RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 13:02 



Òåìà íàöèçìà ïîñòîÿííî òóò âûñêàêèâàåò. À âîò ìíå ñòàëî èíòåðåñíî, à ÷òî æå òàêîå åñòü - íàöîíàëüíîñòü? Âîò êòî òàêèå ðóññêèå, â îáùåïðèíÿòîì, îáùåóïîòðåáëÿåìîì ñìûñëå? ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü" äëÿ âàñ ëè÷íî?



Âîò, íàïðìåð, ëîçóíã "Ðîññèÿ - äëÿ Ðóññêèõ!" . Ïîïàäàþò ëè ïîä íåãî õîõëû, êîòîðûå äàâíî æèâóò â Ðîññèè?
Èëè, òå æå ðóññêèå, êîòîðûå æèâóò â Ýñòîíèè, êàêîé îíè íàöèîíàëüíîñòè?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 13:09 



ñîâîêóïíîñòü êóëüòóðíûõ îñîáåííîñòåé, íå èìåþùàÿ îñîáîãî îòíîøåíèÿ ê ïðîèñõîæäåíèþ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 13:13 

÷åðåï

ìèòîëèçä, ñàäèñü äâà.
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 13:19 



âàøà âåðñèÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 13:23 

÷åðåï

Ìèòàëèçä, ýòî Ñàòèðèêà ïîïðîñè, îí òåáå ðàñïåäàëèò.

à ìíå âëîì.
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 14:19 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>ñîâîêóïíîñòü êóëüòóðíûõ îñîáåííîñòåé

 ýòîì áëèçîê...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 16:23 



Íàöèîíàëüíîñòü
- ïðèíàäëåæíîñòü ê êàêîé-ëèáî íàöèè, íàðîäíîñòè, îòëè÷àþùèõñÿ îáùíîñòüþ èñòîðè÷åñêèõ ñóäåá, ýòíè÷åñêèìè îñîáåííîñòÿìè êóëüòóðû, áûòà, õàðàêòåðà è ñàìîñîçíàíèÿ ëþäåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 16:26 



http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_nation
:lool: :lool: :lool: :lool: :lool: :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 16:57 
Åêàòåðèíáóðã


Ýíöèêëîïåäèÿ ñîöèîëîãèè

ÍÀÖÈÎÍÀËÜÍÎÑÒÜ (òåðìèí, ïðîèçâîäíûé îò ñëîâà "íàöèÿ") - îïðåäåëåííàÿ ãåíåòè÷åñêàÿ, ñîöèàëüíî-ýêîíîìè-÷åñêàÿ è êóëüòóðíàÿ îáùíîñòü ëþäåé, ñîöèàëüíàÿ õàðàêòåðèñòèêà ïðåäñòàâèòåëåé êîíêðåòíûõ íàöèé.

 çàïàäíîåâðîïåéñêèõ ÿçûêàõ ïîíÿòèå "Í." èñïîëüçóåòñÿ ãëàâíûì îáðàçîì äëÿ îáîçíà÷åíèÿ ãîñóäàðñòâåííîé ïðèíàäëåæíîñòè (ïîääàíñòâà) ëþäåé, â îòëè÷èå îò îáîçíà÷åíèÿ ýòíè÷åñêîé ïðèíàäëåæíîñòè, äëÿ ÷åãî êàê ïðàâèëî èñïîëüçóåòñÿ äðóãîé òåðìèí - ýòíè÷åñêàÿ Í.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 17:03 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

Äà â èíöèêëîïåäèè ÿ è ñàì ìîãó ïîñìîòðåòü. Ñâîèìè ñëîâàìè âîò ÷òî ëþäè ñêàæóò? Ó êàæäîãî âåäü ñâîÿ ïðàâäà. Âîò å¸ ÿ è õî÷ó óçíàòü. Êòî òàêèå ðóññêèå?
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 17:03 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

Ãîâîðÿò â èçðàèëå êó÷à ðóññêèõ! Íî òàì-òî âåäü îäíè åâðåè! Íàïðèìåð.
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 17:05 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ãîâîðÿò â èçðàèëå êó÷à ðóññêèõ! Íî òàì-òî âåäü îäíè åâðåè! Íàïðèìåð.

Îíè íåñ÷àñòíûå ëþäè, ïîòîìó ÷òî äëÿ ìåñòíûõ îíè ðóññêèå, à äëÿ íàøèõ - åâðåè :lool: :lool: :lool:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 17:08 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

íàöèîíàëüíîñòü - òåðìèí, óïîòðåáëÿåìûé âñÿêèìè óáîãèìè ïàòðèîòàìè, ÷òîá áåñïðè÷èííî âîçãàðäèòüñÿ ñîáîé è ïî÷óâñòâîâàòü ñåáÿ ÷åì-òî áîëüøèì, ÷åì êóñîê ìÿñà...
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 17:10 
Ìîñêâà
Òðåù¸òêà, ¸áà

"îïðåäåëåííàÿ ãåíåòè÷åñêàÿ, ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêàÿ è êóëüòóðíàÿ îáùíîñòü ëþäåé" âîò ÿ ñîãëàñåí ñ ýòèì. Ñêàçàë áû ñàì ïîëó÷èëîñü áû òî æå ñàìîå, òîëüêî êîðÿâåå è äðóãèìè ñëîâàìè :D

À  èçðàèëå äåéñòâèòåëüíî êó÷à ðóññêèõ. Ðóññêèõ åâðååâ. Òåõ ó êîãî ìàòåðè ÷èñòîêðîâíûå åâðåéêè. Åñëè òâîÿ ìàòü íå åâðåéêà, çíà÷èò òû íå òðó-åâðåé, è â Èçðàèëü òåáÿ íå âîçüìóò. Âîò âèäèòå, ó íèõ òàì íàöèîíàëèçì, ÷î èõ òàì ôîøèçìîì íå èïïóò?
Êîãäà ÿ íàæèðàþñü ïüÿíêà òîëüêî íà÷èíàåòñÿ!
:alcoholi:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 17:15 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

Ãåíåòè÷åñêàÿ... Ò.å. âñåõ õîõëîâ - ïðî÷ü èç ðîññèè? Îíè íå ðóññêèå?
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 17:28 
Ìîñêâà
Òðåù¸òêà, ¸áà

Äà óæ ##### äåéñòâåòèëüíî, ïî - ìîåìó íå ðóññêèå, à õîõëû. Èíòåðåñíî à áåëàðóñû - ðóññêèå? À ÷å÷åíöû - ðóññêèå?

"Ò.å. âñåõ õîõëîâ - ïðî÷ü èç ðîññèè" , òîê âîò â õîõëÿíäèè âñ¸ íàîáîðîò. Òàì ðóññêèõ ÷ìûðÿò, ìàëî òîãî, åù¸ ñþäà ïðèåçæàþò è ïîðîé âû¸ïûâàþòñÿ, ñàì ñâèäåòåëü
Êîãäà ÿ íàæèðàþñü ïüÿíêà òîëüêî íà÷èíàåòñÿ!
:alcoholi:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 18:10 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

Ñìåðòü!, êàê-òî ïî ðàäèî ñëûøàë êóñî÷åê äèàëîãà ñî ñâÿùåííèêîì, îí ãîâîðèë ÷òî äàâíî óæå ïîä ñëîâîì "ðóññêèé" íå èìååòñÿ â âèäó òèï êðîâè â âåíàõ. À èìååòñÿ â âèäó íå÷òî áîëåå îáøèðíîå, ÷åì áèîëîãè÷åñêàÿ áåëêîâàÿ ïðèíàäëåæíîñòü ê êàêîé-òî ãðóïïå ëþäåé.

Æàëü ÿ ïåðåäà÷ó ïðîïóñòèë.
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 18:22 



>òîê âîò â õîõëÿíäèè âñ¸ íàîáîðîò. Òàì ðóññêèõ ÷ìûðÿò, ìàëî òîãî, åù¸ ñþäà ïðèåçæàþò è ïîðîé âû¸ïûâàþòñÿ, ñàì ñâèäåòåëü

Íàïèøè - ãäå èìåííî ÷ìûðÿò ðóññêèõ. Ïîéäó ïîñìîòðþ. À òî, áëÿòü, æèâó çäåñü îò ðîæäåíèÿ, íè ðàçó íå âèäåë êàê ÷ìûðÿò.

Ìàëî òîãî, íà ãëàç è íå ðàñïîçíàåøü - êòî ðóññêèé, à êòî óêðàèíåö. Âîò â äðóãèõ ðåñïóáëèêàõ ïîíÿòíî: ðóññêèå - ëèöà áåç ãðàæäàíñòâà, íå èìåþò ïðàâà èìåòü çåìëþ â ñîáñòâåííîñòè, ëèøàþòñÿ èìóùåñòâà, ýìèãðèðóþò. Êîå-ãäå èõ òèõî ðåæóò. Íî íå ÷ìûðÿò, êàê ó íàñ.

À ó íàñ - íåïîíÿòíî. À ïîñìîòðåòü-òî, êàê ÷ìûðÿò, õî÷åòñÿ. Âñå â Ðîññèè óæå çíàþò, âîò åùå îäèí ôîðóìíûé õåíèé òî÷íîé èíôîðìàöèåé âëàäååò... à ÿ íà ìåñòàõ - è íå â êóðñå. Àáèäíà.

***
>"Ò.å. âñåõ õîõëîâ - ïðî÷ü èç ðîññèè"

Ïîääåðæèâàþ. Òàäæèêè âìåñòî õîõëîâ - èñòîðè÷åñêèé âûáîð íîâîé Ðîññèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 18:22 

áàíäóðà

>Ò.å. âñåõ õîõëîâ - ïðî÷ü èç ðîññèè? Îíè íå ðóññ

à òû ðàçâå íå ÷èòàë ïðî âåëèêîå ïëåìÿ óêðîâ ïðàðîäèòåëåé âñåõ íàðîäîâ åâðîïû?â íåòå ìíîãî òðóäîâ íà ýòó òåìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 18:30 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>à òû ðàçâå íå ÷èòàë ïðî âåëèêîå ïëåìÿ óêðîâ ïðàðîäèòåëåé âñåõ íàðîäîâ åâðîïû?â íåòå ìíîãî òðóäîâ íà ýòó òåìó.

Áëÿ, ýòî åù¸ íå âñ¸...îäèí ãåíèé êíèæêó íàïèñàë, ÷òî äàæå ñàì Ðàìà ðîäèëñÿ â ñòåïÿõ Õåðñîíùèíû, îñíîâàë Êèåâ 7000 ëåò íàçàä è ïðèäóìàë æîâòî-ïëàêèòíûé ôëàã :sm1: Þðèé Êàíûãèí, ÷òîëå...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 18:33 




>à òû ðàçâå íå ÷èòàë ïðî âåëèêîå ïëåìÿ óêðîâ ïðàðîäèòåëåé âñåõ íàðîäîâ åâðîïû?â íåòå ìíîãî òðóäîâ íà ýòó òåìó.

 íåòå ìíîãî ðàçíîîáðàçíîãî ãàâíà, ïðîèçâåäåííîãî èäèîòàìè âñåõ íàöèîíàëüíîñòåé. Îäíè ïèøóò ïðî "óêðîâ", äðóãèå - ïðî "íàðîä-áîãîíîñåö" è Òðåòèé Ðèì (íàäî ïîíèìàòü, Òðåòèé Ðèì - ýòî ×åòâåðòàÿ Òðîÿ). :D

È òåì è äðóãèì íóæåí ñóëüôàçèí.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 18:40 

áàíäóðà

>È òåì è äðóãèì íóæåí ñóëüôàçèí

+1 :)

Stop, èíòåðåñíî òâî¸ ìíåíèå ïî ïîâîäó äàííîãî êëèïà
http://youtube.com/watch?v=tIUlAkQaI-o
Ýòî ó âàñ íà öåíòðàëüíûõ êàíàëàõ ïîêàçûâàþò?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 18:47 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>È òåì è äðóãèì íóæåí ñóëüôàçèí

Ñêîðåå ÷òî-íèáóäü èç öèàíèäîâ ;)
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 18:51 




>Stop, èíòåðåñíî òâî¸ ìíåíèå ïî ïîâîäó äàííîãî êëèïà

Êîãäà-òî âèäåë åãî, çèìîé êàæåòñÿ. Íî ýòî, ïî-ìîåìó, áûë íå öåíòðàëüíûé êàíàë. Íà öåíòðàëüíûõ ó íàñ âîîáùå ïî÷òè íå ïîêàçûâàþò.

***
À, ñîáñòâåííî, ÷òî òóò íåïîíÿòíîãî? Íîâîñòü, ÷òî ÓÏÀ âîåâàëà ñ ôàøèñòàìè? Òàê ÿ ýòî ñ êîëûáåëè çíàë, ñòàðøèé áðàò ìîåé áàáêè (ýòî, âûõîäèò, äâîþðîäíûé äåä) ñàì âîåâàë.

Òîëüêî ýòî ïðî ïîëèòèêó óæå, à íå ïðî íàöîèíàëüíîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 18:53 
Ìîñêâà
Òðåù¸òêà, ¸áà

"Íàïèøè - ãäå èìåííî ÷ìûðÿò ðóññêèõ."

Òåáå óëèöó, äîì?
Êîãäà ÿ íàæèðàþñü ïüÿíêà òîëüêî íà÷èíàåòñÿ!
:alcoholi:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 19:00 




>Êîãäà-òî âèäåë åãî, çèìîé êàæåòñÿ.

Ï.Ñþ Íî êëèï - ïîëíàÿ õíÿ, êîíåøíà. Ñöóêî, íå çíàë ÷òî Òàðòàê íà òàêîå ñïîñîáåí.

***
>"Íàïèøè - ãäå èìåííî ÷ìûðÿò ðóññêèõ."
>
>Òåáå óëèöó, äîì?

Æåëàòåëüíî. Íó è ôàêò âêðàòöå.

Òûæ íåñåøü ìåãàîòêðîâåíèå, óñëûøàííóþ â ïîìîéíîì ÿùèêå - òàê ñîîáùè, ïîæàëóéñòà, ãäå è êàê ÷ìûðÿò ðóññêèõ.

ß æèâó â Êèåâå, åé-áî, ñàì òîëêîì íå çíàþ - êòî åñòü êòî ïî íàöèîíàëüíîñòè. Ãðàôû â ïàñïîðòå ó íàñ äàâíî íåò. Öâåòà îäíîãî. Âåðà îäíà. ßçûê îäèí, çàâèñèò ñêîðåå îò ðåãèîíà ïðîæèâàíèÿ, à íå îò íàöèîíàëüíîñòè. Êàòåãîðèÿ îäíà - "Ãðàæäàíèí Óêðàèíû". Ðàññêàæè, êàê îïðåäåëèòü ðóññêîãî, ÷òîáû ïðèñòóïèòü ê åãî ÷ìûðåíèþ.

 Ïðèáàëòèêå - çíàþ, íå äàþò ãðàæäàíñòâî è îãðàíè÷èâàþò â èìóùåñòâåííûõ è èçáèðàòåëüíûõ ïðàâàõ.
 Ñðåäíåé Àçèè - çíàþ, ââåäåíû öåíçû íà ãîññëóæáå. Âûãîíÿþò ñ ðàáîòû ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó. Êîå-ãäå ëèøàþò èìóùåñòâà.
Íà Êàâêàçå - òîæå íàñëûøàí âåñüìà.
Ýòî - ðåàëüíîå ÷ìûðåíèå.

Ðàññêàæè òåïåðü êàê íà Óêðàèíå ÷ìûðÿò. Êîìó-òî ïîä êîâðèê íàñðàëè?  ìàãàçèíå îáâåñèëè?

Ðàç òû âñåõ ïîìîÿìè óãîùàåøü - ðàññêàæè õîòü ãäå âçÿë.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 19:03 



>îäèí ãåíèé êíèæêó íàïèñàë, ÷òî äàæå ñàì Ðàìà ðîäèëñÿ â ñòåïÿõ Õåðñîíùèíû, îñíîâàë Êèåâ 7000 ëåò íàçàä è ïðèäóìàë æîâòî-ïëàêèòíûé ôëàã Þðèé Êàíûãèí, ÷òîëå...

Åùå îäèí ãåíèé - àêàäýìèê Ôîìåíêî è íå òàêîå âûïèñûâàë. Áóäåì ïî íåìó ñîñòàâëÿòü ïðåäñòàâëåíèå î ðîññèéñêîé íàóêå?

***
Âåïðü, òû áû ëó÷øå íå î êàíûãèíûõ âñïîìèíàë, à î òîì ÷òî Ñåðãåé Êîðîëåâ ðîäèëñÿ â Æèòîìèðå è ó÷èëñÿ â Êèåâå, â ÊÏÈ - à ïîòîì óåõàë ó÷èòüñÿ è ðàáîòàòü â Ðîññèþ. È ïîñòðîèë â ÑÑÑÐ ïåðâûé â ìèðå êîñìè÷åñêèé êîðàáëü.

Âîò ýòî áóäåò ðåàëüíî ïðàâèëüíîå ïðåäñòàâëåíèå î òîì, íà ÷òî íàøè ó÷åíûå ñïîñîáíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 19:08 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Âåïðü, òû áû ëó÷øå íå î êàíûãèíûõ âñïîìèíàë, à î òîì ÷òî Ñåðãåé Êîðîëåâ ðîäèëñÿ â Æèòîìèðå è ó÷èëñÿ â Êèåâå, â ÊÏÈ - à ïîòîì óåõàë ó÷èòüñÿ è ðàáîòàòü â Ðîññèþ. È ïîñòðîèë â ÑÑÑÐ ïåðâûé â ìèðå êîñìè÷åñêèé êîðàáëü.

Ñòîï, ýò øóòêî áûëî, åñëè òû íå ïîíÿë ;) ß êîãäà èç Íèêîëàåâà åõàë, âñþ äîðîãó íàä êíèæêîé äèêî ðæàë. Äî ñèõ ïîð íà ïîëêå ñòîèò, íàñòðîåíèå ïðàâèò èíîãäà ;)

Êñòàòè, Êîðîë¸â íå óåçæàë â "Ðîññèþ", îí â åäèíîì-ìîãó÷åì ÑÑÑÐ'å ðàêåòó ñòðîèë, ìû òîãäà íå ñòðåìèëèñü äåëèòüñÿ âðîäå áû.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 19:42 



>
>Êñòàòè, Êîðîë¸â íå óåçæàë â "Ðîññèþ", îí â åäèíîì-ìîãó÷åì ÑÑÑÐ'å ðàêåòó ñòðîèë, ìû òîãäà íå ñòðåìèëèñü äåëèòüñÿ âðîäå áû.

Ñîãëàñåí. Â Ìîñêâó îí ïåðååõàë â 1926-ì, ÑÑÑÐ óæå ñóùåñòâîâàë.

Ïîñëå ïåðåñòðîéêè ìíîãî ïå÷àòíîãî ìóñîðà âûøëî - è î Ðîññèè, è îá Óêðàèíå. Íî òîãäà áûëî ïðèíÿòî ïðèïèñûâàòü ñåáå íåñóùåñòâóþùèå çàñëóãè. Ñåé÷àñ íîâàÿ ôèøêà - ãíàòü äðóã íà äðóãà.

Äóìàþ, â ïîñëåäíèå äíè, â ñâÿçè ñ ïåðåñìîòðîì Áîëüøîãî Äîãîâîðà î äðóæáå, ìû åùå ìíîãî ÷åãî íîâîãî äðóã î äðóãå óçíàåì. Ãàâíî óæå âñïëûëî, ïîëîâèíó ãàçåò â ðóêè áðàòü ïðîòèâíî. Ñåãîäíÿ ñ ñàìîãî óòðà ïîëîâèíà ïðåññû - òîëüêî îá ýòîì.

Âîí, íåêîòîðûå ëåãêîâíóøàåìûå óæå â êóðñå, ÷òî â Óêðàèíå, îêàçûâàåòñÿ, ÷ìûðÿò ðóññêèõ. Ýòî ïðè òîì, ÷òî â ðåàëüíîì ìèðå Óêðàèíà - åäèíñòâåííàÿ èç ïîñòñîâåòñêèõ ðåñïóáëèê, â êîòîðîé ðóññêèå íå ïîíåñëè íè èìóùåñòâåííîãî, íè ïîëèòè÷åñêîãî íè, óïàñè áîæå, ôèçè÷åñêîãî ïðèòåñíåíèÿ. Õîòÿ âî âñåõ îñòàëüíûõ ðåñïóáëèêàõ ê ðóññêèì ðåàëüíî îòíîñÿòñÿ êàê êî âòîðîìó ñîðòó.

Íî äàíà êîìàíäà ïèçåòü íà Óêðàèíó è íå ïèçäåòü íà Òàäæèêèñòàí - è âîò çàìàÿ÷èëè ïåðâûå êîëîííû çà÷ìûðåííûõ íàñìåðòü.

Ñêîðî ïîÿâÿòñÿ ñúåäåííûå çàæèâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 19:47 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ýòî ïðè òîì, ÷òî â ðåàëüíîì ìèðå Óêðàèíà - åäèíñòâåííàÿ èç ïîñòñîâåòñêèõ ðåñïóáëèê, â êîòîðîé ðóññêèå íå ïîíåñëè íè èìóùåñòâåííîãî, íè ïîëèòè÷åñêîãî íè, óïàñè áîæå, ôèçè÷åñêîãî ïðèòåñíåíèÿ. Õîòÿ âî âñåõ îñòàëüíûõ ðåñïóáëèêàõ ê ðóññêèì ðåàëüíî îòíîñÿòñÿ êàê êî âòîðîìó ñîðòó.

À êàê ó áåëîðóñîâ?

çû. Ëåòîì äóìàþ ê âàì íàâåäàòüñÿ, êñòàòå...à êàðòèíãî - áîéàíÚ :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 19:54 




>À êàê ó áåëîðóñîâ?

È ó áåëîðóñîâ. Íî ïîãîäè, âîò Ëóêàøåíêî ÷î-òî íå òî ñêàæåò, ÷òî-òî íå ïîäïèøåò - è âû óçíàåòå èç ãàçåò, êàê ìèëëèîíû ðóññêèõ çàëîæíèêîâ ñòðàäàþò â áåëîðóññêîé íåâîëå, êàê èõ ïûòàþò êàðòîøêîé è çàñòàâëÿþò ýëåêòðîòîêîì ó÷èòü áåëîðóññêèé ÿçûê.

À ïîòîì íà ôîðóìå î÷åðåäíîé ñëåéåðèçåä çàÿâèò, ÷òî îí îò îäíîãî äðóãà áðàòà çíàêîìîãî òðîþðîäîé áàáóøêè ñëûøàë, ÷òî áåëîðóñû ÷ìûðÿò ðóññêèõ.

***
Êàðòèíêî - íå áîÿí. Êàðòèíêî - êëàññåãà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 19:59 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Äà Ëóêàøåíêî è òàê íåîäíîçíà÷íûé äÿäüêà...à ïðî ñïåêóëÿöèè è ãîâîðèòü íå ñòîèò :(
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 20:03 

áàíäóðà

Íåçíàþ,ó ìåíÿ Óêðàèíà âñåãäà àññîöèèðîâàëàñü ñ ÷åì òî î÷åíü áëèçêèì,ìîæíî äàæå ñêàçàòü ðîäíûì.Óæ ïî ñðàâíåíèþ ñ ×Ð èëè Äàãñòàíîì òàê òî÷íî,õîòÿ è ýòè äâîå ñóáúåêòû Ðô.Åñëè ðîäèëñÿ íà ãðàíèöå Ðîññèè,Áåëîðóññèè è Óêðàèíû òî Ìàëîðîññèÿ îíà â êðîâè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 20:15 



°•¤Suse¤•°, âîí òîò äÿäüêà, êîòîðûé ó òåáÿ íà àâàòàðêå - îí ðóññêèé èëè óêðàèíåö? Èëè ñêàíäèíàâ? Ñëîâà "Ðîññèÿ" îí çíàòü íå çíàë, à âñÿ åãî Ðóñü íà òåððèòîðèè ñîâðåìåííîé Óêðàèíû ðàçìåùàëàñü. Íà ïîðòðåò åãî ïîñìîòðè - ÷èñòûé âåëèêîðîññ, åïòûòü, òîëüêî ãàðìîøêè íå õâàòàåò. :lol: Ìåíÿ, êñòàòè, ðîäèòåëè â åãî ÷åñòü íàçâàëè.

Âîò ïðèêîë áóäåò, åñëè ó âàñ åãî âíóêà âûáåðóò â òåëåãîëîñîâàíèè "ñàìûì âåëèêèì ðîññèÿíèíîì", êàê ó íàñ åãî óæå âûáðàëè "ñàìûì âåëèêèì óêðàèíöåì". :D Êàê äåëèòü áóäåì?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 20:31 

áàíäóðà

>âîí òîò äÿäüêà, êîòîðûé ó òåáÿ íà àâàòàðêå - îí ðóññêèé èëè óêðàèíåö? Èëè ñêàíäèíàâ? Ñëîâà "Ðîññèÿ" îí çíàòü íå çíàë, à âñÿ åãî Ðóñü

Ýòî ñïîð èç ðàçðÿäà: Ìîñêîâèÿ vs Êèåâñêàÿ ðóñü,êòî êðó÷å)?Àêòóàëåí òîëüêî äëÿ Ûìïåðöåâ,àäåêâàòíûì ëþäÿì è òàê âñ¸ ÿñíî.Ìû åäèíîå öåëîå à Ñâÿòîñëàâ òîò, êåì ïî ïðàâó ìîæíî ãîðäèòüñÿ.

ß íåñêîëüêî ðàç ïðîãîëîñîâàË,íî äóìàþ ïîáåäèò ϸòð 1)))
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 05.06.2008 23:21 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Âîò ïðèêîë áóäåò, åñëè ó âàñ åãî âíóêà âûáåðóò â òåëåãîëîñîâàíèè "ñàìûì âåëèêèì ðîññèÿíèíîì", êàê ó íàñ åãî óæå âûáðàëè "ñàìûì âåëèêèì óêðàèíöåì". Êàê äåëèòü áóäåì?

Îáúåäèíÿòüñÿ ïðèä¸òñÿ, Ñòîï÷å :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 06.06.2008 08:59 



>ß íåñêîëüêî ðàç ïðîãîëîñîâàË,íî äóìàþ ïîáåäèò ϸòð 1)))
Ïåòð ïîáåäèò ïîëþáàñ. Õîòÿ ÿ áû ãîëîñîâàë çà Âëàäèìèðà Èëüè÷à.

Stop, à âñÿ ýòà èñòîðèÿ ñ áàíäåðîâöàìè - íå ÷ìûðåíèå ðóññêèõ?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 06.06.2008 10:24 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

Ñòîï, ìîæíî ëè ñ÷èòàòü âñåõ ðóññêèõ â Êèåâå óêðàèíöàìè? Âåäü èõ æå íå âèäíî, êàê ÿ ïîíÿë. Ò.å. óêðàèíñêàÿ íàöèÿ - ýòî íå òîëüêî õîõëû?

ß âîò âñ¸ äóìàþ, ìîæåò ñîñòàâ êðîâè íå îòíîñèòñÿ ê íàöèîíàëüíîñòè-òî? Íó, â åñòåñòâåííîì âîñïðèÿòèè å¸ ëþäüìè. Ò.å. èç îïðåäåëåíèÿ ïîíÿòèÿ "íàöèîëíàëüíîñòü", ñëåäóåò âûêèíóòü óïîìèíàíèå î êðîâè, è îñòàâèòü òîëüêî ðàçäåëåíèå íðàâñòâåííûõ è êóëüòóðíûõ öåííîñòåé?

Òîãäà öâåò êîæè áóäåò èãðàòü îñîáóþ ðîëü. Ò.ê. òðóäíî ïîâåðèòü ÷òî ÷èñòîêðîâíûé õà÷èê, âûðîñøèé â ðóññêîé ñåìüå, áóäåò âîñïðèíèìàòüñÿ òàêèì æå ðóññêèì, êàê è õîõîë, âûðîñøèé â ðóññêîé ñåìüå.

Ñëåäîâàòåëüíî, ëþäè îäèíàêîâàîé íàöèîíàëüíîñòè - ýòî òå ëþäè, öâåò êîæè êîòîðûõ íå îòëè÷àåòñÿ, è îíè ðàçäåëÿþò åäèíûå íðàâñòâåííûå öåííîñòè...
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 06.06.2008 11:08 
Ìîñêâà
Çàìå÷àòåëüíî êàêàÿ ïðåëåñòüSpector ReBoop

>>Ñëåäîâàòåëüíî, ëþäè îäèíàêîâàîé íàöèîíàëüíîñòè - ýòî òå ëþäè, öâåò êîæè êîòîðûõ íå îòëè÷àåòñÿ, è îíè ðàçäåëÿþò åäèíûå íðàâñòâåííûå öåííîñòè...

Íåò ..ýòî ïðîñòî óæå ïî íàêàòàííîé äîðîæêå âñå èäóò...
×åðíûé ñ þãà-õà÷èê - íàäî ìî÷èòü
Áåëûé íî ÖÝêàþùèé -õîõîë- îáîðçåëè ñîâñåì íàäî ìî÷èòü
Áåëûé â êîñòþìå ñ èíãëèøîì-àìåðèêîñ...ñì âûøå


>>îíè ðàçäåëÿþò åäèíûå íðàâñòâåííûå öåííîñòè
:idea2: :idea2: :idea2:

òîëüêî òàê... ïî÷åìó çëîáîäíåâíîå âûñêàçûâàíèå ïðî íå "öåëîñòíîñòü" óêðàèíû áûëî? ïîòîìó ÷òî íåìíîãî ïî ðàçíîìó õîòÿò ïðîáëåìû ðåøàòü
è ê ñîæàëåíèþ òîëüêî â Ìàóãëè åãî ïðèíÿëè âîñïèòàëè è ñâîè ñ÷èòëè âîëêîì-ó íàñ æå äàæå åñëè òû æèâåøü â Ðîññèè 4 ïîêîëåíèÿ êàê ìîé äðóã íàïðèìåð-âûõîäåö èç òóðöèè,âñ¸ ðàâíî íàéäåòñÿ ÷åëîâå êîòîðûé ñêàæåò "ïîíàåõàëè"

Ýòî íå òîëüêî â Ðîñåå...âî ôðàíöèè ÷òî?- Àôðî-àìåðèêàíöû.
ýòî íîðìàëüíàÿ ñèòóàöèÿ äëÿ áîëüøîé ñòðàíû...íî ïðîñòî íå âñå âåäóò ñåáÿ "õîðîøî"
×òî òî ìåíÿ íå òóäà çàíåñëî... :sm1:

Âîîáùåì íàöèîíàëüíîñòü ýòî ñòðàíà,ãîðîä ìàòåðèê êîòîðûé ðàçäåëÿåò åäèíûå íðàâñòâåííûå öåííîñòè è äâèæåòüñÿ â îäíîì íàïðàâëåíèè(òàê è õî÷åòüñÿ äîáàâèòü ê ñâåòëîìó áóäóøåìó)
Ïàðîëü îò ôëóäà â ìîåì ïðîôàéëå â ãðàôå i c q
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 06.06.2008 13:05 




>Stop, à âñÿ ýòà èñòîðèÿ ñ áàíäåðîâöàìè - íå ÷ìûðåíèå ðóññêèõ?

ß ñìîòðþ, òû ðàíèì äî íåâîçìîæíîñòè. Òû ïåðñîíàëüíî ïîñòðàäàë îò òîãî, ÷òî êòî-òî ãäå-òî ÷åãî-òî îòïðàçäíîâàë?

Èëè êàæäûé ïîñòóïîê, âî âñåõ ñòðàíàõ ìèðà, äîëæåí ñîïðîâîæäàòüñÿ ìó÷èòåëüíûìè ðàçäóìüÿìè - à íå áóäåò ëè ýòî "÷ìûðåíèåì ðóññêèõ, óïàñè ãîñïîäè?"

Âîò ó âàñ ïàìÿòíèêè Ïåòðó Ïåðâîìó ñòàâÿò, à äëÿ Óêðàèíû - ýòî ïàëà÷ è òèðàí, îòïðàâèâøèé äåñÿòêè òûñÿ÷ ëþäåé íà ïîñòðîéêó Ïåòåðáóðãà íà ãíèëûõ áîëîòàõ, ãäå îíè è ïîëåãëè - íå õóæå ÷åì Áåëîìîðêàíàë. Áðàâøåãî øòóðìîì óêðàèíñêèå ãîðîäà è óíè÷òîæàâøåãî âñå íàñåëåíèå, âêëþ÷àÿ æåíùèí è äåòåé. Òåáå ñóäüáà Áàòóðèíà èçâåñòíà? "Íîÿáðÿ 3 âçîøåë îí [Ìåíøèêîâ] íà ãîðîäñêîé âàë ñî øïàãîþ â ðóêå è ïðåäàë îñòðèþ ìå÷à âñåõ òàìîøíèõ æèòåëåé, íå èñêëþ÷àÿ ìëàäåíöåâ»[1]."

Íó è ÷î, áóäåì ÷ìûðåíèåì ñ÷èòàòü? Âîîáùå, ñòàííî áûëî áû, åñëè áû â Óêðàèíå îòíîøåíèå ê èñòîðè÷åñêèì ñîáûòèÿì îïðåäåëÿëîñü îäíèì ôàêòîðîì - õîðîøî ëè ýòî áûëî äëÿ Ìîñêâû?

Ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, âîò òàêîå îòíîøåíèå â íàðîäå è íàçûâàåòñÿ "ìîñêàëüñòâîì". Æåëåçîáåòîííîé óâåðåííîñòüþ, ÷òî òâîè öåííîñòè è ïðåäñòàâëåíèÿ äîëæíû áûòü áåç êîëåáàíèé ïðèíÿòû âñåìè îêðóæàþùèìè. À åñëè íå ïðèíèìàþò

Çíàåøü, êîãî â íàðîäå íàçûâàþò "ïåðâûì ìîñêàëåì"? Òû áû óçíàë - íå óäèâèëñÿ áû.

***
Íåóæåëè íåïîíÿòíî - ÷åì îòëè÷àåòñÿ ïðàçäíîâàíèå íåïîíÿòíûõ ëè÷íî òåáå ñîáûòèé íà Çàïàäíîé Óêðàèíå îò ðåàëüíîé äèñêðèìèíàöèè ãðàæäàí ðóññêîé íàöèîíàëüíîñòè â Ïðèáàëòèêå? Ãäå îôèöèàëüíàÿ è ðåàëüíàÿ ïîëèòèêà âëàñòåé, à ãäå ãîëûå ýìîöèè?

È åñëè òàì ñíîñÿò ïàìÿòíèêè ñîâåòñêèì ñîëäàòàì, òî â Óêðàèíå òàêîãî è â ãîëîâó íèêîìó íå ïðèéäåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 06.06.2008 16:07 



>Íåóæåëè íåïîíÿòíî - ÷åì îòëè÷àåòñÿ ïðàçäíîâàíèå íåïîíÿòíûõ ëè÷íî òåáå ñîáûòèé íà Çàïàäíîé Óêðàèíå îò ðåàëüíîé äèñêðèìèíàöèè ãðàæäàí ðóññêîé íàöèîíàëüíîñòè â Ïðèáàëòèêå? Ãäå îôèöèàëüíàÿ è ðåàëüíàÿ ïîëèòèêà âëàñòåé, à ãäå ãîëûå ýìîöèè?
Ýìîöèè â ýòîì ñìûñëå ìîæíî ïîíèìàòü êàê "îòíîøåíèå íàðîäà"? Äåëî âåäü íå òîëüêî â ïîëèòèêå âëàñòåé, íî è â îòíîøåíèè ïðîñòûõ ëþäåé äðóã ê äðóãó.

>È åñëè òàì ñíîñÿò ïàìÿòíèêè ñîâåòñêèì ñîëäàòàì, òî â Óêðàèíå òàêîãî è â ãîëîâó íèêîìó íå ïðèéäåò.
Êîãäà ñòàâÿò ïàìÿòíèêè ïðåäàòåëÿì Ðîäèíû è íàçûâàþò èõ çàùèòíèêàìè - ýòî íè ÷åì íå ëó÷øå ñíîñà ïî-ìîåìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 06.06.2008 16:37 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ýìîöèè â ýòîì ñìûñëå ìîæíî ïîíèìàòü êàê "îòíîøåíèå íàðîäà"? Äåëî âåäü íå òîëüêî â ïîëèòèêå âëàñòåé, íî è â îòíîøåíèè ïðîñòûõ ëþäåé äðóã ê äðóãó.

À ëè÷íî ê òåáå áûëè ïðîÿâëåíèÿ íåãàòèâà? ß íå áûë âî Ëüâîâå, íî íè â Íèêîëàåâå, íè â Î÷àêîâå ê ñåáå "÷ìûðåíèÿ" íå óâèäåë.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 06.06.2008 16:50 




>Ýìîöèè â ýòîì ñìûñëå ìîæíî ïîíèìàòü êàê "îòíîøåíèå íàðîäà"? Äåëî âåäü íå òîëüêî â ïîëèòèêå âëàñòåé, íî è â îòíîøåíèè ïðîñòûõ ëþäåé äðóã ê äðóãó.

Òàê âîò íàäî ïîíèìàòü, ÷òî èñòîðè÷åñêàÿ ïàìÿòü ÐÀÇÍÀß íà êàæäîì êëî÷êå çåìëè, è íåëüçÿ îæèäàòü, ÷òîáû ó ìóêà÷åâñêîãî õëîïöà è ðÿçàíñêîãî ïàðíÿ áûë èäåíòè÷íûé âçãëÿä íà îäíè è òå æå âåùè.

È ñóòü ïîëèòèêè "îòíîøåíèÿ ïðîñòûõ ëþäåé äðóã ê äðóãó" â òîì, ÷òîáû ýòè âçãëÿäû íå êîíôëèêòîâàëè, ïî êðàéíåé ìåðå, à â èäåàëå - ìèðíî óæèâàëèñü. Äëÿ âàñ, íàïðèìåð, Àíäðåé Áîãîëþáñêèé - ñâÿòîé, æåðòâîâàâøèé íà õðàìû, æåðòâà óáèéñòâà; äëÿ íàñ - èóäà, ðàçâÿçàâøèé âîéíó íà ñîáñòâåííîé çåìëå èç-çà æàæäû âëàñòè, ðàñêîëîâøèé Ðóñü è ïîñòàâèâøèé åå íà ïóòü ïàäåíèÿ.

Íî â ëþáîì ñëó÷àå îí îñòàåòñÿ ðóññêèì êíÿçåì, ÷àñòüþ îáùåé èñòîðèè. Òóò óæ íèêóäà íå äåòüñÿ.

Ïîñìîòðè, êàìðàä, êàê æèðíî àêöåíòèðóåòñÿ "áàíäåðîâñêàÿ" òåìà. Íà êàæäûé Äåíü Ïîáåäû âîé ïîäíèìàåòñÿ. Çà ýòèì êàê-òî çàáûâàåòñÿ, ÷òî ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÎ óêðàèíöåâ, âñå-òàêè, âîåâàëè íà îäíîé ñòîðîíå ñ ðóññêèìè, ãèáëè çàùèùàÿ Ìîñêâó è Ñòàëèíãðàä. Ïî ñëîâîì "áîëüøèíñòâî" íàäî ïîíèìàòü, ÷òî êàæäûé òðåòèé-÷åòâåðòûé ñîëäàò Ñîâåòñêîé Àðìèè áûë ïðèçâàí ñ Óêðàèíû. È ñðåäè ïàâøèõ òàêîå æå ñîîòíîøåíèå.

Íî, ñóöêî, ïñèõîëîãè÷åñêàÿ ñâÿçêà [Óêðàèíà] = [áàíäåðîâöû] óæå íàìíîãî ìîùíåå. È "íàðîäíûå îòíîøåíèÿ" çäåñü íè ïðè ÷åì. Ýòî ðåçóëüòàò ïðîïàãàíäû.

***
>>È åñëè òàì ñíîñÿò ïàìÿòíèêè ñîâåòñêèì ñîëäàòàì, òî â Óêðàèíå òàêîãî è â ãîëîâó íèêîìó íå ïðèéäåò.
>Êîãäà ñòàâÿò ïàìÿòíèêè ïðåäàòåëÿì Ðîäèíû è íàçûâàþò èõ çàùèòíèêàìè - ýòî íè ÷åì íå ëó÷øå ñíîñà ïî-ìîåìó

Ëó÷øå, ïîâåðü. Ðàçíèöà ïðèìåðíî òàêàÿ æå, êàê ìåæäó "ïîñòðîèòü ñâîé õðàì" è "âçîðâàòü òâîé" - êàê áû òåáå íè íå íðàâèëàñü ÷óæàÿ âåðà.

Òåì áîëåå - êàêîé Ðîäèíû îíè ïðåäàòåëè? ÑÑÑÐ? - äà, êîíå÷íî, íî ÑÑÑÐ óæå áîëüøå íåò. Ðîññèè? Òàê îíè íå ñ÷èòàëè íèêîãäà Ðîññèþ ñâîåé Ðîäèíîé. Âðåìÿ èçìåíèëîñü - èçìåíèëàñü îöåíêà. Íå äëÿ ìåíÿ, íî äëÿ íîâûõ ëþäåé - îäíîçíà÷íî.

***
Ñòðàíû ðàçîøëèñü, ýòî ãëóïî è ãðóñòíî, íî ôàêò èìååò ìåñòî. È ìíîãèå âåùè áóäóò ïåðåñìîòðåíû. ß ïî÷åìó âñïîìíèë Ïåòðà Ïåðâîãî - äëÿ ñëåäóþùåãî ïîêîëåíèÿ óêðàèíöåâ îí óæå íå áóäåò ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎÉ èñòîðèåé. "Áûë ó ìîñêàëåé öàðü, äà è õðåí ñ íèì". Òàê, êàê äëÿ âàñ õàí Áàòûé - íå ÿâëÿåòñÿ ðóññêèì íàöèîíàëüíûì ãåðîåì, íà òîì îñíîâàíèè ÷òî êîãäà-òî âëàäåë Ðóñüþ.

Ñòðàííî â òàêîé ñèòóàöèè òðåáîâàòü îò ñîñåäåé óâàæàòü âàøó èñòîðèþ áîëüøå, ÷åì ñâîþ ñîáñòâåííóþ, ñîãëàñèñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 06.06.2008 16:58 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

Ùà åù¸ Ñåâàñòîïîëü îòòÿïàåì ó âàñ... Âîò òîãäà âàùå êðóòî áóäåò! )))
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 06.06.2008 17:06 




>Ùà åù¸ Ñåâàñòîïîëü îòòÿïàåì ó âàñ... Âîò òîãäà âàùå êðóòî áóäåò! )))

Òà íå òåøü ñåáÿ èëëþçèÿìè. Ðîññèè ùàñ íå äî îòòÿïûâàíèÿ, êàê áû ó ñàìîé ÷î-íèòü íå îòòÿïàëè. Òû óæ èçâèíè çà ïðàâäó.

Êòî ïåðñîíàëüíî áóäåò îòòÿïûâàòü? Òû âîò ëè÷íî ïîåäåøü, èëè ïðåäïî÷òåøü ïî òåëåêó ïðîöåññ ïîñìîòðåòü? :D
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 06.06.2008 17:13 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

Stop, ëó÷øå äåëàòü âñ¸ èçíóòðè. Ùà Ëóæîê âîëü¸ò â ãîðîä ïÿòîê äðóãîé ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ, è æèòåëè ñàìè çàõîòÿò ñ÷èòàòü ñåáÿ ðóññêèìè. À ïîòîì åù¸ è ïàñïîðòà ñâîè Ðîññèéñêèå äàäèì âñåì æåëàþùèì â Ñåâàñòîïîëå! ))

Ìèðîòâîðöåâ Ðîññèéñêèõ äîñòàâëÿòü òóäà íå íàäî, òàì óæå åñòü íå÷òî áîëüøåå...

Íî ýòî ÿ òàê. Ïðèêàëûâàþñü áîëüøå.

Íî, êñòàòè, ÿ ðåàëüíî ñ÷èòàþ ñèòóàöèþ îòòÿïûâàíèÿ Ñåâàñòîïîëÿ òåîðåòè÷åñêè âûïîëíèìîé.
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 06.06.2008 17:15 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

Åñëè óæ ÑÑÑÐ ðàçëîìàëè íà êóñî÷êè, òî ïðîñòî äåðæàâó åù¸ ðåàëüíåé ñëîìàòü.
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 06.06.2008 17:22 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íî, êñòàòè, ÿ ðåàëüíî ñ÷èòàþ ñèòóàöèþ îòòÿïûâàíèÿ Ñåâàñòîïîëÿ òåîðåòè÷åñêè âûïîëíèìîé.

Òåîðåòè÷åñêè âûïîëíèìî âñ¸, æàëêî ýòî èìååò âåñüìà îïîñðåäîâàííîå îòíîøåíèå ê ðåàëüíîñòè...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 06.06.2008 17:27 




>Ùà Ëóæîê âîëü¸ò â ãîðîä ïÿòîê äðóãîé ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ

Ùà îí ëîìàíåööà. :yes: Ó íåãî æå öåëü æèçíè - âëèòü êóäà-òî ïÿòîê-äðóãîé ìèëëèàðäîâ, æåëàòåëüíî â èíîñòðàííûé ãîðîä è ñ íåïðåäñêàçóåìûì ðåçóëüòàòîì.

Íå ôàíòàçèðóé. Îí, ñêîðåå, ñëóïèò ïÿòîê-äðóãîé ìèëëèàðäîâ ñ ñîãðàæäàí.

***
Åñëè Ðîññèÿ ÍÀÑÒÎËÜÊÎ çàáèëà äàæå íà ïîëèòè÷åñêîå âîçäåéñòâèå íà Óêðàèíó, ÷òî ÷åðåç 16 ëåò âñòàë âîïðîñ î âñòóïëåíèè â ÍÀÒÎ... òî ïðîñðàíî âñå, ÷òî ìîæíî áûëî ïðîñðàòü. Êàêîé ôïåíü Ñåâàñòîïîëü?  äàííîé ñèòóàöèè - ýòî ïîïûòêà ïîñòàâèòü ìåðòâîìó ãîð÷è÷íèêè.

>Åñëè óæ ÑÑÑÐ ðàçëîìàëè íà êóñî÷êè, òî ïðîñòî äåðæàâó åù¸ ðåàëüíåé ñëîìàòü.

Ìîæíî. Òîëüêî â ñëó÷àå ñ ÑÑÑÐ ëîìàëè íå ÂÛ, à ëîìàëè ÂÀÑ. È íèêàêîãî ïîçèòèâíîãî óìåíèÿ ó âàñ â ýòîì ïëàíå íåò. À âîò îòðèöàòåëüíîãî - ñêîëüêî óãîäíî, è íèêàêîé ïîëåçíûé îïûò, ïîõîäó íå âûíåñåí.

Âîò î ÷åì äóìàòü íàäî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 06.06.2008 17:33 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

>Ùà îí ëîìàíåööà. Ó íåãî æå öåëü æèçíè - âëèòü êóäà-òî ïÿòîê-äðóãîé ìèëëèàðäîâ, æåëàòåëüíî â èíîñòðàííûé ãîðîä è ñ íåïðåäñêàçóåìûì ðåçóëüòàòîì.
>
>Íå ôàíòàçèðóé. Îí, ñêîðåå, ñëóïèò ïÿòîê-äðóãîé ìèëëèàðäîâ ñ ñîãðàæäàí.

Ñëóïèòü îí åññåñíî ñëóïèò, íî íå ñ òåõ â êîãî âëîæèò. ) Ò.å. ñ ðîññèÿí. Íó, èëè ñ õîõëîâ æåëàþùèõ ïîëó÷èòü ãàç. ))
À òàê, â îäíîé Ìîñêâå óæå áûëî ñòîëüêî çàâåäîìî óáûòî÷íûõ ìèëëèàðäíûõ ïðîåêòîâ, ÷òî âëèâàíèå â äð. ñòðàíó ìåíÿ íå óäèâÿò.
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 07.06.2008 01:46 



Íàöèîíàëüíîñòü - ýòî ÷åëîâå÷åñêèé ñòðàõ áûòü íèêåì. Ñ îäíîé ñòîðîíû õî÷åòñÿ ïîòåðÿòüñÿ â òîëïå è áûòü íå çàìåòíûì, íî ñ äðóãîé - ñòðàøíî óòîíóòü â 6 ìèëëèàðäàõ ëè÷íîñòåé. Âîò òóò-òî è ïðèõîäèò íà âûðó÷êó ==íàöèîíàëüíîñòü== ê êîòîðîé ìû ñ óñïåõîì îòíîñèì ñåáÿ è äðóãèõ. Íà ñàìîì æå äåëå îò íàöèîíàëüíîñòè ñåé÷àñ íå îñòàëîñü óæå è ñëåäà. Íó, ìîæåò áûòü, çà èñêëþ÷åíèåì âîñòî÷íûõ íàðîäîâ, òùàòåëüíî ñîáëþäàþò òðàäèöèè. Âñå ïåðåìåøàëèñü, íåò òàêîãî ïîíÿòèÿ "ðóññêèé" èëè "íåìåö" èëè äàæå "ãðóçèí"... âñå ñìåøàíû, è íàöèîíàëüíîñòü - ëèøü ÿðëûê. ßÐËÛÊ!!! À ëþäè ïîëüçóþòñÿ èì ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 07.06.2008 09:59 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

Äà, íåò ó ëþäåé îáùåãî ïîíÿòèÿ ÷òî òàêîå íàöèîíàëüíîñòü...
Òî "Íàöèîíàëüíîñòü - òåðìèí ÷òîá áåñïðè÷èííî âîçãàðäèòüñÿ ñîáîé", òî >> "íàöèîíàëüíîñòü - ýòî ñòðàõ"... :)
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 07.06.2008 10:01 

÷åðåï

à ÿ âîò òàêóþ õíþ çàìåòèë - ëþäè êîòîðûå ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì íå ìîãóò ñåáÿ îòíåñòè ê êàêîé-ëèáî íàöèîíàëüíîñòè - íà÷èíàþò ïðèäóìûâàòü èñòèíû âñÿêèå òèïà - "Íàöèîíàëüíîñòü - ýòî ÷åëîâå÷åñêèé ñòðàõ áûòü íèêåì" è è ïðî÷åå)))

òàê è õî÷åòñÿ ïðîêðè÷àòü - "È âñå-òàêè îíà - ñóùåñòâóåò!"))))

íó íå ìîæåøü åñëè òû ñåáÿ ê êàêîéòî íàöèîíàëüíîñòè îòíåñòè - ýòî æå åù¸ íå ïîâîä îòìåíÿòü òàêîå ïîíÿòèå êàê íàöèîíàëüíîñòü....
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 07.06.2008 10:13 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

îòåö Ñåðãèé, ýòî îò òîãî, ÷òî ïîä òåðìèíîì ïîäðàçóìåâàþò ñïèñîê ñîâåðøåííî ðàçíûõ ïîíÿòèé.. Îò ìàòåðèàëüíîãî ñîñòàâà êðîâè è öâåòà êîæè, äî ðàçäåëåíèÿ äóõîâíûõ öåííîñòåé.

Âîò ñìîòðè, åñëè ðóññêèå íàéäóò íà óëèöå ìëàäåíöà ãðóäíè÷êà íåãðà, è îòêîðìÿò èñêóñòâåíûìè ñìåñÿìè, âîñïèòàþò â ñâîåé ñåìüå, è êîãäà îí âûðàñòåò, ñïðîñÿò ó íåãî, "íåãð, òû êòî?". Îí áóäåò ïîíèìàòü ÷òî îí íå ðóññêèé, ò.ê. ðóññêèõ íåãðîâ îòðîäÿñü íå áûëî, íî âíóòðè íåãî íè÷åãî íå áóäåò îò íå ðóññêèõ!
È êàê åìó íàçûâàòü ñâîþ íàöèîíàëüíîñòü? Êåíèåö? Çèìáàáâåö?
Äà ó íåãî îò íèõ âîîáùå íè÷åãî íå áóäåò.
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 07.06.2008 10:18 

÷åðåï

" ðóññêèå íàéäóò íà óëèöå ìëàäåíöà ãðóäíè÷êà íåãðà"

ïåðâîå ÷òî õîòåëîñü áû ñêàçàòü - íåãð - ýòî íå íàöèîíàëüíîñòü

à âòîðîå - ÿ íå õî÷ó ãîâîðèòü íà ýòó òåìó.
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 07.06.2008 10:21 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

îê
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 07.06.2008 10:44 
Ìîñêâà
Òðåù¸òêà, ¸áà

Ëåâûé áàíäèò

Äà, îí áóäåò Êèíèéöåì èëè Ñåíåãàëüöåì èëè êåì áû òàì áûëî åù¸. Ìåíòàëüíî îí áóäåò êîíå÷íî ðóññêèì.

Ó ìåíÿ îäèí çíàêîìûé, äàæå äâà - Àññèðèéöû, îíè ðîäèëèñü è âûðîñëè â Ìîñêâå( Îòåö àññèðèåö, ìàòü ðóññêàÿ). Êîãäà èõ ñïðàøèâàåøü êòî îíè íå óìàë÷èâàþò ÷òî îíè àññèðèéöû
Êîãäà ÿ íàæèðàþñü ïüÿíêà òîëüêî íà÷èíàåòñÿ!
:alcoholi:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 07.06.2008 10:47 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

Ñìåðòü!, êîãäà ñþäà ïîíàåäåò íåñêîëüêî ñîò òûñÿ÷ àññèðèéöåâ, è áóäóò ïëåâàòü íà óëèöàõ, îðàòü ïðî ñâîåãî áîãà, îðàòü "Àññèðèÿ - Ñèëà!" "Êòî íå ñ íàìè, òî ïðîòèâ íàñ!", âîò òîãäà è ïîñìîòðåë áû ÿ, ðàç îíè ìåíòàëüíî ðóññêèå, ñòàëè áû îíè óìàë÷èâàòü èëè íåò.

Êàê ñ÷èòàåøü?
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå "íàöèîíàëüíîñòü"?
Âðåìÿ: 07.06.2008 12:20 



>Ïîñìîòðè, êàìðàä, êàê æèðíî àêöåíòèðóåòñÿ "áàíäåðîâñêàÿ" òåìà. Íà êàæäûé Äåíü Ïîáåäû âîé ïîäíèìàåòñÿ. Çà ýòèì êàê-òî çàáûâàåòñÿ, ÷òî ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÎ óêðàèíöåâ, âñå-òàêè, âîåâàëè íà îäíîé ñòîðîíå ñ ðóññêèìè, ãèáëè çàùèùàÿ Ìîñêâó è Ñòàëèíãðàä. Ïî ñëîâîì "áîëüøèíñòâî" íàäî ïîíèìàòü, ÷òî êàæäûé òðåòèé-÷åòâåðòûé ñîëäàò Ñîâåòñêîé Àðìèè áûë ïðèçâàí ñ Óêðàèíû. È ñðåäè ïàâøèõ òàêîå æå ñîîòíîøåíèå.
>
>Íî, ñóöêî, ïñèõîëîãè÷åñêàÿ ñâÿçêà [Óêðàèíà] = [áàíäåðîâöû] óæå íàìíîãî ìîùíåå. È "íàðîäíûå îòíîøåíèÿ" çäåñü íè ïðè ÷åì. Ýòî ðåçóëüòàò ïðîïàãàíäû.

ß âñå ýòî êîíå÷íî ïîíèìàþ, íî ,áëèí, âñå òàêè âëàñòü ïîääåðæèâàåò áàíäåðîâöåâ - à ýòî ïîëíûé ïèíäåö, ñîãëàñèñü?

>***
>>>È åñëè òàì ñíîñÿò ïàìÿòíèêè ñîâåòñêèì ñîëäàòàì, òî â Óêðàèíå òàêîãî è â ãîëîâó íèêîìó íå ïðèéäåò.
>>Êîãäà ñòàâÿò ïàìÿòíèêè ïðåäàòåëÿì Ðîäèíû è íàçûâàþò èõ çàùèòíèêàìè - ýòî íè ÷åì íå ëó÷øå ñíîñà ïî-ìîåìó
>
>Ëó÷øå, ïîâåðü. Ðàçíèöà ïðèìåðíî òàêàÿ æå, êàê ìåæäó "ïîñòðîèòü ñâîé õðàì" è "âçîðâàòü òâîé" - êàê áû òåáå íè íå íðàâèëàñü ÷óæàÿ âåðà.
Ïîâåðèë.

>Ñòðàíû ðàçîøëèñü, ýòî ãëóïî è ãðóñòíî, íî ôàêò èìååò ìåñòî. È ìíîãèå âåùè áóäóò ïåðåñìîòðåíû. ß ïî÷åìó âñïîìíèë Ïåòðà Ïåðâîãî - äëÿ ñëåäóþùåãî ïîêîëåíèÿ óêðàèíöåâ îí óæå íå áóäåò ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎÉ èñòîðèåé. "Áûë ó ìîñêàëåé öàðü, äà è õðåí ñ íèì". Òàê, êàê äëÿ âàñ õàí Áàòûé - íå ÿâëÿåòñÿ ðóññêèì íàöèîíàëüíûì ãåðîåì, íà òîì îñíîâàíèè ÷òî êîãäà-òî âëàäåë Ðóñüþ.
>
>Ñòðàííî â òàêîé ñèòóàöèè òðåáîâàòü îò ñîñåäåé óâàæàòü âàøó èñòîðèþ áîëüøå, ÷åì ñâîþ ñîáñòâåííóþ, ñîãëàñèñü.
Ñòðàííî, íî âåäü èñòîðèÿ òî ó íàñ îáùàÿ. Âåäü áîëüøóþ ÷àñòü ó÷åáíèêà èñòîðèè Ðîññèÿ è Óêðàèíà - îäíà ñòðàíà. È ãîðå è ðàäîñòü áûëè îáùèå, à òåïåðü óìíûå äÿäè âäðóã íàõîäÿò êàêèå ìû âñå ðàçíûå è íåïîõîæèå. Çíà÷èò íàøèì ïðàâèòåëüñòâàì òàê íàäî, íàâåðíîå.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!