RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:26 



Èìååòñÿ â âèäó æèçíü êàê ÿâëåíèå âî Âñåëåííîé. Åñòü ëè ãðàíü ìåæäó æèâûì è íåæèâûì? ×òî åñòü êðèòåðèé æèçíè? Èëè äàæå îïðåäåëåíèå ïîíÿòèÿ "æèçíü"? Âàøè ìíåíèÿ ïî ýòîìó âîïðîñó. Êîíå÷íî, òåìà ôèëîñîôñêàÿ, ïî ýòîìó äàâàéòå îáùàòüñÿ âåæëèâî.

Îïðåäåëåíèå "æèçíü åñòü ôîðìà ñóùåñòâîâàíèÿ áåëêà" (1) ïî ìîåìó íå âåðíî, èáî åñòü è âîçìîæíà êàêàÿ óãîäíî äðóãàÿ ôîðìà æèçíè.

Íà ìîé âçãëÿä, êðèòåðèé æèâîãî - íàëè÷èå ñîçíàíèÿ êàê òàêîâîãî.

P.S. Êñòàòè îá îïðåäåëåíèè (1) ïðèìåíèòåëüíî ê èçâåñòíîé çåìíîé æèçíè, êàê âû åãî ïîíèìàåòå? ß íå ñïåö â áèîëîãèè, åñëè êòî ðàçáèðàåòñÿ, ïîïðàâüòå. ß åãî ïîíÿë òàê:
Íà Çåìëå íàõîäèòñÿ ñîâîêóïíîñòü âñåõ áåëêîâ íàõîäÿùåãîñÿ â ñîñòàâå æèâûõ îðãàíèçìîâ. Âîò áåæèò çàÿö, åãî óáèâàåò è ñúåäàåò âîëê, áåëêè çàéöà íå óñïåâàþò ðàçëàãàòüñÿ (èáî ýòî ïðîöåññ äîëãèé), è ïåðåõîäÿò â îðãàíèçì âîëêà, ïîääåðæèâàÿ ñóùåñòâîâàíèå áåëêà â âîëêå(íå çíàþ, îíè ïðÿì òàê è âñòðàèâàþòñÿ êàê â çàéöå áûëè, èëè ïåðåðàáàòûâàþòñÿ), îñòàëüíîå ïîæèðàåòñÿ áàêòåðèÿìè èòä. Ò.å. ïðè ñìåðòè çàéöà, îáùåìèðîâàÿ ñîâîêóïíîñòü áåëêîâ íåìíîãî òåðÿåò, ò.ê. òå áåëêè ïåðåõîäÿò â äðóãèå îðãàíèçìû. Òàêèì îáðàçîì áåëîê íà Çåìëå ñóùåñòâóåò êàê åäèíîå öåëîå, íå ïðåòåðïåðâàÿ çíà÷èòåëüíûõ èçìåíåíèé. Æèâûå ñóùåñòâà æèâóò è óìèðàþò, à õ áåëêè ïðîäîëæàþò ñóùåñòâîâàòü â íîâûõ ñîçäàíèÿõ. Òîòàëèòàðíàÿ êàêàÿ òî ìîäåëü ïîëó÷àåòñÿ))). Ñîïñíà âîò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:33 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

>Íà ìîé âçãëÿä, êðèòåðèé æèâîãî - íàëè÷èå ñîçíàíèÿ êàê òàêîâîãî.
Íàâåðíî òàê è åñòü...ñ ôèëîñîôñêîé òî÷êè çðåíèÿ...à ó äåðåâüåâ ñîçíàíüÿ íåò...íî îíè æèâûå...
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:36 



>Åñòü ëè ãðàíü ìåæäó æèâûì è íåæèâûì?
È òû åå ñàì ìîæåøü óâèäåòü.


>×òî åñòü êðèòåðèé æèçíè?
Ó æèçíè íåò êðèòåðèÿ. Æèçíü - ïðîöåññ áåñêîíå÷íîãî ðàçâèòèÿ, åñëè ãðóáî.


>Èëè äàæå îïðåäåëåíèå ïîíÿòèÿ "æèçíü"?
Æèçíü - áûòèå, ñóùåñòâîâàíèå âñåãî.



>Íà ìîé âçãëÿä, êðèòåðèé æèâîãî - íàëè÷èå ñîçíàíèÿ êàê òàêîâîãî
Ñîçíàíèå - êðèòåðèé ÷åëîâåêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:36 



>à ó äåðåâüåâ ñîçíàíüÿ íåò...íî îíè æèâûå...

êòî íèáóäü ïðîâåðÿë? Óâû, ÿ ìîãó áûòü óâåðåííûì â íàëè÷èè ñîçíàíèÿ òîëüêî ó ìåíÿ ñàìîãî. Ïðîâåðèòü íàëè÷èå ñîçíàíèÿ íåâîçìîæíî. Áîëåå òîãî, ÿ çíàþ ÷åëîâåêà, êîòîðûé óòâåðæäàåò, ÷òî ó íåãã íåò ñîçíàíèÿ, à âñÿ åãî æèçíåäåÿòåëüíîñòü ëèøü õèìè÷åñêàÿ ðåàêöèÿ ìîçãà ñîãëàñíî ñèãíàëàì îðãàíîâ ÷óâñòâ.
Äåðåâüÿ êñòàòå ðåàãèðóþò íà ðàçíûå âíåøíèå âîçáóäèòåëè è äàæå ìóçûêó... òàê ÷òî íåò íèêàêèõ îñíîâàíèé ëèøàòü èõ ñîçíàíèÿ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:38 



Sir FlyingV, ÿ á òåáå ïîñîâåòîâàë ïî÷èòàòü òðóäû èçâåñòíûõ ôèëîñîôîâ, ò.ê. âîïðîñ òû ïîäíèìàåøü ôóíäàìåíòàëüíûé, óõîäÿùèé â îñíîâíîé ôèëîñîôñêèé, ò.å. ïåðâè÷íîñòè ìàòåðèè è ñîçíàíèÿ. Òóò ëèáî ìíîãî ãîâîðèòü, ëèáî íè÷åãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:38 



>Ñîçíàíèå - êðèòåðèé ÷åëîâåêà.
×óê÷à äàæå çíàåò ýòîãî ÷åëîâåêà... Ýòî ÷óê÷à :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:39 



>êòî íèáóäü ïðîâåðÿë? Óâû, ÿ ìîãó áûòü óâåðåííûì â íàëè÷èè ñîçíàíèÿ òîëüêî ó ìåíÿ ñàìîãî. Ïðîâåðèòü íàëè÷èå ñîçíàíèÿ íåâîçìîæíî.

À ÷åãî òóò ïðîâåðÿòü? Îòâåòü íà âîïðîñ: ÷òî åñòü ñîçíàíèå?


>Áîëåå òîãî, ÿ çíàþ ÷åëîâåêà, êîòîðûé óòâåðæäàåò, ÷òî ó íåãã íåò ñîçíàíèÿ, à âñÿ åãî æèçíåäåÿòåëüíîñòü ëèøü õèìè÷åñêàÿ ðåàêöèÿ ìîçãà ñîãëàñíî ñèãíàëàì îðãàíîâ ÷óâñòâ.

Ýòî âóëüãàðíûé ìàòåðèàëèñò. Åñòü ó íåãî ñîçíàíèå, òóìáî÷êîé ñîôèñòè÷åñêîé ïðèêèäûâàåòñÿ.


>Äåðåâüÿ êñòàòå ðåàãèðóþò íà ðàçíûå âíåøíèå âîçáóäèòåëè è äàæå ìóçûêó... òàê ÷òî íåò íèêàêèõ îñíîâàíèé ëèøàòü èõ ñîçíàíèÿ
Ýòî íå ãîâîðèò î íàëè÷èè ñîçíàíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:40 



>>Ñîçíàíèå - êðèòåðèé ÷åëîâåêà.
>×óê÷à äàæå çíàåò ýòîãî ÷åëîâåêà... Ýòî ÷óê÷à

×òî òû â âèäó èìååøü? Ïðè ÷åì òóò ÷óê÷è?
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:41 



G#HeaD, äàâàéòå ãîâîðèòü ìíîãî :idea2:

Ó ñîçíàíèÿ, êñòàòè, åñòü îäíà çàìå÷àòåëüíàÿ ÷åðòà - îíî äîïîäëèííî ñóùåñòâóåò òîëüêî çäåñüü è ñåé÷àñ è âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî ÷òî îíî, ñîáñòâåííî, îñîçíà¸ò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:42 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Ïðîãîëîñîâàë çà "äà". À âàùå, æèçíü - ýòî êðóòî! :pitka: :ukur: :sex: :hat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:45 



>Äåðåâüÿ êñòàòå ðåàãèðóþò íà ðàçíûå âíåøíèå âîçáóäèòåëè è äàæå >ìóçûêó... òàê ÷òî íåò íèêàêèõ îñíîâàíèé ëèøàòü èõ ñîçíàíèÿ
>Ýòî íå ãîâîðèò î íàëè÷èè ñîçíàíèÿ.

Òî ÷òî ûò íà ôîðóìå ïèøåøü èëè äàæå ãîâîðèøü ñî ìíîé â æèâóþ òîæå íå ãîâîðèò î íàëè÷èè ó òåáÿ ñîçíàíèÿ, êàê è î ðåàëüíîñòè òâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ âîîáùå)


>À ÷åãî òóò ïðîâåðÿòü? Îòâåòü íà âîïðîñ: ÷òî åñòü ñîçíàíèå?
Ìàòåðèþ äàæå âñå ïî ðàçíîìó îïðåäåëÿþò. Ñîïðåäåëèòü ìîæíî ÷î óãîäíî, íî óâû òàêèå âåùè êàê ñîçíàíèå, äóõ, ïî âèäèìîìó íåëüçÿ èñ÷åðïûâàþùå îïèñàòü ñëîâàìè.

>Ýòî âóëüãàðíûé ìàòåðèàëèñò.
Îí çàíóäà - ìèòîëèñò :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:46 



Sir FlyingV, íó äàâàé. :)

Ñîçíàíèå - ýòî ïðåæäå ñïîñîáíîñòü ñóáúåêòà. Ñïîñîáíîñòü ñîîòíîñèòü ñåáÿ ñ îêðóæàþùèì ìèðîì, ñîïîñòàâëÿòü ñåáÿ ñ íèì, äèôôåðåíöèðîâàòü è èíòåãðèðîâàòü ñåáÿ ñ íèì è â íåãî.

>Ó ñîçíàíèÿ, êñòàòè, åñòü îäíà çàìå÷àòåëüíàÿ ÷åðòà - îíî äîïîäëèííî ñóùåñòâóåò òîëüêî çäåñüü è ñåé÷àñ è âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî ÷òî îíî, ñîáñòâåííî, îñîçíà¸ò.

Ñîçíàíèå ñóùåñòâóåò âìåñòå ñ ñóáúåêòîì, ñîñòàâëÿåò íåîòúåìëåìóþ åãî ÷àñòü. È ñîçíàíèå çàâèñèò îò òîãî, ÷òî ñóáúåêò îñîçíàåò. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:46 



>×òî òû â âèäó èìååøü? Ïðè ÷åì òóò ÷óê÷è?
Ýòî ÿ î òîì, ÷òî ëþäè ìîãóò ïîâåðèòü äðóã äðóãó, ÷òî óíèõ åñòü ñîçíàíèå, íî ïðîâåðèòü åãî íàëè÷èå ó êîãî ëèáî íåâîçìîæíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:47 
Ïåòðîïàâëîâñê-Êà


"Ó åâðååâ íåò äóøè" (êàðòìàí)


"äà"

íî íåò âàðèàíòà "ß íå çíàþ", îí áîëüøå ïîäõîäèò ïîä ìî¸ "äà" :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:49 



Íåò. Èáî åñòü âèðóñû, ãðèáû, áàêòåðèè, ìõè è ìí. äð., êîòîðûå òîæå æèâûå. Ýòî â ìàñøòàáàõ Âñåëåííîé.

À åñëè èìåòü â âèäó "æèçòü" èëè "ñóùåñòâîâàòü", òî äà, æèòü ìîæíî, òîëüêî îñîçíàâàÿ ýòî. :umnik:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:49 



>Òî ÷òî ûò íà ôîðóìå ïèøåøü èëè äàæå ãîâîðèøü ñî ìíîé â æèâóþ òîæå íå ãîâîðèò î íàëè÷èè ó òåáÿ ñîçíàíèÿ, êàê è î ðåàëüíîñòè òâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ âîîáùå)

À êòî æ òîãäà ïîñòû ïå÷àòàåò? :)
Òû â ñóáúåêòèâíûé èäåàëèçì òîëüêî íå óõîäè. Ëèáî ó âñåõ ëþäåé åñòü ñîçíàíèå, ëèáî òîëüêî ó òåáÿ îäíîãî.


>Ìàòåðèþ äàæå âñå ïî ðàçíîìó îïðåäåëÿþò. Ñîïðåäåëèòü ìîæíî ÷î óãîäíî, íî óâû òàêèå âåùè êàê ñîçíàíèå, äóõ, ïî âèäèìîìó íåëüçÿ èñ÷åðïûâàþùå îïèñàòü ñëîâàìè.

Ìàòåðèþ, êñòàòè, ïî÷òè âñå ôèëîñîôñêèå øêîëû è òå÷åíèÿ îïðåäåëÿþò ïðèìåðíî îäèíàêîâî. À âîò âîïðîñ ñóùåñòâîâàíèÿ äóõà - ñïîðíûé.


>>Ýòî âóëüãàðíûé ìàòåðèàëèñò.
>Îí çàíóäà - ìèòîëèñò

Ýòî åãî íå îïðàâäûâàåò. :lool:


>Ýòî ÿ î òîì, ÷òî ëþäè ìîãóò ïîâåðèòü äðóã äðóãó, ÷òî óíèõ åñòü ñîçíàíèå, íî ïðîâåðèòü åãî íàëè÷èå ó êîãî ëèáî íåâîçìîæíî

Ëåãêî ïðîâåðèòü. Î÷åíü ëåãêî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:51 



>Ñïîñîáíîñòü ñîîòíîñèòü ñåáÿ ñ îêðóæàþùèì ìèðîì, ñîïîñòàâëÿòü >ñåáÿ ñ íèì, äèôôåðåíöèðîâàòü è èíòåãðèðîâàòü ñåáÿ ñ íèì è â >íåãî.

Ýòîìó ìîæíî è ðîáîòà íàó÷èòü ñ õîðîøèì êîìïîì â êà÷åñòâå ìîçãà. Êàê è ðàçìíîæàòüñÿ (ñîáèðàòü ñåáå ïîäîáíûé), ñàìîñòîÿòåëüíî ïîëó÷àòü ýíåðãèþ èòä.


>Ñîçíàíèå ñóùåñòâóåò âìåñòå ñ ñóáúåêòîì, ñîñòàâëÿåò íåîòúåìëåìóþ >åãî ÷àñòü.

íèêòî íå ïîäâåðæäàë. Îäíàêî íåìàëî ëþäåé çàÿâëÿëè, ÷òîâî âðåìÿ îòêëþ÷êè ïîñëå òÿæ¸ëûõ òðàâì èõ ëåòàëè îòäåëüíî îòñâîåãî òåëà, âïîëíå îñîçíîâàÿ îêðóæàþùóþ äåéñòâèòåëüíîñòü. ïîòìî âñÿêèå àñòðàëüíûå âûõîäû... íî ýòî óæå í î÷åíü îáúåêòèâíî..
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:52 
Êðàéíèé Ñåâåð


Ñîçíàíèå åñòü ñïîñîáíîñòü ñîçíàâàòü - îòäàâàòü ñåáå îò÷åò î ñâîåì ñîñòîÿíèè, äåéñòâèÿõ è ìåñòå â ìèðå...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ñîçíàíèå
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:55 



>Ýòîìó ìîæíî è ðîáîòà íàó÷èòü ñ õîðîøèì êîìïîì â êà÷åñòâå ìîçãà. Êàê è ðàçìíîæàòüñÿ (ñîáèðàòü ñåáå ïîäîáíûé), ñàìîñòîÿòåëüíî ïîëó÷àòü ýíåðãèþ èòä.

Íàó÷è )). Ýòî íåâîçìîæíî.

>íèêòî íå ïîäâåðæäàë. Îäíàêî íåìàëî ëþäåé çàÿâëÿëè, ÷òîâî âðåìÿ îòêëþ÷êè ïîñëå òÿæ¸ëûõ òðàâì èõ ëåòàëè îòäåëüíî îòñâîåãî òåëà, âïîëíå îñîçíîâàÿ îêðóæàþùóþ äåéñòâèòåëüíîñòü. ïîòìî âñÿêèå àñòðàëüíûå âûõîäû... íî ýòî óæå í î÷åíü îáúåêòèâíî

Èìåííî, ÷òî íå î÷åíü îáúåêòèâíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:56 



>À êòî æ òîãäà ïîñòû ïå÷àòàåò?
>Òû â ñóáúåêòèâíûé èäåàëèçì òîëüêî íå óõîäè. Ëèáî ó âñåõ ëþäåé >åñòü ñîçíàíèå, ëèáî òîëüêî ó òåáÿ îäíîãî.

Äàæå åñëè ñîçíàíèå åñòü òîëüêî ó ìåíÿ îäíîãî, ÿ âìåñòå ñ äðóãèìè áåññîçíàòåëüíûìè ÷åëîâåêîêîìïüþòåðàìè, îáùàÿñü ñ íèìè, ìîãó ïðîâåðèòü ñâîéñòâà îêðóæàþùåé ìàòåðèè, çàêîíû ôèçèêè, êîòîðûå áóäóò âåðíû è äëÿ ìåíÿ ñ ñîçíàíèåì è äëÿ íèõ.

À êàê òû íàëè÷èå ñîçíàíèå ïðîâåðèøü? ׸ òî ìíå ãîâîðèò ÷òî ó òåáÿ êàê ó òîãî ìèòîëèñòà åãî íåò :da: :spy:
:ves12:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 15:00 



>Íàó÷è )). Ýòî íåâîçìîæíî.

Äà âðîäå ó÷àò ïîòèõîíüêó
:4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 15:01 
äàâíî óøåë
ñ ÌÔ

ëþäè â êîìå áåç ñîçíàíèÿ, íî îíè òåì íå ìåíåå æèâóò :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 15:01 



>Äàæå åñëè ñîçíàíèå åñòü òîëüêî ó ìåíÿ îäíîãî, ÿ âìåñòå ñ äðóãèìè áåññîçíàòåëüíûìè ÷åëîâåêîêîìïüþòåðàìè, îáùàÿñü ñ íèìè, ìîãó ïðîâåðèòü ñâîéñòâà îêðóæàþùåé ìàòåðèè, çàêîíû ôèçèêè, êîòîðûå áóäóò âåðíû è äëÿ ìåíÿ ñ ñîçíàíèåì è äëÿ íèõ.

Êîìïüþòåð ïîêà íå ïåðåïðûãíóë ÷åëîâåêà, êàê è ÈÈ. Ïðî ÈÈ òóò ñîñåäíèé òîïèê åñòü, íå ñòîèò åãî òóò îáñóæäàòü. Çàêîíû ôèçèêè, õèìèè è ò.ä. îáúåêòèâíû. À ñîçíàíèå èíäèâèäóàëüíî.


>À êàê òû íàëè÷èå ñîçíàíèå ïðîâåðèøü? ׸ òî ìíå ãîâîðèò ÷òî ó òåáÿ êàê ó òîãî ìèòîëèñòà åãî íåò

Õì... Äàâàé áåç âûâîäîâ àïðèîðè. Êàê ïðîâåðèòü? Îïðåäåëåíèå ìî¸ âèäåë? Âîò è îòòàëêèâàéñÿ îò íåãî. Âî-ïåðâûõ, ÿ ñóáúåêò. Âî-âòîðûõ, ñåáÿ ñ âíåøíèì ìèðîì ñîïîñòàâëÿþ, èíòåãðèðóþ, äèôôåðåíöèðóþ è ò.ä. À "÷åëîâåêîêîìïüþòåðîâ" ëåãêî ðàñêóñèòü â ïðîöåññå îáùåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 15:07 
Êàçàíü


Êîíå÷íî ÍÅÒ.
Åñëè ïîñìîòðåòü â ñòîðîíó ðàçâèòèÿ ïñèõèêè íîâîðîæäåííîãî ðåá¸íêà, òî ñòàíåò ÷óòü-÷óòü ïîíÿòíåå.

 îïðåäåëåíèè ñîçíàíèÿ è æèçíè ïðèäåðæèâàþñü ïîçèöèè G#Head. Ðàñòåíèÿ âðîäå êàê ÿâëÿþòñÿ æèâûìè, íî ñîçíàíèåì íå îáëàäàþò.

Sir FlyingV,
> Äà âðîäå ó÷àò ïîòèõîíüêó
Íå íàäî ïóòàòü èíòåëëåêò è ñîçíàíèå ))

Ó÷àò, äà âñ¸ íèêàê íàó÷èòü íå ìîãóò. Ïðîãðàììà âñ¸ òàêè ïî ÷¸òêîé ëîãèêå ðàáîòàåò. Åñòü ìîäåëè íå÷¸òêîé, íî ýòî òîëüêî ìîäåëè.
 ðåçóëüòàòå, â îïðåäåë¸ííîé îòðàñëè ñ îïðåäåë¸ííûì äîïóùåíèåì ïðîãðàììà âåä¸ò ñåáÿ êàê èíòåëëåêòóàëüíîå ñîçäàíèå.

>Òî ÷òî ûò íà ôîðóìå ïèøåøü èëè äàæå ãîâîðèøü ñî ìíîé â æèâóþ òîæå íå ãîâîðèò î íàëè÷èè ó òåáÿ ñîçíàíèÿ
Ïî ìîåìó, î÷åíü äàæå ïîäõîäÿùèé ïîä ôèëîñîôñêîå îïðåäåëåíèå ñîçíàíèÿ ïðèçíàê :)
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 15:08 




>Íà Çåìëå íàõîäèòñÿ ñîâîêóïíîñòü âñåõ áåëêîâ íàõîäÿùåãîñÿ â ñîñòàâå æèâûõ îðãàíèçìîâ. Âîò áåæèò çàÿö, åãî óáèâàåò è ñúåäàåò âîëê, áåëêè çàéöà íå óñïåâàþò ðàçëàãàòüñÿ (èáî ýòî ïðîöåññ äîëãèé), è ïåðåõîäÿò â îðãàíèçì âîëêà, ïîääåðæèâàÿ ñóùåñòâîâàíèå áåëêà â âîëêå(íå çíàþ, îíè ïðÿì òàê è âñòðàèâàþòñÿ êàê â çàéöå áûëè, èëè ïåðåðàáàòûâàþòñÿ),

Îíè íå òî ÷òî ïåðåðàáàòûâàþòñÿ. Îíè âîîáùå ðàçâàëèâàþòñÿ íà êóñî÷êè, íà àìèíîêèñëîòû, ïåðåñòàâàÿ áûòü çàÿ÷üèì áåëêîì. Ïîòîì êîíñòðóèðóþòñÿ ïî-íîâîé. Íåëüçÿ æèçíü ðàññìàòðèâàòü, êàê ñóììó áåëêîâ.

>Îïðåäåëåíèå "æèçíü åñòü ôîðìà ñóùåñòâîâàíèÿ áåëêà" (1) ïî ìîåìó íå âåðíî, èáî åñòü è âîçìîæíà êàêàÿ óãîäíî äðóãàÿ ôîðìà æèçíè.

Ïîíèìàåøü, "åñòü è âîçìîæíà êàêàÿ óãîäíî ôîðìà" - ýòî ÷èñòûé äîìûñåë. Ìû íå âèäåëè, è ñîãëàñíî íàó÷íîìó ïîäõîäó, ìîæåì äåëàòü îáîáùåíèÿ òîëüêî íà îñíîâå ôàêòîâ. Åñëè íàéäåì - òîãäà îïðåäåëåíèå æèçíè èçìåíèòñÿ. À äî òåõ ïîð áåññìûñëåííî äîêàçûâàòü íåáåëêîâîå ïðîèñõîæäåíèå, íàïðèìåð, Áàáû ßãè - èáî îíà ñêàçî÷íûé ïåðñîíàæ.

Íî íà ñåãîäíÿ - æèçíü ýòî ôîðìà ñóùåñòâîâàíèÿ áåëêîâûõ òåë (íå áåëêà). Íå ïðîñòî ñóùåñòâîâàíèå - à ôîðìà. Èáî äîõëûé ïåñ - ýòî áåëêîâîå òåëî, íî óæå íåæèâîå. Íå ïðîõîäèò îáìåí âåùåñòâ, íå ðàçìíîæàåòñÿ è òûäû.

Ñîçíàíèå íå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì ïðèçíàêîì æèçíè.

***
Îáñóæäåíèå òàêèõ âîïðîñîâ, Sir FlyingV, êàê ïðàâèëî ñâîäèòñÿ ê ñïîðó î òåðìèíàõ è èãðå ñëîâàìè. Íî åñëè îïåðèðîâàòü ïðèíÿòûìè òåðìèíàìè è óñòàíîâëåííûìè ôàêòàìè - òóò ñïîðèòü íå î ÷åì.

Íàïðèìåð, ïîñëîâèöà "êîìó âîéíà - à êîìó ìàòü ðîäíà" íå ìîæåò áûòü îñíîâàíèåì äëÿ âûâîäà, ÷òî âîéíà ÿâëÿåòñÿ áèîëîãè÷åñêèì îáúåêòîì, ñàìêîé, èìåþùåé äåòåé. Èëè "äåòè - öâåòû æèçíè" íå çíà÷èò, ÷òî äåòüìè äîëæíû çàíèìàòüñÿ áîòàíèêè, à íå ïåäàãîãè. Ýòî ÏÐÎÑÒÎ ÈÃÐÀ ÑËÎÂ.

Õîòÿ, äëÿ ïðèêîëà, ìîæíî çàâåñòè îá ýòîì ïóñòîé ôèëîñîôñêî-ïîýòè÷åñêèé ñïîð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 15:09 



>Êîìïüþòåð ïîêà íå ïåðåïðûãíóë ÷åëîâåêà, êàê è ÈÈ.

Ó íàñåêîìûõ è íåêîòîðûõ æèâîòíûõ ñ È. òîæ íåî÷åíü. È îíè æèâûå âñ¸ òàêè. È âîùå íèêòî íå ãîâîðèë, ÷òî ðàçâèòûé È - êðèòåðèé æèçíè.

>Ñîçíàíèå åñòü ñïîñîáíîñòü ñîçíàâàòü - îòäàâàòü ñåáå îò÷åò î >ñâîåì ñîñòîÿíèè, äåéñòâèÿõ è ìåñòå â ìèðå.

Ñëîæíûå êîìï. ñèñòåìû íåêîòðûõ îáúåêòîâ òîæ îòäàþò ãëàâíîìó êîìïó îò÷¸ò î ñîñòîÿíèè ÷àñòåé ñèñòåìû, áüþò òðåâîãó ïðè ïîâðåæäåíèÿõ, îòäàþò îò÷¸ò ãëàâêîìïó î òåêóùèõ ïðîöåññàõ è äåéñòâèÿõ ýëåìåíòîâ ñèñòåìû (èàíèïóëÿòîðîâ, òðàíñïîðò¸ðîâ, âîðîò, äâèãàòåëåé), è î èõ âçàèìîðàñïîëîæåíèè, GPS íàïðèìåð, è ñâÿçÿõ è âçàèìîäåéñòâèè ñ äðóãèìè ñèñòåìàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 15:10 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

æèçíü - ïðûæîê èç ####û â ìîãèëó...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 15:12 



Âåïðü, à îáðàòíî - ýòî ïåñíÿ êýíèáàë êîðïñ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 15:13 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

êýíèáàë êîðïñ - êàëÚ :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 15:15 



íó ïîýòîìó æèçíü ýòî êðóòî, à íàîáîðîò, ò.å. èç ìîãèëû â ïåñòó - ýòî êýíèáàëêîðïñ è êàëÚ.... :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 15:29 
Êàçàíü


Sir FlyingV,
> Ñëîæíûå êîìï. ñèñòåìû íåêîòðûõ îáúåêòîâ òîæ îòäàþò ãëàâíîìó êîìïó îò÷¸ò î ñîñòîÿíèè ÷àñòåé ñèñòåìû, áüþò òðåâîãó ïðè ïîâðåæäåíèÿõ, îòäàþò îò÷¸ò ãëàâêîìïó î òåêóùèõ ïðîöåññàõ è äåéñòâèÿõ ýëåìåíòîâ ñèñòåìû (èàíèïóëÿòîðîâ, òðàíñïîðò¸ðîâ, âîðîò, äâèãàòåëåé), è î èõ âçàèìîðàñïîëîæåíèè, GPS íàïðèìåð, è ñâÿçÿõ è âçàèìîäåéñòâèè ñ äðóãèìè ñèñòåìàìè.
À ýòè êîìïüþòåðíûå ñèñòåìû ÏÎÍÈÌÀÞÒ ñâîþ ÷àñòü ðàáîòû? ÏÎÍÈÌÀÞÒ ñâî¸ ìåñòî â ýòîé ñèñòåìå? ÏÐÅÄÏÎËÀÃÀÞÒ íàëè÷èå äðóãèõ òàêèõ æå êîìïîâ? Ïðîãðàììà ìîæåò ñäåëàòü òàêîé âûâîä - "âîò ß, âîò ñèñòåìà â êîòîðé ß ðàáîòàþ, âîò äðóãèå òàêèå æå êàê ß, âîò ýòè äðóãèå ÏÎÕÎÆÈ íà ìåíÿ, ýòè äðóãèå ÍÅ ÏÎÕÎÆÈ"?
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 15:35 



Xelius, :agree: :1_4:


>Ó íàñåêîìûõ è íåêîòîðûõ æèâîòíûõ ñ È. òîæ íåî÷åíü. È îíè æèâûå âñ¸ òàêè. È âîùå íèêòî íå ãîâîðèë, ÷òî ðàçâèòûé È - êðèòåðèé æèçíè.


>Ñëîæíûå êîìï. ñèñòåìû íåêîòðûõ îáúåêòîâ òîæ îòäàþò ãëàâíîìó êîìïó îò÷¸ò î ñîñòîÿíèè ÷àñòåé ñèñòåìû, áüþò òðåâîãó ïðè ïîâðåæäåíèÿõ, îòäàþò îò÷¸ò ãëàâêîìïó î òåêóùèõ ïðîöåññàõ è äåéñòâèÿõ ýëåìåíòîâ ñèñòåìû (èàíèïóëÿòîðîâ, òðàíñïîðò¸ðîâ, âîðîò, äâèãàòåëåé), è î èõ âçàèìîðàñïîëîæåíèè, GPS íàïðèìåð, è ñâÿçÿõ è âçàèìîäåéñòâèè ñ äðóãèìè ñèñòåìàìè


Sir FlyingV,
>Íå íàäî ïóòàòü èíòåëëåêò è ñîçíàíèå ))
:idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 15:44 



à ìû äëÿ ÷åãî ñóùåñòâóåì? ÷òîá íàêîíåö-òàêè äàòü îïðåäåëåíèå ýòîìó ïðîöåññó))))
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 16:00 




>>Ñîçíàíèå åñòü ñïîñîáíîñòü ñîçíàâàòü - îòäàâàòü ñåáå îò÷åò î >ñâîåì ñîñòîÿíèè, äåéñòâèÿõ è ìåñòå â ìèðå.
>
>Ñëîæíûå êîìï. ñèñòåìû íåêîòðûõ îáúåêòîâ òîæ îòäàþò ãëàâíîìó êîìïó îò÷¸ò î ñîñòîÿíèè ÷àñòåé ñèñòåìû, áüþò òðåâîãó ïðè ïîâðåæäåíèÿõ, îòäàþò îò÷¸ò ãëàâêîìïó î òåêóùèõ ïðîöåññàõ è äåéñòâèÿõ ýëåìåíòîâ ñèñòåìû (èàíèïóëÿòîðîâ, òðàíñïîðò¸ðîâ, âîðîò, äâèãàòåëåé), è î èõ âçàèìîðàñïîëîæåíèè, GPS íàïðèìåð, è ñâÿçÿõ è âçàèìîäåéñòâèè ñ äðóãèìè ñèñòåìàìè.

Ìû óæå êàê-òî ãîâîðèëè îá ýòîì. Ñèñòåìû ïåðåäàþò äàííûå, à ñîçíàíèå îïåðèðóåò çíàíèåì. Çíàíèå - ýòî íå ïðîñòî èíôîðìàöèÿ, äàííûå. Ýòî èíôîðìàöèÿ, íîñèòåëü êîòîðîé èìååò ê íåé ñóáúåêòèâíîå îòíîøåíèå, âëèÿþùåå íà ñàìîãî íîñèòåëÿ.

Äàò÷èê íå èìååò ñóáúåêòèâíîãî îòíîøåíèÿ ê äàííûì, êîòîðûå ïåðåäàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 16:01 



>à ìû äëÿ ÷åãî ñóùåñòâóåì? ÷òîá íàêîíåö-òàêè äàòü îïðåäåëåíèå ýòîìó ïðîöåññó))))

Ðàäè äàëüíåéøåãî ñóùåñòâîâàíèÿ. Æèçíü ðàäè æèçíè. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 16:06 
ã.Âëàäèìèð


"Ïðèçðà÷íî ôñ¸..."

Õîðîøèé è ìóäðûé ïåñíÿê ïî ñàáæó :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 16:43 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

Îïðåäåëåíèå àêàäåìèêà Ì. Â. Âîëüêåíøòåéíà :idea2:

Æèçíü åñòü ôîðìà ñóùåñòâîâàíèÿ ìàêðîñêîïè÷åñêèõ ãåòåðîãåííûõ îòêðûòûõ ñèëüíîíåðàâíîâåñíûõ ñèñòåì, ñïîñîáíûõ ê ñàìîîðãàíèçàöèè è ñàìîâîñïðîèçâåäåíèþ.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 16:54 



>À ýòè êîìïüþòåðíûå ñèñòåìû ÏÎÍÈÌÀÞÒ ñâîþ ÷àñòü ðàáîòû? ÏÎÍÈÌÀÞÒ >ñâî¸ ìåñòî â ýòîé ñèñòåìå? ÏÐÅÄÏÎËÀÃÀÞÒ íàëè÷èå äðóãèõ òàêèõ æå >êîìïîâ? Ïðîãðàììà ìîæåò ñäåëàòü òàêîé âûâîä - "âîò ß, âîò >ñèñòåìà â êîòîðé ß ðàáîòàþ, âîò äðóãèå òàêèå æå êàê ß, âîò ýòè >äðóãèå ÏÎÕÎÆÈ íà ìåíÿ, ýòè äðóãèå ÍÅ ÏÎÕÎÆÈ"?

êîìïû äåëàþò âûâîäû, êîòîðûå çàïðîãðàìèðîâàíû äåëàòü, ëþäè òîæå íå ìîãóò ïîäóìàòü î òîì î ÷¸ì íå ìîãóò ïîäóìàòü. :idea2: :idea2: :idea2:
ñì. ïîäïåçü Ñåíìóòà:idea2:



>Íå íàäî ïóòàòü èíòåëëåêò è ñîçíàíèå ))

òàê ÿ è ãîâîðþ, ÷òî íàêóé âñå èíòåëëåêòû èõ ñâîéñòâà.
Ñîçíàíèå åñòü - çíà÷èò æèâîå.

>Äàò÷èê íå èìååò ñóáúåêòèâíîãî îòíîøåíèÿ ê äàííûì, êîòîðûå >ïåðåäàåò

Êîãäà òû ò¸ëêî êëàññíîå âèäèøü, êóé âñòà¸ò ó òåáÿ, à íå ó òâîåãî ãëàçà :idea2:
êîãäà äàò÷èêè êîìïà ïåðåäàþò, ÷òî êòî òî âçëîìàë äâåðü, äàò÷èêàì è èõ ïðîöàì - ïîõ, à ãëàâêîìïó èíôó ïîëó÷àåò è ðåàãèðóåò ñîîòâåòñòâåííî. Åñëè ñèñòåìà çàíåò î äðóãèõ ñâÿçàííûõ ñèñòåìàõ, òî îíà ïî èõ ñèãíàëàì ïîëó÷àåò èíôîðìàöèþ î íàçíà÷àåíèè ñèñòåìû è âîçìîæíûõ ïîñëåäñòâèÿõ îáìåíà äàííûìè èëè äåéñòâèÿìè ñ íåé. ýòî ìîæíî íàçâàòü å¸ ñóáúåêòèâíûì ìíåíèå î íåé. è òåì íå ìåíåå ó êîìïà íåò ñîçíàíèÿ.

Ñòîï, êàêîå òâî¸ ñóáúåêòèâíîå ìíåíèå î çàêîíå Êóëîíà, íðàèöà èëè íåò?
Ó ìåíÿ òàêîå ïîäîçðåíèå, ÷òî ëþáîå ÷åëîâå÷åñêîå ìíåíèå îáúåêòèâíî ïî êàêîìó òî êðèòåðèþ. Ìíå âîí òàê äåâóøêà áîëüøå íðàâèòñÿ, íå èç ñóáúåêòèâíûõ ñîîáðàæåíèé, à ïîòîìó ÷òî ãëÿäÿ íà íå¸ áîëüøå ìóæñêèõ ãîðìîíîâ âûäåëÿåòñÿ :idea2:
à ýòà êàðòèíêà, ïîòîìó ÷òî ãëÿäÿ íà íå¸, ìîçã âûðàáàòûâàåò ãîðìîí ñ÷àñòüÿ, à íà ýòó íåò. à âîò ïî÷åìó êîïàé ìîñê, íî îí óâû ïîêà íå èçó÷åí...
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 16:56 



fretlessmind, âîò ýòî êñòàòå óæå ëó÷øå... õîòÿ äûðêå òîæ íàâåðíîå åñòü..
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 16:56 



À Áîã æèâîé? îí æå îäèí, ñëåäîâàòåëüíî íå ãåòåðîãåíåí...
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 16:58 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>À Áîã æèâîé? îí æå îäèí, ñëåäîâàòåëüíî íå ãåòåðîãåíåí...

À Áîãà íåò. Ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî îí åñòü? :4:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 17:00 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>îí æå îäèí, ñëåäîâàòåëüíî íå ãåòåðîãåíåí...

À òàêîé âûâîä-òî îòêóäà? :11:

Îïðåäåëåíèå ãåòåðîãåííîñòè òî ïîìíèøü? Õèìèÿ, 8-é êëàññ
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 17:23 



>>À Áîã æèâîé? îí æå îäèí, ñëåäîâàòåëüíî íå ãåòåðîãåíåí...
>À Áîãà íåò. Ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî îí åñòü?

Ïðî Áîãà íè÷åãî íåèçâåñòíî. Îí ìîæåò êàê áûòü, òàê è íå áûòü.

Ãåòåðîãåííûé - ðàçíîðîäíûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 17:25 



>Êîãäà òû ò¸ëêî êëàññíîå âèäèøü, êóé âñòà¸ò ó òåáÿ, à íå ó òâîåãî ãëàçà
>êîãäà äàò÷èêè êîìïà ïåðåäàþò, ÷òî êòî òî âçëîìàë äâåðü, äàò÷èêàì è èõ ïðîöàì - ïîõ, à ãëàâêîìïó èíôó ïîëó÷àåò è ðåàãèðóåò ñîîòâåòñòâåííî.

Ïðàâèëüíî. Íî îí íå èìååò ÑÓÚÅÊÒÈÂÍÎÃÎ, ëè÷íîãî îòíîøåíèÿ. Îí íå îöåíèâàåò ýòè äàííûå è íå ñîïîñòàâëÿåò ñ òåìè, êîòîðûå íå èìåþò îòíîøåíèÿ ê ñèòóàöèè.

À òóò òàê - âèäèøü íà ìîíèòîðå, ÷òî êòî-òî äâåðü âçëîìàë, à ýòî òåëêî êëàññíîå, è ó òåáÿ êóé âñòàë, âìåñòî òîãî, ÷òîáû íà êíîïêî æàòü. Ïîíèìý?

>Ñòîï, êàêîå òâî¸ ñóáúåêòèâíîå ìíåíèå î çàêîíå Êóëîíà, íðàèöà èëè íåò?

Íåò, íå íðàâèöà. Îí ìíå ïðî çàòðàòû íà 8 ìàðòà íàïîìèíàåò. Âîò äëÿ êîìïà çàêîí Êóëîíà ýòî âçàèìîäåéñòâèå çàðÿäîâ, à äëÿ ìåíÿ - çòî ÷òî ïîñëå êóëîíà ïðèäåòñÿ â ïîäàðîê äîêóïàòü ñåðåæêè, è ýòî - çàêîí. ß îòâåòèë? :D

À âîîáùå, ñóáúåêòèâíîå îòíîøåíèå - ýòî íå òîëüêî íðàâèöà/íå íðàâèöà. Ïðîñòîé ïðèìåð: "ýé, àáîðèãåí, òåáå ýòà ïàëêà íðàâèöà? Íåò, íå íðàâèöà, ïîòîìó ÷òî îíà êðèâàÿ. À åñëè åå êàê áóìåðàíã èñïîëüçîâàòü? Òîãäà íðàâèöà!" Êóäà ïðèòêíóòü äàííûå - ýòî òîæå ñóáúåêòèâíîå îòíîøåíèå.

Sir FlyingV, òû òðîãàåøü ñåðüåçíûå òåìû, íî æåëàåøü îòâåòîâ ïðîñòûõ, êàê àïåëüñèí. Òàê íå áûâàåä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 18:29 



ïðè÷èíà ó Æèçíè åñòü, è ìîæåò áûòü îíà ëåæèò âíå íàøåãî ïîíèìàíèÿ, íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî åå íåò.
è åñëè äëÿ íàñ ìíîãîå êàæåòñÿ ñîâïàäåíèåì, çà êàæäûì äåéñòâèåì ëåæèò ñâîÿ ïðè÷èíà, èíîå äåéñòâèå êîòîðîå åé ïðåäøåñòâîâàëî.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 19:37 



>è åñëè äëÿ íàñ ìíîãîå êàæåòñÿ ñîâïàäåíèåì, çà êàæäûì äåéñòâèåì ëåæèò ñâîÿ ïðè÷èíà, èíîå äåéñòâèå êîòîðîå åé ïðåäøåñòâîâàëî.

Äåòåðìèíèçì - õîðîøàÿ øòóêà. ß ñîãëàøóñü, èáî ñàì äåòåðìèíèñò. Íî è â ðåëÿòèâèçìå åñòü ïëþñû.


>ïðè÷èíà ó Æèçíè åñòü, è ìîæåò áûòü îíà ëåæèò âíå íàøåãî ïîíèìàíèÿ, íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî åå íåò.

Ýäàêàÿ òðàíñöåíäåíòíàÿ ïðè÷èíà? Íå ôàêò, ÷òî ïðè÷èíà åñòü. Ðàçíûå ôèëîñîôñêèå òå÷åíèÿ ïî-ðàçíîìó îòâå÷àþò íà ýòîò âîïðîñ, è òóò îäíîçíà÷íîãî îòâåòà íåò, è áûòü ïîêà íå ìîæåò. Ïîêà íà îñíîâíîé ôèëîñîôñêèé íå îòâåòÿò.

:idea2:

Ï.Ñ.: ïàøêåò ñäîõíè. :8:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 04.04.2008 21:52 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Sir FlyingV, òû òðîãàåøü ñåðüåçíûå òåìû, íî æåëàåøü îòâåòîâ ïðîñòûõ, êàê àïåëüñèí.

Ó ìåíÿ óáåæäåíèå, ÷òî îòâåòû íà âñå ñåðü¸çíûå òåìû ÷ðåçâû÷àéíî ïðîñòû.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 05.04.2008 00:05 



>>Sir FlyingV, òû òðîãàåøü ñåðüåçíûå òåìû, íî æåëàåøü îòâåòîâ ïðîñòûõ, êàê àïåëüñèí.
>Ó ìåíÿ óáåæäåíèå, ÷òî îòâåòû íà âñå ñåðü¸çíûå òåìû ÷ðåçâû÷àéíî ïðîñòû.

Íå îáÿçàòåëüíî òàê.  äàííîì ñëó÷àå òî÷íî íå òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 05.04.2008 00:11 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

> äàííîì ñëó÷àå òî÷íî íå òàê.

Àðãóìåíòû?
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 05.04.2008 00:16 



>> äàííîì ñëó÷àå òî÷íî íå òàê.
>Àðãóìåíòû?

Êàêèå òåáå àðãóìåíòû? Ïðåæäå ÷åì èñêàòü "ñìûñë æèçíè", ñíà÷àëà óçíàé, îòêóäà è êàê îíà âçÿëàñü.  ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ ïðîñòîòà îòâåòà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 05.04.2008 10:58 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
................................
Æèçíü - ýòî Âå÷íûå ïðåâðàùåíèÿ Ýíåðãèè.
Æèçíü - ýòî Ýíåðãèÿ âî âñåâîçìîæíûõ å¸ âèäàõ...
È âñåé ýòîé Ýíåðãèåé óïðàâëÿåò Ñàìà Ìàòóøêà Âñåëåííàÿ è èçó÷àåò è ïîçíà¸ò, ïîñðåäñòâîì ýòîé Ýíåðãèè ñàìîþ ÑÅÁß! :idea2:
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 05.04.2008 17:10 



B îáùåì, îñíîâíûì âîïðîñîì òåìû áûë:

Êðèòåðèé æèçíè, åñëè îí åñòü, ãðàíèöà ìåæäó æèâûì è íå æèâûì.

È ìîå ìíåíèå - ñîçíàíèå åñòü êðèòåðèé æèçíè; íàëè÷èå ñîçíàíèÿ íå çàâèñèò îò îñîáåííîñòåé ñòðîåíèÿ è ìûñëèòåëüíûõ ñïîñîáíîñòåé (åñëè îíè åñòü) æèâîãî îáúåêòà.

>Ó ìåíÿ óáåæäåíèå, ÷òî îòâåòû íà âñå ñåðü¸çíûå òåìû ÷ðåçâû÷àéíî >ïðîñòû.

ó ìåíÿ òîæå. íî íà î÷åíü ñåðü¸çíûå òåìû. êàê ýòà)
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 05.04.2008 17:14 



êñòàòå î êîìïàõ. íå íàäî ñðàâíèâàòü ìîçã è êîìï. äàæå åñëè ÈÈ âîçìîæåí, ñêîðåå âñåãî îí áóäåò ëèøü ìîäåëüþ èíòåëåêòà æèâûõ ñóùåñòâ. Êðîìå òîãî ñêîëüêî ëåò ïðèðîäà/Áîã/âñåëåííàÿ/×àê Íîððèñ èòï ïîòðàòèëè íà ñîçäàíèå ìîçãà è ñêîëüêî âñÿêèå ÁèëÃåéöû íà ñîçäàíèå êîìïîâ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 05.04.2008 17:21 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

Åù¸ ðàç äëÿ Âñåõ...è îêîí÷àòåëüíî...
Âñ¸ , ÷òî ñóùåñòâóåò âî Âñåëåííîé - åñòü ÝÍÅÐÃÈß!!!!
íó ëàí..äëÿ ïðèêîëà...
âîò àòîì, â í¸ì åäðî è âñÿêèå ýëåêòðîíû...
÷òî äàëüøå? ÷òî òàèòñÿ â ÿäðå è â ýëåêòðîíàõ?
à äàëüøå - ïðîñòî "ÍÈ×ÅÃÎ" - ïðîñòî ýíåðãèÿ â ÷èñòîì âèäå, íî "îñìûñëåííàÿ" Âñåëåíñêèì ðàçóìîì...
ìû âñå ñîñòîèìè èç "íè÷åãî" èç Ýíåðãèè, ... :)
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 05.04.2008 17:51 
Ãîðîä ïîä îáëàêà
Ìîå òåëî...

À åì Äæåäàé!
Ìîÿ âîêàëüíàÿ äåìî íàðåçêà â ðàçíûõ ñòèëÿõ https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Óøåë ñ ôîðóìà "âîêàëèñòîâ"
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 05.04.2008 18:02 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>âîò àòîì, â í¸ì åäðî è âñÿêèå ýëåêòðîíû...
>÷òî äàëüøå? ÷òî òàèòñÿ â ÿäðå è â ýëåêòðîíàõ?

Ñòðóíû :idea2:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 05.04.2008 18:12 



Æèçíü - ýòî áåñêîíå÷íàÿ î÷åðåäü çà ñìåðòüþ, â êîòîðîé êàæäûé "íîðìàëüíûé" æèâîé îðãàíèçì ñòðåìèòñÿ îêàçàòüñÿ ïîñëåäíèì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 05.04.2008 18:22 



>Åù¸ ðàç äëÿ Âñåõ...è îêîí÷àòåëüíî...
>Âñ¸ , ÷òî ñóùåñòâóåò âî Âñåëåííîé - åñòü ÝÍÅÐÃÈß!!!!

Ôèçèêà, 8-9 êëàññ ðåøàåò! :moral: :moral:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 05.04.2008 18:47 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

>>Åù¸ ðàç äëÿ Âñåõ...è îêîí÷àòåëüíî...
>>Âñ¸ , ÷òî ñóùåñòâóåò âî Âñåëåííîé - åñòü ÝÍÅÐÃÈß!!!!
>
>Ôèçèêà, 8-9 êëàññ ðåøàåò!
......................
ôèçèêà , 8-9 êëàññ -ýòî ïî ìåíüøåé ìåðå ñìåøíî!
:lool:
î ÷¸ì , Âû âîîáùå... ëþäè??? :)
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 05.04.2008 19:25 



>ôèçèêà , 8-9 êëàññ -ýòî ïî ìåíüøåé ìåðå ñìåøíî!

×å òóò ñìåøíîãî? :spy:


>î ÷¸ì , Âû âîîáùå... ëþäè???

À òû âîò î ÷åì? ß ïîíÿòü íèêàê íå ìîãó, ÷å çà ýíåðãèÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 05.04.2008 20:26 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>ß ïîíÿòü íèêàê íå ìîãó, ÷å çà ýíåðãèÿ?

Îá ýíåðãèè âîïÿò íà êàæäîì óãëó, íî ìàëî êòî ìîæåò îáúÿñíèòü, ÷òî ýòî íà ñàìîì äåëå òàêîå.

Êóäà íè ïîñìîòðèøü - ýíåðãèÿ, ýíåðãåòèêà.

Î÷íèòåñü :1_7: Ïî÷èòàéòå ó÷åáíèê ôèçèêè. Îñâåæèòå ãîëîâó.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 05.04.2008 21:04 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

>>ß ïîíÿòü íèêàê íå ìîãó, ÷å çà ýíåðãèÿ?
>
>Îá ýíåðãèè âîïÿò íà êàæäîì óãëó, íî ìàëî êòî ìîæåò îáúÿñíèòü, ÷òî ýòî íà ñàìîì äåëå òàêîå.
>
>Êóäà íè ïîñìîòðèøü - ýíåðãèÿ, ýíåðãåòèêà.
>
>Î÷íèòåñü Ïî÷èòàéòå ó÷åáíèê ôèçèêè. Îñâåæèòå ãîëîâó.
.....................
Òû ïîíÿòü íå ìîæåøü!!! Ïëÿ ðàññìåøèë!
Äà ôèçèêè ñàìè ïîíÿòü íå ìîãóò, ÷òî ýòî òàêîå!
Ïðàâäà ÿ çíàþ, íî íå ñêàæó...ó ìåíÿ çàïðåò! :)
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 05.04.2008 21:54 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Ïðàâäà ÿ çíàþ, íî íå ñêàæó...ó ìåíÿ çàïðåò!

:lool: :lool:

>Äà ôèçèêè ñàìè ïîíÿòü íå ìîãóò, ÷òî ýòî òàêîå!

Ó ïîíÿòèÿ ýíåðãèÿ, åñòü îïðåäåëåíèå, êîòîðîå åìó äàëè ôèçèêè. Áîëüøå åìó íèêòî îïðåäåëåíèÿ íå äàâàë. Ýòî ïðèäóìàëè ôèçèêè. È ñìûñë ýíåðãèè çàêëþ÷àåòñÿ òîëüêî â ýòîì îïðåäåëåíèè.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 05.04.2008 22:42 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

>>Ïðàâäà ÿ çíàþ, íî íå ñêàæó...ó ìåíÿ çàïðåò!
>
>
>
>>Äà ôèçèêè ñàìè ïîíÿòü íå ìîãóò, ÷òî ýòî òàêîå!
>
>Ó ïîíÿòèÿ ýíåðãèÿ, åñòü îïðåäåëåíèå, êîòîðîå åìó äàëè ôèçèêè. Áîëüøå åìó íèêòî îïðåäåëåíèÿ íå äàâàë. Ýòî ïðèäóìàëè ôèçèêè. È ñìûñë ýíåðãèè çàêëþ÷àåòñÿ òîëüêî â ýòîì îïðåäåëåíèè.
.................
Ó ïîíÿòèÿ ýíåðãèè - íåò ñìûñëà...
à äàëè åãî òîëüêî ïîòîìó, ÷òî íàäî áûëî äàòü êàêîå-òî îïðåäåëåíèå...ïëÿ , ìåíÿ ðàäóåò íàèâíîñòü ìíîãèõ!
:lool:
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 06.04.2008 00:35 



>ïëÿ , ìåíÿ ðàäóåò íàèâíîñòü ìíîãèõ!

Âîò ìåíÿ òîæå, ïî÷åìó-òî... Ýòî ÿ ïðî ×èñòàÿ Ýíåðãèÿ. :1_7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 06.04.2008 01:55 



Ýíåðãèè íåò, å¸ ïðèäóìàëè ëþäè, ÷òîáû îïèñûâàòü âçàèìîäåéñòâèå ìàòåðèàëüíûõ òåë.
Æèçíü?
Åñëè åñòü îáìåí âåùåñòâ â îðãàíèçìå - çíà÷èò æèâîå.
Ñîçíàíèå - îïöèîíàëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 06.04.2008 23:47 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Ýíåðãèè íåò, å¸ ïðèäóìàëè ëþäè, ÷òîáû îïèñûâàòü âçàèìîäåéñòâèå ìàòåðèàëüíûõ òåë.

Âåðíî, íî íå ïîëíî. Ïîïûòàþñü â äâóõ ñëîâàõ îáúÿñíèòü.

×òî ëåæèò â îñíîâå ÿâëåíèé ïðèðîäû? Äâèæåíèå ìàòåðèè :idea2:

Ôîðì äâèæåíèÿ ìàòåðèè ìíîãî. ×òîáû îïèñàòü ìåõàíè÷åñêóþ ôîðìó äâèæåíèÿ ìàòåðèè ìû ââîäèì ïîíÿòèå èìïóëüñ. Äëÿ òåïëîâîé ôîðìû äâèæåíèÿ ââîäèì ïîíÿòèå òåìïåðàòóðà. Äëÿ êàæäîé ôîðìû äâèæåíèÿ ìû ââîäèì îïðåäåë¸ííîå ïîíÿòèå, êîòîðîå îòðàæàåò ÊÀ×ÅÑÒÂÅÍÍÛÅ îñîáåííîñòè ðàçëè÷íûõ ôîðì äâèæåíèÿ ìàòåðèè.

Âñ¸ áûëî áû ïðåêðàñíî åñëè áû ÷åëîâå÷åñòâî íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ âåêîâ íå íàáëþäàëî âçàèìíóþ ïðåâðàùàåìîñòü ðàçëè÷íûõ ôîðì äâèæåíèÿ ìàòåðèè (ðóêîé ïî øåðñòè ïðîâ¸ë - îíà íàãðåëàñü, âîäó â çàêðûòîé áóòûëêå íàãðåë - ïðîáêà âûëåòåëà). Ñëåäîâàòåëüíî âñå ýòè ôîðìû äâèæåíèÿ èìåþò ÷òî-òî îáùåå. Òàê âîò ýíåðãèÿ ýòî îáùàÿ ìåðà ðàçëè÷íûõ ôîðì äâèæåíèÿ ìàòåðèè. È âñ¸.

È áûëà áû îíà íàôèã íèêîìó íå íóæíà, åñëè áû íå çàêîí ñîõðàíåíèÿ ýíåðãèè.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 01:22 



Èíòåðåñíî, à ïîòåíöèàëüíàÿ ýíåðãèÿ ïîëÿ ãðàâèòàöèè - ýòî ïîíÿòèå êàêîé ôîðìû äâèæåíèÿ, è ãëàâíîå äâèæåíèÿ ÷åãî? :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 01:39 



Ðàññêàæèòå ìíå, à êàêèå ôîðìû äâèæåíèÿ ìàòåðèè ìîãóò áûòü êðîìå ìåõàíè÷åñêîé?
Íó, åñëè ãîâîðèòü î ãðàâèòàöèè, òàì, íàâåðíîå, ìåõàíè÷åñêîå äâèæåíèå, èëè íå òàê?
À äâèæóòñÿ ìàòåðèàëüíûå òåëà, îíè æå ïîäâåðæåíû ãðàâèòàöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 02:29 



"ôîðìà äâèæåíèÿ ìàòåðèè" - ýòî ïîíÿòèå âàùå êàêîãî ðàçäåëà ôèçèêè?, ÷òî-òî íå ïðèïîìíþ òàêîãî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 02:37 
Ìîñêâà
CME, Eventide, AKAI

Ïî÷åìó òîëüêî ìàòåðèè?
No use for a signature
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 02:38 
Ìîñêâà
CME, Eventide, AKAI

Ïî÷åìó î âîëíàõ çàáûëè?)
No use for a signature
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 03:06 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Íè÷òî íå èñòèííà, è âñ¸ ïîçâîëåíî. (ñ)
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 03:12 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>Ó ïîíÿòèÿ ýíåðãèÿ, åñòü îïðåäåëåíèå, êîòîðîå åìó äàëè ôèçèêè. Áîëüøå åìó íèêòî îïðåäåëåíèÿ íå äàâàë. Ýòî ïðèäóìàëè ôèçèêè. È ñìûñë ýíåðãèè çàêëþ÷àåòñÿ òîëüêî â ýòîì îïðåäåëåíèè.

Íó, ýòî òîëüêî åñëè âçÿòü ñîâðåìåííóþ "íàóêó", êîòîðàÿ îáîæàåò ïðèíöèï Áðèòâà Îêêàìà, ÷òî ñàìî ïî ñåáå åñòü îòâðàòèòåëüíî. À åñëè âçÿòü, íàïðèìåð çàïèñè, ñîõðàíèâøèåñÿ, è íåàôèøèðóåìûå, äðåâíååãèïåòñêîãî ðå÷åñòâà Àòîíà (ÍÅ Àìîíà, ýò ðàçíûå âåùè), òî òàì åñòü ÷¸òêîå îïðåäåëåíèå, êîòîðîå ïîòîì áûëî îïèñàíî âñåìè îò Çàõàðèè Ñèò÷èíà, äî Ðåðèõîâ. Çíàåøü, ÿ âîò ëó÷øå ïîïðîáóþ íàéòè ÷òî-òî áëèçêîå ê çíàíèþ è èñòèíå â äðåâíèõ è "îêêóëüòíûõ" íàóêàõ, ÷åì äîâåðþñü íàøèì ãîðåôèçèêàì, êîòîðûå äî ñèõ ïîð îòðèöàþò Åââåðåòà è òîëüêî íå äàâíî äîêàçàëè, ÷òî ìàòåðèÿ ýòî ýíåðãèÿ â îïðåäåë¸ííîì å¸ êîëåáàíèè - êîãäà ýòî áûëî èçâåñòíî òûñÿ÷è ëåò. Êîðî÷å, áðåä ýò âñ¸ - ôàêò, è âîîáùå íå ïî òåìå.

Æèçíü ýòî âñ¸, ÷òî åñòü, è âñ¸, ÷åãî íàì íå äîñòóïíî, âîçìîæíî ïîêà, âîçìîæíî è íèêîãäà, îòðèöàíèå íå ñóùåñòâóþùåãî íå åñòü äîêàçàíèå åãî îòñóòñòâèÿ, õîòÿ, êàê ðàâíî è íàîáîðîò, íî îòâåðæåíèå - ïðèçíàê ñëàáîóìèÿ, ïðîñòèòå, åñëè êîãî îáèäåë.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 14:02 
íàøà æèçíü -
ýòî ñìåðòü

http://jizn.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 14:06 
Óñèïóñè
ÍÓ!!! ÀÊÀÃ!!!

>Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
ýòî âñ¸ :idea2:
"...÷¸ðíàÿ èêðà è ã0âíî ìàæóòñÿ íà õëåá îäèíàêîâî."(ñ) ïðîôåññîð Âèøíåâñêèé
"ß ëþáëþ ïèòü è áûòü ïîñòîÿííî ïüÿíûì..." (ñ) Î.Îñáîðí.
"ß íå öåëêîâûé, ÷òîáû âñåì íðàâèòüñÿ" (ñ) Â. Ìàÿêîâñêèé
"Òàêèì ëþäÿì ìåñòî - ïîä çåìë¸é!" (ñ) Ð. Êàäûðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 15:55 



M_a_i_k_i, :appl:

Ìíå òîæå êàæåòñÿ, ÷òî â ôóíäàìåíòàëüíûõ âîïðîñàõ Æèçíè, Âñåëåííîé è Âñåãî òàêîãî ïðî÷åãî, äðåâíèå áûëè áëèæå ê èñòèíå... À ñîâðåìåííàÿ íàóêà, óãëó####ñü â ìèêðîìèð, ÷òî òî óïóñêàåò èç âèäó...
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 15:57 



óãëóáïëèàÿñü.... Ãàðèê ####÷¸â, êñòàòå íåïëîõîé àêò¸ð, îäíàêî ñêè#####îì íå ïîëüçóåòñÿ, õîòÿ â 80#####îììèè áûëî íåñêîëüêî ñîëüíûõ àëüáîìîâ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 17:38 



>Ìíå òîæå êàæåòñÿ, ÷òî â ôóíäàìåíòàëüíûõ âîïðîñàõ Æèçíè, Âñåëåííîé è Âñåãî òàêîãî ïðî÷åãî, äðåâíèå áûëè áëèæå ê èñòèíå... À ñîâðåìåííàÿ íàóêà, óãëó####ñü â ìèêðîìèð, ÷òî òî óïóñêàåò èç âèäó...


Àðãóìåíòû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 18:04 
Êàçàíü


Sir FlyingV,
> Ìíå òîæå êàæåòñÿ, ÷òî â ôóíäàìåíòàëüíûõ âîïðîñàõ Æèçíè, Âñåëåííîé è Âñåãî òàêîãî ïðî÷åãî, äðåâíèå áûëè áëèæå ê èñòèíå
Âîïðîñ òàêîé - ÎÒÊÓÄÀ îíè çíàëè òî, ÷åãî ìû íå çíàåì ñåé÷àñ?

M_a_i_k_i,
> êîòîðàÿ îáîæàåò ïðèíöèï Áðèòâà Îêêàìà, ÷òî ñàìî ïî ñåáå åñòü îòâðàòèòåëüíî
Ïðèíöèï ðàçóìíîé ðàöèîíàëüíîñòè èñïîëüçîâàíèÿ ðåñóðñîâ òåïåðü ñòàë îòâðàòèòåëüíûì? Ïðèåõàëè...
Îäíî åäëî óòâåðæäàòü, ÷òî ÷òî-òî ñóùåñòâóåò, äðóãîå äåëî - îáúÿñíèòü ÊÀÊ è ÏÎ×ÅÌÓ ýòî ÷òî-òî ñóùåñòâóåò â òîì âèäå, â êîòîðì ìû åãî âèäèì. È ñîâñåì òðåòüå - ñêàçàòü, ÷òî ñ ýòèì ÷òî-òî áóäåò ÄÀËÜØÅ.

> îòðèöàíèå íå ñóùåñòâóþùåãî íå åñòü äîêàçàíèå åãî îòñóòñòâèÿ, õîòÿ, êàê ðàâíî è íàîáîðîò, íî îòâåðæåíèå - ïðèçíàê ñëàáîóìèÿ, ïðîñòèòå, åñëè êîãî îáèäåë.
Ýòî ïîäðàçóìåâàåò çíàíèå âî âñåõ îáëàñòÿõ âîçìîæíûõ îáúÿñíåíèé. Óòâåðæäàòü, êòî êâàíòîâàÿ ìåõàíèêà - áðåä, èìåÿ èí.ÿç îáðàçîâàíèå è îòîæäåñòâëÿÿ ßÌÐ ñ òîìîãðàôàìè - êàê ìèíèìóì íå ìåíüøèé ïðèçíàê ñëàáîóìèÿ.
"Åñëè òû íå ìîæåøü îáúÿñíèòü, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ýòî íåîáúÿñíèìî" (Ñ)
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 19:04 




>Æèçíü - ýòî Âå÷íûå ïðåâðàùåíèÿ Ýíåðãèè.
>Æèçíü - ýòî Ýíåðãèÿ âî âñåâîçìîæíûõ å¸ âèäàõ...
>È âñåé ýòîé Ýíåðãèåé óïðàâëÿåò Ñàìà Ìàòóøêà Âñåëåííàÿ è èçó÷àåò è ïîçíà¸ò, ïîñðåäñòâîì ýòîé Ýíåðãèè ñàìîþ ÑÅÁß!

Îáúÿñíåíèå íà óðîâíå ñòàðèêàøêè Ýäåëüâåéñà "à âíóòðå ó íåé äóìàòåëü è íåîíêà".

***
Âîò ìíå èíòåðåñíà òâîÿ ïîçèöèÿ, Ìàèêè... òû ïûòàåøüñÿ âîççâàòü ê ðàçóìó (êàê òû åãî ïîíèìàåøü) â ýêîíîìè÷åñêîì ñïîðå, à òóò... Àòîí.. èòòèòòü... Âåëèêèé Ìàíèòó è âåðõíÿÿ òóíäðà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 20:37 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Ðàññêàæèòå ìíå, à êàêèå ôîðìû äâèæåíèÿ ìàòåðèè ìîãóò áûòü êðîìå ìåõàíè÷åñêîé?

Òû, áðàòåö, ôèëîñîôèþ â èíñòèòóòå ó÷èë? Åñëè äà, òî òîãäà äîëæåí ïîíèìàòü, ÷òî äâèæåíèå ýòî ôèëîñîôñêàÿ êàòåãîðèÿ. È ìåõàíè÷åñêîå äâèæåíèå ýòî ÷àñòíûé ñëó÷àé îáùåãî ïîíÿòèÿ.

>Ïî÷åìó òîëüêî ìàòåðèè?
>Ïî÷åìó î âîëíàõ çàáûëè?)

Çäðàñòå ïðèåõàëè :7: Òû ÷¸ õîòåë ñêàçàòü-òî?

M_a_i_k_i, :7:

Áëàãîäàðÿ "ãîðåôèçèêàì" ìû æèâ¸ì êàê êîðîëè ïî ñðàâíåíèþ ñ äðåâíèìè ñ èõ íèèïàööî ãëóáîêèìè çíàíèÿìè.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 20:45 



>Åñëè äà, òî òîãäà äîëæåí ïîíèìàòü, ÷òî äâèæåíèå ýòî ôèëîñîôñêàÿ êàòåãîðèÿ. È ìåõàíè÷åñêîå äâèæåíèå ýòî ÷àñòíûé ñëó÷àé îáùåãî ïîíÿòèÿ.
>

Äâèæåíèå - ýòî ôîðìà ñóùåñòâîâàíèÿ ìàòåðèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 23:46 



>>Ðàññêàæèòå ìíå, à êàêèå ôîðìû äâèæåíèÿ ìàòåðèè ìîãóò áûòü êðîìå ìåõàíè÷åñêîé?

>Òû, áðàòåö, ôèëîñîôèþ â èíñòèòóòå ó÷èë? Åñëè äà, òî òîãäà äîëæåí ïîíèìàòü, ÷òî äâèæåíèå ýòî >ôèëîñîôñêàÿ êàòåãîðèÿ. È ìåõàíè÷åñêîå äâèæåíèå ýòî ÷àñòíûé ñëó÷àé îáùåãî ïîíÿòèÿ.

Åñëè ýòî ÷àñòíûé ñëó÷àé, áðàòåö, ïðèâåäè äðóãèå ôîðìû äâèæåíèÿ ìàòåðèè, â ýòîì è áûë âîïðîñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 23:49 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

Ìàòåðèè íåò...
Åñòü òîëüêî Ýíåðãèÿ...íàñûùåííàÿ ðàçóìîì...
ß âñ¸ ñêàçàë! :)
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 07.04.2008 23:54 



>Ìàòåðèè íåò...
>Åñòü òîëüêî Ýíåðãèÿ...íàñûùåííàÿ ðàçóìîì...
Ýòî õîðîøî :ukur:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 09.04.2008 11:55 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Åñëè ýòî ÷àñòíûé ñëó÷àé, áðàòåö, ïðèâåäè äðóãèå ôîðìû äâèæåíèÿ ìàòåðèè, â ýòîì è áûë âîïðîñ.

Äâèæåíèå ìàòåðèè, áðàòåö, ýòî ëþáûå âçàèìîäåéñòâèÿ, à òàêæå èçìåíåíèÿ ñîñòîÿíèé îáúåêòîâ, êîòîðûå âûçûâàþòñÿ ýòèìè âçàèìîäåéñòâèÿìè.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèçíü. ×òî ýòî òàêîå?
Âðåìÿ: 09.04.2008 12:20 



>Äâèæåíèå ìàòåðèè, áðàòåö, ýòî ëþáûå âçàèìîäåéñòâèÿ, à òàêæå èçìåíåíèÿ ñîñòîÿíèé îáúåêòîâ, êîòîðûå âûçûâàþòñÿ ýòèìè âçàèìîäåéñòâèÿìè.
fretlessmind, âîò ýòî äà, íè÷åãî ñåáå! :mol:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!