RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 14:37 



Ëþáëþ âñÿêèå öèôðû, ïîòîìó ÷òî èíîãäà îíè ôàíòàñòè÷åñêè ñîîòíîñÿòñÿ ñ èíôîðìàöèîííûìè ïîìîÿìè, âëèâàåìûìè â ãîëîâû. Öèôðû – øòóêà îáúåêòèâíàÿ, à ýìîöèîíàëüíûå êîììåíòàðèè ìóòÿò ñïåöîì äëÿ âïå÷àòëèòåëüíûõ ëîõîâ. Ïîýòîìó öèôðû èíòåðåñíåå, ÷åì èõ òîëêîâàíèå.

Âîò, íàøåë èíòåðåñíóþ çàìåòêó:

"Êîãäà-òî Ðîññèþ íàçûâàëè «òþðüìîé íàðîäîâ». Ñåé÷àñ ýòîò òèòóë ïðî÷íî çàêðåïèëñÿ çà Ñîåäèíåííûìè Øòàòàìè ñ íåáîëüøîé ïîïðàâêîé — «òþðüìà íàðîäà». Òîëüêî ÷òî îïóáëèêîâàíû íîâûå äàííûå, ñîãëàñíî êîòîðûì âïåðâûå â èñòîðèè îäèí èç ñòà âçðîñëûõ àìåðèêàíöåâ íàõîäèòñÿ çà ðåøåòêîé.

Çà ïðîøëûé ãîä òþðåìíîå íàñåëåíèå ÑØÀ âûðîñëî íà 25 òûñÿ÷ çàêëþ÷åííûõ. Ïîñëå òðåõ äåñÿòèëåòèé íåïðåðûâíîãî ðîñòà îíî ñîñòàâèëî 2 ìèëëèîíà 323 òûñÿ÷è. Âçðîñëîå íàñåëåíèå ñòðàíû ñîñòàâëÿåò îêîëî 230 ìèëëèîíîâ."

http://news.mail.ru/society/1639501/

****
Âî êàê ó íèõ, â êðàþ ïîëíîé ñâîáîäû! Ñðàçó æå âñïîìíèëñÿ êðîâàâûé è óæàñÒíûé ÃÓËÀà è ëþäîåä Ñòàëèí. À êàê æå áûëî äåëî ó íàñ? Çàãëÿíóë â ëþáèìûå àðõèâíûå òàáëè÷êè:

http://scepsis.ru/library/text/id-937_table3.html

Íàèáîëüøåå êîëè÷åñòâî åäèíîâðåìåííî óäåðæèâàåìûõ çàêëþ÷åííûõ ÃÓËÀÃÀ çàôèêñèðîâàíî íà êîíåö 1940 – íà÷àëî 1941 ãîäà (ïî îò÷åòó íà êîíåö ãîäà). Ýòî 1 500 524 ÷åëîâåê.

Ïîëíîñòüþ ìàòåðèàëû çäåñü: http://scepsis.ru/library/id_937.html - äëÿ ëþáîïûòíûõ ñ ðàçäåëåíèåì íà íàöèîíàëüíîñòè, ïîë, îáðàçîâàíèå è äàæå ñòàòüè è ñðîêè.

***
Ñåë, ïðèçàäóìàëñÿ…

Èòàê: ÑØÀ, îïëîò ñâîáîäû è äåìîêðàòèè â áëàãîñëîâåííîì 2007 ãîäó:
àáñîëþòíîå êîëè÷åñòâî çàêëþ÷åííûõ – 2 323 000 ÷åëîâåê.
Îòíîñèòåëüíîå ê íàñåëåíèþ – 1%

Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ â ñàìîì ëþòîì 1940 ãîäó.
àáñîëþòíîå êîëè÷åñòâî çàêëþ÷åííûõ – 1 500 000 ÷åëîâåê
Îòíîñèòåëüíîå ê íàñåëåíèþ – 0,79%

Øî òâîðèööî, ãðàæäàíå? Êîãäà æäàòü ðàçîáëà÷åíèé êðàâàâîãî àìåðèêàíñêîãî ðåæèìà: :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 14:39 

äëÿ ìèëëèîíîâ

çàòî â ñññð ðàññòðåëèâàëè ïà÷êàìè
1.Îïèñàíèå íà÷àëüñòâó ñâîåé ðàáîòû êàê óñïåøíîé ïðè ïîëíåéøåì ãý
2.Èçîáðàæåíèå óñïåøíîé êèïó÷åé äåÿòåëüíîñòè ïðè ïîëíîé ïðîôíåïðèãîäíîñòè.
3.Âïàðèâàíèå íàðîäó êðàñèâûõ ñêàçîê îá îáîðóäîâàíèè, à îáîðóäîâàíèå ãý
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 15:04 
Åêàòåðèíáóðã


Íåïëîõî áû åùå íàéòè, ïî êàêèì ñòàòüÿì ñèäÿò â øòàòàõ, è ñ êàêèìè ñðîêàìè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 15:13 
Ëàáîðàòîðèÿ ÓÃ
ïðè ÐÌÓÔ

>Íåïëîõî áû åùå íàéòè, ïî êàêèì ñòàòüÿì ñèäÿò â øòàòàõ, è ñ êàêèìè ñðîêàìè.

è â êàêèõ óñëîâèÿõ :) à òî íîðâåæñêàÿ òþðüìà, íàïðèìåð, ïîëó÷øå ìîåé êîìíàòû áóäåò)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 15:16 
Saint-Petersburg
Make it Funky!


>çàòî â ñññð ðàññòðåëèâàëè ïà÷êàìè


àãà, à àìåðèêàíöû íåàçòåéëèâî ñàæàþò ëþäåé íà ýëåêòðè÷åñêèé ñòóë :lol:

È ïîòîì, ïà÷êàìè - ýòî ñêîëüêî?
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 15:18 




>çàòî â ñññð ðàññòðåëèâàëè ïà÷êàìè

À åùå â Ãîëëèâóäå ñïåöýôôåêòû êëàññíûå... ß òå ïðî Ôîìó, òû ìíå - ïðî Åðåìó. ß, âîîáùå-òî î òîì, ÷òî ìàñøòàáû òåïåðåøíåãî àìåðèêàíñêîãî ñèäåëü÷åñòâà ñðàâíÿëèñü ñ ýïîõîðé ñòðîèòåëñòâà Áåëîìîðêàíàëà - è íè÷î. Íèêòî â ÎÎÍ íå ïðîòåñòóåò ïðîòèâ áåñ÷åëîâå÷íûõ âëàñòåé çàñàäèâøèõ â êëåòêó äâà ñ òðåòüþ ìèëëèîíà ãðàæäàí.

Èëè æå, êàê ìèíèìóì, ðàçâðàòèâøèõ ñâîé íàðîä äî òàêîé ñòåïåíè, ÷òî óãîëîâíîå ïðåñëåäîâàíèå ïðåâçîøëî äàæå ìàññîâîå ïîëèòè÷åñêîå.

>Íåïëîõî áû åùå íàéòè, ïî êàêèì ñòàòüÿì ñèäÿò â øòàòàõ, è ñ êàêèìè ñðîêàìè.

Ïîèùè. Áóäåò èíòåðåñíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 15:25 
Åêàòåðèíáóðã


>Íèêòî â ÎÎÍ íå ïðîòåñòóåò ïðîòèâ áåñ÷åëîâå÷íûõ âëàñòåé çàñàäèâøèõ â êëåòêó äâà ñ òðåòüþ ìèëëèîíà ãðàæäàí.
Òû ñ÷èòàåøü, ñóäîïðîèçâîäñòâî â ÑÑÑÐ è â ÑØÀ - âåùè ðàâíîçíà÷íûå?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 15:30 
îáó÷àþ èãðå íà ï
èíñòðóìåíòàëèñò-âèðòóîç

 Ðîññè ñåé÷àñ îêîëî ìèëëèîíà,â Óêðàèíå-òûñÿ÷ 450 ïðèìåðíî.
ß èíòåðåñîâàëñÿ ñòàòèñòèêîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 15:46 



Äóìàþ, â øòàòàõ âûïèñûâàþò áîëüøå øòðàôîâ çà åçäó ñ íåïðèñòåãíóòûìè ðåìíÿìè. Ó íàñ áîëüøå ïðèñòåãèâàþòñÿ? Ñîìíåâàþñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 15:50 




>Òû ñ÷èòàåøü, ñóäîïðîèçâîäñòâî â ÑÑÑÐ è â ÑØÀ - âåùè ðàâíîçíà÷íûå?

Íåò, êàê ìîæíî! Ìüþçèë "×èêàãî" ñìîòðåë? Òàì ìîãóò è îïðàâäàòü, åñëè ïðèñÿþíûì ïîíðàâèøüñÿ... :D :D :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 15:57 
Åêàòåðèíáóðã


ñ îôèöèàëüíîé ñòàòèñòèêîé ïðåñòóïëåíèé â ÑØÀ êàæäûé æåëàþùèé ìîæåò îçíàêîìèòüñÿ ïî ñëåäóþùèì ññûëêàì:
http://www.whitehouse.gov/fsbr/crime.html
http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/cvict.htm
Íåêîòîðóþ ñòàòèñòèêó ïî êðóïíûì (>200000 æèòåëåé) ãîðîäàì ÑØÀ ìîæíî ïîñìîòðåòü çäåñü: http://www.census.gov/ftp/pub/statab/ccdb/ccdb309.txt
Î äåòñêîé ïðåñòóïíîñòè ìîæíî ïî÷èòàòü çäåñü: http://www.vestnik.com/issues/2000/0314/koi/manin.htm
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 16:04 



äà ÿíêè ÷îêíóòûé íàðîä, òàì ïîñòîÿííî ïðîèñõîäÿò ïåðåñòðåëêè â øêîëàõ, óêëîíåíèÿ îò àðåñòà, íàïðèìåð ïðåñëåäîâàíèÿ è ïîãîíè...
äëÿ íèõ ýòî íîðìàëüíî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 16:05 
Ìîñêâà
Jackson

Âîîáùå-òî íàñåëåíèå ÑØÀ óæå çà 300 ìëí. äàâíî ïåðåøàãíóëî, òàê ÷òî â ïðîöåíòíîì ñîîòíîøåíèè òàì ìåíüøå ïîëó÷àåòñÿ. Åùå ñîâåòóþ ñðàâíèòü ñòàòèñòèêó ñ äðóãèìè ñòðàíàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 16:19 



"äà ÿíêè ÷îêíóòûé íàðîä, òàì ïîñòîÿííî ïðîèñõîäÿò ïåðåñòðåëêè â øêîëàõ, óêëîíåíèÿ îò àðåñòà, íàïðèìåð ïðåñëåäîâàíèÿ è ïîãîíè...
äëÿ íèõ ýòî íîðìàëüíî..." ÷òî íîðìàëüíî äëÿ íàñ ÿ äàæå ñïðàøèâàòü íå áóäó....

Ñòîï, íó òû ñðàâíèë, êîíå÷íî......
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 16:23 



íå íó ÿ ïðîñòî ê òîìó, ÷òî ó íàñ ñâîè êîíå÷íî ïðîáëåìû åñòü à ó íèõ áîëåå çàïóùåííî âñå, íàïðèìåð ÿ ÷îò äàâíî íå âèäåë â ñâîäêàõ äåæóðíîé ÷àñòè èëè äð ïðîãðàìì ïîãîíü òàì ( à âîò ïî ðåí òâ àæ öåëàÿ ïðîãðàììà åñòü ïîñâÿùåííàÿ ïîãîíÿì â ñøà, ò.å ìàòåðèàëà ìíîãî ÷òîá ïîêàçûâàòü), è åñëè íå îøèáàþñü ó íàñ òîêà îäèí ðàç áûëî, êîãäà ïàöàíüå, íàñìîòðåâøèñü áðèãàäû, ïîøëè ïàëèòü ïî íàðîäó (â øêîëå ïðàâäî èëè åùå ãäå ýòî áûëî íå ïîìíþ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 16:25 



Íå, ÑØÀ òîæå õîðîøè, îäíà Ãóàíòàíàìî ÷åãî ñòîèò. Èëè îôèöèàëüíî ðàçðåøåííûå ïûòêè.
À ïî ñâîáîäå- íàøå íàñåëåíèå êàê õîäèëî çàøóãàííîå, òàê äî ñèõ ïîð è õîäèò. Àìåðèêàíöû...- òóò êàê áû îäíîé äåëàííîé óëûáêîé íå îáúÿñíÿåòñÿ âñå, èìõî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 16:31 



>çàòî â ñññð ðàññòðåëèâàëè ïà÷êàìè

Âîò õîðîøåå çàìå÷àíèå! Òû ïðàâ, òû ïðàâ... :yes: øòî òàì ãîâîðÿò ìîè ëþáèìûå öèôðû? Íàïðèìåð:

ñ 1985 ïî ñåðåäèíó 1988 ã. áûëî êàçíåíî áîëåå 50 ÷åëîâåê:
Èðàí - íå ìåíåå 743
ÞÀÐ – íå ìåíåå 537
ÊÍÐ - íå ìåíåå 500
Íèãåðèÿ - íå ìåíåå 439
Ñîìàëè - íå ìåíåå 150
Ñàóä. Àðàâèÿ -140
Ïàêèñòàí - íå ìåíåå 115
ÑØÀ - íå ìåíåå 66
ÑÑÑÐ - íå ìåíåå 276
Ìàëàéçèÿ - íå ìåíåå 52

Òî åñòü â ÑÑÑÐ â 4 ðàçà áîëüøå, ÷åì çà àíàëîãè÷íûé ïåðèîä â ÑØÀ. Ýòî òî, ÷òî çíàþò âñå.

Òåïåðü ìààààëåíüêèé è íåçàìåòíûé íþàíñ. Â îäíîì 2004 ãîäó: 666 'Justified' Kills by Police and 'Citizens' http://www.massbrutality.org/

Çàìåòü - óáèòû áåç ñóäà è ñëåäñòâèÿ, è ýòè êàçíè óçàêîíåíû ïîñòôàêòóì. Òîëüêî çà ÎÄÈÍ ãîä. Ìîæåò ïðèáàâèì ýòî ê ñòàòèñòèêå ñìåðòíûõ êàçíåé? Ñîâåòñêèå ìåíòû çà êàæäóþ ãèëüçó îò÷èòûâàëèñü òàê, ÷òî ôóðàæêà äûáîì ñòîÿëà. Ýòî òåáå íå àìåðèêàíñêèå êîâáîè, êîòîðûå ñòðåëÿþò äàæå çà ïðåâûøåíèå ñêîðîñòè.

×òî ñêàæåøü íàñ÷åò "ïà÷êàìè"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 16:35 

äëÿ ìèëëèîíîâ

ìíå àáñîëþòíî íåèíòåðåñíî ñ Âàìè ñïîðèòü
1.Îïèñàíèå íà÷àëüñòâó ñâîåé ðàáîòû êàê óñïåøíîé ïðè ïîëíåéøåì ãý
2.Èçîáðàæåíèå óñïåøíîé êèïó÷åé äåÿòåëüíîñòè ïðè ïîëíîé ïðîôíåïðèãîäíîñòè.
3.Âïàðèâàíèå íàðîäó êðàñèâûõ ñêàçîê îá îáîðóäîâàíèè, à îáîðóäîâàíèå ãý
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 16:44 




>Ñòîï, íó òû ñðàâíèë, êîíå÷íî......

Äà ÿ ñàì óäèâèëñÿ. Êîãäà öèôðû ïîñìîòðåë.

Ïðîñòî ìàñøòàá ðåïðåññèé ðèñóåòñÿ öèêëîïè÷åñêèì, áëÿòü, òàê è âèäÿòñÿ áåêðàéíèå êîëîííû çàêëþ÷åííûõ, ãîä çà ãîäîì ïîëçóùèå çà ãîðèçîíò.... îñîçíàòü íåâîçìîæíî, ñîãëàñíî Ñàëæàíèöûíó.

À òóò - íà òåáå, ãîðàçäî áîëåå ìíîãî÷èñëåííûå êîëîííû ñèäÿò ïî îáåçúÿííèêàì... âïîëíå îñîçíàâàåìî... è çåìëÿ íèêàê íå ñîäðîãíåòñÿ...

***
×òî íå ìåíåå èíòåðåñíî - ïî÷åìó-òî ÁÅÇÓÑËÎÂÍÎ âñåìè ïðèíèìàåòñÿ, ÷òî â ÑÑÑÐ âñå ÏÎÃÎËÎÂÍÎ ñèäåëè íè çà ÷òî. À â ÑØÀ - çàñëóæåííî. Ñîîòâåòñòâåííî, ÑÑÑÐ - êðàâàâûé, ÑØÀ - ñïðàâåäëèâîå.

×òî æå, ó íàñ íå áûëî ïðåñòóïíèêîâ? Íàöèÿ àíãåëîâ? ß âîò ïîñìîòðåë, ñîîòíîøåíèå ñèäåëüöåâ çà ïîëèòè÷åñêèå ïðåñòóïëåíèÿ ê óãîëîâíèêàì â ÃÓËÀÃÅ ïðèìåðíî 1:5

Ìíå ÷î-òî ìåðåùèòñÿ íàóêà ôîðìèðîâàíèÿ ìèðîâîççðåíèÿ ñ ïîìîøüþ ïîäà÷è ãîòîâîé òðàêòîâêè ôàêòîâ, èãíîðèðóÿ ðåàëüíûå äàííûå è èõ ñîîòíîøåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 16:50 



Íå âàæíî, êàêàÿ ñòàòèñòèêà, ãëàâíîå, êàê å¸ èíòåðïðåòèðîâàòü.
Ïðî ïîëèöåéñêèõ- îíè ÷òî, âûõîäèëè íà óëèöó è ïàëèëè íàïðàâî-íàëåâî â íåâèíîâíûõ? Èíñòðóêöèè â ðàçíûõ øòàòàõ îòëè÷àþòñÿ, íàâåðíîå, íî èç òîãî ÷òî ÿ çíàþ- ïîêà ïîäîçðåâàåìûé íå ïðåäñòàâëÿåò îïàñíîñòè æèçíè îêðóæàþùèõ èëè ïîëèöåéñêèõ, â íåãî ñòðåëÿòü íèêòî íå áóäåò. Åñëè ÷òî- ñàì íàïðîñèëñÿ. Ýòî ïðåâåíòèâíàÿ ìåðà àáñîëþòíî. Ó íèõ-666, à ïî íàì ãäå ñòàòèñòèêà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 17:13 




>ìíå àáñîëþòíî íåèíòåðåñíî ñ Âàìè ñïîðèòü

"ÿ çà âàìè ãíàëàñü ïîë÷àñà, ÷òîáû ñêàçàòü, êàê Âû ìíå ðàâíîäóøíû" :lol:

Òàê ñ òîáîé íèêòî è íå ñïîðèò, òîëüêî ñîãëàøàþòñÿ.

***
>Íå âàæíî, êàêàÿ ñòàòèñòèêà, ãëàâíîå, êàê å¸ èíòåðïðåòèðîâàòü.

Çàìå÷àòåëüíîå âûñêàçûâàíèå.

>èç òîãî ÷òî ÿ çíàþ- ïîêà ïîäîçðåâàåìûé íå ïðåäñòàâëÿåò îïàñíîñòè æèçíè îêðóæàþùèõ èëè ïîëèöåéñêèõ, â íåãî ñòðåëÿòü íèêòî íå áóäåò

Ãîâîðè òî÷íåå - ïîêà ïîëèöåéñêîìó íå ïîêàæåòñÿ, ÷òî ïîäîçðåâàåìûé íå ïðåäñòàâëÿåò îïàñíîñòè. Ñêîëüêî ðàç ÷èòàë "çàñòðåëåí ïîëèöåéñêèì, êîòîðîìó ïîêàçàëîñü..." - ïðè÷åì íè ðàçó ïî ÑÑÑÐ è ÐÔ.

Êàñàòåëüíî àíàëîãè÷íîé ñòàòèñòèêè â ÑÑÑÐ íè÷î ñêàçàòü íå ìîãó, ïîñêîëüêó òðåáóåòñÿ íàéòè ïîäõîäÿùèé ãîä, ñîïîñòàâèìûé ñ 2004 ãîäîì â ÑØÀ - íó, õîòÿ áû áåç Îòå÷åñòâåííîé âîéíû è "ëåñíûõ áðàòüåâ".

Íî êàê "îõîòíî" ïðèìåíÿëè îðóæèå ñîâåòñêèå ìèëèöèîíåðû - ÿ òåáå óæå ðàññêàçàë.  ÑÑÑÐ ïàòðîíû ê ÏÌ íå ïðîäàâàëèñü â ìàãàçèíå, êàê â Øòàòàõ, è ïî êàæäîìó âûñòðåëó ïèñàëñÿ ðàïîðò, à ãèëüçû îòûñêèâàëè è ñäàâàëè. Îáúåì ãåìîððîÿ íåïåðåäàâàåì. Ïîýòîìó ïî ïðè÷èíå "à ìíå ïîêàçàëîñü" ìåíòû íå ñòðåëÿëè, âîîáùå-òî. Áûòèå îïðåäåëÿåò ñîçíàíèå.

È óæ òåì áîëåå íå ïðèçíàâàëè ýòè ôàêòû "'Justified' Kills" çàäíèì ÷èñëîì ïðèðàâíèâàÿ ê çàêîííûì ñìåðòíûì ïðèãîâîðàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 17:22 



ðåáÿòà äà ñèòóàöèè, ðàçíûå êîñàòåëüíî ïîëèöèÿ-ïðèñòðåëèëà íå çà ÷òî

Ó íèõ ëåãàëèçîâàííî íàøåíèå îãíåñòðåëüíîãî îðóæèÿ!!! ýòî Ãîìåçó òîæå íóæíî ó÷èòûâàòü, êîãäà îí ïðî ïåðåñòðåëêè â øêîëàõ è ïðî÷óþ ïîåïëþ ïèøåò, ñ ïîçèöèè "êàê ó íèõ òàì ïëîõî, à ó íàñ çàìå÷àòåëüíî".....äàâàéòå íàøèì ïðàâèëüíûì ïàðíÿì âàëûíû ðàçäàäèì è ïîñ÷èòàåì ïîòîì, ñòàòèñòèêó ñîñòàâèì èòï :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 17:32 




>Ó íèõ ëåãàëèçîâàííî íàøåíèå îãíåñòðåëüíîãî îðóæèÿ!!! ýòî Ãîìåçó òîæå íóæíî ó÷èòûâàòü, êîãäà îí ïðî ïåðåñòðåëêè â øêîëàõ è ïðî÷óþ ïîåïëþ ïèøåò, ñ ïîçèöèè "êàê ó íèõ òàì ïëîõî, à ó íàñ çàìå÷àòåëüíî".....äàâàéòå íàøèì ïðàâèëüíûì ïàðíÿì âàëûíû ðàçäàäèì è ïîñ÷èòàåì ïîòîì, ñòàòèñòèêó ñîñòàâèì èòï

Ïðàâèëüíî. Ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ - íå âàëèòå â îäíó êó÷ó. ß òðåíä îòêðûë ïî ñàáæó, à íå ùàñòüåì ìåðèòüñÿ - "à ó íàñ ðàññòðåëèâàëè", "à ó íèõ çàòî ïðè çàäåðæàíèè".

Ôàêò ÷òî ïðè îäèíàêîâîé ïåíèòåíöèàðíûé àêòèâíîñòè ãîñóäàðñòâ - ñîâåðøåííî ðàçíûå óðîâíè îñâåäîìëåííîñòè îá ýòîì, à òåì áîëåå ðàçíîå ýìîöèîíàëüíîå îòíîøåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 17:41 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìíå ÷î-òî ìåðåùèòñÿ íàóêà ôîðìèðîâàíèÿ ìèðîâîççðåíèÿ ñ ïîìîøüþ ïîäà÷è ãîòîâîé òðàêòîâêè ôàêòîâ, èãíîðèðóÿ ðåàëüíûå äàííûå è èõ ñîîòíîøåíèå
À òû â îòâåò íà îäíè ìàíèïóëÿöèè ñàì íè÷èíàåøü ìàíèïóëèðîâàòü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 17:45 




>À òû â îòâåò íà îäíè ìàíèïóëÿöèè ñàì íè÷èíàåøü ìàíèïóëèðîâàòü.

ß öûôðû ïðèâåë. Ýòî íàçûâàåòñÿ ïðîñâåùàòü, à íå ìàíèïóëèðîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 17:46 
ÑÏá
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

Ïîïûòêà èçìåíèòü óñòîÿøèåñÿ ñòåðåîòèïû...åñòü äåéñòâèå íàñèëüñòâåííîå ïî îòíîøåíèþ ê èíäèâèäóóìó, íå æåëàþùåìó ýòè ñàìûå ñòåðåîòèïû ìåíÿòü...à ïîòîìó íåñîìíåííî ÿâëÿåööî ìàíèïóëÿöèåé..)))))))))))))
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 17:51 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

Ýòî òîëüêî ÃÓËÀÃ, ïðî îáû÷íûå òþðüìû òû ïî÷åìó-òî çàáûë.
Äëÿ àìåðèêàíöåâ ÷èñëî ñðàâíèë ñî âçðîñëûì íàñåëåíèåì, à ó ÑÑÑÐ ñî âñåì íàñåëåíèåì.
Åñëè íîðìàëüíî ñ÷èòàòü, ÷òî â ÑÑÑÐ ïî÷òè 2% âçðîñëîãî íàñåëåíèÿ áûëè â ÃÓËÀÃ, íå ñ÷èòàÿ åù¸ è òåõ, êòî áûëè ïðîñòî â òþðüìàõ.
Äàâíî èçâåñòíî, ÷òî Ðîññèÿ íà ïåðâîì ìåñòå â ìèðå ïî ïðîöåíòó ñèäåâøèõ â òþðüìå (7% íàñåëåíèÿ).
Êîðî÷å, íåçà÷¸ò, òîâàðèù Ñòîï.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 17:57 



>Ó íèõ ëåãàëèçîâàííî íàøåíèå îãíåñòðåëüíîãî îðóæèÿ!!! ýòî Ãîìåçó òîæå íóæíî ó÷èòûâàòü, êîãäà îí ïðî ïåðåñòðåëêè â øêîëàõ è ïðî÷óþ ïîåïëþ ïèøåò, ñ ïîçèöèè "êàê ó íèõ òàì ïëîõî, à ó íàñ çàìå÷àòåëüíî".....äàâàéòå íàøèì ïðàâèëüíûì ïàðíÿì âàëûíû ðàçäàäèì è ïîñ÷èòàåì ïîòîì, ñòàòèñòèêó ñîñòàâèì èòï

à ÿ âñå ýòî ó÷òèòûâàë, ó íèõ òàì êàæäûé 4é íàâåðí õîäèò ñ ïóøêîé èëè äðîáîâèêîì=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 17:59 



http://kpk.org.ua/2006/10/30/komissary_interneta_fsb_za_kompjuterom.html

ìåñòíîìó âèðòóõàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 18:24 




>Ïîïûòêà èçìåíèòü óñòîÿøèåñÿ ñòåðåîòèïû...åñòü äåéñòâèå íàñèëüñòâåííîå ïî îòíîøåíèþ ê èíäèâèäóóìó, íå æåëàþùåìó ýòè ñàìûå ñòåðåîòèïû ìåíÿòü...à ïîòîìó íåñîìíåííî ÿâëÿåööî ìàíèïóëÿöèåé..)))))))))))))

Íó, â ýòîì ñìûñëå - äà. Îòâåòèòü êîòîðûé ÷àñ - òîæå ìàíèïóëÿöèÿ. Ìîæåò òû ïðîâîöèðóåøü ÷åëîâåêà íà èçëèøíþþ ïîñïåøíîñòü :lool:

***
>Ýòî òîëüêî ÃÓËÀÃ, ïðî îáû÷íûå òþðüìû òû ïî÷åìó-òî çàáûë.

Íàäî æå... íó äîáàâü åùå äî ïîëóìèëëèîíà ÷åëîâåê, ñîãëàñíî òåì æå àðõèâàì. Âñå ðàâíî íåäîòÿãèâàåì äî Øòàòîâ. :( À âîîáùå-òî ÿ èìåííî ñ ÃÓËÀÃîì è ñðàâíèâàë. Òàê ñêàçàòü, êàê ëþáèìûé ñèìâîë.

>Äëÿ àìåðèêàíöåâ ÷èñëî ñðàâíèë ñî âçðîñëûì íàñåëåíèåì, à ó ÑÑÑÐ ñî âñåì íàñåëåíèåì.

×åñòíî ãîâîðÿ, ÿ îøèáñÿ ïðè ïîäñ÷åòå è òàì, è òàì. Òàê ÷òî ðåçóëüòàò íå ñèëüíî èçìåíèòñÿ. ×èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ ÑØÀ íàäî áðàòü êàê 300 ìëí, ÷èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ â ÑÑÑÐ - êàê 170 ìëí. (à íå 190, êîòîðûå ÿ âçÿë). Åñëè îòêîððåêòèðîâàòü, ñîîòâåòñòâåííî ïîëó÷èòñÿ â ÑÑÑÐ â ÃÓËÀÃÅ êàæäûé 113-é, â Øòàòàõ íà íàðàõ êàæäûé 126-é.

Íå âèæó ãëîáàëüíîé ðàçíèöû. Èáî ÃÓËÀÃ, â íàâåäåíîì ïîíèìàíèè, áûë íàñòîëüêî ÷óäîâèùåí, ÷òî îòëè÷àòüñÿ îò Øòàòîâ êîëè÷åñòâåííî äîëæåí â ðàçû, åñëè íå â ïîðÿäêè. Íó, ïî êðàéíåé ìåðå ñ òî÷êè çðåíèÿ àìåðèêàíñêèõ èññëåäîâàòåëåé - òîãî æå Êîíêâåñòà. :D Èíòåðåñíî, ÷òî áû îí ñåé÷àñ ñêàçàë. :D

>Äàâíî èçâåñòíî, ÷òî Ðîññèÿ íà ïåðâîì ìåñòå â ìèðå ïî ïðîöåíòó ñèäåâøèõ â òþðüìå (7% íàñåëåíèÿ).
>Êîðî÷å, íåçà÷¸ò, òîâàðèù Ñòîï.

Áóäü äîáð - èñòî÷íèêè. Êàê ÿ. Òîãäà îïðåäåëèìñÿ ñ çà÷åòîì/íåçà÷åòîì òåáå. Èáî àðãóìåíòàöèþ "äàâíî èçâåñòíî" ïðèíÿòî â øðåääåð îòïðàâëÿòü. Äàâíî èçâåñòíî, ÷òî â àäó òåñíî.

Êðîìå òîãî, ÿ ãîâîðèë î "ñèäÿùèõ", à íå "ñèäåâøèõ". Ðàçíèöó ïîíèìý? Åñëè óæ ñðàâíèâàòü ïî ÝÒÎÌÓ ïàðàìåòðó, òî íàäî è ó ÑØÀ áðàòü ñîîòâåòñòâóþùèé.

***
>http://kpk.org.ua/2006/10/30/komissary_interneta_fsb_za_kompjuterom.html
>
>ìåñòíîìó âèðòóõàþ.

Ýòî íà îòçûâû. Çäåñü îôôòîï.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 18:29 
Ìîñêâà
Jackson

Íó åñëè ó÷åñòü ðàçíèöó â ýôôåêòèâíîñòè ïîëèöèè/ñóäîâ/êîððóïöèè, òî òâîè çàêëþ÷åíèÿ, Ñòîï, äîñòàòî÷íî ñîìíèòåëüíû. Òàêæå, íåêîððåêòíî ñðàâíèâàòü äàííûå èç ðàçíûõ âðåìåííûõ ïåðèîäîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 18:34 
Åêàòåðèíáóðã


>ß öûôðû ïðèâåë. Ýòî íàçûâàåòñÿ ïðîñâåùàòü, à íå ìàíèïóëèðîâàòü.
Äàæå ïî öèôðàì, ïîñëå óòî÷íåíèé, â êîíöå êîíöîâ ïîëó÷èëîñü, ÷òî â ÑÑÑÐ çàêëþ÷åííûõ áûëî áîëüøå.

À âîò ýòî óòâåðæäåíèå - ÿâíàÿ ìàíèïóëÿöèÿ.
> ãîðàçäî áîëåå ìíîãî÷èñëåííûå êîëîííû ñèäÿò ïî îáåçúÿííèêàì...
âïîëíå îñîçíàâàåìî... è çåìëÿ íèêàê íå ñîäðîãíåòñÿ
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 18:45 




>Íó åñëè ó÷åñòü ðàçíèöó â ýôôåêòèâíîñòè ïîëèöèè/ñóäîâ/êîððóïöèè, òî òâîè çàêëþ÷åíèÿ, Ñòîï, äîñòàòî÷íî ñîìíèòåëüíû. Òàêæå, íåêîððåêòíî ñðàâíèâàòü äàííûå èç ðàçíûõ âðåìåííûõ ïåðèîäîâ.

Íå ñîãëàñåí. ×òî ñ÷èòàòü ýôôåêòèâíîñòüþ? Êîëè÷åñòâî çàíÿòûõ íàð? Òîãäà íàäî ïðèçíàòü, ÷òî ÑØÀ òîëüêî ñåé÷àñ äîáðàëèñü äî ýôôåêòèâíîñòè ÑÑÑÐ 50-ëåòíåé äàâíîñòè. Èëè, íàîáîðîò - ÷åì ìåíüøå ñèäèò - òåì ýôôåêòèâíåé ãîñóäàðñòâî? Òîãäà ÑØÀ óòðàòèëè ýôôåêòèâíîñòü, äîêàòèâøèñü äî ÃÓËÀÃîâñêîãî áåñïðåäåëà?

Êîëè÷åñòâî íàð, çàíÿòûõ ïî íàçíà÷åíèþ? Òàê âåäü òîæå çàâèñèò îò îöåíêè.  ÑÑÑÐ ñ÷èòàëîñü, ÷òî ÂÑÅ ñèäÿò çàñëóæåíî. Êàê è ñåé÷àñ ñ÷èòàåòñÿ â ÑØÀ. Íè îäíà âëàñòü, ïîêà îíà àêòóàëüíà, íå ãîâîðèò, ÷òî ñèäÿò "íå òå". Òîæå ãëóõîé óãîë.

Òóò êàê íè êðóòè, ÷òî â ëîá - ÷òî ïî ëáó. Î ÷åì ÿ è ãîâîðþ - ÑØÀ ïðèíÿòû çà íåêèé ñòàíäàðò, ÷òî áû òàì íè ïðîèñõîäèëî, îíè ïðàâû ýôôåêòèâíû ïî îïðåäåëåíèþ. Îñòàëüíûå ïî òîìó æå îïðåäåëåíè "íå ïðàâû" :D Çàáàâíàÿ ñèòóàöèÿ.

Êàñàòåëüíî ðàçíèöû ïî âðåìåíè - òóò òîæå â ìîþ ñòîðîíó. ß áû ïîíÿë îáèëèå ñèäåëüöåâ â ÑØÀ â ïðåäâîåííûå ãîäû... âðåìÿ, âñå-òàêè, ïîæåñò÷å áûëî. Íî ñåé÷àñ, êîãäà îñòàëàñü îäíà ãëîáàëüíàÿ ïðîáëåìà - óðîâåíü õîëåñòåðèíà... :lool:

Ìîæ âñå-òàêè ïðîïàãàíäà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 18:56 
Åêàòåðèíáóðã


>íåêîððåêòíî ñðàâíèâàòü äàííûå èç ðàçíûõ âðåìåííûõ ïåðèîäîâ
Êîíå÷íî, íåêîððåêòíî. Íàäî ñìîòðåòü â êîìïëåêñå - ðàñêðûâàåìîñòü, ñðîêè, êîëè÷åñòâî íåâèíîâíûõ, îñíîâíûå ñòàòüè ñèäÿùèõ.
>ÑØÀ ïðèíÿòû çà íåêèé ñòàíäàðò, ÷òî áû òàì íè ïðîèñõîäèëî, îíè ïðàâû ýôôåêòèâíû ïî îïðåäåëåíèþ
Êåì ïðèíÿòû? Ñíîâà ìàíèïóëÿòèâíîå óòâåðæäåíèå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 18:58 
Ìîñêâà
Jackson

Ñòîï

ß ïðîñòî íèêàê íå ïîéìó, ÷òî èìåííî òû ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü. Êàêàÿ ñòðàíà áîëåå ïðåñòóïíàÿ øòîëü? Òîãäà íàäî ñìîòðåòü íà êîë-âî ïðåñòóïëåíèé è ïðîöåíò ðàñêðûòûõ äåë (ýôôåêòèâíîñòü).

Èëè òèïà êàêàÿ ñòðàíà áîëåå "ñâîáîäíà"? Ñâîáîäà - ïîíÿòèå äîñòàòî÷íî ðàñòÿæèìîå, è êîëè÷åñòâî çàêëþ÷åííûõ - äàëåêî íå åäèíñòâåííûé ïîêàçàòåëü çäåñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 19:24 
Åêàòåðèíáóðã


>ß ïðîñòî íèêàê íå ïîéìó, ÷òî èìåííî òû ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü
Îí íå ïûòàåòñÿ, îí ïðîñòî òðåíèðóåòñÿ â èñêóññòâå äåìàãîãèè. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 19:54 



Ñåìèêðûë, äàâàé ÿ áóäó ñàì çà ñåáÿ îòâå÷àòü? :D

>ß ïðîñòî íèêàê íå ïîéìó, ÷òî èìåííî òû ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü. Êàêàÿ ñòðàíà áîëåå ïðåñòóïíàÿ øòîëü? Òîãäà íàäî ñìîòðåòü íà êîë-âî ïðåñòóïëåíèé è ïðîöåíò ðàñêðûòûõ äåë (ýôôåêòèâíîñòü).

Òû êàêîé-òî ïî-äåëîâîìó íàñòðîåííûé... :D Íè÷åãî ÿ òåáå íå äîêàçûâàþ. ß ïðîñòî óêàçàë íà íåîæèäàííûé ôàêò. Êîëè÷åñòâî çàêëþ÷åííûõ, êîòîðûå âñÿêèå êîýíû è êîíêâåñòû ñ÷èòàëè óæàñàþùèì è íåâåðîÿòíûì, äàâíî ñòàëî ðåàëüíîñòüþ ó íèõ äîìà.

È íè÷åãî. Íèêòî íå ïèøåò áîìáîâûå èññëåäîâàíèÿ. Òèïà "íåâåðîÿòíîå" ñòàëî òèïà "î÷åâèäíûì". Âñå íîðìàëüíî. Ëþáàÿ ñåíñàöèÿ çàâèñèò íå îò ôàêòè÷åñêèõ öèôð, à îò ñïîñîáà ïîäà÷è ýòèõ öèôð.

***
À äîêàçûâàòü... êîìó? Íàíîäåìîêðàòàì îäèí áîëò íè÷î íå äîêàæåøü, ó íèõ äî ñèõ ïîð â ìîçãó ïî òàéãå áðîäèò êðîâàâûé Ñòàëèí è ãðûçåò íîãó Ñîëæåíèöûíà. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 21:24 



Êà÷åñòâåííûé ñîñòàâ ÇÊ êàê ìèíèìóì ðàçíûé.  ÑØÀ ïðèãîâîð âûíîñÿò íå òðîå ñâÿçàííûõ êðóãîâîé ïîðóêîé ëþäåé âäàëè îò ïîñòîðîííèõ ãëàç.  ÑÑÑÐ òåõ ãîäîâ áûëà ñèñòåìà óñòðàøåíèÿ, à íå íàêàçàíèÿ.
Òåìà èìõî ãíèëîâàòàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 23:21 




>Êà÷åñòâåííûé ñîñòàâ ÇÊ êàê ìèíèìóì ðàçíûé.

Êà÷åñòâåííûé ñîñòàâ áåíçèíà è äèçåëÿ òîæå ðàçíûé, à åäóò îäèíàêîâî. ß óæå ãîâîðèë - ñîîòíîøåíèå îñóæäåííûõ ïî ïîëèòè÷åñêèì è óãîëîâíûì ñòàòüÿì â ÃÓËÀÃÅ - ïðèìåðíî 1:5. Ìîãó ñêàçàòü, ÷òî â ñâîå âðåìÿ è þñîâñêèå îðãàíû òîæå êîëáàñó íå ïèíàëè, ïîíÿòèå ìàêêàðòèçìà åñòü â ñëîâàðÿõ. À âñåõ òåïåðåøíèõ ãóàíòàíàìñêèõ ñèäåëüöåâ ìîæíî ñìåëî êëàññèôèöèðîâàòü êàê "ïîëèòè÷åñêèõ". Íî ýòî ìåëî÷è, åñëè ÷åñòíî.

Ñóòü â òîì, ÷òî åñëè äàæå áåç ïîëèòè÷åñêèõ óçíèêîâ (!!!) êîëè÷åñòâî çàêëþ÷åííûõ äîñòèãàåò òàêîãî óðîâíÿ, ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ãîñóäàðñòâî îò ñîöèàëüíûõ ìåòîäîâ óïðàâëåíèÿ ìàññàìè ïåðåøëî ê ïîëèöåéñêèì. Ýòî íàçûâàåòñÿ "ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî".

Ïåðåâîäÿ íà ïîíÿòíûé áîëüøèíñòâó ÿçûê - ýòî âñå ðàâíî ÷òî íå âîñïèòûâàòü ðåáåíêà, íî êàæäûé âå÷åð èçáèâàòü åãî ýëåêòðîïðîâîäîì äî êðîâè. Òàêèõ ðîäèòåëåé, êàê ïðàâèëî, ëèøàþò ðîèòåëüñêèõ ïðàâ.

Âîò ÿ è èíòåðåñóþñü - ÷èñòî â ïðîñòðàíñòâî - åñëè ìåòîäû óïðàâëåíèÿ ñòðàíîé â ÑÑÑÐ õàðàêòåðèçóþòñÿ àìåðèêàíñêèìè ûññëåäîâàòåëÿìè êàê äåñïîòè÷åñêèå - êîãäà îíè íàïèøóò àíàëîãè÷íîå èññëåäîâàíèå îá èõ ðîäíîé ñòðàíå?

>Â ÑÑÑÐ òåõ ãîäîâ áûëà ñèñòåìà óñòðàøåíèÿ, à íå íàêàçàíèÿ.

Òû â êóðñå, ÷òî óñòðàøåíèå - îäíà èç ôóíêöèé íàêàçàíèÿ, ïðè÷åì îñíîâíàÿ? Òî ÷òî òû ñêàçàë - ýòî áåññìûñëèöà.

***
>Òåìà èìõî ãíèëîâàòàÿ.

èìíî - îíî íà òî è èìõî. Ïî-ìîåìó, çäîðîâàÿ è ðóìÿíàÿ òåìà. :D :D :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 01.04.2008 23:35 



Åùå 1-å àïðåëÿ è ÿ âñå åùå íå ïîíèìàþ, â ÷åì ïðèêîë.
ÏÎëèöåéñêîå, ýòî åñëè áû âìåñòî îäíîãî ïðåñòóïíèêà íàêàçûâàëè åùå 100 ÷åëîâåê, áåç ñèñòåìû îòîáðàííûõ íà óëèöå.
Óñòðàøåíèå, ýòî åñëè ïðèìåðíîå íàêàçàíèå ïðåñëåäóåò öåëüþ íå ïðåäóïðåæäàòü ñëåäóþùåå ïðåñòóïëåíèå, à ñîçäàòü àòìîñôåðó ñòðàõà è âîñïèòàòü ïîêîðíîñòü (à íå çàêîíîïîñëóøàíèå).
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 01:36 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

#####, íó êîãäà æå íàêîíåö ëþäè ñìîãóò íîðìàëüíî âçãëÿíóòü íà öèôðû, à íå áðîñàòüñÿ ñðàçó ñ ïåíîé ó ðòà îðàòü "êàêîé ïëàõîé ñàâîê, êàê ñòðàøíî è êó¸âî áûëî"...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 01:42 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

>#####, íó êîãäà æå íàêîíåö ëþäè ñìîãóò íîðìàëüíî âçãëÿíóòü íà öèôðû, à íå áðîñàòüñÿ ñðàçó ñ ïåíîé ó ðòà îðàòü "êàêîé ïëàõîé ñàâîê, êàê ñòðàøíî è êó¸âî áûëî"...
...............................
Íåïðàâè
ëüíûé âîïðîñ...
Êîãäà æå ëþäè, íàêîíåö-òî, ïîéìóò, ÷òî âñ¸ ÷òî . ãîâîðèòñÿ â ñðåäñòâàõ ñòàòèñòèêè. à òåì áîëåå îïóáëèêîâàííîé â ìàñîâîé èíôîðìàöèè - ýòî ÎÄÍÀ ÁÎËÜØÀß ËÎÆÜ, íóæíàÿ , íà äàííûé ìîìåíò, êîíêðåòíîìó Ïðàâèòåëþ...è ïîéìóò. íàêîíåö. ÷òî âñå ó÷åáíèêè è èñòîðèÿ, íàïèñàíû ïîä ÄÈÊÒÎÂÊÓ! :lol:
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 01:46 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Êîãäà æå ëþäè, íàêîíåö-òî, ïîéìóò, ÷òî âñ¸ ÷òî . ãîâîðèòñÿ â ñðåäñòâàõ ñòàòèñòèêè. à òåì áîëåå îïóáëèêîâàííîé â ìàñîâîé èíôîðìàöèè - ýòî ÎÄÍÀ ÁÎËÜØÀß ËÎÆÜ, íóæíàÿ , íà äàííûé ìîìåíò, êîíêðåòíîìó Ïðàâèòåëþ...è ïîéìóò. íàêîíåö. ÷òî âñå ó÷åáíèêè è èñòîðèÿ, íàïèñàíû ïîä ÄÈÊÒÎÂÊÓ!

Òî÷íÿê! Ïîýòîìó äàâàé-êà äðóæíî õîðîì îðàòü "ðàñåÿ - ãóìíî, àìåðèöà - òðó"? Ïðîñòî èç ïðèíöèïà, ÷òî Áîëüøîé Ïó è Êî ####ÿò ñ ýêðàíîâ, à Áëàãîóñòðîåííàé Çàïîä èñòèíó ãëàãîëåò, äà?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 02:02 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

>>Êîãäà æå ëþäè, íàêîíåö-òî, ïîéìóò, ÷òî âñ¸ ÷òî . ãîâîðèòñÿ â ñðåäñòâàõ ñòàòèñòèêè. à òåì áîëåå îïóáëèêîâàííîé â ìàñîâîé èíôîðìàöèè - ýòî ÎÄÍÀ ÁÎËÜØÀß ËÎÆÜ, íóæíàÿ , íà äàííûé ìîìåíò, êîíêðåòíîìó Ïðàâèòåëþ...è ïîéìóò. íàêîíåö. ÷òî âñå ó÷åáíèêè è èñòîðèÿ, íàïèñàíû ïîä ÄÈÊÒÎÂÊÓ!
>
>Òî÷íÿê! Ïîýòîìó äàâàé-êà äðóæíî õîðîì îðàòü "ðàñåÿ - ãóìíî, àìåðèöà - òðó"? Ïðîñòî èç ïðèíöèïà, ÷òî Áîëüøîé Ïó è Êî ####ÿò ñ ýêðàíîâ, à Áëàãîóñòðîåííàé Çàïîä èñòèíó ãëàãîëåò, äà?
............................
׸ò òû áðàò íå â òó ñòåïü ïîãíàë!
Ðîññåÿ è Àìåðèêàíöû è Øâåäû è èòàëüÿíöû è âîîáùå âñ¸, ÷òî äâèæåòñÿ - ýòî , òóïî, íàðîä!
Íàðîäó íàõ íå íóæíî âîéíû. êàòàêëèçìîâ, è âîîáùå, âñåãî òîãî. ÷òî äåëàþò Ïîëèòèêè...
Âñ¸ ÷òî íóæíî, íàðîäó, ýòî ñïîêîéíàÿ æèçíü ....
À âñå òå. ó êîãî â æîïå ñâåðáèò, òîò ëåçèò â ïîëèòèêó è èç çà òàêèõ ïðèäóðêîâ, íà÷èíàåòñÿ âñÿêàÿ êóéíÿ....
òàê âñå äåëî â òîì, ÷òî Íàðîä, òóïî âåðèò, â êàêîãî-íèáóäü "Èäèîòà"-ïîëèòèêà, è íà÷èíàåò ñëóøàòü åãî!
À òû íèêîãäà íå çàäóìûâàëñÿ íàä òåì, ÷òî " Ïî÷åìó âñå äîëæíû ñëóøàòü èìåííî ýòîãî ×åëîâåêà???? îí ÷òî óìíåå, èëè îò Áîãà ðîæä¸í...èëè åù¸ ÷òî-òî? À ìîæåò ïðîñòî îí âñåõ êóïèë??? :lol:
Ïëÿ, âðåìåíà, Ãèòëåðîâ ïðîøëè!
Ëþäè ñòàëè óìíåå...
Äàæå îäíî òî, ÷òî â ìî¸ì ðàéîíå, âñå ìîè çíàêîìûå. íå õîäèëè íà âûáîðû - î ìíîãîì ãîâîðèò!
Ëþäè óñòàëè îò ïîëèòèêî . ëþäè õîòÿò ïðîñòî, òóïî. ñïîêîéíî è íîðìàëüíî æèòü...!
è íàñòàíåò òîò ÷àñ. êîãäà Âñÿ ñòðàíà - íå ñòàíåò ÍÈÊÎÃÎ ÂÛÁÈÐÀÒÜ - ïîòîìó, ÷òî - âñåì íàäîåëî - ýòî øîó! :)
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 02:30 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Äàæå îäíî òî, ÷òî â ìî¸ì ðàéîíå, âñå ìîè çíàêîìûå. íå õîäèëè íà âûáîðû - î ìíîãîì ãîâîðèò!

Òîëüêî î òîì, ÷òî òâîè çíàêîìûå ïîêóèñòû è èì ëåíü äàæå äîéòè äî ó÷àñòêà. :4:

>Ëþäè óñòàëè îò ïîëèòèêî . ëþäè õîòÿò ïðîñòî, òóïî. ñïîêîéíî è íîðìàëüíî æèòü...!

Âîò! Èìåííî ê ýòîìó êîå êîãî è ïðèó÷àåò íàøàðàøà, êàìåäèêëàáû è ïðî÷àÿ ïîåáíÿ..."ïðîñòî, ÒÓÏÎ, ñïîêîéíî"...êàê õîìÿê â àêâàðèóìå,####òü...è ÷òîáû êîðìèëè íàõàëÿâêó, è æîïó îò äèâàíà íå îòðûâàòü, à òî âäðóã äèìîáåëàíî ïðîïóñòèøü ïî ÿùèêó, èëè äîì-òó ÷òî-íèòü íîâîå ïîêàæåò... :sm1: :14:

>è íàñòàíåò òîò ÷àñ. êîãäà Âñÿ ñòðàíà - íå ñòàíåò ÍÈÊÎÃÎ ÂÛÁÈÐÀÒÜ - ïîòîìó, ÷òî - âñåì íàäîåëî - ýòî øîó!

Äà-äà, â ýòîò Çíàìåíàòåëüíûé ×àñ ÷óæîé äÿäÿ ïðîñòî ñêàæåò òîëïå çîìáåé "ôñåì æåâàòü ñåíî!" è ñòàäî ïîñëóøíî çàæó¸ò. íå îòðûâàÿñü îò ýêðàíîâ...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 03:31 



àà âîîáùå Áóø :condom: âîò êòî=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 03:54 



>Òî÷íÿê! Ïîýòîìó äàâàé-êà äðóæíî õîðîì îðàòü "ðàñåÿ - ãóìíî, àìåðèöà - òðó"? Ïðîñòî èç ïðèíöèïà, ÷òî Áîëüøîé Ïó è Êî ####ÿò ñ ýêðàíîâ, à Áëàãîóñòðîåííàé Çàïîä èñòèíó ãëàãîëåò, äà?

Âåïðü, òû íåìíîãî ïóòàåøü. Ïó è êî ####ÿò íå äëÿ òîãî, ÷òîáû Ðîññèÿ âûãëÿäåëà âåëèêîé, à ÷òîáû ÈÕ ãåíèÿìè ñ÷èòàëè. Ò.ê. ïîäðàçóìåâàåòñÿ, ÷òî èìåííî îíè ñòðàíó "ïîäíÿëè". È íàðîä äåéñòâèòåëüíî âåðèò â ýòó ÷óøü. Êóëüò ëè÷íîñòè Ïóòèíà íàêóÿ ñîçäàëè?

>Èìåííî ê ýòîìó êîå êîãî è ïðèó÷àåò íàøàðàøà, êàìåäèêëàáû è ïðî÷àÿ ïîåáíÿ..."
äà, îíè ïðèó÷àþò íå äóìàòü. à "íîâîñòè" è ïðî÷àÿ ïðîïëà÷åííàÿ õðåíü ïðèó÷àåò äóìàòü, ÷òî âñå àòëè÷íî, ñ "äîâîäàìè è îñíîâàíèÿìè", åñòåññòâåííî. Òàê ïîëó÷àþòñÿ äâå ãðóïïû:òå, êîìó âñå ïîõ, è òå, êòî íå âûëåçàåò èç èëëþçèé. Âëàñòÿì ãîâîðèòü ïðàâäó ïðîñòî íå âûãîäíî, ýòî ïî-ìîåìó è òàê ïîíÿòíî.

>Äà-äà, â ýòîò Çíàìåíàòåëüíûé ×àñ ÷óæîé äÿäÿ ïðîñòî ñêàæåò òîëïå çîìáåé "ôñåì æåâàòü ñåíî!" è ñòàäî ïîñëóøíî çàæó¸ò. íå îòðûâàÿñü îò ýêðàíîâ...

Ñòðàøíî òî, ÷òî áîëüøèíñòâî ýòî "ñåíî" ÓÆÅ ïîñëóøíî æóåò. Òîêà "ïðèêàçûâàåò" íå ÷óæîé äÿäÿ, à òèïà "ñâîé"
Ïîäòâåðæäåíèå òîìó: ðåçóëüòàòû ïðîøëûõ âûáîðîâ :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 09:15 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

ÃÓËÀÃ çíàìåíèò íå òåì, ÷òî òàì ìíîãî ñèäåëî...
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 10:12 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

è ÷òîáû êîðìèëè íàõàëÿâêó, è æîïó îò äèâàíà íå îòðûâàòü, à òî âäðóã äèìîáåëàíî ïðîïóñòèøü ïî ÿùèêó, èëè äîì-òó ÷òî-íèòü íîâîå ïîêàæåò...
.....................
äà ïðè ÷¸ì çäåñü êîðìèëè íà õàëÿâó è ò.ä.
ëþäè õîòÿò ïðîñòî òðóäèòñÿ íà ñâî¸ áëàãî è îòäûõàòü...
ïîíèìàåøü, ïîëèòèêó ïðèäóìàëè ëþäè, êîòîðûì êàê ðàç è íå õî÷åòñÿ ðàáîòàòü. à õî÷åòñÿ ÂËÀÑÒÈ...
à âñå îñòâàëüíûå - ïóøå÷íîå ìÿñî äëÿ íèõ...
ïðîñòî -ýòî ïîâåëîñü èçäðåâëå...è ýòî íèêàê íå èçìåíèøü, íà äàííûé ìîìåíò, ïîêà ñîçíàíèå íå ïåðåêëþ÷èòñÿ!

.................................
.

>Äà-äà, â ýòîò Çíàìåíàòåëüíûé ×àñ ÷óæîé äÿäÿ ïðîñòî ñêàæåò òîëïå çîìáåé "ôñåì æåâàòü ñåíî!" è ñòàäî ïîñëóøíî çàæó¸ò. íå îòðûâàÿñü îò ýêðàíîâ...
............
à ìû ùàñ êòî? ïî-ìîåìó -óæå äàâíî òîëïà çîìáåé!
:lol:
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 10:22 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

íó, åñëè ãðóáî, òî çàäàé ñåáå âîïðîñ:
ñòîëÿð-ñîçäàë êðàñèâóþ ìåáåëü
àðõèòåêòîð-ïîñòðîèë äîì
êîíñòðóêòîð-ñîçäàë ìàøèíó èëè ñàìîëåò
ïîâàð-âêóñíóþ åäó...
èò.ä.
à ÷òî ñîçäàë Ïîëèòèê????
êðîìå êàêèõ-òî íåïîíÿòíûõ îòíîøåíèé ìåæäó ëþäüìè, âå÷íûõ êîíôëèêòîâ,ñîïðîâîæäàþùèõñÿ ñîçäàíèåì Àðìèé. ïîëèöèè è ÷èíîâüè÷åãî àïïàðàòà?
è âñ¸ ýòî ãðîìàäíîå êîë-âî ëþäåé æèâóò çà ñ÷¸ò èìåííî òåõ, êîãî ÿ ïåðå÷èñëèë âûøå....
à òåïåðü çàäóìàéñÿ, íàõðåíà âñ¸ ýòî íóæíî? :)
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 12:41 




>À òû íèêîãäà íå çàäóìûâàëñÿ íàä òåì, ÷òî " Ïî÷åìó âñå äîëæíû ñëóøàòü èìåííî ýòîãî ×åëîâåêà???? îí ÷òî óìíåå, èëè îò Áîãà ðîæä¸í...èëè åù¸ ÷òî-òî? À ìîæåò ïðîñòî îí âñåõ êóïèë???

Òû â àðìèè áûë? :D "Ýòîãî ÷åëîâåêà" íàäî ñëóøàòüñÿ íå ïîòîìó, ÷òî îí óìíåå èëè îò áîãà ðîæäåí, à ïîòîìó ÷òî åñëè íå ñëóøàòüñÿ íè "ýòîãî", íè "òîãî" è íèêîãî âîîáùå, ìàñøòàáíûé ïèçäåö íàñòóïàåò â òå÷åíèè áëèæàéøåãî âðåìåíè.

Òî ÷òî òû èçëàãàåøü, ýòî ðàçíîâèäíîñòü ïóáåðòàòíîé àíàðõèè. "Íèêàâî íèáóäó ñëóøàöà, øî îí - ñàìûé óìíûé?" Êàê ïîêàçûâàåò æèçíü, ïîäðîñòêè áåç âçðîñëûõ íå âûæèâàþò.

>Ëþäè ñòàëè óìíåå...
>Äàæå îäíî òî, ÷òî â ìî¸ì ðàéîíå, âñå ìîè çíàêîìûå. íå õîäèëè íà âûáîðû - î ìíîãîì ãîâîðèò!

Ýòî, äåéñòâèòåëüíî, ãîâîðèò î ìíîãîì. Íî íå î òîì, î ÷åì òû äóìàåøü. Ýòî ãîâîðèò, ÷òî èì áëàãîïîëó÷íî çàåáëè ìîçãè - à îíè äàëè èõ çàåáàòü.

>Ëþäè óñòàëè îò ïîëèòèêî . ëþäè õîòÿò ïðîñòî, òóïî. ñïîêîéíî è íîðìàëüíî æèòü...!

Àíàëîãè÷íîå âûñêàçûâàíèå: "Ëþäè óñòàëè îò âðà÷åé. Îíè òóïî õîòÿò íè÷åì íå áîëåòü".

>à ÷òî ñîçäàë Ïîëèòèê????

À ÷òî ñîçäàë äèðèæåð, ñöóêî, êîòîðûé íè íà ÷åì íå èãðàåò? ×òî ñîçäàë ëîöìàí òàíêåðà è ÷òî ñîçäàë äèñïåò÷åð àýðîïîðòà? Òû êîãäà ïðèëåòèøü êóäà-íèáóäü áëàãîïîëó÷íî, ïîäóìàé îá ýòîì. Ïîòîì ðàññêàýåøü ïèëîòàì, ÷òî äèñïåò÷åðû íàõ íå íóæíû.

***
Ýíåðãèÿ, òîëüêî íå îáèæàéñÿ... ñêîêî òåáå ëåò, ÷òî òû ðîæäàåøü òàêèå ïîòðÿñàþùèå èñòèíû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 12:48 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

>à ÷òî ñîçäàë Ïîëèòèê????
Êàê ÷òî? À ÷èíîâíè÷èé àïïàðàò, à çàêîíû òóïûå, à âûáîðû íåíóæíûå, à ìíîãî-÷åãî åùå...
Ïðàâèëüíûé âîïðîñ: À ÷òî õîðîøåãî ñîçäàë Ïîëèòèê?
Ïðàâèëüíûé îòâåò: Íè÷åãî.
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 13:00 



Êîãäà ïðèõîäèøü â ìàãàçèí, íóæíî èìåòü õîòÿ áû ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ î ïðåäìåòå ïîêóïêè.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå òåáå ïðîäàäóò íå òî, ÷òî òåáå íóæíî êóïèòü, à òî, ÷òî íóæíî ïðîäàòü ïðîäàâöó â òåõ êîëè÷åñòâàõ, ÷òî ïðîäàâöó íóæíî. Òàê æå ïî æèçíè è ñ ïîëèòèêîé, íå õî÷åøü, ÷òîáû òåáÿ ðàçâåëè (à çäåñü ñòàâêè âûñîêè î÷åíü, íå òî ÷òî â ìàãàçèíå)- ôèëüòðóé âñå ÷òî òåáå ãîâîðÿò ïî ÒÂ, â èíåòå è ëþáóþ ïðî÷óþ èíôîðìàöèþ èñõîäÿ èç ëè÷íûõ íàáëþäåíèé è èñòî÷íèêîâ, êîòîðûì ìîæíî äîâåðÿòü.
 àðìèè çàâåäîìî ïðåñòóïíûå ïðèêàçû ìîæíî íå âûïîëíÿòü (íå â íàøåé- íî î÷åíü ðàçóìíûé ìîìåíò).
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 13:02 
Tchad
À/H2N3

>à ÷òî ñîçäàë Ïîëèòèê????
êîãäà ñòàäî ðàçáðåäàåòñÿ, òóò æå ïîÿâëÿþòñÿ âîëêè è ðåæóò "ñâîáîäíûõ" îâåö.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 13:13 



>Åùå 1-å àïðåëÿ è ÿ âñå åùå íå ïîíèìàþ, â ÷åì ïðèêîë.
>ÏÎëèöåéñêîå, ýòî åñëè áû âìåñòî îäíîãî ïðåñòóïíèêà íàêàçûâàëè åùå 100 ÷åëîâåê, áåç ñèñòåìû îòîáðàííûõ íà óëèöå.

Ìäÿ... ó÷è-ó÷è âàñ, âñå áåç òîëêó... :D

Åñëè óæ òû äåëàåøü ìèíó çíàòîêà, äà åùå æåëàÿ òèïà ìåíÿ ïðèïóñòèòü - òàê îçíàêîìüñÿ ñ ìàò÷àñòüþ, êàñàòåëüíî Polizeireich.

Òî ÷òî òû ãîâîðèøü - íàçûâàåòñÿ "ñîëèäàðíàÿ îòâåòñòâåííîñòü", è ýòî íå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì ïðèçíàêîì ïîëèöåéñêîãî ãîñóäàðñòâà. Íàïðèìåð, äðåâíèé Êèòàé, ïðèìåíÿâøèé òàêîãî ðîäà îòâåòñòâåííîñòü â ãîðîäñêîì è ãèëüäåéñêîì óïðàâëåíèè - ÍÅ ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî. Èëè íàöèñòñêàÿ Ãåðìàíèÿ, õâàòàâøàÿ ñëó÷àéíûõ çàëîæíèêîâ íà óëèöàõ - òîæå ÍÅ ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî
- "ôàøèçì – ýòî íå ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî, â íåì íåò ìåñòà äâîðÿíñêèì ïðèâèëåãèÿì, ìîíàðõèè èëè êàñòàì – âëàñòü îòäàåòñÿ îäíîé ïàðòèè, òîòàëèòàðíî óïðàâëÿþùåé ãîñóäàðñòâîì"
- "Ôàøèçì îòâåðãàåò êàê ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî, òàê è âîçâðàò ê àáñîëþòèçìó. Âçàìåí îí âûáèðàåò àâòîðèòåò ïàðòèè, êîòîðàÿ óïðàâëÿåò íàöèåé. È ýòî, ïîæàëóé, åäèíñòâåííàÿ íîâàöèÿ, êîòîðóþ ìîæíî ïðèïèñàòü ôàøèñòñêîé äîêòðèíå."

***
Òåïåðü î ïîëèöåéñêîì ãîñóäàðñòâå. Îäíèì èç âàæíåéøèõ ïðèçíàêîâ ïîëèöàéðàéõà (êðîìå ïðî÷èõ) ÿâëÿåòñÿ òî, ÷òî ïîëèöèÿ è êàðàòåëüíûå îðãàíû âûïîëíÿþò íåñâîéñòâåíûå èì ôóíêöèè. Íàïðèìåð - ñáîð íàëîãîâ, îáðàçîâàíèå, ïðîâåäåíèå âûáîðîâ è òûäû.  îòëè÷èå îò àäìèíèñòðàòèâíîãî, ïðàâîâîãî ãîñóäàðñòâà.

ß ñêàçàë, åñëè òû íå ïîíÿë, ÷òî ôóíêöèè ñîöèàëüíîãî ðåãóëèðîâàíèÿ íå äîëæíû âûïîëíÿòü ïîëèñìåíû. Ãîñóäàðñòâî íå â ñèëàõ ïîäãîòîâèòü íîðìàëüíûõ, çàêîíîïîñëóøíûõ ãðàæäàí àäìèíèñòðàòèâíûìè ìåòîäàìè - ïîýòîìó ëèêâèäèðóåò ñâîè íåäî÷åòû ïîëèöåéñêèìè ìåðàìè. À òå ãðàæäàíå, ÷î ïîêà åùå çàêîíîïîñëóøíû - çàêîíîïîñëóøíû ÍÅ â ñèëó àäìèíèñòðàòèâíîé íåîáõîäèìîñòè (íå ññàòü â ïàðàäíîì ïîòîìó, ÷òî áóäåò âîíÿòü), à â ñèëó ïîëèöåéñêîãî ðåãëàìåíòà - Reichspolizeiordnungen (íå ññàòü, ïîòîìó ÷òî ïîñàäÿò è ïèñüêó îòîðâóò).

Ñîîòâåòñòâåííî ðåçóëüòàò - ÷àñòü ãðàæäàí äåìîíñòðàòèâíî çàêîíîïîñëóøíà, øòðàôû ïðåäóñìîòðåíû äàæå çà ìîêðûé çîíòèê â àâòîáóñå, ïðè ýòîì òþðüìû ëîìÿòñÿ. Ïîëèöàéðàéõ â ÷èñòîì âèäå.

Ïîýòîìó ÿ è íàçâàë ÑØÀ ïîëèöåéñêèì ãîñóäàðñòâîì. Ïðè÷åì, êðèïòîïîëèöåéñêèì - êîòîðîå îòêðûòî è ãðîìîãëàñíî äåêëàðèðóåò, ÷òî îíî ïðàâîâîå ãîñóäàðñòâî. Íå ïîíèìàþ, êñòàòè, ÷åì ýòî îòëè÷àåòñÿ îò ñîâåòñêîé ïðîïàãàíäû. :D

À óæ êàê ÒÛ ËÈ×ÍÎ ïîíèìàåøü ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî - äåëî òâîå èíòèìíîå, òîëüêî íå íàäî ïðè ýòîì áðàòü âñåïîíèìàþùèé òîí, à-ëÿ Ìàèêè. Íå ïîíÿë - òàê è ñêàæè. :D :D :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 14:05 
Åêàòåðèíáóðã


Õîòåëîñü áû ïîäâåðã­íóòü ñîìíåíèþ îäèí ïîðàçèòåëüíî æèâó÷èé ñòåðåîòèï: ãîâîðÿ î çàêîííîñòè, ïîíèìàåìîé êàê ñîîòâåòñòâèå äåéñòâèé ãðàæäàí è ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ ñóùåñòâóþùåìó çàêîíîäàòåëüñòâó, ñëå­äóåò îòìåòèòü, ÷òî â ïîëèöåéñêîì ãîñóäàðñòâå íå ìåíüøå, ÷åì â ïðàâîâîì, õîòÿ áû â òåîðèè, çàáîòèëèñü î ñîáëþäåíèè çàêîííîñ­òè. Ìèðîâàÿ èñòîðèÿ, â òîì ÷èñëå è ñîâðåìåííàÿ, êàê ðàç ñâèäå­òåëüñòâóåò î òîì, ÷òî íåñâîáîäíûå, òîòàëèòàðíûå ãîñóäàðñòâà îò­ëè÷àþòñÿ óñèëåííîé îõðàíîé ñâîèõ þðèäè÷åñêèõ óñòàíîâëåíèé. Äðóãîå äåëî, ÷òî ýòè óñòàíîâëåíèÿ íå èìåþò íèêàêèõ ñâÿçåé íè ñ òåîðèåé åñòåñòâåííîãî ïðàâà, íè ñ êàòåãîðèåé ñâîáîäû è èíäè­âèäóàëüíîñòè ÷åëîâå÷åñêîé ëè÷íîñòè, íè ñ äðóãèìè ïîñòóëàòàìè, èìåþùèìè íåïðåõîäÿùåå, ãóìàíèñòè÷åñêîå çíà÷åíèå. Èìåííî ïîýòîìó â ïîëèöåéñêîì ãîñóäàðñòâå ñòàëà âîçìîæíîé äèôôóçèÿ òîòàëèòàðíûõ èäåé â ïîëîæèòåëüíîå ïðàâî, äà è â äîêòðèíó òîæå.

Õîòÿ ýòî ìîæåò âûãëÿäåòü íåñêîëüêî êóðüåçíî, îäíàêî ïî÷òè âñå òåîðåòèêè-ïîëèöåèñòû áåç èñêëþ÷åíèÿ, íåñìîòðÿ íà íåêîòî­ðûå ðàçëè÷èÿ â ïîäõîäàõ ïî òîìó èëè èíîìó âîïðîñó, ñõîäèëèñü â òîì, ÷òî òîëüêî òî ãîñóäàðñòâî ìîæåò ðàññ÷èòûâàòü íà óñïåõ, â êîòîðîì íðàâñòâåííîñòü, äîáðîäåòåëü è ÷åñòíûé ïðîèçâîäèòåëü­íûé òðóä, à íå ñïåêóëÿòèâíûå îïåðàöèè ãîòîâûìè ïðîäóêòàìè ÿâëÿþòñÿ âûñøèìè öåííîñòÿìè. Ýòî îäíà èç íåìíîãèõ òåîðåòè­÷åñêèõ ïîñûëîê ïîëèöåéñêîãî ãîñóäàðñòâà, ïðîòèâ êîòîðîé òðóä­íî ÷òî-ëèáî âîçðàæàòü. Ïðàâäà, ýòè ìèðîâîççðåí÷åñêèå îðèåíòè­ðû ÿâëÿëèñü íå òîëüêî ñîâåòàìè âëàñòåé. È çäåñü äåéñòâîâàë åäèí­ñòâåííî âîçìîæíûé ñïîñîá óïðàâëåíèÿ — ïðèíóæäåíèå. Ïðåä­ñòàâèòåëè òàê íàçûâàåìîãî ëèêâèäíîãî áèçíåñà (òîðãîâëè) â òå­÷åíèå äëèòåëüíîãî ïåðèîäà âðåìåíè ñ÷èòàëèñü ëèøü «íåîáõîäè­ìûì çëîì», íå áîëåå òîãî. Ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî áîèòñÿ íå­çàâèñèìîãî ÷àñòíîãî ñîáñòâåííèêà, ïðåäïðèíèìàòåëÿ, îíî åìó íå äîâåðÿåò, ïîñêîëüêó ñîáñòâåííîñòü ïðèíîñèò íåçàâèñèìîñòü è ñàìîñòîÿòåëüíîñòü.

Ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî õàðàêòåðèçóåòñÿ ïðèíóäèòåëüíûì åäèíîìûñëèåì. Îäíî èç âàæíåéøèõ ïðàâ ÷åëîâåêà — ñâîáîäà ñëîâ è óáåæäåíèé — ïðèíîñèòñÿ â æåðòâó «ïîëèòè÷åñêîé ñòàáèëüíîñ­òè». Ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî íå òåðïèò ëèáåðàëèçìà íå òîëüêî ýêîíîìè÷åñêîãî, íî è ïîëèòè÷åñêîãî, èäåîëîãè÷åñêîãî, êóëüòóð­íîãî è ò.ï. Ãîñóäàðñòâî äîëæíî áûòü îðãàíèçîâàíî â ìîíîëèòíûé ñîþç, ïðîíèêíóòûé ïñèõîëîãèåé åäèíñòâà, ãäå êàæäûé åãî ÷ëåí ñîçíàåò ñâîè îáÿçàííîñòè ïî îòíîøåíèþ ê ãîñóäàðñòâó è ñâîè èí­òåðåñû ãîòîâ ïîä÷èíèòü îáùåìó äåëó. ×åëîâåê â ïîëèöåéñêîì ãî­ñóäàðñòâå âûíóæäåí ìàñêèðîâàòü ñâîè óáåæäåíèÿ, ÷òîáû íå ñòàòü æåðòâîé ðåïðåññèé. Äîíîñ ïðèîáðåòàåò ôîðìó ãðàæäàíñêîé äîáðî­äåòåëè. Ñòðàõ è ïîäîçðèòåëüíîñòü ñòàíîâÿòñÿ ïîâñåäíåâíîé ðåàëü­íîñòüþ. Ãðîìàäíûé ðåïðåññèâíûé è öåíçóðíûé àïïàðàò óíèôè­öèðóåò ñèñòåìó öåííîñòåé è èíòåðåñîâ. Âìåñòå ñ òåì ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî æèâåò êàê áû â äâóõ èçìåðåíèÿõ, â äâóõ ïëîñêîñòÿõ. Âåðõóøêà ñòðåìèòñÿ íàâÿçàòü íèçàì âïîëíå ïðèåìëåìûå æèçíåí­íûå îðèåíòèðû, òàêèå, êàê ÷åñòíûé òðóä, ïîðÿäî÷íîñòü, ìèð, ñî­ãëàñèå è ò.ï. Ñàìà æå ïîëèòè÷åñêàÿ ýëèòà ïðåäïî÷èòàåò æèòü ïî äðóãèì ïðàâèëàì è êàíîíàì. Äî èçâåñòíîãî ìîìåíòà íàðîäíûå ìàññû ïðåáûâàþò â ñ÷àñòëèâîì íåâåäåíèè, ïîêà ëèöåìåðèå è ôàðñ íå ñòàíîâÿòñÿ ñëèøêîì ÿâíûìè. Ïðè íåáîëüøîì îñëàáëåíèè ïî­ëèòè÷åñêîé âëàñòè îò áûëîãî åäèíñòâà íå îñòàåòñÿ è ìàëåéøåãî ñëåäà. Ìàññû ãîòîâû ïîéòè ïîä çíàìåíà âñÿêîãî, êòî ãðîì÷å äðó­ãèõ îáëè÷àåò ãîñïîäñòâóþùèé ðåæèì, è ìîùíûé ãîñóäàðñòâåí­íûé ñïðóò âîèñòèíó â ìãíîâåíèå îêà ñòàíîâèòñÿ êîëîññîì íà ãëè­íÿíûõ íîãàõ.
http://www.lex-pravo.ru/codex.php?ch=27&art=114&t=gip
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 14:15 



Stop,
>Åñëè óæ òû äåëàåøü ìèíó çíàòîêà
 êàêîì ìåñòå ëèöà? Ìåíÿ òåðçàþò ñìóòíûå ñîìíåíèÿ, è ÿ èõ, â ïåðâóþ î÷åðåäü, ïûòàþñü ñèñòåìàòèçèðîâàòü äëÿ ñåáÿ ëè÷íî.
>Íå ïîíÿë - òàê è ñêàæè.
Íàïèñàòü- áûëî ìàëî?
Íèêòî íå ãîâîðèë, ÷òî ÑØÀ- áåëûå è ïóøèñòûå. Åñëè òàì òàê õðåíîâî, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ó íàñ ñèëüíî çäÎðîâî. ×òî Ìàêêàðòíè/Ðîêôåëëåð/Áóø, ÷òî Ñòàëèí/Ïóòèí/Õîäîðêîâñêèé- îäíîãî ïîëÿ ÿãîäû.
Îòëè÷èå- â ëþäÿõ, ìîæåò áûòü. Ìû óâåðåíû, ÷òî íè÷åãî ñäåëàòü íå ìîæåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 15:24 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

>À ÷òî ñîçäàë äèðèæåð, #####, êîòîðûé íè íà ÷åì íå èãðàåò? ×òî ñîçäàë ëîöìàí òàíêåðà è ÷òî ñîçäàë äèñïåò÷åð àýðîïîðòà? Òû êîãäà ïðèëåòèøü êóäà-íèáóäü áëàãîïîëó÷íî, ïîäóìàé îá ýòîì. Ïîòîì ðàññêàýåøü ïèëîòàì, ÷òî äèñïåò÷åðû íàõ íå íóæíû.
>
>***
>Ýíåðãèÿ, òîëüêî íå îáèæàéñÿ... ñêîêî òåáå ëåò, ÷òî òû ðîæäàåøü òàêèå ïîòðÿñàþùèå èñòèíû?
.........................
Äèðèæ¸ð ñîçäàë êðàñîòó ìóçûêè. ÷òîáû ëþäè íàñëàæäàëèñü...
Ëîöìàí òàíêåðà ñîçäàë ïðàâèëüíûé ïóòü òàíêåðó, ÷òîáû îí áëàãîïîëó÷íî äîâ¸ç íåôòü...
Äèñïåò÷åð îïðåäåëèë è ñîçäàë ïðàâèëüíûé ýøåëîí äëÿ ïðîõîæäåíèÿ ñàìîë¸òà â âîçäóøíîì ïðîñòðàíñòâå...
ë¸ò÷èê ñîçäàë íîðìàëüíûå óñëîâèÿ ïîë¸òà è ìÿãêóþ ïîñàäêó, ÷òîáû âñå îñòàëèñü æèâû è äîëåòåëè òóäà êóäà íóæíî...

Ãîñïîäèí ÑÒÎÏ - ìåíÿéòå, ìåíÿéòå , áàòåíüêà ñâî¸ ìûøëåíèå!!! :)
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 15:24 



>ñëå­äóåò îòìåòèòü, ÷òî â ïîëèöåéñêîì ãîñóäàðñòâå íå ìåíüøå, ÷åì â ïðàâîâîì, õîòÿ áû â òåîðèè, çàáîòèëèñü î ñîáëþäåíèè çàêîííîñ­òè. Ìèðîâàÿ èñòîðèÿ, â òîì ÷èñëå è ñîâðåìåííàÿ, êàê ðàç ñâèäå­òåëüñòâóåò î òîì, ÷òî íåñâîáîäíûå, òîòàëèòàðíûå ãîñóäàðñòâà îò­ëè÷àþòñÿ óñèëåííîé îõðàíîé ñâîèõ þðèäè÷åñêèõ óñòàíîâëåíèé.

Ñîâåðøåííî òî÷íî. È â ÑÑÑÐ çàáîòèëèñü î çàêîííîñòè. È åñëè íî÷üþ ïðèåçæàëè íà "âîðîíêå", òî îáåñïå÷åíûå ïðîêóðîðñêèì îðäåðîì, âåçëè â òþðüìó, ñòàâèëè íà ó÷åò è ïðåäîñòàâëÿëè ïðàâà. Äàæå â ãëóìëèâîì "×îíêèíå" îïèñàí ãåìîððîé ñ îðäåðîì. Êàêîå áåççàêîíèå, óâàæàåìûå?

Âîïëè àìåðèêàíñêèõ èññëåäîâàòåëåé î "áåççàêîíèè "ñâîäÿòñÿ ê òîìó, ÷òî ñîâåòñêèå çàêîíû è ðåàëèè îòëè÷àëèñü îò àìåðèêàíñêèõ. Ñòðàííî áûëî áû, åñëè áû â ÑÑÑÐ ïîëüçîâàëèñü øòàòîâñêèì ïðàâîì.

>Äðóãîå äåëî, ÷òî ýòè óñòàíîâëåíèÿ íå èìåþò íèêàêèõ ñâÿçåé íè ñ òåîðèåé åñòåñòâåííîãî ïðàâà, íè ñ êàòåãîðèåé ñâîáîäû è èíäè­âèäóàëüíîñòè ÷åëîâå÷åñêîé ëè÷íîñòè, íè ñ äðóãèìè ïîñòóëàòàìè, èìåþùèìè íåïðåõîäÿùåå, ãóìàíèñòè÷åñêîå çíà÷åíèå.

Ñåìèêðûë, â Øòàòàõ óíè÷òîæàåòñÿ äàæå íàñòîëüêî åñòåñòâåíîå, áèîëîãè÷åñêîå ïðàâî, êàê ïðàâî ðîäèòåëåé ðàñòèòü è âîñïèòûâàòü äåòåé, ñîãëàñíî ñâîåìó ïðåäñòàâëåíèþ. Åñëè "êîìïåòåíòíîìó îðãàíó" ïîêàæåòñÿ, ÷òî òû íåäîñòàòî÷íî òðàòèøü äåíåã íà êàðòðèäæè äëÿ ãåéì-áîÿ äëÿ ñâîåãî êèíäåðà èëè íàñèëóåøü åãî óòðåííåé çàðÿäêîé - ìîæåøü îñòàòüñÿ áåç ðîäèòåëüñêèõ ïðàâ. Ïðèäåò ïîëèñìåí è óâåäåò ðåáåíêà. Åñåññíî, äëÿ îáùåãî áëàãà. :yes: Ýòî è åñòü ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî. Îðãàíû íàäçîðà áåðóò íà ñåáÿ äàæå ôóíêöèè ñåìüè.

Îñòàëüíîå - íóäíî ðàçáèðàòü. Êîïèïåéñò, õóëå. Âñå ïðàâèëüíî âûâåäåíî, íî ïðàâèëüíîñòü ïðîèñòåêàåò èç ôàëüøèâûõ àêñèîì. Ïîñìîòðè ñàì, ÷òî çäåñü ïðèìåíèìî ê ÑØÀ:

>Îäíî èç âàæíåéøèõ ïðàâ ÷åëîâåêà — ñâîáîäà ñëîâ è óáåæäåíèé — ïðèíîñèòñÿ â æåðòâó «ïîëèòè÷åñêîé ñòàáèëüíîñ­òè».
- "ïîëèòêîððåêòíîñòü" â ñàìûõ èçâðàùåííûõ ôîðìàõ, ïðè÷åì ïåðåøåäøàÿ èç ðàçðÿäà ìîðàëè (êàê ïîëîæäåíî ëþáîé êîððåêòíîñòè) â ðàçðÿä çàêîíà.

>Äîíîñ ïðèîáðåòàåò ôîðìó ãðàæäàíñêîé äîáðî­äåòåëè.
- âîîáùå ãûãû. Ãëóïî êîììåíòèðîâàòü. ÑØÀ - íàöèÿ ñòóêà÷åé.

>Ãðîìàäíûé ðåïðåññèâíûé è öåíçóðíûé àïïàðàò óíèôè­öèðóåò ñèñòåìó öåííîñòåé è èíòåðåñîâ
- åñåññíî, ïðèñóòñòâóåò. Óíèôèêàöèÿ íîðì ìîðàëè âïëîòü äî "ïðàâèëüíûõ" íàèìåíîâàíèé òåõ èëè èíûõ ÿâëåíèé èëè ïîíÿòèé. Öåíçóðà - îãîãî, íàì áû òàêóþ - õðåí áû "õîëîäíóþ âîéíó" ïðîèãðàëè.

>Âìåñòå ñ òåì ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî æèâåò êàê áû â äâóõ èçìåðåíèÿõ, â äâóõ ïëîñêîñòÿõ. Âåðõóøêà ñòðåìèòñÿ íàâÿçàòü íèçàì âïîëíå ïðèåìëåìûå æèçíåí­íûå îðèåíòèðû, òàêèå, êàê ÷åñòíûé òðóä, ïîðÿäî÷íîñòü, ìèð, ñî­ãëàñèå è ò.ï. Ñàìà æå ïîëèòè÷åñêàÿ ýëèòà ïðåäïî÷èòàåò æèòü ïî äðóãèì ïðàâèëàì è êàíîíàì
- òîæå çàáàâíî. Íè ãîäà áåç êîððóïöèîííîãî èëè ýòè÷åñêîãî ñêàíäàëà. Ãóáåðíàòîð Íüþ¸ðêà, äî íåãî - ñêàíäàë â ÔÐÑ, è òûäû. Òà ëþáîé æóðíàë âîçüìè...

Åñëè ñåðüåçíî ðàññìàòðèâàòü òâîè (âåðíåå ïðèâåäåííûå òîáîé) êðèòåðèè, òî ÑØÀ - "ïîëèöàéðàéõ" â ÷èñòîì âèäå, ïðîáó ñòàâèòü íåêóäà. :D :D :D

***
>>Íå ïîíÿë - òàê è ñêàæè.
>Íàïèñàòü- áûëî ìàëî?

Çíà÷èò ÿ òåáÿ íåâåðíî ïîíÿë. Ñîððè òîãäà çà ðåàêöèþ. Îïðåäåëåíèå ÑØÀ êàê ïîëèöåéñêîãî ãîñóäàðñòâà ÿ ïðèâåë íå ýìîöèîíàëüíî - â òîì ñìûñëå ÷òî "òàì âñåõ íè çà ÷òî õâàòàþò", à ïîòîìó ÷òî Øòàòû ïðîÿâëÿþò ñèñòåìíûå ïðèçíàêè ýòîãî ãîñóäàðñòâà, õîòÿ ñàìè îáâèíÿëè â ýòîì èìåííî ÑÑÑÐ, à ñåáÿ ïðîòèâîïîñòàâëÿëè êàê ïðàâîâîå, àäìèíèñòðàòèâíîå ãîñóäàðñòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 15:46 



>Äèðèæ¸ð ñîçäàë êðàñîòó ìóçûêè. ÷òîáû ëþäè íàñëàæäàëèñü...
>Ëîöìàí òàíêåðà ñîçäàë ïðàâèëüíûé ïóòü òàíêåðó, ÷òîáû îí áëàãîïîëó÷íî äîâ¸ç íåôòü...
>Äèñïåò÷åð îïðåäåëèë è ñîçäàë ïðàâèëüíûé ýøåëîí äëÿ ïðîõîæäåíèÿ ñàìîë¸òà â âîçäóøíîì ïðîñòðàíñòâå...
>ë¸ò÷èê ñîçäàë íîðìàëüíûå óñëîâèÿ ïîë¸òà è ìÿãêóþ ïîñàäêó, ÷òîáû âñå îñòàëèñü æèâû è äîëåòåëè òóäà êóäà íóæíî

Íó òàê ñäåëàé åùå îäèí øàã è îñîçíàé, ÷òî âñå ýòè ëþäè çàíèìàþòñÿ îðãàíèçàöèåé è ðåãóëèðîâàíèåì âçàèìîîòíîøåíèé äðóãèõ ëþäåé: äèðèæåð - ìóçûêàíòîâ, ëîöìàí - êàïèòàíîâ, äèñïåò÷åð - ïèëîòîâ. Êàê è ïîëèòèêè.

Ïðîñòî äëÿ òåáÿ ïîëèòèê àññîöèèðóåòñÿ ñ ïèçäàáîëîì â òåëåâèçîðå, à äðóãèõ ïîëèòèêîâ òû è íå çíàåøü.

Ýòî âñå ðàâíî ÷òî âñåõ ïåâöîâ ñ Ïóãà÷åâîé àññîöèèðîâàòü. È íà îñíîâàíèè ýòîãî òðåáîâàòü çàïðåòèòü ìóçûêó âîîáùå.

***
>Ãîñïîäèí ÑÒÎÏ - ìåíÿéòå, ìåíÿéòå , áàòåíüêà ñâî¸ ìûøëåíèå!!!

Òû äëÿ ñâîå îðãàíèçóé, ÷òîáû ïðîñòûå âåùè ïîíèìàòü. Ïîòîìó ÷òî âîïðîñ "çà÷åì íóæíû ïîëèòèêè" - âîîáùå óáîéíûé, ïðîñòèãîññïîäè. Íàâðîäå äåòñêîãî "ïî÷åìó âîäêà íåâêóñíàÿ". À ïîòîì áóäåøü ÷óæîå ìûøëåíèå îöåíèâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 16:32 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

>Òû äëÿ ñâîå îðãàíèçóé, ÷òîáû ïðîñòûå âåùè ïîíèìàòü. Ïîòîìó ÷òî âîïðîñ "çà÷åì íóæíû ïîëèòèêè" - âîîáùå óáîéíûé, ïðîñòèãîññïîäè. Íàâðîäå äåòñêîãî "ïî÷åìó âîäêà íåâêóñíàÿ". À ïîòîì áóäåøü ÷óæîå ìûøëåíèå îöåíèâàòü.
.................................
Äà òû íå çëèñü òàê...
ß ïîíèìàþ, ÷òî ïîìåíÿòü ìûùëåíèå î÷íü ñëîæíî...
îñîáåííî, êîãäà òåáå çàïóäðèëè ìîçãè åù¸ ñî øêîëû...
è ïîíèìàþ, ÷òî äàæå ÷åðåç 10 ïîêàëåíèé, ìûøëåíèå ñäâèíåòñÿ òîëüêî ïðîöåíòîâ íà 20 âïåð¸ä...
òû ïðîñòî ìûñëèøü òàê êàê òåáå ïèøóò ó÷åáíèêè...
ïîïðîáóé àáñòðàãèðîâàòüñÿ è ïðîñòî ïîðåøàòü ëîãè÷åñêèå çàäà÷êè...
"à ÷òî áóäåò ...åñëè?"... :)
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 16:42 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

À ïî-ïîâîäó óïðàâëåíèÿ...
íó ñ êàêîãî õðåíà, êòî-òî äîëæåí, ìíîé èëè òîáîé óïðàâëÿòü???
âîò îíî ìûøëåíèå....ñ ñàìîãî íà÷àëà, íàñ ïðèó÷àþò ê òîìó, ÷òî íàìè äîëæåí êòî-òî óïðàâëÿòü...ýòî ïèïåö êàêîé-òî....

ðàñìîòðè ïî äðóãîìó...
íå óïðàâëÿòü è íå ñòðîèòü çà íàñ îòíîøåíèÿ, à ïîìîãàòü è ïîäñêàçûâàòü, åñëè ÷åëîâåê áîëåå ìóäð, íî íå â êîåì ñëó÷àå íåïðèäàâàòü ýòîìó ôîðìó çàêîíà! :)
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 16:47 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

È â êîíöå êîíöîâ...
ëþáîå óïðàâëåíèå ñâîäèòñÿ ê àâòîðèòàðèçìó,äåñïîòèçìó,êóëüòó ,è åù¸ ÷åðò çíàåò ê ÷åìó, òàê êàê ïîëèòèê ïîëó÷èâøèé âëàñòü, áóäåò âñåãäà è âåçäå è âñåì , íàâÿçûâàòü ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ, à êòî áóäåò ïðîòèâ, òî ...áåäà..
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 16:56 
ÑÏá
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

Ýýýý, áàòåíüêà...äà âû îíîðõèñò...)))
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 17:02 



>îñîáåííî, êîãäà òåáå çàïóäðèëè ìîçãè åù¸ ñî øêîëû...
>è ïîíèìàþ, ÷òî äàæå ÷åðåç 10 ïîêàëåíèé, ìûøëåíèå ñäâèíåòñÿ òîëüêî ïðîöåíòîâ íà 20 âïåð¸ä...
>òû ïðîñòî ìûñëèøü òàê êàê òåáå ïèøóò ó÷åáíèêè...
>ïîïðîáóé àáñòðàãèðîâàòüñÿ è ïðîñòî ïîðåøàòü ëîãè÷åñêèå çàäà÷êè...
>"à ÷òî áóäåò ...åñëè?"...

>À ïî-ïîâîäó óïðàâëåíèÿ...
>íó ñ êàêîãî õðåíà, êòî-òî äîëæåí, ìíîé èëè òîáîé óïðàâëÿòü???
>âîò îíî ìûøëåíèå....ñ ñàìîãî íà÷àëà, íàñ ïðèó÷àþò ê òîìó, ÷òî íàìè äîëæåí êòî-òî óïðàâëÿòü...ýòî ïèïåö êàêîé-òî....
>
>ðàñìîòðè ïî äðóãîìó...
>íå óïðàâëÿòü è íå ñòðîèòü çà íàñ îòíîøåíèÿ, à ïîìîãàòü è ïîäñêàçûâàòü, åñëè ÷åëîâåê áîëåå ìóäð, íî íå â êîåì ñëó÷àå íåïðèäàâàòü ýòîìó ôîðìó çàêîíà!

Ïðîñòè... Íå ìîãó ñ òîáîé ñåðüåçíî ðàçãîâàðèâàòü. Ïîåøü òû êëàññíî, íî áîþñü - ýòî âñå... Òû ýëüô. Êëàññè÷åñêèé.

ß òåáå - î òîì, êàê îíî åñòü, â ýòîì øåðøàâîì ìèðå, òû ìíå î òîì, êàê äîëæíî áûòü â ôàíòàçèÿõ. Ïîòîì çàÿâëÿåøü, ÷òî ó ìåíÿ "ìîçãè çàïóäðåíû".

ß áû ñìåÿëñÿ, íî ÷î-òî íåâåñåëî.

***
Íàïîñëåäîê ïðåäëîæó òåáå âîò ÷òî. Òû òóò çàæåã, ÷òî íàäî íå ðóêîâîäèòü, à ìóäðî ïîäñêàçûâàòü. "Ïîðåøàé ëîãè÷åñêè", êàê òû ñàì ñîâåòóåøü - ÷àñòî ëè òû ñàì ñëóøàë ìóäðûå ñîâåòû, îñîáåííî òå, êîòîðûå òåáå íåïîíÿòíû. È ÷àñòî ëè òû èõ âûïîëíÿë - áåç ïðèíóæäåíèÿ.

Ïîòîì ïðèëîæè îòâåò ê ñâîèì ðàññóæäåíèÿì è óäèâèñü.

Ïðèâåò Ëåãîëàñó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 17:07 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>À ïî-ïîâîäó óïðàâëåíèÿ...
>íó ñ êàêîãî õðåíà, êòî-òî äîëæåí, ìíîé èëè òîáîé óïðàâëÿòü???
>âîò îíî ìûøëåíèå....ñ ñàìîãî íà÷àëà, íàñ ïðèó÷àþò ê òîìó, ÷òî íàìè äîëæåí êòî-òî óïðàâëÿòü...ýòî ïèïåö êàêîé-òî....
>
>ðàñìîòðè ïî äðóãîìó...
>íå óïðàâëÿòü è íå ñòðîèòü çà íàñ îòíîøåíèÿ, à ïîìîãàòü è ïîäñêàçûâàòü, åñëè ÷åëîâåê áîëåå ìóäð, íî íå â êîåì ñëó÷àå íåïðèäàâàòü ýòîìó ôîðìó çàêîíà!

Ìû ãîâîðèì àáñòðàêòíî èëè ïðèìåíèòåëüíî ê íàøåé ðåàëüíîñòè? Åñëè òû õî÷åøü ïîôàíòàçèðîâàòü "êàê áûëî áû ï¸ææå", òî äàâàé, òîëüêî ê æèçíè òâîè ñëîâà èìåþò î÷åíü ñëàáîå îòíîøåíèå.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 17:29 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

>ß òåáå - î òîì, êàê îíî åñòü, â ýòîì øåðøàâîì ìèðå, òû ìíå î òîì, êàê äîëæíî áûòü â ôàíòàçèÿõ. Ïîòîì çàÿâëÿåøü, ÷òî ó ìåíÿ "ìîçãè çàïóäðåíû".
>
>ß áû ñìåÿëñÿ, íî ÷î-òî íåâåñåëî.
>
>***
..............................
.
ïî-ïîâîäó ýòîãî ìèðà...à ÷òî åãî îáñóæäàòü???
òóò è òàê âñ¸ ÿñíî è â áëèæàéøèå 1000 ëåò íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ, åñëè êíåøíî, ìû ñàìè ñåáÿ íåïåðåêîêàåì...
ëàí èçâèíè. åñëè îáèäåë.. :)
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 17:44 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

>Ýýýý, áàòåíüêà...äà âû îíîðõèñò...)))
.....................
êñòàòè, ïî ïîâîäó Àíàðõèè
áàòüêî Ìàõíî áûë óìíåéøèì ÷åëîâåêîì, ñ îôèãåííîé ïðîíèöàòåëüíîñòüþ, è ïðåäóãàäûâàíèåì ñîáûòèé, áûë îòëè÷íûé ïîëèòèê, è îðãàíèçàòîð...
äà òîêà íå â òî âðåìÿ îí ïîïàë, ê ñîæàëåíèþ! :)
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 17:48 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>êñòàòè, ïî ïîâîäó Àíàðõèè
>áàòüêî Ìàõíî áûë óìíåéøèì ÷åëîâåêîì, ñ îôèãåííîé ïðîíèöàòåëüíîñòüþ, è ïðåäóãàäûâàíèåì ñîáûòèé, áûë îòëè÷íûé ïîëèòèê, è îðãàíèçàòîð...
>äà òîêà íå â òî âðåìÿ îí ïîïàë, ê ñîæàëåíèþ!

Àíàðõèÿ, ðàâíî êàê è êîììóíèçì, ýòî ïðîñòî êðàñèâûå ñêàçêè, ê êîòîðûì ñêîðî íå ïðèä¸øü. È â îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíå íå ïîñòðîèøü, òàê ÷òî è ìå÷òàòü íåêóé.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 17:51 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

>Àíàðõèÿ, ðàâíî êàê è êîììóíèçì, ýòî ïðîñòî êðàñèâûå ñêàçêè, ê êîòîðûì ñêîðî íå ïðèä¸øü. È â îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíå íå ïîñòðîèøü, òàê ÷òî è ìå÷òàòü íåêóé.
.......................
íó è íå ìå÷òàé, íèêòî íå çàïðåùàåò! :lol:
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 19:42 
charybdis
अ ग ा ध

àíàðõèÿ - âñåãî ëèøü ïåðåõîä ëþáûõ âçàèìîäåéñòâèé èíäèâèäà ñ ñîöèóìîì íà óðîâåíü áåçóñëîâíûõ ðåôëåêñîâ. Ãîñóäàðñòâî è ïîëèòèêè(óïðàâëåíöû) ïðè òàêîì ðåæèìå ôóíêöèîíèðîâàíèÿ ñîöèóìà íèêóäà íå èñ÷åçàþò, ïðîñòî èõ íàëè÷èå ïåðåñòàåò îñìûñëÿòüñÿ. Íî äî ýòîãî êàãáû ïîëçòè è ïîëçòè.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 19:49 
ÑÏá
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

...àãà....êàê ýòî ãîâîðèëè êèòàéöû.....î õîðîøåì èìïåðàòîðå íàðîä çíàåò òîëüêî òî, ÷òî îí åñòü...)))
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 19:52 




>...àãà....êàê ýòî ãîâîðèëè êèòàéöû.....î õîðîøåì èìïåðàòîðå íàðîä çíàåò òîëüêî òî, ÷òî îí åñòü...)))

Ýòî âåðíî òîëüêî â ñïîêîéíîå âðåìÿ. À òû ñàì çíàåøü, â êàêîå âðåìÿ êèòàéöû æåëàëè æèòü âðàãàì. :D

Ñðàâíè: "î õîðîøåì îãíåòóøèòåëå íàðîä çíàåò òîëüêî òî, ÷òî îí åñòü". :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 20:03 
ÑÏá
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

íó äûê....
...çíà÷èò ìû - çëåéøèå âðàãè ýòèõ ñàìûõ êèòàéöåâ.....
...ïîñêîëüêó ìàëî òîãî..÷òî íè âñåì íàì ýòîãî ïîæåëàëè....
...èõ ïîæåëàíèå åùå è ñáûëîñü...))))
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 20:06 
ã.Âëàäèìèð


>àíàðõèÿ - âñåãî ëèøü ïåðåõîä ëþáûõ âçàèìîäåéñòâèé èíäèâèäà ñ ñîöèóìîì íà óðîâåíü áåçóñëîâíûõ ðåôëåêñîâ

ïðîõîæèé, çàïèñàë â àíàëû!!! Ýòî áûëî :super:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 20:12 



 "Äåêëàðàöèè íåçàâèñèìîñòè» ÑØÀ íàðèñàíî î ïðàâå íàðîäà ñâåðãàòü íåóãîäíîå åìó ïðàâèòåëüñòâî. Î÷åíü çäîðîâàÿ èäåÿ. Ïðàâäà, íèêîãî íå áóäåò èíòåðåñîâàòü, êîãäà äî äåëà äîéäåò, ÷òî è ãäå íàïèñàíî. À ïîêà íàðîä òåðïèò- òàê åìó è íàäî, çíà÷èò ñòàáèëüíîñòü åìó äîðîæå ÷åì ïîïðàííûå ïðàâà.
Ðîññèÿ è ÑØÀ- òå æå ÿéöà, òîëüêî â ïðîôèëü. Áîäàþòñÿ ïîòîìó ÷òî ó íèõ îäíè öåëè. Èìïåðèàëèçüì, êîììóíèçüì- îäèíàêîâî àãðåññèâíûå ñèñòåìû, êîòîðûå ñòðåìÿòñÿ óñòàíîâèòü ñâîå âëèÿíèå â âèäå ðàñïðîñòðàíåíèÿ "öåííîñòåé". È ìåòîäû ó íèõ îäíè (ñòðàííî, áóäü êàê-òî èíà÷å). Íà Ãîíäóðàñ íèêòî áî÷êó íå êàòèò, ïîòîìó ÷òî îí íå íóæåí íèêîìó, à äðóã ïðî äðóãà âñå- è ïðàâäó, è íåäîïðàâäó ëüþò è ïîäàþò â íóæíîì ñâåòå. Òóò ó êàïèòàëèñòîâ ïðåèìóùåñòâî, ïîòîìó ÷òî êîððåêòíî âåñòè ïîëåìèêó íàøè íå ìîãóò, âåðîÿòíî èç-çà ñëàáîñòè ïîçèöèè è, ñëåäîâàòåëüíî, àðãóìåíòîâ. Ïðè÷åì âñå ýòî â îáîèõ ñëó÷àÿõ ñêîðåé äëÿ âíóòðåííåãî óïîòðåáëåíèÿ èíôîðìàöèÿ, ÷òîáû ïîêàçàòü, ÷òî èõ ñèñòåìà ëó÷øå è çà ñâîå ïðàâèëüíîå ðóêîâîäñòâî íóæíî äåðæàòüñÿ.
 ïðèíöèïå, íè÷åãî ñòðàøíîãî, ëèøü áû áîññû ÷óâñòâà ðåàëüíîñòè íå òåðÿëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 20:44 
Åêàòåðèíáóðã


>Åñëè ñåðüåçíî ðàññìàòðèâàòü òâîè (âåðíåå ïðèâåäåííûå òîáîé) êðèòåðèè, òî ÑØÀ - "ïîëèöàéðàéõ" â ÷èñòîì âèäå, ïðîáó ñòàâèòü íåêóäà
Íó óæ íå ñîâñåì â ÷èñòîì, âîò ýòîò ïóíêò, íàïàðèìåð, íå âûïîëíÿåòñÿ.
>Ãîñóäàðñòâî äîëæíî áûòü îðãàíèçîâàíî â ìîíîëèòíûé ñîþç, ïðîíèêíóòûé ïñèõîëîãèåé åäèíñòâà, ãäå êàæäûé åãî ÷ëåí ñîçíàåò ñâîè îáÿçàííîñòè ïî îòíîøåíèþ ê ãîñóäàðñòâó è ñâîè èí­òåðåñû ãîòîâ ïîä÷èíèòü îáùåìó äåëó
Âñå-òàêè åñòü ó íèõ êàêàÿ-òî ïîëèòè÷åñêàÿ êîíêóðåíöèÿ. Íî ïðèçíàêè åñòü, ñîãëàøóñü.

Ñòîï, à òû ïðèçíàåøü, ÷òî ñòàëèíñêèé ÑÑÑÐ ñîîòâåñòâóåò ïðèâåäåííîìó îïèñàíèþ ïîëèöåéñêîãî ãîñóäàðñòâà?

Åùå, ê âîïðîñó î òåðìèíàõ. Êàê-òî áîëåå óïîòðåáèòåëüíî íàçâàíèå "òîòàëèòàðíîå ãîñóäàðàñòâî". Ýòî ñèíîíèì "ïîëèöåéñêîãî", èëè åñòü ðàçëè÷èÿ?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 02.04.2008 21:46 




>Íó óæ íå ñîâñåì â ÷èñòîì, âîò ýòîò ïóíêò, íàïàðèìåð, íå âûïîëíÿåòñÿ.
>>Ãîñóäàðñòâî äîëæíî áûòü îðãàíèçîâàíî â ìîíîëèòíûé ñîþç, ïðîíèêíóòûé ïñèõîëîãèåé åäèíñòâà, ãäå êàæäûé åãî ÷ëåí ñîçíàåò ñâîè îáÿçàííîñòè ïî îòíîøåíèþ ê ãîñóäàðñòâó è ñâîè èí­òåðåñû ãîòîâ ïîä÷èíèòü îáùåìó äåëó

Äà. Åñëè áû âñå ïóíêòû âûïîëíÿëèñü - áûëî áû ñîâñåì çàáàâíî. Íî çàòî âîò ýòîò:

> Ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî áîèòñÿ íå­çàâèñèìîãî ÷àñòíîãî ñîáñòâåííèêà, ïðåäïðèíèìàòåëÿ, îíî åìó íå äîâåðÿåò, ïîñêîëüêó ñîáñòâåííîñòü ïðèíîñèò íåçàâèñèìîñòü è ñàìîñòîÿòåëüíîñòü

- êàê íè ïàðàäîêñàëüíî - â ïîëíûé ðîñò. Ê ìåëêîìó è ñðåäíåìó áèçíåñó ïðèõîäèò ïåñåö, à êðóïíûé ñëèâàåòñÿ ñ ãîñóäàðñòâîì. Âîïðåêè, êñòàòè, ãðîìîãëàñíî äåêëàðèðóåìîìó.

>Ñòîï, à òû ïðèçíàåøü, ÷òî ñòàëèíñêèé ÑÑÑÐ ñîîòâåñòâóåò ïðèâåäåííîìó îïèñàíèþ ïîëèöåéñêîãî ãîñóäàðñòâà?

Íåò. Ïðî÷òè åùå ðàç - ïî÷åìó ôàøèçì íå "ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî". Ýòî èäåîêðàòèÿ - ñîâåðøåííî äðóãàÿ âåùü.

>Åùå, ê âîïðîñó î òåðìèíàõ. Êàê-òî áîëåå óïîòðåáèòåëüíî íàçâàíèå "òîòàëèòàðíîå ãîñóäàðàñòâî". Ýòî ñèíîíèì "ïîëèöåéñêîãî", èëè åñòü ðàçëè÷èÿ?

Òèïîëîãè÷åñêè - ýòî íå îäíî è òî æå, õîòÿ â ìåòîäàõ åñòü ìíîãî îáùåãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 03.04.2008 08:45 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïðî÷òè åùå ðàç - ïî÷åìó ôàøèçì íå "ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî". Ýòî èäåîêðàòèÿ - ñîâåðøåííî äðóãàÿ âåùü
Íå âèæó ïðèöèïèàëüíîé ðàçíèöû.

>...íåñâîáîäíûå, òîòàëèòàðíûå ãîñóäàðñòâà îò­ëè÷àþòñÿ óñèëåííîé îõðàíîé ñâîèõ þðèäè÷åñêèõ óñòàíîâëåíèé.  ïîëèöåéñêîì ãîñóäàðñòâå ñòàëà âîçìîæíîé äèôôóçèÿ òîòàëèòàðíûõ èäåé â ïîëîæèòåëüíîå ïðàâî.
...È çäåñü äåéñòâîâàë åäèí­ñòâåííî âîçìîæíûé ñïîñîá óïðàâëåíèÿ — ïðèíóæäåíèå.
>...Ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî õàðàêòåðèçóåòñÿ ïðèíóäèòåëüíûì åäèíîìûñëèåì. Îäíî èç âàæíåéøèõ ïðàâ ÷åëîâåêà — ñâîáîäà ñëîâ è óáåæäåíèé — ïðèíîñèòñÿ â æåðòâó «ïîëèòè÷åñêîé ñòàáèëüíîñ­òè». Ãîñóäàðñòâî äîëæíî áûòü îðãàíèçîâàíî â ìîíîëèòíûé ñîþç, ïðîíèêíóòûé ïñèõîëîãèåé åäèíñòâà, ãäå êàæäûé åãî ÷ëåí ñîçíàåò ñâîè îáÿçàííîñòè ïî îòíîøåíèþ ê ãîñóäàðñòâó è ñâîè èí­òåðåñû ãîòîâ ïîä÷èíèòü îáùåìó äåëó.

>ìåëêîìó è ñðåäíåìó áèçíåñó ïðèõîäèò ïåñåö
Ýòî òû î ÷åì?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 03.04.2008 09:42 



Stop
ß òàê è íå ïîíÿë èç òâîèõ ðàññóæäåíèé
ó íàñ ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî èëè íåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 03.04.2008 09:50 
ã.Âëàäèìèð


>ó íàñ ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî èëè íåò?

Ó íàñ ïîêóèñòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî :drazn:
Íèçàì ïîêóé øî èõ èìåþò, à âåðõàì ïîêóé íà íèçû :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 03.04.2008 13:44 



>>Ïðî÷òè åùå ðàç - ïî÷åìó ôàøèçì íå "ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî". Ýòî èäåîêðàòèÿ - ñîâåðøåííî äðóãàÿ âåùü
>Íå âèæó ïðèöèïèàëüíîé ðàçíèöû.

Íåêîòîðûå íå âèäÿò ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû ìåæäó ðûáîé è äåëüôèíîì, à îíà åñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 03.04.2008 14:03 
Åêàòåðèíáóðã


>Íåêîòîðûå íå âèäÿò ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû ìåæäó ðûáîé è äåëüôèíîì, à îíà åñòü.
Äëÿ íåñïåöèàëèñòà ýòî ïðàâäà îäíî è òî æå - ðûáà. :)

Ðàññêàæè, áóäü äîáð, êàê ñïåöèàëèñò ïî îáùåñòâîâåäåíèþ, êàêàÿ âñå-òàêè ðàçíèöà ìåæäó "ïîëèöåéñêèì ãîñóäàðñòâîì" è "èäåîêðàòèåé", è ïðèâåäè ïðèìåðû ïîëèöåéñêèõ ãîñóäàðñòâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 03.04.2008 15:35 



7wing, ÿ íå ñïåöèàëèñò ïî îáùåñòâîâåäåíèþ, à òåì áîëåå íå ëåêòîð-ïðîñâåòèòåëü.  ìîåì ïîíèìàíèè, ýòè ñâåäåíèÿ îòíîñèòñÿ ê îáëàñòè îáùèõ çíàíèé. Îïðåäåëåíèÿ "ïîëèöåéñêîãî ãîñóäàðñòâà" òû áåç òðóäà íàéäåøü â ïîèñêîâèêå, â êîëè÷åñòâå, ïðåâûøàþùåì íåîáõîäèìîå ðàç â íàäöàòü.

À òû ïðîñèøü ìåíÿ "áûñòðåíüêî, âêðàööå" íàáèòü òåáå çäåñü êóðñ ïîëèòîëîãèè... Ïîæàëåé êàãáû ìîè ñèëû - ïåðåñêàçûâàòü òî, ÷òî åñòü â ñâîáîäíîì äîñòóïå. Ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî, ïîëèöàéøòààò, â ÷èñòîì âèäå îçàáî÷åíî òîëüêî ñîõðàíåíèåì ñåáÿ êàê îíî åñòü. Èäåîêðàòèÿ èìååò âåêòîð äâèæåíèÿ, è èñïîëüçóåò ðåïðåññèâíûå ìåòîäû â êà÷åñòâå èíñòðóìåíòà äâèæåíèÿ. Ýòî òî, ÷òî íà ïîâåðõíîñòè, áåç ëåêöèé. Äåòàëè èùè ñàì.

***
>>Íåêîòîðûå íå âèäÿò ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû ìåæäó ðûáîé è äåëüôèíîì, à îíà åñòü.
>Äëÿ íåñïåöèàëèñòà ýòî ïðàâäà îäíî è òî æå - ðûáà.

Äàæå äëÿ íåñïåöèàëèñòà äåëüôèí íå ðûáà, à ìÿñî. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 03.04.2008 15:53 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî, ïîëèöàéøòààò, â ÷èñòîì âèäå îçàáî÷åíî òîëüêî ñîõðàíåíèåì ñåáÿ êàê îíî åñòü. Èäåîêðàòèÿ èìååò âåêòîð äâèæåíèÿ, è èñïîëüçóåò ðåïðåññèâíûå ìåòîäû â êà÷åñòâå èíñòðóìåíòà äâèæåíèÿ
Ìíå êàæåòñÿ, â ÷èñòîì âèäå îíî âîîáùå íå áûâàåò. Ðåïðåññèâíûå äåéñòâèÿ âñåãäà îïðàâäûâàþòñÿ âåëèêèìè è áëàãîðîäíûìè öåëÿìè. Íè îäèí äèêòàòîð íå çàÿâëÿåò îòêðûòî: ÿ óíè÷òîæàþ âñåõ íåñîãëàñíûõ, ÷òîáû çàùèòèòü ñåáÿ.
>Äàæå äëÿ íåñïåöèàëèñòà äåëüôèí íå ðûáà, à ìÿñî
Ëó÷øàÿ ðûáà - ýòî êîëáàñà. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 03.04.2008 16:15 




>Ðåïðåññèâíûå äåéñòâèÿ âñåãäà îïðàâäûâàþòñÿ âåëèêèìè è áëàãîðîäíûìè öåëÿìè. Íè îäèí äèêòàòîð íå çàÿâëÿåò îòêðûòî: ÿ óíè÷òîæàþ âñåõ íåñîãëàñíûõ, ÷òîáû çàùèòèòü ñåáÿ.

Çàÿâëÿþò-òî âñå, íå âñå äåëàþò. Ôàøûññêàÿ Ãåðìàíèÿ, íàïðèìåð, èìåëà êîíêðåòíûå èäåîëîãè÷åñêèå öåëè, è íå ñèäåëà â ãðàíèöàõ, íàïðàâèâ ñèëîâîå âîçäåéñòâèå èñêëþ÷èòåëüíî íà ïîääåðæàíèå æèçíåîáåñïå÷åíèÿ. Ïîýòîìó åå íå ñ÷èòàþò "ïîëèöåéñêèì ãîñóäàðñòâîì", êàê óêàçàíî â ïðèâåäåííûõ âûøå öèòàòàõ.

ÑÑÑÐ òàêæå èìåë èäåîëîãè÷åñêóþ ïðîãðàììó, êîòîðàÿ äîëæíà áûëà âûïîëíÿòüñÿ íåçàâèñèìî îò ëè÷íîãî ïðåäïî÷òåíèÿ ðóêîâîäèòåëåé.

>Ìíå êàæåòñÿ, â ÷èñòîì âèäå îíî âîîáùå íå áûâàåò.

Äà âëåõêóþ. Ãðåöèÿ, ïåðèîäà "÷åðíûõ ïîëêîâíèêîâ", ïî÷òè âñÿ Ëàòèíñêàÿ Àìåðèêà (äîâîåííàÿ Ãâàòåìàëà, ñòðåññíåðîâñêèé Ïàðàãâàé), â Àôðèêå íàâàëîì...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 03.04.2008 18:52 
Åêàòåðèíáóðã


Ïîëó÷àåòñÿ òîãäà òàêàÿ ôîðìóëèðîâêà: ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî - ýòî òîòàëèòàðíîå ãîñóäàðñòâî, íå èìåþùåå èäåîëîãè÷åñêèõ öåëåé.
>ÑÑÑÐ òàêæå èìåë èäåîëîãè÷åñêóþ ïðîãðàììó, êîòîðàÿ äîëæíà áûëà âûïîëíÿòüñÿ íåçàâèñèìî îò ëè÷íîãî ïðåäïî÷òåíèÿ ðóêîâîäèòåëåé
Âñå æ òàêè ñèòóàöèÿ ñèëüíî çàâèñåëà îò ëè÷íîñòè ðóêîâîäèòåëÿ. Äåéñòâèÿ ÷åòûðåõ ãåíñåêîâ (Ñòàëèíà,Õðóùåâà, Áðåæíåâà è Ãîðáà÷åâà) áûëè äàëåêî íå âî âñåì îäèíàêîâû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðîâàâûé ÃÓËÀÃ è àìåðèêàíñêàÿ ñâîáîäà.
Âðåìÿ: 04.04.2008 14:58 



Stop, Ñïàñèáî.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!