RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:18 



Ñðî÷íî íóæåí ñðåç îáùåñòâåííîãî ìíåíèÿ ïî ýòîìó ïîâîäó.
Èìååòñÿ â âèäó ñàì ïðèíöèï - ïðèìåíÿòü å¸ êàê âèä íàêàçàíèÿ, èëè íåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:20 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

Çà, è ÷åì ÷àùå, òåì ëó÷øå. Íå òîëüêî ìàíüÿêîâ, íî è íàðêîäèëåðîâ, íàñèëüíèêîâ, è ò.ä.
Äàåøü 37-é.
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:25 



Çà. ×åëîâåê ãóìíî, à íàëîãîïëàòåëüùèêè åãî åùå è êîðìèòü äîëæíû.

 êðàéíåì ñëó÷àå - êàòîðãà (ëåñîïîâàë, êàìåíîëîìíè è ò.ï.), ïóñòü ñâîé õëåá îòðàáàòûâàåò. È ïåðåâåñòè âñå òþðüìû ñ äîòàöèîííûõ íà õîç. ðàñ÷åò. :1_11:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:26 



Ïðîãîëîñîâàë çà. Õîòü òþðüìû ïåðåïîëíåíû íå áóäóò. Äà è äåíåã ãîñóäàðñòâî íà ñîäåðæàíèå ñòîëüêî òðàòèòü íå áóäåò. È âîîáùå íå âåðþ â ñàìó ôîðìóëèðîâêó "èñïðàâèòåëüíîå ó÷ðåæäåíèå", õîòÿ åñòü ñëó÷àè, êîãäà ëþäè âñòàâàëè ïîñëå çîíû íà ïóòü èñòèííûé, íî èìõî ýòî èñêëþ÷åíèÿ, êîòîðûå ïîäòâåðæäàþò ïðàâèëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:27 



>åñòü ñëó÷àè, êîãäà ëþäè âñòàâàëè ïîñëå çîíû íà ïóòü èñòèííûé

Ýòî âðÿä ëè òå ñëó÷àè, êîãäà èì ìîãëè ñìåðòíóþ êàçíü ïðèñóäèòü. :dont:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:27 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

>È âîîáùå íå âåðþ â ñàìó ôîðìóëèðîâêó "èñïðàâèòåëüíîå ó÷ðåæäåíèå", õîòÿ åñòü ñëó÷àè, êîãäà ëþäè âñòàâàëè ïîñëå çîíû íà ïóòü èñòèííûé, íî èìõî ýòî èñêëþ÷åíèÿ, êîòîðûå ïîäòâåðæäàþò ïðàâèëî.
Âðÿä-ëè ñðåäè íèõ åñòü ìàíüÿêè.
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:28 
charybdis
अ ग ा ध

äóáëü ¹N...

Áåçóñëîâíî çà, ïðè÷åì æåëàòåëüíî îñòàâèòü åå åäèíñòâåííîé ôîðìîé íàêàçàíèÿ. Âàðüèðîâàòü ñïîñîáû è ñòåïåíü ïóáëè÷íîñòè.  îñîáî ñåðüåçíûõ ñëó÷àÿõ ïîäâåðãàòü åé è ðîäñòâåííèêîâ.

Äðàêîí áûë ïðàâ! :)

ÇÛ: ýòî âûãîäíî äàæå ÷èñòî ýêîíîìè÷åñêè
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:29 
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï
ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ

âîîáùå-òî "êîãî íàäî" óáèðàþò "ïðè ïîïûòêå ê áåãñòâó"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:29 



ß íå ïðî ýòî. Ïðîñòî ïî-ìîåìó ðàç ïîïàë â òþðüìó, òóäà è âåðíåøüñÿ. Ãîâîðþ æ, íå âåðþ â òî ÷òî òþðüìà - èñïðàâèòåëüíîå ó÷ðåæäåíèå....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:29 



>ïðè÷åì æåëàòåëüíî îñòàâèòü åå åäèíñòâåííîé ôîðìîé íàêàçàíèÿ

Íó çà÷åì òàê, ìîæíî æå åùå ðóêè îòðóáàòü, ãëàçà âûêàëûâàòü, ÿçûêè îòðåçàòü... :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:32 
charybdis
अ ग ा ध

Êðàêàçÿáðà, åñòü ëè ñìûñë ïëîäèòü êàëåê?
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:33 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

>>ïðè÷åì æåëàòåëüíî îñòàâèòü åå åäèíñòâåííîé ôîðìîé íàêàçàíèÿ
>
>Íó çà÷åì òàê, ìîæíî æå åùå ðóêè îòðóáàòü, ãëàçà âûêàëûâàòü, ÿçûêè îòðåçàòü...
Äà, â äðåâíîñòè òàê äåëàëè è âåñüìà ýôôåêòèâíî, íî ýòî ïåðåáîð.
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:34 



ïðîõîæèé, à èõ ïëîäèòü è íå ïðèäåòñÿ. ×èñòî òåîðåòè÷åñêè - ââåñòè òàêóþ ïðàêòèêó, è êîëè÷åñòâî íàðóøàþùèõ ðåçêî óìåíüøèòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:38 



" îñîáî ñåðüåçíûõ ñëó÷àÿõ ïîäâåðãàòü åé è ðîäñòâåííèêîâ." õûõûõû ÿ òåáÿ ïîíèìàþ))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:38 
charybdis
अ ग ा ध

Outlive, ÷èñòî òåîðåòè÷åñêè, ïóáëè÷íîå ïîñàæåíèå íà êîë ãîðàçäî ýôôåêòèâíåå îòðóáàíèÿ ðóê èëè âûêàëûâàíèÿ ãëàç. :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:40 



>Outlive, ÷èñòî òåîðåòè÷åñêè, ïóáëè÷íîå ïîñàæåíèå íà êîë ãîðàçäî ýôôåêòèâíåå îòðóáàíèÿ ðóê èëè âûêàëûâàíèÿ ãëàç.
À ñàìîé ýôôåêòèâíîé áóäåò ñèñòåìà, âêëþ÷àþùàÿ îáà âèäà íàêàçàíèÿ â çàâèñèìîñòè îò ñòåïåíè òÿæåñòè)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:41 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

>>Outlive, ÷èñòî òåîðåòè÷åñêè, ïóáëè÷íîå ïîñàæåíèå íà êîë ãîðàçäî ýôôåêòèâíåå îòðóáàíèÿ ðóê èëè âûêàëûâàíèÿ ãëàç.
>À ñàìîé ýôôåêòèâíîé áóäåò ñèñòåìà, âêëþ÷àþùàÿ îáà âèäà íàêàçàíèÿ â çàâèñèìîñòè îò ñòåïåíè òÿæåñòè)))

Ââåñòè "Çàêîíû Ìàíó" èëè "Êîäåêñ Õàììóðàïè" è ò.ä.
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:41 



ïðîõîæèé, óêðàë êóñîê ìÿñà â ìàãàçèíå, è ñðàçó íà êîë? :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:42 



È íàçàä â äðåìó÷èå ãîäà))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:44 
charybdis
अ ग ा ध

Outlive, êàê ìîæåò áûòü ýôôåêòèâíîé ñèñòåìà, öåëåíàïðàâëåííî ïëîäÿùàÿ èíâàëèäîâ?
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:46 
charybdis
अ ग ा ध

Êðàêàçÿáðà, ìîæíî ïðîñòî ïðèñòðåëèòü :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:46 



Ó íàñ è òàê äåìîãðàôè÷åñêèé êðèçèñ, òàê ìû åùå ïîë ñòðàíû ïåðåñòðåëÿåì. òîæå ôèãíÿ ïîëó÷èòñÿ. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:49 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/hammurap.htm


(§ 196) Åñëè ÷åëîâåê âûêîëîë ãëàç ñûíó ÷åëîâåêà, òî äîëæíû
âûêîëîòü åìó ãëàç.
(§ 197) Åñëè îí ïåðåëîìèë êîñòü ÷åëîâåêó, òî äîëæíû
ïåðåëîìèòü åìó êîñòü.
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:50 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

Õîðîøèé çàêîí, ãëàç çà ãëàç, â ïðÿìîì ñìûñëå.
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 15:55 
charybdis
अ ग ा ध

Êðàêàçÿáðà, ïî ìíå, òàê êà÷åñòâî îñîáåé ïîïóëÿöèè ãîðàçäî âàæíåå èõ êîëè÷åñòâà(åñòåñòâåííî äî îïðåäåëåííîãî ïðåäåëà).
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:00 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

>Ó íàñ è òàê äåìîãðàôè÷åñêèé êðèçèñ, òàê ìû åùå ïîë ñòðàíû ïåðåñòðåëÿåì. òîæå ôèãíÿ ïîëó÷èòñÿ.
Ãäå êðèçèñ? :poisk: ïëþíóòü íåãäå, êðóãîì íàðîä.
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:01 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Ïðîòèâ-èç çà íåñîâåðøåíñòâà çàêîíîäàòåëüñòâà.ìíîãî ëþäåé áûëî óáèòî íåçà÷òî.

Äëÿ ñïðàâêè âñïîìíèòå ïî êàêîé ïðè÷èíå-âåðíåå ÷òî ïîñëóæèëî ãëàâíûì òîë÷êîì ê îòìåíå ñìåðòíîé êàçíè â Àíãëèè íàïðèìåð.Âîò Ñòîï íàâåðíÿêà çíàåò.


Òåì áîëåå ìíå êàæåòñÿ íåò íè÷åãî óæàñíåé êîãäà ãîñóäàðñòâî àáñîëþòíî ëåãàëüíî óáèâàåò íåçà÷òî è òû ýòî çíàåøü.íàïðèìåð åñëè ýòî êàñàåòñÿ òåáÿ èëè òâîåãî ìóæà,æåíó,áðàòà,ñåñòðó.


Òîåñòü ëè÷íî äëÿ ìåíÿ ïðîáëåìà ýòîãî âîïðîñà ñîñòîèò â ÷àñòûõ ñóäåáíûõ îøèáêàõ.


À òàê çà óáèéñòâî.ðàáîòîðãîâëþ.íàðêîòó-áåç âîïðîñîâ. ãàçîâóþ êàìåðó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:02 



"Òåì áîëåå ìíå êàæåòñÿ íåò íè÷åãî óæàñíåé êîãäà ãîñóäàðñòâî àáñîëþòíî ëåãàëüíî óáèâàåò íåçà÷òî è òû ýòî çíàåøü.íàïðèìåð åñëè ýòî êàñàåòñÿ òåáÿ èëè òâîåãî ìóæà,æåíó,áðàòà,ñåñòðó."
ñåé÷àñ ÷óâñòâóþ îïÿòü ïðî âèêòèìíîñòü ïî÷èòàåì....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:05 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>ñåé÷àñ ÷óâñòâóþ îïÿòü ïðî âèêòèìíîñòü ïî÷èòàåì....

íå çíàþ òàêîãî óìíîãî ñëîâà :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:06 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

>Òîåñòü ëè÷íî äëÿ ìåíÿ ïðîáëåìà ýòîãî âîïðîñà ñîñòîèò â ÷àñòûõ ñóäåáíûõ îøèáêàõ.
Ýòî äà, åñòü òàêîå äåëî. :da: Ñóäåáíàÿ ñèñòåìà îñòàâëÿåò æåëàòü ëó÷øåãî.


>Äëÿ ñïðàâêè âñïîìíèòå ïî êàêîé ïðè÷èíå-âåðíåå ÷òî ïîñëóæèëî ãëàâíûì òîë÷êîì ê îòìåíå ñìåðòíîé êàçíè â Àíãëèè íàïðèìåð.
Íó ìîæåò ðàññêàæåøü? Èëè íåôèã ïèñàòü...
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:11 
charybdis
अ ग ा ध

Ãåøà Êîçîäîåâ, àãà êîãäà òåáÿ èëè òâîåãî ìóæà,æåíó,áðàòà,ñåñòðó,ñûíà,äî÷ü, et cetera, êòî-íèáóäü àáñîëþòíî íåëåãàëüíî óáèâàåò íåçà÷òî(èëè èç-çà êàêîé-íèáóäü õåðíè, øàïêè, íàïðèìåð) òî ýòî, âèäèìî ãîðàçäî ëó÷øå, íåæåëè "çâåðñòâà áàààëüøîãî áðàòà"... :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:11 



"íå çíàþ òàêîãî óìíîãî ñëîâà" âîò òû ïðèâåë ïðèìåð, ÷òî âîò ìîë ñèñòåìà íåñîâåðøåííà ñîîòâåòñíî âîçìîæíû êîñÿêè è ñïðîýöèðîâàë ýòó ñèòóàöèþ íà "ñåáÿ" èëè "áëèçêèõ", âðîäå êàê "âûñòàâèë ñåáÿ æåðòâîé" .... ÿ òîæå ñàìîå ñäåëàë, êîãäà ìû ñ Ïðîõîæèì ïðî ðåïðåññèè áåñåäîâàëè, ïîñëå ÷åãî ìíå ïîñòàâèëè äèàãíîç "âèêòèìíîñòü"

....ïî ñàáæó ñ òîáîé ñîãëàñåí, â íàøåé ñòðàíå ñ íàøèìè ñóäàìè, ýòî æîïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:17 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

ïðîõîæèé êàæåòñÿ ÷óâñòâóåò ñåáÿ ïðàâåäíèêîì,êîòîðûé âïðàâå ñóäèòü :7:
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:17 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>Íó ìîæåò ðàññêàæåøü? Èëè íåôèã ïèñàòü...

êîðî÷å åñëè êîðîòêî.

Áûë ó íèõ ìàíüÿê.÷óâèõ âîäèë ê ñåáå äîìîé.Òðàâèë ãàçîì.Íó óåïîê êîðî÷å.

Îáâèíèëè äðóãîãî ÷åëà. Ñàì ìàíüÿê ïðîõîäèë ïî ýòîìó äåëó êàê ñâèäåòåëü.Áóäó÷è õîðîøèì ïñèõîëîãîì è ïèñòóíîì íàãîâîðèë íà íåâèíîâíîãî.íå ñîâñåì çäîðîâîãî ÷åëîâåêà.

Íó è ïîâåñèëè íåâèíîâíîãî.Ïîòîì òîëüêî âñå ðàñêðûëîñü.
òàê ýòî âûçâàëî â îáùåñòâå áîëüøóþ âîëíó íåãîäîâàíèÿ.

À òåïåðü ñðàâíè íàøó ñóäåáíóþ ñèñòåìó è àíãëèéñêóþ.
äàëåêî õîäèòü íå íàäî-çà ×èêàòèëî ðàññòðåëÿëè íå îäíîãî ÷åëîâåêà.


À åñëè ñìåðòí.êàçíü îòìåíèòü-âñå æå åñòü øàíñ ÷òî ÷åëîâåêà íåâèíîâíîãî îïðàâäàþò.È òàêèå ñëó÷àè áûëè è åñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:19 
charybdis
अ ग ा ध

SunSeeker, åñëè â äèñêóññèè êàæäûé ðàç îòòàëêèâàòüñÿ îò "â íàøåé ñòðàíå", òî èõ ìîæíî âîîáùå íå íà÷èíàòü :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:20 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>åñëè â äèñêóññèè êàæäûé ðàç îòòàëêèâàòüñÿ îò "â íàøåé ñòðàíå", òî èõ ìîæíî âîîáùå íå íà÷èíàòü
íó ïðàâèëüíî.îêðóæàþùóþ äåéñòâèòåëüíîñòü ëó÷øå èãíîðèðîâàòü
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:21 



>Ïðîòèâ-èç çà íåñîâåðøåíñòâà çàêîíîäàòåëüñòâà.ìíîãî ëþäåé áûëî óáèòî íåçà÷òî

Ýòî ïîíÿòíî. Íî â ñàáæå "Èìååòñÿ â âèäó ñàì ïðèíöèï - ïðèìåíÿòü å¸ êàê âèä íàêàçàíèÿ, èëè íåò".

À ñóäåáíàÿ ñèñòåìà... Íó äà, õðîìàåò. :hmm:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:21 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>Ãåøà Êîçîäîåâ, àãà êîãäà òåáÿ èëè òâîåãî ìóæà,æåíó,áðàòà,ñåñòðó,ñûíà,äî÷ü, et cetera, êòî-íèáóäü àáñîëþòíî íåëåãàëüíî óáèâàåò íåçà÷òî(èëè èç-çà êàêîé-íèáóäü õåðíè, øàïêè, íàïðèìåð) òî ýòî, âèäèìî ãîðàçäî ëó÷øå, íåæåëè "çâåðñòâà áàààëüøîãî áðàòà"...


íåò-ýòî íå ëó÷üøå.ß òàê íå ãîâîðèë.Ýòà íàñòîëüêî ñëîæíàÿ òåìà ÷òî è òû ïðàâ è ÿ.òóò íåò îäíîçíà÷íîãî îòâåòà.

Òîëüêî äàé ãàðàíòèþ ÷òî òîãî êîãî òû ïðèâåë â ïðèìåð êîòîðûé òèïî çà øàïêó óáèë ÷òî óáèë èìåííî îí.
È êàêèå ãàðàíòèè åñòü ÷òî åìó â ìåíòîâêå íå äàâàëè ñïàòü 2-îå ñóòîê.ïîñàäèëè ñ áîìæàìè èëè ñëîíèêà åìó íå äåëàëè ÷àñà 3.Èëè çíàåøü åùå áåðóò íîñîê-íàáèâàþò ïåñêîì è ìåòîäè÷íî-íåñèëüíî áüþò ïî çàòûëêó.

äà òû ïðèçíàåøüñÿ âî âñåì.Ñêàæåøü ÷òî òû âçîðâàë áàøíè áëèçíåöû è áåí-ëàäåí òâîé äÿäÿ è ïðîñòî õîðîøèé ïðèÿòåëü.


Âñå äëÿ òîãî ÷òî áû ñâàëèòü ðåàëüíûé âèñÿê è ïîâûñèòü ðàñêðûâàåìîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:26 
Âîëîãäà-ãäà
Ãèòàðà, âîêàë

>>Òîåñòü ëè÷íî äëÿ ìåíÿ ïðîáëåìà ýòîãî âîïðîñà ñîñòîèò â ÷àñòûõ ñóäåáíûõ îøèáêàõ.
>Ýòî äà, åñòü òàêîå äåëî. Ñóäåáíàÿ ñèñòåìà îñòàâëÿåò æåëàòü ëó÷øåãî.

Çäåñü ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí.
×òîáû îøèáîê áûëî ïîìåíüøå, ìîãó ïðåäëîæèòü ðàçâå ÷òî ïðèìåíåíèå ýòîãî âèäà íàêàçàíè÷ÿ òîëüêî ïîñëå ðàñìîòðåíèÿ â íàäçîðíîé èíñòàíöèè, äëÿ ÷åãî ìîæíî, íàïðèìåð, ñîçäàòü îñîáóþ "êîëëåãèþ ïî âîïðîñàì ïðèìåíåíèÿ óãîëîâíîãî íàêàçàíèÿ â âèäå ñìåðòíîé êàçíè".
Fender Strat ST-57 --> Vox AC4TV
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:26 
charybdis
अ ग ा ध

DooBass, ïîõîäó ÷óâñòâóåò ñåáÿ âïðàâå îñóæäàòü ïðîõîæåãî :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:28 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>ñîçäàòü îñîáóþ "êîëëåãèþ ïî âîïðîñàì ïðèìåíåíèÿ óãîëîâíîãî íàêàçàíèÿ â âèäå ñìåðòíîé êàçíè"
åñëè âñÿ ñèñòåìà õðîìàåò,áåñïîëåçíî åå óñëîæíÿòü.õîòü 10 êîììèññèé ñîçäàé,âñå ðàâíî ëàæàòü áóäóò
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:30 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

À ââåñòè ñìåðòíóþ êàçíü çà íåâåðíûé ïðèãîâîð è áóäóò ñòàðàòüñÿ.
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:37 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

äàâàéòå çà ïåðåõîä äîðîãè íà êðàñíûé ñâåò êàçíèòü áóäåì.çà ëþáóþ ìåëî÷ü.òàê âñå ñòàðàòüñÿ íà÷íóò
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:39 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

>äàâàéòå çà ïåðåõîä äîðîãè íà êðàñíûé ñâåò êàçíèòü áóäåì.çà ëþáóþ ìåëî÷ü.òàê âñå ñòàðàòüñÿ íà÷íóò
Ïåøåõîäîâ íå íàäî, à âîò âîäèòåëåé äàâíî ïîðà.
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:42 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

êñòàòå,ñäàåòñÿ ìíå ÷òî îò îäîáðåíèÿ âûñøåé ìåðû äî ïðåñòóïëåíèÿ îäèí øàã.òèïà íàäî áû,íî ãîñóäàðñòâî íå äåëàåò,äàé-êà ñàì çàéìóñü
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:43 
charybdis
अ ग ा ध

DooBass, âèäèøü ëè, ñðåäíèé ÷åëîâåê óñòðîåí òàê, #####, ÷òî ïðÿíèê äëÿ íåãî - íå÷òî ïðèçðà÷íîå è íåäîñòèæèìîå. Òî ëè äåëî òÿæåëûé îñòðûé òîïîð :) :) :) Îñîáåííî åñëè îí ïàðó ðàç âèäåë, êàê åãî ïðèìåíÿþò.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:45 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>DooBass, âèäèøü ëè, ñðåäíèé ÷åëîâåê óñòðîåí òàê, #####, ÷òî ïðÿíèê äëÿ íåãî - íå÷òî ïðèçðà÷íîå è íåäîñòèæèìîå. Òî ëè äåëî òÿæåëûé îñòðûé òîïîð Îñîáåííî åñëè îí ïàðó ðàç âèäåë, êàê åãî ïðèìåíÿþò.


ïðî÷èòàé ÷òî ÿ òåáå íàïèñàë íà òâîþ ðåïëèêó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:50 
charybdis
अ ग ा ध

Ãåøà, îòðèöàòü íàëè÷èå ïîäîáíûõ ïðîáëåì åñòåñòâåííî ãëóïî. Íî äëÿ èõ ðåøåíèÿ êàã áû íàäî äâèãàööî, à íå òîïòàööî íà ìåñòå. Ââåäåíèå ñìåðòíîé êàçíè - îäíî èç òàêèõ òåëîäâèæåíèé. Íî íå â îòðûâå, à â ìåñòå ñ îñòàëüíûì êîìïëåêñîì ìåð.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 16:55 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Ââåäåíèå ñìåðòíîé êàçíè
êàê ðàç âîçâðàò ê ïðîéäåííîìó
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 17:02 
charybdis
अ ग ा ध

DooBass, êàê ðàç âîçâðàò ê ïðîéäåííîìó
àõ äà, êàê æå ÿ ìîã çàáûòü ïðî ïðîãðåññèâíûå ëèáåðàëüíûå öåííîñòè...
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 17:06 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>ïðîãðåññèâíûå ëèáåðàëüíûå öåííîñòè
äà õðåí ñ íèìè.æèâûå ñóùåñòâà âàæíåå
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 17:50 
charybdis
अ ग ा ध

DooBass, ýòî áûë ñàðêàçì.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 18:22 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>ýòî áûë ñàðêàçì.
>
ÿ ïî÷óâñòâîâàë :)
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 18:25 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’


>ïëþíóòü íåãäå, êðóãîì íàðîä.

Òû â ïðîâèíöèè ÷àñòî áûë?
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 18:27 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Ãåøà Êîçîäîåâ, 19.03.2008 16:01

+1
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 18:35 



Íàëè÷èå ñìåðòíîé êàçíè íèêàê íå âëèÿåò íà êîëè÷åñòâî ïðåñòóïëåíèé (ñòàòèñòèêà). Òàê ÷òî êàê ñðåäñòâî ïðîôèëàêòèêè ïðåñòóïëåíèé ýòî âåùü áåñïîëåçíàÿ. ß ñêîðåé îïðàâäàþ ñàìîñóä, ÷åì õëàäíîêðîâíîå óáèéñòâî. Åñëè ñèñòåìà ñ÷èòàåò, ÷òî îíà âïðàâå îòíèìàòü æèçíü, òî ÷åì "õóæå" ïðîñòîé ÷åëîâåê? Íàñèëèå ïîðîæäàåò íàñèëèå è òàê ïî êðóãó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 19:01 
charybdis
अ ग ा ध

Globuzz, êàêàÿ èìåííî ñòàòèñòèêà?

Ïîèíòåðèñóéñî, êàêîâà áûëà îáñòàíîâêà â Âàëàõèè âî âðåìåíà íåêîåãî Âëàäà III(îí æå Öåïåø) :)

Ñèñòåìà íå "âïðàâå" èëè "íå â ïðàâå". Ýòî ïðîñòî îäíà èç åå ôóíêöèé.

Íàñ÷åò ýñêàëàöèè íàñèëèÿ - ñóùåñòâóåò åãî ïðåäåëüíûé óðîâåíü, ïîñëå êîòîðîãî îòâåòíàÿ ðåàêöèÿ íå ñëåäóåò.

Îïðàâäàíèå ñàìîñóäà - ýòî î÷÷åíü èíòåðåñíî. Ïðàâäî, ñàìîñóä ìîæåò áûòü îïðàâäàí òîëüêî ïðè óñëîâèè íåýôôåêòèâíîñòè ñèñòåìû. Åñëè ñèñòåìà ýôôåêòèâíà, òî ïðåäïîñûëêè äëÿ ñàìîñóäà âîîáùå îòñóòñòâóþò.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 19:14 




>Äëÿ ñïðàâêè âñïîìíèòå ïî êàêîé ïðè÷èíå-âåðíåå ÷òî ïîñëóæèëî ãëàâíûì òîë÷êîì ê îòìåíå ñìåðòíîé êàçíè â Àíãëèè íàïðèìåð.Âîò Ñòîï íàâåðíÿêà çíàåò.

Íå óâåðåí, ÷òî çíàþ èìåííî òî, ÷òî òû èìååøü â âèäó. Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ - ýòî áûë âûáîðíûé õîä ëåéáîðèñòîâ, ïîääåðæàíûé ÷àñòüþ èíòåëëèãåíöèè, â ò.÷. Êàìþ. È îòìåíÿëè òàì åå ïîñòåïåííî - ñíà÷àëà îãðàíè÷èëè, ïîòîì âûâåëè èç óïîòðåáëåíèÿ, ïîòîì âîîáùå îòìåíèëè. Ýòî äîëãî äëèëîñü.

Íî áûë íþàíñ - â Àíãëèè íå ñóùåñòâîâàëî ãðàäàöèè óáèéñòâ, òèïà ñìÿã÷àþùèõ îáñòîÿòåëüñòâ. Ïðèñÿæíûå äîëæíû áûëè èëè îòïóñòèòü ïðåñòóïíèêà èç çàëà ñóäà, èëè ïðèãîâîðèòü åãî ê ñìåðòè. Òàì íå áûëî âûáîðà - äàòü 25 òþðüìû èëè, âñå-òàêè, ðàññòðåëÿòü.

Òàêàÿ ñèòóàöèÿ íàïîìèíàëà ïåðåãíóòóþ ïàëêó. Êàçíèòü, ñöóêî, íå õî÷åòñÿ - äîâåëè, äîïóñòèì, ÷åëîâåêà äî öóãóíäåðà, è ÷èñòî æàëêî. Íî àëüòåðíàòèâà òîãäà îäíà - îòïóñòèòü óáèéöó è èçâèíèòüñÿ.

Ïîíÿòíî, ÷òî ïàëêà, â êîíöå-êîíöîâ, ïîëîìàëàñü. Ñìåðòíóþ êàçíü îòìåíèëè, íî ïîæèçíåííîå ñòàëè äàâàòü ïî ïîëíîé, à óìèðàòü ñòàëè â òþðüìàõ, è äîâîëüíî áûñòðî. Âñïîìíèòå õîòÿ áû "Ýé÷-áëîêè" è èðëàíäñêèõ ñåïàðàòèñòîâ, êîòîðûõ òàì äåðæàëè â 80-õ, 10 ëåò ñïóñòÿ îòìåíû êàçíè. Îíè òàì äîõëè øî ìûøû - â íóæíûõ ñëó÷àÿõ.

ß íå äóìàþ, êàìðàä, ÷òî Àíãëèÿ â ýòîì ïëàíå ïîêàçàòåëü. Ýòî âñåãäà áûëà ñòðàíà... ýýý... íåñêîëüêî ñòðàííàÿ â ïëàíå êîìïðîìèññîâ òðàäèöèé ñ ðåàëèÿìè.

Ìîæ áûòü ÿ ÷î-òî íå çíàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 19:16 
ã.Âëàäèìèð


Êàê íè ñòðàííî, â íåêîòîðûõ áëèæíåâîñòî÷íûõ ñòðàíàõ äî ñèõ ïîð îòðóáàþò ðóêè âîðàì, ïðè÷åì ñðàçó æå íà ìåñòå. Ñìåðòíàÿ êàçíü òîæå ïðèñóòñòâóåò. Òàê âîò ó íèõ âñ¸ òèõî è ìèðíî, ìîæíî ñîâåðøåííî áåç áîÿçíè õîäèòü ïî óëèöàì, ìîæíî îñòàâèòü òîâàð áåç ïðèñìîòðà è ò.ä. Ïðåñòóïëåíèå â ýòèõ ñòðàíàõ íîíñåíñ.

Ñòðàõ - îäèí èç âåëè÷àéøèõ ñòèìóëîâ :idea2:

Íî.., ó÷èòûâàÿ íàøó ðîññåéñêóþ ðàñïèñòÿéíîñòü ìîæíî ïðåäïîëîæèòü òîëüêî íàèõóäøèé èç âàðèàíòîâ...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 19:32 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

Ïîìíèòüñÿ êàê ïàðó ëåò íàçàä îñâåùàëè êàê â Ñèíãàïóðå êàçíèëè ïàðíèøó, ïîéìàííîãî ñ íàðêîòèêàìè *òàì ñ ýòèì ñðàçó ïiçäåö, áåç ðàçáåðàòåëüñòâ çà÷åì, îòêóäà è øòîæ òû òàê*.  çàïàäíîì ãîñóäàðñòâå áûòîâîå äåëî è ïî îáñòîÿòåëüñòâàì, íî ñöåíàðèé ïðèìåðíî îäèí: ñóä, çàëîã, ñâîáîäåí, âîïðîñ òîëüêî êàê, ñêîëüêî è ÷òî äàëüøå. Çäåñü - ñóä, ïðèãîâîð, êàçíü. Áåç æóðíàëèñòñêèõ ñîïëåé, ðàçâîäîâ ïî âñåì ãàçåòàì îáçîâîðîâ, ñáîðîâ ìíåíèé, ïðîòåñòîâ, ìèòèíãîâ è òý äý. Âçäåðíóëè ÷åðåç íåäåëþ ïîñëå ñàìîãî ïðåñòóïëåíèÿ, åäèíñòâåííûì ïðîòåñòóþùèì áûë òîëüêî áðàò ñ ïëàêàòèêîì, âûøåäøèé ê çäàíèþ ñóäà â óòðî, êîãäà èñïîëíÿëñÿ ïðèãîâîð. Äà è òî äëÿ íåãî áûëî ïîíÿòíî, ÷òî ýòî áåññìûñëåííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 19:57 



ïðîõîæèé, âî âðåìåíà Äðàêóëû áûëà ñòàòèñòèêà? È íàñêîëüêî ìîæíî äîâåðÿòü ïðåäàíèÿì?
Ñàìîñóä èìåëñÿ â âèäó ïî òèïó ñèòóàöèè èç ñîñåäíåé òåìû ïðî áîêñåðà, çàáèâøåãî â ñîñòîÿíèè àôôåêòà íàñèëüíèêà.
Ó íàñ, ê ñ÷àñòüþ (èëè ìîæåò- ê ñîæàëåíèþ äëÿ íåêîòîðûõ) íå Áèæíèé Âîñòîê è ìåíòàëèòåò äðóãîé ÷óòü-÷óòü.
Óðîâåíü ïðåñòóïíîñòè çàâèñèò îò ñîöèàëüíîé îáñòàíîâêè, à íå íàîáîðîò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 20:08 
charybdis
अ ग ा ध

Globuzz, êàã áû ñèòóàöèÿ â ñîñåäíåì òîïèêå âîîáùå íå äîëæíà áûëà âîçíèêíóòü.

Êàñàåìî ñòàòèñòèêè - íàçîâè ìíå õîòÿ áû îäíó ñòðàíó, â êîòîðîé òþðåì íåò, ïîñêîëüêó ñìåðòíàÿ êàçíü ÿâëÿåòñÿ åäèíñòâåííîé ìåðîé ïðåñå÷åíèÿ. È ïðèâåäè ìíå ñîîòâåòñòâóþùèå ñòàòèñòè÷åñêèå âûêëàäêè.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 20:17 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

ïðõîæèé.
â êèòàå çà âçÿòêè ñòðåëÿþò â çàòûëîê â óïîð-êîððóïöèþ îíè ïîáåäèëè?


 ñøà â íåêîòîðûõ øòàòàõ ââîäÿò ÷åðåç êàïåëüíèöó ÿä-óáèéñòâ ìåíüøå ñòàëî?

ìåðà èçíà÷àëüíî íåýôôåêòèâíàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 20:23 
charybdis
अ ग ा ध

Ãåøà, ñëåäóÿ òâîåé ëîãèêå â êâàðòèðå óáèðàööî íåýôôåêòèâíî.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 20:27 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

+1
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 20:30 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

ïëÿòü....ïðîõîæèé.

íå íàäî ïàôîñíî-ãëóïûõ ñðàâíåíèé.
ß òåáå ïðèâåë â ïðèìåð äâå ñòðàíû.Êèòàé è ÑØÀ.

Òû áû ïîëåìåçèðîâàë áû..ïåðåóáåäèë áû.Äîêàçàë-ìîæåò ÿ îøèáàþñü-à ó òåáÿ êàêèåòî íåêîððåêòíûå ñðàâíåíèÿ.


Íó äàâàé èíâàëèäîâ óíè÷òîæàòü-íà ðàííåé ñòàäèè êàê â äðåâíåì ðèìå.êàê â ãåðìàíèè 30-ûõ ãîäîâ.
Íàäîæ óáèðàòüñÿ.Íàõ îíè íóæíû áîëüíûå..òîëüêî êîðìèòü..Âîò ïðèìåðíî òàêèå ñðàâíåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 20:34 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Íà ìîè êîíêðåòíûå ôàêòû-(î ñëàáîé ñèñòåìå) î òîì êàê ìåíòû äîáèâàþòñÿ ïîêàçàíèé è êàêèå ìåòîäû èñïîëüçóþò òû íèêàê íå îòðåàãèðîâàë.

ëåã÷å ïàðèðîâàòü ïàôîñíûìè ñðàâíåíèÿìè à íå ñìîòðåòü íà ðåàëüíûå ôàêòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 20:42 
charybdis
अ ग ा ध

Ãåøà, ñðàâíåíèå ïðåäåëüíî êîððåêòíî.

Ðàçãîâîð îá èíâàëèäàõ - íå ïî ñàáæó. Õî÷åøü ïîáåñåäîâàòü î ðàöèîíàëüíîñòè è ñîöèàëüíîé ïîëåçíîñòè èìåííî â äàííîì êîíòåêñòå - ñîçäàâàé îòäåëüíûé òîï.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 20:44 
charybdis
अ ग ा ध

Ãåøà, ñìîòðè ìîé ïîñò îò 19.03.2008 16:50
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 20:47 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>Ãåøà, îòðèöàòü íàëè÷èå ïîäîáíûõ ïðîáëåì åñòåñòâåííî ãëóïî. Íî äëÿ èõ ðåøåíèÿ êàã áû íàäî äâèãàööî, à íå òîïòàööî íà ìåñòå. Ââåäåíèå ñìåðòíîé êàçíè - îäíî èç òàêèõ òåëîäâèæåíèé. Íî íå â îòðûâå, à â ìåñòå ñ îñòàëüíûì êîìïëåêñîì ìåð.


Ñíà÷àëî íàäî äåëàòü îäíî-ïîòîì äðóãîå(êàñàòåëüíî ýòîé òåìû) à òû õî÷åøü è ìîäåðíåçèðîâàòü ñóäåáíóþ âëàñòü è îäíîâðåìåííî ñòðåëÿòü?

ëàäíî-ðàçãîâîð íèî÷åì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 20:55 
charybdis
अ ग ा ध

Ãåøà, îê áóäåì áîðîööî ñ íåñîâåðøåíñòâîì ñóäåáíîé ñèñòåìû è ïðîèçâîëîì ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ îðãàíîâ. Áåç ââåäåíèÿ ñìåðòíîé êàçíè. Ìû èì ïàëü÷èêîì ãðîçèòü áóäåì, çàêðûâàòü äåëà çà "îòñóòñâèåì ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ" àëè êàã?
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 21:02 



Ïî Ñòàëèíó ñîñêó÷èëèñü? Çà óêðàäåííûé êîëîñîê ðàññòðåëèâàëè òîãäà. À â èóäåéñêîé òðàäèöèè- íå êîñèòü óðîæàé ïî êðàÿì ïîëÿ, ÷òîáû áåäíÿêè ìîãëè ïðîêîðìèòüñÿ, ñîáèðàÿ îñòàòêè. Âûáèðàéòå.  êàêîé ñòðàíå âàì õî÷åòñÿ æèòü, â òàêîé âû æèòü è áóäåòå. Òî ìóñóëüìàíå ó âàñ çâåðè, òî äàâàé ðóêè ðóáèòü.#### ïîéìåøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 21:04 
charybdis
अ ग ा ध

Globuzz, âèäèìî ìíå ïðèäåööî ïîâòîðèòü è â ýòîì òîïå - ñîâîê áûë ñëèøêîì ìÿãêîé èäåîêðàòèåé.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 21:06 
49 50 24 00
Orfeus

"Êòî èç âàñ áåç ãðåõà, ïóñòü ïåðâûì áðîñèò â íåå êàìåíü" - ìîå ëþáèìîå ìåñòî â Íîâîì Çàâåòå.
---
Ïðîòèôô.
Nothing is real (c) John Lennon
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 21:16 



À åñëè äåëî "ñôàáðèêîâàííîå" ... è ÷åëîâåêà ïîäñòàâèëè ... êàê òîãäà áûòü ... íóæíî èçîëèðîâàòü ìàíüÿêîâ, óáèéö è ò.ä. îò îáùåñòâà, íî âîò ëèøàòü èõ æèçíè ìû íå âïðàâå, èíà÷å ìû óïîäîáèìñÿ èì ñàìèì! ... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 21:16 



Ïðîãîëîñîâàë ÏÐÎÒÈÂ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 21:16 



ÒÎËÜÊÎ ÇÀ!!!! âïàäëó ðàññïèñûâàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 21:19 



>À åñëè äåëî "ñôàáðèêîâàííîå"

íà òî åñòü Áîã!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 21:23 
charybdis
अ ग ा ध

MrAndersen, äëÿ òîãî, ÷òîáû óïîäîáèööà, íåîáõîäèìî ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ òåìè æå ìîòèâàìè.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 21:45 



ïðîõîæèé, ?!?!?!? ... ×òîáû óïîäîáèòüñÿ ìàíüÿêó, íóæíî ñîâåðøèòü íàñèëèå, ðóêîâîäñòâóÿñü òå ìè æå ìîòèâàìè ... ÷òîáû óïîäîáèòüñÿ óáèéöå, íóæíî ÊÀÇÍÈÒÜ! ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 21:46 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>Ãåøà, îê áóäåì áîðîööî ñ íåñîâåðøåíñòâîì ñóäåáíîé ñèñòåìû è ïðîèçâîëîì ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ îðãàíîâ. Áåç ââåäåíèÿ ñìåðòíîé êàçíè.

êîíå÷íî-ïóñòü ëåñ ðóáèòü èäóò íà èñïðàâèòåëüíûõ ðàáîòàõ.Áîëüøå ïîëüçû áóäåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 21:46 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Òû òàê íå ïðîêîìåíòèðîâàë òî ÷òî ÿ ñêàçàë ïðî Êèòàé è Øòàòû ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 22:03 
charybdis
अ ग ा ध

Ãåøà,
êîíå÷íî-ïóñòü ëåñ ðóáèòü èäóò íà èñïðàâèòåëüíûõ ðàáîòàõ.Áîëüøå ïîëüçû áóäåò.
îãà, òîëüêî òû çàáûë, ÷òî èõ ïðèäåööî ñòîðîæèòü è ñîäåðæàòü. è ñîäåðæàòü ñòîðîæåé. Ñî âñåìè âûòåêàþùèìè. Ïðèñòðåëèòü ãîðàçäî äåøåâëå.

Òû òàê íå ïðîêîìåíòèðîâàë òî ÷òî ÿ ñêàçàë ïðî Êèòàé è Øòàòû ;-)

ÿ ïðîêîììåíòèðîâàë, íî òû ðåøèë, ÷òî àíàëîãèÿ íåêîððåêòíà :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 22:08 
charybdis
अ ग ा ध

MrAndersen, ò.å. åñëè ÿ âîçüìó òîïîð, âûéäó íà óëèöó è çàðóáëþ ïàðó äåñÿòêîâ ÷åëîâåê, à òû ìåíÿ îñòàíîâèøü âûñòðåëîì â ãîëîâó, òî ðàçíèöû ìåæäó íàìè íèêàêîé íå áóäåò? :) :) :)
Òû áóäèøü àööêèì óáèâöåì?
Òàêèì æå, êàê éà?
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 22:19 

..Souls..

ß äóìàþ, ÷òî òàêèõ ëþäåé, êîòîðûå çàñëóæèâàþò ïîäîáíîãî, íóæíî íå â òþðüìó ñàæàòü è íå êàçíèòü, à ñâÿçûâàòü ðóêè è íîãè (íàìåðòâî) è êèäàòü â êàêóþ-íèáóäü ÿìó ê åìó ïîäîáíûì, ðàçëàãàþùèìñÿ...
Óáèòü ïðåñòóïíèêà èëè ñâÿòîãî - îäèíàêîâî "ïðàâèëüíî".
Îãðîìíàÿ ýíöèêëîïåäèÿ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ [ http://eomi.ws/ ]
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 22:33 



ïðîõîæèé, ìû òàê äèìàãîãèþ äîëãî ðàçâîäèòü áóäåì ... ÷èòàéòå ÂÍÈÌÀÒÅËÜÍÅÅ ... êîíå÷íî åñëè ÿ òåáÿ îñòàíîâëþ, ïîä÷¸ðêèâàþ ÎÑÒÀÍÎÂËÞ(!!!) âûñòðåëîì â ãîëîâó, òî ýòî áóä¸ò ÓÁÈÉÑÒÂÎ, íî ýòî áóäåò îïðàâäàíî, ò.ê. äðóãèì ñïîñîáîì ÿ ýòîãî ñäåëàòü íå ñìîã ... äàëåå ÿ áû íå ñòðåëÿë â ãîëîâó èáî äëÿ òîãî ÷òîáû ÎÑÒÀÍÎÂÈÒÜ òåáÿ ÿ ìîãó òåáå îáå íîãè ïðîñòðåëèòü ... íó è åù¸ êîå-÷òî ...
... Íî ò.ê. ïî ÑÀÁÆÓ(!!!) ìû ãîâîðèì îá ÑÌÅÐÒÍÎÉ ÊÀÇÍÅ, òî ïîä÷¸ðêèâàþ ïðåñòóïíèê óæå ÑÈÄÈÒ ÏÎÆÈÇÍÅÍÍÎ, ò.å. îí ÎÑÒÀÍÎÂËÅÍ è ñîîòâåòñâåííî ÓÁÈÂÀÒÜ ÅÃÎ ÍÅÍÀÄÎ èáî îí ÍÅ ÏÐÅÄÑÒÀÂËßÅÒ ÓÃÐÎÇÛ ÎÁÙÅÑÒÂÓ, ò.ê. îí çà ðåø¸òêîé, â òåìíèöå ñûðîé ... äà åù¸ è ñòðîãîãî ðåæèìà ...

... åñëè ÿ òàê âñ¸ ðàçúåñíÿòü áóäó, òî òàê è çàïàðèòüñÿ ìîæî ... :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 22:36 
charybdis
अ ग ा ध

íþíþ
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 22:43 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>MrAndersen, ò.å. åñëè ÿ âîçüìó òîïîð, âûéäó íà óëèöó è çàðóáëþ ïàðó äåñÿòêîâ ÷åëîâåê, à òû ìåíÿ îñòàíîâèøü âûñòðåëîì â ãîëîâó, òî ðàçíèöû ìåæäó íàìè íèêàêîé íå áóäåò?
>Òû áóäèøü àööêèì óáèâöåì?
>Òàêèì æå, êàê éà?


íåò íå áóäåò-åñëè îí áóäåò ñâèäåòåëåì ÷òî ýòî ñäåëàë èìåííî òû.×óâàêè-ìû ñïîðèì âîîáùå î ðàçíûõ âåùàõ :apstenu:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 22:48 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>äàëåå ÿ áû íå ñòðåëÿë â ãîëîâó èáî äëÿ òîãî ÷òîáû ÎÑÒÀÍÎÂÈÒÜ òåáÿ ÿ ìîãó òåáå îáå íîãè ïðîñòðåëèòü ...

óâàæàåìûé-íå ìîãó ÷èòàòü âàøèõ ïîñòîâ áåç óëûáêè)))

À âûñòðåëîì â íîãó óáèòü íåëüçÿ äà?)))

Äà òóò ïðîñòî ôîðóì ïðîô ìåäèêîâ. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 19.03.2008 23:58 
charybdis
अ ग ा ध

Ãåøà, MrAndersen íàïèñàë À åñëè äåëî "ñôàáðèêîâàííîå" ... è ÷åëîâåêà ïîäñòàâèëè ... êàê òîãäà áûòü ... íóæíî èçîëèðîâàòü ìàíüÿêîâ, óáèéö è ò.ä. îò îáùåñòâà, íî âîò ëèøàòü èõ æèçíè ìû íå âïðàâå, èíà÷å ìû óïîäîáèìñÿ èì ñàìèì! ... :idea2:

ôèøêà â òîì, ÷òî ëèøàòü èõ æèçíè ìû íå âïðàâå, èíà÷å ìû óïîäîáèìñÿ èì ñàìèì - òåçèñ âïîëíå ñàìîñòîÿòåëüíûé, ñ ïåðâîé ÷àñòüþ âûñêàçûâàíèÿ ñâÿçàí âåñüìà ñëàáî.
äàëåå ÷òîáû óïîäîáèòüñÿ óáèéöå, íóæíî ÊÀÇÍÈÒÜ! - òåçèñ ïîâòîðÿåòñÿ

äàëåå ÿ çàäàþ âïîëíå êîíêðåòíûé âîïðîñ, è çàêîíîìåðíî îæèäàþ ïîäòâåðæäåíèÿ òåçèñà, íî âìåñòî ýòîãî ïîëó÷àþ â îòâåò åñëè ÿ òåáÿ îñòàíîâëþ, ïîä÷¸ðêèâàþ ÎÑÒÀÍÎÂËÞ(!!!) âûñòðåëîì â ãîëîâó, òî ýòî áóä¸ò ÓÁÈÉÑÒÂÎ, íî ýòî áóäåò îïðàâäàíî íàáëþäàåòñÿ ïðîòèâîðå÷èå èëè ìíå êàæåööî? :)

à ñïîð åñòåñòâåííî áóäåò âñå äàëüøå è äàëüøå óõîäèòü îò ñàáæà ñ êàæäûì íîâûì æåëàþùèì â äöàòûé ðàç ïîâòîðèòü ñòàíäàðòíóþ ìàíòðó "íåñóäèòåèíåñóäèìûáóäåòå"

Ñìåðòíàÿ êàçíü - èíñòðóìåíò ñîöèàëüíîé çàùèòû è ñïîñîá ñýêîíîìèòü ðåñóðñû.

Óãðîçà ïðåêðàùåíèÿ ñóùåñòâîâàíèÿ(â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ íå òîëüêî èíäèâèäà, è íå ñàìûì áåçáîëåçíåííûì ñïîñîáîì)- íàèáîëåå ñèëüíûé îòðèöàòåëüíûé ñòèìóë. Ïîëîæèòåëüíûå ñòèìóëû ïî÷åìó-òî ðàáîòàþò äëÿ âåñüìà íåáîëüøîé äîëè õîìîñàïèåíñîâ.

Òàê ëþáèìàÿ ìíîãèìè ñòàòèñòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî "îòêèíóâøèåñÿ òîâàðèùè" ðåäêî ÿâëÿþòñÿ ïîëåçíûìè ñîöèóìó. Ðåöèäèâû ïî÷åìó-òî âåñüìà è âåñüìà ÷àñòû. Ó÷òåì åùå, ÷òî ëþäè "ïîãàñèâøèå ñâîþ ñóäèìîñòü ïåðåä îáùåñòâîì" ïî÷åìó-òî òîæå ñêëîííû çàâîäèòü ñåìüè è ðàñòèòü äåòåé. Êàêèå äåòêè ïîëó÷àþööî â ðåçóëüòàòå?

Çàêëþ÷åííîãî íåîáõîäèìî ãäå-òî ñîäåðæàòü. ×åì-òî êîðìèòü. Êàê-òî ñëåäèòü. è òûäû. Ðàáîòíåãè ïåíèöèòàðíîé ñèñòåìû òîæå íå ñâÿòûì äóõîì ïèòàþööî. ×òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî "ïóëþ - â ãîëîâó, ìÿñî - äåòÿì" áóäåò ãîðàçäî âûãîäíåå :)

____

È åñëè ïðåñëîâóòûå äåòè ñ ìëàäûõ íîãòåé âïèòàþò, ÷òî "âîò çà ýòî è ýòî òåáÿ óáüþò òàã-òî è òàã-òî, à âîò çà ýòî âäîáàâîê âûïîòðîøàò òâîèõ ïàïó è ìàìó" è ýòî áóäåò èìåòü ïîä ñîáîé îáøèðíûé ôàêòîëîãè÷åñêèé áàçèñ, òî êîëè÷åñòâî ïðåñòóïëåíèé áóäåò íà ïîðÿäêè ìåíüøå(åñëè îíè âîîáùå áóäóò ñîâåðøàööî).
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 00:13 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

À åñëè äåëî "ñôàáðèêîâàííîå" ... è ÷åëîâåêà ïîäñòàâèëè ... êàê òîãäà áûòü ...

Ìû ñåé÷àñ ïî-ìîéìó ãîâîðèì î ñìåðòíîé êàçíå êàê ÿâëåíèè è ñîáñòâåííîì îòíîøåíèè èìåííî ê íåé êàê òàêîâîé, î ïðèíöèïàõ è ñ ïîäõîäà ìîäåëè, à íå òîì, êîãî òàì âîçìîæíî, ÷òî-òî ÷åãî è ïðî÷àÿ âîçüíÿ. Åñëè áû ó ò¸òè áûë áû õ/åð - îíà áûëà áû äÿäåé. Òàê ÷òî ëèáî ïðî êàçíü ðå÷ü, ëèáî ïðî ïðîáëåìû ñóäåáíîé ñèñòåìû, èáî âåùè âîîáùå íå ñâÿçàííûå.

ìû ãîâîðèì îá ÑÌÅÐÒÍÎÉ ÊÀÇÍÅ, òî ïîä÷¸ðêèâàþ ïðåñòóïíèê óæå ÑÈÄÈÒ ÏÎÆÈÇÍÅÍÍÎ, ò.å. îí ÎÑÒÀÍÎÂËÅÍ è ñîîòâåòñâåííî ÓÁÈÂÀÒÜ ÅÃÎ ÍÅÍÀÄÎ èáî îí ÍÅ ÏÐÅÄÑÒÀÂËßÅÒ ÓÃÐÎÇÛ ÎÁÙÅÑÒÂÓ, ò.ê. îí çà ðåø¸òêîé, â òåìíèöå ñûðîé

Åïò, åñëè ýëåìåíòàðíî òâîèì æå ñïîñîá - ÷î áóäåò, åñëè áóäåò ïåðåñìîòð äåëà, âñ¸ "ñôàáðèêîâàíî" è ïðî÷åå, è îí âûõîäèò íà ñâîáîäó? ×òî åñëè îí ýëåìåíòàðíî ñáåæèò?

Ðàçãîâîð íè î ÷åì.

Óæå íåîäíîêðàòíî áûëè ïîäîáíûå òåìû, è ñêàòûâàþòñÿ âå÷íî ê îäíîìó è òîìó æå òðåïó ÷åðåç ñîâåðøåííî íå ñâÿçàííûå ïîíÿòèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 00:20 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

êàáàë-íî ïî÷åìó æå íå ñâÿçàíûå.åñëèá ÷åòêî áûë ïîñòàâëåí âîïðîñ-ÇÀÑËÓÆÈÂÀÅÒ ÓÁÈÉÖÀ.ÍÀÑÈËÜÍÈÊ.ÐÀÁÎÒÎÐÃÎÂÅÖ.ÍÀÐÊÎÄÈËÅÐ-ÑÌÅÐÒÈ?


Ýòî îäíî.à òóò èäåò ðå÷ü âñå æå î ìåðå íàêàçàíèÿ â ïëàíå çàêîííîñòè.ïðàâà è ïð.

 äàííîì ñëó÷àå òåìà ñìåðòíîé êàçíè òåñíî ñâÿçàíà ñ ñóäîïðîèçâîäñòâîì.çàêîíîäàòåëüñòâîì.îáùåñòâîì è ïð.

òóò îòäåëüíî ïðîñòî èìõî ñëîæíî îáñóæäàòü ýòî.




ÏÐÎÕÎÆÈÉ...ÍÓ ÂÎÒ ÂÑÅ ÆÅ Ñ ÊÈÒÀÅÌ È ÑØÀ ß ÒÅÁß ÄÎÑÒÀÍÓ))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 00:27 
ã.Âëàäèìèð


>ÍÓ ÂÎÒ ÂÑÅ ÆÅ Ñ ÊÈÒÀÅÌ È ÑØÀ ß ÒÅÁß ÄÎÑÒÀÍÓ

Ïðèìåðû íå êîððåêòíû.

Îòíîñèòåëüíî Êèòàÿ ýòî íàäî åùå ïîñ÷èòàòü ñêîëüêî ïðåñòóïíèêîâ íà äóøó èõ íàñåëåíèÿ, íå çàáûâàéòå, èõ ñêîðî ñòàíåò ïîëòîðà ìèëëèàðäà.

À â Àìåðèêå ãåíåòè÷åñêè âñå ïðåñòóïíèêè è àâàíòþðèñòû, ïîòîìêè ñáîðèùà ïîäîíêîâ ñáåæàâøèõ îò ÷åñòíîé æèçíè, ó àìåðèêàíöåâ ìåíòàëèòåò ïðåñòóïíèêà ñ ðîæäåíèÿ...

:drazn: :drazn: :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 00:49 



Ïî ñàáæó... ÇÀ ! + îòñòðåë ðåöåäèâèñòîâ ... 3é ðàç âçÿëè... âñ¸.. ñòðåëÿòü íàÕ... â ïåðåçàãðóç..â ðåàíêîðíàöèþ...

:unr5:
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸ :tual: ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 07:44 
Âîëîãäà-ãäà
Ãèòàðà, âîêàë

ïàðîî÷êà öèôð ïî ýòîìó ïîâîäó:

1) Ïî ñëîâàì îôèöèàëüíûõ ïðåäñòàâèòåëåé ÔÑÈÍ, ðàñõîäû áþäæåòà íà ñîäåðæàíèå îäíîãî çàêëþ÷åííîãî â ëàãåðå èëè òþðüìå õîòÿ è îòñòàþò îò íîðì ðàçâèòûõ ñòðàí ($20 000-35 000 â ãîä), íî òåì íå ìåíåå ñîñòàâëÿþò îêîëî $2000 â ãîä.  ïðîøëîì ãîäó â ðîññèéñêèõ ïåíèòåíöèàðíûõ ó÷ðåæäåíèÿõ íàõîäèëîñü áîëåå 860 000 ÷åëîâåê. 40% èç íèõ, ïî ñëîâàì äèðåêòîðà ñëóæáû èñïîëíåíèÿ íàêàçàíèé Þðèÿ Êàëèíèíà, ñîâåðøèëè íåòÿæêèå ïðåñòóïëåíèÿ. ×òîáû ñîäåðæàòü èõ â ÷åëîâå÷åñêèõ óñëîâèÿõ, ïðàâèòåëüñòâî íàìåðåíî âûäåëèòü â áëèæàéøèå 10 ëåò 54,5 ìëðä ðóá. íà ñòðîèòåëüñòâî ñîâðåìåííûõ òþðåì. Ñîäåðæàíèå ÷àñòè ïðåñòóïíèêîâ äîìà äàæå ñ ó÷åòîì ðàñõîäîâ íà óñèëåíèå óãîëîâíî-èñïîëíèòåëüíîé èíñïåêöèè è ýëåêòðîííûå áðàñëåòû îáîéäåòñÿ äåøåâëå, òåì áîëåå ÷òî ÷àñòü ñðåäñòâ íà íèõ íàìåðåí âûäåëèòü Åâðîñîþç.

2)à ðàçìåð ñðåäíåé ïåíñèè - îêîëî 3000 ðóáëåé, à ýòî ïîëó÷àåòñÿ îêîëî 1600$ â ãîä
Fender Strat ST-57 --> Vox AC4TV
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 10:08 



Âû òàê ãîâîðèòå, êàê áóäòî ó íàñ ñìåðòíîé êàçíè íåò, åñòü òîëüêî îãðàíè÷åíèå íà èñïîëüçîâàíèå, íî íèêòî åå ïîêà îêîí÷àòåëüíî íå îòìåíÿë, ïðèìåíÿþò â èñêëþ÷èòåëüíûõ ñëó÷àÿõ.

"Òàê ÷òî ëèáî ïðî êàçíü ðå÷ü, ëèáî ïðî ïðîáëåìû ñóäåáíîé ñèñòåìû, èáî âåùè âîîáùå íå ñâÿçàííûå." ìåðó ïðåñå÷åíèÿ è ïðèãîâîð òåáå êòî îïðåäåëÿåò, òåòÿ ñ ÿéöàìè? èëè ñóäåáíàÿ ñèñòåìà?

Ïðîõîæèé, òàê ñëó÷èëîñü, ÷òî ìû âñå åùå "â íàøåé ñòðàíå" è ëþáîé ðàçãîâîð íóæíî íà÷èíàòü èìåííî ñ ýòîãî, äåëàÿ íåîáõîäèìûå ñêèäêè è ïîïðàâêè èíà÷å äèñêóññèÿ íå áóäåò èìåòü ñìûñëà, ãîâîðèòü î ÷åì-òî "îáîáùåííî" íå ðàöèîíàëüíî, íå íàõîäèøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 10:33 



äàëåå ÿ çàäàþ âïîëíå êîíêðåòíûé âîïðîñ, è çàêîíîìåðíî îæèäàþ ïîäòâåðæäåíèÿ òåçèñà, íî âìåñòî ýòîãî ïîëó÷àþ â îòâåò åñëè ÿ òåáÿ îñòàíîâëþ, ïîä÷¸ðêèâàþ ÎÑÒÀÍÎÂËÞ(!!!) âûñòðåëîì â ãîëîâó, òî ýòî áóä¸ò ÓÁÈÉÑÒÂÎ, íî ýòî áóäåò îïðàâäàíî íàáëþäàåòñÿ ïðîòèâîðå÷èå èëè ìíå êàæåööî? :)

... óééé ... òÿæêî ... íó ëàäíî ...
Åñëè òû óáèë òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû îñòàíîâèòü â ÄÀÍÍÛÉ ÊÎÍÊÐÅÒÍÛÉ ÌÎÌÅÍÒ, ÷òîáû ÎÑÒÀÍÎÂÈÒÜ ÍÀÑÈËÈ ÄÀÍÍÎÃÎ ÈÍÄÈÂÈÄÀ ÍÀÄ ÄÐÓÃÈÌ, ÒÎÃÄÀ ÝÒÎ ÎÏÐÀÂÄÀÍÎ!!!! À åñëè òû óæå îáåçâðåäèë ïðåñòóïíèêà, à òåì áîëåå ÅÅÑËÈ ÎÍ ÑÈÄÈÒ Â ÒÞÐÜÌÅ ÏÎÆÈÇÍÅÍÍÎ, òî ÊÀÇÍÈÒÜ ÅÃÎ, ÇÍÀ×ÈÒ ÑÒÀÒÜ ÓÁÈÉÖÅÉ ...
ÒÛ ðàçíèöó ÷óåøü, êîãäà îí óæå ñèäèò è íå ïðåäñòàâëÿåò óãðîçû è òû åãî ÊÀÇÍÈØÜ(÷èòàé ÓÁܨØÜ) èëè êîãäà îí íîæ íàä æåðòâîé çàí¸ñ è òû åãî óáü¸øü, ñ öåëüþ ñîõðàíèòü æèçíü áåççàùèòíîé æåðòâå ...
Êàê òûò ìîæíî åù¸ ÐÀÇÆÅÂÀÒÜ ... :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 11:12 
♠ 1212 b


çà :metal2:
Êîìàíäîâàòü êëèòîðîì áóäó ÿ :radio:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 11:44 
charybdis
अ ग ा ध

Sunseeker, ó íàñ âðîäå áû êàê ââåäåí ìîðàòîðèé èëè ÿ ÷òî-òî ïóòàþ? Ïîâòîðþñü - ÿ çà ïðèìåíåíèå ñìåðòíîé êàçíè, êàê åäèíñòâåííîé èëè ïî÷òè åäèíñòâåííîé ìåðû ïðåñå÷åíèÿ.

Íåðàöèîíàëüíî èñïîëüçîâàòü "òåêóùóþ ñèòóàöèþ â ñòðàíå" êàê èíâàðèàíòó. À ïîãîâîðèòü îá îáùèõ ïðèíöèïàõ âñåãäà ïîëåçíî. Õîòÿ áû äëÿ âûÿñíåíèÿ îòíîøåíèÿ èìåííî ê ÿâëåíèþ, à íå ê åãî ïðîåêöèè íà òåêóùèé ó÷àñòîê ðåàëüíîñòè :)

MrAndersen, ÿ ïî÷èòàë òâîè âûñêàçûâàíèÿ â ñîñåäíåì òîïå, òàê ÷òî ñ òîáîé âñå ÿñíî.
åùå îäèí îáùå÷åëîâåê...
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 11:51 



"ó íàñ âðîäå áû êàê ââåäåí ìîðàòîðèé èëè ÿ ÷òî-òî ïóòàþ?" íè÷åãî íå ïóòàåøü, ìîðàòîðèé, íî íå ïîëíàÿ îòìåíà, â èñêëþ÷èòåëüíûõ ñëó÷àÿõ âñå åùå ìîãóò íàçíà÷àòü èìåííî ýòó ìåðó íàêàçàíèÿ.

"À ïîãîâîðèòü îá îáùèõ ïðèíöèïàõ âñåãäà ïîëåçíî." Äà, íî ýòî áóäåò îáñóæäåíèå òåîðèè, êîòîðàÿ áåç ïðàêòèêè, íàêóé íå óïåðëàñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 12:23 
charybdis
अ ग ा ध

SunSeeker, åå íàçíà÷àþò â ñòàòèñòè÷åñêè íåçíà÷èìûõ ñëó÷àÿõ. Ëè÷íî ìåíÿ ñèå áåçìåðíî áåñèò.

À îáñóæäåíèå òåîðèè óïåðëîñü, åùå êàê óïåðëîñü. Êîãäà â òîâàðèùàõ ñîãëàñüÿ íåò... :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 12:28 



>â èñêëþ÷èòåëüíûõ ñëó÷àÿõ âñå åùå ìîãóò íàçíà÷àòü èìåííî ýòó ìåðó íàêàçàíèÿ.

Íå ìîãóò. Ïîêà âî âñåõ ñóáüåêòàõ ôåäåðàöèè íå áóäåò ââåäåò ñóä ïðèñÿæíûõ. Äà, äà, îí ñåé÷àñ äàëåêî íå âåçäå. :umnik:

Òàê ÷òî äåëî íå òîëüêî â ìîðàòîðèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 12:47 



ïðîõîæèé, (îáùå÷åëîâåê...) ... òàê ... ìíå äëÿ ðàçâèòèÿ îáúÿñíè, êàêîé ñìûñë òû âêëàäûâàåøü â ýòî ñëîâî? ...

Íåìíîãî îäíîâðåìååíî â òåìó è íå â òåìó:
... Ïûòàåøüñÿ îáû÷íî è â æèçíè è, íàïðèìåð, íà ôîðóìå äîíåñòè ñóòü ... ïðàâèëüíóþ ñóòü ..., íî ëþäè ÷èòàþùåå òâîé îïóñ ... öåïëÿþòñÿ çà íåêîòîðûå ñëîâà, ôðàçû ... íå óëîâèâ ñìûñëà ñêàçàííîãî, è íà÷èíàþò íà ýòè ñëîâà(ôðàçû) äàâèòü ...
Òû íà÷èíàåøü èì îòâå÷àòü, íî îíè íå ïîíÿâ ñóòü òâîåãî îòâåòà, öåïëÿþòñÿ çà ñëåäóþùèå ñëîâà(ôðàçû) ... è òàê äî áåñêîíå÷íîñòè ... íå óëàâëèâàÿ è ãðàìà ñóòè è óõîäÿ äàëêî îò òåìû ... èíîãäà äàæå ñòàâÿ òåáÿ â òóïèê ...

... òàê íàâåðíî è ôóíöèîíèðóåò ôîðóì ... :7:

P.S. Íàïðèìåð â êîíêðåòíîì ïîñòå ìîæíî ñðàçó æå öåïëÿòüñÿ çà (íà ôîðóìå äîíåñòè ñóòü ... ïðàâèëüíóþ ñóòü)
... Òèïî ÝÒÎ ÒÅÁÅ ÊÀÆÅÒÑß, ×ÒÎ ÒÂÎß ÑÓÒÜ ÏÐÀÂÈËÜÍÀß, ÍÎ ÒÛ ÂÅÄÜ ÌÎÆÅØÜ È ÎØÈÁÀÒÜÑß ...
...×óâñòâóåòå ... âîò âðîäå íàïðàøèâàþùèéñÿ îòâåò íà âûøå íàïèñàííîå, íî âåäü åñëè äàëüøå ïî÷èòàòü, òî ìîæíî ïîíÿòü ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü ñâîèì ïîñòîì, ... è ÿ îòâå÷ó íà ýòî âûñêàçûâàíèå è ïîéä¸ò âñ¸ äàëüøå ... â áåñêîíå÷íîñòü áóêâ ...
... à ñìûñë íàïèñàííîãî áóäåò óòåðÿí ... :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 12:54 




>ñîîòâåòñâåííî ÓÁÈÂÀÒÜ ÅÃÎ ÍÅÍÀÄÎ èáî îí ÍÅ ÏÐÅÄÑÒÀÂËßÅÒ ÓÃÐÎÇÛ ÎÁÙÅÑÒÂÓ, ò.ê. îí çà ðåø¸òêîé, â òåìíèöå ñûðîé ... äà åù¸ è ñòðîãîãî ðåæèìà ...

Àíäåðñåí, òåáå çíàêîìî ñëîâî "ðåöèäèâèñò"?

***
>ÏÐÎÕÎÆÈÉ...ÍÓ ÂÎÒ ÂÑÅ ÆÅ Ñ ÊÈÒÀÅÌ È ÑØÀ ß ÒÅÁß ÄÎÑÒÀÍÓ))))

Äàâàé ÿ ïîïðîáóþ îòâåòèòü.  20 âåêå Êèòàé ñóìåë ñïðàâèòüñÿ ñ îïèàòíîé íàðêîìàíèåé, íåñóùåé óãðîçó íå ïðîñòî ïðàâîïîðÿäêó, à ñàìîìó ñóùåñòâîâàíèþ íàöèè. Ìåðû áûëè, ïîíÿòíî, íå ïîõëîïûâàíèå ïî ïîïå. Ñåé÷àñ óðîâåíü íàðêîìàíèè â Êèòàå íè÷òîæåí. Àíàëîãîâ äàííîìó ìåðîïðèÿòèþ íåò.

ß â 90-õ ãîäàõ ñòàëêèâàëñÿ ñ çàêóïêîé â Êèòàå êîíòðàôàêòíûõ èãð íà êàðòðèäæàõ 8 è 16 áèò. Ïðèìåðíî ê 2000-ìó êóïèòü òàì óæå íè÷åãî áûëî íåëüçÿ. Ïèðàòîâ òóïî ïåðåñòðåëÿëè ïî ñóäó, è îñíîâíàÿ ìàññà ïðîèçâîäèòåëåé ñòàëà áðàòü ëèöåíçèè. Ïðîñòî "äî òîãî" ýòî íàêàçûâàëîñü øòðàôîì è òþðüìîé, ïîñëå ÷åãî "áèçíåñ" ïåðåõîäèë ê ðîäñòâåííèêó è âñå êðóòèëîñü äàëüøå.

Ïîòîì ýòî ïðèçíàëè ýêîíîìè÷åñêèì ïðåñòóïëåíèåì ïðîòèâ ãîñóäàðñòâà, è ãîï-ãîï. Íà êîëåíè è èç êàëàøà â çàòûëîê. Ïèðàòû ðåçêî ïåðåñìîòðåëè ñâîè âçãëÿäû.

Ãåøà, óìèðàòü íèêòî íå õî÷åò. Ñìåðòíàÿ êàçíü - ñèëüíåéøèé ñòîïîð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 12:57 
charybdis
अ ग ा ध

MrAndersen, âîîáùå-òî òû äîëæåí çàáîòèòüñÿ î òîì, ÷òîáû òåáÿ ïîíèìàëè ïðàâèëüíî. Íî ñóäÿ ïî âñåìó òû è ñàì-òî ñåáÿ íå âñåãäà ïîíèìàåøü :)

"îáùå÷åëîâåê"=íîñèòåëü "îáùå÷åëîâå÷åñêèõ öåííîñòåé"
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 12:58 



ïðîõîæèé, ëàäíî ïðîåõàëè ... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 13:37 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

ñòîï-íó ñ ïèðàòñòâîì õîðîøî.Íî óáèéñòâî ÷åëîâåêà-êàê áû ïîíÿòíåé âûðàçèòñÿ ñèäèò ó íåãî â êðîâè.è ïî÷åìó åñëè â òåõ æå øòàòàõ ãäå åñòü ñìåðòíàÿ êàçíü ñàìèõ óáèéñòâ íå ìåíüøå ÷åì â ñòðàíàõ èëè â øòàòàõ ãäå ñìåðòíîé êàçíè íåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 13:42 



Ýòî æ ìàçîõèçì êàêîé-òî...
Íå ðîé äðóãîìó ÿìó- ñàì â íåå ïîïàäåøü.
×òî åùå? Çàòÿãèâàÿ ãàéêè, äëÿ ñîõðàíåíèÿ ýôôåêòà íóæíî áóäåò çàòÿãèâàòü èõ è äàëüøå. Êàêîé âàø èäåàë îáùåñòâà, ñòîðîííèêè "âûøêè"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 13:52 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

 êîòîðîì ÷èñòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 14:02 




>ñòîï-íó ñ ïèðàòñòâîì õîðîøî.Íî óáèéñòâî ÷åëîâåêà-êàê áû ïîíÿòíåé âûðàçèòñÿ ñèäèò ó íåãî â êðîâè.è ïî÷åìó åñëè â òåõ æå øòàòàõ ãäå åñòü ñìåðòíàÿ êàçíü ñàìèõ óáèéñòâ íå ìåíüøå ÷åì â ñòðàíàõ èëè â øòàòàõ ãäå ñìåðòíîé êàçíè íåò?

Òîæå íå âñå òàê ïðîñòî, íà ìîé âçãëÿä.

Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, â ÑØÀ âûñîê ïðîöåíò èìåííî óìûøëåííûõ óáèéñòâ - çàäóìàë, ñïëàíèðîâàë, ãðîõíóë - â ðàñ÷åòå, ÷òî íå íàéäóò. Íî òàêàÿ æàðà, êàê "îòíÿëè ïëååð, à ïîòîì çàáèëè íîãàìè ïàïðèêîëó" èëè "ïîâåñèëè, ïîñìîòðåòü øî ñ íèì áóäåò" òàì íå ïðîöâåòàåò.

Êàêîé-òî ïðîöåíò èäèîòîâ è ìàðãèíàëîâ âñåãäà áóäåò. Íî, ó÷èòûâàÿ ïåðñïåêòèâó êàçíè, ìíîãèå îòêàæóòñÿ "ïîñìîòðåòü øòî áóäåò".

Òåì áîëåå, êàçíü â ÑØÀ äàëåêî íå îäíîçíà÷íà. Ñ èõ àäâîêàòñêèì áåïðåäåëîì íàäåæäà îòìàçàòüñÿ åñòü ó ëþáîãî ëþäîåäà. ×åëîâåê òàê óñòðîåí - íàäååòñÿ ïðîñêî÷èòü äî ïîñëåäíåãî. Åñëè áû çàêîí ðàáîòàë, êàê ìåõàíèçì - ëþáîé íåãð áû ïðèçàäóìàëñÿ, ïðåæäå ÷åì ïèñòîëåò âûòàñêèâàòü.

 Êèòàå òî-òî è ñòðàøíî, ÷òî çàêîí â èäåîêðàòèè îäèí äëÿ âñåõ, è àäâîêàò òåáå ëèøü ïîñî÷óâñòâóåò, â ëó÷øåì ñëó÷àå. Åñëè ôîðìàëüíî âèíîâàò - íà ãðóçîâèê, ïëàêàò ñ îïèñàíèåì ïðåñòóïëåíèÿ íà øåþ è ìåäëåííûì õîäîì íà ñòàäèîí. Íèêîãî íå åáåò, ñêîëüêî ó òåáÿ ñîáàê, áèëè ëè òåáÿ â äåòñòâå ðîäèòåëè è íàõîäèëñÿ ëè òû â ñîñòîÿíèè äëèòåëüíîé äåïðåññèè, âûçâàííîé ãëîáàëüíûì ïîòåïëåíèåì.

Òûæ çíàåøü, çàêîí äîëæåí áûòü ñòðàøåí íå ñóðîâîñòüþ, à íåîòâðàòèìîñòüþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 14:16 
charybdis
अ ग ा ध

Globuzz, Êàêîé âàø èäåàë îáùåñòâà, ñòîðîííèêè "âûøêè"?

Ìèð ðàçóìíûõ, ñèëüíûõ, ãîðäûõ
Ìèð áåç êàïëè ãðÿçè(ñ) :)

Êàáàë, Stop +1
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 14:28 



Èíòåðåñíî, åñòü äàííûå, ñðåäè êîãî áîëüøå óáèéö- ñòîðîííèêîâ èëè ïðîòèâíèêîâ ñìåðòíîé êàçíè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 14:38 
charybdis
अ ग ा ध

Globuzz, êàæäûé ÷åëîâåê - ëàòåíòíûé óáèéöà.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 14:41 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>êàæäûé ÷åëîâåê - ëàòåíòíûé óáèéöà.
>
êàê àíåêå,íó ñàæàéòå è çà èçíàñèëîâàíèå-àïïàðàò òî èìååòñÿ)
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 14:43 



Êñòàòå äà, èìååòñÿ æå ñòàòüÿ çà ïîäãîòîâêó ê ïðåñòóïëåíèþ. Âñå êàê â êèíî ñ Êðóçîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 14:47 
charybdis
अ ग ा ध

DooBass, Globuzz, ðàçíèöó ìåæäó íàìåðåíèåì è äåéñòâèåì îùóùàåòå?
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 14:51 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>ðàçíèöó ìåæäó íàìåðåíèåì è äåéñòâèåì îùóùàåòå?
>
âïîëíå.íî âû æ áîðåòåñü çà ýôôåêòèâíîñòü.íàêàçàíèå íà ñòàäèè íàìåðåíèÿ-ãîðàçäî ýôôåêòèâíåé))
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 14:52 



ïðîõîæèé, íó, äàâàé æäàòü òåïåðü, ïîêà òû êîãî-íèáóäü óáüåøü... Ýòî æ îïÿòü ñòàòüÿ- íåâîñïðèïÿòñòâîâàíèå ñîâåðøåíèþ ïðåñòóïëåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 14:56 



Äà, Ãåøà, è åùå îäèí íþàíñ ó÷òè.  ÑØÀ ñìåðòíîãî ïðèãîâîðà ìîæíî íåñêîëüêî äåñÿòêîâ ëåò äîæèäàòüñÿ. ×åëîâåê ïëîõî ïðåäñòàâëÿåò, ÷òî áóäåò ÷åðåç ñòîëüêî âðåìåíè. Îí ÇÍÀÅÒ, íî íå ÏÎÍÈÌÀÅÒ. ß ÷èòàë, ÷òî ìàëî êòî èç ïðèãîâîðåííûõ ê ÑÊ âåðèò, ÷òî åãî, âñå-òàêè, äîâåäóò äî ýëåêòðè÷åñêîãî ñòóëà. À åñëè è äîâåäóò - òî "êîãäà íèáóäü", âíå îñîçíàâàåìîãî âðåìåíè.

 Êèòàå óêëàäûâàþòñÿ â ìåñÿö-äâà. Åñëè íåò ñîâñåì óæ îñîáûõ ïðèâõîäÿùèõ.

È åñëè â ÑØÀ ñìåðòíàÿ êàçíü - íåêàÿ àáñòðàêöèÿ, êîòîðàÿ ìîæåò ïðèêëþ÷èòüñÿ (à ìîæåò è íå ïðèêëþ÷èòüñÿ), òî â Êèòàå ýòî ðåàëüíîñòü, íàïîäîáèå øòðàôà çà ïàðêîâêó â ÑØÀ. Âîò - òîêî øî áûë - è óæå íåò, è æóðíàëèñòîâ äàæå íå ïðèãëàñÿò, è èíòåðâüþ íàïîñëåäîê íå âîçüìóò.

***
Ñìåðòü, êîãäà îíà ðåàëüíà è áåçóñëîâíà, êîãäà òû åé íå ìàíèïóëèðóåøü è ñ íåé íåëüçÿ äîãîâîðèòüñÿ - ñòðàøíàÿ øòóêà. Ñïàñåííûå ñàìîóáèéöû, óçíàâ ÷òî ó íèõ íåèçëå÷èìûé ðàê, öåïëÿþòñÿ çà æèçíü íîãòÿìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 14:56 
charybdis
अ ग ा ध

íà ñòàäèè íàìåðåíèÿ íàäà íå íàêàçûâàòü, à ïûòàööî ëèêâèäèðîâàòü ïðåäïîñûëêè ê åãî âîçíèêíîâåíèþ è íàãëÿäíî äåìîíñòðèðîâàòü ïîñëåäñòâèÿ ðåàëèçàöèè òàêîãî ðîäà íàìåðåíèé.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 14:58 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>ïûòàööî ëèêâèäèðîâàòü ïðåäïîñûëêè ê åãî âîçíèêíîâåíèþ
ýòî âîò ïëþñ îäèí
òîëüêî ïðåäïîñûëêè â ñîâðåìåííîé îðãàíèçàöèè îáùåñòâà
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 15:05 
charybdis
अ ग ा ध

DooBass, òîëüêî ïðåäïîñûëêè â ñîâðåìåííîé îðãàíèçàöèè îáùåñòâà

è ïðîâîçãëàøåíèå ñóùåñòâîâàíèÿ ÷åëîâå÷åñêîé îñîáè âûñøåé öåííîñòüþ òîëüêî ïî ôàêòó åå ñóùåñòâîâàíèÿ â îòðûâå îò ÷åãî-áû òî íè áûëî - íàèáîëåå î÷åâèäíîå ÷åðåçæîïèå :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 15:09 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>ñóùåñòâîâàíèå ÷åëîâå÷åñêîé îñîáè â îòðûâå îò ÷åãî-áû òî íè áûëî
íåâîçìîæíî))
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 15:11 
charybdis
अ ग ा ध

DooBass, òàã â òîì-òî âñå è äåëî! Íî ýòî íå ìåøàåò ñ÷èòàòü æèçíü âûñøåé öåííîñòüþ.

Ýòî êàê ñ äåêëàðèðîâàíèåì ðàâíîïðàâèÿ ëþäåé :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 15:14 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Ýòî êàê ñ äåêëàðèðîâàíèåì ðàâíîïðàâèÿ ëþäåé
íå ïîíÿë.ýòî âñìûñëå,÷òî âñå ðàâíû,íî íåêîòîðûå ðàâíåå?
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 15:18 
charybdis
अ ग ा ध

 ñìûñëå, ÷òî çàäåêëàðèðîâàíà íåäîïóñòèìîñòü ýêñïëóàòèðîâàíèÿ ÷åëîâåêà ÷åëîâåêîì. À â ðåàëüíîñòè ìû èìååì êàïûòàëûçìú. :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 15:32 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

à..ýò äà.ïðîêëÿòûé êàïèòàëèçì.íó âîò ìíå ñäàåòñÿ,÷òî è òàê ëþäåé í.à.###.à.ë.è,à âû òóò åùå è ñòðåëÿòü èõ ïðåäëàãàåòå))
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 15:33 



>>Ýòî êàê ñ äåêëàðèðîâàíèåì ðàâíîïðàâèÿ ëþäåé
>íå ïîíÿë.ýòî âñìûñëå,÷òî âñå ðàâíû,íî íåêîòîðûå ðàâíåå?

Ðàâíåå òå, êòî áîëüøå íà ñåáÿ áåðåò.

Ïî÷èòàé Õàéíëàéíà. Ó íåãî ýòî åñòåñòâåííî - åñëè ëþäè, îòêàçûâàÿñü îò îáùåñòâåííîé àêòèâíîñòè, ïåðåêëàäûâàþò ðåøåíèå ñâîèõ ïðîáëåì íà äðóãèõ, òî ïóñòü ïîòîì íå êðóòÿò íîñîì - êàê äðóãèå èõ ðåøàþò.

Ýòî êàê íà âîéíå - åñëè õî÷åøü ñòðåëÿòü èç êðóòîãî ïóëåìåòà, òî íàäî åãî íà ñåáå òàñêàòü. Òÿæåëî, êîíåøíî, íî â áîþ áóäøü "ðàâíåå âñåõ".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 15:39 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Ðàâíåå òå, êòî áîëüøå íà ñåáÿ áåðåò
âàæíåå ìîòèâàöèÿ-áåðåò íà ñåáÿ èç ýãîèñòè÷íûõ ñîîáðàæåíèé èëè,óæ ïðîñòè,íà áëàãî âñåõ æèâûõ ñóùåñòâ))
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 15:46 



Êàê-òî ïî æèçíè ïîëó÷àåòñÿ ïî-äðóãîìó. Ïðåçèäåíòîì Àìåðèêè, âïîëíå âîçìîæíî, áóäåò àìåðèêî-íåãð, ìýðîì Íüþ-Éîðêà óæå ñòàë íåãð, ñëåïîé, ê òîìó æå. Åâðååâ ãíîáèëè âñþ æèçíü, à òåïåðü îíè ïðàâÿò ìèðîì. Åñëè ìî÷èòü, òî ðóëèòü áóäóò óáèéöû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 15:56 




>>Ðàâíåå òå, êòî áîëüøå íà ñåáÿ áåðåò
>âàæíåå ìîòèâàöèÿ-áåðåò íà ñåáÿ èç ýãîèñòè÷íûõ ñîîáðàæåíèé èëè,óæ ïðîñòè,íà áëàãî âñåõ æèâûõ ñóùåñòâ))

Åñëè ÷åëîâåê áåðåò íà ñåáÿ òâîè îáÿçàííîñòè ïî óáîðêå êâàðòèðû èëè ïðàâî ïîäîõíóòü çà òåáÿ íà âîéíå - òî ìîòèâàöèÿ íåñóùåñòâåííà.

Ìîòèâàöèÿ âàæíà, åñëè îí ïðåäëàãàåò äîåñòü âìåñòî òåáÿ òîðò, èëè ñâîçèòü òâîþ æåíó íà êóðîðò.

***
Òåáÿ æå íå íàïðÿãàåò ìîòèâàöèÿ âîäèòåëÿ òàêñè íà òåáå çàðàáîòàòü, êîãäà òû ìàøèíó ëîâèøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 16:30 



÷å âû ìíå òóò âåøàåòå? êàêèå ñóäû ïðèñÿæíûõ?

...òîëüêî ÷òî ïî ÍÒÂ, äëÿ Äìèòðèÿ Âîðîíåíêî èç ÑÏÁ, çà èçíàñèëîâàíèÿ è óáèéñòâà äåâà÷åã ïàäðîñòêàô îáâèíåíèå òðåáîâàëî êàñòðèðîâàòü è ïóëþ â çàòûëîê îôîðìèòü, íî ïî õîäàòàéñòâó (âî ñëîâî ìëÿòü) ñëåäñòâèÿ çàìåíèëè íà "do it all"...òèïî ñîòðóäíè÷àë, áåç ïðàâà äîñðî÷íîãî îñâîáîæäåíèÿ êñòàòè. Îáâèíåíèå â ñâîþ î÷åðåäü ïîîáåùàëî, ÷òî ïîñëå 2010 ïîëþáîìó ïóñòèò â ðàñõîä ýòîãî êàäðà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 16:33 
charybdis
अ ग ा ध

ñîöèóì åùå äâà ãîäà áóäåò åãî ñîäåðæàòü...âàíäåðôóë...íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî åãî óæå áûòü íå äîëæíî...
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 20:02 



Ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî òàêèõ êàê ìèíèìó õî÷åòñÿ êàçíèòü ... ïðîñòî ... ììì ... íó âîò, ÏÐÎÕÎÆÈÉ, ïðåäñòàâü, ÷òî òû çàâòðà, çàùèùàÿ ñâîåãî áëèçêîãî ÷åëîâåêà â äðàêå óáü¸øü îäíîãî èëè äâóõ ÷åëîâåê ... à îò ïîëó÷åííûõ òðàâì â áîëüíèöå åù¸ îäèí ïîìð¸ò è ... îäèí èíâàëèäîì îñòàíåòñÿ ... òû íå Ðýìáî, íî ìîæåò òåáå íî÷üþ êòî-òî ïîìîã, íå âàæíî, ãëàâíîå ÷òî ýòî âñ¸ òóïî, íà òåáÿ ïîâåñÿò ... è â ñóäå òû ïðîñòî ïî òåì èëè èíûì ïðè÷èíàì íå ñìîæåøü äîêàçàòü, ÷òî òû îáîðàíÿëñÿ è ò.ä. ... Ýòî ÿ ïðîñòî ïðèìåð ïðèâ¸ë, ... ÿ ïðîñòî õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ìîæåò âîçíèêíóòü òàêàÿ ñèòóàöèÿ, ÷òî òû íå ñìîæåøü äîêàçàòü ñâîþ íèâåíîâíîñòü ... è òåáå áóäåò ãðîçèòü ñìåðòíàÿ êàçíü ... òû äàæå áóäèøü ïîíèìàòü, ÷òî çàùèùàÿ ñåáÿ èëè ñâîèõ áëèçêèõ òû ñîâåðøèë ñòðàøíîå, íî âîò äîêàçàòü, ÷òî òû íåâèíîâåí íå ñìîæèøü ... ... ß ýòî ïèøó ê òîìó, ÷òî îêàçàâøèñü â òàêîì ïîëîæåíèå òû ïîéì¸øü ... ×ÒÜÎ ÓÌÈÐÀÒÜ ÎÉ ÊÀÊ ÍÅ ÕÎ×ÅÒÑß ... :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 20:17 



MrAndersen, èçäåðæêè- èç 10 îäèí íåâèííûé, çàòî äðóãèõ 9-òî ïî äåëó êîêíóëè. :idea2:

çû- âèêòèìíîñòü? :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 20:20 



Globuzz, ïðîñòî ðàçóìíûå ëþäè ñòàâÿò ñåáÿ íà ìåñòî ýòîãî îäíîãî "ñ÷àñòëèâ÷èêà" ... è ãîëîñóþò ÏÐÎÒÈÂ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 20:52 
charybdis
अ ग ा ध

MrAndersen,

ñîçäàòü ñèòóàöèþ, âûòåêàþùóþ èç íàáîðà ëåâûõ äîïóùåíèé è óæîñíóööî âîçìîæíûì ïîñëåäñòâèÿì...ïîñëå ÷åãî ñó÷èòü ëàïêàìè è áûòü ïðîòèâ...

ðàçóìíûé ëþäü...íþíþ...

Globuzz, çû- âèêòèìíîñòü? :-)
äà, ïðè÷åì ýòàëîííàÿ.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 21:00 



ïðîõîæèé,
òîðìîçèøü äîðîãîé! ... ß ñêàçàë ÷òî ìîæåò áûòü ñèòóàöèÿ ËÞÁÀß! ... Èç-çà êîòîðîé òû ïîïàä¸øü â ýòó 1 èç 10 ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 21:03 




> íó âîò, ÏÐÎÕÎÆÈÉ, ïðåäñòàâü, ÷òî òû çàâòðà, çàùèùàÿ ñâîåãî áëèçêîãî ÷åëîâåêà â äðàêå óáü¸øü îäíîãî èëè äâóõ ÷åëîâåê ...

 êîäåêñå ïðîïèñàíà ñàìîçàùèòà.

Íî ãîðàçäî âåðîÿòíåå, ÷òî êòî-òî ïåðåäóìàåò íàâîðà÷èâàòü òåáÿ òðóáîé èç-çà óãëà, çíàÿ ÷òî ìîãóò ðàññòðåëÿòü çà ýòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 21:08 



ïðîõîæèé, "íå ñïðàøèâàé, ïî êîì çâîíèò êîëîêîë- îí çâîíèò ïî òåáå". ×îðò... îí ïîòîì çàñòðåëèëñÿ... Âèêòèìíîñòü, ìàòü å¸... ×óæèå ïðîáëåìû- ýòî âñåãî ëèøü ÷óæèå ïðîáëåìû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 21:14 
charybdis
अ ग ा ध

MrAndersen, ïîâòîðþñü, òâîÿ ãèïîòåòè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ, âûòåêàåò èç íàáîðà ëåâûõ äîïóùåíèé.

Òû åùå ïðåäëîæè ïåðåñòàòü Çåìëå ôîíèòü â ðàäèîäèàïàçîíå, ìîòèâèðóÿ ýòî òåì, ÷òî, ÷èñòî òåîðåòè÷åñêè, ïî íèì íàñ ìîæåò âû÷èñëèòü êàêàÿ-íèáóäü àãðåññèâíàÿ ðàñà :) :) :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 21:44 



ïðîõîæèé, òû íåñ¸øü ôèãíþ ... ß ãîâîðþ, ÷òî íåëüçÿ ïðèíåáðåãàòü òåì, ÷òî íàøà ñóäåáíàÿ ñèñòåìà íåìíîãî ñ ãíèëüöîé, è äîïóñòèòü, ÷òîáû íåâèííîãî ÷åëîâåêà êàçíèëè íåëüçÿ! ... Ýòî ñëèæêîì! ... Çäåñü îøèáêà ñëèæêîì äîðîãîãî ñòîèò, à òî÷íåå æèçíè ... Íåëüçÿ ïðåíåáðåãàòü æèçíüþ îäíîãî íåâèííîãî ÷åëîâåêà ðàäè ñìåðòè 9 ìàíüÿêîâ ... êîòîðûå è òà óæå ïîæèçíåííî áåç ïðàâà íà àìíèñòèþ ... åñëè äî òåáÿ ýòî íå äîõîäèò, òî ÿ ïàñ ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 22:09 
charybdis
अ ग ा ध

MrAndersen, ÷èòàé êàãáû âñå ïîñòû è íå ïûòàéñÿ îáúÿñíÿòü ìíå î÷åâèäíûå âåùè.

à êàðàìàçîâùèíó ìîæåøü ðàçâîäèòü ãäå-íèáóäü â äðóãîì ìåñòå.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 20.03.2008 22:21 




>ß ãîâîðþ, ÷òî íåëüçÿ ïðèíåáðåãàòü òåì, ÷òî íàøà ñóäåáíàÿ ñèñòåìà íåìíîãî ñ ãíèëüöîé, è äîïóñòèòü, ÷òîáû íåâèííîãî ÷åëîâåêà êàçíèëè íåëüçÿ! ... Ýòî ñëèæêîì! ...

Íè îäíà ñîöèàëüíàÿ ñèñòåìà íèêîãäà íå áóäåò ñîâåðøåííîé. Îñòàíîâèì âñå ñîöèàëüíûå ïðîöåññû?

Àíäåðñåí, îäíà ëîêàëüíàÿ âîéíóøêà óíåñåò æèçíåé áîëüøå, ÷åì âñå ñóäåáíûå îøèáêè çà òûùó ëåò. Ïî÷åìó áû íå ïîôàíòàçèðîâàòü íà òåìó çàïðåòà âîéí?

Õàààðîøàÿ òåìà, æûûûðíàÿ, äåìàãîãè÷åñêàÿ... Òîæå â ñòîðîíå îò ñàáæà. Ìû ãîâîðèì î êàçíè çà ïðåñòóïëåíèÿ, à òû î ñóäåáíûõ îøèáêàõ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 00:35 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

À ýòî áåñïîëåçíî. Êàê ÿ óæå ñêàçàë, ïîäîáíûå òåìû ïðî êàçíè, ýâòàíàçèè è ïðî÷èå âåùè áûëè óæå çäåñü íåîäíîêðàòíî è âñåãäà ñòåêàëèñü â ñàïîãè òóò æå, èáî áîëüøåíñòâó òÿæåëî ëèáî îòêëþ÷èòü ýìîöèè, êîòîðûå ìåøàþò ìîçãàì âîéòè â ðåæèì ìèíèìàëüíîé ðàáîòû, ëèáî òÿæåëî âîîáùå ñàìè ýòè ìîçãè âêëþ÷èòü ïî ïðèâû÷êå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 00:44 
ã.Âëàäèìèð


Âîîáùå ðåáÿòà áîÿíèùå ñòðàøíûé. Ýòà òåìà óæå îáñàñûâàëàñü íà ôîðóìå ãîäà äâà íàçàä è äîâîëüíî ïëîòíî.

Äîâîäû è òåõ äðóãèõ ðàâíîöåííû, íî çîëîòîé ñåðåäèíû áûòü íå ìîæåò, èáî ÷åëîâåê ïðåæäå âñåãî æèâîòíîå, è ôèçèîëîãè÷åñêè ÿâëÿåòñÿ õèùíèêîì, à ñëåäîâàòåëüíî ïàòàëîãè÷åñêèì óáèéöåé, â íàñ ýòî çàëîæåíî ãåíåòèêîé. Òàê îá ÷åì ñïîð òî - ïðîòèâ ïðèðîäû íå ïîïðåøü. Óáèâàëè, óáèâàåì è áóäåì óáèâàòü, â òîì ÷èñëå è ñåáå ïîäîáíûõ, êàê è âî âñåì æèâîòíîì ìèðå, ìû íå èñêëþ÷åíèå - â ëþáîì ñîîáùåñòâå æèâûõ ñóùåñòâ íàðóøèòåëÿ èëè âûãîíÿþò èç ïðàéäà, èëè óáèâàþò ñâîè æå ñîðîäè÷è.
×åëîâåê êàê áûë äèêèì ñóùåñòâîì, òàêîâûì è îñòàëñÿ, òàêîâûì è áóäåò âñåãäà :drazn:

Çðèòå â êîðåíü :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 00:44 



Ìû âñå-ðàâíî ðàíî èëè ïîçäíî ñäîõíåì. Äàâàéòå ïåðååáîøèì äðóã äðóãà ïðÿìî ùàñ?

Ëþäè, ðàçãîâàðèâàþùèå ñ äðóã äðóãîì íà ðàçíûõ ÿçûêàõ â ïðèíöèïå íè î ÷åì äîãîâîðèòüñÿ íå ñìîãóò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 00:48 




>èáî ÷åëîâåê ïðåæäå âñåãî æèâîòíîå, è ôèçèîëîãè÷åñêè ÿâëÿåòñÿ õèùíèêîì, à ñëåäîâàòåëüíî ïàòàëîãè÷åñêèì óáèéöåé, â íàñ ýòî çàëîæåíî ãåíåòèêîé. Òàê îá ÷åì ñïîð òî - ïðîòèâ ïðèðîäû íå ïîïðåøü.

Õîçå, õèùíèêè íå óáèâàþò äðóã äðóãà. Òîëüêî ïèùó. Ïîåäèíêè ëüâîâ ñìåðòüþ íå çàêàí÷èâàþòñÿ. È óæ òåì áîëåå õèùíèêè íå íàïàäàþò èç-çà óãëà.

Óáèéñòâî ñåáå ïîäîáíûõ - ýòî ñáîé ñîöèàëüíîé ïðîãðàììû. À íåïðàâèëüíûõ ï÷åë âûãîíÿþò èç óëüÿ ïðàâèëüíûå ï÷åëû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 01:02 
ã.Âëàäèìèð


Stop, óáèâàþò, óáèâàþò, áûâàåò è òàêîå, ðåäêîñòü, íî áûâàåò.
Ñîáñíî è â ñîâðåìåííîì îáùåñòâå ñìåðòíàÿ êàçíü â íàøå âðåìÿ êàê áû íîíñåíñ, âñå òàêè íûí÷å íå âðåìåíà èíêâèçèöèè. Îäíàêî íåïîìåøàëî áû ðàçìîðîçèòü åÿ, ëè÷íî ÿ ÇÀ! Äàâèòü áåçæàëîñòíî óðîäîâ, íà ãîðîäñêîé ïëîùàäè, ïðèíàðîäíî! Íåæíûå âñå ñòàëè, îòâåòñòâåííîñòè áîèìñÿ, àõ âèäèòå ëè.

À òî ÷òî ìîæåò è íåâèííûé ïîñòðàäàòü... Íó ÷òî æ, òîæå áûâàåò. Õîòÿ åñëè êîïíóòü, òî ñåé÷àñ íåâèííûõ ñòðàäàåò âîîáùå íåñìåòíîå êîë-âî, äà òàê, ÷òî óæ ëó÷øå á ñðàçó ïóëþ â ëîá, êîìó íóæíà òàêàÿ æèçíü? Îäíàêî ëåñ ðóáÿò ùåïêè ëåòÿò.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 01:06 



Õèùíèêè íå äîäóìàëèñü, ÷òî óáèâ îäíîãî ñåáå ïîäîáíîãî ìîæíî îáåñïå÷èòü ñåáÿ ïèùåé íà âñþ îñòàâøóþñÿ æèçíü. À òàê- ñëèøêîì ìíîãî ðèñêà çà êóñîê ìÿñà ðàçìåðîì... ñ ñåáÿ æå.
Åùå îòëè÷íîå èçîáðåòåíèå- âîéíû. Èñòîðèÿ ÷åëîâå÷åñòâà- èñòîðèÿ âîéí.
Íåäàâíåå ïðîøëîå- äóýëè. Âïîëíå ðåñïåêòàáèëüíûé ñïîñîá âðåìÿïðåïðîâîæäåíèÿ.

Ùåïêè. À åñëè ùåïêà òâîé, ñêàæåì, ðîäñòâåííèê? Âèêòèìèçàöèÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 02:13 



Íà íî÷ü ãëÿäÿ òàêîå ÷èòàòü ïðèõîäèòñÿ...

"Äèäåíêî Áîðèñ Àíäðååâè÷. Öèâèëèçàöèÿ êàííèáàëëîâ. Ìîñêâà, 1996."

"...àäåëüôîôàãèÿ, èëè óìåðùâëåíèå è ïîåäàíèå ÷àñòè ïðåäñòàâèòåëåé ñâîåãî ñîáñòâåííîãî âèäà . Îíà-òî è ïðèâåëà ê âîçíèêíîâåíèþ ðîäà ÷åëîâå÷åñêîãî - Homo Sapiens."

 îáùåì, òàê- ïàðó àáçàöåâ ïðîáåæàâ. ×åëîâå÷åñòâî ñîñòîèò èç íåñîëüêèõ ïîäâèäîâ. Èìåþòñÿ ñðåäè íàñ ò.í. õèùíûå ãîìèíèäû.

"Ñàììèòû-áðèôèíãè, ïðåññ-êîíôåðåíöèè, äèëåðû-êèëëåðû, èñ÷åçíîâåíèÿ ëþäåé, âçðûâû áîìá, âçÿòèÿ çàëîæíèêîâ òåððîðèñòàìè, óáèéñòâà êîíêóðåíòîâ ïðåäïðèíèìàòåëÿìè, íàðóøåíèÿ ïîëèòèêàìè ïåðåìèðèé â íåîáúÿâëåííûõ âîéíàõ. Íà òåëåýêðàíàõ ìåëüêàþò âñå ýòè õèòðûå ðîæè..."
"Õèùíûå ãîìèíèäû ìîðàëüíî íåâìåíÿåìû, è òî, ÷òî èõ ðàññòðåëèâàþò, ñàæàþò íà ýëåêòðè÷åñêèé ñòóë, âåøàþò, ãèëüîòèíèðóþò, ñ ïîçèöèè íåõèùíûõ ëþäåé ñîâåðøåííî ñïðàâåäëèâî - äî òåõ ïîð, ïîêà íåò ñîîòâåòñòâóþùèõ èçìåíåíèé â óãîëîâíîì çàêîíîäàòåëüñòâå (âñå-òàêè âðîæäåííîñòü âèäîâûõ ðàçëè÷èé ÿâëÿåòñÿ ïðåäîïðåäåëÿþùèì ôàêòîðîì, è ýòî îáñòîÿòåëüñòâî íàâåðíÿêà áóäåò ó÷òåíî â áóäóùåé þðèñïðóäåíöèè)."

Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî "âåøàþò è ãèëüîòèíèðóþò" òå æå õèùíûå ãîìèíèäû, ïîñîëüêó îíè æå îïðåäåëÿþò ïîðÿäêè :-)

"Äî òåõ ïîð, ïîêà õèùíûå ãîìèíèäû è âñåâîçìîæíûå /ïîëó/ñóìàñøåäøèå âèäîâûå ãèáðèäû íå áóäóò "ïðîôåññèîíàëüíî" ïåðåîðèåíòèðîâàíû è îòñòðàíåíû îò ëþáîé
ðàáîòû ñ ëþäüìè, è âîîáùå "âçÿòû íà çàìåòêó", òàê îíî è áóäåò âñå
ïî-ïðåæíåìó: ïðîäîëæèòñÿ ñòðàøíûé, íî óæå íåäîëãèé, ïóòü ÷åëîâå÷åñòâà â - óæå ïîñëåäíþþ - ïðîïàñòü..."
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 02:17 



http://bookz.ru/authors/aleksandr-didenko/didenkoalk01/1-didenkoalk01.html

Åñëè êòî îñèëèò èëè çíàêîì ñ ýòèì ïðîãîíîì- ïðîñâåòèòå ÷òî òàì ñ ÷åì :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 02:42 
ã.Âëàäèìèð


Globuzz, ïðè ÷åì òóò êàííèáàëèçì?
Ìû ìÿñî æðåì, à ïî ñåìó óáèéöû, óáèâàåì ñåáå ïîäîáíûõ, à ñëåä, ñïîñîáíû óáèâàòü âîîáùå âñåõ ïîäðÿä, â òîì ÷èñëå è ñîáñòâåííûé âèä.

Ãàðìîíèè ìîæíî äîñòèãíóòü òîëüêî òîãäà, êîãäà ÷åëîâå÷å ïåðåñòàíåò ñåáÿ ìíÈòü âûøå âñåãî îñòàëüíîãî æèâîãî â ìèðîçäàíèè. À âîò ýòî âðÿä ëè, èáî ÷åëîâåê óïîðíî íå æåëàåò ïðèçíàòü äàæå òîò ôàêò, ÷òî ìû òîæå ïðåäñòàâèòåëè ôàóíû, ò.å. îáû÷íûå æèâîòíûå, íè÷óòü íå ëó÷øå è íå õóæå îñòàëüíûõ "áóêàøåê". Ìû äîëæíû çàíèìàòü òîëüêî ñâîþ íèøó, íî ëåçåì òóäà ãäå íàì ïî îïðåäåëåíèþ äåëàòü íå÷åãî.

Èãðà â ãóìàííîñòü ñàìîîáìàí, íè÷åãî õîðîøåãî èç ýòîãî íå âûéäåò.



>À åñëè ùåïêà òâîé, ñêàæåì, ðîäñòâåííèê?

Íó êàêîé åùå âîçìîæåí êîíòðàðãóìåíò êðîìå òàêîé âîò î÷åâèäíîé ôðàçû?
À åñëè ýòîò ðîäòñâòåííèê äåéñòâèòåëüíî óáèéöà èëè íàñèëüíèê? Ðàçâå åãî íå áóäåò æàëêî?
Âèíîâíûé, íå âèíîâíûé... Óâû, ìû òàê óñòðîåíû, äåñÿòîê òûñÿ÷ ëåò æåñòîêîé ïðàêòèêè â îäíî-äâà ñòîëåòüÿ íå ñëîìàòü. Ìàëî òîãî - èçìåíåíèÿ äîëæíû áûòü íå ïðîñòî ìîðàëüíî-ýòè÷åñêèå, íî íà ãåíåòè÷åñêîì óðîâíå. È ýòî òî êàê ðàç ñàìîå ïðîáëåìàòè÷íîå, èáî ýâîëþöèÿ ïðîèñõîäèò äàæå íå òûñÿ÷è ëåò, íî ñîòíè òûñÿ÷ ëåò, ìèëëèîíû ëåò...

Âàðèàíò òîëüêî îäèí - ìàòðèöà :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 07:54 



(ñåé÷àñ íåâèííûõ ñòðàäàåò âîîáùå íåñìåòíîå êîë-âî)

... àààÅñòü áîëüøàÿ ðàçíèöà,êîãäà òû ïîïàäàåøü â ñèòóàöèþ, êîòîðàÿ òåáå íåñ¸ò ìãíîâåííóþ èëè íå î÷åíü ... ñìåðòü. Íàïðèìåð íåâèííîãî ÷åëîâåêà çàäàâèëà ìàøèíà ... íàñìåðòü. È êîãäà ... íàïðèìåð òâîåãî ëþáèìîãî ÷åëîâåêà ïîäñòàâèëè è õîòÿò êàçíèòü ... êîãäà êàêàå-òî ãîðñòêà ëþäåé ñèäèò ðàçáèðàåòñÿ óáèòü òâîåãî ëþáèìîãî ÷åëîâåêà èëè íåò?! ... Âîò åñëè âû ñåáå ýòó ñèòóàöèþ ÷¸òêî ïðåäñòàâèòè, âîò òîãäà, íàâåðíî, âû è ïîìåíÿåòå ñâî¸ ìíåíèå ïî äàííîìó ñàáæó íà ÏÐÎÒÈ ÑÌÅÐÒÍÎÉ ÊÀÇÍÈ ...

À âîîáùå: ÄÅÌÀÃÎÃÈ ÏÐÀÂßÒ ÔÎÐÓÌÎÌ (c) MrAndersen
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 08:15 
Áàòàëüîí
Êîðã

 Àðàáñêèõ ýìèðàòàõ (îòäûõàë ÿ òàì íà ïðîøëîé íåäåëå), â Ýìèðàòå Øàðäæà â ôåâðàëå ïðèâåäåí â èñïîëíåíèå ñìåðòíûé ïðèãîâîð â âèäå ïîáèâàíèÿ êàìíÿìè - ïàêèñòàíåö â òå÷åíèè íåñêîëüêèõ ëåò íàñèëîâàë 4 ñâîèõ ïàä÷åðèö, êîòîðûå ðîäèëè åìó 11 äåòåé...

Ïðåñòóïíèêà çàêîïàëè ïî øåþ â ïåñîê, à ïîòîì êàæäûé æåëàþùèé áðîñàë â íåãî áóëûæíèê

Ñàìèõ äåâîê âûñåêëè ïàëêàìè ïî 60 èëè 80 óäàðîâ êàæäîé...

Ñïðàâåäëèâî èëè íåò ïî âàøåìó?

Ïî ìîåìó âïîëíå
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 08:23 



Ìåòðîñòðîé, ñïðàâåäëèâî áûëî áû çàêðûòü äàííîãî ñóáúåêòà â îäèíî÷êå íà âñþ æèçíü íà òþðåìíîì ïàéêå ... âîò ýòî íàêàçàíèå!
... À òî ÷òî òû íàïèñàë, ýòî íàâåðíî, äåéñòâåííî, íî çâåðñêî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 08:33 
Áàòàëüîí
Êîðã

Òàêèì ñïîñîáîì â Àðàáñêèõ Ýìèðàòàõ äîñòèãàåòñÿ ïðàêòè÷åñêè íóëåâàÿ ïðåñòóïíîñòü, ïîòîìó êàê òîëüêî çà ÷åðåñ÷óð ïðèñòàëüíûé âçÿãëÿä íà æåíùèíó ìîæíî íåñêîëüêî ñóòîê ïðîñèäåòü â îáåçüÿííèêå äà åù¸ è óïëàòèòü äèêèé øòðàô :idea2:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 08:38 
Áàòàëüîí
Êîðã

ÏÐè ýòîì äàæå ðóññêèå ïåðåñòàþò âåñòè ñåáÿ êàê äîìà è ïîðîé èõ íå îòëè÷èøü îò àíãëè÷àí èëè ôèííîâ... Âïîëíå öèâèëèçîâàííûå ìû îêàçûâàåìñÿ ïåðåä íåîòâðàòèìîñòüþ ñóðîâîãî âîçìåçäèÿ...

Âçÿòêè ïîëèöåéñêèì èëè ãîññëóæàùèì òîæå äàâàòü ôàêòè÷åñêè áåñïîëåçíî, ïîòîìó êàê îíè çà ñâîå ìåñòî äåðæàòüñÿ, ò.ê. ýòî âåñüìà íåïëîõî îïëà÷èâàåìàÿ ðàáîòà è ðèñê ïîòåðÿòü å¸ çàñòàâëÿåò ÷èíîâíèêîâ ðàáîòàòü ïî ïðàâèëàì è ïðåäïèñàíèÿì
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 10:06 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

>
>Ñàìèõ äåâîê âûñåêëè ïàëêàìè ïî 60 èëè 80 óäàðîâ êàæäîé...
À èõ çà ÷òî?
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 10:32 
Áàòàëüîí
Êîðã

Çà òî ÷òî ìîë÷àëè è ïëîõî çàáîòèëèñü î ñâîåé ÷åñòè :idea2:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 10:43 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

>Çà òî ÷òî ìîë÷àëè è ïëîõî çàáîòèëèñü î ñâîåé ÷åñòè
Ëèõî, ñóðîâûé çàêîí.
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 13:00 



Âñåõ êàçíèòü, îäíîçíà÷íî. Êòî-òî ñêàæåò ÷òî ýòî ëåã÷å ïîæèçíåíîãî, íî êàêîâî ñêàæåì ðîäèòåëÿì óáèòîé ìàíüÿêîì äåâî÷êè? Ñòàíåò èì ëåã÷å? Íåò! Èì íóæíà ñìåðòü ìàíüÿêà - íà äóøå òÿæåëî êîãäà çíàåøü, ÷òî óáèéöà òâîåãî ðåáåíêà æèâ, è óñëîâèÿ æèçíè ðîëè íå èãðàþò! Íè÷î, ñêîðî 2010, êîí÷èòñÿ ýòîò ìàðàòîðèé - âñåõ ðàññòðåëÿåì!!!
:killachtung:
:killachtung:
:killachtung:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 13:03 



Õîòÿ êîíåøíî, äî àìåðèêàíñêîãî àáñóðäà òî æå íå íàäî äîõîäèòü. Ñàäàìó ïðèñóäèëè íåñêîëüêî ïîæèçíåíûõ, íåñêîëêî êàçíåé è 1000 ëåò çàêëþ÷åíèÿ ñòðîãîãî ðåæèìà! :vis:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 13:41 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

>Õîòÿ êîíåøíî, äî àìåðèêàíñêîãî àáñóðäà òî æå íå íàäî äîõîäèòü. Ñàäàìó ïðèñóäèëè íåñêîëüêî ïîæèçíåíûõ, íåñêîëêî êàçíåé è 1000 ëåò çàêëþ÷åíèÿ ñòðîãîãî ðåæèìà!
Åãî íàâåðíî ÷åðåç 1000 ëåò îòêîïàþò è åùå ðàç ïîâåñÿò.
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 13:47 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

>Ñðî÷íî íóæåí ñðåç îáùåñòâåííîãî ìíåíèÿ ïî ýòîìó ïîâîäó.
>Èìååòñÿ â âèäó ñàì ïðèíöèï - ïðèìåíÿòü å¸ êàê âèä íàêàçàíèÿ, èëè íåò?
.................................
Çà...
íî ñ áîëüøîé îãîâîðêîé...
"áåç Ïðàâà ñóäüè íà ñóäåáíóþ îøèáêó"
åñëè ïî âèíå ñóäüè, áûë êàçíåí íåâèííûé ÷åëîâåê, òî ñîîòâåòñòâåííî Ñóäüÿ äîëæåí áûòü òîæå êàçíåí!
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 13:50 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

>åñëè ïî âèíå ñóäüè, áûë êàçíåí íåâèííûé ÷åëîâåê, òî ñîîòâåòñòâåííî Ñóäüÿ äîëæåí áûòü òîæå êàçíåí!
ß óæå ïðåäëîãàë. :)
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 13:56 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

>>åñëè ïî âèíå ñóäüè, áûë êàçíåí íåâèííûé ÷åëîâåê, òî ñîîòâåòñòâåííî Ñóäüÿ äîëæåí áûòü òîæå êàçíåí!
>ß óæå ïðåäëîãàë.
......................
Ïðîñòî, ñàìà ôîðìóëèðîâêà èçíà÷àëüíîãî âîïðîñà íåïðàâèëüíàÿ...
Îïðîñ íàäî áûëî ïðîâîäèòü â ðóñëå:
"Èìååò ëè ìåñòî Ñìåðòíàÿ Êàçíü, ïðè ñëîæèâøèõñÿ íà äàííûé ìîìåíò â Ðîññèè ñóäîïðîèçâîäñòâå è ïðàâîâûõ îòíîøåíèÿõ?" :)
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 14:29 



ÕîÇå,
>ïðè ÷åì òóò êàííèáàëèçì?
Òàì ïî ññûëêå.  2-õ ñëîâàõ íå ìîãó- íå ÷èòàë âñå.
"×åëîâå÷åñòâî íå ÿâëÿåòñÿ åäèíûì âèäîì. Îíî ñîñòîèò èç ÷åòûðåõ âèäîâ, ó êîòîðûõ ðàçëè÷íàÿ ìîðôîëîãèÿ êîðû ãîëîâíîãî ìîçãà. Äâà âèäà - õèùíûå, ñ îðèåíòàöèåé íà ëþäåé. Õèùíîå ìåíüøèíñòâî ïðèâíîñèò â íàø ìèð áåñ÷åëîâå÷íóþ æåñòîêîñòü, áåñ÷åñòíîñòü è áåññîâåñòíîñòü."
Õèùíûå, ïîòîìêè êàííèáàëîâ, ïðàâÿò è óáèâàþò. Ó íàñ ùàñ ìîðàòîðèé íà ñìåðòíóþ êàçíü, çíà÷èò, îíè ïîêà íå óáèâàþò ñåáå ïîäîáíûõ. :-)

>À åñëè ýòîò ðîäòñâòåííèê äåéñòâèòåëüíî óáèéöà èëè íàñèëüíèê? Ðàçâå åãî íå áóäåò æàëêî?
Íó, õîòÿ áû ðîäñòâåííèêà ïîæàëåë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 14:35 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Íó, õîòÿ áû ðîäñòâåííèêà ïîæàëåë
íèêîãî íå æàëêî,íèêîãî(Ñ) :lol:
ïðî ïîòîìêîâ êàííèáàëîâ èíòåðåñíàÿ òåëåãà
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 17:13 
charybdis
अ ग ा ध

Globuzz, íà÷àë ÷èòàòü Äèäåíêî, îáíàðóæèë â òåêñòå òåðìèíû "êðóòî ðàçâèâøèìñÿ" è "îòøíóðîâàâøèñü"...òàê ÷òî æåëàíèå îñèëèâàòü ïîñòåïåííî ïðîïàäàåò...
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 17:28 



Äåëî õîçÿéñêîå.

Çàòî, òàì õîòü êàêîå-òî îáúÿñíåíèå, êàêèì îáðàçîì òî, ÷òî ó ìåíÿ â ãîëîâå íå óêëàäûâàåòñÿ, ñîâåðøåííî åñòåñòâåííî äëÿ äðóãèõ. Íåñîëüêî ïàðàëëåëüíî ñîñóùåñòâóþùèõ âèäîâ, êîòîðûå, ïîõîäó, èñïîëüçóþò îäèíàêîâûå ñëîâà, íî ãîâîðÿò íà ðàçíûõ ÿçûêàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 18:06 
charybdis
अ ग ा ध

Globuzz, òû ëó÷øå Äîëüíèêà ñîòîâàðèùè ïî÷èòàé, îí ïî êðàéíåé ìåðå ëèøíèõ ñóùíîñòåé íå ïëîäèò.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 18:08 



Ññûëêà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 18:17 
charybdis
अ ग ा ध

http://www.follow.ru/article/263/1 - äëÿ ðàçãîíó :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 18:49 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Ïðîòèâ, êó÷ó íàðîäó íåâèííîãî ìîãóò ïåðåáèòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 18:52 



ïðîõîæèé, òû ïîäñòàâèëñÿ ïðîñòî ïèïåö :-)
Ñàì-òî ÷èòàë òó ñòàòüþ?

Òóò ìîé áëàãîñêëîííûé ÷èòàòåëü çàìîëêàåò, è ïîäàåò ãîëîñ íåáëàãîñêëîííûé:
- ×òî æå, ìíå ïîääåðæèâàòü âñåõ ýòèõ ÷îêíóòûõ ïàöèôèñòîâ, ðàçîðóæåíöåâ, ïðîòèâíèêîâ ñìåðòíîé êàçíè, èíòåðíàöèîíàëèñòîâ, êîñìîïîëèòîâ?…
- À ïî÷åìó áû è íåò?  êîíöå êîíöîâ, ñîõðàíåíèå ãåíåòè÷åñêîãî ðàçíîîáðàçèÿ — ñàìûé íàäåæíûé, ìèëëèîíàìè âèäîâ ïðîâåðåííûé ïóòü ñîõðàíåíèÿ âèäà, ýòî ÿ âàì êàê áèîëîã ìîãó çàÿâèòü ñ ïîëíîé îïðåäåëåííîñòüþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 19:06 
charybdis
अ ग ा ध

Globuzz, çâèíÿé, ïîäñòàâû íå çàìå÷àþ. :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 20:06 



Äëÿ ñîõðàíåíèÿ "ãåíåòè÷åñêîãî ðàçíîîáðàçèÿ" ñëåäóåò áåðå÷ü íå òîëüêî ïàöèôèñòîâ, íî è óáèéö :-)
Ðàç.
(Òóôòà êàêàÿ-òî, íî ýòî âûâîä èç öèòàòû)

Ìåñòü. Äàæå âîðîíû íå ñòðåìÿòñÿ óáèòü óòàùèâøåãî îäíó èç íèõ âîëêà, à ëèøü íàêàçàòü.
Äâà.

Ê íà÷àëó.
Íàêàçàíèå íå äîëæíî áûòü æåñòîêèì. Îíî ìîæåò áûòü æåñòêèì è, ãëàâíîå, äîëæíî áûòü íåîòâðàòèìûì (õîòÿ- òàêèì îíî áóäåò â ëþáîì ñëó÷àå, ìåòàôèçè÷åñêè). Îïÿòü æå (âàæíî), íàêàçûâàòü- íå ïîëåçíî äëÿ ñàìîãî íàêàçûâàþùåãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 20:35 



Globuzz, îñîáÿìè îäíîãî âèäà ñ÷èòàþòñÿ òå, êîòîðûå ìîãóò ñïàðèâàòüñÿ è äàâàòü ïðîäóêòèâíîå ïîòîìñòâî. Âñå îñòàëüíîå äåëåíèå íà âèäû - ïñåâäîíàóêà. Ýäàê ìîæíî äåëèòü ÷åëîâå÷åñòâî íà âèäû: áëîíäèíîâ, ôëåãìàòèêîâ, ìèëèöèîíåðîâ è òûäû.

Êîíðàä Ëîðåíö ïðàâ, ïðèâîäÿ ôàêòû, íî êàê ìíå êàæåòñÿ ìåõàíèñòè÷åí â âûâîäàõ. ×åëîâåê âîâñå íå "ñëàáîâîîðóæåííîå æèâîòíîå", åñëè ñìîòðåòü îáúåêòèâíî. Ýòî êðóïíûé ïðèìàò, ëîâêèé è áûñòðûé, óíèâåðñàëüíûé ïî ïðîõîäèìîñòè - îò ëàçàíüÿ ïî äåðåâüÿì äî íûðÿíèÿ. Åñòü, êàíåøíî, ëüâû - íî ÷åãî ïî íèì ìåðèòüñÿ, åñòü è ÷åðåïàõè. Êîòîðûå äðóã äðóãà òîæå íå óáèâàþò.

Êðèìèíàëüíûå íàêëîííîñòè âûçâàíû òåì, ÷òî âèäîîõðàíèòåëüíûå èíñòèíêòû ("åñòåñòâåííàÿ ìîðàëü" ïî Ëîðåíöó) ïîäàâëÿþòñÿ ðàçóìîì, êàê âñå æèâîòíûå èíñòèíêòû âîîáùå, è âûòåñíÿþòñÿ ëîãè÷åñêèìè ðåøåíèÿìè è îïûòîì æèçíè.

Ïðîñòîé ïðèìåð - ÷åëîâåê íå óìååò õîäèòü íà äâóõ íîãàõ èçíà÷àëüíî, è åñëè åãî íå ó÷èòü, òî îí áóäåò âñþ æèçíü ïåðåäâèãàòüñÿ ñ ïîìîùüþ ðóê. Ïðèìåðû áûëè â èçîáèëèè. Íî ïîïàâ â ìèð ïðÿìîõîäÿùèõ, ðåáåíîê äåëàåò ïåðâûå øàãè, è ïîòîì âñþ æèçíü ïåðåìåùàåòñÿ íà äâóõ íîãàõ. Ìû íå áèïåäàëüíû îò ðîæäåíèÿ, â îòëè÷èå îò õèùíûõ äèíîçàâðîâ. Ìû ÷åòâåðîíîãèå ïî ïðèðîäå, à áèïåäàëüíîñòü - ñîçíàòåëüíûé âûáîð, âûòåñíèâøèé èíñòèíêò. Âîîáùå çàáàâíî, íàøè ðóêè ôóíêöèîíàëüíî íå ïðèãîäíû äëÿ õîäüáû, à òåìíàÿ áèîëîãè÷åñêàÿ ïàìÿòü ïðîñòî íå óñïåâàåò çà ïåðåñòðîéêîé îðãàíèçìà. :)

Òàê è ñ àãðåññèåé. Äîïóñòèìîñòü óáèéñòâà óñâàèâàåòñÿ â ñîöèóìå, è ìåõàíèçèðîâàòü ýòîò ïðîöåññ, ñïèõèâàÿ èñêëþ÷èòåëüíî íà áèîëîãèþ, êàê Ëîðåíö, íåïðàâèëüíî.

***
>Ìû äîëæíû çàíèìàòü òîëüêî ñâîþ íèøó, íî ëåçåì òóäà ãäå íàì ïî îïðåäåëåíèþ äåëàòü íå÷åãî.

Õîçå, ìû ïîêà äàæå íå äîãàäûâàåìñÿ - ãäå íàøà íèøà. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 20:47 



Äà, è åùå êîå-÷òî î "åñòåñòâåííîé ìîðàëè" òÿæåëîâîîðóæåííûõ âèäîâ. Ïîáåäèâøèé â ïîåäèíêå çà âëàñòü â ïðàéäå ëåâ äàåò óéòè ñâîåìó ñîïåðíèêó æèâûì è îòíîñèòåëüíî íåâðåäèìûì. Ýòî ïðàâäà. Ïîíòó óáèâàòü ïðîèãðàâøåãî - ó íåãî òåïåðü è òàê ïðîáëåì ïðåäîñòàòî÷íî.

Íî ïîáåäèòåëü òóò æå ïåðåäóøèò âñåõ åãî äåòåíûøåé - ñêîëüêî èõ íè åñòü. Ïîòîìó ÷òî ëüâèöû äîëæíû íå îòâëåêàòüñÿ íà ìàëûøåé, à ðîæàòü îò íîâîãî õîçÿèíà.

Íàñêîëüêî ýòî ìîðàëüíî - õðåí åãî çíàåò. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ñåðäîáîëüíûõ ëþäåé - óæ ëó÷øå áû çàáèë îäíîãî äðÿõëåþùåãî ëüâà, ÷åì äåñÿòîê áåñïîìîùíûõ ìàëûøåé. Íî ó ïðèðîäû ñâîÿ öåëåñîîáðàçíîñòü.

ß óæå ãîâîðèë - íå ïðèïîìèíàþ ñëó÷àåâ, ÷òîáû ýòèêà ïðîòèâîðå÷èëà áèîëîãè÷åñêîé öåëåñîîáðàçíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 20:57 
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï
ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ

Ëüâû æãóòú!!

äåéñòâèòåëüíî, äåòè ïîáåæäåííîãî íå äîëæíû æèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 21.03.2008 21:06 



Stop, ðàçóì îõîòíî îáúÿñíèò ñåáå âñå, ÷òî äèêòóåò èíñòèíêò, íî èìõî, ñèëû ðàçóìà äîñòàòî÷íî, ÷òîáû íå ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ òîëüêî èíñòèíêòîì.
Åñëè á âñå áûëî, êàê òû ãîâîðèøü- íå î ÷åì áûëî áû ñïîðèòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 01:59 



Çà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 02:07 



Çà âîðîâñòâî - ðóáèòü ðóêó.
Çà ìÿòåæ -ðåçàòü ÿçûê
Çà íàöèîíàëèçì -âûêîëîòü ãëàç!

Çà óáèéñòâî ïûòêè íà äûáå.
Çà ðàçáîé -ïûòêà âîäîé.

Çà òåððîðèçì-óòîïëåíèå â äåðüìå!

Çà âûïåíäðåæ - :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 02:09 



×òî áû íåïîâàäíî áûëî!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 14:32 



È ïðè ýòîì, ÿ ïîëàãàþ, òû- çà àáîðòû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 16:18 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

Stop, ðàçóì îõîòíî îáúÿñíèò ñåáå âñå, ÷òî äèêòóåò èíñòèíêò, íî èìõî, ñèëû ðàçóìà äîñòàòî÷íî, ÷òîáû íå ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ òîëüêî èíñòèíêòîì.

×åëîâåê ýòî ïåðâîå æèâîòíîå, ó êîòîðîãî ïîÿâèëñÿ ðàçóì. Ýòî ñîáñòâåííî åäèíñòâåííîå, ÷òî äåëàåò ÷åëîâåêà ÷åëîâåêîì, è åäèíñòâåííîå, ÷òî îòëè÷àåò åãî îò îñòàëüíûõ. Íî òîëüêî èíñòèíêòû íèêóäà íå äåëèñü è íåêîãäà íå äåíóòüñÿ *õîòÿ è òðàíñôîðìèðþòñÿ*, ðàâíî êàê è æèâîòíûì îí áûòü íå ïåðåñòàë.

Ðàçóì ñîáñòâåííî è ïîçâîëèë âïåðâûå êîìó-òî âñòàòü è èäòè ÷åìó-òî è êîìó-òî ïðîòèâ Åñòåñòâåííîãî. È ïîêà ÷òî, íàäî ñêàçàòü, ÷åëîâåê èñïîëüçóåò ýòó âîçìîæíîñòü ïîïîëíîé. Íî åñåñòâåííûé îòáîð íèêòî íå îòìåíÿë è íèêîãäà íå îòìåíèò, êàê áû êòî íå ïûòàëñÿ ïåðåïèñàòü Çàêîí ïîä ñåáÿ - çà âñ¸ ïðèäåòñÿ îòâåòèòü.

×òî êàñàåòñÿ ñàìîãî ÿâëåíèÿ ñìåðòíîé êàçíè - ñóòü å¸ èìåííî â ïîêàçàòåëüíîñòè, äåìîíñòðàöèè ñèëû è âëàñòè ñâûøå îòíÿòü æèçíü. Íå ïåðåä îñóæäåííûì è ïðèãîâîðåííûì - îí óæå çíà÷åíèÿ íå èìååò, èáî êàçíüþ âèíà íå íàêàçûâàåòñÿ è íàçàííîé áûòü íå ìîæåò - ïåðåä îñòàëüíûìè.

Âèíà ïðèãîâîðåííîãî - ýòî âèíà ïðåæäå âñåãî ðîäèòåëåé, ñðåäû, âîñïèòàíèÿ, îáùåñòâà, âñåõ íàñ ñ âàìè. Êàçíüþ ïåðâîãî íå ïåðåâîñïèòàòü, êàê íå ïàðàäîêñàëüíî, ðàâíî êàê è ïðåñòóïëåíèå ñîâåðøåííîå íå îáðàòèòü, çàòî ìîæíî ïðåäóïðåòèòü íîâîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 16:23 



èìõî, ïîæèçíåííîå çàêëþ÷åíèå - çíà÷èòåëüíî áîëåå æåñòîêîå íàêàçàíèå, ÷åì ñìåðòíàÿ êàçíü. è èìåííî ýòîãî çàñëóæèâàþò ñàìûå îòâðàòèòåëüíûå è ìåðçêèå ïðåñòóïíèêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 16:36 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

Óæå ñêàçàííî - ïðåñòóïíèê íå íàêàçûâàåòñÿ.
Ìàêñèìóì íà ÷òî ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàí ïðèãîâîðåííûé, òàê ýòî êàêèå-ëèáî êðàéíå ýêñòðèìàëüíûå íàó÷íûå èññëåäîâàíèÿ è òàê äàëåå, òî åñòü ÷åì-òî íåñòè ïîëüçó, ïîòîìó ÷òî áîëåå ÷åì áûòü èíñòðóìåíòîì è êóêëîé èç ãðÿçè â îïðàâäàíèå ñâîåãî âñ¸ åù¸ ñóùåñòâîâàíèÿ, âîçìîæíîñòÿì äûøàòü, åñòü, âèäåòü è ñëûøàòü, ïîäîáíîå íå äîñòîéíî. Íî ñîäåðæàòü êàêîé-òî êîðì äëÿ æóêîâ çà ñâîé ñ÷åò ÿ íàïðèìåð æåëàíèåì íå ãîðþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 16:51 



>èìõî, ïîæèçíåííîå çàêëþ÷åíèå - çíà÷èòåëüíî áîëåå æåñòîêîå íàêàçàíèå, ÷åì ñìåðòíàÿ êàçíü. è èìåííî ýòîãî çàñëóæèâàþò ñàìûå îòâðàòèòåëüíûå è ìåðçêèå ïðåñòóïíèêè

Íðàâèòñÿ ìíå ýòî :-) Åùå, îáû÷íî, "äîáðÿêè&ýíòåëëåãåíòû" ãîâîðÿò, ÷òî ñëîâîì ìîæíî ñäåëàòü áîëüíåé, ÷åì êóëàêîì. Ãóìàíèñòû, áëèí.

Íåîòâðàòèìîñòü íàêàçàíèÿ- íåîáõîäèìîå óñëîâèÿ äëÿ åãî äåéñòâåííîñòè, íå æåñòîêîñòü (ïîâòîðÿþñü, äà?).
Íåíàêàçàííîå ïðåñòóïëåíèå âûëèâàåòñÿ â åùå áîëåå òÿæêîå ïðåñòóïëåíèå ñî âðåìåíåì. Íàêàçàíèå îáíóëÿåò ñèòóàöèþ è ïðåñòóïíèê èìååò ìîðàëüíîå ïðàâî íà÷àòü âñå ñ ÷èñòîãî ëèñòà.
Ñîçíàòåëüíî ñîâåðøåííîå òÿæêîå ïðåñòóïëåíèå ïðè âåðîÿòíîñòè ðåöèäèâà- ïîæèçíåííîå çàêëþ÷åíèå ñ ïåðåñìîòðîì ïðèãîâîðà ÷åðåç 25 ëåò (çàêëþ÷åíèå ïñèõîëîãîâ, ïîâåäåíèå, ïðîâåðêà íà äåòåêòîðå ëæè).
Óáèéñòâî- òàáó, íî êîãäà âëàñòü íàðóøàåò òàáó, åþ æå óñòàíîâëåííî- ýòî ëîãè÷íî è ïîñëåäîâàòåëüíî?

Íðàâû íóæíî ñìÿã÷àòü, à êàê èõ ìîæíî ñìÿã÷èòü åùå îäíèì óáèéñòâîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 17:02 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

Íðàâû è òàê óæå ìÿãêèå êàê ãàâíî ìëàäåíöà.
Æèâåì óæå ñòî ëåò êàê ìèíèìóì â ãóìàíèòàðíîé ïàðàíîéå.

Ñëàáûé è óáîãèé äîëæåí ñäîõíóòü - ýòî Çàêîí, è íàïèñàí îí åùå òîãäà, êîãäà ÷åëîâåêà è â ïðîåêòå íå áûëî.
À ýòè 'ìèëîñåðäèÿ' è ïðî÷èå ãóìóíèòàðíûå äîáðîäåòåëè ïîêà ÷òî áîëåå ÷åì êàê ðàññàäíèê ÷åëîâå÷åñêîé áîëåçíè, ñëàáîñòè, ñ å¸ âñÿ÷åñêèì ñïîíñèðîâàíèåì è íå ïðîÿâëÿëèñü, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó.
Èìåííî ýòè ïîäà÷êè ðóê ñ âûòàñêèâàíèåì èç ïðîïàñòè òåõ, êîãî òóäà íàäî ïèíêîì îòïðàâëÿòü, è åñòü îäíî èç ïðîÿâëåíèé òå÷åíèÿ ÷åë-îâå÷åñêîé ñóùíîñòè ïðîòèâ Åñòåñòâåííîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 17:24 



Æîñòêî, ìîëîöà. "Äîëæåí ñäîõíóòü"- åñòåñòâåííûì îáðàçîì, èëè ïîìîæåì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 17:49 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

Ìû ïîëó÷èëîñü, ÷òî ìû æèâåì â ñîöèóìå è çàêîí äëÿ íàñ òîò, ÷òî ñåáå ïèøåì ñàìè, à òîò, ÷òî åñòü äàâíî è áûë âñåãäà. Íî è ñâîé äîëæåí áûòü àíàëîãîì è àäàïòàöèåé âòîðîìó, à íå âàðèàöèåé è èçâðàùåíèåì. Òàê ÷òî ýòè èðîíè÷íûå 'ïîìîæåì' çäåñü íå â êàññó, òåì áîëåå, ÷òî, åñëè íà òî ïîøëî, 'ïîìîæåì' è 'åñòåñòâåííûì îáðàçîì' - îäíî è òîæå. Î ÷åì ñîáñòâåííî óæå è ñêàçàíî áûëî âûøå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 18:23 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Ïîìîåìó ÑÊ ýòî ñëèøêîì ëåãêî, âîò áû âñåõ ýòèõ óðîäîâ íà êàðüåðû è â øàõòû ïîæèçíåííî áåç àìíèñòèé, âîò òîãäà õîðîøî.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 19:00 



Êàáàë, ñêàçàíî ÿñíî è òî÷íî. Óâàæàþ çà ìûøëåíèå è èçëîæåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 19:32 
Êðàñíîäàð
çâóêîðåæèññ¸ð

ß çà ñìåðòíóþ êàçíü. Íî ñîâåðøåííî íå ñîãëàñåí ñ Êàáàë. Òî ÷òî îí ïèøåò, ìîæíî íàçâàòü îäíèì ñëîâîì "ôàøèçì". Èíòåðåñíî ñåáÿ îí îòíîñèò ê ñèëüíûì èëè ñëàáûì, è êòî ÿâëÿåòñÿ áîëüøèì óðîäîì, òîò ó êîãî íåò íîãè èëè ìîðàëüíûé óðîä, òîò êòî ôèçè÷åñêè ñëàá à óìñòâåííî ñèëåí èëè íàîáîðîò? È êòî áóäåò îïðåäåëÿòü ?
Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 19:52 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

Îòíîñèò òåáÿ ê ñëàáûì èëè ñèëüíûì ñàìà æèçíü è òâîÿ ïðåñïîñîáëåííîñòü ê íåé, à êóäà òû ñàì ñåáÿ òàì îòíîñèøü - êàê íå ïàðàäîêñàëüíî, çíà÷åíèÿ íå èìååò âîâñå, ñîáñòâåííî.

è êòî ÿâëÿåòñÿ áîëüøèì óðîäîì, òîò ó êîãî íåò íîãè èëè ìîðàëüíûé óðîä, òîò êòî ôèçè÷åñêè ñëàá à óìñòâåííî ñèëåí èëè íàîáîðîò? È êòî áóäåò îïðåäåëÿòü ?

Äóìàþ, íà ýòî âûøåñêàçííûì òîæå îòâåò äàí äîñòóïíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 20:57 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Êàáàë, íèêîãäà ÿ íå ïîéìó ýòîé íå îáîñíîâàííîé æåñòîêîñòè.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 20:58 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

À âñå ýòè ðàçãîâîðû, ÿêîáû ýòî çàëîæåíî ïðèðîäîé.. ôèãíÿ. Ðåá¸íîê, êîãäà ðîæäàåòñÿ, íå íà÷èíàåò áåãàòü è âñåõ óáèâàòü, ïðîñòèòå çà ãðóáóþ àíàëîãèþ. Ýòî ìû åãî ó÷èì áåãàòü è âñåõ óáèâàòü. È íèêòî áîëüøå.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 21:14 
charybdis
अ ग ा ध

Êàáàë, â öåëîì ïëþñàäûí, åäèíñòâåííîå, íàñ÷åò âëèÿíèÿ ñðåäû - åñòü ìíåíèå, ÷òî ëè÷íîñòü ôîðìèðóåòñÿ íå áëàãîäàðÿ îáñòîÿòåëüñòâàì, à âîïðåêè èì. è ðàöèîíàëüíûé èñêóñòâåííûé îòáîð ãîðàçäî ëó÷øå åñòåñòâåííîãî.

M_a_i_k_i, ïðî êàðüåðû è ðóäíèêè - âðîäå óæå íåîäíîêðàòíî áûëî ñêàçàíî, ÷òî ýòî ýêîíîìè÷åñêè íåöåëåñîîáðàçíî.

æåñòîêîñòü â äàííîì êîíòåêñòå - íå öåëü, à ñðåäñòâî. äà è æåñòîêîñòü ëè ýòî âîîáùå, áàààëüøîé âîïðîñ.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 21:19 
charybdis
अ ग ा ध

êñòàòå, äâåñòå :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 21:30 




>Ðåá¸íîê, êîãäà ðîæäàåòñÿ, íå íà÷èíàåò áåãàòü è âñåõ óáèâàòü, ïðîñòèòå çà ãðóáóþ àíàëîãèþ. Ýòî ìû åãî ó÷èì áåãàòü è âñåõ óáèâàòü. È íèêòî áîëüøå.

Íåò. Ìû åãî ó÷èì òîëüêî áåãàòü. Óáèâàòü îí óìååò ñðàçó. Åäèíñòâåííîå ÷òî ìåøàåò - ýòî íåäîñòàòî÷íûå ôèçè÷åñêèå êîíäèöèè. Íåò æåñòîêîñòè ñòðàøíåå äåòñêîé. Åñëè îáîáùèòü - âñå âîñïèòàíèå çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òîáû îòó÷èòü óáèâàòü äî òåõ ïîð, ïîêà áåáè íå ïðåâðàòèòñÿ âî âçðîñëîãî.

Ó÷è ìàò÷àñòü. Äåòè óáèâàþò, ïðàêòè÷åñêè íå çàäóìûâàÿñü - åñëè ìîãóò ñäåëàòü ýòî ôèçè÷åñêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 21:37 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

À âñå ýòè ðàçãîâîðû, ÿêîáû ýòî çàëîæåíî ïðèðîäîé.. ôèãíÿ. Ðåá¸íîê, êîãäà ðîæäàåòñÿ, íå íà÷èíàåò áåãàòü è âñåõ óáèâàòü, ïðîñòèòå çà ãðóáóþ àíàëîãèþ. Ýòî ìû åãî ó÷èì áåãàòü è âñåõ óáèâàòü. È íèêòî áîëüøå.

Ýì, à òèïà ÿ ñêàçàë ãäå-òî îáðàòíîå?
Ïî-ìîéìó êàê ðàç òàêè è áûëî ñêàçàííî íàïðîòèâ, î âèíå, è íà êîì îíà ëåæèò. Ýòî ïåðâîå.
Âòîðîå, íå çàáûâàåì, ÷òî âñå êîðíè âñåãäà è âî âñåì ëåæàò èçíà÷àëüíî â êðîâè. Îò ïàðøèâîé îâöû ðîæäåíèÿ ëüâà æäàòü áåññìûëåííî.

Êàáàë, â öåëîì ïëþñàäûí, åäèíñòâåííîå, íàñ÷åò âëèÿíèÿ ñðåäû - åñòü ìíåíèå, ÷òî ëè÷íîñòü ôîðìèðóåòñÿ íå áëàãîäàðÿ îáñòîÿòåëüñòâàì, à âîïðåêè èì. è ðàöèîíàëüíûé èñêóñòâåííûé îòáîð ãîðàçäî ëó÷øå åñòåñòâåííîãî.

Íàñ÷åò âîïðåêè - ýòî òîæå èìåëîñü ââèäó, ïðîñòî ÿ íà ýòîì ìåñòå íå îñòàíàâëèâàëñÿ.
Íàñ÷åò 'ðàöèîíàëüíîãî èñêóñòâåííîãî îòáîðà': èñêóñòâåííûé îòáîð áóäåò ðàöèîíàëåí â åäèíñòâåííîì ñëó÷àå - åñëè áóäåò àäàïòàöèåé â ðàìêàõ öèâèëèçàöèè îòáîðó åñòåñòâåííîìó. Õîòÿ â ëþáîì ñëó÷àå âòîðîé íåóìàëèì è íåâûêëþ÷àåì, íèêåì è íèêîãäà, íî ðå÷ü íå îá ýòîì.

æåñòîêîñòü â äàííîì êîíòåêñòå - íå öåëü, à ñðåäñòâî. äà è æåñòîêîñòü ëè ýòî âîîáùå, áàààëüøîé âîïðîñ.

Èìåííî.
Æåñòîêîñòü âåùü èç ðàçðÿäà òåõ, ïîíèìàíèå î êîòîðîé â êîðíå çàâèñèò îò òîãî, êòî î íåé ùåáå÷åò, è îòêóäà ýòî ùåáåòàíèå èäåò: ñâåðõó èëè ñíèçó.
Êîãäà ðàá ñåòóåò íà æåñòêîñòü ñâåðõó - ýòî èäåò îò ñâîéñòâåííîé è åñòåñòâåííîé åìó ãëóïîñòè, èáî îí íå ïîíèìàåò, ÷òî áåç êíóòà åìó è ñàìîìó íå âûæèòü. Ñîáñòâåííî, êàê ïðèìåð.

Óæå íåîäíîêðàòíî áûëî ñêàçàííî, ÷òî ïðèãîâîðåííûé, åñëè îí òàêîâûì ñòàë, óæå íå èìååò ñìûñëà. È îñòàåòñÿ åäèíñòâåííîå, ÷òî ïðåäóïðåäèòü íîâîå ïðåñòóïëåíèå, èáî ñ íàñòîÿùèì óæå íè÷åãî êðîìå âûâîäîâ è àíàëèçîâ íà áóäóùåå ñäåëàòü íåâîçìîæíî.

Íåíàâèñòü ñëèøêîì äîðîãîå óäîâîëüñòâèå, ÷òîáû óäàñòàèâàòü è òðàòèòü íà ïîäîáíóþ øâàëü, ðàâíî êàê è ñëèøêîì òóïîå ÷óâñòâî, ÷òîáû òðàòèòü íà íåãî äàæå ÷àñòü ñâîåãî âðåìåíè èç æèçíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 21:52 



Áëèí, Õàéíëàéíà ÷èòàéòå. "Çâåçäíóþ ïåõîòó". Òàì âñå ðàçðóëåíî ïî äàííîìó âîïðîñó. ×åðíûì ïî áåëîìó, â ïîëíîì îáúåìå. È âîîáùå, ýòà êíèãà ñòîèò â îäíîì ðÿäó ñ "Ïåäàãîãè÷åñêîé ïîýìîé" Ìàêàðåíêî è "Ôëàãàìè íà áàøíÿõ". Çà÷åì è ïî÷åìó áèòü è óáèâàòü - âíÿòíûå îòâåòû íà îñòðûå âîïðîñû.

Åñòåñòâåííî, ïðîñìîòð óáëþäî÷íîãî ôèëüìà, ñ àíàëîãè÷íûì íàçâàíèåì, çàìåíîé áûòü íå ìîæåò, íåâçèðàÿ äàæå íà ìîþ ëþáèìóþ, î÷àðîâàòåëüíóþ Äåíèç Ðè÷àðäñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 22:41 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

Âñþ äèñêóññèþ íå ÷èòàë. Ïî ñàáæó - çà :idea2: :bud:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 23:25 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Çà.
Äóìàþ, ýòî ìîãëî áû ñîêðàòèòü ÷èñëî ïðåñòóïëåíèé õîòÿ áû íåìíîãî. Áîëüøå ïîäðàçóìåâàþ âñÿêèõ ìàíüÿêîâ.
èìõî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 29.03.2008 23:30 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

ß íå çíàþ ñîêðàòèò ëè ñìåðòíàÿ êàçíü êîëè÷åñòâî ïðåñòóïíèêîâ. ß ïðîñòî õî÷ó, ÷òîáû ëþäè ñîâåðøèâøèå îïðåäåë¸ííûå ïðåñòóïëåíèÿ óìèðàëè.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 30.03.2008 01:36 



Âîò ýòà êîíñòðóêöèÿ- "åñòåñòâåííîå"-"íååñòåñòâåííîå"-"ñàìà æèçíü" ìíå íåïîíÿòíà. Íå, ò.å., ýòî ìåñòî- "ñàìà æèçíü" êàê áû âîïðîñîâ íå âûçûâàåò, à âîò åñòåñòâåííîå è íååñòåñòâåííîå...
Èìõî- ðàç óæ ðåçóëüòàò èìååòñÿ, òî îí ïîëþáîìó ïîëó÷èëñÿ åñòåñòâåííûì ïóòåì ("ñàìà æèçíü" ïðèâåëà ê íåìó).  òàêîì ñëó÷àå "íååñòåñòâåííîå" ïðîñòî ëèøåíî ñìûñëà.  ïðèðîäå è â ÷àñòíîñòè â ñîöèàëüíîé ñðåäå âñå åñòåñòâåííî. Ãàíäè è Ãèòëåð- ìÿãêî ãîâîðÿ, íå áëèçíåöû, íî ïîÿâèëèñü è äåéñòâîâàëè áëàãîäàðÿ åñòåñòâåííûì ïðîöåññàì. Êòî èç íèõ áîëåå åñòåñòâåíåí?
×åì áû äåëî íè êîí÷èëîñü, ïîñëåäíåé ÿäåðíîé âîéíîé èëè ýðîé âñåîáùåé ëþáâè- ýòî áóäåò åñòåñòâåííî. Íå íóæíî òîëüêî åñòåñòâåííîñòü ïðèâàòèçèðîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 30.03.2008 01:38 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

Ñóäÿ ïî âñåìó òî, ÷òî ÿ ñêàçàë, òû äåéñòâèòåëüíî íå ïîíÿë, ïðè÷åì âîâñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 30.03.2008 01:59 



Äà, åäðåíûòü, òâîÿ ìûñëü ñåðõñëîæíà äëÿ ïîíèìàíèÿ.
Òîëüêî ñ ÷åãî òû ðåøèë, ÷òî ëó÷øå çíàåøü, êàêàÿ òàêòèêà è ñòðàòåãèÿ áóäóò ñïîñîáñòâîâàòü âûæèâàíèþ? Ñ êàêîãî ïåðåïóãó òû ïðèñâîèë ñåáå ïðàâî êëàññèôèöèðîâàòü, ÷òî åñòåñòâåííî, à ÷òî íå åñòåñòâåííî? Ìèð ÷óòü-÷óòü èçìåíèëñÿ ñî âðåìåí èíôóçîðèé. Òåïåðü àóòèñòîâ íå äåðæàò â äóðäîìàõ, à ó÷àò ïðîãðàììèðîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 30.03.2008 03:46 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

Åùå îäíî òîìó ïîäòâåðæäåíèå ñîïñíî.
Êàêàÿ íàõ ñòðîòåãåéÿ, âûæûâàíåéÿ, ïðàâà ÷åãî-òî êëàññèôèöûðîâàòü. Ìàðàçì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 30.03.2008 10:10 



íå ÷èòàë, íî ïî ñàáæó - ïðîòèâ, íåëüçÿ ëþäåé óáèâàòü, èõ íàäî ïðîñòî èçîëèðîâàòü îò îáùåñòâà êàê ñîöèàëüíî îïàñíûé ýëåìåíò - ïîæèçíåííîå çàêëþ÷åíèå òàì, ðàáîòû òÿæåëûå...

ïëþñ ê òîìó âñå çíàþò, ÷òî ñóùåñòâóåò íåôîðìàëüíàÿ ñèñòåìà êàçíè, òèïà "ïîâåñèëñÿ â êàìåðå", ãûãûã) òîáèø çëþ÷èå ðîäñòâåííèêè æåðòâû/ñàìà æåðòâà ìîæåò îòîìñòèòü

òàê ÷òî èäèòå âû âñå ñàìè çíàåòå êóäà ñî ñâîèìè êàçíÿìè, æèçíü - ýòî óäèâèòåëüíûé äàð, åãî íåëüçÿ îòáèðàòü ó ÷åëîâåêà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 30.03.2008 14:19 
Êèåâ
Áàðàáàíû/ Ãèòàðà

Òåìà óæå áûëà ïîäíÿòà (ñì. â àðõèâå)
Êàæäûé ãðàæäàíèí òîé ñòðàíû, êîòîðîé îí ÿâëÿåòñÿ, êîòîðûé íàðóøèë çàêîí, îáÿçàí íåñòè îòâåòñòâåííîñòü. Ôîðìû íàêàçàíèÿ ñëîæíî îïðåäåëèòü â òîì îòíîøåíèè «ïî òèïó ýêâèâàëåíòà òÿæêîñòè ïðåñòóïëåíèÿ». Ýòè ôîðìû îïðåäåëÿåò ãîñóäàðñòâî. Åñëè äëÿ êàêîãî-òî ãîñóäàðñòâà êàçíü âçàèìîîïðàâäàíà, îíà èìååò ìåñòî áûòü. Êîíå÷íî äà, ñìåðòíàÿ êàçíü ôîðìà àíòèãóìàííîãî íàêàçàíèÿ. Íî ãóìàíèçì (êîòîðîãî â ïåðåèçáûòêå) äîëæåí ïîäàâëÿòüñÿ, òàê êàê ïîáî÷íûé ýôôåêò- ðàñïóùåííîñòü è âñåäîçâîëåííîñòü. È õîòÿ ðàñïóùåííîñòü è âñåäîçâîëåííîñòü îãðàíè÷åíû íîðìû ïîâåäåíèÿ ÷åëîâåêà è çàêëþ÷åíû â ãðàíèöû: 1. ýòèêè; 2. çàêîíîäàòåëüñòâà ñòðàíû, â êîòîðîé îí æèâåò; - ýòî íå ìåøàåò áûòü ÷åëîâåêó óáëþäêîì.
Çàêîí ýòî, ïðåæäå âñåãî äèñöèïëèíà. Ñóðîâîñòü çàêîíà îòðàçèòñÿ è íà îáùåñòâå â öåëîì, åñëè òàêîâîé áóäåò. Ýòî äàñò ñâîè ïëîäû.

Åñëè ïîñìîòðåòü ñ äðóãîé ñòîðîíû. Êàçíü- ýòî ïåðåæèòîê ïðîøëûõ âåêîâ, êîãäà ëþäåé ñæèãàëè, âåøàëè íà ïëîùàäÿõ. Òîãäà åñëè óæå ðå÷ü ïîøëà î ñìåðòíîé êàçíè, ïóñòü óæå è ïûòêè áóäóò ïðè äîïðîñàõ.
 «çà» ðîâíî, êàê è â «ïðîòèâ» åñòü ñâîè êàê ïëþñû, òàê è ìèíóñû. Åñëè âçâåñèòü êîëè÷åñòâî (+-) ÷òî- òî äîëæíî ïåðåâåñèòü.  îïðåäåëåííûõ ñòðàíàõ êàçíü â ïîðÿäêå âåùåé; ó íèõ ñâîé ìåíòàëèòåò, êîòîðûé ïðèâûê ê íàêàçàíèþ òàêîãî ðîäà.  Àçèè (òî÷íî íå ñêàæó ãäå) äëÿ ñëàâÿí, ñêàæåì, ïîêàæåòñÿ î÷åíü æåñòîêèìè è ñóðîâûìè èõ çàêîíû, íî äëÿ íèõ ýòî íîðìà.

ß íå çà è íå ïðîòèâ êàçíè. ß çà ðàöèîíàëüíûé ïîäõîä ê ïðîáëåìå è ðåøåíèÿ åå ïóòåì òîãî, ÷òî íàêàçàíèå äîëæíî áûòü íå çàïóãèâàíèåì è ðàçâèòèåì æåñòîêîñòè, à óðîêîì è ïîëüçîé äëÿ îáùåñòâà.

Ó ìåíÿ âîïðîñ ê òåì, êòî çà êàçíü:
åñëè âû ýìîöèîíàëüíî ñâÿçàíû ñ ÷åëîâåêîì, êîòîðûé ïðèãîâîðåí ê ñìåðòíîé êàçíè âàøå îòíîøåíèå ê ýòîìó îñòàíåòñÿ ïðåæíèì? (òóò ïîäðàçóìåâàåòñÿ äâà âàðèàíòà âîïðîñà)
åñëè ïðè óñëîâèè òîãî, ÷òî âû çíàåòå ÷òî îí:
1.âèíîâåí
2.íå âèíîâåí
Ìåíÿåò ëè ýòî õîä äåëà? Åñëè äà, òî ïî÷åìó?

È åùå ðàçëè÷èÿ â ìèëîñåðäèè è ÷åëîâå÷íîñòè?
êó-êó-êó!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 30.03.2008 14:24 
Êèåâ
Áàðàáàíû/ Ãèòàðà

À óïîìÿíóòûé çàêîí äæóíãëåé «âûæèâàåò ñèëüíåéøèé» çâó÷èò êàê óòîïèÿ â íàñòîÿùåå âðåìÿ. Ñåé÷àñ ïðîäîëæàþò ñâîé ðîä íåäî÷åëîâåêè è âîîáùå ñóùåñòâà, êîòîðûõ ñëîæíî íàçâàòü ëþäüìè ïîòîìó êàê íà ïåðâîì ìåñòå ñòîèò ÷åëîâå÷åñêàÿ æèçíü, à íå êà÷åñòâî ÷åëîâåêà. Åñòåñòâåííûé îòáîð äàâíî â ïðîøëîì íà ñòðàíèöàõ êíèã. Äà, òàêîé îòáîð áûë áû ïîëåçíûì â ðàçâèòèè ÷åëîâåêà, à ïîâûøåíèè åãî óðîâíÿ åãî êà÷åñòâà, íî äîñòè÷ü åãî íåâîçìîæíî â íàñòîÿùèé ìîìåíò, äà è âîçìîæíî ëè. Íå êàæäûé ðîäèòåëü ñîãëàñèòüñÿ îòêàçàòüñÿ îò ðåáåíêà åñëè îí ìóòàíò êàêîé-òî è ïðîìåíÿòü ñâîå áëàãî ðàäè âñåîáùåãî áëàãà.

è åùå, âñåãäà áóäóò ëþäè, êîòîðûå ïîäíèìóò îñòóïèâøåãîñÿ- ýëåìåíòàðíàÿ ÷åëîâå÷íîñòü. Ïðè óñëîâèè êîíå÷íî, åñëè ïîäàâøèé ðóêó çíàåò ÷òî åñëè îí ïîäàñò ðóêó íå ïîâðåäèò ýòèì òîìó, êîìó äàåò ïîìîùü. ×åëîâåê ÷åëîâåêó íå âðàã, à ñîðàòíèê. Êîíå÷íî, òóò íå âñå òàê ïëîñêî)))
êó-êó-êó!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 30.03.2008 15:12 



Êàáàë, ÿ äîëãî ÷åñàë ðåïó, íî (íåìíîãî òåðïåíèÿ- óãëåâîäíîå ãîëîäàíèå íàëîæèëîñü íà ïðèðîäíóþ òóãîäóìíîñòü) ÿ ïîíÿë (ìíå êàæåòñÿ) äàæå ýòî:
>Ìû ïîëó÷èëîñü, ÷òî ìû æèâåì â ñîöèóìå è çàêîí äëÿ íàñ òîò, ÷òî ñåáå ïèøåì ñàìè, à òîò, ÷òî åñòü äàâíî è áûë âñåãäà.
Ãðóáî ãîâîðÿ- ñîöèàëüíûå çàêîíû íå äîëæíû ïðîòèâîðå÷èòü çàêîíàì ïðèðîäû. Ïîïðàâü, åñëè ÷òî.
Åñëè òàê, òî ïàðà "âåðà-ðåëèãèÿ"- íå ïîäîáíîãî ðîäà? Âñå ýòè ÷àñòíîñòè, èçëîæåííûå íà áóìàãå- ïî îïðåäåëåíèþ óùåðáíû è âðàíüå. Åñëè âåðà îäíà- ðåëèãèé, îòðàæàþùèõ åå, ìîæåò áûòü òüìà- êàê íàïèøåøü, è íè îäíà íå áóäåò ïðîòèâîðå÷èòü âåðå. Ðåëèãèè ñìåíÿþò äðóã äðóãà ïî ìåðå ðàçâèòèÿ îáùåñòâà. Íî âîçìîæåí âàðèàíò- îáùåñòâî äîðàñòàåò äî òåõ çàêîíîâ (ñîöèàëüíûõ), ÷òî åñòü.
Äåòè óáèâàþò. Òàê äàâàéòå âñå íà ÷åòâåðåíüêàõ õîäèòü, ñîîáðàçíî ïðèðîäå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 30.03.2008 15:23 



Globuzz, Äà, îäíîçíà÷íî çà àáîðòû!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 30.03.2008 15:43 



lizaren, âîò ýòî ïîñëåäîâàòåëüíîñòü! Ðåñïåêò, áåçáàçàðà.

>Çà âîðîâñòâî - ðóáèòü ðóêó.
>Çà ìÿòåæ -ðåçàòü ÿçûê.
>Çà íàöèîíàëèçì -âûêîëîòü ãëàç!
>Çà óáèéñòâî ïûòêè íà äûáå.
>Çà ðàçáîé -ïûòêà âîäîé.
>Çà òåððîðèçì-óòîïëåíèå â äåðüìå!
Íåðîæäåííûõ ìëàäåíöåâ- ùèïöàìè â êóñêè. Çà ÷òî- ïîçæå ïðèäóìàåì.
Íåñîñòîÿâøèõñÿ ìàìàø- êèïÿùåé ñìîëû èì â ïðè÷èííîå ìåñòî (óãàäàë, äà? Ìî÷èòü- òàê âñåõ, íå áóäåì ìåëî÷èòüñÿ!)
Çà ðóêîáëóäèå ÷òî-òî òàì òîæå ðóáèëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 30.03.2008 17:32 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

ß íå çà è íå ïðîòèâ êàçíè. ß çà ðàöèîíàëüíûé ïîäõîä ê ïðîáëåìå è ðåøåíèÿ åå ïóòåì òîãî, ÷òî íàêàçàíèå äîëæíî áûòü íå çàïóãèâàíèåì è ðàçâèòèåì æåñòîêîñòè, à óðîêîì è ïîëüçîé äëÿ îáùåñòâà.

Êðóòî. Âû ïðÿì êàê ñòðåäíåñòàòèñòè÷åñêèé ïîëèòèê ñî ñòàíäàðòíîé êàñòèðîâàííîé ðå÷üþ íè î ÷åì àëÿ "ÿ äóìàþ, ÷òî âñ¸ äîëæíî áûòü ïðàâèëüíî, è âñå äîëæíû æèòü õîðîøî". Õðåí îñïîðèøü, íàçûâàåòñÿ.

Globuzz, ÿ ó òåáÿ èç âñåãî âûøåñêàçàííîãî êðîìå íåçàòåéëèâîé ïñåâäîèðîíèè âîîáùå íè÷åãî íå âèæó, ïðè÷åì êàê ïîíèìàíèÿ óæå ñêàçàííîãî òåáå, òàê è ñàìîãî ïðåäìåòà ðàçãîâîðà. Òàê ÷òî êîììåíòèðîâàòü ÷òî-òî íå âèæó ñìûñëà âîîáùå. Ïî êðàéíåé ìåðå ïîêà ÷òî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 30.03.2008 18:03 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>ïðî êàðüåðû è ðóäíèêè - âðîäå óæå íåîäíîêðàòíî áûëî ñêàçàíî, ÷òî ýòî ýêîíîìè÷åñêè íåöåëåñîîáðàçíî.

 êàêîì ìåñòå?) Òû øàõò¸ðó ïëàòèøü òàì íó, òûù äåñÿòü äîïóñòèì) À çàêëþ÷¸ííîãî òû òîëüêî êîðìèøü, íî ïðè ýòîì ïîëó÷àåøü ðàáîòó)

Âîò êàê ðàç äåðæàòü åãî è ñæèãàòü íà êîñòðå - ýêîíîìè÷åñêè íåöåëåñîîáðàçíî.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 30.03.2008 18:27 
ã.Âëàäèìèð


Êàê æå ëþäè òàêè íàèâíû...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 30.03.2008 21:20 



M_a_i_k_i, òàì íå òîëüêî åäà. Òþðüìó íóæíî ïîñòðîèòü, ðåìîíòèðîâàòü, êîììóíàëüíûå âñÿêèå çàìîðî÷êè (âîäà, ýëåêòðè÷åñòâî), øòàò îõðàíû, ëåêàðñòâà, âðà÷è, îäåæäà è åùå, íàâåðíîå, êó÷à âñåãî. Íî, èìõî, íå â äåíüãàõ äåëî- â ïðèíöèïå.

Êàáàë, íå îáèæàéñÿ.
Íå ìîæåøü îáúÿñíèòü ÷åãî- ñàì, çíà÷èò, òîëêîì íå ïîíèìàåøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 30.03.2008 23:51 



êàêèå âû âñå æåñòîêèå :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 31.03.2008 00:10 



>Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ

ïðîòèâ. ÷óæóþ æèçíü ìû îòíèìàòü íå âïðàâå â ëþáîì ñëó÷àå. ëó÷øå áû îñóæäåííûì íà âûáîð äàâàëè: ïîæèçíåííîå èëè âûøêà :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 31.03.2008 00:14 



35-23
Ãîëîñîâàòü! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 31.03.2008 20:51 
Êèåâ
Áàðàáàíû/ Ãèòàðà

Êðóòî. Âû ïðÿì êàê ñòðåäíåñòàòèñòè÷åñêèé ïîëèòèê ñî ñòàíäàðòíîé êàñòèðîâàííîé ðå÷üþ íè î ÷åì àëÿ "ÿ äóìàþ, ÷òî âñ¸ äîëæíî áûòü ïðàâèëüíî, è âñå äîëæíû æèòü õîðîøî". Õðåí îñïîðèøü, íàçûâàåòñÿ.

ïî÷åìó æå? ìîæíî è îñïîðèòü.
íàïðèìåð, ÷òî ïîäðàçóìåâàåò ãîâîðÿùèé ðàöèîíàëüíûé ïîäõîä
â ÷åì îí äîëæåí çàêëþ÷àòüñÿ?
óðîêîì è ïîëüçîé äëÿ îáùåñòâà. êîíêðåòíåé, ÷òî çà ïîëüçà è ÷òî çà óðîêè äëÿ îáùåñòâà?

íà ñëîâàõ âñå êðàñèâî, íà äåëå íå îñóùåñòâèìî, ïîòîìó êàê çà "ãðîìêîé ðå÷üþ" êàê ïðàâèëî, íè÷åãî íåò èëè ñêîðåå íå æåëàíèå ïðèíÿòü îäíó ñòîðîíó, íî åñòü ôàêò òîãî ÷òî ÷åëîâåê ÷òî-òî âûñêàçàë ïî âîïðîñó. íî ñêàçòàü íå çíà÷èò îòâåòèòü íà âîïðîñ. ÿ ìîãó îáîñíîâàòü êîíå÷íî ñâîè ñëîâà, íî ýòî íå äîñòàòî÷íî èñêðåíå áóäåò.
ãã :pain02: áðåä ñëîâîì
êó-êó-êó!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 31.03.2008 21:35 
Êðàñíîäàð
çâóêîðåæèññ¸ð

Èñõ.21:16 Êòî óêðàäåò ÷åëîâåêà è [ïîðàáîòèâ åãî] ïðîäàñò åãî, èëè íàéäåòñÿ îí â ðóêàõ ó íåãî, òî äîëæíî ïðåäàòü åãî ñìåðòè.
Ëåâ.24:21 Êòî óáüåò ñêîòèíó, äîëæåí çàïëàòèòü çà íåå; à êòî óáüåò ÷åëîâåêà, òîãî äîëæíî ïðåäàòü ñìåðòè.
Âòîð.22:25 Åñëè æå êòî â ïîëå âñòðåòèòñÿ ñ îòðîêîâèöåþ îáðó÷åííîþ è, ñõâàòèâ åå, ëÿæåò ñ íåþ, òî äîëæíî ïðåäàòü ñìåðòè òîëüêî ìóæ÷èíó, ëåæàâøåãî ñ íåþ,
×èñ.35:31 È íå áåðèòå âûêóïà çà äóøó óáèéöû, êîòîðûé ïîâèíåí ñìåðòè, íî åãî äîëæíî ïðåäàòü ñìåðòè;

Áèáëèÿ
Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 01.04.2008 00:04 
ñ âîçâðàùåíèåì


>>Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
>
>ïðîòèâ. ÷óæóþ æèçíü ìû îòíèìàòü íå âïðàâå â ëþáîì ñëó÷àå. ëó÷øå áû îñóæäåííûì íà âûáîð äàâàëè: ïîæèçíåííîå èëè âûøêà
ìíå êàê-òî îáèäíî, ÷òî íà ìîè íàëîãè ñîäåðæàò óáèéö. ëó÷øå á ïåíñèîíåðîâ èëè èíâàëèäîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 01.04.2008 00:30 



Êëèì, è êàêóþ ðåëèãèþ òû èñïîâåäóåøü, èóäàèçì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 01.04.2008 01:15 



Çà. Ñìåðòíàÿ êàçíü - ýòî íå æåñòîêîñòü. Ýòî ìèëîñòü ÷åëîâåêó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 01.04.2008 01:24 



>Êëèì, è êàêóþ ðåëèãèþ òû èñïîâåäóåøü, èóäàèçì?
+100
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 01.04.2008 10:41 
Êðàñíîäàð
çâóêîðåæèññ¸ð

Áèëèÿ ýòî ôóíäàìåíò õðèñòèàíñòâà.
Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 01.04.2008 13:18 
ñ âîçâðàùåíèåì


>Çà. Ñìåðòíàÿ êàçíü - ýòî íå æåñòîêîñòü. Ýòî ìèëîñòü ÷åëîâåêó
âîçìîæíî, íî âîñïðèíèìàåòñÿ îíà èíà÷å è îáùåñòâîì, è äåâèàíòíûì èíäèâèäîì. ñ äðóãîé ñòîðîíû, íèêàêèì "óðîêîì îáùåñòâó" îíà íå ñòàíåò. æåñòêèå ñàíêöèè ñêîðåå ïóãàþò è òàê êîíôîðìíîå íàñåëåíèå. òåì íå ìåíåå, ñîêðàòèòü êîëè÷åñòâî ïðåñòóïëåíèé ïðîòèâ æèçíè è çäîðîâüÿ ÷åëîâåêà ïîìîãóò, èìõî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 02.04.2008 12:33 



Òðàòà äåíåã íà ïîæèçíåííîå ñîäåðæàíèå çàêëþ÷åííîãî - ýòî ïëàòà çà âîñïèòàíèå â îáùåñòâå óâàæåíèÿ ê ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 02.04.2008 13:19 



Ïî ÐÔ íå âèäåë öèôåð, íî óáèòü ïðèãîâîðåííîãî â ÑØÀ âûõîäèò äîððîæå åãî ïîæèçíåííîãî ñîäåðæàíèÿ. Îïÿòü æå- íå â äåíüãàõ äåëî.
Öèôðû (ÑØÀ):
Ñðåäè âûñòóïàþùèõ çà áîëåå øèðîêîå ïðèìåíåíèå ýòîé ìåðû 27% áûëè õðèñòèàíàìè, 10% — ìóñóëüìàíàìè è 14% — áóääèñòû. Ìèëîñåðäíûå õðèñèàíå!
"ìíîãîëåòíèå òåíäåíöèè â äèíàìèêå òÿæêèõ ïðåñòóïëåíèé â òåõ øòàòàõ ÑØÀ, ãäå ñìåðòíàÿ êàçíü ïðèìåíÿåòñÿ , è òàì, ãäå îíà îòñóòñòâóåò: â ïåðâîì ñëó÷àå óðîâåíü òÿæêèõ ïðåñòóïëåíèé âñåãäà áûë âûøå"
"Ïðîâåä¸ííîå â 1988—1996 ãã. ïî çàêàçó ÎÎÍ èññëåäîâàíèå, à òàêæå äðóãèå, áîëåå ïîçäíèå ðàáîòû íå îáíàðóæèëè äîêàçàòåëüñòâ òîãî, ÷òî ñìåðòíàÿ êàçíü ÿâëÿåòñÿ áîëåå ýôôåêòèâíûì ñðåäñòâîì, óäåðæèâàþùèì îò ïðåñòóïëåíèé, ÷åì ïîæèçíåííîå ëèøåíèå ñâîáîäû"
"Ïëîä ìîåãî îïûòà èìååò ãîðüêèé ïðèâêóñ: ÿ íå âåðþ, ÷òî ñìåðòü õîòÿ áû îäíîãî èç êàçíåííûõ ìíîþ êàêèì-ëèáî îáðàçîì ïðåäîòâðàòèëà äðóãèå óáèéñòâà. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ñìåðòíàÿ êàçíü íå äàåò íèêàêèõ ðåçóëüòàòîâ. Îíà – òîëüêî ìåñòü». (À.Ïèýðïîèíò (áûâøèé ïàëà÷ Âåëèêîáðèòàíèè)
 ñðåäíèå âåêà ïðè ïóáëè÷íîé êàçíè âîðà ïðîèñõîäèëî áîëüøå âñåãî êàðìàííûõ êðàæ. Òàêîå âîò óñòðàøåíèå.

>Áèëèÿ ýòî ôóíäàìåíò õðèñòèàíñòâà.
Ôóíäàìåíò õðèñòèàíñòâà, åñëè íå îøèáàþñü, â Íîâîì Çàâåòå, êîòîðûé, ñîáñòâåííî, è äàë õðèñòèàíàì îäíîèìåííûé Õðèñòîñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 02.04.2008 13:34 




>Ñðåäè âûñòóïàþùèõ çà áîëåå øèðîêîå ïðèìåíåíèå ýòîé ìåðû 27% áûëè õðèñòèàíàìè, 10% — ìóñóëüìàíàìè è 14% — áóääèñòû. Ìèëîñåðäíûå õðèñèàíå!

Óãó. Òû íà äåëà ïîñìîòðè. Íà áóääèñòñêèé Êèòàé è ìóñóëüìàíñêèé Âîñòîê. :lol: Øàøêîé áîøêè íà ïëîùàäè ñíîñèòü - ýòî âñåãäà ïîæàëóéñòà.

Ýòî æåø Âîñòî÷íûé ïðèêîë - ãîâîðèòü îäíî, à äåëàòü äðóãîå. :D :D :D

> ñðåäíèå âåêà ïðè ïóáëè÷íîé êàçíè âîðà ïðîèñõîäèëî áîëüøå âñåãî êàðìàííûõ êðàæ. Òàêîå âîò óñòðàøåíèå.

ß äóìàþ, ùàñ ýòî íå ãðîçèò. ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 02.04.2008 13:54 



Âîçìîæíî, íî ïðèíöèï âñå åùå äåéñòâóåò- ñåðòíàÿ êàçíü êàê ñðåäñòâî óñòðàøåíèÿ áåñïîëåçíà.
"Äëÿ îáûäåííîãî ñîçíàíèÿ îòäàë¸ííàÿ âî âðåìåíè ïîòåíöèàëüíàÿ âîçìîæíîñòü ñìåðòíîé êàçíè íå ÿâëÿåòñÿ ñìûñëîîáðàçóþùåé è ëèøåíà ðåàëüíîé ïîáóäèòåëüíîé ñèëû, ïñèõîëîãè÷åñêè ìåõàíèçìû çàùèòû óñòðîåíû òàê, ÷òîáû íå äîïóñêàòü â ñîçíàíèå íåáëàãîïðèÿòíóþ èíôîðìàöèþ, è òåì ñàìûì îíè íåéòðàëèçóþò ñòðàõ ïåðåä íàêàçàíèåì."
"Åù¸ â ñåðåäèíå 50-õ ãîäîâ ÿïîíñêèé òþðåìíûé ïñèõèàòð Ñàäàòàêà Êîãè îáñëåäîâàë 145 îñóæä¸ííûõ çà óáèéñòâî è íå ñìîã ñðåäè íèõ íàéòè íè îäíîãî, êòî áû â ìîìåíò óáèéñòâà äóìàë, ÷òî çà ýòî îí ìîæåò áûòü ïðèãîâîð¸í ê ñìåðòíîé êàçíè."
Ñîöèàëüíàÿ ñèñòåìà ïîðîæäàåò óáèéö. Ãîñóäàðñòâî è îáùåñòâî. À ïîòîì ñ íèìè ðàñïðàâëÿåòñÿ, êàê áû îòêðåùèâàÿñü îò íèõ è íå æåëàÿ íåñòè îòâåòñòâåííîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 02.04.2008 14:26 



>"Åù¸ â ñåðåäèíå 50-õ ãîäîâ ÿïîíñêèé òþðåìíûé ïñèõèàòð Ñàäàòàêà Êîãè îáñëåäîâàë 145 îñóæä¸ííûõ çà óáèéñòâî è íå ñìîã ñðåäè íèõ íàéòè íè îäíîãî, êòî áû â ìîìåíò óáèéñòâà äóìàë, ÷òî çà ýòî îí ìîæåò áûòü ïðèãîâîð¸í ê ñìåðòíîé êàçíè."

Íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ïðåñòóïëåíèÿ òîæå ðàçíûå áûâàþò. Òâîé ÿïîíñêèé ïñèõèàòûð íåáîñü îáñëåäîâàë òåõ, êòî ñîâåðøèë ïðåñòóïëåíèå â ñîñòîÿíèè àôôåêòà. Åñåññíî, â òàêîì ñîñòîÿíèè íå äóìàþò - ÷òî çà ýòî áóäåò. Ïëàíêà óïàëà è - âïåðåä.

Íî ïðåñòóïíîñòü íå ñâîäèòñÿ ê áûòîâîé. Ýòî, òàê ñêàçàòü, íåèçáåæíàÿ ïðåñòóïíîñòü, ïîðîæäåííàÿ áèîëîãè÷åñêîé àãðåññèåé ïðèìàòà. Òóò è ðåöèäèâû íå÷àñòû. Âîò òî, ÷òî òû íàïèñàë, îòíîñèòñÿ ê áûòîâîìó êðèìèíàëó:

>"Äëÿ îáûäåííîãî ñîçíàíèÿ îòäàë¸ííàÿ âî âðåìåíè ïîòåíöèàëüíàÿ âîçìîæíîñòü ñìåðòíîé êàçíè íå ÿâëÿåòñÿ ñìûñëîîáðàçóþùåé è ëèøåíà ðåàëüíîé ïîáóäèòåëüíîé ñèëû, ïñèõîëîãè÷åñêè ìåõàíèçìû çàùèòû óñòðîåíû òàê, ÷òîáû íå äîïóñêàòü â ñîçíàíèå íåáëàãîïðèÿòíóþ èíôîðìàöèþ, è òåì ñàìûì îíè íåéòðàëèçóþò ñòðàõ ïåðåä íàêàçàíèåì."

Ãîðàçäî îïàñíåé - êðèìèíàëüíàÿ, çëîóìûøëåííàÿ, ïðîäóìàííàÿ. Êîãäà ÷åëîâåê ñòðîèò ïëàíû (çëîóìûøëÿåò) è ðåàëèçóåò èõ. Åñëè íå ïîéìàòü è íå íàêàçàòü - ðåöèäèâ ïðàêòè÷åñêè íåèçáåæåí. À ïîéìàòü òðóäíî, ïîòîìó ÷òî ýòî íå ñïîíòàííîå ïðåñòóïëåíèå, ãäå - î÷íóëñÿ, ñîñåä âàëÿåòñÿ áåç ãîëîâû, â ðóêàõ òîïîð è ÷òî äåëàòü íåèçâåñòíî, òî ëè â òðóñàõ áåæàòü, òî ëè â ìèëèöèþ ñäàâàòüñÿ, òî ëè ïðîñòî ïîâåñèòüñÿ.

Äàêâîò, ïðè ïîñòðîåíèè ïðåñòóïíîãî ïëàíà ðàçìåð íàêàçàíèÿ èãðàåò î÷-÷åíü áîëüøå çíà÷åíèå. Øóòêè ðàäè, âñïîìíè "Îïåðàöèþ "Û": "Ñòàòüÿ 89, ïóíêò 2. Äî 6-òè ëåò. Íå ïîéäåò. ß íà ðóñàëêàõ áîëüøå çàðàáîòàþ".

Åñëè â ïåðñïåêòèâå âûøêà - ýòî îáëîìàåò î÷åíü ìíîãèõ ëþáèòåëåé ðèñêíóòü. Ïîòîìó ÷òî çäåñü ðèñê âçâåøèâàåòñÿ, è "ïñõîëîãè÷åñêèå ìåõàíèçìû çàùèòû" òåáå íå ïîìîãóò. Ïîïðîáóé ñ ïàðàøþòîì ïðûãíóòü - ïîñìîòðèøü êàê ñðàáîòàþò ýòè "ìåõàíèçìû" è "íå äîïóñòÿò â ñîçíàíèå íåáëàãîïðèÿòíóþ èíôîðìàöèþ". Î÷åíü äàæå äîïóñòÿò.

***
>Ñîöèàëüíàÿ ñèñòåìà ïîðîæäàåò óáèéö. Ãîñóäàðñòâî è îáùåñòâî. À ïîòîì ñ íèìè ðàñïðàâëÿåòñÿ, êàê áû îòêðåùèâàÿñü îò íèõ è íå æåëàÿ íåñòè îòâåòñòâåííîñòü.

Ïðîñòè, ýòî íå îòìàçêà. Åñëè îáðàç æèçíè ïîðîæäàåò ÿçâó, òàê ÷òî åå, íå ëå÷èòü? Íå îòêðåùèâàòüñÿ? Õîëèòü è ëåëåÿòü, ïîòîìó ÷òî îíà - ÷àñòü òåáÿ è òû åå ïîðîäèë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 02.04.2008 14:40 



>Åñëè îáðàç æèçíè ïîðîæäàåò ÿçâó, òàê ÷òî åå, íå ëå÷èòü? Íå îòêðåùèâàòüñÿ? Õîëèòü è ëåëåÿòü, ïîòîìó ÷òî îíà - ÷àñòü òåáÿ è
>òû åå ïîðîäèë?


Ëå÷èòü- äà, íî íå îòêðåùèâàòüñÿ è íå ñíèìàòü ñ ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü. Åñëè ãîñóäàðñòâî íåñåò ÷àñòü âèíû â ïðåñòóïëåíèÿõ, òî êàê ìèíèìóì, íå äîëæíî âûäâèãàòü àðãóìåíòû â âèäå "ó íàñ äåíåã íà ñîäåðæàíèå ïîæèçíåííî çàêëþ÷åííûõ íå õâàòàåò" äëÿ îïðàâäàíèÿ óáèéñòâ.

Ýòîò ïðèíöèï
>"Äëÿ îáûäåííîãî ñîçíàíèÿ îòäàë¸ííàÿ âî âðåìåíè ïîòåíöèàëüíàÿ âîçìîæíîñòü ñìåðòíîé êàçíè íå ÿâëÿåòñÿ ñìûñëîîáðàçóþùåé è ëèøåíà
>ðåàëüíîé ïîáóäèòåëüíîé ñèëû, ïñèõîëîãè÷åñêè ìåõàíèçìû çàùèòû
óñòðîåíû òàê, ÷òîáû íå äîïóñêàòü â ñîçíàíèå íåáëàãîïðèÿòíóþ
>èíôîðìàöèþ, è òåì ñàìûì îíè íåéòðàëèçóþò ñòðàõ ïåðåä íàêàçàíèåì."
â ïåðâóþ î÷åðåäü è îïðåäåëÿåò äåéñòâèÿ ïðåñòóïíèêà, ïëàíèðóþùåãî ïðåñòóïëåíèå, âåäü, ïëàíèðóÿ, îí óæ íàâåðíÿêà çàáîòèòñÿ î òîì, ÷òîáû îñòàòüñÿ áåçíàêàçàííûì, è ìûñëüþ î âîçìîæíîé ñìåðòíîé êàçíè îí ñîìíåâàþñü ÷òî áóäåò ñåáÿ äîíèìàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 02.04.2008 14:42 



Ñàäàòàêà Êîãè, ñóäÿ ïî íàïèñàííîìó, áûë íå ïñèõèàòð â ïñèõáîëüíèöå, à ïñèõèàòð èìåííî òþðåìíûé. Ðå÷ü, ñëåäîâàòåëüíî, èäåò î ñðåäíåñòàòè÷åñêèõ ïðåñòóïíèêàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 02.04.2008 15:19 




>Ëå÷èòü- äà, íî íå îòêðåùèâàòüñÿ è íå ñíèìàòü ñ ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü. Åñëè ãîñóäàðñòâî íåñåò ÷àñòü âèíû â ïðåñòóïëåíèÿõ, òî êàê ìèíèìóì, íå äîëæíî âûäâèãàòü àðãóìåíòû â âèäå "ó íàñ äåíåã íà ñîäåðæàíèå ïîæèçíåííî çàêëþ÷åííûõ íå õâàòàåò" äëÿ îïðàâäàíèÿ óáèéñòâ.

Globuzz, ÿ ãëóáîêî óâåðåí, ÷òî ýòîò àðãóìåíò íå ÿâëÿåòñÿ îñíîâíûì. Ìîæíî òàê óñòðîèòü, ÷òî ñèäåëüöû åùå ïîëüçó áóäóò ïðèíîñèòü. Êîíôèñêàöèÿ èìóùåñòâà, ïðèíóäðàáîòû, äà õîòü ïî ëèòðó êðîâè â íåäåëþ áðàòü... Ïðîñòî ýòîò àðãóìåíò "àõ, åãî åùå è êîðìèòü!" ïîíÿòåí íà áûòîâîì óðîâíå, ïîýòîìó è ìåëüêàåò â äèñêóññèÿõ.

>â ïåðâóþ î÷åðåäü è îïðåäåëÿåò äåéñòâèÿ ïðåñòóïíèêà, ïëàíèðóþùåãî ïðåñòóïëåíèå, âåäü, ïëàíèðóÿ, îí óæ íàâåðíÿêà çàáîòèòñÿ î òîì, ÷òîáû îñòàòüñÿ áåçíàêàçàííûì, è ìûñëüþ î âîçìîæíîé ñìåðòíîé êàçíè îí ñîìíåâàþñü ÷òî áóäåò ñåáÿ äîíèìàòü

Ïëàíèðîâàíèþ ïðåñòóïëåíèÿ ïðåäøåñòâóåò çàìûñåë. Âçâåøèâàþòñÿ ðèñêè è âûãîäû. Ìîæíî óáèòü ïàéùèêà, à ìîæíî ìèðíî âûêóïèòü ïàé. Ìîæíî ïîìî÷ü áàáêå ïîìåðåòü, à ìîæíî è ïîòåðïåòü ãîä-äðóãîé. Ìîæíî äåâêó ïðîñòî èç åå ìàøèíû âûáðîñèòü - à ìîæíî íàïîñëåäîê ïî ãîðëó ïîëîñíóòü. Åñëè íà êîíó âûøêà... ñàì ïîíèìàåøü, ðàñêëàäû ðåçêî ìåíÿþòñÿ. Äà è èñêàòü ïî ðàññòðåëüíîé ñòàòüå áóäóò ñàààâñåì ïî-äðóãîìó.

***
>Ñàäàòàêà Êîãè, ñóäÿ ïî íàïèñàííîìó, áûë íå ïñèõèàòð â ïñèõáîëüíèöå, à ïñèõèàòð èìåííî òþðåìíûé. Ðå÷ü, ñëåäîâàòåëüíî, èäåò î ñðåäíåñòàòè÷åñêèõ ïðåñòóïíèêàõ

Íàäî íþàíñû çíàòü. Áûëî ëè òîãäà ñìåðòíàÿ êàçíü, ïðèìåíÿëàñü ëè îíà ïî ýòèì ñòàòüÿì, ÷òî çà ñòðàíà, çàèíòåðåñîâàíû ëèëþäè â îòâåòàõ è òûäû. Íó è 145 ÷åëîâåê - ýòî íå ñòàòáàçà â òàêîì âîïðîñå.

Âîò ñêàæè ìíå - ýòî ñòàòèñòèêà?

"Ñðàâíèòå.  1940 ã. â ÑÑÑÐ æèëè 190 ìëí. ÷åëîâåê è çà óáèéñòâî ìîæíî áûëî ïîëó÷èòü ðàññòðåë.  1940 ã. â ÑÑÑÐ áûëî ñîâåðøåíî âñåãî 6549 óáèéñòâ.

 Ðîññèè â 1995 ã. ïðîæèâàëî 148 ìëí. ÷åëîâåê, íî óáèéñòâ áûëî 31700!


Êàê íè ñòðàííî - íåò. Õîòÿ äàííûå è ïîääåðæèâàþò ìîþ òî÷êó çðåíèÿ, íî ÿ íå ìîãó èõ ïðèâåñòè êàê ñòàòèñòè÷åñêèé àðãóìåíò â ñâîþ ïîëüçó. Íàäåþñü, ïîíèìàåøü ïî÷åìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 02.04.2008 19:29 
charybdis
अ ग ा ध

Globuzz, ïðèâåäåííûé òîáîé ïñèõîáëîê óñëîâåí è äîâîëüíî ëåãêî ëîìàåòñÿ. Îñîáåííî â íåæíîì âîçðàñòå.

Ïîâòîðþñü - ñìåðòíàÿ êàçíü íè â îäíîé ñòðàíå ìèðà íå ïðèìåíÿåòñÿ â íåîáõîäèìîì îáúåìå. È íå îñâåùàåòñÿ â ÑÌÈ íà äîëæíîì óðîâíå.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 02.04.2008 20:26 



>Globuzz, ïðèâåäåííûé òîáîé ïñèõîáëîê óñëîâåí è äîâîëüíî ëåãêî ëîìàåòñÿ. Îñîáåííî â íåæíîì âîçðàñòå.
Äà ýòî æ ÷óòü íå îñíîâà ñîçíàíèÿ ÷åëîâåêà!  ðåàëüíîñòè îí (ìû) æèòü âðÿä ëè çàõî÷åò.

Ïîíÿòíî, ëåã÷å èäòè ïðîñòûì ïóòåì- íå ìåíÿòü ñîöèàëüíóþ ñèòóàöèþ, íå ñìîòðåòü çà ñîáîé è ñâîèìè äåòüìè, à ïðîñòî ôèçè÷åñêè óíè÷òîæàòü êðàéíèå ïðîÿâëåíèÿ ñîöèàëüíûõ îøèáîê, ïðèíèìàòü ýêñòðåìàëüíûå ìåðû, õîòÿ íå èñ÷åðïàíû ìÿãêèå ñïîñîáû èñïðàâèòü ñèòóàöèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 02.04.2008 20:52 




>Ïîíÿòíî, ëåã÷å èäòè ïðîñòûì ïóòåì- íå ìåíÿòü ñîöèàëüíóþ ñèòóàöèþ, íå ñìîòðåòü çà ñîáîé è ñâîèìè äåòüìè, à ïðîñòî ôèçè÷åñêè óíè÷òîæàòü êðàéíèå ïðîÿâëåíèÿ ñîöèàëüíûõ îøèáîê, ïðèíèìàòü ýêñòðåìàëüíûå ìåðû, õîòÿ íå èñ÷åðïàíû ìÿãêèå ñïîñîáû èñïðàâèòü ñèòóàöèþ.

Îäíî äðóãîå íå îòìåíÿåò, êàìðàä. Â ñàìîé ëó÷øåé ñåìüå íå áåç óðîäà. Òàê ÷òî, íîñèòü óðîäà íà øåå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 02.04.2008 21:13 



Ýýýýý... Äàé ïîäóìàþ.  òîì, ÷òî îí óðîä- åñòü ÷àñòü íàøåé îáùåé âèíû? Îäíî ýòî äîëæíî âûâåñòè îòâåò.
Äà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 02.04.2008 21:26 




>Ýýýýý... Äàé ïîäóìàþ.  òîì, ÷òî îí óðîä- åñòü ÷àñòü íàøåé îáùåé âèíû? Îäíî ýòî äîëæíî âûâåñòè îòâåò.
>Äà.

Äà. Âñåì çàñòðåëèööî.

***
Ãëîáóçç, òðóäíî ãîâîðèòü ñ ëþäüìè, êîòîðûå òîëêóþò îáðàçíûå ñðàâíåíèÿ áóêâàëüíî. Ñóòü-òî òû ïîíÿë? Ñîðíÿê òîæå èìååò áèîëîãè÷åñêîå ïðàâî ðàñòè íà ïîëå. Îäíàêî åãî, ïî÷åìó-òî, âûïàëûâàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 02.04.2008 21:34 



"ß ëåïëþ èç ïëàñòèëèíà,
ïëàñòèëèí íåæíåé ÷åì ãëèíà."

×åëîâåê âåäü- íå òðàâà?

"Åñëè êóêëà âûéäåò ïëîõî,
Íàçîâó å¸ Áåäíÿæêà,
Åñëè êëîóí âûéäåò ïëîõî,
Íàçîâó åãî Áåäíÿê."
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìåðòíàÿ êàçíü: çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 02.04.2008 22:28 



Áàáóøêà ðàññêàçûâàëà, ÷òî óïîìèíàåìûå çäåñü íåîäíîêðàòíî êèòàéöû âîðîáüåâ êàê-òî âñåõ îòñòðåëÿëè è ïîëó÷èëè ÷óòü-÷óòü íåóðîæàé.
Îäíîâðåìåííî ñ ïðîïîëêîé ñîðíÿêîâ ìû ïîëÿ ïîëèâàåì ñìåñüþ õèìèêàòîâ. Î÷åíü ðàçóìíî, ó÷èòûâàÿ, ÷òî ïîëåçíûå âñõîäû è òàê ãåííîìîäèôèöèðîâàíû ñ íåïðîñ÷èòûâàåìûìè ïîñëåäñòâèÿìè. Àëüòåðíàòèâà- ãîëîäàòü, äà? Çàäóìàåøüñÿ òóò...
Òåîðèÿ âåùü òàêàÿ- ñåãîäíÿ òàê, çàâòðà âñå íàîáîðîò. Çåìëÿ òî íà 3 êèòàõ ñòîèò, òî âäðóã êðóãëàÿ, çâåçäû, ïðèêëååíûå ê íåáåñíîé ñôåðå, íà÷èíàþò âäðóã ñ íåìûñëèìîé ñêîðîñòüþ óëåòàòü îò íàñ.
Ôèçèêà- ÷òî óæ î áèîëîãèè ãîâîðèòü. Òåì áîëåå- ìåòàôèçèêå :-)

×òî-òî ïîíèìàòü â ïðèíöèïå íå õî÷åòñÿ. Íàâåðíî, ÿ âñå æå íå ïîòîìîê êàííèáàëîâ :-)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!