Время: 22.11.2007 01:22
Автор: PitBull
Тема: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
... оборзел совсем по-моему. Я про выступление посвященное Единой России. Не хочу оскорбить ничьи убеждения, но все же так нельзя... :7:
     
Время: 22.11.2007 01:23
Автор: ht
Тема: Re: Путен...
а мне пох на выступление. так-же как и на выборы... :)
     
Время: 22.11.2007 01:24
Автор: Повелитель тьмы

Тема: Re: Путен...
ПУТЕН!!! :mol: :mol: :mol:
:respect:

     
Время: 22.11.2007 01:24
Автор: Gadkaya Ptizza

Тема: Re: Путен...
не смотрел
     
Время: 22.11.2007 01:28
Автор: Maldoror
Тема: Re: Путен...
я не так недавно видел случайно в какойто газетёнке фотку его такую убитую...каким-то старичком он мне там показался,словно статуя такой руку поднял,буд-то сейчас махнёт типа: "...а мне пох!"
     
Время: 22.11.2007 01:31
Автор: LESPAUL

Тема: Re: Путен...
:respect:
     
Время: 22.11.2007 01:46
Автор: Globuzz

Тема: Re: Путен...
Нефиг было еще в 96-м мухлевать, щас бы такого не было. Но земля круглая, мать ее.
     
Время: 22.11.2007 01:49
Автор: NiKon

Тема: Re: Путен...
Блин, это просто такой пездец!!.. :7: Я в ярости был!.. :fou:
     
Время: 22.11.2007 01:58
Автор: Вепрь

Тема: Re: Путен...
В ярости - не в ярости, но так делать просто неприлично. Для главы государства.
     
Время: 22.11.2007 02:06
Автор: NiKon

Тема: Re: Путен...
Это не то что неприлично.. это просто.. :7: НУ ЭТО НОНСЕНС КАКОЙ-ТО!! :7: :7: :7: Я в шоке был.........
     
Время: 22.11.2007 02:06
Автор: NiKon

Тема: Re: Путен...
Хотя конечно всё к этому щло.. Но всё равно потрясение меня не миновало...
     
Время: 22.11.2007 02:28
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Путен...
У нас в стране всегда было - Царь-Чиновники-Народ. Подругому просто не может быть. А царь - будет путин. И пусть будет. С ним хоть какие-то улучшения.
     
Время: 22.11.2007 02:37
Автор: NiKon

Тема: Re: Путен...
УЛУЧШЕНИЯ??? :7: :7: :7: M_a_i_k_i, ты слеп???
     
Время: 22.11.2007 02:41
Автор: ЧудоГоблин
Тема: Re: Путен...
а что было-то???
     
Время: 22.11.2007 02:47
Автор: Кабал

Тема: Re: Путен...
NiKon, он не ослеп - он просто уже часть секты)
     
Время: 22.11.2007 03:10
Автор: InTweed

Тема: Re: Путен...
Время: 22.11.2007 03:20
Автор: NiKon

Тема: Re: Путен...
Кабал, ну разве шо так :)
InTweed, да уж.. Особенно забавно смотрелась фраза "страной управляли проходимцы" и в это время кадры Березовского) Это притом, что в то время путен как раз под березовским ходил!.. :fou:

     
Время: 22.11.2007 03:22
Автор: NiKon

Тема: Re: Путен...
Фсё, больше не могу, пойду спать.. :7:
     
Время: 22.11.2007 03:37
Автор: Maldoror
Тема: Re: Путен...
сколько раз повторять-Явлинский крут и больше никто!!!

>NiKon, он не ослеп - он просто уже часть секты)

да тут кроме сектантов никого нет!

     
Время: 22.11.2007 04:22
Автор: Gadkaya Ptizza

Тема: Re: Путен...
Сектанты, под землю! :yel:
     
Время: 22.11.2007 05:51
Автор: Gadkaya Ptizza

Тема: Re: Путен...
Что имел в виду президент?

Глеб ПАВЛОВСКИЙ, президент Фонда эффективной политики:

- Путин определенно сказал, что никуда не уйдет и сохранит всю полноту контроля за будущей политической командой. Для этого он оставит за собой законодательную власть.

Владимир ВОЙНОВИЧ, писатель:

- Я думаю, что Путин имел в виду перестановки, которые будут названы обновлением. Властные посты будут называться по-другому. Но ничего кардинального не произойдет.

Станислав ГОВОРУХИН, кинорежиссер, депутат Госдумы:

- Мы избавимся от врагов России. Уже нет власти олигархов. В провинции еще остались разрушители. Но скоро их не будет нигде. Скоро мы отстраним их от участия во власти.

Сергей КОВАЛЕВ, правозащитник:

- Откровенность нашего президента просто потрясает. Я думаю, что он имел в виду то, что в России оформляется однопартийная система.

Наталья НАРОЧНИЦКАЯ, депутат Госдумы:

- В стране назрело расширение кадрового резерва. Путин говорил об этом и во время Беслана, и в мюнхенской речи.

Ирина ХАКАМАДА, политик:

- Я уже запуталась в загадочных заявлениях Путина.

Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра»:

- Наступают новые времена, будут новые кадры, идеология. Сменится политическая и экономическая системы.

Василий ШАНДЫБИН, экс-депутат Госдумы:

- Я не знаю, что имел в виду Путин, но если бы он поставил меня министром внутренних дел, я бы навел порядок.

     
Время: 22.11.2007 07:40
Автор: Manfred
Тема: Re: Путен...
Шондыбен как фсигда атжог)))
     
Время: 22.11.2007 07:41
Автор: Manfred
Тема: Re: Путен...
Да, кстате! Не забывайте про Великий План Путена!

:respect:

     
Время: 22.11.2007 07:52
Автор: Алекс Че

Тема: Re: Путен...
В который раз убеждаюсь, что смотреть телевизор, читать газеты, слушать радио и т.д. - вредно для здоровья...
     
Время: 22.11.2007 08:05
Автор: Геша Козодоев

Тема: Re: Путен...
>... оборзел совсем по-моему. Я про выступление посвященное Единой России. Не хочу оскорбить ничьи убеждения, но все же так нельзя...


Это почему?и где такое написано?в библии?в учебнике?в конституции?

     
Время: 22.11.2007 08:47
Автор: Геша Козодоев

Тема: Re: Путен...
>http://rutube.ru/tracks/290564.html?v=b4b142fa095f5f2c211ae2e5f61e7cc7 - просто убило...

чего тебя убило.
По пунктам пожалуйста))

     
Время: 22.11.2007 10:08
Автор: СергеичЪ

Тема: Re: Путен...
че ж забыли в конце добавить? "Голосуй за ЕдРо!"
     
Время: 22.11.2007 11:19
Автор: Вепрь

Тема: Re: Путен...
Вы ещё не поняли, что Пу - это Ктулху?
     
Время: 22.11.2007 11:37
Автор: oldTor

Тема: Re: Путен...
не пойму чем вам так Путин не нравится? Впервые за сто лет у власти человек во-первых с образованием, во-вторых с умением анализировать ситуацию и умением принимать жёсткие решения, перед ним сколько лет у власти были либо полные неучи, либо люди впавшие в старческий маразм. При нём по крайней мере укрепилась позиция РФ на международном поле. За последние сто лет у власти впервые вменяемый человек. А то что не сразу стало намного лучше, так попробуйте####ть изменить за несколько лет то, что разрушалось десятилетия.
     
Время: 22.11.2007 11:46
Автор: Вепрь

Тема: Re: Путен...
я не сказал, что я против Пу...мне не нравятся "запутинцы" и ЕдРо.
     
Время: 22.11.2007 11:57
Автор: Snark

Тема: Re: Путен...
..Господа...Пу - не пряник печатный, что бы всем нравиться....
...Но!
...У него есть один большой плюс перед всеми - при нем установились хоть какие то правила игры...
...и теперь есть возможность по крайней мере как то планировать собственные действия по повышению собственного же благосостояния...
...при БН правил не было...либо, если они и были - то менялись по ходу игры...
...при смене политического руководства у нас опять будут меняться правила...
...это опять бардак...опять передел собственности...и прочие прелести из девяностых годов...
...

     
Время: 22.11.2007 12:33
Автор: Starry

Тема: Re: Путен...
я чо то никому не доверяю, ибо все политики лгут. мы погрязли во лжи.
     
Время: 22.11.2007 12:40
Автор: LESPAUL

Тема: Re: Путен...
все ведет к тоталитаризму!!! законы, схемы управления и т.д.

короче - бек ту свовк

     
Время: 22.11.2007 13:05
Автор: PitBull

Тема: Re: Путен...
LESPAUL, +1

Вообще на моей памяти Путин ничего не сделал кроме того что вернул совковый гимн, и сейчас медленно но верно расставляет "своих" людей на местах. Плюс явный курс на однопартийность, это разве демократический путь? По-моему это ворвращение к тоталитаризму. А все заслуги, которые ему приписывают - это не более чем естественные процессы, которые в любом случае обязаны были бы быть.

     
Время: 22.11.2007 13:10
Автор: Snark

Тема: Re: Путен...
...ПитБуль...))...продолжил бы мысль...
...из твоих слов само собой напрашивается, что и сползание к тоталитаризму...тоже..естественный процесс...))

     
Время: 22.11.2007 13:16
Автор: PitBull

Тема: Re: Путен...
Snark, а так и есть)). Только это естественный процесс именно при данном президенте. Важно другое: что нам все это преподносят под видом демократии :idea2:
     
Время: 22.11.2007 13:18
Автор: A8 Q7 A6

Тема: Re: Путен...
всё будет хорошо
     
Время: 22.11.2007 13:23
Автор: LESPAUL

Тема: Re: Путен...
>всё будет хорошо

:ura: :ura: :ura:

     
Время: 22.11.2007 13:31
Автор: Snark

Тема: Re: Путен...
..ПитБуль...Демократии НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
..ВОобще...
...всегда прав тот, у кого больше прав....
...и это повсеместно...а у нас - так вообще...))
...а поскольку...хороших вариантов в нашей политике нет в принципе...то Put-in -это..скажем так..наименьшее зло...
...коммунистов мы уже видели у власти...
...СПС и Яблочники - те побывали у руля в девяностых...
...так что это не варианты вовсе....
..Жирик - клоун и политическая проститутка....
...более вариантов нет...
..скажу больше - у нас вообще нет политических партий как таковых...
...поскольку политическая партия - она выражает интересы какой то части общества...
...а у нас...все эти политические, с позволения сказать, партии выражают исключительно свои интересы...направленные на то, что бы дорваться до государственной кормушечки....

     
Время: 22.11.2007 13:33
Автор: Геша Козодоев

Тема: Re: Путен...
>LESPAUL, +1
>
>Вообще на моей памяти Путин ничего не сделал кроме того что вернул совковый гимн, и сейчас медленно но верно расставляет "своих" людей на местах. Плюс явный курс на однопартийность, это разве демократический путь? По-моему это ворвращение к тоталитаризму. А все заслуги, которые ему приписывают - это не более чем естественные процессы, которые в любом случае обязаны были бы быть.



А что сделал Горбачев?Ельцин?

и вообще вот эти разговоры отдают дешевкой..

Какой тотталитаризм?ты сидишь пишешь в инете все что хочешь.При сталине тебя бы расстреляли.Полно аппозиционных радиостанций.Есть независимые источники в интернете.полно независимых газет и т.д

Где тут тотталитаризм то?


Это как шутка у рыбаков..Тут не клюет а вот за углом там под деревцем точно клев хороший.
так и тут-типо политики новые придут и в шоколаде вы все будете


Тор+1

     
Время: 22.11.2007 13:42
Автор: PitBull

Тема: Re: Путен...
"Где тут тотталитаризм то?"

Пока нет, но думаю будет.

А вообще топ был создан, так сказать, сгоряча. Просто тот цирк который вчера происходил явно отдает гитлером и геббельсом. Такого я не ожидал :7:

     
Время: 22.11.2007 14:05
Автор: Пленница Свобод

Тема: Re: Путен...
Ой, некогда все читать, тороплюсь. Я так частями посмотрела. РЖАЛА, когда там попснявая песенка была аля Руки вверх, которую девка какая то пела: "Хочу такого, как Путин...". Лоооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооолище)))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
И вообще вся эта акция-одно баальфое лоооооооооооооооолищщще. Воть так.

     
Время: 22.11.2007 14:15
Автор: Повелитель тьмы

Тема: Re: Путен...
Да, мне тоже это что-то напомнило. Не мог вспомнить кого именно.
Только теперь понял что Гитлера и Геббельса :)

     
Время: 22.11.2007 14:55
Автор: Краказябра
Тема: Re: Путен...
Пожалуй, в этой предвыборной гонке Путин и впрямь перегибает палку. Я, честно говоря, даже не знала, что у наши законы разрешают главе государства возглавлять партийный список. :horror:
А все его выступления именно отсюда и вытекают.

А в целом, я согласна с Козодоевый - при Ельцине/Горбачеве стабильности было на порядок меньше.

     
Время: 22.11.2007 14:57
Автор: Краказябра
Тема: Re: Путен...
>сейчас медленно но верно расставляет "своих" людей на местах.

Что неудивительно, поскольку президент - это только один человек. И если он не будет доверять или, что еще хуже, конфликтовать с остальной политической верхушкой, то ни к чему хорошему это тоже не приведет. Будет постоянная борьба за удержание/получение власти, а про остальные проблемы и вовсе забудут.

     
Время: 22.11.2007 16:22
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Путен...
>... оборзел совсем по-моему. Я про выступление посвященное Единой России. Не хочу оскорбить ничьи убеждения, но все же так нельзя...
а что, нормальное политическое явление перед выборами - дебаты...Только в некоторых странах ставится не 1, а несколько трибун и вещает не 1 партия, а несколько :)

     
Время: 22.11.2007 16:25
Автор: СергеичЪ

Тема: Re: Путен...
Труден путь in
     
Время: 22.11.2007 17:24
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Путен...
>При нём по крайней мере укрепилась позиция РФ на международном поле
этот вывод мы делаем из уменьшения иностранных инвестиций и ухода иностр. бизнесса из России, как из опасной зоны...
ну ещё на нас, как на цирк-шапето смотрят, но это так...осталось ещё какую-нибудь мать с помощью башмака показать для демонстрации во-вторых с умением анализировать ситуацию и умением принимать жёсткие решения

     
Время: 22.11.2007 17:36
Автор: Snark

Тема: Re: Путен...
me_and_my_baby - будь добр..статистику в студию...по поводу инвестиций...
...какими данными ты оперируешь та?

     
Время: 22.11.2007 17:55
Автор: Taake

Тема: Re: Путен...
Snark, я с тобой полностью согласен, но ты тоже должен согласится, что система Путина потихоньку свое отживает, нужно двигатся дальше.
     
Время: 22.11.2007 17:57
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Путен...
>А все заслуги, которые ему приписывают - это не более чем естественные процессы, которые в любом случае обязаны были бы быть.
это рост цен на нефть. Кстати то же Газпром за последние несколько лет ни открыл ни одного нового месторождения. Это говорит о бездарном менеджменте.
Хвалить путена за эконом. рост. - всё равно что хвалить человека, за то, что он может говорить.
Из 178 стран Россия на 124-м месте по лёгкости процедуры оформления налоговых отчислений. Белорусси на последнем. Там фирма должна в год то ли 216, то ли 126 деклараций подать. В Швеции к примеру 1, и то можно через интернет...
Неудивителен, рост чиновничьего аппарата, называемого ВВП(все вельможи путена :) )

     
Время: 22.11.2007 18:00
Автор: Snark

Тема: Re: Путен...
...Хмммм...))...Тааке...системы...так быстро не отмирают...
...а дальше мы двинемся...когда появятся политические партии...
...не эти клубы по интересам, которые у нас имеет место быть...
...а политические партии...выражающие интересы тех или иных социальных групп....
...вот..покуда этого не будет - вся эта суета вокруг дивана будет продолжаться...хотим мы этого или нет....

     
Время: 22.11.2007 18:00
Автор: Buck

Тема: Re: Путен...
>Неудивителен, рост чиновничьего аппарата, называемого ВВП(все вельможи путена )

Его специально раздувают, что бы было кого сажать в тюрьму :)

     
Время: 22.11.2007 18:12
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Путен...
>Какой тотталитаризм?ты сидишь пишешь в инете все что хочешь.При сталине тебя бы расстреляли.Полно аппозиционных радиостанций.Есть независимые источники в интернете.полно независимых газет и т.д
>Где тут тотталитаризм то?
во-первых при Ельцине были гораздо более независимые СМИ. Вспомним передачу "Куклы", и то НТВ, критиковавшее власть похлеще, чем мы на форуме. При путене офиц. критика полностью уничтожена, а на ТВ одно лизожопство.
В том то и дело, что только на форуме люди уже могут что-то писать, только эти форумы и сайты "вдруг" подхватывают "вирусы" в дни маршей несогласных например и организаторы маршей и сайтов подвергаются арестам и т.д.
Что случается с журналистами, сказавшими не то? А хз, их уже больше не показывают по ТВ просто.

     
Время: 22.11.2007 18:27
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Путен...
>me_and_my_baby - будь добр..статистику в студию...по поводу инвестиций...
>...какими данными ты оперируешь та?
у меня папа не глава ведомства статисктики...Слушаю радио, смотрю ТВ, читаю интернет. Какие нужны докзательства? печать с кровью?

     
Время: 22.11.2007 18:27
Автор: Buck

Тема: Re: Путен...
>во-первых при Ельцине были гораздо более независимые СМИ. Вспомним передачу "Куклы", и то НТВ, критиковавшее власть похлеще, чем мы на форуме. При путене офиц. критика полностью уничтожена, а на ТВ одно лизожопство.
>В том то и дело, что только на форуме люди уже могут что-то писать, только эти форумы и сайты "вдруг" подхватывают "вирусы" в дни маршей несогласных например и организаторы маршей и сайтов подвергаются арестам и т.д.
>Что случается с журналистами, сказавшими не то? А хз, их уже больше не показывают по ТВ просто.

Независимых никогда не было. Все они от кого то зависели и зависят. Передачу Куклы закрыли правильно. Тебе бы понравилось если б с твоего образа слепили резиновое уйопище и допустим пятничными вечерами сношали во всевозможных позах в эфире. Лизожопства было ничем не меньше. Только задниц для лизания было больше.

     
Время: 22.11.2007 18:30
Автор: Snark

Тема: Re: Путен...
..Млин...МАМБ....а я думал ты делаешь свои заявления на основании хоть чего то....
...смотри дальше ТВ...слушай радио...
...и ты еще не раз поразишь форумчан своей осведомленностью....

     
Время: 22.11.2007 18:33
Автор: Грузовик

Тема: Re: Путен...
Голосую за КПРФ. :smoker:
     
Время: 22.11.2007 18:36
Автор: sisterman

Тема: Re: Путен...
и это вы еще ни ### не знаете :idea2: дальше интереснее...
     
Время: 22.11.2007 18:40
Автор: Binary

Тема: Re: Путен...
http://top.rbc.ru/society/22/11/2007/126735.shtml :idea2:
Дадут или нет?

     
Время: 22.11.2007 18:54
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Путен...
>Независимых никогда не было.
согласен, описался. Но ведь не было такого "Слава Ельцину" , как сейчас "слава П". ты ведь сам писал, что можно не читать статистику, если видишь своими глазами

>..Млин...МАМБ....а я думал ты делаешь свои заявления на основании хоть чего то....
>...смотри дальше ТВ...слушай радио...
>...и ты еще не раз поразишь форумчан своей осведомленностью....
а ты инфу получаешь из космоса что ли?
Я кстати даже 1-й канал иногда смотрю, чтобы не зашориваться
Твоя осведомлённость меня тоже поражает

     
Время: 22.11.2007 18:59
Автор: Snark

Тема: Re: Путен...
МАМБ...инфу получают из официальных источников...минфин...госкомстат...центробанк...и т.п.
информация публикуется...и доступна для изучения...

..т.е...использовать имеет смысл ту информацию, за достоверность которой хоть кто-то несет ответственность....потому и называется она...официальной...

     
Время: 22.11.2007 19:01
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Путен...
результаты выборов тоже считаются официальными, только я знаю хотя бы как у моей тёти в городке в Курской области заставляли голосовать. Причём по вертикали...Иначе хрен регион получит дотаций...
     
Время: 22.11.2007 19:10
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Путен...
кстати 1-й канал официальный...
     
Время: 22.11.2007 19:15
Автор: Геша Козодоев

Тема: Re: Путен...
"Пожалуй, в этой предвыборной гонке Путин и впрямь перегибает палку. Я, честно говоря, даже не знала, что у наши законы разрешают главе государства возглавлять партийный список."

Ну а в чем перегиб то? по пунктам опяь же?
человек ркламирует свою партию.пьяный Ельцын наврятли этого бы сделал.

А насчет что не знали закон-теперь знайте.

     
Время: 22.11.2007 19:39
Автор: Taake

Тема: Re: Путен...
Международный научный центр в Цюрихе выдвигает Владимира Путина на Нобелевскую премию мира. Такое заявление сделала президент Центра Анета Эрнест. По ее словам, российский президент достоин Нобелевской премии за свою энергетическую инициативу, за развитие нанотехнологий.
"Идея президента Путина создать российскую корпорацию нанотехнологий - великолепная. Это серьезный вклад в нахождение эффективной замены нефти, вклад в строительство всеобщего мира", - заявила Эрнест. Именно поэтому, считает президент Центра, Путин заслуживает Нобелевской премии мира.

     
Время: 22.11.2007 19:48
Автор: Buck

Тема: Re: Путен...
>>Независимых никогда не было.
>согласен, описался. Но ведь не было такого "Слава Ельцину" , как сейчас "слава П". ты ведь сам писал, что можно не читать статистику, если видишь своими глазами
>
Не было. :) Тогда слово Ельцин звучало по другому -"демократия". А так то же самое. Ты не в курсе как проходили выборы 96года. Если сейчас кричат "слава Путину", то тогда кричали "нет пидо..м, мы за демократию". Кричали по всем каналам, круглосуточные марафоны устраивали. БЕН также с трибун вещал. Я его лично на Дворцовой площади видел. Тоже самое и было. Были три наиболее реальных кандидата Ельцин, Зюганов и Лебедь. После 91 народ отчасти наелся БЕНовскими обещаниями, и уже так рьяно не рвался на баррикады. Первый круг голосования прошел при примерно равном раскладе Ельцин vs Зюганов. Это не смотря на тотальную инфо травлю КПРФ. Лебедь набрав чот около 14% примкнул к БЕНу тем и обеспечил победу на выборах во втором круге. После чего был послан нах. Вот те теже йайца. Демократии как не было так и не придвидится. Она заключается только в праве поставить крестик в билютене. Если чо я напутал, прошу поправить, по тому как не с яндекса, а по памяти пишу.

     
Время: 22.11.2007 20:06
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Путен...
NiKon, скажи пожалуйста где стало хуже?
     
Время: 23.11.2007 00:22
Автор: Sanche

Тема: Re: Путен...
:respect: путенг крутой
     
Время: 23.11.2007 00:36
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Путен...
Все на выборы, нах, полюбэ :dance1:
И ниипет :idea2:

     
Время: 23.11.2007 02:10
Автор: NiKon

Тема: Re: Путен...
M_a_i_k_i, я первый задал вопрос - где улучшения??

И ещё. Многие тут говорят про стабильность. Но при этом они не понимают, что путен создаёт только видимость укрепления власти. То есть мы постепенно приобретаем все только худшие стороны авторитарной системы, а о положительных сторонах только разговор. С криминализацией власти путин пока не в состоянии справиться, да и сама его шайка сейчас только и занимается, что дележом нефтебаксов..
Больше ничего говорить не хочецца..

     
Время: 23.11.2007 02:28
Автор: Taake

Тема: Re: Путен...
>Больше ничего говорить не хочецца..

А ты ничего и не сказал.

     
Время: 23.11.2007 02:39
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Путен...
NiKon, слушай.. ну вот не знаешь, не говори.. никакого дележа нефтебаксов не было. Путин и Ко вернули газпром под контроль государства. И ко всему прочему заставили ребяток, которые награбили в 90ые - помогать гос-ву, мало кто знает, но все в Сочи строится на деньги одного из алигархов. А тех кто отказались у тех отобрали деньги и кое-кого даже вышвырнули из страны. Сами знаете о ком я.
Улучшения есть. И я не вижу никакой другой силы, которая бы сейчас придя к власти бы сразу справилась со всем. Путин и Ко справляются - военные как никак. Все потихоньку идёт в гору. Да, многое развалено, но это не восстанавливается за пару лет.. разваливали это лет двадцать..
Кстати, насчет военных, будет повышение призывного возраста до 33 лет. Хотя планируют сделать официальную отмазу - что бы получить деньги для контрактной армии.
Плюс сейчас вступит в силу 4 часть ГК, в который есть вещи, которые помогут лично по-моему бизнесу развиваться. Я это понимаю как хорошее явление. Плюс программа поддержки малого и среднего бизнеса работает уже сейчас.
Уровень жизни постепенно подымается.

А теперь, пожалуйста, ответь на мой вопрос?...

     
Время: 23.11.2007 02:46
Автор: Jack_K.

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Мне уже пох. Россия погрязла в такой круговой поруке, что спасет ее только Господь.
     
Время: 23.11.2007 03:04
Автор: Александр Юрич
Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
не ссыте щенки , вашу рашу спасет ваш труп , тот что на главной площади . а Господь от нее давно отвернулся.
     
Время: 23.11.2007 03:08
Автор: Кабал

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
нолевай.
     
Время: 23.11.2007 03:14
Автор: NiKon

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
>Путин и Ко вернули газпром под контроль государства
:psyan:
Ха-ха-ха, государства))) А ГДЕ деньги, а?? КОМУ ЛУЧШЕ СТАЛО ОТ НИХ??? КУДА эти деньги пошли??

Ей-богу, как будто слепые.. Как будто не видите, что щас всё тот же самый криминал что и в 90-х, только крупнее, поставленный на поток и контролируемый властью.
Мозги вам промыли знатно за эти годы...

     
Время: 23.11.2007 11:32
Автор: Краказябра
Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Пля, ну словоблудие какое-то получается. Кждый уперся и кричит, что лучше знает. Все, отрекаюсь от этой темы как от бесперспективной. :11:
     
Время: 23.11.2007 12:41
Автор: fookss

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Александр Юрич, а Вашу?
     
Время: 23.11.2007 14:10
Автор: Globuzz

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Статистические данные это, конечно, здОрово, но только статистика у нас тоже прокачанная, как в той поговорке, и данные это можно по-разному интерпретировать. Что мне лично ясно, так это что здоровое явление не может вонять как протухшие рыбьи кишки. А Путин, его лизоблюды (ЕР куда ни шло, но нашисты- нечто запредельное) смердят как куча кошачьего говна.
Не могу поверить, что это происходит в моей стране.
ЗЫ: это ж надо- САХАРОВА и путина в одной строчке упомянуть. Нанотехнолог, мать его. Отличная идея- раньше ж как трудно было бюджетные деньги тырить, могли... в тюрьму посадить даже! А сейчас без палева- миллиарды баксов, только успевай карманы подставлять.

     
Время: 23.11.2007 15:59
Автор: Митрич

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Чо тут не понятного, нах выборы, ведь ясно кто победит, ну естессно ЕР причём со 102% голосов
     
Время: 23.11.2007 16:01
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)

> M_a_i_k_i: NiKon, скажи пожалуйста где стало хуже?

Вот мне тож интересно - кому именно стало за последние 8 лет хуже? кому именно ЛИЧНО, например с этого форума? меньше зарабатывать стал? хуже жить? причём именно из-за политустройства нашего государства, а не по своему распиздяйству?

вы уж извините, но дела до какого-то дяди Вани в разрушеном колхозе как-то нет..

     
Время: 23.11.2007 16:31
Автор: PitBull

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
42656##46572, хуже по сравнению с чем?

Например по-сравнению с первой половиной правления того же Путина (2000-2003гг) могу сказать что становиться "хуже" (хотя это плохое слово). Хотя многие щас начнут говорить что просто "наводится порядок". Но условия для малого бизнеса сильно испортились. Дорожание аренды, обкладвание нелепыми документами, ограничения всякие необоснованные. Я все это на себе почувствовал. И связываю это именно с тем что постепенно все отрасли подминаются под узкую группу "своих" людей и их прихлебателей. Плюс щас рост цен дикий на мясомолочные продукты, на общ.транспорт, коммунальные услуги и т.д.. Конечно все это "объясняется" окуенным "экономическим ростом"... :7: .

     
Время: 23.11.2007 16:39
Автор: oldTor

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
вот скажи, ты когда-нибудь руководил, например отделом? не так просто заставить всех нормально работать. В конце-концов из отдела можно и уволить. А бюрократов как класс не уволишь всех.
     
Время: 23.11.2007 16:59
Автор: fookss

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
В общем-то не могу сказать, что Путин нанёс стране один вред. Конечно, много дерьма при нём пришло (в первую очередь связанного с нац. вопросом и Чечнёй). С другой стороны - достижения так же весьма велики.

Основные претензии - не плана "сделал плохое", а плана "не сделал того, что должен был".

Насчёт третьего срока - разумеется, каегорически против.

     
Время: 23.11.2007 17:09
Автор: Globuzz

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
>по-сравнению с первой половиной правления того же Путина (2000-2003гг) могу сказать что становиться "хуже"
+1
Совершенно точно- у меня и многих моих знакомых в их организациях (совершенно разных организациях- от банков до кирпичного завода) происходят постоянные перекраивания, укрупнения, перестановки. Зарплаты с учетом инфляции падают.
Если как-то мы еще нормально существуем, заслуги Путина нет, разве что не гадил особо.

     
Время: 23.11.2007 17:10
Автор: Вепрь

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
К слову о госконтроле над Газпромом...
В Газпроме очень неприятные дела творятся...идёт передел власти на местах, приходят новые ЛЕВЫЕ для нефтегазовой сферы люди(в основном питерцы), многие специалисты снимаются с ключевых постов...знаю это не понаслышке, но источники указывать не буду. Скажу, что знаю людей лично. И знаю пару очень странных автокатастроф руководителей.

     
Время: 23.11.2007 18:14
Автор: отец Сергий

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
>Мне уже пох. Россия погрязла в такой круговой поруке, что спасет ее только Господь.


Библия форева?

     
Время: 23.11.2007 18:16
Автор: отец Сергий

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Джек, ты не перестаёшь меня удивлять, то ты по библии живёшь, то в одной реплике умещаешь "пох" и "Господь"...)))

пешы исчо

     
Время: 23.11.2007 19:09
Автор: PitBull

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
"С другой стороны - достижения так же весьма велики" +1

Да какие там достижения... Вот вам пример из реальной жизни:

Дело было в конце 2003-го (ноябрь по-моему, точно число не вспомню). Я тогда работал в ТК "Савеловский". Приехали значит "серьезные дяди в штатском" и устроили шмон на павильонах с дисками (ну музыка там, софт, левота пиратская короче). Причем не обычная проверка, когда все на часок-другой закроются, а потом если прижмут, дадут по 500р этим крахоборам, и работают дальше. В этот раз все по-серьезному: типа без взяток, со съемочной группой ТВ, и конечно же на целый день. Ну и начали вскрывать павильоны один за другим с целью изъятия контрафакта :lol: . Кого-то из продавцов простых даже приняли :7: . Причем все это снималось на камеры с комментариями корреспондентов. Хозяева-начальники торговых точек смылись как один :lol: . Короче смех и грех.

Потом всю эту содомию показали по 1-му и 2-му каналах с видом будто "весь Совок накрыли" :lol: .

В итоге: реально пострадали всего пару мелких точек, у которых хозяева совсем зеленые, остальным на след. день весь контрафакт вернули (думаю за небольшую мзду или связи в УБЭПе или ФНС), куча посетителей рынка не смогли прибарахлиться как следует, куча простых продавцов остались без работы в этот день. Зато на всю страну показали, мол "вот так мля, боремся нах, порядок мля наводим" :lol: .

Вот типичный пример дешевой политики пропаганды путинской системы.

     
Время: 23.11.2007 19:34
Автор: Stop

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)

     
Время: 23.11.2007 19:38
Автор: PitBull

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Stop, :lool:
     
Время: 23.11.2007 20:38
Автор: NiKon

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Вот Вепрь шарит! :idea2: Прислушайтесь! :idea2:
     
Время: 23.11.2007 20:42
Автор: Wayne

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Stop, ну ты и выложил :lool:
     
Время: 23.11.2007 21:01
Автор: Stop

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Wayne, я бы на твоем месте не смеялсо, а отпечатал бы, в рамочку - и на стенку.

Мало ли как оно повернется. ;)

     
Время: 23.11.2007 21:10
Автор: Buck

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
PitBull. пример не интересный. Вот те более интерсный пример. В течение одной недели с прилавков на самом крупном пиратском рынке СПб исчезла вся продукция. Я там дядек никаких не видел мож и были, а мож и нет, не знаю. Но факт на лицо на прилавках ничего нет. Купить конечно можно если поспращать и приплатить еще, но факт отсутствия открытой продажи пиратского софта и музона на лицо.
     
Время: 23.11.2007 21:10
Автор: PitBull

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Я тож об этом подумал :lol:
     
Время: 23.11.2007 21:58
Автор: Buck

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
>Wayne, я бы на твоем месте не смеялсо, а отпечатал бы, в рамочку - и на стенку.
>
>Мало ли как оно повернется.
Stop, вредина. :) А тебе надо в три раза больше плакатов. Лишие снимешь, если что случится. :)

     
Время: 23.11.2007 22:10
Автор: PitBull

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Buck, хочешь сказать в Питере вообще не торгуют пираткой? :ves001:

Помнится у вас прямо в центре на Невском диски фирмы hullahoop продавались по 70р. Но это правда я 2 года назад видел...

Хотя и щас мне с трудом верится что у вас негде купить паленую Винду :4: . У нас вот на каждом шагу, почти у любого метро, хотя столицанах :idea2:

     
Время: 23.11.2007 22:17
Автор: Stop

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)

>Stop, вредина. А тебе надо в три раза больше плакатов. Лишие снимешь, если что случится.

"Если что", Бак, мне придется этот же вешать. :D

     
Время: 23.11.2007 22:23
Автор: Buck

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
>Buck, хочешь сказать в Питере вообще не торгуют пираткой?
>
>Помнится у вас прямо в центре на Невском диски фирмы hullahoop продавались по 70р. Но это правда я 2 года назад видел...
>
>Хотя и щас мне с трудом верится что у вас негде купить паленую Винду . У нас вот на каждом шагу, почти у любого метро, хотя столицанах
PitBull, я ж не говорю что ее нет. при желани все можно найти. Сейчас даже из дома не надо выходить, качай из сети. Я говорю об открытой продаже. Раньше все можно было купить сразу и в одном месте просто обойдя прилавки. У метро стоят и у нас, но нерегулярно. То есть если тебе приспичило купить чот, то не факт что оно окажется там где ты расчитывал. С МР3 музыкой плоховато стало, только в сети. Если раньше на прилавке лежало много всяких исполнителей, ты мог посмотреть и выбрать, то сейчас спрашивая чот из головы порой вылетает. Все таки когда оно наглядно как то удобней.

     
Время: 23.11.2007 22:35
Автор: PitBull

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Бак, хорошо. Но даже если так, то тут "заслуга" вашего местного правительства. А в масштабах страны то ничего не изменилось. Если в Москве вовсю продолжают торговать, то на перефирии и подавно. Провинциальным чиновникам уж точно нет интереса прикрывать подобные хлебные места. Проще торгашей данью обложить :4:
     
Время: 23.11.2007 23:41
Автор: fookss

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
PitBull, тебе не кажется, что приводить какой-то мелкий шмон как характеристику правящего режима, который уже 8 лет является постоянной головной болью всего прогрессивного человечества, - моветон? ))))

Я бы вот вспомнил лучше, например, о возобновлении боевого дежурства стратобомберов )))

     
Время: 24.11.2007 00:05
Автор: PitBull

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
fookss, согласен, пример ничтожный. Только таких примеров можно привести полно, по разным отраслям. О том как пролечивают народ через сми. Выдают желаемое за действительное. А кстати провалы крупных операций (в Чечне и не только) наоборот замалчивают.

Кстати сабж был об этом же. Все очень картинно, шумно. Казалось бы обычная предвыборная агитация, но уж больно попахивает третьим рейхом :7: И весь пафос из ничего и ниочем.

     
Время: 24.11.2007 00:21
Автор: Taake

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
:Smiley19:
     
Время: 24.11.2007 00:35
Автор: fookss

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
PitBull, неоднозначность ситуации мне видится в следующем. То, что Путин - фигура имеющая огромный политический вес, то, что влияние его в мире так же огромно, то, что Россия с ним во главе воспринимается западом уже не как безвольный полутруп, а как нечто, представляющее существенную угрозу, - это факт.

Вопрос в другом - собственно, в том, чьи цели на самом деле преследуются. Мне видится так, что - цели некоей хунты (что собственно и так ясно), которая стремится остаться у власти. Эта хунта не заинтересована в развале и падении своей кормёжки - поэтому её усилия направлены на укрепление позиций страны на международной арене, причём усилия эти венчаются успехами, что хорошо. С другой стороны, эта хунта не представляет интересы русского (именно русского) народа - поэтому частично её усилия направлены на нейтрализацию его активности, уничтожение национального самосознания, неподдержание (или даже разрушение) единства нации. Это, несомненно, отвратительно.

Пример с той же Чечнёй. Да, она была задавлена, как и обещалось. Всех выступающих показательно замочили в сортире. Это хорошо и для власти, нейтрализующей дестабилизирующий террористический очаг, и для народа, который вздохнул спокойнее. Но в дальнейшем хунта избрала другую тактику, более комфортную и менее проблемную, - на трон был посажен помазанник Рамзанка, в Чечню потекли огромные средства и дошли даже до того, что стали продавать в качестве откупа этой чёрной мрази русских офицеров. Это омерзительно.

Путин - сильная личность и решительный политик, и он очень неслабо щекочет нервы Западу. Если бы он своими методами представлял интересы русских - я был бы за него горой, потому что на голос вечно несчастной отечественной либерастии типа Политковской мне искренне насрать.

Он, однако, представляет чужие интересы. Зачастую они совпадают с интересами народа - но не всегда; в такой непредсказуемой и нестабильной ситуации укрепление его на политической арене мне крайне не нравится.

     
Время: 24.11.2007 00:47
Автор: PitBull

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Все так, спору нет. И ключевой момент здесь: "Зачастую они совпадают с интересами народа - но не всегда"
     
Время: 24.11.2007 00:51
Автор: LonelyWolf

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
народ,а вы поглядите на другие страны!!
почти везде такаяже хрень!!!
тем кто говрит,что стало хуже...моли ли вы в томже самом 2000 году позволить
себе гитару за 1500-2000 долларов??? я в этом не уверен!!!
всегад и везде будут недовольные властью как бы хорошо стране не
жилось...просто хочется людям поорать!!
что касается инвестицый, то приток их не прекращается...мы отошли от
нервозности начала 2000х годов...
давайте будем реалистами...есть хорошее и есть плохое...без этого никуда, но
говорить что всё плохо, это не дело...

     
Время: 24.11.2007 00:55
Автор: fookss

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
LonelyWolf, никогда чья-то конкретная зарплата не являлась показателем благосостояния населения и благополучности страны.
     
Время: 24.11.2007 01:09
Автор: LonelyWolf

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
fookss,я не указывал кого-то конкретно...тут обитает народ из разных слоёв
общества и для многих даже сейчас 1000 грина это огромная сумма
я не отрицаю что есть проблемные части у нас в плане зарплат...есть такая
хренатень...её только идиот будет отрицать, но положительная тенденция есть
но сразу нчиего не будет...это прцесс на десятки лет,а большинство хочет всего и
сразу

     
Время: 24.11.2007 15:16
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
>>Путин и Ко вернули газпром под контроль государства
>
>Ха-ха-ха, государства))) А ГДЕ деньги, а?? КОМУ ЛУЧШЕ СТАЛО ОТ НИХ??? КУДА эти деньги пошли??
>
>Ей-богу, как будто слепые.. Как будто не видите, что щас всё тот же самый криминал что и в 90-х, только крупнее, поставленный на поток и контролируемый властью.
>Мозги вам промыли знатно за эти годы...

Очередной не адекватный. Понятно все..

     
Время: 24.11.2007 16:45
Автор: Padmasana
Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Время: 24.11.2007 17:44
Автор: DoubleStandart

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
http://www.russia.ru/
посмотрите выступления "независимого" журналиста Соловьева и "гениального" быдлогламурного режисера Бондарчука младшего.
На одном уровне с Жириновским находятся они, особенно соловьев, прям совесть нации.... Ну ну. За Путина. Давай, давай телевидение, просвещай меня
Мерзость и реально толпа на сектантов похожа.
Я на самом деле отчасти разделяю позицию о преемственности курса, но преемственность во взяточничестве , коррупции, что захлестнула страну мне не хочется. Бандитизм в погонах набирает обороты, вы обратите внимание на то, как ведут себя с гражданами рядовые сотрудники милиции. Хамство, свинство и держимордство прогрессируют. В этоом я вижу, что они считывают общее отношение власти к НАРОДУ.
Про Явлинского.
Вот тут говорят про то, что он боится ответственности.
Какой ответственности? Быть министром в кукольном театре "Кабинет Министров" который рулится администрацией президента??? Он прекрасно понимает то, что приняв пост, будет намеренно "слит" и на него спустят всех собак. Минус Явлинского в том, что он уже приелся, от политиков устают, особенно если они ничего не выигрывают.
Вот и я голосую не за кого либо, а ПРОТИВ Единой и против ПУТИНА. Не хочу, чтобы он "обделывал свои делишки и получал КОВРИЖКИ за наш счет", не хочу быть серой массой, пусть увидят , ЧТО НЕ ВСЯ СТРАНА ДООЛЬНА ТЕМ , ЧТО ПРОИСХОДИТ СЕЙЧАС !!!
"Стало лучше"-говорят они. Повезло, что игла нефтяная воткнулась, с такими ценами как сейчас на нефть еще бы и не лучше. А вот сравните нас с Объединенными Эмиратами, Саудовской аравией или Норвегией. Как живется там и какие темпы РОСТА ТАМ!
Обратите внимание , все выступающие призывают голосовать за ПУТИНА! ЗА ПУтина! Будто уже президентские выборы. Испугались Единоросы, что ничего они не получат Единоросы много чего на прошлых выборах обещали, и нихрена нет
А сам путин призывает голосовать за Единую Россию. А на всех щитах рекламных по стране призывают за путина и его ПЛАН.
Вот было бы круто если бы он тоже орал "ЗА ПУТИНА"
Прям Ктулху получается.

ИДИТЕ НА ВЫБОРЫ!
ГОЛОСУЙТЕ!
ОБОЗНАЧАЙТЕ СВОЮ ПОЗИЦИЮ!
Нельзя молчать, а потом ныть.

     
Время: 24.11.2007 17:48
Автор: Iv@NeO

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
PitBull, иди на ### со своей политкоректностью на МФ тебе не место
     
Время: 24.11.2007 18:45
Автор: Вепрь

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Знаешь, побыть куклой в "театре министров" тоже неплохо для поднятия рейтинга...
     
Время: 24.11.2007 19:13
Автор: PitBull

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Iv@NeO :ves001: , да что ты говоришь :lool:

Ну забань меня... :4:

     
Время: 24.11.2007 20:29
Автор: Stop

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
>тем кто говрит,что стало хуже...моли ли вы в томже самом 2000 году позволить
>себе гитару за 1500-2000 долларов??? я в этом не уверен!!!

Я ржу. LonelyWolf, я в этом самом 2000 году мог позволить себе трехкомнатную квартиру примерно в 10-15 раз дешевле, чем сейчас однокомнатную. Не говоря о раньше. Нема базару, давай помолимсо твоей гитаре. Ибо вокруг нее вращаеццо мир.

Конечно же, стало ЛУЧЧЕ! Он гетару купил.

Это даже не поколение пепси, это поколение домдва. Вечные дети. Удали у него почку, дай жвачку - он и говорит "жить стало слаще".

Я в шоке, камрады.

     
Время: 24.11.2007 21:49
Автор: DoubleStandart

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
А рост цен на недвижимость в большой стебени обусловлен тем, что у чиновников от взяток пухнут,карманы и мозги, а поскольку они не знают куда эти деньги пристроить(ибо бизнеснесом заниматься и что-либо создавать ГОРАЗДО труднее чем откаты и благодарности принимать). Вот и скупают новостройки почти подъездами и потом держат их в надежде, что ценник вырастет и он растет поскольку истерика и вся страна ломится в Москву, а теперь и в Питер паломничество начинается :-)
Ну и как следствие рост цен по всей стране. Деньги в стране есть, у нас потребление растет - это без сомнения, но нужно понимать, что доходы страны(и населения) генерируются НЕФТЬЮ и газом на 80 процентов на которые цены выросли почти в пять раз !!! Стали ли мы жить лучше ну хотя бы раза в 2. Улучшились дороги, медицина, положение учителей ну и прочие.
У меня знакомый имеет отношение к одному предприятию в Московской области, так вот они в МосОблГаз ежемесячно заносят 10 МИЛЛИОНОВ рублей, за то, что им лимиты на газ выделяют неофициально. Официально у них их нет. Чиновники знают, что без газа предприятие встанет вот и получают по 300 штук грина в месяц. Ничего не делая!!! Так это не единичный случай, а система.
ЕСть естественно улучшения, я не спорю, но не вижу никакой тенденции к борьбе с коррупцией, произволом чиновников и правоохранительных органов, которые попросту пиратствуют. "Я начальник ОБЭПА и мне все должны машинами и вагонами". Почему конкурс в гос ВУЗЫ, после которых ты получаешь работу с официальной зарплатой ну даже в 15.000 рублей конкурсы в 5-10 раз выше чем например в отраслевые, после которых можно получить работу и за 30.000 руб в месяц при условии , что ты толковый чел и во время учебы (последние ее года полтора- два подумал о том чтобы пойти на практику и поработать чуток) .

     
Время: 24.11.2007 22:39
Автор: Globuzz

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
>Испугались Единоросы, что ничего они не получат
У меня тоже такое же ощущение, что они знают то, чего не знаем пока мы, и ОЧЕНЬ боятся, отсюда и такое их поведение.
И про секту точное сравнение. Всех этих прихлебателей подсадили на зависимость от власти- чиновники, менты, нашисты. "Мы с вами одной крови"- этими словами Путин себя с головой выдал.

     
Время: 25.11.2007 02:29
Автор: Taake

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Stop, ну и что, много ты квартир напокупал в 2000-ом году?
     
Время: 25.11.2007 09:47
Автор: LonelyWolf

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Stop,закрой фонтан!!! я тут кого-то оскорблял??? и тебя в частности?? нет??
так что нефик тут глумиться...рад что ты себе смог квартиру купить, но это не даёт
тебе права так себя вести и строить из себя такого сверх умудрённого жизнью!!
а про поколение дом2, то будь добр следи за словами...хорошо...этим ты
скадиваешь до уровня какого-то быдла, которому лишьбы поглумиться

а вообще DoubleStandart всё хорошо расписал!!!

     
Время: 25.11.2007 23:27
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
DoubleStandart, не соглашусь только про Соловьёва.. человек пытается удержаться, но при этом делает правильные дела, не всегда к сожелению ему позволяют это, но ты сам мог заметить, как только он этим начал заниматься - он сильно постарел, просто так такие вещи не случаются.

Globuzz, ну правительства всегда знают то, чего мы не знаем. Суть не в этом. Суть в том что США сейчас пытаются разгромить поднимающуюся Россию, [не важно пока в чьих интересах она подымается] финансируя всякую Грузию, Украину и всякие наши организации. Больше всего конечно убивает Каспаров.. это вообще.. слов нет.
Между прочим вполне адевкатно поднимающуюся. Да есть проблемы, да что-то не решается. Но невозможно решить все одним махом. И все эти марши несогласных и революционеров - это ДИБИЛЗМ. Они хотят опять что ли страну разрушить? Многие такие марши действительно спонсируются из-за границы. Сам какое-то время учавствовал и знаю - в этом ничего хорошего и за Россию нету.

А то что к власти пришли военные это хорошо было на тот момент и еще примерно лет десять будет актуально. Потом уже будем думать о "демократии", хотя это скорее демагогия, в современном обществе, на том уровне духовного развития, никакой демократии быть не может.

Кстати, насчет США, это надо быть, простите, идиотом или тупым что бы не видеть ЧТО они делают. И тем более не слышать ЧТО говорит на оф.речах мистер Буш. Вопрос на размышление: никто не находит сходство Американской Демакратии и Советского Коммунизма?.. Только основа другая.. у нас была идея.. у них экономика прикрытая идеей..

Сегодня как раз была передача про это, да, много полит. инфы, да, много агитации - но это необходимо. Т.к. то, что происходит вокруг России действительно не очень хорошо. Поэтому нам нужен Вождь. России всегда нужен был Царь.
И поэтому я всегда буду на стороне Путина, покрайней мере пока не свершится что-то действительно всю власть компромитирующее..

     
Время: 26.11.2007 00:03
Автор: Капитан Клюв
Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
а вы знаете, я вообщем-то ипал, как там его фамилия пишется правельно
     
Время: 26.11.2007 00:05
Автор: DoubleStandart

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
M_a_i_k_i
Соловьева я понимаю
Путин не зло.
Зло- его прихлебаи и коррупция, что захлестнула общество.

     
Время: 26.11.2007 01:08
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Капитан Клюв, ну собственно сам ипал еще тот.

DoubleStandart, ну эт да, есть команда, но ведь даже там тысячью-двумя с нашей 6ти-с-половинной миллионами чиновников не справица. Видимо для этого и привлекается население регионов этим пресловутым "Планом Путина"

     
Время: 26.11.2007 01:24
Автор: NiKon

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
>Очередной не адекватный. Понятно все..

Очередная жертва промывания мозгов. Понятно всё.. :Smiley19:

     
Время: 26.11.2007 02:44
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
NiKon, ты не одного нормального довода не привёл.. вот скажи, у тебя есть какой-нить бизнес? Вот у меня есть. И я знаю о чем говорю.
     
Время: 26.11.2007 04:20
Автор: NiKon

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
При чём тут бизнес? :7: Ты наверно чебуреками у метро торгуешь.. :Smiley19:
А какие доводы ты привёл? Высосанную из пальца "стабильность"?

     
Время: 26.11.2007 08:14
Автор: DoubleStandart

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
M_a_i_k_i
Про стабильность согласен Но это пугание типа может БУДЕТ ХУЖЕ. Но не факт все это.
Команда???
Зурабов который в ней был и очень давно. При этом его жена контролировала поставки медикаментов . Нет коррупции ?
Гордеев, который остался и в МинСельхозе такие мутки с сельхозкредитами происходят , чо мама дорогая.
МинЭконом развития со взятками за различные квоты ???
Митволь, типа борец за природу?

     
Время: 26.11.2007 09:58
Автор: DoubleStandart

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
В смысле не давно, а долго
     
Время: 26.11.2007 13:41
Автор: Stop

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
>Stop, ну и что, много ты квартир напокупал в 2000-ом году?

Одну. За 25 тыщ.уе. :) Но мне сейчас нужна другая. Побольше. И 25 тыщ уе - это ровно на пол-кухни. Давай, убеди меня в том что жить стало ЛУЧШЕ. :D Только волкову гитару в качестве аргумента не надо приводить.

Исходя из его цен, квартира была эквивалентна 10-15 гитарам. :D Гитары, я смотрю, не подорожали. Так покажите мне пальцем - в каком месте стало лучше?

***
А если человек в 2000 году не знал где взять инструмент - это к экономике не относится.

     
Время: 26.11.2007 14:23
Автор: Taake

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
А твоя всё так же 25тыс и стоит, если её продать и доплатить? Или ты хочешь ещё одну купить?
     
Время: 26.11.2007 16:37
Автор: Globuzz

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
>я вообщем-то ипал, как там его фамилия пишется правельно
в чем-то согласен :-)

>марши несогласных и революционеров - это ДИБИЛЗМ
с какой стороны посмотреть. Вряд ли с точки зрения финансовых интересов устроителей :-) Могу только повторить слова Алисы- "Все они хороши"".
Это и огорчает. Но вовсе не доказывает, что демократия- это плохо.
Немцов порадовал на днях, только никто не вспоминает, что и Михалков Никита подобным образом отличился, когда с ноги в лицо лимоновцу повязанному саданул.

Интересно, во имя спасения страны, Путин (не дай Бог-скрестил за спиной пальцы- его вдруг не изберут) готов рассекретить свой план?

     
Время: 26.11.2007 17:43
Автор: NiKon

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
>Так покажите мне пальцем - в каком месте стало лучше?

+1 к вопросу Стопа, который задавал и я, и на который так никто из особо довольных не ответил.

     
Время: 26.11.2007 19:14
Автор: cynoptik

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
скоро выходит Книга:
http://www.ljplus.ru/img4/d/a/dark_lawyer/0001zkqc.jpg
а вообще - Храм Путина - этта жесть (иа пацталомъ)
http://community.livejournal.com/hram_putina/

     
Время: 26.11.2007 19:22
Автор: cynoptik

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
оттуда же:
------------
Скоро выборы, и особо верующие граждане могут окрестить детей соответственно моменту:

ИМЕНА ДЛЯ МАЛЬЧИКОВ:

Быкап - быть как Путин

Вертивлас - вертикаль власти

Влапунал - Владимир Путин наш лидер

Моргозедир - мои родители голосуют за "Единую Россию"

Пуповжим - Путин поцеловал в живот мальчика

Спервозглип - список "Единой России" возглавил лично Путин

Спузавозрос - спасибо Путину за возрождение России

Фракер - фракция Единая Россия

Сиросер - Сильная Россия-Единая Россия

Понатрес - Путин остается на третий срок

Завсор - Замочим в сортире

Плапупорос - План Путина - победа России

Занапутис - За нами Путин и Сталинград!

Глагопер - глава государства Путин и "Единая Россия"

Нацилип - национальный лидер Путин

Славепут - Слава великому Путину

Ропутер - Родина, Путин, "Единая Россия"

Плапумобр - План Путина мы обязательно реализуем

Пухохопло - Путин - хороший, Ходорковский - плохой

Правопор - правовой порядок

Равудол - равноудаление

Диктазак - диктатура закона

Сувердем - суверенная демократия

Едрип - Единая Россия имеет план

Люплап - Люблю план Путина

Спапузас - Спасибо Путину за Сочи

Мотесорти - Мочить террористов в сортире

Феналир - феномен национального лидера России

Грапринал - гражданская присяга национальному лидеру
---------

а там еще и имена для девочек...

     
Время: 26.11.2007 19:52
Автор: Stop

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
>А твоя всё так же 25тыс и стоит, если её продать и доплатить? Или ты хочешь ещё одну купить?

Тааке, я не торгую квартирами. Я ее покупаю для того, чтобы жить в ней, а не перепродать. И если продать и взять побольше, то мне в 2000 году нужно было доплатить еще 20 штук, а сейчас - около 100 тысяч.

Это стоит того, чтобы купить гитару на 200 долларов дешевле? Да я стал в месяц на 200 долларов тратить БОЛЬШЕ только на связь и транспорт.

Такая логика, как "подорожало, значит хорошо" может вообще в тупик завести.

**
Вся это шняга о том что жить стало лучше и веселее, и вообще жувачки - не дефицит, исходит от тех, чьи жизненные потребности ограничены гитарой, компьютером и кроссовками. Такой пернатый образ жизни возможен только при поддержке, например, родителей. Когда исчезают такие проблемы, как где спать и что жрать. Когда можно деньги тратить НЕПОСРЕДСТВЕННО на себя, а не черный день имеются резервы семьи.

А вот когда приходится заботиться о себе самостоятельно - плюс еще о семье, и в резерве - только то, что ты туда САМ положил, а остальные только берут оттуда... то вопрос лучше/хуже ВООБЩЕ не встает. Это как обсуждать - холоднее зимой стало или теплее, чем летом. Спросите у родителей - стало им лучше или нет, они вам подробно расскажут.

***
>>Так покажите мне пальцем - в каком месте стало лучше?
>
>+1 к вопросу Стопа, который задавал и я, и на который так никто из особо довольных не ответил.

Да потому что все "лучше" относится к разряду гипотетических возможностей. Которые редко когда переходят в плоскость практики.

     
Время: 26.11.2007 20:53
Автор: LonelyWolf

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Stop,если у человека не хватает мозгов пользоваться возможностями, то это
проблема человека!!
и ты слишком категоричен, так однозначно заявлять,что те кто живёт с родителями
тратит деньги только на себя и ничего в семью не даёт - это неверная позиция!!!
знаю кучу ребят,которые живя с родителями БОЛЬШУЮ часть своей зарплаты
возвращают в семью,а не тратят на себя

     
Время: 26.11.2007 21:17
Автор: Stop

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)

>Stop,если у человека не хватает мозгов пользоваться возможностями, то это
>проблема человека!!

Тогда я удивлен, что ты еще не на Майбахе. Возможность-то есть, Майбахи же не по таллонам - все в свободной продаже. Приходи и покупай, жизнь проста и прекрасна.

Кроме того, чтож ты не воспользовался мозгами, чтобы купить гитару в 2000, а смог только сейчас? У меня фендер еще в мохнатом 91-м был. Никаких вопросов - плати и забирай.

Только я не могу понять - как связаны мозги в голове и тот факт, что за одно и то же надо платить в 10 раз больше?

>и ты слишком категоричен, так однозначно заявлять,что те кто живёт с родителями
>тратит деньги только на себя и ничего в семью не даёт - это неверная позиция!!!
>знаю кучу ребят,которые живя с родителями БОЛЬШУЮ часть своей зарплаты
>возвращают в семью,а не тратят на себя

LonelyWolf, ты когда-нибудь поймешь, чем отличается "давать в семью" от "содержать семью". Могу понять гордость людей, которые кладут БОЛЬШУЮ часть в общий котел. Только вот сознание того, что ты ОДИН в ответе за этот котел - сильно меняет восприятие жизни.

Примерно как идти по линии, нарисованной мелом на полу - и реально по канату над пропастью. Осознание слова "пиздец" трезвит невероятно. Вот это понимание социального риска и дает понять - "лучше" стало или "хуже".

     
Время: 26.11.2007 21:46
Автор: Повелитель тьмы

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
cynoptik, угар :lool:
     
Время: 26.11.2007 22:05
Автор: Globuzz

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Теперь не скажешь- "у нас не тоталитаризм, потому что нет анекдотов про правителя".
     
Время: 26.11.2007 22:10
Автор: LonelyWolf

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Stop, про майбах...а он мне нужен?? надо поставить вопрос такой стороной!
это раз...
молодец, что у тебя был фендер аж в 91м, но ты опять выбиваешься из ключа, не
забывай, что тут сидит разновозрастный народ
и не все обладают богатенькими мамами и папами,которые купят сыночку то что
он попросит.

это напоминает такую фишку, как раньше небо было чище(хотя так оно в чём-то
и есть), девки сисястей,а жизнь прекрасней!!
но такая шняга происходит почти в любой стране мира, мы далеко не
исключение...

     
Время: 27.11.2007 09:52
Автор: DoubleStandart

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
http://www.compromat.ru/main/putin/ravnoudalennyj.htm
Осильте. И пораскиньте мозгами :-)

     
Время: 27.11.2007 12:44
Автор: Stop

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)

>Stop, про майбах...а он мне нужен?? надо поставить вопрос такой стороной!
>это раз...

А если бы был нужен - это бы тебе помогло? Пошел бы и купил? Это два. Ты же про возможности рассказываешь, что щас их больше стало...

Всю дорогу парили, что "возможность" - это когда в магазине все есть. Только потом прозрели - "возможность" - это когда есть деньги. Я не понимаю, с чего взято, что "возможности" растут, если, в целом, они только на витринах.

>молодец, что у тебя был фендер аж в 91м, но ты опять выбиваешься из ключа, не
>забывай, что тут сидит разновозрастный народ
>и не все обладают богатенькими мамами и папами,которые купят сыночку то что
>он попросит.

О чем ты говоришь? Какие родители? Я в 91 был уже самостоятельным человеком :D :D :D На свои купил. И ничо, не разорился.

     
Время: 27.11.2007 13:52
Автор: Snark

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
...Стоп..ты несколько не прав...относительно возможностей...
...это великое дело...возможности...
...если их...реализовывать, ессно...
...при совке....возможности были тоже...
...но для их реализации...требовались те качества...которые...я бы не хотел в себе культивировать....
...а сейчас можно просто работать головой....
...если голова есть - то все будет...
...майбах, конечно...пока купить не могу...
...да и не нужный он мне....
...а вот...содержать семью на достойном уровне...
...получаеццо....
...да и всякие приятные мелочи....могу себе позволить...
...так что...к наличию возможностей...надо относиться....более положительно....))))
...само их наличие - стимул для роста....

     
Время: 27.11.2007 14:41
Автор: Stop

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Снарк, возможности в стиле "на что потратить деньги" были всегда, даже в пещерах. Заслугой власти это не является в ЛЮБОМ обществе.

>...майбах, конечно...пока купить не могу...
>...да и не нужный он мне....
>...а вот...содержать семью на достойном уровне...
>...получаеццо....

Ну дак и чем это, по сути, отличается от "раньшее"? :D Майбах и раньше купить никто не мог. Да и не нужен он был. А семья была на достойном уровне. Получалось. :D

Зачем тогда эти лозунги "жить стало лучче, жить стало веселей"? Что себя подборить? Типа как солдаты "ура" кричат, когда в атаку идут?

     
Время: 27.11.2007 14:58
Автор: Snark

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
..Стоп...у тя что то с памятью?...))))
...какой нах достойный уровень при совке???...)))
...в лушем случае - так же хреново, как у остальных...не более того...
Когда за кухонным гарнитуром в очереди годы стояли и каждые сутки отмечались??..))
...и это не при горби...когда все разваливаться начало...
...неее....это раньше было...
...когда весь ассортимент обувного магазина состоял из резиновых сапог и калош?
...когда ассортиментный минимум сельского продмага, который должен был обеспечивать людей ВСЕМ составлял три позиции, а именно соль, спички и керосин?..)))...не...вру..там еще была килька в томате и водка....

...это видел лично...не скажу, что так было повсеместно...хотя..такая экстраполяция напрашивается...)))


Вот у тебя завелось 25 000 убитых енотов...и ты купил себе квартиру...какую-никакую....
...а при совке ты стоял бы в очреди лет 20...если не больше....
...начиная с 1967 года и до начала дикого капитализьма наша семья стояла в очереди на квартиру....так мы ее, кстати и не получили...хотя последние лет семь были в первой сотне...))))
...это достойный уровень?
...унизительно....
...понимаешь..о чем я?
...сейчас я пошел и купил - возможность купить (т.е бабосы) - я обеспечиваю себе сам...реализуя имеющиеся возможности....
...я не перед кем не унижаюсь...не выпрашиваю....
...я просто покупаю....

...и вообще..наличие возможностей...пусть потенциальных - это перспектива....
...отсуствие возможностей - тупик....

...вот поэтому...я склонен считать..что жить..стало лучше...
...есть перспектива....

     
Время: 27.11.2007 15:31
Автор: Stop

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)

>Вот у тебя завелось 25 000 убитых енотов...и ты купил себе квартиру...какую-никакую....
>...а при совке ты стоял бы в очреди лет 20...если не больше....
>...начиная с 1967 года и до начала дикого капитализьма наша семья стояла в очереди на квартиру....так мы ее, кстати и не получили...хотя последние лет семь были в первой сотне...))))

Фигасе. Снарк, ну ЗАЧЕМ ты переворачиваешь все с ног на голову? Вот завелись у меня 25 килоенотов... с чего ты взял, что при СССР я не мог их завести? Опять сводим СССР к Сталину? В 89-м году я уже вполне привык держать в руках валюту. Чо мешало оставить все так - без раздачи заводов и комбинатов, без разрушения социальной системы???

Далее, полезные еноты я мог бы потратить тоже на что нить полезное. Ты меня пугаешь очередью в 20 лет? Так щас то же самое, те же 20-25 лет, только двушку-полторушку енотов еще отстегивай ежемесячно. Ключевое слово тут не "очередь", а "бесплатно".

ЛИЧНО ТЫ выбрал бы очередь или кредит?

***
Вот это и есть информационный фантом, подсаженый в голову. Чтобы, типа, все было - надо все отдать. Об этом я и говорил в соседнем топике - людям в голову не приходит, что ассортимент и качество можно было сделать не пуская страну с молотка. Чо это за лечение язвы методом ампутации желудка?

И постоянно все сваливают на общие слова: "жить лучше, потому что перспективы"... Это слова фантома, потому что конкретики он избегает. За базар отвечать не может.

А объективно перспектива такая - чтобы купить квартиру среднему горожанину надо отдавать ВСЕ доходы, ВСЕЙ семьи в течении 30 лет - как минимум. ФСЕ. Очередь больше никто не предлагает. Можно радоваться.

     
Время: 27.11.2007 15:51
Автор: Snark

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
..Стоп..))...
...при СССР...если ты не спортсмен международного уровня...балерун с именем...или не артист московского цирка...
то...еноты...не говоря о килоенотах...могли тебе только присниться...)))....если бы они у тебя паче чаяния все ж таки завелись бы...то это было бы нарушение валютного законодательства....со всеми вытекающими....)))...это..я говорю..про тот...кондовый СССР...89-й - это уже кооперация...переходный период..к дикому капитализьму...развал...

Система была построена на уравниловке...
...которая понималась, как социальная справедливость...
ну...про это я уже писал...
...система была нежизнеспособна...поскольку не было стимула что либо делать....кроме кнута....от коего, слава Богу, таки отказались....
...что б ты не делал...а выше головы не прыгнешь....
...сколько народу отсидело за незаконное предпринимательство....и не сосчитать....
...я вот о чем....

...конечно..можно было все сделать гораздо менее болезненно...кто ж спорит...
...но имеем, то что имеем....
...и наличие перспектив я считаю плюсом...очень существенным...
хотя, надо признать...он был бы в любом случае....при условии отказа от уравнительной системы - в СССР на это своевременно не решились, а когда чухнулись, уже поздно было...

вернемся к вопросу:

ЛИЧНО ТЫ выбрал бы очередь или кредит?

вопрос стоит не корректно....
я просто пойду и куплю....без очереди....
...и без кредита...
...потому, что если я грамотно использую предоставляющиеся мне возможности....я могу себе это позволить...

     
Время: 27.11.2007 16:12
Автор: Stop

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)

>вернемся к вопросу:
>
>ЛИЧНО ТЫ выбрал бы очередь или кредит?
>
>вопрос стоит не корректно....
>я просто пойду и куплю....без очереди....
>...и без кредита...
>...потому, что если я грамотно использую предоставляющиеся мне возможности....я могу себе это позволить...

То есть ты способен вынуть из кармана 300-400 килобаксов, и так, в порядке шоппинга, "пойти и купить" квартиру. В таком случае, могу тебе сказать, что в СССР ты бы мог купить полуостров Ямал. Раз такой способный. :D :D :D

Но некорректно, Снарк, вопрос ставится, когда используется частица "бы". Жить надо всем и сейчас, а не "бы".

Вот расскажи мне, как, используя свои возможности, учитель или врач способен заработать на квартиру? Согласись, как не крути, а врачи и учителя все равно нужны, даже больше, чем топ-менеджера. Я не собираюсь читать банальную лекцию по социальной справедливости... но расслоение на элоев и морлоков, имхо, не есть гут.

     
Время: 27.11.2007 16:23
Автор: Snark

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
...я и не говорю что расслоение - это гут....
...но..с другой стороны - не потопаешь - не полопаешь...
...а не все воспринимают эту поговорку, как руководство к действию....
...все встанет на свои места....со временем....
...по другому, к сожалению, никак...хотя хочется..все и сразу...
...и учителя...и врачи есть высокооплачиваемые...
...мало, но есть....
...но...это не снимает остроты проблемы, разумеется....

...да...по поводу ипотеки...проценты, конечно, крокодильские...
...но...согласись...все ж таки есть разница...между "совсем нет",
и "есть, но дорого"...
...америкосы, не к ночи будь помянуты, вообще взаймы живут...практически все....
....скажем больше...вся эта Юса взаймы у остального мира живет...и ничо...им нравиццо....

........


"То есть ты способен вынуть из кармана 300-400 килобаксов, и так, в порядке шоппинга, "пойти и купить" квартиру. В таком случае, могу тебе сказать, что в СССР ты бы мог купить полуостров Ямал. Раз такой способный"...

..я не способный...я просто вкалываю, как старый Карло...
...и что бы купить квартирку...пришлось таки повкалывать....
...а что бы...гыыы..."в порядке шоппинга"...гммм...это еще лет пять-семь....вкалывать...)))

     
Время: 27.11.2007 16:49
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
DoubleStandart, ну ты это как-то поверхностно смотришь, да, конечно родственники.. но когда нужно одно направление гораздо проще поставить родственника нежели чувака, который будет в очередной раз воровать полюбому. Все сразу к сожелению не меняется =(
Я и не говорю что все отлично и замечательно. Просто я пытаюсь трезво оценивать ситуацию.

NiKon, ты чесслово за#### меня уже. Пойди покушать супчика.

     
Время: 27.11.2007 16:51
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
DoubleStandart, ну а что ты хотел, политика=экономика, а экономика=политика всегда так было и будет.
     
Время: 27.11.2007 16:57
Автор: Stop

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
>...но..с другой стороны - не потопаешь - не полопаешь...
>...а не все воспринимают эту поговорку, как руководство к действию....

Да я только за. Вопрос - почему "потопать" можно ТОЛЬКО перепродавая? Каким образом "потопать", например, полковнику? Войну соседям в частном порядке объявить, чтобы премию дали? Учителю проводить уроки на стадионе?

***
>...да...по поводу ипотеки...проценты, конечно, крокодильские...
>...но...согласись...все ж таки есть разница...между "совсем нет",
>и "есть, но дорого"...

Снарк, "есть но дорого" - было всегда и везде. В СССР если были деньги (вполне разумные, кстати) можно было вступить в кооператив и построить квартиру без очереди. Чем не "пошел - купил"? А сейчас "есть все - но дорого". Это лучше?

     
Время: 27.11.2007 16:59
Автор: Snark

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
гы....кооператив...это тоже...проблема....
...и не маленькая...учитывая, что...денег то....
...тогда...было не шибко много у народу...
...ну..не было возможности законно заработать мнга денег...
...кроме того...туда тоже...еще попасть надо было....

     
Время: 27.11.2007 17:04
Автор: DoubleStandart

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
M_a_i_k_i
А я не против родственников. Никаким образом. Я и сам бы брата своего назначил или он меня (я так думаю) на ответственную должность, зная, что ничего вороваться не будет . Я о результатах говорю.
Все сразу не меняется ? А , что поменялось ??? Ну коррупция - это ПЕРВОЕ с чего нужно начать, чобы России быть похожей на Сингапур, а Путину на Ли Кван Ю. Уж очень модель эта нравится ему , как мне кажется :-)
На коротком поводке, демократия номинальная и показушная для всего мирового сообщества. И стьабильность типа. Только вот стабильность Сингапуру нужна для того чтобы не потерять инвестиционную привлекательность , а нам....Да клали мы на эту привлекательность. У нас нефти , газа , алмазов, никеля и всего "Менделеева" до большой сраки :-)

     
Время: 27.11.2007 17:21
Автор: Stop

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)

>гы....кооператив...это тоже...проблема....
>...и не маленькая...учитывая, что...денег то....
>...тогда...было не шибко много у народу...

Ну, собсно, как сказать. Учитывая сколько в Сбербанке навернулось - так шо-то было... :) Кто хотел денег - тот шел их зарабатывать. Муж моей двоюродной бабки (я звал его дядя) работал бригадиром на шахте ВостГОКа. Если не в курсе что это такое - глянь в гугле. Зарабатывал до полутора тысяч рублей в 70-х годах. Хотя и умер от лейкемии относительно молодым.

Хотя это, конешно, крайняя форма. Я бы в эти рудники не полез. Но и на Арсенале, например, в цеху зарабатывали по 500-700 рублей. Есессно, не гайкорезы. Кто не хотел таких денег - мог поискать профессию почище и поскромнее.

     
Время: 27.11.2007 17:37
Автор: Snark

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
вот-вот...за работу головой...практически не платили...
...а это не есть гут....)))
...теперь с этим проще...
...пословица "Не умеешь работать головой - работай руками" наконец обрела смысл....
...теперь..кто хочет денег....должен..в первую очередь напрягать мозговую мышцу...и это справедливо....

     
Время: 27.11.2007 20:03
Автор: NiKon

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
>NiKon, ты чесслово за#### меня уже. Пойди покушать супчика.

ха-ха! :) Пойду) А ты иди дальше чебуреками торгуй :hat:

     
Время: 28.11.2007 14:01
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
> LonelyWolf, никогда чья-то конкретная зарплата не являлась показателем благосостояния населения и благополучности страны.
+1
я стал жить лучше и стал больше зарабатывать, просто потому, что 7 лет назад не работал :) Но я считаю, что мог бы жить ещё лучше, поэтому аргумент про уровень моей жизни я отметаю.
Узнавая новости, сталкиваясь с различными сферами жизни я не вижу поводов для радости, для оптимистичного взгляда в будущее. На данный момент мне ближе всего сфера образования. Уровень его постоянно падает. Падает в течении 7 лет.
И так куда ни глянь...

На себе никаких "достижений" не ощущаю. Квартплата растёт, качество обслуживания дай бог не становится хуже...и т.д. и т.п. можно много писать

     
Время: 28.11.2007 15:17
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
DoubleStandart, за 24.11.2007 17:44
+1
Стоп напомнил про цены на квартиры...а, лучше конечно стало :drazn:

     
Время: 28.11.2007 15:54
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
>Вся это шняга о том что жить стало лучше и веселее, и вообще жувачки - не дефицит, исходит от тех, чьи жизненные потребности ограничены гитарой, компьютером и кроссовками. Такой пернатый образ жизни возможен только при поддержке, например, родителей. Когда исчезают такие проблемы, как где спать и что жрать. Когда можно деньги тратить НЕПОСРЕДСТВЕННО на себя, а не черный день имеются резервы семьи.
>А вот когда приходится заботиться о себе самостоятельно - плюс еще о семье, и в резерве - только то, что ты туда САМ положил, а остальные только берут оттуда... то вопрос лучше/хуже ВООБЩЕ не встает. Это как обсуждать - холоднее зимой стало или теплее, чем летом. Спросите у родителей - стало им лучше или нет, они вам подробно расскажут.
Стоп, ну почему ты иногда так скажешь, что лучше уже и не придумаешь :)

     
Время: 30.11.2007 03:42
Автор: Кабал

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Время: 30.11.2007 03:49
Автор: NiKon

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
>http://www.youtube.com/watch?v=Y0EofQr9dr4

:lool: :lool: :lool:
Ой пестеееец!... :tardlol:

     
Время: 30.11.2007 18:05
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
NiKon, обязательно дорогой, пойду торговать :)
DoubleStandart, ну хз..

     
Время: 30.11.2007 18:09
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Время: 30.11.2007 18:45
Автор: Капитан Клюв
Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
Путен мудаг
     
Время: 13.12.2007 11:22
Автор: Bruho
Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)
>Под Нижним Новгородом найдена секта поклонников Путина


>В одной из деревень Нижегородской области обнаружена секта, поклоняющаяся Владимиру Путину. Как передает радио "Эхо Москвы", ее члены молятся на портреты президента и утверждают, что в одной из прошлых жизней Путин был апостолом Павлом.

Секту возглавляет некая матушка Фотинья, известная, по данным ФСБ, как Светлана Робертовна Фролова. Г-жа Фролова, бывшая начальница отдела железной дороги, в конце 90-х отсидела срок за мошенничество, после чего решила заняться духовным целительством и космоэнергетикой.

Православные жители соседских деревень называют членов возглавляемой ею общины Пресвятой Богородицы "Воскрешающая Русь", чей храм уже шесть лет действует в деревне Большая Ельня, "путинопоклонниками" и время от времени совершают крестные ходы против еретической церкви. Среди святых, которым поклоняются члены секты – Владимир Путин. Они осеняют себя крестом, используют портрет президента как икону и просят Путина спасти Россию от грядущего апокалипсиса.

Матушка Фотинья утверждает, что у нее с российским президентом давняя духовная связь: в прошлой жизни он был князем Владимиром, а она княгиней Ольгой. В других перевоплощениях, по словам матушки, она была царицей Савской, а Путин – царем Соломоном.

Послушники убеждены, что их настоятельницу лично поддерживает как сам Путин, так и патриарх Алексий II. В церкви издают газету "Храм света", где печатается переписка Фотиньи с президентом и патриархом, а также публикуются интервью со святыми, включая саму Богородицу.


http://top.rbc.ru/wildworld/11/12/2007/129394.shtml

Ноу-коментс... :lool:

     
Время: 13.12.2007 13:27
Автор: Stop

Тема: Re: Путин... (я конечно извиняюсь, но уж имена то можно и правильно писать. с ув. ваш модератор)

>Они осеняют себя крестом, используют портрет президента как икону и просят Путина спасти Россию от грядущего апокалипсиса

А чо крестом? Должны медведем себя осенять... двуглавым.

А вместо "Отче наш" в начале молитвы говорят "вкратце..."

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!