Время: 17.11.2007 15:54
Автор: str & Terrorist
Тема: Религия-что это и для чего???
Я-атеист.Религия- не лишний ли повод для войн???
     
Время: 17.11.2007 16:07
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Религия не повод для войн. Просто религией часто прикрывают реальный повод
     
Время: 17.11.2007 16:14
Автор: цапли бегут

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
отвлечение от онанизма
     
Время: 17.11.2007 16:17
Автор: str & Terrorist
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Поддерживаю ПОЛНОСТЬЮ "отвлечение от онанизма"
     
Время: 17.11.2007 16:17
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Религия - это стремление быть лучше, попытка выразить коллективное суперэго.

Что бы быть атеистом, тебе как минимум необходимо верить что чего-то нет, а где появляется вера, там и до религии не далеко(не слыхал про всякие общества маразматиков-атеистов?)

     
Время: 17.11.2007 16:29
Автор: Смерть!

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Это всё кал
     
Время: 17.11.2007 16:29
Автор: str & Terrorist
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Верить нужно в первую очередь- в СЕБЯ, а не в каких-то "богов"..........
     
Время: 17.11.2007 16:32
Автор: Смерть!

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
##### вообще на этом заморачиваться?Живи и всё,главное уважай себя
     
Время: 17.11.2007 16:33
Автор: Альма

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
повод для войн - бабы и земля
     
Время: 17.11.2007 16:34
Автор: str & Terrorist
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Че ТРОЯНСКУЮ войну вспомнил? ЕЛЕНА ДУРА,Парис тоже ДУРА! :)
     
Время: 17.11.2007 16:36
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Верить нужно в первую очередь- в СЕБЯ, а не в каких-то "богов"..........

это всего лишь мнение, можно и наоборот: в первую очередь в БОГА, а потом, в "себя"...а религия - это всего лишь желание объединиться с единомышленниками( которое может и нах не нужно)

     
Время: 17.11.2007 16:39
Автор: str & Terrorist
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Обьеденились...хренак, 200лет, крестовые походы.
     
Время: 17.11.2007 16:43
Автор: Альма

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Че ТРОЯНСКУЮ войну вспомнил

:7: скудно батенька у вас в мозгу

     
Время: 17.11.2007 16:55
Автор: str & Terrorist
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Скудно не скудно, а скоро новая война...
     
Время: 17.11.2007 17:00
Автор: Альма

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Скудно не скудно, а скоро новая война...

пойдёшь биццо ?

     
Время: 17.11.2007 17:07
Автор: Maldoror
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
...верить можно весьма по разному и смотря в кого или во что.
     
Время: 17.11.2007 17:45
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Автор, ты не атеист, а типичный похуiст.
Это вещи разные вещи несколько. Так что успокойся и дыши ровно, таких как ты тьма.

Тема жуткий баян.

     
Время: 17.11.2007 17:55
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
пойдёшь биццо ?

:lool: :lool: :lool: пипец ржал!

     
Время: 17.11.2007 18:23
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>пойдёшь биццо ?
:headbang:

для чего религия? для влияния на массы и для бабла.

     
Время: 17.11.2007 20:53
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
давно пора быть выше всего этого
     
Время: 17.11.2007 21:08
Автор: Геша Козодоев

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Я-атеист.Религия- не лишний ли повод для войн???


нет.войны тут не причем.

Просто все религии имеет одно свойство-на каком то этапе развития происходит этакой конфликт неприятия чужих мнений и других конфессий.

Сейчас у мусульман терпимости очень мало к другим.
В средние века христиане истребляли крестовыми походами.

Недавно вот будисты вообще друг на друга бычку погнали(это вообще еще хуже)

так что дело не в религии и в войнах.

А насчет атеизма...Как говорят атеизм-первый шаг к вере.
ведь атеизм тоже определенная степень веры..

     
Время: 17.11.2007 21:16
Автор: ManWithNoName

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Христос Воскрес!
     
Время: 17.11.2007 21:19
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
если уж о войнах.. то они имеют начало в принципах и убеждениях каждого
     
Время: 17.11.2007 22:02
Автор: RR

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Религия - для слабых. У тех, кому что-то не удается в жизни, сразу появляется оправдание, вместо того, чтобы пытаться добиться чего-то самому и искать причину в себе.
     
Время: 17.11.2007 22:13
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Религия бывает разной, не надо вновь разводнить эту банальную демогогию про всё и вся.
     
Время: 17.11.2007 22:33
Автор: Геша Козодоев

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Религия - для слабых. У тех, кому что-то не удается в жизни, сразу появляется оправдание, вместо того, чтобы пытаться добиться чего-то самому и искать причину в себе.


Это ваше личное мнение :idea2:

И не надо говорить за всех.

     
Время: 18.11.2007 02:37
Автор: Maldoror
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
21 век - какие религиозные войны??? ...О,да - они есть! У мусульман - Алах; у американцев - долар.
     
Время: 18.11.2007 10:19
Автор: Рокер Анaтолий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
RR, +1
Религия - самая легкая отмаза. Если у чела что-то не получается, он сразу: "О Великий Иегова памаги МЕН!!!" Но больше всего я ржал когда мне один Иегова рассказывал с полной серьезностью как у него по дому книжки летали.

     
Время: 18.11.2007 12:27
Автор: str & Terrorist
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Но больше всего меня бесит народ который распространяет религиозные книжки,газеты и.т.д Гадкий народ...
     
Время: 18.11.2007 12:34
Автор: Альма

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
работа у них такая
     
Время: 18.11.2007 12:35
Автор: str & Terrorist
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Да.И гребут они за это по моему неплохие деньги...
     
Время: 18.11.2007 12:38
Автор: Альма

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
да копецки
     
Время: 18.11.2007 13:04
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Но больше всего меня бесит народ который распространяет религиозные книжки,газеты и.т.д Гадкий народ...
Да.И гребут они за это по моему неплохие деньги...

А телевидение,реклама тебя не бесит?Ты догадываешься, надеюсь, что люди там побольше, чем бабушки на свечках, зарабатывают?

     
Время: 18.11.2007 13:17
Автор: str & Terrorist
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Я не про бабушек...Я кроме новостей по телевизору ничего не смотрю...по этому рекламма не бесит.Я ее просто не вижу...
     
Время: 18.11.2007 13:27
Автор: Sanche

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Религия наоборот способствует уменьшению войн. Именно атеизм делает из людей мразей очень часто... хотя, и есть религиозные фанатики, которые мозги парят. Но это на уровне возни. А убийцы и т.д. - это как раз атеисты. имхо. :ukur:
     
Время: 18.11.2007 13:38
Автор: Геша Козодоев

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Но больше всего меня бесит народ который распространяет религиозные книжки,газеты и.т.д Гадкий народ...

Смотря кого ты имеешь ввиду.Бабушек которые работают в церквях или сектантов у которых с головой не все в порядке.

Рокер Анатолий-у тебя специально имидж такой хню постить постоянно?

     
Время: 18.11.2007 13:39
Автор: oldTor

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
по-моему как раз фанатизм в любых проявлениях первопричина всех проблем. Что религиозный, что политический. Ибо любой фанатизм не исполльзует здравый смысл и логику.
     
Время: 18.11.2007 13:41
Автор: str & Terrorist
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Имею в виду не бабушек...Кто нибуть читал религиозные газеты? Я читал-ересь какая то...
     
Время: 18.11.2007 14:12
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вот это жесть! :horror:

В 1998 году на улицах крупных городов мира появились вежливые молодые юноши и днвушки и предлагали прохожим съесть конфету или печенье, запив это все прохладительным напитком. В угощение было подмешана сперма Муна и молоко его жены. Таким образом, всякий принимавший угощение принимал в себя и физиологические испражнения четы Мунов, и согласно положениям учения, обретал кровное родство с "истинными родителями".

     
Время: 18.11.2007 14:17
Автор: Альма

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
братство всех :dur_486:
     
Время: 18.11.2007 14:22
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кто нибуть читал религиозные газеты? Я читал-ересь какая то...

флуд есть везде!он вечен!

     
Время: 18.11.2007 15:57
Автор: Iv@NeO

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Религия - для людей слабых духом. Главное- верить в себя, а не в то чего нет. Именно такие люди добиваются в жизни того, что хотят. А еговы всякие из своего сарая не вылезут. Разве не так?
Толик +1.

     
Время: 18.11.2007 16:19
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Мдя... оказывается, для некоторых религия=монотеизм(как правило христианство, в связи с его наибольшей доступностью для ознакомления), а атеизм они понимают исключительно, как отрицание существование бога. Причем они не стесняются громогласно об этом возвещать гордо бия себя при этом в грудь.

Касаемо тезиса религия - удел слабых...хоспада, ознакомьтесь сначала хотя бы с Телемой, прежде чем декларировать подобную ересь.

З.Ы. Кабал, плюсадын

     
Время: 18.11.2007 17:48
Автор: oldTor

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Iv@NeO: + 100. Большая часть религий ведёт именно к подведению людей к одному знаменателю. А поскольку умных людей меньше чем дураков, соответственно и знаменатель рассчитан под это. вот и всё. Логика неумолима.
     
Время: 18.11.2007 17:51
Автор: Sanche

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
прохожий, благодарю
     
Время: 18.11.2007 18:56
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Нужно разделять два понятия "религия" и "вера" .Я являюсь христьянином. И считаю что как раз религия (представляет из себя набор правил, канонов и.т.д. часто противоречащих одна другой и самой Библии ,типа - сколькими пальцами креститья , с какой на какую сторону , как стоять . что одевать, как молиться... .)является источником эстремизма , агрессии , не терпимости.

Не могу сказать что вера в Бога удел слабых а наоборот. Вопервых нужно признать себя грешником т.е. виноватым , во вторых покаятся и отказаться от своих грехов а для этого нужна не маленькая сила и воля.(пить, курить,блудить,воровать ... . исполнять заповеди Божии)
Бывает приходят люди потерявшие всё финансы, жильё и даже человеческий облик и Бог возраждает их. Знаю лично сотни таких примеров.Уголовники рецидивисты сидевшие по несколько раз в тюрме, наркоманы героинщики опустившиеся на самое дно,мечтающие о "золотом" уколе, алкоголики пропившие всё- начинают жить заново ,женятся . рожают детей, честно работают и.т.д. .

     
Время: 18.11.2007 19:04
Автор: Iv@NeO

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
религия - кал
     
Время: 18.11.2007 19:05
Автор: Альма

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
мф - моя религия
     
Время: 18.11.2007 19:14
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
(пить, курить,блудить,воровать ... . исполнять заповеди Божии)

Это от избытка чувств-с, что-ли?))))В одних скобках-то?

     
Время: 18.11.2007 23:03
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
}:-II
(пить, курить,блудить,воровать ... . исполнять заповеди Божии)

Это от избытка чувств-с, что-ли?))))В одних скобках-то?

Там стоит точка, правда буква маленькая в место большой , извеняюсь.

     
Время: 18.11.2007 23:44
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим, звиняй, но ты не являешься христианином. Религия - не меню в ресторане. Не тарифный план с набором опциональных услуг. Кастом мейд здесь не прокатит. Если ты отвергаешь часть догматов, то ты отвергаешь ее целиком.

Раз уж всплыла христианская тема в разрезе сила\\слабость, то:

Во-первых нужно не иметь силы не желать прощения, не иметь готовности нести ответственность. Вместо этого умолять простить. Желательно превентивно.

Во-вторых, необходимо боятся забвения, равно, как и полного прекращения существования. И надеятся на жизнь вечную (с)

и тыды и тыпы...

     
Время: 18.11.2007 23:56
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Я являюсь христьянином

Новая религия что ли. Христьяне

     
Время: 18.11.2007 23:58
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Христьяне

Это он о своём Крестьянском происхождении! :)

     
Время: 19.11.2007 00:59
Автор: Наивный пипл

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
очередная тема для бессмысленного срача и зарабатывания звезд :banana1:

по сабжу - каждый выбирает сам, кому-то необходимо быть в системе, кому-то пох абсолютно
но религия объединяет :idea2: :idea2:

     
Время: 19.11.2007 02:01
Автор: Maldoror
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>мф - моя религия

заметно

     
Время: 19.11.2007 03:03
Автор: Бродяга

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
автор топа: google.com в помощ
там ты найдешь функции религии ее определение и прочее.

кстати, в следующий раз за создание глупой темы ты будешь забанен.

     
Время: 19.11.2007 17:49
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
А я вот о религии с удовольствием люблю разговаривать)))
Вот товарищ прохожий говорит:

...необходимо боятся забвения, равно, как и полного прекращения существования...

А что плохого в том, что бы со смертью тебя просто выключило, и никаких судов, ни раёв, ни (что самое приятное)АДОВ!
Уж не ressentimentom ли вы больны?Хотите что бы после смерти всех наказывали?

     
Время: 19.11.2007 18:01
Автор: [L'еternitе]®

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Я не хочу забвения, я слишком великая для этого. :sm1:

А вообще, как кто хочет, так и будет...

     
Время: 19.11.2007 18:39
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
А вообще, как кто хочет, так и будет...

Да не!Кто как сможет, у того так и получится :idea2:

     
Время: 19.11.2007 19:17
Автор: Wayne

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Религия-это рамки,в которые загоняет себя человек,а ещё это средство управлением народом :idea2:
     
Время: 19.11.2007 23:17
Автор: Green_Gene

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
БРОДЯГА!
ПЛЮС МНОООООГО!

     
Время: 19.11.2007 23:18
Автор: Архитекторъ

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Религия - это:
1. Управление большими массами людей.
2. Способ зарабатывания денег (особенно в последние века).
А вот вера, это уже совсем другое. Ты можешь верить в какого либо бога придуманого до тебя, али в дерево, которое растет за твоим окном, столом за которым ты сидишь, компом в который ты сейчас втыкаешь и пытаешься понять выше наглаголенное, но смысл в том что каждый человек во что-то верит! В себя, в свои силы, ну или волшебную силу какого-то предмета или существа, ну или принимает какую-либо религию, или придумывает свою!!!
Так вот относительно религии ты можешь быть атеистом и не поддерживать не одну религию, но все равно есть, что-то во что ты веришь!

Воистину Акбар Братья.

     
Время: 19.11.2007 23:27
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
}:-II,

Вот товарищ прохожий говорит:

...необходимо боятся забвения, равно, как и полного прекращения существования...

А что плохого в том, что бы со смертью тебя просто выключило, и никаких судов, ни раёв, ни (что самое приятное)АДОВ!
Уж не ressentimentom ли вы больны?Хотите что бы после смерти всех наказывали?


товарищ прохожий говорит это в определенном контексте. внимательнее, батенька, нада быдь, внимательнее.

     
Время: 19.11.2007 23:35
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
fretlessmind
Вы не поверите но провославные,католики,лютеране,протестанты и есть ещё несколько деноминаций, в которых верующие люди называют сябя ХРИСТИАНАМИ.

прохожий
департамент Мира&Любви
фагоцит
Я не отрицаю религию.Веры без религии не бывает , а вот религия без веры вполне обходиться , о ней я и говорил.Что бы быть христианином нужно не много - вера , надежда и любовь.



Христиане считают что человека создал Бог. Поэтому глупо думать что Он будет вас судить по вашим придуманым себе законам.Бог повелел всем покаятся и крестится ,а кто ослушается сам себя (не Бог) обрекает на адские муки. В Рай есть один путь это Иисус Христос.
" Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную." Иоанна гл 3. стих 16.

     
Время: 20.11.2007 10:00
Автор: Bruho
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Эту тему не задушишь, не убьешь!
Не убьешь! Не убьешь!

:lol:

     
Время: 20.11.2007 10:45
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Для меня религия - это ещё один весьма простой способ отгородиться от всяких придурков, эгоцентрично заявляющих "мы верим только в себя", но умудряющихся наступать в одно и тоже дерьмо по сотни раз...
     
Время: 20.11.2007 11:19
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
религия, догмы, даже вера меркнет, по отношению к жизни каждого из нас.
все перечисленное - рамки, догмы, условия, предрассудки, убеждения.
только все это отбросив можно найти не только Бога, ведь это как бы призрачно звучит, а самого себя, что куда важно для нас, ибо каждый из нас потерян в своих нелепых убеждениях.
из века в век, из религии в религию, из темы в тему, каждый показывает свою точку зрения и ошибка бывает только в том, когда она начинает навязываться другим, тем самым нарушая закон (неисаный конечно) нашей планеты, потому что имеено наш мир на планете Земля является миром свободы выбора.

     
Время: 20.11.2007 11:46
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>fretlessmind
>Вы не поверите но провославные,католики,лютеране,протестанты и >есть ещё несколько деноминаций, в которых верующие люди >называют сябя ХРИСТИАНАМИ.

Та вы не поняли опять ни фига

     
Время: 22.11.2007 10:46
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth
Lethopol

из века в век, из религии в религию, из темы в тему, каждый показывает свою точку зрения и ошибка бывает только в том, когда она начинает навязываться другим, тем самым нарушая закон (неисаный конечно) нашей планеты, потому что имеено наш мир на планете Земля является миром свободы выбора.

Свобода выбора это закон данный Богом. И Бог его не нарушает ( хотя и может), а сатана не может (хотя и хочет).
Навязать можно религию а веру навязать не возможно , любить заставить нельзя . Бог есть Любовь.

     
Время: 22.11.2007 11:21
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>И Бог его не нарушает ( хотя и может), а сатана не может (хотя и хочет).
А разве твой Бог и сотона - не части единого целого?

     
Время: 22.11.2007 11:25
Автор: Ден

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Я не отеизд, я покуизд :idea2:
     
Время: 22.11.2007 11:27
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Я не отеизд, я покуизд
Аяяй! :idea2: отэизьмЪ труЪ, а покуизьмЪ недЪ! :idea2:

     
Время: 22.11.2007 11:27
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим, не хотелось бы тебя разочаровывать, но архетип сатаны ГОРАЗДО древнее архетипа твоего бога...а архетипы, как правило ничего не могут и не хотят.
     
Время: 22.11.2007 11:33
Автор: Ден

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Аяяй! отэизьмЪ труЪ, а покуизьмЪ недЪ!
Отэизмъ - это для умных! Я вот скажу что я отеизд - а мне скажут - да что ты о религии знаешь? Да ничего я незнаю, книжек умных не читал, в церковь не ходил и желаний таких не возникало. Верю в себя и в жареную картошку.

     
Время: 22.11.2007 11:44
Автор: oldTor

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
самое главное что меня бесит в христианстве - это "комплекс вины" т.е. то, что мы типа все по определению с момента рождения грешники. Это какая сволочь интересно имеет право сказать что моей матери и отцу, например нужно в чём-то каятся и т.д.? что за фигня? это для тех годится, кто прячется от реальной жизни и хочет иметь хозяина, перед которым пожно поплакатся и якобы получить защиту и милосердие. Законы природы и эволюция диктуют совершенно другие вещи. И я этому доверяю больше, хотя бы потому, что это логично. А религия предлагает поверить во что-то если это противоречит здравому смыслу.
     
Время: 22.11.2007 11:48
Автор: Ден

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Это сложная тема для простого крестьянина вроде меня :unsure:
     
Время: 22.11.2007 13:39
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>>А разве твой Бог и сотона - не части единого целого?
Представь, нет.

>>Клим, не хотелось бы тебя разочаровывать, но архетип сатаны ГОРАЗДО древнее архетипа твоего бога...а архетипы, как правило ничего не могут и не хотят.

Если тема про аля "образ сотоны в языческих верованиях", то всё равно не получаеццо так.

     
Время: 22.11.2007 15:57
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ден, +1 многим тут следовало бы не кидать дешовые понты, а высказаццо также.
     
Время: 22.11.2007 16:25
Автор: 141144115415
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
тупой сапж.
кабал и сенмут, +1

     
Время: 22.11.2007 16:45
Автор: Бродяга

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
oldTor, твое мнение касательно христианства шаблонно. сколько, таких как ты, выражали буквально слово в слово в сторону христианства.
задай себе вопрос, ты ли так действительно думаешь или это принятая тобой концепция/ идеология/мироощущения за тебя уже все решило (в том отношении, что диктуют тебе отношение таковое какое есть у тебя сейчас) на бессознательном уровне.

     
Время: 22.11.2007 17:11
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Бродяга, не начинай, щас апядь споры начнуццо...
     
Время: 22.11.2007 17:18
Автор: Ден

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Бродяга, твое мнение касательно мнения ОлдТора шаблонно. сколько, таких как ты, выражали буквально слово в слово в сторону мнения ОлдТора.
задай себе вопрос, ты ли так действительно думаешь или это принятая тобой концепция/ идеология/мироощущения за тебя уже все решило (в том отношении, что диктуют тебе отношение таковое какое есть у тебя сейчас) на бессознательном уровне.

     
Время: 22.11.2007 17:22
Автор: Бродяга

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ден, а теперь обоснуй в чем оно шаблонно? по пунктам пожалуйса.
     
Время: 22.11.2007 17:25
Автор: Ден

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вот еще глупости какие - я тупой крестьянин :uhoh:
     
Время: 22.11.2007 17:30
Автор: Бродяга

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ден, слабовольный трус! а "победа" была так близко.....
     
Время: 22.11.2007 17:33
Автор: Ден

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Либо мой стёб был не понят либо ты доводишь его просто до абсурда :sm001:
     
Время: 22.11.2007 17:37
Автор: Ден

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
На всякий случай добавлю что, твое мнение касательно того что я слабовольный трус шаблонно. сколько, таких как ты, выражали буквально слово в слово в сторону того что я слабовольный трус.
задай себе вопрос, ты ли так действительно думаешь или это принятая тобой концепция/ идеология/мироощущения за тебя уже все решило (в том отношении, что диктуют тебе отношение таковое какое есть у тебя сейчас) на бессознательном уровне.

     
Время: 22.11.2007 17:49
Автор: Бродяга

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ден,
в логике есть фишка как дедукция, то есть выведения из чего- либо. так вот мой вывод вытек из твоего сообщения Время: 22.11.2007 17:25 . конечно сейчас это вверх жескогой глупости проявлять ее же, доказывая какуе-то глупость. потому как ты это сказал в шуточной форме, я же воспрняла как что-то de facto на твой счет.

если вернутся к твоему первому сообщению то оно изначално абсурдно.

     
Время: 22.11.2007 17:57
Автор: 141144115415
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
:crazy:

лучше обматерите гавнопутена в соседней теме :7:

     
Время: 22.11.2007 18:41
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Блин, я же говорил! :moral:

141144115415 и то более здравую мысль сказал :7:

     
Время: 22.11.2007 19:15
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ardien, Если тема про аля "образ сотоны в языческих верованиях", то всё равно не получаеццо так.

про аля - тавтология. и тема не про "образ сатаны".

Кстати, пара вопросов ко всем, позиционирующих себя, как христиан:
1. Библию вдумчиво кто-нибудь читал?
2. Как у вас обстоят дела с обрядово-ритуальным аспектом?

     
Время: 22.11.2007 20:05
Автор: Бродяга

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
2прохожий
1. что по твоему вдумчиво?
2.в каком смысле обстоят дела, а как они должны обстоять?
если ты хочешь услышать, вразумительны ответ задавай вопросы четче
(кстати я не позиционирую себя к данной вере или в вообще к какой либо, но мне нравится спорить в защит христианства)

     
Время: 22.11.2007 20:19
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
религии устанавливают рамки, в пределах которых Душе очень сложно развиваться.. то что посятонно гонят на христианство уже даже не интересно, ну нашли козла отпущения, ибо это самый наглядный пример как можно извратить с ного до головы, сделать культ и бизнес. но это отдельная тема.
людям сейчас точно не нужна новая религия, но нужна новая система понимания мира, в которой можно увеличивать потенциал своей Души...
но пока не только на улицах, но и в головах идет битва *какая религия лучше и круче* никакого потенциала в корне не светит.
некоторым приятно вариться в каше которая варится сотни лет: унижтожая и унижая друг друга, но есть люди и у которых путь просто иной. ИНОЙ ПУТЬ. он не хуже и не лучше, он иной.
вне рамок.

     
Время: 22.11.2007 20:30
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Бродяга, если учесть, что большинство "христиан" библию не читали, молитв не возносят и не посещают церковь, то вопросы заданы мною избыточно четко.

Какие аргументы ты можешь выдвинуть в защиту христианства человеку, считающему оное дикой мешаниной из работающих инстинктивных программ, подсознательных страхов, всеобъемлющего комплекса вины и фундаментального нежелания нести ответственность? Находясь при этом как вне системы христианских представлений, так и (видимо) вне системы представлений данного конкретного человека?

     
Время: 22.11.2007 22:39
Автор: Бродяга

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
по закону природы, что либо имеет как хорошие, так и плохие стороны так званая гармония. Все всегда придерживалось этому закону. Если ты видишь в религии (христианство) только лишь минус то, ты не объективен.
что х. манипулирует сознанием человека, то ты громко ошибаешься. потому как если и уже говорить о манипуляции сознания, то не зависит от того исповедуешь ты какую-то религию, атеист ты сатанист или просто человек особо не заморачивающийся вопросами религии. …твоим сознанием всегда на бессознательном уровне что-то движет. и тут не играет роли принята концепция/религия. ты не сам делаешь какой-либо выбор, а тебе его в какой-то мере навязывают обстоятельства и ряд всевозможных вещей ( не хочу углубляться в этот вопрос, так как это экскурс от главной темы, но все же думаю даже на поверхностном уровне ты понял, что я имею ввиду)

касательно христианства если учитывать, что я сказала о гармонии то тут такой же принцип.
1.вот тебе плюсы: задай себе вопрос, что являлось хранителем традиций, культурных, ценностей той же письменности я могу с уверенностью сказать, что именно царьков, в каком то отношении если говорить, скажем, о средневековье- церьковь поощряла «темень», то есть отрицала науку и отожествляла ее с дьяволом. в церкви много погрешностей, но не забывай что, прежде всего, руководят ею и руководили люди, которым свойственно что-то сродни подлого утилитраного подхода наживы и прочего или очевидной глупости .
2. церковь объединяет. раздробленность всегда в минусе.
3. церковь дает надежу в безвыходной ситуации, когда нет полагаться сил просто на себя (и это не означает что человек слаб) просто это дает ему силы с резерве саомго себя.



если учесть, что большинство "христиан" библию не читали, молитв не возносят и не посещают церковь, то вопросы заданы мною избыточно четко.
Ненавижу когда по одному примеру всех судят или обобщают. Меня больше всего добивает, что большинство не верющих нарисовали себе какой-то универсальный портрет христианина (послушную стадно мыслящую овцу) и следует этому образу не сопоставляя с действительность. Да среди христиан есть люди, которых сложно назвать людьми, но тут мало играет роль религия тут играет роль каков человекЕсли учитывать все, то редко можно придти к одному выводу. я не сужу, а рассуждаю касательно данной религии и не делаю никаких выводов. Быть в таких вопросах однозначным принимать только какую-то одну сторону не учитывая другой глупо и не объективно. Да, можно сопоставить все плюсы и минусы и увидеть перевес, но все же если челове выдумал такой сложный соц.инстутут как церьковь, то это была необходимость.Повторюсь я ни придерживаю, ни данной существующей религии и если бы скажем христианство я бы парировала с точностью на оборот сейчас мной позиции. Потому как стараюсь быть в этом вопросе не пристрастной к обсуждаемой религии, а напротив максимально объективно смотреть на вещи. И если говорить о минусах христианства, то я могу их тоже обозначить и потом снова их же и опровергнуть.. (но это уже будет спор с самой собой).

в настоящий момент как выразился Senmuth христианство стало «козлом отпущения» но тут можно сказать о теократии, а это уже политика. а функции и права церкви изначально были другими- все зависит о эпохи.

Post Scriptum:
можно много чего сказать, но все же если говорить, почему сейчас такое отношение к религии, потому что они изжили себя, человек вышел на новы уровень сознания мироощущение и былые каноны не могу удовлетворить человека его запросы и понятия о мире в целом.

     
Время: 22.11.2007 23:17
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
прохожий

1. Библию вдумчиво кто-нибудь читал?
2. Как у вас обстоят дела с обрядово-ритуальным аспектом?


Библию вдумчево читаю каждый день последних 15 лет.
И не нашёл там ни какого обрядово-ритуального аспекта.
"Где Дух Господень там свобода...."
Обрядово-ритуальный аспект существует в религиях и описвается в отдельных книгах , я не против обрядов и ритуалов , если они не противоречат Библии.
Вообще получается что я пытаюсь обьяснить как пахнет , допустим роза ,человеку который её не нюхал. Очень сложно. Понюхайте . Прочитайте хотябы Новый Завет.Многие говорят что ни чего не понятно , поросите Бога дать мудрость понять . И не заморачивайтесь на родословии Христа ,пропустите и читайте дальше , а то многие на родословии и останавливаются.

Sеnmuth
Lethopol
Бог не установливает ни каких рамок для человека Он даже не запрещает грешить , просто Он предупреждает вас где вы будете если умрёте без покаяния.
Прийдя к Богу я не потерял ни чего кроме ГРЯЗИ. И получил в 1000 раз больше, только доброго, в том числе и свободу от греха.
Если что и связывает и разрушает жизнь человека, так это ГРЕХ.
Разве блуд делает человека лучше или укрепляет семью ? А пьянство , курение ,наркомания разве имеет чтонибудь общее со свободой ? Воровство , идолослужение , сквернословие , ... .
Как это может принести счастье и свободу. Мало того что это губит такого человека ,так ещё и люди рядом страдают от таких людей.

     
Время: 22.11.2007 23:39
Автор: Бродяга

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Разве блуд делает человека лучше или укрепляет семью ? А пьянство , курение ,наркомания разве имеет чтонибудь общее со свободой ? Воровство , идолослужение , сквернословие , ... .
это крайности или просто типичный пример последней стадии деградации. тем более если говорить о алкоголизме. сколько священиков РЕАЛЬНО пьют.

а касательно рамок. тебе не кажется, что чем больше ты себя ограничиваешь, тем меньше ты можешь выбирать и это соответственно суживает твои возможности. зачем придерживаться чего-то, если не легче просто пораскинуть мозгами и подумать, как лучше будет для тебя и не стоит путать разумное ограничения/контроль над собой и просто слепое следования тем же заповедям.
«Грязь»- это образно минусы ты можешь не видеть или не брать их в счет.

хотя в принципе я тебя полнимаю....

     
Время: 23.11.2007 00:04
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Бог не установливает ни каких рамок для человека Он даже не запрещает грешить , просто Он предупреждает вас где вы будете если умрёте без покаяния.

Хы... Знакомая игра слов. И риторика узнаваемая. :D Вы из новосозданных конфэссий, уважаемый? Баптисты-евенгелисты-прочие харизматы? ;) Истинная Церковь Самых Распоследних Дней "Свобода" (вариант - "Победа")? :D :D :D

Ну как не стыдно так словами играть? Вы же не в метро буклеты раздаете...

Предупреждать, что щас дам битой в голову, если будешь вести себя неправильно, при условии что битой распоряжаюсь я - это и есть запрещать. Или даже угрожать. Он, значит, "предупреждает", помахивая ключами от ада. Гыгы.

     
Время: 23.11.2007 00:25
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Вообще получается что я пытаюсь обьяснить как пахнет , допустим роза ,человеку который её не нюхал. Очень сложно. Понюхайте .

Точно. Баптисты-адвентисты. Крещение в спортивном бассейне и сходняки на чай у пастора. Узнаю брата Колю. Все та же маркетинговая версия учения и уверенность в том, что никто кроме них в тему не втыкает.

Если ему сказать, что нюхали мы вашу розу, будьте проще - он тут же отреагирует "нет, вам просто так казалось. Потому что если бы вы на самом деле понюхали эту розу - то нюхали бы до сих пор в нашей церкви - по воскресеньям, в ДК метизного завода".

Железная неохристианская логика. Я прав, потому что. :D :D :D

     
Время: 23.11.2007 00:32
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Бродяга,
как я и предполагал, твой ответ начался с использования стандартных социальных шаблонов - "по закону природы", "Все всегда придерживалось", "ты не объективен". Далее следует жуткая банальщина, слышанная мной сотни раз в различных вариациях. Особенно позабавила твоя ненависть к "любителям обобщать". То, что ты сама сделала ряд ничем не обоснованных экстраполяций относительно того, что мне известно, что понятно, и в каком месте и где я заблуждаюсь, причем ты с легкостью отнесла меня "к большинству неверящих", тебя абсолютно не покоробило. Неосознанное зеркалирование. Чтож, и такое бывает. Твоя позиция по данному вопросу сводится к отсутствию таковой, неумело маскируемая попыткой быть объективной.

____

повторюсь я ни придерживаю, ни данной существующей религии и если бы скажем христианство я бы парировала с точностью на оборот сейчас мной позиции.

огромная просьба лучше согласовывать предложения и не пропускать слова. тяжело для восприятия.

Клим,
Библию вдумчево читаю каждый день последних 15 лет.
И не нашёл там ни какого обрядово-ритуального аспекта.

Мог и не утруждать себя ответом. Касаемо тебя все было ясно с самого первого поста.

     
Время: 23.11.2007 00:37
Автор: Бродяга

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop,
не скажи... это же твои предположения .... я напротив протестанского ничего там не вижу (в сообщениях).
давай чтоле поспорим чтобы интересно было? :sol:
моя позиция: пользователь с ником клим исповедует православие)
... спорим????

     
Время: 23.11.2007 00:39
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Библию вдумчево читаю каждый день

Её уже читали умные дяди до нас, и всё за нас решили задоооолго до нас :idea2:

     
Время: 23.11.2007 00:44
Автор: Бродяга

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
прохожий, вот как? шерсть дыбом...откидывать волосы со лба и нервно улыбатьсь ВОЗРАЖАЮ 1000 РАЗ

установить РАЗУМЕЕТСЯ что и как тут в печатном формате не возможно в другом формате тоже не возможно, потому из этого вытекает что ничего установить не возможно.
спорить с твоим мнением не стану, но и своего не изменю. но реально ты таки агрументируй " в каком месте" именно я по твоим словам употребила соц. шаблон? почему и где моя позиция своидится на видимость объективности. тогда что по твоему объективность?

     
Время: 23.11.2007 00:54
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Бродяга, зачем же сразу дыбом? :) В каком месте шаблоны? Я же кавычками выделил. Повторюсь твоя _декларируемая_здесь_ позиция сводится к отсутствию таковой. Внимательно перечитай свои посты.

Объективность - заблуждение, проистекающее, как правило, из завышенной самооценки.

     
Время: 23.11.2007 01:00
Автор: Бродяга

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
ну да ладно... пятерней перед лицом махать не буду и что-то доказывать. фишка в чем? ты прежде всего вырвал с контекста "шаблоны" и трактовал их как шаблоны, но они идут общим текстом. то есть я их как своего рода предисловие использовал.


Объективность - заблуждение, проистекающее, как правило, из завышенной самооценки. нет! разве это определение объективности?

как бы вопрос: какую религию (секту/идеологию/ концепцию ) ты исповедуешь? мне интрестно!

     
Время: 23.11.2007 01:04
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Б о г о х у л ь н и к и !!!
Вот я вам, засранцы... :drazn:

     
Время: 23.11.2007 01:11
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Не важно, как они были использованы. главное, что были.

как бы вопрос: какую религию (секту/идеологию/ концепцию ) ты исповедуешь? мне интрестно!

вообще-то с этого вопроса и надо было начинать :)

свою собственную. частично пересекается с антитеизмом, сатанизмом, дзен-терроризмом, телемой, субъективным деструктивизмом и рациократизмом.

     
Время: 23.11.2007 01:24
Автор: Бродяга

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Не важно, как они были использованы. главное, что были.
были :)... а есть различие между шаблон и объективная не оценка... ммм.. как лучше назвать...е-е-е... например велечина массы (объективно устоявшаеся) и шаблон. не есть ли тогда "велечины масcы" шаблоном?

свою собственную. частично пересекается с антитеизмом, сатанизмом, дзен-терроризмом, телемой, субъективным деструктивизмом и рациократизмом.

хм... так и думала, что сатанизм в тових взглядах присутствует.
из дзен- терроризма это не "сюнь-цзы"?

     
Время: 23.11.2007 01:34
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Бродяга, е есть ли тогда "велечины масcы" шаблоном?
нед, не есть.

хм... так и думала, что сатанизм в тових взглядах присутствует.

по-моему, это более, чем очевидно

из дзен- терроризма это не "сюнь-цзы"?

http://zhurnal.lib.ru/m/majklow_w/wwedenie.shtml

     
Время: 23.11.2007 10:11
Автор: Ден

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Христос грядёт! Читайте Библию! (с) Наклейки в метре
     
Время: 23.11.2007 10:39
Автор: fookss

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Когда среднестатистический пользователь перестанет пытаться уложить описание проблемы, существующей с начала времён и являющейся одним из столпов, на которых покоится цивилизация, в две строчки своего банального поста (с грамматическими и пунктуационными ошибками), - вот тогда эту тему можно будет обсуждать серьёзно.
     
Время: 23.11.2007 13:10
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>моя позиция: пользователь с ником клим исповедует православие)
>... спорим????

Ты проспоришь, Бродяга. :D Фирменная фишка "у нас - Вера, у остальных религия" и "фтопку ритуалы" выдают неохристианина, как полосатый хвост и запах - скунса.

И еще страхи, что неофит при чтении Библии застрянет на "родословии Христа" и обломается читать дальше - поэтому маркетинговый совет: перемотайте титры и приступайте к экшну, там интересно. :D Этот бизнес-подход никакого отношения к неторопливому православию или обстоятельному католицизму не имеет. Можешь себе представить священника, который говорит "Ты листай, листай, эта часть Писания - несущественна"? :lol:

***
Они все похожи, как фломастеры, Бродяго. Насмотрелся еще в 90-92 году.

     
Время: 23.11.2007 14:25
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Можешь себе представить священника, который говорит "Ты листай, листай, эта часть Писания - несущественна"?

:lool: :lool: :lool: :lool: :lool:

     
Время: 24.11.2007 10:07
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ещё раз говорю человек может быть верующим и религиозным и не верующим но религиозным.
Для меня нет ни какой разници какой Христианской деноменации пренадлежит верующий человек. Спасает вера а не религия.
Если вам говорят идите в нашу церковь , только там спасение, не идите нет там ни чего, это секта. Спасает только Иисус Христос.
Поэтому я не призываю вас в свою Церковь , предлагаю приити ко Христу Спасителю. В какой церкви вы это сделаете ни так важно.
"... Нет другого имени ни на небе ни на земле которым нам надлежало бы спастись кроме Иисус Христос... ."

Извеняюсь если кого задел предложением пропустить родословие Христа, при первом чтении Евангелия. Это не из-за сомнения по поводу ваших умственных способностей и не из-за малозначительности родословия . Просто без полного досканального изучения Писания перечисляемые имена ни чего не скажут а интерес может пропасть.
fookss
"... гордым Бог противится... ."

     
Время: 24.11.2007 16:39
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
недавно меня почти озарило, конечно после прочтения кой чаго, что именно будет после смерти, и почему так вера важна в этом.
самое странное, что думается мне ничего удивительного то и не будет. при жизни очень часто мы испытываем похожие состояния. воть)))

     
Время: 24.11.2007 18:28
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, а зачем меня спасать-то? или каяться мне зачем?
     
Время: 24.11.2007 20:03
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Поэтому я не призываю вас в свою Церковь , предлагаю приити ко Христу Спасителю. В какой церкви вы это сделаете ни так важно.

Ну шо, Брадяго, проспорил? ;)

     
Время: 24.11.2007 20:38
Автор: Бродяга

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Когда среднестатистический пользователь перестанет пытаться уложить описание проблемы, существующей с начала времён и являющейся одним из столпов, на которых покоится цивилизация, в две строчки своего банального поста (с грамматическими и пунктуационными ошибками), - вот тогда эту тему можно будет обсуждать серьёзно.

но тем не мнение признайся, тебя все же волнует как-то тема.
если ты обращаешь, внимание на ошибки то, что тут скажешь… для тебя что главное суть или как изложена суть? данный форум свободный от ригоризмом как в высказываниях так и в том что высказано. конечно соглашусь что такие духовные темы бестолково обсуждать на форумах это тоже самое придти с философским вопросом на рыночную площадь… но ... каждому свое.

Stop, пока что ничего не установлено. я хочу услышать от клина, к какой он конфесии (или секте ) принадлежит в своих вероисповеданиях (кстати, а на что мы хоть спорили, что бы хоть знала что проспорила)

     
Время: 24.11.2007 21:41
Автор: Бродяга

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
прохожий, gracias за ссылку. все же если проследить от куда корни ... то первоисточник выигрывает. много в статье построеного на предположениях автора.
я написала автору минипсевдокритику там все изложено (так от нефиг делать).

вопрос кстати: чего не шаблон ?

     
Время: 24.11.2007 22:06
Автор: Gadkey PtizzЪ

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Бог есть! :idea2: И он всё видит!
     
Время: 24.11.2007 22:14
Автор: bum-saxello

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
по моему это что то окровенно оно внктрии . из зп этого к сожаленнию начинаются войны :7:
     
Время: 24.11.2007 23:49
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вепрь
Москва





клим, а зачем меня спасать-то? или каяться мне зачем?

Затем что Бог повелел всем покаяться и крестится , для спасения души.
Хотя если вы думаете что вам это не нужно ... .
Из бесед с не верующими людми, не встречал ни одного согласного на адские муки. Все хотят в Рай . Только врядли это возможно умерев верным сатане и его законам.

     
Время: 25.11.2007 03:33
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Интересно, а обращал ли ты внимания на то, что большенство этих неверующих, даю рупь за сто, несколько иначе относятся, говоря мягко, к пониманию таких вещей как ад, рай, муки и прочая лабуда?

Из бесед с верующими я в свою очередь не встречал ни одного, кто хоть на секунду бы думал своими мозгами и подходил к вещам, выходя за рамки догмата и плоскости взлядов, в разной степени примитивности исполнения. Твоё вышесказанное миллионное очередное тому подтверждение.
Што уш тут поделаешь, каждый дрочет как он хочет.

     
Время: 25.11.2007 17:51
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Верующие верующими не рождаются а становятся , покаявшись в своих грехах и приняв Иисуса Христа как своего спасителя.
Это я к тому , что и я раньше был не верующим , и думал в той же узкой плоскости как и ты. Спасибо накушался.
Только если кто-то думает что батоны растут на дереве , это не значит что так и есть. Поэтому как бы ты не относился к Раю , аду и прочей лабуде , будет так как написано в Библии, а не так как ты себе это придумал. Боюсь тебя ждёт большое разочаравание .
Без Бога жить можно , умереть без Него страшно. Хотя став верующим ни чего не теряешь. Только свободней становишся.
Почему-то есть много людей которые к греху ( убийствам , воровству, блуду ,наркомании , пьянству , мужеложеству и.т.д ) гораздо терпимей относятся чем к вере в Бога , которая от всего этого освобаждает.

     
Время: 25.11.2007 17:52
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Верующие верующими не рождаются а становятся , покаявшись в своих грехах и приняв Иисуса Христа как своего спасителя.
Это я к тому , что и я раньше был не верующим , и думал в той же узкой плоскости как и ты. Спасибо накушался.
Только если кто-то думает что батоны растут на дереве , это не значит что так и есть. Поэтому как бы ты не относился к Раю , аду и прочей лабуде , будет так как написано в Библии, а не так как ты себе это придумал. Боюсь тебя ждёт большое разочаравание .
Без Бога жить можно , умереть без Него страшно. Хотя став верующим ни чего не теряешь. Только свободней становишся.
Почему-то есть много людей которые к греху ( убийствам , воровству, блуду ,наркомании , пьянству , мужеложеству и.т.д ) гораздо терпимей относятся чем к вере в Бога , которая от всего этого освобаждает.

     
Время: 25.11.2007 18:22
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
система созданная 2000 лет в то время уже не работает и толком не работала на протяжении эпохи Рыб, теперь же пришла эпоха Водолея, когда не надо надеяться на кого-либо и придется расплачиваться самим. система, духовное учение было правильным но не было понятым. к тому же церковь его исказило донельзя.
но эпоха Рыб позади, так что есть ли смысл смотреть назад, а не вперед?

нельзя так цепляться за прошлое, ибо нет ничего постоянного.

ps/церковь показываает *хороший пример* прощения и терпимости, когда отказывается отпевать нарков, самоубийц и прочих.

     
Время: 25.11.2007 18:30
Автор: Iv@NeO

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, лол
     
Время: 25.11.2007 19:19
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Без Бога жить можно , умереть без Него страшно.

Епт, ему круглое - он треугольное.
Разговор, как и предполагалось, бессмысленен.

     
Время: 25.11.2007 20:09
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
свободнее становишся когда вера основана на познании и открытии Души, а не следование догматам и законам.
человек живет на Планете Свободного Выбора и в этом уникальность.
каждый выбирает ту реальность которую хочет, и строит от мир который хочет (как в этой жизни, так и в последующей)

     
Время: 26.11.2007 10:52
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth
Как 2000 лет назад дьиавол искушал человека с помощю похоти очей , похоти плоти и гордости житейской, так и теперь.
К счастью сейчас эпоха не рыбы , а эпоха Иисуса Христа и даже летоисчесления ведётся от рождества Христова.
А всякие животные эпохи придумывают люди , вдохнавляемые всякой нечитстью. Бог устанавил закон- свободы выбора. Поэтому сатана не может войти в человека без согласия человека, вот он и придумал всякие наживки и одна из них это гороскоп. Принимая расклад гороскопа человек открывает ворота к своеё душе нечисти. Ходят люди-свиньи-раки , не дебелизм ли это. Потом шагу не сделают не прочитав свой гороскоп , и это свобода .
Посвящают своих детей ( ещё даже не родившихся) в козлов , рыб, скорпионов... , отдавя их в руки бесов.

     
Время: 26.11.2007 10:56
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Гороскоп придумался, друк мой, тогда, когда еще христианства в проекте не было, как бэ.
     
Время: 26.11.2007 11:59
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
всю не осилил, не знаю оговаривалось это или нет, но всё же - по сабжу:

1) религия - есть всего лишь некоторое проявление духовного состава человека, по сути. Его духовность способна проявляться через как пример - религию, наравне с остальными просвлениями. однако - каждый верует определённо по своему.

2) Веровать праведно может только воистину человек с чистым сердцем - только ему дано верить в Бога. Бог - есть абсолют. Если кто-дибо не верит, то, не иначе, - он НЕ чист сердцем и помыслами. от того НЕ способен.

Вот две точки зрения, которые в мире существуют - на сей день. о коих спор - бесконечен.

     
Время: 26.11.2007 13:18
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Затем что Бог повелел всем покаяться и крестится , для спасения души.

А с какого мне вообще велят креститься-то? А не биться башкой о стену? Или не приносить в жертву чОрных петухов или кошеГ? А может лучше сесть в позу лотоса и созерцать свой пупой пол-года?

     
Время: 26.11.2007 17:20
Автор: Бродяга

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
сейчас практически мало кто придерживается какой-то одной веры. много верующих на самом деле верят не только в свою религию но ВООБЩЕ парктически во все сверхеестесвтенное или иллюзорное (судьба/приметы). среди обычных людей есть люди, которые при воспитании привили взгляды какой-то религии, но в полной мере они не верующими... словом их сложно назвать таковыми. а сколько вообще людей настолько убежденных в неповторимости их религии. и другую точук зрения они не понмиаю не слышать..

мне кстати понравилось, у нас в универсиетет предмет религиоведение был на II курсе и когда я пришла к преподавателю чтобы она расписалась в зачетке, на вопрос кто она по вероисповеданию она сказала что философ. вот интересно можно ли верить в философию?.. ведь вся религия основана на вере, а философия это скорее взгляд на мир/ рассуждения- веры там нет. хм....

     
Время: 26.11.2007 17:52
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
По-мойму уже говорили, что тебе стоит ознакомиться с определением такой вещи как философия. Судя по всему воз всё там же)
     
Время: 26.11.2007 19:15
Автор: Бродяга

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
это кому???!! МНЕ???!!
кто это и когда говорил?
там же, в смысле в университете? так у меня прошла философия (еще на II курсе в первом семестре). кстати, у меня по экзамену стоит такая оценка, что никто бы и не поверил - я сама даже не верю до сих пор… ну и пошло оно все к ядреной матери. оценки эти. они для меня ничего не значат. они лишь несут информацию того, как человек усвоил информацию на каком уровне и в каком качестве.

что значит определение? с греческого буквально переводится, люблю мудрость. философия - наука задача, которой объяснить происхождение целесообразность мира и мир как таковой, человека в мире, самого человека, акцент на духовных сторонах человека, бытия, и ряда других вопросов такого рода. как правило произведения написаны в форме рассуждений или умозаключений/ предположний , однозначности в философии нет… верить в флосфию не можна(она не отвечает стандартам религии). быть философом принимть взгляды соглашатся с ними не значит верить.

     
Время: 26.11.2007 22:48
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
какой ужос!!!!
невежество блин!

     
Время: 26.11.2007 23:19
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кабал
Христос был ещё до начала жизни на Земле и самой Земли. 2000 лет назад Он явился людям. А противоборство сатаны Богу за людей, существует на Земле с Адама и Евы. Вот имена сатаны - отец лжи, человекоубийца, князь тьмы и ещё есть несколько.

Вепрь
" ... жизнь и смерть предлагаю тебе, выбери жизнь... " - говорит Бог. Это нужно не Богу, а тебе.

Evil_Maggot_666
1.В принципе правильно, в каждом человеке есть место предназначенное для Бога , созданное Им же. Поэтому в каждом человеке есть, стремление к поиску чего ни будь духовного для заполнения его. И часто это место заполняется всяким мусором.
Если уж вы пришли к выводу что Бог есть, то правильней будет узнать чего Он от тебя хочет, чем веровать " определённо по своему".
2. "... не праведников пришёл спасти Я а грешников... "
Человеку с чистым, кристальным сердцем не нужен Христос он и так попадёт в Рай. Однако в Библии написано "...нет праведного ни одного, все согрешили и лишены славы Божьей, а кто говорит иначе, представляет Бога лживым...". Христос своей кровью заплатил за твои грехи, будучи Праведником, умер на кресте, что б тебе дать жизнь вечную.

Бродяга
Да людей причисляющих себя, к какой либо религии много, но
они не являются верующими. Один такой "верующий", начал меня учить "правильной" вере. Сам он себя причислял к православию, но когда я спросил - соблюдает ли он заповеди? "нет", молится ли "нет", читал ли Библию? "нет", так какой ты верующий? "ни какой". На этом его "курсы веры" закончились

     
Время: 26.11.2007 23:38
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим, мой тебе совет. Купи учебник для вузов "Концепции современного естествознания". Откуда ты только ерунды этой понабрался.
     
Время: 26.11.2007 23:56
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
fretlessmind, :)
это похоже на секту.
еще чуть чуть и от апокалипсиса куда нить заныкаются :fear:
тема обещает быть интересной)

     
Время: 27.11.2007 10:43
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Бродяга, хоспаде, кому ты тут чо пытаешься доказать что там кому соответствует вере, а что нет - само понятие философия вообще вещь с религией разной плоскости, никаких параллелей вообще быть не может. Об этом речь-то, ёмаё.

клим, с вами всё ясно было изначально, не стоит еще больше утверждаться как полнейший профан.
Учи матчасть, ибо количество банального бреда в единицу сказанного переходит все предельно-допустимые значения. :hi:

     
Время: 27.11.2007 10:50
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим жжот, давно на форуме не было такого персонажа. читаю с интересом. зоопарг =]
     
Время: 27.11.2007 16:57
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Отэизм - :shit:
     
Время: 27.11.2007 18:25
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Слова по теме, из книги Отто Кариуса:

Тот, кто утверждает, что никогда не испытывал подавляющего чувства страха, точно никогда не был на фронте. Предпосылкой для храбрости является страх, так же как страх смерти и неопределенности вслед за земным существованием являются предпосылками для зарождения и существования любой религии. Истинная храбрость состоит в преодолении страха собственной смерти через еще большую решимость быть примером своим солдатам и поддержать их.

     
Время: 27.11.2007 18:39
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Куйня вообще-то 'из книги Отто Кариуса' приведена.

страх смерти и неопределенности вслед за земным существованием являются предпосылками для зарождения и существования любой религии

в особенности.

     
Время: 27.11.2007 18:50
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кабал
Филосвских и не только , книг я прочитал достаточно, возможно и побольше вас. Ксати первое моё знакомство с Библией началось с книги которая высмеивает Её, точно не помню как называлась что-то вроде -Эта смешная Библия, француза какого то. Но после того как я начал изучать Библию, понял что 80% всех филосовских книг пересказ Библейских истин.
Надеюсь вы не такой профан как я , изучили Библию , прежде чем начали учавствовать в этом споре . Или как большинство, подчерпнули знания из коментарий (в основном профанов, по госзаказу) о Библии, призванных очернить Её.
Так же и философов присвоивших себе мудрые библейские постулаты.
Честно говоря мне жаль вас, верить в год рыбы ... .

" Не должен находиться у тебя проводящий сына своего, или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мёртвых. Ибо мерзок перед Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего"
Библия. Второзаконие. глава 18, стих 10-12

     
Время: 27.11.2007 18:58
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Странно, с какой легкостью ты можешь назвать мнение человека, прошедшего войну, куйнёй :7:
Это мнение образованного человека, прожившего рядом со смертью несколько лет, в отличии от современных подростков-интеллигентов.
Другое дело, конечно, если в здешнем обществе цитаты надо в подлиннике приводить :ouch: ?

     
Время: 27.11.2007 19:00
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Не должен находиться у тебя проводящий сына своего, или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мёртвых. Ибо мерзок перед Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего"
Библия. Второзаконие. глава 18, стих 10-12

написанно иудеям...христиане причем?

     
Время: 27.11.2007 19:07
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
не судите, да не судимы будете))
это карма каг бы )))

а допустим Осирис был куда раньше, чем библейские события.
к чему это я? :)

     
Время: 27.11.2007 19:08
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Филосвских и не только , книг я прочитал достаточно, возможно и побольше вас

И? Даже и если - дальше-то чо?
Во-первых, такой подход аля 'прочитал-то я побольше' сам за себя говорит, на что человек делает акцент. Количество мукулатуры, которую ты может и прочитал, не имеет значения, если в одну дыру вошло из другой вышло, ибо итог-то все-равно явен и по нему судим. Прочитать ты можешь хоть все книги мира после этого, суть от этого не меняется, как бэ.
Во-вторых, кто здесь чернил библию? И с какой стати ты тут мне в параллель приводишь французких и прочих насмешников? С библией я знаком, поверь мне.

}:-II, Причем здесь плять война - ты хоть чо я написал и тем более подчеркнул прочитал хоть?

     
Время: 27.11.2007 19:10
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
написанно иудеям...христиане причем?

Это неважно - главное он это прочитал. Думать 'что', 'кому' и так далее - дело уже двацпятое.

     
Время: 27.11.2007 19:27
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Эта смешная Библия, француза какого то. Но после того как я начал изучать Библию, понял что 80% всех филосовских книг пересказ Библейских истин.

Лео Таксиль - это не "какой-то француз". Это журналист и богослов. И стеб его относится к тем, кто трактует Библию буквально, веря в 6 календарных дней творения и всемирный потом.

     
Время: 27.11.2007 19:45
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
страх смерти и неопределенности вслед за земным существованием являются предпосылками для зарождения и существования любой религии

Именно прочтя эти слова, я и вспомнил об этой теме.Думаю, О. Кариус, имел ввиду, что в силах самого человека, используя негативные предпосылки связанные с неизбежностями земного существования, превратить их в добродетель ;-)

Истинная храбрость состоит в преодолении страха собственной смерти через еще большую решимость быть примером своим солдатам и поддержать их.

А это, вообще, новозаветная развязка земного пути!

А "куйня", это чё-то совсем :7:

     
Время: 27.11.2007 19:46
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
А при чём здесь библия? Об этом в торе повествуеццо.
     
Время: 27.11.2007 19:50
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
вот кой какие мысли, спорные конечно, но все-таки:


1. наше незнание древней истории , начала нашей эпохи, стертость памяти о прошлом цивилизации, а также о собственном реинкарнационном пути,
неведение относительно того, *кто мы* и зачем мы находимся на планете Земля, лежит в плоскости либо абсолютной неспособности понять это, либо очень тяжело для осознания, а так же отсутствие наводящей, почти прямой информации.

2. интуитивный поиск, чтобы найти это знание, желание понять себя и окружающий мир, что такое рождение и что такое смерть, что было ДО и что будет ПОСЛЕ.

3. если есть отрезок А-В (Рождение-Смерть), то вполне можно допустить, как было что-то до А, так будет что-то и после В.

4. мысль (идея, замысел) первична и она творит материю, физическую реальность.
если она творит реальность, то может творить и иные миры, а так же сотворять сама себя (Душа), и не только в пределах отрезка А-В, но и вне их.

5. Вселенная и сама Жизнь рождается, развивается, эволюционирует, и все подвержено цикличности, вполне возможно, что отрезок, наша Жизнь, тоже некий цикл. Не просто отрезок А-В среди множества подобных, а отрезок который неразрывно связан с тем что было до А и будет после В.

6. так как мысли имеют созидальное свойство, очень важно качество мыслей, и оценить качество можно путем проецирования наших чувств относительно чего-либо, как индивидуально, так и коллективно.

7. при духовном росте мыслеформ, мышления каждого и его резонанса со внешним миром, Душа увеличивает свой потенциал, спектр которого огромен и нами не изучен.
Можно улучшить качество своей реальной жизни, жизни других людей, а так же заложить фундамент на свой будущий цикл.

8. повышая потенциал в реальной жизни, при его росте относительно точки А (Рождения), можно расчитывать, что следующий уровень (после точки В.) будет на порядок выше (расширенней, потенциальнее, духовнее и пр.), значит есть смысл повышать потенциал путем духовного роста личности, который ведет к расширению сознания.

9. незнание истории *себя*, имея скрытый потенциал к поиску, к познанию себя и внешнего мира, а так же поиск причин всего происходящего, логически подводит к тому, что это либо
-предназначено (замысел, эксперимент, божественное становление) для роста нашего потенциала, и не может быть случайностью или лишним в нашей жизни.
-либо, может стоять блокировка, которая возникла в ходе ошибки, вторжения или иного форсмажорного для Души (цивилизации) случая, и даже в этом случае, логически допустимым является путь, который будет направлен на исправление этой ошибки.

     
Время: 27.11.2007 20:17
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Прочитав написанное Сенмутом, возникла, логичная мысль о бесконечном споре двух сторон: одна считает, что наслаждаться надо на Земле, а религия - вертячка для мозгов, другие, хотят "подкопить" чего-нить для предпологаемой "другой" жизни...

накопительство и трата...а к новозаветным идеям, как это не покажется парадоксальным, ближе всего панки...для начала,забей на все и разотри, брось все, и иди за интуицией..а дальше :flag:

     
Время: 27.11.2007 20:32
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
}:-II,
а почему сразу спор?
можно кстати и вполне дихотомично сущестовать ))))))

     
Время: 27.11.2007 20:35
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
1. Не нужно открывать всю эту груду книг, чтобы понять, что в мире всё страдало... (один известный немец).

2. Путь, начинающийся с любопытства, и приводящий в тупик.

3. Это прямо заслуживает изложения в книге под названием "логика юного кришнаита".

4. Первомысль творит мысль, когда мы ещё не задумываемся об этом. И т.д... Ещё один очерк, не учитывающий ошибочность человеческого разума отправляется в книгу под названием "логика юного кришнаита".

5. За долгое время ведения человеческой истории НИ ОДНО животное не эволюционировало, не изменились умственные способности людей и не было никаких намёков на зарождение новой жизни. Человек просто любит мыслить геометрически, придавая всему свойства знакомых ему объектов. Человек выбирает не самый верный путь, а самый удобный. Человек упёрто верит в истинность своих убеждений и всегда рассматривает чужие со скептизом.

6. А можно не задумываться об этом и сделать какое-нибудь доброе дело.

7. Сложная формулировка словосочетания "не мысли зла".

8. Сложная формулировка словосочетания "не греши".

9. Именно незнание своей цели приводит к философии. А философия в свою очередь приводит разум в тупик. На том и держится глупость человеческая.

     
Время: 27.11.2007 20:43
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
можно кстати и вполне дихотомично сущестовать

это-то и не вдомек ярым проповедникам и непримеримым богоборцам, ибо животный инстинкт доминировать не в состоянии отменить ни одно учение, а только долгая, изнуряющая практика :idea2: не позволяй душе лениться!О как ;-)

     
Время: 27.11.2007 21:15
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
}:-II, открой для себя элементарно хотя бы скандинавскую северную религию, а потом проанализаруй то, что я акцентировал. Как раз в отношении войны, раз уж тебе не хочется именно в параллели с ней говорить об этом.

В каком месте допустим там страх перед смертью равно как и боязнь неопределенности?
И аналогичных примеров - почти большенство религий вообще-то, ибо это большенство и составляет язычество. А у тебя и твоего авторитета ВСЕ религии жиждяца на страхе. Думай своими мозгами, а не тряси книжками.

     
Время: 27.11.2007 21:23
Автор: фомальгаут

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Религия - это духовный онанизм!
     
Время: 27.11.2007 21:42
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ardien,
ну для кого то тупик, для меня лично нет))))

     
Время: 27.11.2007 21:45
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Согласен, Кабал, но произнося слово "религия", даже мысли не возникало о языческих верованиях, имелись ввиду современные, массовые...да и речь идет о преобразовании страха в добродетель война, что и поисходит с некоторыми личностями на войне...во всяком случае это то, как хотелось бы мне понимать его цитату в общем...
а страхом=неудовлетворением неопределенностью займусь уж завтра, но не встречал еще ни одного учения аппелирующего к высшим силам/существам, где бы его не было, пусть даже в неявном виде

     
Время: 27.11.2007 21:49
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Религия - это духовный онанизм!

Как же тогда настоящие мачо удовлетворяют свои духовные позывы?Уж поделитесь мудростью!

     
Время: 27.11.2007 22:07
Автор: фомальгаут

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ну как же...
Стояние Литургий, Несение епитимий, Посты, воздержание, Поклоны (земные особенно) и прочие "Подвиги" юродство например...И т.д и т.п....Вот это ...Все суть онанирование...))

     
Время: 27.11.2007 22:09
Автор: фомальгаут

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Так что вот так!
     
Время: 27.11.2007 23:38
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Библия это десятитомник Ландафшица. Там описаны основы мироздания, или во всяком случае предпосылки к их осознанию. Читать книгу можно много раз, ибо с каждым новым прочтением понимание прочитанного поднимается на новую ступень.
     
Время: 27.11.2007 23:57
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
}:-II
написанно иудеям...христиане причем?

Это написано в Библии для всех , Бог Един.
Иисус Христос был иудеем.
По поводу страха смерти . Куда девать Христиан сжигаемых , скормленных львам , сидевших в тюрьмах … за веру.


Кабал
Извените не хотел вас обидеть. В очернении Библии я вас и не обвиняю, прочтите внимательней.

Stop

Лео Таксиль - это не "какой-то француз".
Правильно . Но ст####ся он там над Божественностью Христа и других догматов. Что мог сделать только антибогослов. Прочитав её я понял что Лео не прав , слишком сильно противоречил он сам себе.
« Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек то и пожнёт… .»
Галл: 6; 7

     
Время: 28.11.2007 05:41
Автор: фомальгаут

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
А мне чем ответишь?
     
Время: 28.11.2007 10:54
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Россия, 2020 год, урок физики. Батюшка:
- А скажи мне, отрок - как течет электричество по проводам?
Ученик:
- С божьей помощью!
Батюшка:
- Правильно! Садись, пять...

     
Время: 28.11.2007 11:04
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Это написано в Библии для всех , Бог Един.
Иисус Христос был иудеем.

Бог стал един для всех только после новозаветного послания, а ветхий завет писан и составлен исключительно для внутреннего пользования евреями и постоянно подчеркивает их исключительность в сравнении с другими народами.
Ортодоксальное еврейство и по сей день так считает, не желая признавать Христа сыном Бога, и не почитая Его учения-самого прославленного, и принятого всем остальным человечеством, иудейского пророка.

Куда девать Христиан сжигаемых , скормленных львам , сидевших в тюрьмах … за веру.

Не за веру, а благодаря ей.Это не было их долгом, а собственным выбором, в отличии от множества людей на войне, обязанных подчиняться приказам и могущим даже не иметь веры, но поступающим правильно, в соответствии со своей чистой совестью.

Немного личный вопрос :;-): : "Антихриста" Ницше читали?

     
Время: 28.11.2007 18:39
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Согласен, Кабал, но произнося слово "религия", даже мысли не возникало о языческих верованиях, имелись ввиду современные, массовые

Религий более 3500 штук. А теперь посчитай то, что ты имел ввиду и соответственно какой процент это занимает. Так что, произнося слово, нужно отдавать себе отчет, что оно может означать несколько иное, чем кажется и понимается конкретно тебе, и об чем в это же время 'даже не возникают мысли'.

     
Время: 28.11.2007 19:43
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
фомальгаут
Ну как же...
Стояние Литургий, Несение епитимий, Посты, воздержание, Поклоны (земные особенно) и прочие "Подвиги" юродство например

Это религиозные обряды. Если это делается без веры, то бесполезно.

}:-II

Бог сотворивший всё был Един всегда. Он же Творец. Евреи не приняли (но не все, апостолы тоже были евреями) Его но ждут другого. Вся Библия написана о Христе. В пророчествах, прообразах, псалмах…. Слова Иисуса евреям. «Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.» Иоан;5;24. Бог выбрал Авраама, а от него произвёл еврейский народ. Это избранный народ нужен был как раз для пришествия Христа. Остальные народы уклонились в язычество. Ни один народ Бог так часто и так сильно не наказывал как Евреев. Не давая им уклониться. После распятия Христа, через короткое время, Бог их рассеял по всему миру. Многие считают из-за того что, они сказали, что кровь Христа на них и детях ихних. Также Холокост.
Не читал.


«…Ибо благодатию вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
Не от дел, чтобы ни кто не хвалился.
Ибо мы-Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнить…»
Ефес; 2 гл; 8-10 стих.

     
Время: 28.11.2007 19:43
Автор: Бродяга

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
прохожий, оказывается у автора дзен-терроризма супер блок на почте. мое письмо не отправилось.

кабал
во первых я тебе ничего не сбиралась доказывать во вторых я отвечаю на твой пост, который подразумевал именно такой ответ(хотя я могла вообще не отвечать :cranky: ). я еще в своем посте Время: 26.11.2007 17:20
сказала что философия и религия вещи разные. зачем на бессмыслице строить какой-то бестолковый спор и приписывать мне того, что ко мне не относится.
Это ты что-то сам надумал, и сам же сделал какие-то свои выводы.

Религий более 3500 штук :lol:

клим, а если взглянуть на историю твоей религии. тебе не кажется что она возникла скорее как ммм... как противостояние, протест- а не как необходимость в чем-то духовном. где же тогда место откровению (речь о протестан-ве)?

впрочем мне уже и в это теме пропало желание писать что-то.
Тем закрыта (для меня)!

     
Время: 28.11.2007 19:49
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
бродяга, в очередной раз замечу, что тебе бы читать элементарно подучиться и вопринимать адекватно написанное, а уж потом свои вечные эмоции включать на ровном месте.

Религий более 3500 штук :lol:
И######мы ржом. Если для тебя это открытие - это не моя проблема.

     
Время: 28.11.2007 21:13
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
религия не возникла как протест. это было нормальное духовное послание, из которого сделали фиг знает что.
и развели бадягу на 2000 лет.
исказив всё учение.

     
Время: 28.11.2007 21:27
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
А в чём собственно смысл темы? Иудаизм - религия, христианство - вера, Ницше - умер. Типа, хочешь скандальную тему - назови её "религия"... знаем знаем.
     
Время: 28.11.2007 23:06
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Бродяга
Если взять протестанское течение то в приципе правильно.
Это был протест веры протв религии.
Это были времена инквизиции, индульгенции и прочей религиозной ерес###родяга

     
Время: 29.11.2007 00:09
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Это были времена инквизиции, индульгенции и прочей религиозной ерес###родяга

Сквернословишь, сын мой. А знаешь что за это полагается после смерти :moral:

     
Время: 29.11.2007 01:47
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, вообще-то к моменту возникновения протестанизма как такового инквиция уже давно выветрилась и посути потеряла массовый характер, отыграв свою роли в истории развития церкви. Тем более корни и причины зарождения протестантского течения были вообще в другом.
     
Время: 29.11.2007 02:04
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Инквизиция живее всех живых, нах :drazn: :dance1:
     
Время: 29.11.2007 10:54
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
fretlessmind
Сквернословишь, сын мой. А знаешь что за это полагается после смерти

Не было там ни каких сквернословий, кстати это уже второй или третий раз, убирают безобидные слова.


Кабал
Не буду спорить. Почитай про Мартина Лютера. Или посмотри фильм.

Если начать спорить про денаминационные течения, то ни одно в живых не останется.
Православие по сути тоже протестантское течение, отколовшееся от католицизма.

Если взять статистику по количеству исповедующих различные Христианские течения то будет выглядеть так;
На первом месте
Католики
2е Лютеране
3е Протестанты
4е Православные

     
Время: 29.11.2007 11:12
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
« Были лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.»
2е Петра, гл-2, ст1-2.

     
Время: 29.11.2007 11:22
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Православие по сути тоже протестантское течение, отколовшееся от католицизма.

Чавооооо? Кто от кого откололся?
Клим, ну ты, блин, даешь... Фига се заявочки - православие откололось от католицизма!.. М-дя, с тобой все ясно :drazn:

     
Время: 29.11.2007 12:37
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Религий более 3500 штук. А теперь посчитай то, что ты имел ввиду и соответственно какой процент это занимает. Так что, произнося слово, нужно отдавать себе отчет, что оно может означать несколько иное, чем кажется и понимается конкретно тебе, и об чем в это же время 'даже не возникают мысли'.

Надо быть неисправимым педантом и интеллектуальным мазохистом, что бы вникать во всякий бред, писанный любителями поплясать вокруг пеньков.Религий накопиться намного больше, если начать копаться во всем этом историческом мусоре, а потом превратиться в пыльный мешок.В наши дни существует несколько основных направлений религии, исповедуемых большими группами людей, и, статистически, этого вполне достаточно.
Например,ради удовольствия называться знатоком современной музыки надо прослушать такое колличество шлака, что в конечном итоге можно вообще потерять нюх.
Если человек не желает понимать смыслового эквивалента тех слов которые слышит, цепляется к тому, к чему удобнее прицепиться, занудствует - диалога не получится, а получится спор, который только увеличит колличество заблуждений.

Клим, ты проповедуешь слово Бога живого, или как церковный маразматик жаждешь войны цитат? Ты свое мнение можешь вообще сформировать в русле любимого учения?

     
Время: 29.11.2007 12:48
Автор: Snark

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
"Православие по сути тоже протестантское течение, отколовшееся от католицизма".
...Присоединяюсь к Хосе...
..все ясно...
...клим....изучи историю христианства...так...для общей эрудиции....
...для начала ответь для себя на вопрос...какое из современных течений христианства называют ортодоксальным....

     
Время: 29.11.2007 12:52
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Да уж, процесс схизмы происходил и утвердился за много веков до протестантизма. :) М-дя...
     
Время: 29.11.2007 13:09
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кстате, ходют слухи, что таки договорились Папа и Патриарх о воссоединении, наконец то, какое то секретное соглашение подписали. Кто в курсах?
     
Время: 29.11.2007 13:17
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Время: 29.11.2007 13:34
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>>Православие по сути тоже протестантское течение, отколовшееся от католицизма.
>
>Чавооооо? Кто от кого откололся?
>Клим, ну ты, блин, даешь... Фига се заявочки - православие откололось от католицизма!.. М-дя, с тобой все ясно

А чо такое? Формально - все правильно... Никейский собор, трали-вали... :D Сначала-то был Папа...

>...для начала ответь для себя на вопрос...какое из современных течений христианства называют ортодоксальным....

Не аргумент, Снарк. Вахаббизм - тоже ортодоксальный ислам. А между тем, течение новое. Ортодоксальное - не обязательно изначальное. Чаще даже совсем наоборот. ;)

Спакуха! Все мы сектанды...

     
Время: 29.11.2007 14:20
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
мое предположение такое, что время веры (что касается особенно религий) уже прошло, и мы на рубеже, когда нужно не верить (ибо вера, сама по себе и неплохое явление, по сравнению с неверием), а ЗНАТЬ. то что мы знаем о физическом мире - это хорошо, оно всегда пригодится. но пришло время знать и более тонком мире, и тут уже одной веры мало, потому что она полюбому дейцствует неконструктивно (это видно на примере религиозного фанатизма, когда фанатики вроде руководствуются священными знаниями, а действуют уж точно в обратном направлении).

так что неплохо наверно все таки ЗНАТЬ, а не тупо верить.
но пока в человеке множество рамок, комплексов, эго и важности, такое знание вряд ли доступно разуму.

     
Время: 29.11.2007 14:58
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
}:-II, епт, как баба. Тебя ткнули носом в элементарное непонимание вещей - ну дык признай ошибку, чо гупки-то дуть с нелепыми отмазами. Разговор окончен.

клим.
Не буду спорить. Почитай про Мартина Лютера. Или посмотри фильм.
Интересно чего я должен там прочитать? Фильмы в подобных вообще советовать смешно.

Католики
2е Лютеране
3е Протестанты
4е Православные


Вообще-то лютеране это и есть протестанты, одно из течений.
Равно как и баптисты, пятидесятники, кальвинисты, анабаптисты и еще штук 10 иных течений.

     
Время: 29.11.2007 16:23
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>А чо такое? Формально - все правильно... Никейский собор, трали-вали... Сначала-то был Папа..

Сначала был Папа, эт точно, но протестантов и в помине не было.

>Вообще-то лютеране это и есть протестанты, одно из течений.
Равно как и баптисты, пятидесятники, кальвинисты, анабаптисты и еще штук 10 иных течений.

Совершенно верно, протестантизм это типа как бы симбиоз всех этих деноминаций и почему то сдается мне, что чуть ли не самая молодая деноминация...

     
Время: 29.11.2007 16:24
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>А чо такое? Формально - все правильно... Никейский собор, трали-вали... Сначала-то был Папа..

Сначала был Папа, эт точно, но протестантов и в помине не было.

>Вообще-то лютеране это и есть протестанты, одно из течений.
Равно как и баптисты, пятидесятники, кальвинисты, анабаптисты и еще штук 10 иных течений.

Совершенно верно, протестантизм это типа как бы симбиоз всех этих деноминаций и почему то сдается мне, что чуть ли не самая молодая деноминация...

     
Время: 29.11.2007 16:27
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кстате, насчет Папы.

А почему это считается что запад (Рим) появился раньше чем восток (Константинополь). Насколько я помню первые христиане были не европейцами вовсе, а именно люди Востока. Так шта это еще спорно что раньше - православие или католицизм...

     
Время: 29.11.2007 16:27
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
}:-II, епт, как баба. чо гупки-то дуть с нелепыми отмазами.

Ну это наверное тем бабам которые с тобой общаются приходится так делать :lol:

Тебя ткнули носом в элементарное непонимание вещей - ну дык признай ошибку,

Епт, как самоуверенный индюк на дворе, всех циплят построил :drazn:

А вообще то, ты просто забыл "что, произнося слово, нужно отдавать себе отчет, что оно может означать несколько иное, чем кажется и понимается конкретно тебе"

Разговор окончен.

Ничего против не имею

     
Время: 29.11.2007 16:31
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Главное так и ни единого аргумента в свою защиту, всё тот же один треп. Расслапсь, всё и так ясно.
     
Время: 29.11.2007 16:41
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Какие еще аргументы???Да еще в защиту???Ты че, реально предлагаеш мне проценты считать, скоко людей хотят в валхаллу по сравнению с христианами???
Отто Кариус был не прав!Лишь 66.6% религий инспирированы страхом смерти и боязнью неизвестности!

Спасибо, до такого маразма я еще не дошел. :fear:

     
Время: 29.11.2007 16:43
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
А для чего эта статистика? Можете объяснить? Что это меняет?
     
Время: 29.11.2007 16:52
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Отто Кариус был не прав!

Ну хоть где-то признал свои косяки, переложив правда на другого, но хоть чо-то уже.

Лишь 66.6% религий инспирированы страхом смерти и боязнью неизвестности!

Это-то здесь причем - тебе говорят, что нужно быть внимательнее к вещам и не морозить очевидную чушь. Ты диалог-то перечитай хоть, где и куда тыкали-то. 3500 это уже вообще в довесок было сказанно. У кого тут маразм - еще большой знак вопроса соответственно.

     
Время: 29.11.2007 17:00
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
чета стало скучно :pardon:
     
Время: 29.11.2007 17:59
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ну хоть где-то признал свои косяки, переложив правда на другого, но хоть чо-то уже.

:vis: как можно так глухо не врубаться в киргуду

какой там диалог???один про фому, другой про ерему!Я уже начинаю понимать воинствующих проповедников средневековья - без люлей некоторые особи просто не в состоянии оценить серьезность новой для них информации

     
Время: 29.11.2007 18:03
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Это точно, ты один из них походу как-раз.
     
Время: 29.11.2007 18:15
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
:pop: ага
     
Время: 29.11.2007 19:08
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
ВЫ ищете оправдания вашего неверия, возомнили себя умнее и круче Самого Бога. Думаете что ваша жизнь в ваших руках.Прийдёт время и Бог испытает вашу крутизну. И дай вам Бог в это время, не ожесточиться против Господа , а смирится и покаятся.
Если не верите в Бога, проверте его. Обратитесь к нему и он вам ответит. Бог Есть Любовь!

     
Время: 29.11.2007 19:18
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>ВЫ ищете оправдания вашего неверия, возомнили себя умнее и круче Самого Бога. Думаете что ваша жизнь в ваших руках.Прийдёт время и Бог испытает вашу крутизну. И дай вам Бог в это время, не ожесточиться против Господа , а смирится и покаятся.
>Если не верите в Бога, проверте его. Обратитесь к нему и он вам ответит. Бог Есть Любовь!

Да никто не ищет "оправдания неверия", просто большинство здесь не любят, когда их загоняют в определённые рамки!
Ты говоришь мне, что "Бог повелел креститься"...а почему МОЙ ЛИЧНЫЙ обряд общения с "высшими силами" должен быть именно таким? Ты не обращал внимание на то, что заповеди одинаковы почти во всех религиях? Докажи-ка мне, что правильно именно КРЕСТИТЬСЯ, а не совершать намаз или медитировать. Докажи, что только так можно общаться с богами.

     
Время: 29.11.2007 19:55
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
ты сам говоришь *Бог Есть Любовь!*, и если это так, то Бог не будет испытывать, осуждать, наказывать и тем более принижать человека.
это противоречиво с твоей стороны.

>возомнили себя умнее и круче Самого Бога.
очень глупое заявление, абсурд.

     
Время: 30.11.2007 07:24
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
, осуждать, наказывать и тем более принижать человека. Это дело дьиавола а не Бога.Он будет прокурором на том суде, а Христос адвокатом и искупителем. Бог не погрешим Святость, Мудрость и Чистота. И Рай это место, где человек не покаявшись не сможет находиться, как рыба не может жить на суше, сущность такого человека не позволит.Ведь при покаянии в человеке возрождается духовное начало и грехи "... не вспомяну более..."- говорит Бог. Не потому что у Него плохая память , а потому что зплачено кровью Агнца, Иисуса Христа.
Ещё раз пишу. Религия и атеизм загоняет человека в рамки. Религия диктует как нужно одеваться, стоять, креститься, и.т.д. . Атеизм заставляет верить что человек произашёл от обезьяны, жизнь и все планеты и даже весь коссмос зародился от взрыва, что Бога нет и можно всё. А это всё очень крепко связывает человека.
А я пишу о ВЕРЕ. " ... где Дух Господен там свобода,,,"

     
Время: 30.11.2007 08:20
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
у каждого своя вера))))
     
Время: 30.11.2007 10:38
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
у каждого своя вера))))

Да только Рай и ад общий. И общие условия туд попадания. Да и Бог один.

...заповеди одинаковы почти во всех религиях...
Это потому что в сердце каждого человека они заложены Богом.
Некоторые это называют - свесть. Это такая штука которая мешает жить "свободно".

     
Время: 30.11.2007 10:42
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
а я думаю что ада нет, а если учесть что человек сам строит свою реальность, как здесь так и там, то вполне возможно что вера в ад, как раз именно и создаст его.

Да, Бог один и у него нет имени, по крайней мере в земном понимании.
а всё что мы знаем о БОГЕ, всеравно получено людьми, может быть более просветленными, или настроенными на божественный канал, мало того дл я каждого народа эти правила немного варьировались, но по сути несли одно.
и как ни странно, но только Буддизм оказался ближе к Истине.

это мое мнение, и придерживаться его не обязательно, ибо у каждого своё мнение.

     
Время: 30.11.2007 16:45
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Этот разговор бессмысленен, ибо имеет значения только когда в нем идет борьба и обмен мнением. Когда же в дело вступает упертая вера - мнение заканчивается. Разговор слепого с немым.
     
Время: 30.11.2007 16:53
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
А что Клим думаешь, почему людям легче и приятнее грешить, чем вести праведный образ жизни?Получается организм человека, созданный любящим Богом, получает от соблазнов кайфы, а от праведности - гемморой.
     
Время: 30.11.2007 16:56
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Потому что в этом и есть суть вообще-то. В искушении и индивидуальной борьбе каждого с ним. Чот ты не в кассу спрашиваешь.
     
Время: 30.11.2007 17:11
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ну я спарашиваю может не потому, что не знаю(или думаю, что не знаю), а хочу втянуть человека, который полагает, что ему открылись все истины в дисскусии по-поводу.

Потому что в этом и есть суть вообще-то. В искушении и индивидуальной борьбе каждого с ним.
По такой сути человек получается больным животным, котор хочет делать одно, а заставляет себя делать другое.Какой же это тогда венец творения, сотворенный высшим разумным существом(как утверждают некоторые ;-) религии)

     
Время: 30.11.2007 17:13
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
высшим разумным и главное ДОБРЫМ,БЛАГИМ существом(как утверждают некоторые религии)
     
Время: 30.11.2007 17:28
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ты маленько видимо плаваешь в самой сути всего этого театра:
во-первых, человек был создан *разумеется я говорю словами той религии, которую мы рассматриваем, и не более того* как венец творения, по образу и подобию и так далее, но позже он 'пал', потянулся не к тому дереву, был совращен, испорчен и вышвырнут за это от лица бога, которое теперь видеть не может. *Я уже молчу о том, что это был человек вовсе не v.1 - до него проектировались всевышним и другие версии, но тоже давали сбой, и жестокий бог-ревнитель уничтожал его нафег в ярости. А ты говоришь добрый и сказочный. Ошибаешься, говоря мягко*.
во-вторых, именно больным и падшим изначально, ибо теперь это часть его природы. В задачу его и вписывается прежде всего построить свою жизнь по пути очищения и благодарности, что вместо того чтобы в очередной раз смыть всех с лица земли, бог прибивает к доске самое ценное, что у него есть. И уровень такой пасхальной жертвы, когда священным агнцом становиться никто иной как сын бога и разделил историю мира на новую и старую. И только потом возник твой добрый, благой и милосеродный бог, не раньше.

     
Время: 30.11.2007 17:51
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ну а нам скажут, что Бог был совершенен всегда, почему тогда он создавал существа дающие сбои?

("совершенен" и "всегда" - естесно спорное утверждение)

     
Время: 30.11.2007 18:05
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кто скажет?
Пусть говорит. Люди вообще много говорят, такова уж их природа пiздеть. Только веса в этой болтовне ноль целых, хрен десятых, ибо отталкивается она от личных слепых фанатичных домыслов, которые тянут всё ставить в максимум, ибо так проще для неокрепшего могза рисовать картину. Добро совершенно доброе, зло - совершенно злое, всё белое и черное, и никаких проблесков серого, так так это уже грузит фанатичные мозги лишними думами.
И как правило такие тупари вовсе не знаю матчать, я уж не говорю про её какое-либо требующее того исследование, что в принципе более чем логично соответственно.

Есть такая старая как мир примета: чем больше и сильнее человек религиозен, тем дальше он от релгии и тем нелепей и беспомощнее в ней плавает, как#######в канаве.

     
Время: 30.11.2007 18:19
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
}:-II
«А что Клим думаешь, почему людям легче и приятнее грешить,…»

Потому что пока человек не принял Господа своим искупителем, является дитём Диавола.
А он отец лжи. Какой грех по настоящему приносит радость? Пьянство, наркомания, блуд, обжорство, курение, воровство, убийство, зависть, идолослужение …? Вот я перечислил основные грехи, скажи, кто из людей делающий один или несколько грехов может сказать, что это радость?
Думаю, что нет таких. Просто они обмануты и находятся в плену у своего отца. Они РАБЫ своих грехов.



Кабал

Ты прочитал много лишней литературы. Бог ни когда не ошибался. И о каких-то других его неудачных творениях в Библии не написано, а значит это вымысел сказочников.
Бог не жестокий, а любящий и долготерпеливый, и доказательство тому то, что мы с тобой до сих пор живы, не смотря на наши грехи. Он ждёт, не обратимся ли, не покаемся ли. Больным и падшим человек стал после грехопадения. Даже когда люди вкусили запретный плод, Бог не покарал их , Он спрашивает « Адам ты где…» , будто не знает что он спрятался за кустом, « ни ел ли ты запретный плод?…» . Бог призывает Адама покаяться, а он да вот жена, которую Ты дал мне, он дала мне и я ел. Т.е. обвинил Бога в своём грехопадении. Ева, зачем ты ела и дала Адаму есть, да вот змий меня искусил. Т.е. тоже не виновата. И только потом изгнал их, но после приходил и говорил с ними лицом к лицу. И у них был шанс покаяться, но они не сделали этого. Гордость помешала. Потом люди совсем совратились и уже не могли находиться в присутствии Бога. Умирали.
И уже тогда, ещё в Раю Бог обещал им спасителя.
« И сказал Господь Бог змею: … И вражду положу между тобой и между женою, и между семенем ея; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить в пяту. «

     
Время: 30.11.2007 18:25
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ты прочитал много лишней литературы. Бог ни когда не ошибался. И о каких-то других его неудачных творениях в Библии не написано, а значит это вымысел сказочников.

Садись, два.
'Много лишней литературы' в данном случае - это вообще-то книги библии, более того пятикнижие, основа основ.

}:-II, что я там только что говорил о религиозности человека и его соответственно близости и пониманию религии как таковой?)
Тут и за примерами-то ходить не надо - сами себя демонстрируют во всей красе.

     
Время: 30.11.2007 23:36
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кабал
Ну расскажи где в Библии прочитал о «Я уже молчу о том, что это был человек вовсе не v.1 - до него проектировались…» ? Ни где в Библии Бог Себя жестоким не называют. После того как Бог выгнал людей из Рая, Он ещё какое-то время говорил с ними лицом к лицу. И скорее не Бог отказался от такого общения, а человек впал в различные грехи тем самым, лишив себя общения с Господом.
Т.е. сделал свой выбор. Вся Библия это путеводитель к Христу. А если так то Бог знал что принесёт в жертву, Своего Сына. Через всю Библию идёт тема покаяния. Всё что нужно было Израилю – это покаяться, и Господь изливал на них своё благословени

     
Время: 01.12.2007 00:03
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вы звукорежиссеры все такие упертые и непробиваемые :idea2: Хоть сто раз он неправ, звукач будет стоять на своем
     
Время: 01.12.2007 00:06
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Вы звукорежиссеры все такие упертые и непробиваемые Хоть сто раз он неправ, звукач будет стоять на своем

Ага. А звукореж - неохристианин это вообще кошмарное сочетание.

     
Время: 01.12.2007 03:03
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
####, клим, с тобой ваще не о чем разговаривать - ты элементарно не владешь даже основами. Открывай первую же книгу ветхого завета и читай. Как прочитаешь и сделаешь уроки - приходи. Детский сад какой-то.
     
Время: 01.12.2007 09:23
Автор: Iv@NeO

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
:7:
     
Время: 01.12.2007 10:07
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Атеизм заставляет верить что человек произашёл от обезьяны, жизнь и все планеты и даже весь коссмос зародился от взрыва, что Бога нет и можно всё. А это всё очень крепко связывает человека.
гы... ну я атеистко... я ни во что не верю... я либо знаю, либо нет... а верить тому, что знаю, я не собираюсь )))

     
Время: 01.12.2007 10:41
Автор: oldTor

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
атеизм никого не заставляет. Посмотрите в словаре, что такое атеизм, а то развели бодягу...
     
Время: 01.12.2007 10:50
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Тут в параллельной теме про дурдомы говорят, там ни мобил не дают юзать, ни плееров. Но судя по тов. климу, в одном дурдоме поставили комп и даж провели инет.
     
Время: 01.12.2007 11:36
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кабал
Не знаю может у тебя какая-то другая Библия, в своей я не могу найти, то о чём ты говоришь.Может подскажешь, ну там - глава, стих.И у тебя в Библии слово Бог написано с большой или с маленькой буквы? Христос говорит чтоб мы были как дети.
Думаю у тебя в голове каша, все источники своих знаний слил в один горшок. Мой принцип смотреть на все посторонние источники через Библию, а не на Библию через книги "сказачников".

oldTor
Ты же в курсе что эта звёздочка, в твоей подписи, сатанинский знак.

     
Время: 01.12.2007 11:36
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кабал
Не знаю может у тебя какая-то другая Библия, в своей я не могу найти, то о чём ты говоришь.Может подскажешь, ну там - глава, стих.И у тебя в Библии слово Бог написано с большой или с маленькой буквы? Христос говорит чтоб мы были как дети.
Думаю у тебя в голове каша, все источники своих знаний слил в один горшок. Мой принцип смотреть на все посторонние источники через Библию, а не на Библию через книги "сказачников".

oldTor
Ты же в курсе что эта звёздочка, в твоей подписи, сатанинский знак.

     
Время: 01.12.2007 11:44
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
"Христос говорит чтоб мы были как дети."

И у тебя здорово получается =]

     
Время: 01.12.2007 11:45
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
1. в то время божественные откровения были даны в понятной для той эпохи форме, и это были обычные, но может просто просветленные люди.наивно полагать что священные писания, написанные более 20 веков назад, так же актуальны и сейчас, хотя!

2. Истины, данные свыше, в любых религиях базируются на основных понятиях любви и принятия, а так же наличие причины появления человечества. что говорит о едином источнике.

3. то. что случилось с христианством, случилось потому, что история философа, учителя и просветленного мыслителя по имени Иисус, приняла столь трагичный оборот. если бы его не распяли, я думаю его высказывания мы щас читали бы в книжках-сборках *мудрые афоризмы* или *высказывания великих философоф*...
но так получилось что возникла религия , мало имеющая отношения к истинному учению просветления и духовного роста личности, и цепляться за христианство как за основополагающее учение - по крайней мере примитивно.

4.многие учения давались в виде притч, и неудивительно, ибо Душа человека вопринимает только образы, а если информацию получать напрямую Разум отсеет то что он не может переработать (э этого куда больше чем того что можно понять), поэтому для детей так важны сказки и басни.

5.священные писания и учения были всегда: начиная от Осириса, Эхнатона и кончая Юнгом, Фрейдом (к примеру), потому что любое знание о Бытие для Души - священно. священная информация есть и сейчас - её надо просто видеть и понимать.

6.ребенку читают сказку, в которой например прописная истина о дружбе и любви. подросток читает роман о дружбе и любви, взрослый выбирает сам что читать - серьезную литературу.
и глупо давать ребенку читать Шопенгауэра, а взрослому разжевывать басню.
понятно о чем речь?
все имхо.
че думаю то и пишу)

     
Время: 01.12.2007 14:50
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Думаю у тебя в голове каша, все источники своих знаний слил в один горшок.

Я бы сказал в ответ, что у тебя в голове килограмм дерьма, но думаю ты обидешься. Про твой принцип вообще смысла разговаривать нет - он уже и так давно явен.

Ты хоть о таком базовом явлении как всемирный потоп слышал или это тоже надо тебе найти и показать? Равно как и о его причинах.
Я уж молчу, что еще до него человек уничтожался. Только этого ты уже точно не найдешь, ибо читать нужно между строк, а у тебя и с обычным-то методом прочтением, с которым вообще к библии подходить бессмысленно, судя по всему, хреново весьма.

     
Время: 01.12.2007 15:22
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим из Краснодара
> все источники своих знаний слил в один горшок.

епт, МИР ЕДИН, только этого человеки еще не осознали.
лучше знать обо всем, и делать СВОЙ вывод из полученных знании, нежели опираться на одно убеждение, и то притом чужое, и мало того как может оказаться ложным или не пригодным для реализации.


>Ты же в курсе что эта звёздочка, в твоей подписи, сатанинский знак.
это - астрономия, если не знал. символ Венеры.

     
Время: 01.12.2007 15:30
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Это не мешает ему быть сатанинским знаком, сопсно.
Видимо oldTor наобум поставил это аватарой, а теперь ему внезапно открыли глаза на велую тайну начертания, и он в ужосе её должен выключить, чувствуя себя растоптанным и сгорающим от стыда. :fear:

     
Время: 01.12.2007 15:36
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кабал, :tardlol:
>сгорающим от стыда.
и пламя как бы аццкое? :mad:

     
Время: 01.12.2007 15:56
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Мой принцип смотреть на все посторонние источники через Библию, а не на Библию через книги "сказачников".

Это кстати методологические принципы науки средних веков.

     
Время: 02.12.2007 03:18
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, а на мой вопрос не отвечаешь принципиально? Ибо сказать совсем нечего?
     
Время: 02.12.2007 09:44
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кабал

То что ты считаешь меня тупым я уже понял. Но ты так и не дал мне, координаты твоих утверждений в Библии.Когда кончяются аргументы, начинаются оскорбления.
Могу сказать что ты много узнал на эту тему ( в сравнении), плохо что ты так и не познал самого Бога.
"... не мудрствуй сверх написанного.." (Библ)
" Будте же исполнителями слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя." Иак, гл1, ст22

Sеnmuth

1Не можешь поконкретней, что из основополагающих Билейских истин, не актуально в наше время.
2 Правильно.Имею ввиду Источник.
3 Ты забыл что Иисус воскрес и вознёсся. И сейчас жив и ещё грядёт, то есть будет второе его пришествие.Ну ещё Он Себя не называл Философом но Спасителем. И о том что его распнут знал заранее, и ещё раньше это было предсказанно в Библии в Ветхом Завете. И самое главное, Он был Бжьим Сыном.
5 Священными Писаниями можно назвать писания, написанные людьми под водительством Бога. Оскальное БРЕД.
6 Ты хочешь сказать что Билия тебе не по зубам.

Вепрь
Докажи, что только так можно общаться с богами.

Я не знаю как общятся с богами, я знаю как общятся с Богом, Господом и Спасителем моим.
А ты попроси Бога, Он тебе докажет.


" Суд же состоит в том , что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы.
Ибо всякий делающий злое , ненавидит свет и не идёт к свету, что бы не обличились дела его, потому что они злы.
А поступающий по правде идёт к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны." Ев. Иоа. гл3 ,ст 19-21.

     
Время: 02.12.2007 10:09
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>А ты попроси Бога, Он тебе докажет.
как всё запущено... ))))))))

     
Время: 02.12.2007 10:13
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Бог ничего не доказывает.
Клим, у тебя убеждения о Боге слишком запущены.

     
Время: 02.12.2007 13:33
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, ты и действительно тупой. Я тебя еще раз, "намекая", спрашиваю - ты про потоп слышал или тебе тоже стих и место указать, где про него пишут? пипец.
     
Время: 02.12.2007 14:01
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Звездец =]

Клим, ты сам "Библию"-то читал? И в каком варианте? "Детская "Библия", исправленная и дополненная"? Вообще говоря, именно такие человеки как ты и дискредитируют религии. Хотя, в общем, для таких их и создавали...

     
Время: 02.12.2007 14:41
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
смысл на что-то кому-то (в данном случае понятно) указывать, если человек смотрит сквозь призму чужих убеждении.
если у человека свои убеждения, он не будет их навязывать, как это происходит, потому что навязать хочется чужое мнение,то что было навязано когда-то и кем-то, а если у человека есть свое мнение, то оно просто предлагается как вариант чего либо.

     
Время: 02.12.2007 15:24
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Про потоп я слышал.Я же не говорил что не знаю, просто хотел уточнить есть ли у тебя Библия, видно нет. Это Бытие с 6й главы. Всё человечество Бог тогда не уничтожил, оставил Ноя и его семью. И Бог этого не сделал на следующий день после решения. Ной много недель делал этот ковчег, и у людей было время покаяться, но они были как и ты. Думали что Ной сошёл с ума.
И сейчас верующие призывают к покаянию, что бы люди спаслись но ... .

" И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого:
ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошёл Ной в ковчег, и пришёл потоп и погубил всех.
Также как было во дни Лота: ели, пили,покупали, продавали, садили, строили; но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный истребил всех:
Так будет и в тот день когда Сын Члеовеческий явится."
Еванглие от Луки глава 17, стих 26-30.

" Ибо всякий возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится" Лук. гл 14, ст 11.

" Я пришёл призвать не праведников, а грешников к покаянию "
Лук.гл 5 ст 32.

" И потому Господь медлит, чтобы помиловать вас, и потому ещё удерживаеся, что бы сжалится над вами; ибо Господь есть Бог правды; блаженны все упавающие на него" Исаия. гл 30. ст 18.

Sеnmuth
Бог отвечает на молитвы. Он сказал "... Испытай Меня..."

Binary
Я паривёл цитаты из моей Библии, можешь сравнить со своей.
Библию не не "читал", а читаю постоянно.

Благословляю вас именем моего Господа и Спасителя! Да откроется вам Божия истина. Будте здоровы, живитев мире !

     
Время: 02.12.2007 15:32
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Про потоп я слышал.Я же не говорил что не знаю, просто хотел уточнить есть ли у тебя "Библия", видно нет. Это Бытие с 6й главы. Всё человечество Бог тогда не уничтожил, оставил Ноя и его семью.

Во-первых, "Библия" пишется в кавычках как название худ. произведения. Во-вторых, тебя не спрашивают, что там произошло, а почему. Это ты, видимо, не в курсах. И вообще с причинно-следственными связями наблюдается некое напряжение.

>Binary
>Я паривёл цитаты из моей "Библии", можешь сравнить со своей.

Делать мне нечего, сравнивать =]

>Благословляю вас именем моего Господа и Спасителя! Да откроется вам Божия истина.

Йопт, только этого не хватало...

     
Время: 02.12.2007 15:34
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Во, кстати, в тему ролик

http://www.youtube.com/watch?v=7ryj1lG8hWw

     
Время: 02.12.2007 15:56
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Про потоп я слышал.Я же не говорил что не знаю, просто хотел уточнить есть ли у тебя Библия, видно нет.

Есть, только это-то здесь причем.

Это Бытие с 6й главы.

Неужели. Удививляюсь насколько люди могут быть баранами - а я-то тебя куда отправлял-то, епт, спрашивается.

Всё человечество Бог тогда не уничтожил, оставил Ноя и его семью.

Ты вообще за нитью разговора-то следишь хоть маленько?
О чем разговор-то бы помнишь еще?
У кого там не далее как две страницы назад бог был хороший и бесконечно добрый, необшибающийся и так далее?
Зачем же он тогда вдруг тогда затопил всех к епеням?

Евреев, которые спаслись из Египта, но которые позже, кочуя бессконечно, начали роптать, тоже бы прибил нафег, разочаровшись, если бы Моисей не впрягся. Или тут он тоже выступил как добрый, всё знающий и неошибающийся? Я уж молчу, что он спокойно и мгновенно уничтожал народы другой отличнйо веры, ибо он бог-ревнитель.
Так что каша в голове - это у тебя, причем основательная и дающая до изумления банальную и нелепую болтавню, но и не более. Смешалось всё, кони-люди. Яхвэ это тебе не милосердный Христос, различий между чем который в упор не видишь, не смотря на то, что это самые элементарные и после чего с тобой вообще не имеет смысла говорить на эти темы вовсе.

Я же говорил, чем человек якобы религиозней, тем он как раз таки слепее, тупее и дальше о своей же религии.

Разговор окончен.

     
Время: 02.12.2007 16:06
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Он сказал "... Испытай Меня..."

Бог сказал чтоб его испытали? че за бред
человек сам себя испытывает, у него есть право выбора на это.

     
Время: 02.12.2007 17:03
Автор: Globuzz

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Библия (или, там, Коран) могли бы состоять из пары правил. Но человек скудоумен, поэтому, как в любом учебнике, эти правила приходится растолковывать на примерах. Поэтому- Иисус пришел туда-то, Вишну сказал то-то, притчи и пр. и пр.
А могла быть чистая математика. Одна простая формула, которая описывает всю метафизику нашего мира.
Вера- скрытое, врожденное ощущение человеком устройства мира с его законами и взаимосвязями. Но это ощущение сложно проявляется в сознании, искажается и затухает в нем.
Религия- это механизмы, костыли для слабого разума человека, делающие проще задачу взаимодействия человека с... кем там- Богом, Высшим Разумом и т.д.

     
Время: 02.12.2007 17:18
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Неее, вера - это признание чего-либо не своим умом, а на основе какого-то высшего авторитета. Не надо нам тут врожденного, имманентного и прочих гадостей. Вот для клима этот авторитет - "Библия", вернее, её авторы.
     
Время: 02.12.2007 17:24
Автор: Globuzz

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary, я тут пораскинул мОзгами, и пришел к выводу, что: см. Время: 02.12.2007 17:03
     
Время: 02.12.2007 17:29
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
В цикл входим?
     
Время: 02.12.2007 17:32
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кабал, :lool: пасипа, ржал)))
     
Время: 02.12.2007 17:34
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кабал, я имел ввиду что зачот, не пойми не правильно))
     
Время: 02.12.2007 17:35
Автор: Globuzz

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary, нет- высказываем мнения. В таких темах никто никого переубедить не сможет. Потому как- каждый находит для себя удобную точку зрения (в смысле- соответствующую теперешнему мироощущению). А доводы... Все субъективно и недоказуемо.
Я ж не с бухты барахты написал.

     
Время: 02.12.2007 17:35
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Globuzz, по-моему ты абсолютно прав..
     
Время: 02.12.2007 17:36
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
А вообще тема реально баян, уже по миллиону раз говорили об этом.. это как вечная тема "путин ворует или приносит пользу", так же и тут, никто нихера не знает, но каждый несёт свою "правду"..
     
Время: 02.12.2007 17:37
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
И поэтому лучше заткнуться и в таких вещах вести себя как говорит что-то внутри себя. Мнения других не приемлемы к своей жизни.
     
Время: 02.12.2007 17:45
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Tovaris4 Klim, a k diakonu Andreu Kuraevu kak otnosites?
     
Время: 02.12.2007 18:05
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
}:-II, :hat:
блин. чита твой пост как: :tardlol:
а к дракону кураеву как относитесь? :fear:

     
Время: 02.12.2007 18:08
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Globuzz
Время: 02.12.2007 17:03
пост хорош))



а Кабал, ну эт уже классика)))))

приятны такие темы)))))

     
Время: 02.12.2007 18:11
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
senmuth :lool:
     
Время: 02.12.2007 18:32
Автор: Globuzz

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth, я тут отмотал пару страниц назад (ну, по обыкновению- сначала напишешь свое гениальное озарение, а потом уж поинтересуешься, что до тебя написали) и нашел
Время: 01.12.2007 11:45
Только что не слово в слово :-)

     
Время: 02.12.2007 18:57
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Globuzz, :hat:
дай БОГ чтоб у каждого были такие озарения, а точнее способность мыслить не скованными религиозными рамками, стереотипами и догмами))) что не является чем-то эдаким

     
Время: 02.12.2007 19:29
Автор: Globuzz

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
"способность мыслить не скованными религиозными рамками" (точнее-когда человек для себя решает, что не скован никими стереотипами- мы ж такие самонадеянные и самодовольные) может сама по себе оказаться ааатличным барьером. Нет (не должно быть) предела познанию. "Он" ("Оно"? "Она"?) всегда найдет способ ткунть нас носом в наше самодовольство и посмеяться над нами.
     
Время: 02.12.2007 19:46
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Globuzz,
и такое тоже может быть (допускаю),
но если выбирать из двух зол, то лучше уж такое :)

     
Время: 02.12.2007 20:30
Автор: Globuzz

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Просто никогда не знаешь, кто окажется прав.
Совсем недавно считалась, что Вселенная бесконечна (и трудно представить, что это не так, но так же трудно представить и обратное).

     
Время: 02.12.2007 20:39
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Globuzz,
вопрос не в том, что кто-то прав, а кто-то нет.
дело в том, работает ли ТОТ СМЫСЛ (который он дает чему-либо) на человека или нет.

     
Время: 02.12.2007 20:42
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Globuzz,
а про Вселенную... да она бесконечна, и так же бесконечное множество Вселенных. как внутрь, так и вне.

     
Время: 02.12.2007 20:44
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
имха конечно, мне так думается, не надо тока считать что это так и есть :dur_486:
     
Время: 02.12.2007 20:48
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кабал
«Яхвэ это тебе не милосердный Христос, различий между чем который в упор не видишь, не смотря на то, что это самые элементарные и после чего с тобой вообще не имеет смысла говорить на эти темы вовсе.»


Ты не прав Бог это есть Отец, Сын и Дух Святой. И так было всегда. Иисус был до начала всего творения Божия. Вот это элементарное что должен знать Христианин.
За разговором я слежу, поэтому и пытаюсь обьяснить. Что мой Бог не жестокий, а Любящий, Милосердный, Всепрощающий. А твой бог жестокий, мстительный, лживый и гордый. Поэтому его пишут с маленькой буквы.


Прит.17:11 Возмутитель ищет только зла; поэтому жестокий ангел будет послан против него.

1Кор.1:21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих

1Кор.1:18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, -- сила Божия.

1Кор.8:3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.





Binary
«Во-первых, "Библия" пишется в кавычках как название худ. Произведения»

Библия это не художественное произведение. Это собрание Священных Книг.

«что там произошло, а почему»

5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
Быт 6,13 И сказал [Господь] Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.

Sеnmuth
«Бог сказал чтоб его испытали? че за бред»

Мал.3:10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?

Globuzz
«…Одна простая формула, которая описывает…»
Вот они.
Иоан.3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа

Деян.3:19 Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,


}:-II

Tovaris4 Klim, a k diakonu Andreu Kuraevu kak otnosites?
Ни как.

     
Время: 02.12.2007 20:48
Автор: Globuzz

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>имха конечно, мне так думается, не надо тока считать что это так и есть
Как всегда- гениально :-)

     
Время: 02.12.2007 21:03
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Что мой Бог не жестокий, а Любящий, Милосердный, Всепрощающий.

Не надо так. Я Данте читал. Такого изверга как христианский богЪ еще поискать. Сталин и Гитлер нервно курят

     
Время: 02.12.2007 21:07
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
отличать неплохо ФАНАТИЗМ от МЫШЛЕНИЯ.

     
Время: 02.12.2007 21:27
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Globuzz,
кстате, что думаешь про это?
http://www.musicforums.ru/kurilka/browse_thread.php?bn=mfor_kurilka&thread=1193910236&replies=6

     
Время: 02.12.2007 22:35
Автор: Globuzz

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Совершенно не в теме, но, определенно, что-то в этом есть. Это, я так понимаю, из оперы "В начале было Слово"?
Думаю, что так и есть. Связка сознание\\эмоции (почему эмоции- не знаю, почему-то написАлось. А! Наверное, это и есть- дух. Или любовь? Без любви наш мир бы рассыпался*)- великая сила. Силой духа можно сделать ВСЕ. Можно летать без крыльев, переноситься в другие миры и время. Нужна только ВОЛЯ.
Походу, наша цивилизация не по тому пути пошла. Какие-нибудь хоббиты быстрей докопались бы до правильных ответов. А мы идем окольными путями и над нами все смеются :-)
Но и при нынешнем развитии человека он может многое. Точней- не стОит говорить- это невозможно. Что действительно невозможно- никто не знает. Чтобы реальность осознать- никакой фантазии не хватит, это точно (на гитариста моего эти мысли никакого впечатления не производят- тот еще пессимист. И все эти доводы пришлось выдумывать на его "Я не могу...", "Это не получится...". Но для любой мысли нужно быть готовым, прежде чем она придет к тебе).
Вообще, могу только повторить слова хозяина отеля "У погибшего альпиниста": "Я все-таки механик-самоучка, поэтому ощущения мои, как правило, возникают вместо выводов."

*Вот, блин, понесло-то! :-)

     
Время: 02.12.2007 23:11
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth
.
клим,
«отличать неплохо ФАНАТИЗМ от МЫШЛЕНИЯ»

Двумя руками ЗА! Поэтому я и верю в Бога, а не в то что всё , вопреки всем законам физики, зародилось от большого взрыва. И человек, согласно Дарвину, произошёл от одноклеточного микроба.
Вот это ФАНАТИЗМ! Ты поверишь, если скажут, что взорвалась типография и когда буквы падали напечатали новый выпуск «Комсомольской правды» с заголовками, статьями и фотографиями?
Врядли. А мир в миллиарды раз информативней.
А если Бог, для тебя, всё-таки есть, то не плохо бы узнать что Он от нас хочет.

fretlessmind
«Не надо так. Я Данте читал…»

Почитай Евангелие. Ну что б убедиться .
Рим.10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
1Кор.2:5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
Евр.11:1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.



1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я -- медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, -- то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-- младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
(1Кор.13:1-13)

1Иоан.4:16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.

     
Время: 02.12.2007 23:34
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Двумя руками ЗА! Поэтому я и верю в Бога, а не в то что всё , вопреки всем законам физики, зародилось от большого взрыва. И человек, согласно Дарвину, произошёл от одноклеточного микроба.
>Вот это ФАНАТИЗМ! Ты поверишь, если скажут, что взорвалась типография и когда буквы падали напечатали новый выпуск «Комсомольской правды» с заголовками, статьями и фотографиями?
>Врядли. А мир в миллиарды раз информативней.

:tardlol:

     
Время: 02.12.2007 23:38
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
И сказал бог: и если не будешь следовать моим правилам, то прощения тебе не будет, будешь тонуть в кале, лежать в раскаленном гробу, стоять в огненной реке,...
     
Время: 03.12.2007 03:56
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
"Никак не относишься" надо понимать не знаешь кто это такой, или не считаешь его деятельность правильной, и следовательно игнорируешь?
В первом случае - ты просто дремучий православный, не интересующийся духовной и современной проблематикой церковной жизни и её диалогом со светским обществом.
Во втором - уже могло бы быть интересней...значит твой духовник не рекомендовал может быть...а Александра Меня вообще тогда еретиком небось считаете?Если конечно тебе знакомо это имя...

Вобщем второй вариант был бы интереснее;)

     
Время: 03.12.2007 08:42
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
Бог когда создавал Землю и всё что на ней есть, не мог по мановению волшебной палочки сотворить в один миг.
его, ТВОРЦА, замысел реализуется миллионы лет (если не больше), а процесс который чисто технический (в нашем понимании), как раз и происходит путем эволюционирования (Дарвин в чем то был прав, но не во всем), и изначально стоял и будет стоять ЗАМЫСЕЛ (СЛОВО,ИДЕЯ...)
Жизнь вечна, она только видоизменяется, подвержена циклам и периодам, я и подразумеваю что Жизнь Вселенной - так же циклична, а то что ученые называют большим взрывом, всего лишь начало цикла (и этот процесс - бесконечный).


что хочет БОГ?
познать свою сущность, осознать себя, реализовать все творческие амбиции :flower: посмотреть со стороны, эволюционировать в новое измерение да и многое другое, которое рассматривается только на уровне гипотез и размышлении, дабы каждому самому придти к осознанию КТО ОН ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ.

это моё мировозрение.

     
Время: 03.12.2007 12:35
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, ТЫ мне доказываешь какие-то свои догмы...зачем мне у бога что-то спрашивать? Объясни мне, почему надо именно креститься, а не совершать какой-то другой обряд.
     
Время: 03.12.2007 13:30
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ис.45:9 Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело скажет ли о тебе: "у него нет рук?"

Прит.18:22 Смерть и жизнь - во власти языка, и любящие его вкусят от плодов его.

Рим.6:23 Ибо возмездие за грех -- смерть, а дар Божий -- жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

Иак.4:14 вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.


fretlessmind


Если б Господь был таким жестоким, как ты говоришь, не тебя не меня и даже этой Земли давно уже не было.
Вообще странное восприятие. То есть, если слепой идёт к обрыву, и ты его предупредил об этом то ты злодей.
А если предлагаешь сменить курс, то хочешь манипулировать им.




Sеnmuth

Нет точных доказательств большого возраста Земли. Есть только гипотезы.
Как и молодого возраста Земли.

Допустим, учёные эволюционисты не могут объяснить, существование комет с коротким периодом обращения, они давно должны были разрушиться. Отсутствие большого количества кратеров на Земле.
Магнитное поле Земли, ослабляется, по измерениям с 1835 года, снизилось на 6% . Если просчитать его, допустим 10000 лет назад, то получится как поле у магнитной звезды. Жизни при таком раскладе, быть не могло.
Гелий должен был накопится , а его только на 10-15 т. Лет.
Людей на земле, должно быть триллионы, точнее 10 в 2100 степени, при приросте 0,5% в год, а фактически он 2% . (по утв. эволюц. Человечеству более миллиона лет)
Космической пыли на Земле, Луне и Марсе должно быть, слоем в несколько метров.
Скорость сжатия Солнца. Из-за больших размеров Солнца, 99,8% времени своей истории ( по эволюц. шкале)
Змля была слишком горячей, для зарождения жизни. По самым скромным подсчётам, радиус Солнца был в двое больше, всего миллион лет назад.
И ещё куча таких примеров.

На мой взгляд «цикличность» придумана, нет ни одного доказательства в её пользу.
А Дарвин отказался от своего учения. Просто представь себе, сколько именитых учёных. Институтов и.т.д
Должны сказать что верили, преподавали , получили учёные степени в лжеучении. Они этого не допустят.

     
Время: 03.12.2007 13:35
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
обратных доказательств тоже нет.
жизнь показывает - что все циклично, взаимосвязано и едино.

но вопрос в том,что отталкиваясь от какого либо убеждения, можно строить свое восприятие мира.
и уже не важно было убеждение верно или нет, а важно - насколько оно было полезно при развитии личности

     
Время: 03.12.2007 13:46
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>По самым скромным подсчётам, радиус Солнца был в двое больше, всего миллион лет назад.

Это откуда такие подсчёты?

И ответь мне всё-таки про обряды...

     
Время: 03.12.2007 14:00
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вепрь
Извини это не мои догмы, а Библейские.


«Объясни мне, почему надо именно креститься»

Ну хотя бы потому что Христос умер за наши грех и воскрес.
1Пет.3:18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
Ни в какой другой религии Бог не умирал за людей. А умершие не воскресали, и не возносились, так и лежат в гробах своих.
Это кратко. Если подробней, нужно много времени и сил.
Мар.16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
Иоан.15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

     
Время: 03.12.2007 14:00
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим, в тебе погиб великий физик. Твои вышеперечисленные "доказательства" не могут не вызывать уважения. Я все-таки не верю, что ты мог до этого догадаться. Потому-что это просто гениальные рассуждения. Подскажи-ка литературу, где ты это взял
     
Время: 03.12.2007 14:04
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>«Объясни мне, почему надо именно креститься»
>
>Ну хотя бы потому что Христос умер за наши грех и воскрес.

И что? Буду КРЕСТИТЬСЯ - спасусь, а буду просто молиться - нет, так что ли?

     
Время: 03.12.2007 14:07
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вепрь
Извини это не мои догмы, а Библейские.


«Объясни мне, почему надо именно креститься»

Ну хотя бы потому что Христос умер за наши грех и воскрес.
1Пет.3:18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
Ни в какой другой религии Бог не умирал за людей. А умершие не воскресали, и не возносились, так и лежат в гробах своих.
Это кратко. Если подробней, нужно много времени и сил.
Мар.16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
Иоан.15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

     
Время: 03.12.2007 14:13
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Клим, в тебе погиб великий физик. Твои вышеперечисленные "доказательства" не могут не вызывать уважения. Я все-таки не верю, что ты мог до этого догадаться. Потому-что это просто гениальные рассуждения. Подскажи-ка литературу, где ты это взял

+100. Я тоже хочу припасть к источнику вечной мудросте.

Мне нравится такая экстраполяция, которую демонстрирует клим. Особенно в примерах с магнитным полем и ростом человеческо2й популяции. :D

То есть, померив температуру на улице в феврале, а затем в мае - можно спрогнозировать, что за пару лет она дойдет до кипения атмосферы! Ну - раз за 3 месяца она поднялась аж на 40 градусов вверх - чего еще ждать.

И, соответственно, наоборот - за пару лет до эксперимента на Земле царил абсолютный ноль. :D А что, рэзультаты экспэрымента неоднозначно говорят о такой тенденции... какой там еще климат-шмимат, сезоны-шмезоны? :lool:

Потрясающие научные методики креационистов! Понять, что колебания физических условий, на временных интервалах в миллиарды лет неизбежны, они не в силах. Потому что со времен Птолемея они не в силах отказаться от вращения Вселенной вокруг себя, любимых.

     
Время: 03.12.2007 20:01
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вепрь
1Пет.3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа.

Во время крещения человек вступает в завет с Богом и обещает Ему добрую совесть.

Еф.4:5 один Господь, одна вера, одно крещение,

Про обряды. Библия описывает некоторые обряды. Главный из них это
крещение, второй причищение,рукоположения (для получения священнического сана) и ещё обручение. Это основные обряды.
Солнце сжимается на 60 см в день минимум.
Stop
Кроме эих есть ещё очень много примеров.И если ты читал внимательно, то мог увидеть что я написал "Нет точных доказательств большого возраста Земли. Есть только гипотезы.
Как и молодого возраста Земли."

"колебания физических условий, на временных интервалах в миллиарды лет неизбежны,"
Но ведь Эволюционисты мериют возраст по углероду 14. Разве при тобой озвученой теории. можно ждать правильного результата.
Кроме того это противоречит закону термодинамики.( колебания)
И даже если эти колебания есть то они в миллиарды лет, с твоих слов, а человек живёт, со слов эволюц., окло миллиона лет, также и циклы которые рассматривают креац. не превышали 10 милл лет так что они вполне вмещаются в в цикл в миллиард лет.
радиус Солнца был в двое больше, всего миллион лет назад. Так что эта теория не состоятельна.

     
Время: 03.12.2007 20:05
Автор: Iv@NeO

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
еговы - :shit:
     
Время: 03.12.2007 20:15
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Iv@NeO
Это ты к чему?

     
Время: 03.12.2007 20:29
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ладно, клим, не убедил. Я считаю, что человек сначала должен осознать какая религия ему ближе, а потом уже выбирать. Я пока для себя этого не решал.
     
Время: 03.12.2007 20:47
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Stop
>Кроме эих есть ещё очень много примеров.И если ты читал внимательно, то мог увидеть что я написал "Нет точных доказательств большого возраста Земли. Есть только гипотезы.

90% этих примеров катят для только для детсадовцев и тех лохов, которых отлавливают за рукав уличные проповедники. Ибо мир они постигают, в лучшем случае, по науч-популярным телепрограммам, а в норме - из рубрик в бульварных газетах, про несси и "проклятие фараонов".

>Но ведь Эволюционисты мериют возраст по углероду 14. Разве при тобой озвученой теории. можно ждать правильного результата.
>Кроме того это противоречит закону термодинамики.( колебания)

Ты понимаешь, КАК они измеряют? Или тоже - из науч-поп рубрики? Возраст ЧЕГО ИМЕННО они измеряют?
Каким образом флюктуации климата ПРОТИВОРЕЧАТ закону термодинамики, и КАКОМУ из них?

>И даже если эти колебания есть то они в миллиарды лет, с твоих слов, а человек живёт, со слов эволюц., окло миллиона лет, также и циклы которые рассматривают креац. не превышали 10 милл лет так что они вполне вмещаются в в цикл в миллиард лет.

Я привел тебе пример ПРОСТЕЙШЕГО кратковременного цикла - смены сезонов. Насколько я понимаю, оно не в "миллиарды лет". А вообще, выудить смысл в твоих высказываниях из месива слов практически невозможно. Прости, я честно пытался.

У тебя сохраняется какая-то последовательность и связность только тогда, когда ты цитируешь Писание.

     
Время: 03.12.2007 21:08
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Стоп, не трать зря время)
     
Время: 03.12.2007 21:10
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Но ведь Эволюционисты мериют возраст по углероду 14. Разве при тобой озвученой теории. можно ждать правильного результата.

Понимаешь, Клим, разные физические процессы проходят по разным законам. И я думаю ты просто не понял метод определения возраста по изотопу. Или не захотел?

     
Время: 03.12.2007 21:14
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим, почитай это

http://www.humanism.al.ru/ru/magazine.phtml?issue=2000.16-01

     
Время: 03.12.2007 21:19
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
мож кто скажет про фотонную полосу света?
     
Время: 03.12.2007 21:44
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

Стоп, не трать зря время)


Да, ты прав, Кабал. Меня просто дергает, когда начинают оперировать заученными наукообразными высказываниями, ЯВНО не понимая о чем говорят.

Образно говоря - как при помощи зоновских понятий и на фене пытаются доказать, что педерастом быть не западло.

Бред какой-то. Пересказ адаптированного буклета, одобренного пастором. Углерот четырнадцатый...

     
Время: 04.12.2007 08:25
Автор: Грузовик

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
... по сабжу не лишний...
     
Время: 04.12.2007 15:06
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Я не физик. Но в книге, где приведены эти примеры, есть сноски с именами известных учёных, которые изучали эти явления. И там очень подробно и доходчиво, объясняются принципы и механизмы измерений. Критики я уже начитался, а где же доказательства эволюции. Насколько я знаю ни одной переходной формы так и не нашли. А то, что выдавали за них оказались, либо фальсификациями, либо в этих же слоях были найдены животные, которые были их прародителями, по утвержд. эволюц.
     
Время: 04.12.2007 15:08
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>И там очень подробно и доходчиво, объясняются принципы и механизмы измерений.

Если не сложно приведи, пожалуйста, текст

     
Время: 04.12.2007 16:49
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Критики я уже начитался, а где же доказательства эволюции.

клим, неохристиане люди такой породы, что если доказательства эволюции с воплем выскочат из кустов и дадут им ногой под зад, они все так же будут спрашивать "а хде же доказательства эволюции?"

> Насколько я знаю ни одной переходной формы так и не нашли.

Насколько я понял, пастор отобрал у вас телевизоры и запретил читать книги. Взамен раздал какой-то конфессиональный аналог "Сторожевой башни" с румяными иллюстрациями. Там ч0тко поясняется на 2-х мелованных страницах формата А5 суть радиоуглеродного анализа и отсутствие переходных форм.

>А то, что выдавали за них оказались, либо фальсификациями, либо в этих же слоях были найдены животные, которые были их прародителями, по утвержд. эволюц.

Ты себе КАК представляешь эти "слои"? Как в торте - один на одном? Я тебе скажу, дорогой любитель археологии и палеоантологии, что видовые предшественники МОГУТ БЫТЬ не только в одном слое, но даже ВЫШЕ потомков. Судя по всему, про складки рельефа в церкви вам не рассказывали.

Вот это меня и убивает - модульность представлений о мире. Как можно судить, например, о палеоантологии на основе выжимок из предвзятого конспекта, НЕ ИМЕЯ научного представления о мире вообще???

Или о радиоуглеродном анализе, будучи, например, физиком - но нихрена не ведая о биохимии, здоровье конкретного организма, особенностях его метаболизма, персональной диете, солнечной активности в изучаемый период... вплоть до конкретного климата в конкретном ареале, в конкретное время существования бионта!

Можно чо-то внятное сказать только собрав статистику по радиоуглероду с сотни тысяч объектов, отбрасывая граничные результаты. Я вот не взялся бы об этом судить.

А персонажи, прочитав науч-поп обзор - вполне! Они могут бегать с воплями "нашли диназавра, каторому всего пять тыщ лет! Фальсификацея!"

Цыркшапето. Мракабесы читают научные книжки и мракабесят на "научной основе".

     
Время: 04.12.2007 17:34
Автор: Каин
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Религия - пожалуй, самый древний способ государственного контроля над народом. В 21-ом веке это, по-моему, уже просто шизофрения при наличии интернета и хоть какой-нибудь библиотеки в городе. Это устаревший инструмент, пережиток прошлого, тянущий социум к античным проблемам.
     
Время: 04.12.2007 17:53
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Аааа, пипец, клим явно получал образование в церковно-приходской школе =]]] этажпипецкакой-то )))

Сенмут, твоё "мож кто скажет про фотонную полосу света?" тоже претендует на. Ты что вообще под этим имеешь в виду?

     
Время: 04.12.2007 23:07
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary,
на чо претендует? :tardlol:

     
Время: 04.12.2007 23:12
Автор: Globuzz

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Там после "претендует" запятая пропущена
     
Время: 05.12.2007 00:02
Автор: Ludwigваныч

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
-мир спасти нельзя но каждый отдельный человек спастись может.\\ни нами придумано\\одна из величайших и доступных всем таин человека.
     
Время: 05.12.2007 00:11
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Там после "претендует" запятая пропущена

:idea2:


>-мир спасти нельзя но каждый отдельный человек спастись может.\\нe нами придумано\\одна из величайших и доступных всем таин человека.

От чего спастись? Или просто так, save/load?

     
Время: 05.12.2007 00:32
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop

Первооткрывателем метода датирования по углероду-14 был лауреат Нобелевской премии Уиллард Либби.
Углерод-14 радиоактивная форма углерода. Он образуется при бомбардировке космическими лучами земной атмосферы.
Поглощается растениями и животными тем же путём что и углерод-12 . Обычная пропорция углерода -12 и углерода-14 в живых существах известна.
Когда животное или растение умирает, углерод-14 больше не поглощается, и пропорция между этими углеродами в останках начинает изменяться. Углерод-14 постепенно распадается и исчезает, снова превращаясь в азот.
Здесь слишком много переменных величин. Допустим этот углерод может вымываться водой . Также не известно точно сколько его было вначале. Ведь даже «сказочникам» эволюционистам известно что, земная атмосфера менялась. Было наводнение.
Кстати «идея» о волновом развитии вселенной просто гипотеза, ни чем не подтверждена. »Высосана из пальца.»
В целом креационисты считают датирование по углероду-14 приемлемым и полезным- системой находящейся в полном согласии с креационизмом, ЕСЛИ ЕЁ ПРАВИЛЬНО ПОНИМАТЬ. Эту систему можно применять только для определения возраста органических останков, но не пород или «окаменевших» ископаемых.

Пастор не запрещает читать ни какую литературу. И к «Сторожевой башне « не имею ни какого отношения, свидетели Иеговы не Христиане.

Ни креационизм ни эволюционизм нельзя с абсолютной уверенностью доказать или опровергнуть с помощью чистой науки, поскольку обе они в значительной степени имеют дело с событиями далёкого прошлого, которые не возможно исследовать или подвергнуть экспериментам.

Я имел в виду, второй закон термодинамики. Сложные, организованные системы со временем упрощаются и теряют порядок.
Пока учёным не удалось создать ни одной живой клетки, даже в идеальных лабораторных условиях, как же это могло произойти на бушующей Земле. Да и сложная конструкция ДНК вряд ли могла составиться случайно.

Хотелось бы узнать от тебя какие открытия « произошедших от обезьяны» людей, бесспорно, доказывают идею эволюции. Ты ловко критикуешь, но сам видно боишься высказать свою точку зрения.

«Ты себе КАК представляешь эти "слои"? Как в торте - один на одном?»
Да нет, конечно вертикально. ( шут.)

Конечно же ни кто кроме ТЕБЯ об этом, объективно судить не может. ТВОЁ мнение САМОЕ правильное.
Если действительно знаешь, ткни носом, нас неучей, научи.
Каин


«Религия - пожалуй, самый древний способ государственного контроля над народом. В 21-ом веке это, по-моему, уже просто шизофрения при наличии интернета и хоть какой-нибудь библиотеки в городе. Это устаревший инструмент, пережиток прошлого, тянущий социум к античным проблемам.»
Пустые слова. Приведи пример, в чём пережиток прошлого? Как государство управляет.
Отрывочные знания полученные через интернет не делают человека умней. Только систематическое изучение.
Это здесь уже писали . Ты хорошо учился в школе! Потому как там этому как раз и учат.
Почему же государство тратило и тратит столько сил на искоренение веры?


Рим.1:20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.

     
Время: 05.12.2007 00:44
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
"Сложные, организованные системы со временем упрощаются и теряют порядок."

Странная трактовка второго закона.
"Невозможен процесс, единственным результатом которого являлась бы передача тепла от более холодного тела к более горячему". - Вот правильное.

И где тут упрощение организованных систем, ткните мне пальцем? Вот ты, клим, вбил себе всякое в голову. Устроил там даже некий своеобразный порядок, цитатки там всякие из всякой худой литературки, некая картинка мира у тебя там лежит. Тем самым ты, если смотреть с точки зрения термодинамики, уменьшил энтропию в своей голове. По тому, что ты сказал, это противоречит второму началу, тебе не кажется?

     
Время: 05.12.2007 10:58
Автор: Ludwigваныч

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
-хороший возник вопрос "от чего спастись" и от кого и спомощью чего и кого?от мясорубки мира которая всех перемалывает,а как и спомощью кого путь уже указан,тока путь настолько сложен что по этой причине стали разделяться и искажаться вероисповедания-уж больно трудно в правде устоять,- и некоторым до сих пор удаётся
     
Время: 05.12.2007 11:23
Автор: Snark

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
...Клим...я все понимаю...но открой мне тайну...как углерод превращаетццо в азот.....
     
Время: 05.12.2007 11:27
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary
«Невозможен процесс, единственным результатом которого являлась бы передача тепла от более холодного тела к более горячему". - Вот правильное.»

Может наоборот, от горячего к холодному?

«И где тут упрощение организованных систем, ткните мне пальцем?»

По-твоему, если купить запорожец через 20 лет он превратиться в Мерс, а не в металлолом?
Вероятность возникновения жизни из не живой материи равна единице, поделённой на число с 40 ТЫСЯЧАМИ нулей… этого достаточно чтобы похоронить Дарвина и всю теорию эволюции… если начало жизни не было случайностью, то оно было результатом целенаправленной работы разума.
Можно ли поверить, что весь мир образовался в результате случайных процессов, мир, мельчайшие элементы которого – протеины и гены – сложнее… любой созданной человеческим умом конструкций?

Прит.2:6 Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум;

Прит.3:19 Господь премудростью основал землю, небеса утвердил разумом;

Иер.10:12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса.

Иер.8:9 Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?
1Кор.1:20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?

1Кор.1:21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.

1Кор.3:19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.

     
Время: 05.12.2007 11:43
Автор: Snark

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Мля..клим...ну открой тайну....
...как углерод в азот то превращаеццо....

     
Время: 05.12.2007 11:49
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Чем дальше в лес, тем больше дров и хреновей с партизанаме)
Тема для развлечения, не иначе.

     
Время: 05.12.2007 11:49
Автор: Xelius

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
> Binary
> «Невозможен процесс, единственным результатом которого являлась бы передача тепла от более холодного тела к более горячему". - Вот правильное.»

> Может наоборот, от горячего к холодному?
Вчитайся в формулировку. Binary всё правильно написал - "от холодного к горячему".


Ох, чую присоединюсь к армии "безответных".
Откуда эти данные?
"Вероятность возникновения жизни из не живой материи равна единице, поделённой на число с 40 ТЫСЯЧАМИ нулей". Можно ссылку с фамилиями, публикациями? Одной фразы "именитые учёные" будет недостаточно.
Да и ещё такой момент - это вероятнгость ЧЕГО и при каких условиях? Эт этого много чего зависит. Хотя бы - не указан временной интервал (если речь идёт и случайном "склеивании" молекул в ДНК)

Следовательно, это совершенно не достаточно, чтобы "похоронить Дарвина и всю теорию эволюции". И вся остальная цепочка падает быстрее, чем карточных домик.

     
Время: 05.12.2007 15:07
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Короче, клим, прекращай бросаться цитатками из всякого рода книжонок, которыми тебе били по голове, а лучше почитай про антропный принцип, почитай всякие учебники физики, может просветлится в голове... А то уже не смешно.
     
Время: 05.12.2007 15:32
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Вероятность возникновения жизни из не живой материи равна единице, поделённой на число с 40 ТЫСЯЧАМИ нулей… этого достаточно чтобы похоронить Дарвина и всю теорию эволюции… если начало жизни не было случайностью, то оно было результатом целенаправленной работы разума.

Всякие там богопротивные синергетики, теории хаоса и теории бифуркаций считают, что возникновение жизни это вполне вероятный процесс

     
Время: 05.12.2007 15:40
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Special for Клим

Кратко и ёмко про углеродный и урановый анализ

     
Время: 05.12.2007 17:23
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
живое всё.
материя. каждый атом, каждая клетка.
каждое мгновение.
всё живет и дышит своей жизнью.

     
Время: 05.12.2007 17:56
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth, что-то ты уж совсем обощил понятие жизнь. настолько, что в нем теперь вообще смысла нет.
     
Время: 05.12.2007 18:01
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Короче, клим, прекращай бросаться цитатками из всякого рода книжонок, которыми тебе били по голове, а лучше почитай про антропный принцип, почитай всякие учебники физики, может просветлится в голове... А то уже не смешно.

Двоичный, да хрен там. Ну куда - "почитай"??? Речь идет о СИСТЕМНОМ образовании, которое щас получить проблематично даже при желании.

     
Время: 05.12.2007 18:12
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Я имел в виду, второй закон термодинамики. Сложные, организованные системы со временем упрощаются и теряют порядок

Ответь тогда, почему Иисус на ишаке въехал в Иерусалим, а не на глайдере. Или на мотоцикле - на худой конец. И почему я сейчас не на ишаке езжу. Если все упростилось. Одно дело чесать о законах энтропии, другое дело понимать - как они воплощаются в частных случаях.

По идее, когда во время глажки штанов образуется складка - ты в изумлении застываешь. Процесс-то заключается в разглаживании складок! Вах! Кагжетаг!

>Пока учёным не удалось создать ни одной живой клетки, даже в идеальных лабораторных условиях, как же это могло произойти на бушующей Земле. Да и сложная конструкция ДНК вряд ли могла составиться случайно.

Пока ученые потратили на это дело десяток лет против миллиардов у природы. За это время они успели уже нехило, а дай им время - они и действующую модель бога сделают, если тебе без него так плохо. Ты бы еще потребовал от новорожденного олимпийский рекорд поставить, аргументируя то что он не успел деградировать. Соответственно твоей трактовке законов термодинамики.

>По-твоему, если купить запорожец через 20 лет он превратиться в Мерс, а не в металлолом?

У трупа борода за 20 лет лежания в могиле тоже не вырастет. Но мир-то жив. Прости, но ты же как-то отучился ссать в пеленки и научился писать-читать за 20 лет? Усложнился, так сказать. Самоорганизовался. А рассказать тебе, какие машины умели делать 20 лет назад и сейчас, например?

***
>Мля..клим...ну открой тайну....
>...как углерод в азот то превращаеццо....

Шо за вопрос, Снарк... как-как... божьим соизволением!

     
Время: 05.12.2007 18:21
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Snark
“...как углерод в азот то превращаеццо....»
Он радиоактивный, распадается.

Вы все говорите, что я не прав, так приведите неопровержимое доказательство теории эволюции.
Покажите хоть одну живую форму полученную искусственно, да ещё способную на развитие и размножение, не в лабораторных (хотя можно и в лабораторных ) условиях.
Как вы вставите в свою теорию РНК – ДНК. Даже ДНК бактерий состоят, по меньшей мере, из 3 миллионов единиц, расположенных в точном осмысленном порядке.

Я не думаю что смогу доказать ошибочность эволюционной версии развития, но и вы не привели ни одного бесспорного примера доказательства обратного.
Откр.4:11 достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено.

1Пар.16:30 Трепещи пред Ним, вся земля, ибо Он основал вселенную, она не поколеблется.

Пс.88:12 Твои небеса и Твоя земля; вселенную и что наполняет ее, Ты основал.

Пс.101:26 В начале Ты, [Господи,] основал землю, и небеса - дело Твоих рук;

Прит.3:19 Господь премудростью основал землю, небеса утвердил разумом;

Ис.48:13 Моя рука основала землю, и Моя десница распростерла небеса; призову их, и они предстанут вместе.

Евр.1:10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса -- дело рук Твоих;

Xelius
«Вчитайся в формулировку. Binary всё правильно написал - "от холодного к горячему".»

Что –то новенькое в физике, т.е. от недостатка к избытку? Так и до вечного двигателя не далеко.


«Можно ссылку с фамилиями, публикациями? Одной фразы "именитые учёные" будет недостаточно»

Эта аналогия, указывающая на высокую сложность ДНК, высказана Нобелевским лауреатом Френсисом Криком. Набор генетических инструкций человека, грубо говоря, состоит из 3 миллиардов букв. (генетики Редмэн и Вагнер) Так же ; д-р Эрнст Чейн (Ноб. Лаур,) , эволюционист Чандра Викрамасингх. Майк Полани и.т.д.

Ни кто не спорит о том что в ДНК содержится ИНФОРМАЦИЯ, а если так, то кто-то туда её заложил.


Пс.99:3 Познайте, что Господь есть Бог, что Он сотворил нас, и мы - Его, Его народ и овцы паствы Его.

     
Время: 05.12.2007 18:34
Автор: Xelius

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
> “...как углерод в азот то превращаеццо....»
> Он радиоактивный, распадается.
Это 5, однозначно!

клим,
> Что –то новенькое в физике, т.е. от недостатка к избытку? Так и до вечного двигателя не далеко.
Нчиего новенького, ведь написано, что невозможно/

> Набор генетических инструкций человека, грубо говоря, состоит из 3 миллиардов букв
Ну если имеется ввиду, что это была вероятность того, что в бульоне под молниями случайно молекулы "слипнутся" в ХомоСапиенс, то я согласен - она, наверное, такая и есть.


> Покажите хоть одну живую форму полученную искусственно, да ещё способную на развитие и размножение, не в лабораторных (хотя можно и в лабораторных ) условиях.
> Как вы вставите в свою теорию РНК – ДНК. Даже ДНК бактерий состоят, по меньшей мере, из 3 миллионов единиц, расположенных в точном осмысленном порядке.
Если ты не знаешь чего-то, как и почему оно работает, это не значит, что этого нет. Если образованием тут вопрос не решить, обратить элементарно к Википедии. Там всё вполне вразумительно описано.
Огромное число учёных обосновали и доказали теорию эволюции. Ознакомься хотя бы с их мнением. Они легко вписывают и ДНК с РНК, и белги, и аминокислоты.
И, повторю, если ты этого не читал и глубоко не знаком с этим, это не означает, что это не доказано. Просто ты не понял, как и почему это доказано.

     
Время: 05.12.2007 18:46
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop

"читать за 20 лет? Усложнился, так"
Это заложено в ДНК. К стати как, с точки зрения эвол.,у человека развился мозг которым он пользуется на 15 -30 % от его возможностей? Ведь эволюция предполагает развитие необходимых качеств, т.е. востребованных для выживания. По этой теории мозга должно немного ни хватать.
Второй закон термодинамики трактуется ко всему, а не к частным случаям. Ты ездишь не на ишаке потому что твой ишак эволюционировал ( без посторонней помощи) в автомобиль!!!

«Пока ученые потратили на это дело десяток лет против миллиардов у природы»

У природы ( со слов эволюц) не разума, у ваших учёных видно тоже, раз им так же нужны миллиарды лет.
А вот Бог за несколько дней справился.

22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, --
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму -- делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют. Рим.1

     
Время: 05.12.2007 18:54
Автор: Snark

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим...ты чо та попутал....углерод-14 образуеццо из азота-14...
а не наоборот...

     
Время: 05.12.2007 19:01
Автор: Snark

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим...природа действует методом проб и ошибок...
...именно потому что разума у нее нет...
...поэтому требуюццо миллиарды лет...
...перебрать такое количество вариантов...
..а то..что справилсо именно Бог...так это...гмммм...
...недоказуемо...
...и вообще..ты смотрел старый такой фильм "Берегись автомобиля"?
...Был там такой эпизод - угонщик Деточкин продает угнанную волгу Пастору, которого играл, если память мне не изменяет Плятт....
...ну...получает деньги рваными рублями....
...и задает пастору провокационный вопрос: - А что...это для Него собирали?
...На это пастор ответил:
- Одни верят в то, что бог есть, другие верят в то, что его нет, и то, и другое недоказуемо....))

..это я к тому..что ты с пеной у рта, подтасовываешь выводы и факты, не являясь специалистом ни в одной из обсуждаемых областей науки, с целью доказать недоказуемое...

     
Время: 05.12.2007 19:09
Автор: Charly-Crash

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
от вас тут колбасит неподетски :gigi:
     
Время: 05.12.2007 19:13
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ни чего я не путал.
Читал я и эволюцианистов. Слов - доказал, открыл, нашёл, практичиски нет, зато много типа ; " высказал предположение" , "принято считать", "мы так предполагаем", и потом на этих "мыльных пузырях" строят целые теории, защищают диссиртации, преподают в школах и др уч зав.
Ну где же доказательства? Пустомели.

     
Время: 05.12.2007 19:18
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим - зомби x_X
     
Время: 05.12.2007 19:24
Автор: Snark

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
А шо эволюционисты говорили про образование азота из углерода?
..не припомнишь?..))

..Это я к тому...что для того..что бы как то аргументировать свои построения - не криво было бы знать предмет....
...а ты его не знаешь...
...атомный вес азота больше атомного веса углерода...
...как при бета-распада углерод может трансформироваться в азот...при том, что никакой энергии извне в процессе этого распада не прилагаеццо?

ех ты....а я то думал на халявку узнать секрет трансмутации...

     
Время: 05.12.2007 19:37
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Ну где же доказательства? Пустомели.

хм.. речь не верующего точно.
верующему док-ва не нужны, он просто верит

     
Время: 05.12.2007 19:42
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
чем привлекают такие темы, так это тем, что именно в них сталкиваются люди с максимально различными точками зрения и упорно доказывающими только свою правоту, как будто нашли ту самую абсолютную истину. и проблема не в том, что именно излагают, а как преподносят своё мнение, которое по любому будет сугубо-индивидуальным, как бы кто с пеной у рта не доказывал: *типа отвичаю, так и есть*. проблема в отношениях к друг другу. и даже такие невинные темы отображают модель мира, в котором мира то и нет, потому что каждый привык признавать только то что видит и слышит, забывая о том, что мир куда огромнее нежели спектр приема нашими органами чувств.
     
Время: 05.12.2007 19:43
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Читал я и эволюцианистов.

Каких? Богоугодных?

>Слов - доказал, открыл, нашёл, практичиски нет, зато много типа ; " высказал предположение" , "принято считать", "мы так предполагаем", и потом на этих "мыльных пузырях" строят целые теории, защищают диссиртации, преподают в школах и др уч зав.

Тогда Библия - это лопнувший мыльный пузырь. Ты ссылаешься на эту книжку сказок древних израильтян. Самому не смешно.

     
Время: 05.12.2007 19:48
Автор: Snark

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Сенмут....не уводи дискуссию в сторону!
..я все таки не теряю надежды приобщиться к секрету холодной трансмутации....
...если удаццо - то наделаю себе золотых слитков из навозу...

     
Время: 05.12.2007 19:49
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Snark, :flower:
ну мне кажется все в тему)))
хотя трансмутация жутка интересно :)

     
Время: 05.12.2007 20:06
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>>Прости, но ты же как-то отучился ссать в пеленки и научился писать-читать за 20 лет? Усложнился, так сказать.
>Это заложено в ДНК.

Умение читать, я так понимаю, тоже заложено в ДНК. То есть мультик про Маугли ты понял буквально.

А я вот, имея педагогическое образование, могу тебя уверить - реальные маугли продолжают ссать в штаны, когда их отловят и натянут эти самые штаны. И умение не то шо читать, а даже срать в дырку у них в ДНК не заложено.

Что еще придумаешь, клим?

>Ты ездишь не на ишаке потому что твой ишак эволюционировал ( без посторонней помощи) в автомобиль!!!

клим, ты играешь словами. Со мной такая штука не проходит. Я не маугли. Ты любую помощь, кроме господней, называешь посторонней. Я привел тебе пример организации материи без божьей помощи. Не давай задний. Ишак именно эволюционировал в машину функционально, как транспортное средство, выполняя человеческие потребности. Ты трактуешь мои утверждения буквально - как бабушка на паперти про 6 дней творения. Бог не подарил ламборджини.

Иначе тебе придется утверждать, что бог ЗАРАНЕЕ вложил в голову представление о том, как сделать автомобиль - но почему-то не давал им воспользоваться до определенного времени.

Далее, твои представления "сложнее/проще" взяты из языковой семантики или философии и приложены к физике и химии. Процесс окисления - это самопроизвольное усложнение или упрощение изначального состояния? Оксид структурно и семантически сложнее исходников. А между тем - это чистя энтропия.

Еще раз тебе говорю - выбери платформу: или познание или вера, и на ней стой. А не мечись туда-сюда, аргументируя палеоантологические откровения Ветхим Заветом.

Если я спрошу тебя, каким образом мы видим свет звезд, который шел до нас МНОГОКРАТНО больше указанного в Библии времени существования Вселенной - ты расскажешь мне про Луну из сыра и приколоченные звезды... а потом снова начнешь про изотопы углерода? Нельзя, чувак, двум богам служить. Определяйся. :D

***
>Это я к тому...что для того..что бы как то аргументировать свои построения - не криво было бы знать предмет....

Снарк, о чем я и говорю. Как можно ребенку аргументировать вред шоколада? Он же ЛИЧНО пробовал и верит искренне - от него только польза. :D :D :D

В данном случае можно только глумиться.

     
Время: 05.12.2007 20:40
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
доказательств существования Бога не ищут, когда в него верят... ищут сомневающиеся... а вера... на то она и вера, что существование предмета оной обсуждению не подлежит... )) и само обсуждение тоже...
чел либо верит... либо знает... как-то так вроде )))

     
Время: 05.12.2007 20:51
Автор: гнеff

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
читала посты Клима … сначала было смешно, потом смеяцца расхотелось…
мне от интересно, хде таким как Клим засирают мозги…
такого набора штампованного бреда я давно уже ни от кого не слышала…

     
Время: 05.12.2007 20:53
Автор: Нортия
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ницше*по-моему*сказал:"Религия-это опиум для народа,она облегчает ему страдания."
Я согласна :) Она облегчает жизнь большим массам людей,объединяет их.
И это,конечно,политика:drazn: (вспомните,почему Русь крестили=)

     
Время: 05.12.2007 21:49
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Trauma, :hat:
>чел либо верит... либо знает... как-то так вроде )))
вот она ключевая фраза!
я считаю, что время ВЕРИТЬ уже проходит,
и наступает время ЗНАТЬ
(о том что такое Жизнь, кто такой БОГ, и что такое Бытие, и чего нам ждать после смерти)

     
Время: 05.12.2007 22:30
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop
Не могу понять, как Маугли у тебя вяжется с эволюцией. Или ты родился недоразвитым а в процессе эволюции превратился в человека? Не пудри мозги всякой чушью.

«Умение читать, я так понимаю, тоже заложено в ДНК. То есть мультик про Маугли ты понял буквально.»

Если б не было заложено, ты бы тут не писал. Или если хочешь, научи читать своего попугая, тем самым докажешь обратное.

«Ишак именно эволюционировал в машину функционально»
Чушь
Ишак как был ишаком, так и остался им.

«клим, ты играешь словами. Со мной такая штука не проходит»


Ты крут.



«Если я спрошу тебя, каким образом мы видим свет звезд, который шел до нас МНОГОКРАТНО больше указанного в Библии времени»

Потому что они образовались в одном месте, а потом разошлись по всему космосу. При этом Земля находилась примерно в середине. А ты скажи, почему свечение некоторых звёзд голубой? Ведь он должен переходить в красный спектр. ( эффект Доплера)


Trauma

Я не сомневаюсь. Просто хочу развеять ваши сомнения.


гнеff
«хде таким как Клим засирают мозги»
Там где их вынимают таким как ты.

Я знаю много верующих людей, рядом с которыми мы с нашим интеллектом и рядом не стояли.
Хотя может ты ещё умнее их, так назови своё имя, будем знать, с каким великим человеком мы переписывались. Ты знаешь в совершенстве несколько языков? Может ты гениальный конструктор или физик? Или то, что в твоей подписи.

; Прит.8:13 Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу.
Прит.16:18 Погибели предшествует гордость, и падению - надменность.
Прит.21:4 Гордость очей и надменность сердца, отличающие нечестивых, - грех.
Прит.9:10 Начало мудрости - страх Господень, и познание Святаго - разум;
Прит.16:5 Мерзость пред Господом всякий надменный сердцем; можно поручиться, что он не останется ненаказанным. [Начало доброго пути - делать правду; это угоднее пред Богом, нежели приносить жертвы. Ищущий Господа найдет знание с правдою; истинно ищущие Его найдут мир.]
1Кор.8:3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.

1Иоан.5:3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
Откр.22:14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами

     
Время: 05.12.2007 22:56
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
>Trauma
>
>Я не сомневаюсь.
>
не сомневаишсо? оно и видно... так старательно приводишь фсякие доказательства...

>Просто хочу развеять ваши сомнения.

эт ещё зачем? мы типо открыты новому опыту и фсё такое... и у нас типо нет готовово ответа на фсе вопросы... и окончательново тоже нет... как у некоторых...

я те по секрету скажу... нафига аще этот спор... знанием, а тем более таким сомнительным, как у тя, в Бога верить не заставишь... другие фишки нужны... а проповедник из тя хреновый... от... :19:

     
Время: 05.12.2007 22:58
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
>Trauma
>
>Я не сомневаюсь.
>
не сомневаишсо? оно и видно... так старательно приводишь фсякие доказательства...

>Просто хочу развеять ваши сомнения.

эт ещё зачем? мы типо открыты новому опыту и фсё такое... и у нас типо нет готовово ответа на фсе вопросы... и окончательново тоже нет... как у некоторых...

я те по секрету скажу... нафига аще этот спор... знанием, а тем более таким сомнительным, как у тя, в Бога верить не заставишь... другие фишки нужны... а проповедник из тя хреновый... от... :19:

     
Время: 05.12.2007 23:01
Автор: гнеff

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Травма…
не общайсси с Климом… Клим- лже прАрок… от… :19:

Клим…
Что касается Маугли…
Те там сказали, шо все попытки очеловечивания современных Маугли заканчиваются плачевно… единственное, что позволяет ДНК выкормышу животных … эт копированье поведенческих особенностей окружения и возможность адаптации в предлагаемых условиях… и фсе…

     
Время: 05.12.2007 23:07
Автор: гнеff

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим…
кстати… у меня еще этот… как его… грех прелюбодеяния… от… :19:

     
Время: 05.12.2007 23:13
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
гнеff, йа случайно... :19:
     
Время: 05.12.2007 23:17
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Я знаю много верующих людей, рядом с которыми мы с нашим интеллектом и рядом не стояли.
>Хотя может ты ещё умнее их, так назови своё имя, будем знать, с каким великим человеком мы переписывались. Ты знаешь в совершенстве несколько языков? Может ты гениальный конструктор или физик? Или то, что в твоей подписи.

Я знаю много неверующих людей с подобным интеллектом. И никогда не считал, что знание языков - признак большого интеллекта.

>Потому что они образовались в одном месте, а потом разошлись по всему космосу. При этом Земля находилась примерно в середине. А ты скажи, почему свечение некоторых звёзд голубой? Ведь он должен переходить в красный спектр. ( эффект Доплера)

Клим, садись, два. Очередной шедевр.

Кстати, Клим, а как ты относишься к мусульманам?

     
Время: 05.12.2007 23:29
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Клим…
>Что касается Маугли…
>Те там сказали, шо все попытки очеловечивания современных Маугли заканчиваются плачевно… единственное, что позволяет ДНК выкормышу животных … эт копированье поведенческих особенностей окружения и возможность адаптации в предлагаемых условиях… и фсе…

Спасибо, гнеффко, за попытку адаптации моих слов для ученика церковно-приходской школы. Только, боюсь, не поможет. Ты щас пытаешься адаптировать Фотошоп для калькулятора.

Почитай его замечание про звезды. Изображения Галактики с местом Земли на ее рукаве он никогда не видывал. О существовании других галактик не слыхал. А тот факт, что где бы ни находилась Земля - хоть в пупке Кришны, для разлета этого вещества ВСЕ РАВНО требуется время, превосходящее библейское, он просто отвергнет. Божьим промыслом. :D

Зацени вживую:

>Потому что они образовались в одном месте, а потом разошлись по всему космосу. При этом Земля находилась примерно в середине. А ты скажи, почему свечение некоторых звёзд голубой? Ведь он должен переходить в красный спектр. ( эффект Доплера)

Спроси у него - в каком таком "одном месте" звезды образовались, и как они все в "одном месте" поместились, в ём образовавшись. Прикольно будет еще пару открытий заслушать.

***
П.С. Потряс эффект Допплера, вывернутый наоборот. Судя повсему, в дозволенных пастором книжках и яблоки вверх падают.

>Я знаю много верующих людей, рядом с которыми мы с нашим интеллектом и рядом не стояли.

Больше не сомневаюсь.

     
Время: 05.12.2007 23:43
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим жжот.

Интересно, он продолжит сакрализацию ДНК, если ему схематично изложить современные представления о ней, особенно об обратной ее транскрипции? :)

Кста, клим, будь добр, очень хочеццо услышать твои комментарии касаемо этого::

11 И вошел Иисус в Иерусалим и в храм; и, осмотрев все, как время уже было позднее, вышел в Вифанию с двенадцатью.
12 На другой день, когда они вышли из Вифании, Он взалкал;
13 и, увидев издалека смоковницу, покрытую листьями, пошел, не найдет ли чего на ней; но, придя к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо еще не время было собирания смокв.
14 И сказал ей Иисус: отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек! И слышали то ученики Его.
___

20 Поутру, проходя мимо, увидели, что смоковница засохла до корня.
21 И, вспомнив, Петр говорит Ему: Равви! посмотри, смоковница, которую Ты проклял, засохла.
22 Иисус, отвечая, говорит им:
23 имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.
(с) Евангелие от Марка.

     
Время: 05.12.2007 23:58
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
прохожий, ты эта... не приставай к человеку... у нево на все вопросы один ответ... ибо Бог... ему видней... а ты не дорос ищо..
     
Время: 06.12.2007 00:15
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>ибо Бог...

Заметь, Травмо, "ибо бог" ни в один песенный текст не ляжет. Чисто профессиональное замечание. :D :D :D

     
Время: 06.12.2007 00:34
Автор: Snark

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим...
Вот твои слова:
"Потому что они образовались в одном месте, а потом разошлись по всему космосу. При этом Земля находилась примерно в середине".
..Ответь мне на один вопрос...
..она, Земля...и по сейчас в середине?

     
Время: 06.12.2007 07:00
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop,
>
>>ибо Бог...
>Заметь, Травмо, "ибо бог" ни в один песенный текст не ляжет. Чисто профессиональное замечание.
от блин... тока я собиралась песню про ибабога написать... а ты всё испортил X-(

     
Время: 06.12.2007 12:14
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
гнеff
"кстати… у меня еще этот… как его… грех прелюбодеяния… от"

1Кор.6:9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
(Быт.1:1-31)
Так совершены небо и земля и все воинство их.
2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.(Быт.2:
Вот моя версия , расскажите свою.

прохожий
Ты можешь оказаться вместо этой смоковници.

     
Время: 06.12.2007 12:20
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
"Вот моя версия , расскажите свою."
эй, чуваааак, это ни разу не твоя версия, это тебе вдолбили упыри с крестами во всё пузо, а ты им ТУПО и СЛЕПО поверил, для пущей надежности отключив "от греха подальше" мозг. Если он вообще есть. Хотя судя по объемам цитирования и при общей дебильности того, что ты говоришь своими словами, без привлечения всяких древних книжонок, его и не было.

     
Время: 06.12.2007 12:37
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>упыри с крестами во всё пузо

Дим, а афроамериканские исполнители речитатива тут при чем??????

     
Время: 06.12.2007 12:38
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,

Нигилизмом, фанатизмом, отрицанием движут только внутренние барьеры личности, когда ей сложно смириться что кто-то имеет иную точку зрения, а то и ваще имеет её.
Значимость, важность, гордыня, эго вступает в борьбу и тогда беседа перестает быть конструктивной, но может быть она и не нужна вовсе? Информации полно вокруг и ее очень много, не только для базового этапа познания мира но и куда больше. Вопрос в желании познавать мир, искать Бога внутри себя и… (можно список продолжать без конца).
Как ни странно, но все имеет место особенно в такой теме как религия. И всегда будут жаркие споры, часто переходящие в срач на форумах и войну между государствами, потому что не могут поделить бога, забывая о пословице о шкуре медведа.
Рамки стоящие внутри личности каждого, строго контролируют ее развитие, хотя так же допускаю что именно такой путь избрала Душа в данном воплощении, и какие ей уроки решать – знает только она сама.
Люди которые больше склоняются к религии, так сказать верующие, в большей степени не приемлют науку и ее открытия. Так же академ. наука не допускает новые открытия в свои ряды, потому что также задогматилась (как к примеру и История). И те же ученые так же отрицают наличие духовности как основополагающего фактора. На лицо – порочный круг, которые не то что хотели бы разорвать, а каждый чертит вокруг себя невидимые круги, а то и мелом, который защитит от нападок внешнего мира. Но стороны смотрится очень наивно, как борьба с ветряной мельницей. Ну а страх пред внешним миром, так же имеет весьма важные причины.

Мир находится в сложном переходном периоде, когда происходят много разных странных событии, которые уже странными то и не кажутся. Каждый интуитивно понимает что время идет неумолимо к барьеру, который неизбежен.

     
Время: 06.12.2007 12:47
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим, в данный момент наверно ищешь цитаты чтобы возразить?

о гордыне слышал?
вот щас её ОЧЕНЬ много, чрез край.
и это урок.

     
Время: 06.12.2007 13:02
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, меня это не волнует, не съезжай с темы.
     
Время: 06.12.2007 13:51
Автор: Bruho
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>афроамериканские исполнители речитатива тут при чем??????

этапяцЪ :lool:

И вапще... башорг отдыхает. Предлагаю выдвинуть раздел МФ "Дискуссии" на премию рунета "Угарательно-познавательный вэб-ресурс всех времен и народов"

:golod06:

     
Время: 06.12.2007 14:48
Автор: гнеff

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop,
>Спасибо, гнеффко, за попытку адаптации моих слов для ученика церковно-приходской школы.
эт шо за церковно-приходская школа такая, хде всяким сектантам типа Клима основы естествознания и мифологию преподают... тьфу…

прохожий,
>клим, меня это не волнует, не съезжай с темы.
не лезь к человеку... он типы нуклеиновых кислот изучает…

клим,
я скорее знающая, чем верующая… а у тя гордыня в анамнезе… так шо в одном котле варицца будем ))))))

     
Время: 06.12.2007 15:48
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ипать... и он звукорежиссер! Каким образом??? В библии ничо не сказано про электричество! Клим, срочно в звонари...


14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,


... ясно же написано - твердь небесная и два светила. А мы тут - галактики, разлет, образование звезд... :lool:

     
Время: 06.12.2007 17:24
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
С самого начала я не собирался доказывать научную доктрину сотворения мира. Просто сказал что ни эволюционизм ни креационизм доказать пока не может ни кто. Но пращуры обезьян стали возмущаться, цепляться к словам, требовать объяснений. Хотя сами, ни какого, научного, аргумента не привели.

Binary
«это тебе вдолбили упыри с крестами во всё пузо»

Ну а тебе комуняки с красными звёздами на всё пузо.
Они же говорили что скоро коммунизм, всё будет бесплатно, а верующие этому мешают. Поэтому коси их, пережитки прошлого.
Совковое у вас мышление! Что вы скажете, допустим о Соложеницине, он верующий, Сахаров… .

Пс.9:25 В надмении своем нечестивый пренебрегает Господа: "не взыщет"; во всех помыслах его: "нет Бога!"

Пс.52:2 Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога". Развратились они и совершили гнусные преступления; нет делающего добро.

Иер.2:19 Накажет тебя нечестие твое, и отступничество твое обличит тебя; итак познай и размысли, как худо и горько то, что ты оставил Господа Бога твоего и страха Моего нет в тебе, говорит Господь Бог Саваоф.


Пс.54:20 услышит Бог, и смирит их от века Живущий, потому что нет в них перемены; они не боятся Бога,



Ис.45:21 Объявите и скажите, посоветовавшись между собою: кто возвестил это из древних времен, наперед сказал это? Не Я ли, Господь? и нет иного Бога кроме Меня, Бога праведного и спасающего нет кроме Меня.

Иак.4:6 Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.

Stop
«... ясно же написано - твердь небесная и два светила. А мы тут - галактики, разлет, образование звезд»

Ты просто не дочитал, про звёзды там тоже написано.


Представьте если вы ошиблись то вам мучится ВЕЧНО в АДУ.

     
Время: 06.12.2007 17:29
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
пездец вы тут загнались...
     
Время: 06.12.2007 17:40
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Что вы скажете, допустим о Соложеницине, он верующий

Скажу, что человек был сильно обижен...ничего сверхгениального в его книгах я не увидел, премию получил как подарок Запада в пику СССР...Что ещё тебе про него сказать?

     
Время: 06.12.2007 18:01
Автор: Xelius

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
> Просто сказал что ни эволюционизм ни креационизм доказать пока не может ни кто. Но пращуры обезьян стали возмущаться, цепляться к словам, требовать объяснений. Хотя сами, ни какого, научного, аргумента не привели.
Не просто сказал, а с доказательствами. И вот именно к доказательствам и прицепились. А почему прицепились? А потому, что доказательства некорректные.
Могу сказать, почему не привели своих развёрнутыз доказательств.
Теория эволюции и зарождения жизни является общепризнанной. И на данный момент не опровергнутой научно. Следовательно, опровергающие гипотезы должны доказывать, что существующая теория не верна, а не наоборот.
Т.е., если ты скажешь, что Солнце - это планета, состоящая из урана, то это ты должен доказать, что это так, а не мы должны доказывать, что это не так. Т.к. общепризнано и научно доказано, что Солнце - звезда, бла-бла-бла...

> Представьте если вы ошиблись то вам мучится ВЕЧНО в АДУ
А ты пробовал представить, что никакого ВЕЧНОГО АДА нет, и всё это тут ты писал зря?

     
Время: 06.12.2007 18:22
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим, а если правы мусульмане, то в аду будешь гореть ты. Чего ты мой вопрос о мусульманах игнорируешь?
     
Время: 06.12.2007 18:23
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим, а если правы мусульмане, то в аду будешь гореть ты. Чего ты мой вопрос о мусульманах игнорируешь?
     
Время: 06.12.2007 18:23
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
"Ну а тебе комуняки с красными звёздами на всё пузо.
Они же говорили что скоро коммунизм, всё будет бесплатно, а верующие этому мешают. Поэтому коси их, пережитки прошлого.
Совковое у вас мышление! Что вы скажете, допустим о Соложеницине, он верующий, Сахаров…"


Клим, разговаривать с тобой безсмысленно. Ты - ничто, если тебя лишить авторитетов. Твоё мнение - лишь суперпозиция избранных мнений других людей, своего мнения ты не имеешь. При чём тут коммунисты? При чём тут Солженицин? Кто он вообще такой? Совесть нации? А его просили? При чём тут Сахаров? Что он сделал для науки, кроме того, что вовремя примазался к нужным людям?

     
Время: 06.12.2007 22:25
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Xelius
“Теория эволюции и зарождения жизни является общепризнанной.»

Вот именно « общепризнаной» , А не доказанной. Её с начло приняли, а потом стали доказывать, «подгоняя» результаты.

«И на данный момент не опровергнутой научно»

Любую гипотезу , прежде чем опровергать, нужно ДОКАЗАТЬ.

«А ты пробовал представить, что никакого ВЕЧНОГО АДА нет, и всё это тут ты писал зря?»

Ну и что тогда я потерял? Несколько часов. А вот ты душу потеряешь, если не покаешься.

fretlessmind
«Клим, а если правы мусульмане, то в аду будешь гореть ты. Чего ты мой вопрос о мусульманах игнорируешь?»

У мусульман те же заповеди что и в Христианстве. И даже Иисуса Христа они признают, правда, как пророка.

Binary
«Клим, разговаривать с тобой безсмысленно. Ты - ничто, если тебя лишить авторитетов. Твоё мнение - лишь суперпозиция избранных мнений других людей»

Авторитет у меня один – это Господь и его Святое Писание. Он меня исцелил от астмы, освободил от пьянства и других грехов. Дал мне хорошую семью. С ним я могу быть самим собой. А не как некоторые, даже на этом форуме, кочевряжатся для поддержания своего «авторитетишки».
И знаю тысячи людей, для которых Бог сделал не возможное.

Пс.33:9 Вкусите, и увидите, как благ Господь! Блажен человек, который уповает на Него!

А не как некоторые, даже на этом форуме, кочевряжатся для поддержания своего «авторитетишки».

Вот десять заповедей. Какие из них устарели для нашего времени?

Исход, 20
1 И изрек Бог [к Моисею] все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
10 а день седьмой -- суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
12 Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
13 Не убивай.
14 Не прелюбодействуй.
15 Не кради.
16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего.

     
Время: 06.12.2007 22:41
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>У мусульман те же заповеди что и в Христианстве. И даже Иисуса Христа они признают, правда, как пророка.

Да что ты говоришь. В настоящее время это так, не спорю. Но раньше (лет эдак 1000 назад) христиане по мусульманским верованиям попадали в ад, причем числились как грешники одной из высших категорий. А тут глянь-ка и Коран уже переписан, и заповеди те же что и у христиан. Таким образом, Священные книги пишутся людьми, исключительно в интересах писавших, а не божьим промыслом.

Кстати, Клим ты так и не ответил на мой вопрос: каких эволюционистов ты читал.

Судя по твоим последним постам, ты начинаешь злиться, а твоему злому божку это может не понравиться :idea2:

     
Время: 06.12.2007 22:49
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Любую гипотезу , прежде чем опровергать, нужно ДОКАЗАТЬ.
у чуви по ходу образование подкачало... чел не знает, што такое гипотеза )))

ты бы был уже поскромнее штоле... со своим-то багажом...

     
Время: 06.12.2007 23:23
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
fretlessmind
"Но раньше (лет эдак 1000 назад) христиане по мусульманским верованиям попадали "

Мусульманской религии 600 лет с копейками лет.


"Священные книги пишутся людьми, исключительно в интересах писавших, а не божьим промыслом"

Это чушь, ты не владеешь этой темой.

"Кстати, Клим ты так и не ответил на мой вопрос: каких эволюционистов ты читал."

Я ответил. Но если хочешь ещё скажу читал. Я закончил совковую 10 летку, построенную на атеистическом воспитании, военный техникум. Прочитал кучу всякой русской и зарубежной классики, сотни фантастических и научно-популярных книг, был подписчиком таких журналов как, "Наука и жизнь", "Техника молодёжи". "Юный техник", " Радио", "Юность" и ещё там чего-то. К Богу пришёл в 26 лет.

Trauma
Ну и что ни так? Может тебе поскромней? Орфографию подучи.
Гипотеза — Википедия. Как правило, гипотеза высказывается на основе ряда подтверждающих её наблюдений.

     
Время: 06.12.2007 23:30
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
""Священные книги пишутся людьми, исключительно в интересах писавших, а не божьим промыслом"

Это чушь, ты не владеешь этой темой."

А ты владеешь? Знаком с пророками? Видел воочую длань господню?

"Гипотеза — Википедия. Как правило, гипотеза высказывается на основе ряда подтверждающих её наблюдений."

Это не определение.

     
Время: 06.12.2007 23:32
Автор: Snark

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим...у меня есть серьезные сомнения..относительно твоих знаний...причем даже в предмете, в коем мнишь себя безоговорочным авторитетом...
...позиционируя себя, как христианина, ты наглухо не знаешь историю христианства, не говоря уже об истории других религий...
.....именно тебе принадлежит...чудовищное по своей безграмотности заявление о том, что православие возникло, отколовшись от католицизма....
...поэтому...если ты приводишь какие либо доводы, будь добр...сразу давать ссылочку на труд, где это изложено...что бы слова твои проверить можно было....
...ибо...образованность твоя большие сомнения внушает....
..а спорить с человеком (т.е. с тобой)....который аргументирует свои заявления собственными же измышлениями, базирующимися исключительно на собственной, опять таки, богатой фантазии...занятие...совершенно бесперспективное...

ЗЫ...С орфографией, не говоря уже о пунктуации...сам не дружишь...так что...поскромнее будь....тебе зачтется....

ЗЗЫ...на поставленный вопрос ты опять таки не ответил...не назвал ни одного автора, не дал ни одной отсылки на конкретную работу....

     
Время: 06.12.2007 23:37
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
>Trauma
>Ну и что ни так? Может тебе поскромней? Орфографию подучи.
>Гипотеза — Википедия. Как правило, гипотеза высказывается на основе ряда подтверждающих её наблюдений.
>
что нЕ так? ;)

Википедия, раз уж это истина в последней инстанции... по ходу не читанная ни разу...
Гипо́теза (от др.-греч. ὑπόθεσις — «основание», «предположение») — недоказанное утверждение, предположение или догадка.

Как правило, гипотеза высказывается на основе ряда подтверждающих её наблюдений (примеров), и поэтому выглядит правдоподобно. Гипотезу впоследствии или доказывают, превращая её в установленный факт (теорему), или же опровергают (например, указывая контрпример), переводя в разряд ложных утверждений.

     
Время: 06.12.2007 23:40
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Мусульманской религии 600 лет с копейками лет.

Да чувак, ты в теме, однозначно

>Это чушь, ты не владеешь этой темой

Почему чушь? Если ты считаешь, что писавшим библию бог на ухо шептал что писать, то я думаю ты немного не в себе

Клим. Ты так и не ответил на вопрос. Ты сказал: я читал труды эволюционистов. Имена назови эволюционистов, труды которых ты читал. Научно-популярная литература не канает. К тому же как я посмотрю ты её очень плохо читал, либо, вступив в секту, у тебя нарушились процессы памяти.

>Орфографию подучи

Орфографию прежде всего надо учить тебе. Потому что в каждом твоем посте встречаются грубейшие орфографические ошибки

     
Время: 06.12.2007 23:55
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Вот именно « общепризнаной» , А не доказанной. Её с начло приняли, а потом стали доказывать, «подгоняя» результаты.

Как всегда с точностью до наоборот. Теоря стала общепринятой только после того, как была достаточно доказана. Так происходит со все. Кроме одной вещи - религии. Ее сначала делают общепризнанной, не брезгуя костром и дыбой, а потом ищут доказательства.

***
>Я ответил. Но если хочешь ещё скажу читал. Я закончил совковую 10 летку, построенную на атеистическом воспитании, военный техникум.

То есть, кратко резюмируя, пту-шник?

>Прочитал кучу всякой русской и зарубежной классики, сотни фантастических и научно-популярных книг, был подписчиком таких журналов как, "Наука и жизнь", "Техника молодёжи". "Юный техник", " Радио", "Юность" и ещё там чего-то.

Пту-шник плюс популярные журналы. Панятна.

     
Время: 07.12.2007 09:53
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
а мне как то пофигу правильно ли мое мировоззрение или нет.
потому что это мой путь, и если он где то зайдет в тупик, не надо будет ни на кого сваливать, а будет только возможность выбираться самому.

     
Время: 07.12.2007 11:54
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>а мне как то пофигу правильно ли мое мировоззрение или нет.
>потому что это мой путь, и если он где то зайдет в тупик, не надо будет ни на кого сваливать, а будет только возможность выбираться самому.

Золотые слова :idea2: :agree:

     
Время: 07.12.2007 15:10
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Сплошная критика того что я сказал не так . А свои мысли у вас есть?

Snark
Покажи пример, с авторами и.т.д.
Я давал фамилии. Почитай выше.

«.у меня есть серьезные сомнения..относительно твоих знаний»

Так в моей подписи и нет слова-профессор.
Мне нравится одна история. Агроном, доказывая трактористу что он не правильно пашет говорит: Я два института закончил! А тракторист отвечает- так дурака за меньше и не научишь.

fretlessmind
«то я думаю ты немного не в себе»
Судя по твоей фотографии, ты тоже.

Sеnmuth
«а будет только возможность выбираться самому.»

Возможность выбирать есть пока ты жив. После смерти нет выбора.

Ис.28:15 Так как вы говорите: "мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор: когда всепоражающий бич будет проходить, он не дойдет до нас, - потому что ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя".

Еккл.8:11 Не скоро совершается суд над худыми делами; от этого и не страшится сердце сынов человеческих делать зло.
Еккл.11:9 Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд.


Еккл.12:14 ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.

     
Время: 07.12.2007 15:13
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
И опять цитатки-цитатки-цитатки...
     
Время: 07.12.2007 15:48
Автор: Snark

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
..Ок, выпускник военного техникума...
...я ж не требовал от тебя...профессорского звания...смешно это...я просто лелеял робкую надежду..что ты как то прокомментируешь свои сенсационные заявления...относительно происхождения православной церкви....
...а заодно уж и относительно того, что образуется в результате распада углерода-14....
...ты же...вместо признания ошибки...как сделал бы на твоем месте нормальный человек....встаешь в позу и орешь: "Сам дурак"...ну чисто Отец Федор...)))
..с тобой пытаются говорить, как со взрослым человеком...
...ты же...не отвечая по существу, корчишь рожи и остришь не по делу...
...пусть последне слово останется за тобой..))
...дурака учить - только портить....))

     
Время: 07.12.2007 16:31
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Жила и дальше буду жить без всяких там религий.
     
Время: 07.12.2007 16:41
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Мне нравится одна история. Агроном, доказывая трактористу что он не правильно пашет говорит: Я два института закончил! А тракторист отвечает- так дурака за меньше и не научишь.

Понятное дело она тебе нравится. В институт (даже после военного техникума) ты поступить не смог. Вот теперь и потешаешься над глупыми историями.

>«то я думаю ты немного не в себе»
>Судя по твоей фотографии, ты тоже.

Это называется не фотография, а аватар. Чтобы это знать, не надо заканчивать академий, вполне достаточно военного техникума, ну может еще пару - тройку журнальчиков научно-популярных почитать.
А то что изображено на моем аватаре находится в каждом из нас.

     
Время: 07.12.2007 17:00
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>>Мне нравится одна история. Агроном, доказывая трактористу что он не правильно пашет говорит: Я два института закончил! А тракторист отвечает- так дурака за меньше и не научишь.
>
>Понятное дело она тебе нравится. В институт (даже после военного техникума) ты поступить не смог. Вот теперь и потешаешься над глупыми историями.

Могу только согласиться. Я смотрю, вполне средневековая церковная позиция: кто много учится - тот дурак. Зачем вообще учиться? Если надо псалтырь прочитать, так попа попроси.

     
Время: 07.12.2007 17:27
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Главное - развивать духовностъ... :7:
     
Время: 07.12.2007 18:15
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>После смерти нет выбора.
откуда тебе знать? я например не знаю, а только предполагаю.

     
Время: 07.12.2007 18:47
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth,
>>После смерти нет выбора.
>откуда тебе знать? я например не знаю, а только предполагаю.
и клим не знает... он верит... )))

     
Время: 07.12.2007 18:53
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Trauma,
нет, он старется доказать, что только он знает что будет потом, основываясь на чужих предположениях.

     
Время: 07.12.2007 18:55
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth, одно другому не мешает... скорее наоборот... )))
     
Время: 07.12.2007 20:11
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Snark

«...я ж не требовал от тебя...профессорского звания...»

Если бы ты хотел узнать о углероде-14 или о православной церкви, узнал бы из интернета.
А ты пытаешься утвердить свой авторитетик, выискивая недостатки оппонента. А это приёмы недостойных людей.
А не отвечаю тебе потому что: «...дурака учить - только портить....))»

fretlessmind

В институт я не захотел поступать. Вот ты окончил и что, бас да контрабас. ( шут)

Со мной работают инженеры электронщики, которые и утюга починить не могут.

«Это называется не фотография, а аватар»

Извини, я подумал, раз человек шутит, то и шутки других сможет понять.
Хотя высшее образование…. .

~MysT~

«Жила и дальше буду жить без всяких там религий.»

Это твой выбор.


Stop

Библия не против науки. Почитай « Притчи Соломона».


Sеnmuth
«откуда тебе знать? я например не знаю, а только предполагаю»

Так написано в Библии.



Пс.151:5 Братья мои прекрасны и велики, но Господь не благоволил избрать из них.

Лук.23:35 И стоял народ и смотрел. Насмехались же вместе с ними и начальники, говоря: других спасал; пусть спасет Себя Самого, если Он Христос, избранный Божий.

Рим.8:33 Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их.

     
Время: 07.12.2007 20:18
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Sеnmuth
>«откуда тебе знать? я например не знаю, а только предполагаю»
>
>Так написано в Библии.
я и говорю... клим не знает... он верит... ))

     
Время: 07.12.2007 20:23
Автор: Wayne

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Интересно было бы если в школе был бы урок православие :-)
     
Время: 07.12.2007 20:24
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Библия не против науки. Почитай « Притчи Соломона».
а наука не против библии... хотя не... как раз-таки против... потомушто эт проста полные противоположности ))

     
Время: 07.12.2007 21:19
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Со мной работают инженеры электронщики, которые и утюга починить не могут.

Я знаю одного торакохирурга - он тоже не может.

>В институт я не захотел поступать. Вот ты окончил и что, бас да контрабас. ( шут)

Клим, ты дурак? Если музыкант - шут, то ты, звукооператор, вообще подручный у шутов.

>Библия не против науки. Почитай « Притчи Соломона».

Собсно, пофиг - за она или против. Наука изучает мир, как он есть, а что по этому вопросу говорит памятник древнееврейской литературы не имеет никакого значения.

Это, типа, воробьи не против прихода весны?

     
Время: 07.12.2007 21:42
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Со мной работают инженеры электронщики, которые и утюга починить не могут

Вообще-то утюг к электронике не имеет никакого отношения. Все прочитанные тобою сотни журналов не принесли тебе ни малейшей пользы, я смотрю.
Клим, а эти инженеры электронщики не в Новочеркасске ли ВУЗ заканчивали?

     
Время: 07.12.2007 22:11
Автор: гнеff

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим...
>Лук.23:35 И стоял народ и смотрел. Насмехались же вместе с ними и начальники, говоря: других спасал; пусть спасет Себя Самого, >если Он Христос, избранный Божий.

а те не кажется, что все поверяется...
народ смотрит и смеется... вместе с юзерами насмехаются и модеры.. и только ты... других спасая, спасешь себя...

     
Время: 07.12.2007 22:16
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>клим...
>>Лук.23:35 И стоял народ и смотрел. Насмехались же вместе с ними и начальники, говоря: других спасал; пусть спасет Себя Самого, >если Он Христос, избранный Божий.
>
>а те не кажется, что все поверяется...
>народ смотрит и смеется... вместе с юзерами насмехаются и модеры.. и только ты... других спасая, спасешь себя...

ага, скоро стигматы откроются. если еще не.

     
Время: 07.12.2007 22:28
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop
“»( шут)»
Это сокращённо – шутка.
Твоё образование видно всем, твои посты просто «фонтанируют высокой образованностью».
История про тракториста, это про тебя. Корочки получил, а ума как не было, так и нет.


fretlessmind
«Вообще-то утюг к электронике»

Я по специальности радиотехник, утюг починить могу, а также синтезатора, усилители, приборы обработки звука и др видео и ауди технику.
Эти инженеры окончили Ростовский институт гр. Авиации.

Trauma

«эт проста полные противоположности ))
Библия со временем всё больше подтверждается, исторически, географически и физически тоже.

Лук.23:23 Но они продолжали с великим криком требовать, чтобы Он был распят; и превозмог крик их и первосвященников.
Матф.27:31 И когда насмеялись над Ним, сняли с Него багряницу, и одели Его в одежды Его, и повели Его на распятие.
Лук.23:34 Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий.
1Кор.15:55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?

     
Время: 07.12.2007 22:31
Автор: гнеff

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
не суди... да, не судим будешь...

     
Время: 07.12.2007 22:41
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
"Библия со временем всё больше подтверждается, исторически, географически и физически тоже."

Ещё бы летопись историческая не подтверждалась. А насчет физически - там вообще что-то физическое есть? История еврейских войн с небольшим художественным моральным бонусом, причем одним для своих и другим для чужих. Окуеть книжка.

     
Время: 07.12.2007 22:44
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Я не сужу.Бог вам судья.
     
Время: 07.12.2007 22:45
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>клим,
>не суди... да, не судим будешь...

да, оригинальная пунктуация придала фразе некие новые оттенки

     
Время: 07.12.2007 22:51
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Trauma
>
>«эт проста полные противоположности ))
>Библия со временем всё больше подтверждается, исторически, географически и физически тоже.
ну да... я заметила )) уже двадцать одну страницу этой темы никак подтвердиться не может )) ни исторически... ни физически...

     
Время: 07.12.2007 22:53
Автор: гнеff

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
нет, клим...
ты только и делаешь, что судишь...
>Я знаю много верующих людей, рядом с которыми мы с нашим интеллектом и рядом не стояли.
> А не как некоторые, даже на этом форуме, кочевряжатся для поддержания своего «авторитетишки».
> А ты пытаешься утвердить свой авторитетик, выискивая недостатки оппонента. А это приёмы недостойных людей.
.>История про тракториста, это про тебя. Корочки получил, а ума как не было, так и нет.

эт ведь фсе ты написал? ... :19:

     
Время: 07.12.2007 23:20
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Твоё образование видно всем, твои посты просто «фонтанируют высокой образованностью».
>История про тракториста, это про тебя. Корочки получил, а ума как не было, так и нет.

Клим, я бы на твоем месте постеснялся говорить о образовании. Может вернемся к изотопам углерода и допплеровскому эффекту? Или к генетически заложенному умению читать? Я надеюсь, ты не выбросил подшивки "Юного Техника"? :lool:

Дожились, блин. Ремонтник утюгов и усилителей потрясает форум редкостной ахинеей и не стесняется говорить об образовании...

     
Время: 07.12.2007 23:33
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Эти инженеры окончили Ростовский институт гр. Авиации.

Я раньше жил рядом с ним :pink_jump:

>Я по специальности радиотехник, утюг починить могу, а также синтезатора, усилители, приборы обработки звука и др видео и ауди технику.

Гениально. Вчитайтесь внимательно в эту фразу и вы узнаете много нового

     
Время: 07.12.2007 23:39
Автор: гнеff

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
fretlessmind,
он чинит синтезатерА... и вутюги... чё вчитываться- то... )))))

     
Время: 08.12.2007 00:17
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Гениально. Вчитайтесь внимательно в эту фразу и вы узнаете много нового

лично я, как филолог, получил массу удовольствия. :D

     
Время: 08.12.2007 00:22
Автор: гнеff

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
да, ну вас фсех... клим просто забыл написать...
и примусы починяю...

     
Время: 08.12.2007 00:23
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Утюг, синтезаторы, усилители, приборы обработки звука и другая ВИДЕО И АУДИО техника

У Клима широчайшие познания в технике

     
Время: 08.12.2007 00:25
Автор: гнеff

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
fretlessmind,
и чё тя так удивляет... видеосинтезатор, или аудиоутюХ ...

     
Время: 08.12.2007 14:58
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
тема становица все забавнее и забавнее.
мож кто захочит починить утюх электронный, искать долго не надо))))
заходишь в тему про религию и находишь мастера))))))

     
Время: 08.12.2007 16:35
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Эти инженеры окончили Ростовский институт гр. Авиации.

Ну йопта, утюги же не летают, как их починишь? :4:

клим, давай ещё про технику! Цитаты из Библии так не жгут!

     
Время: 08.12.2007 18:31
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Ну йопта, утюги же не летают, как их починишь?

Нет, тут Клим сказал - инженеры электронщики. В любом авиационном институте готовят электронщиков. В МАИ и ростовском точно

     
Время: 08.12.2007 18:40
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Да, но раз утюг не часть самолёта, то он починке не подлежит :idea2:
     
Время: 08.12.2007 21:05
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop

«Может вернемся»

Я жду, когда ты назовёшь свои источники и авторов .

«Клим, я бы на твоем месте постеснялся говорить о образовании.»

Постесняйся на своём.

«Дожились, блин. Ремонтник утюгов и усилителей»

А ты сам что умеешь, кроме трепли на форумах?

«лично я, как филолог, получил массу удовольствия. »

Да ты извращенец!

Trauma

«уже двадцать одну страницу этой темы никак подтвердиться не может )) ни исторически... ни физически... «

Обратное тоже пока ни кто не доказал, хотя я тут один против толпы.



гнеff

Умный человек не станет просто так оскорблять другого в споре. На мой (и не только) взгляд .


гнеff

Молодец, нашёл ошибки. Садись 5.



Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.




1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца. 2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз] приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов. 3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему. 4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их. 5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков. 6 И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре. 7 Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей.
11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. 12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. 13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний. 14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. 15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.

     
Время: 08.12.2007 21:16
Автор: гнеff

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
>гнеff
>Умный человек не станет просто так оскорблять другого в споре. На мой (и не только) взгляд .
я не сужу... я понимаю, что тебя просто довели эти гадкие, умные, хорошо образованные, не починяющие аудио и видео утюги люди... :19:

     
Время: 08.12.2007 21:24
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
гнеff

И что же умного он сказал? Процитируй.

     
Время: 08.12.2007 21:33
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим...вот например МНЕ ты ни разу не ДОКАЗАЛ что христианство лучше и правильнее, например ислама. Обоснуй свои слова не тем, что написано в Библии, а чем-то ещё!
     
Время: 08.12.2007 21:34
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Обратное тоже пока ни кто не доказал, хотя я тут один против толпы.
обратное никто и не доказывает ))) тут аще никто ничево не доказывает, кроме тя... те проста убедительно показывают, што твои доводы несостоятельны, мяхко говаря...

     
Время: 08.12.2007 22:30
Автор: Александр Юрич
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим , про бисер не забывай .
     
Время: 08.12.2007 22:32
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вепрь «не ДОКАЗАЛ что христианство лучше и правильнее, например ислама»

Я проверил.

…что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав. 11 Он есть камень, пренеб
реженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения, 12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
Деян.4

     
Время: 08.12.2007 22:37
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ёбдыдь, клим, ты зомби? Я же просил НЕ ИЗ БИБЛИИ!!! Нам не нужны твои цитаты, да и Библию здесь, я уверен, хотя бы пролистал каждый.

Скажи мне чем христианство лучше, как ты это проверил? Тебе попик из местной церквушки рассказал за бутылкой кагора или что? Или тебя отписдили злые хачики и ты теперь не любишь ислам?

     
Время: 08.12.2007 23:44
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Или тебя отписдили злые хачики

Армяне и грузине - христиане, кстати

     
Время: 09.12.2007 01:10
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Армяне и грузине - христиане, кстати

Я знаю, но думаю что это неведомо нашему проповеднику :)

     
Время: 09.12.2007 11:11
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вепрь

Ислам зародился около 600 лет назад. Пророк Махамед в начале хотел принять христианство, но после хождения по храмам, где ему показали несколько крестов, на которых, был распят Спаситель, какие то кости и мощи святых, несколько указательных пальцев Павла и.т.д. Он передумал. И всё это происходило потому что, христианство получило государственный статус, вера угасла, осталась одна религия, а религии без веры, нужны всякие доказательства и видимые образы. Евр.11:1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
Тогда он (пророк) ушел в пустыню и там получил откровения, на основании которого возникло мусульманство.
Это кратко.

У мусульман Бог справедливый и карающий.

У христиан, Любящий и Прощающий.
Иоан.3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Этот Библейский стих вмещает в себя всё Евангелие.

     
Время: 09.12.2007 11:19
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
большой минус в том, что нет своего мнения. а только цитаты, цитаты и догмы. имхо.
     
Время: 09.12.2007 11:27
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вепрь

"Нам не нужны твои цитаты, да и Библию здесь, я уверен, хотя бы пролистал каждый"

Читая Библию уже более 15 лет, я не считаю, что знаю её.
Знаю, что когда поступаю по Библии, поступаю правильно. Проверенно.Хотя это не всегда легко. И авторитет Библии для меня не оспорим, в отличии от авторитета любого человека.
Пролистать, всё равно, что проезжал через город. Вряд ли от этого может сложится, какое то правильное мнение.

Рим.10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.

     
Время: 09.12.2007 12:02
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
"Читая Библию уже более 15 лет, я не считаю, что знаю её.
Знаю, что когда поступаю по Библии, поступаю правильно. И авторитет Библии для меня не оспорим, в отличии от авторитета любого человека."

Фанатег.

"Рим.10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия."
Подтереться я хотел всеми этими посланиями.

     
Время: 09.12.2007 16:40
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Ислам зародился около 600 лет назад

:cranky: :cranky: Ислам зародился в 6** каком то году, то бишь в седьмом веке. А по твоим словам Мохаммед жил в 15 веке, что ли? :lool: :lool: :lool: :lool:
В Османской империи :lool: :lool: :lool:
Ну ты и знаток религии

     
Время: 09.12.2007 16:42
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary

Прит.18:22 Смерть и жизнь - во власти языка, и любящие его вкусят от плодов его.

Матф.12:37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
Рим.3:13 Гортань их -- открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
1Пет.3:10 Ибо, кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни, тот удерживай язык свой от зла и уста свои от лукавых речей;

     
Время: 09.12.2007 16:56
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим, почитай на досуге

http://www.koran.ru/hist/irm/index.html

     
Время: 09.12.2007 17:05
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
fretlessmind

Извиняюсь. Ты прав не 600 лет назад, а через 600 лет после Христианства.

     
Время: 09.12.2007 19:44
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Блин. Давал же себе слово. Не удержался. :) Неохристианский звукооператор. Арендованый спортзал, складные стульчики и группа прославления "жызес, аллелуйя, жызес, аллелуйя" :lool:

Прикольно.

***
>Клим
, почитай на досуге


fretlessmind, он не будет. Надо разрешение от пастора, а тот не даст.

Клим, десятину за ноябрь в контору уже занес? ;)

     
Время: 09.12.2007 20:12
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим, а кстате чего скажешь про 144 тыщи избранных?
     
Время: 09.12.2007 20:15
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим, десятину за ноябрь в контору уже занес?
Клим, а кстате чего скажешь про 144 тыщи избранных?
Клим, а ?
Клим, а это как?
Клим это
Клим то
Клим...

Климвобщем нарасхват уже :)
успех и популярность возрастает! :)

     
Время: 09.12.2007 20:41
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Сенмут, ты думаешь, что он создаёт здесь культ самого себя? :fear:

клим, ну вот уже и исламу чуть побольше годиков приделали...зачтём в первый плюс тебе!

А теперь, после рассказа про мучения Магомета в попытках сосчитать пальцы Павла, на скольких же крестах всё-таки был распят Иисус и т.д., скажи мне всё-таки, почему же ислам ХУЖЕ или НЕПРАВИЛЬНЕЕ христианства. Ты никак не ответишь на суть вопроса, всё только цитаты да слова вокруг.

     
Время: 09.12.2007 20:50
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop

«Клим, десятину за ноябрь в контору уже занес?»

Ещё зарплаты не было. Если не внесу, ни кто не спросит, это дело добровольное.

«fretlessmind, он не будет. Надо разрешение от пастора, а тот не даст.»

У нас ни чего читать не запрещается. Коран, это стихотворный пересказ «Ветхого Завета».

"жызес, аллелуйя, жызес, аллелуйя"

Почти правильно. Только у нас палатка на 3 000 мест. Вот уже в Новороссийск пришла на 10 000 мест, в той не помещаемся.



Sеnmuth
Клим, а кстате чего скажешь про 144 тыщи избранных?


Откр.7:4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.

Свидетели Иеговы только до этого места читают, и утверждают, что в Царство Небесное попадёт только это число «избранных».
А дальше написано.


9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!
11 И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу,
12 говоря: аминь! благословение и слава, и премудрость и благодарение, и честь и сила и крепость Богу нашему во веки веков! Аминь.
13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
15 За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.

     
Время: 09.12.2007 20:59
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Ты никак не ответишь на суть вопроса, всё только цитаты да слова вокруг

А он и не ответит. Суть маркетинговой программы "неоджызес" - словобздение. Игнорировать вопросы, на которые ответов нет, Акцентировать внимание на мелочах побольше афоризмов и пословиц, километры цитат из буклетов - неважно что их не читают, есть "эффект ответа".

Ни в коем случае не говорить новообретенным лохам про "десятину" - это позже. И так далее.

Хаббард довел эту систему до совершенства. Это его слова - если хотите заработать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО большие деньги - придумайте свою религию.

Неоркрысчены, фактически, юзают те же разработки, меняя терминологию. От слова "религия" они шарахаются, меняя ее на "вера", но это аналогично различию терминов "пидор" и "гей". Звучит лучше.

Коммерсанты христовы...

     
Время: 09.12.2007 21:12
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Коран, это стихотворный пересказ «Ветхого Завета

Это современный Коран. Он переписывался не один раз. Когда были крестовые походы, каких только мук в аду не предрекали в Коране христианам.

     
Время: 09.12.2007 21:17
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вепрь,
нет, мы ему сами тут культ создадим))))
а про цЫтаты он до сих пор не понимает.


Клим,а может это (144000) не кол-во людей? а качество? не думал об этом?
я представляю как каждый хочет попасть в эту *элиту*, и готов аж соперников стереть с лица земли. не так ли? :tardlol:

     
Время: 09.12.2007 21:28
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop

Злой ты. Свои тридцатины небось пропиваешь да прокуриваешь?
Или в чулок складываешь? А на мои десятины существует Церковь, делают подарки детям в детских домах, алкоголики и наркоманы освобождаются от своих зависимостей (реабелитрационные центры), издаётся газета, покупается звуковое и др. оборудование, и оплачиваются др. расходы.
Верующие люди гораздо счастливей, спокойней, крепкие и здоровые семьи. Как ты, почти все верующие жили, а вот ты, не был верующим и не можешь объективно судить о них.


Мал.3:10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?

     
Время: 09.12.2007 21:39
Автор: гнеff

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
интересно уже появилась икона "Клим- великомученик" …
     
Время: 09.12.2007 21:59
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Если и есть страшная религия, так эта религия называется «Государство».
Оно разрешает выпуск и продажу алкогольной продукции, от которой в России впадают в зависимость миллионы, а умирают сотни тысяч людей в год. Выпуск и продажу сигарет, убивающих десятки тысяч. Обирающее своё население, забирая у него совсем не десятину (10% дохода). Убивающее, сотни тысяч не родившихся детей, развязывающее военные действия, бессовестно обманывающее свой народ. С начало светлое коммунистическое будущее, теперь капиталистическое. Короче рай на земле.

     
Время: 09.12.2007 22:53
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
церковь тоже балуется продажей никотина и алкоголя
     
Время: 09.12.2007 23:02
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Хм... странно, предлагается выбирать между государственными наркотиками (алкоголь, сигареты) и наркотиками духовными (церковь). А без наркотиков вообще, получается, нельзя? Как я так живу...
     
Время: 09.12.2007 23:27
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Если и есть страшная религия, так эта религия называется «Государство».
>Оно разрешает выпуск и продажу алкогольной продукции, от которой в России впадают в зависимость миллионы, а умирают сотни тысяч людей в год. Выпуск и продажу сигарет, убивающих десятки тысяч. Обирающее своё население, забирая у него совсем не десятину (10% дохода). Убивающее, сотни тысяч не родившихся детей, развязывающее военные действия, бессовестно обманывающее свой народ. С начало светлое коммунистическое будущее, теперь капиталистическое. Короче рай на земле.

А причем тут само понятие государства? Все что ты тут привел это просто реалии нашего гнилого государства, но государства же разные бывают

     
Время: 10.12.2007 00:11
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, зоепал отмазываться...

скажи мне всё-таки, почему же ислам ХУЖЕ или НЕПРАВИЛЬНЕЕ христианства!!!!!!!!

     
Время: 10.12.2007 08:39
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
а при чем тут гос-во?
я живу в таком гос-ве и не стал не пить, не курить, ни что похуже делать. причем тут гос-во, если человек в чем то слаб, и это только его вина.
когда человек СЛУШАЕТ СЕБЯ, СВОЮ ДУШу, СВОЙ ВНУТРЕННИЙ ГОЛОС, тогда у него больше шансов что его путь будет более эволюционным (рост личности и духа), нежели у тех, кто привык мыслить и делать КАК СКАЖУТ ИЛИ ПОВЕЛЯТ ДРУГИЕ.
в чем и опасность в данном случае влияния религии (пусть это будт какои нить самосвят или крупная религия), которая вдалбливает в паству ЧТО И КАК ДЕЛАТЬ, лишая внутренней свободы выбора. такой человек, если его оставить без пастыря - будет беспомощным, и ему на помощь тут же могут придти алкоголь и курево, наркотики и что нить еще. но если он хочет расти дальше, он уже не попадет под влияние той или иной секты. ЧТОБЫ РАСТИ ВНУТРИ СЕБЯ не надо куда то ходить.

     
Время: 10.12.2007 10:33
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth
«которая вдалбливает в паству ЧТО И КАК ДЕЛАТЬ, лишая внутренней свободы выбора. такой человек, если его оставить без пастыря - будет беспомощным, и ему на помощь тут же»


2Кор.3:17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

Я не знаю как в твоей религии, в той Церкви, которую посещаю я, пастырь мне не говорит, что и как делать. Думаю, что если бы он даже и захотел это делать, не смог бы физически. В моей Церкви около 4 000 чел.
Есть Библия, а в ней заповеди (выше я их перечислил).
И ещё раз говорю: после прихода к Христу, я стал СВОБОДНЕЙ. Грех связывает человека, а не освобождает.


«я живу в таком гос-ве и не стал не пить, не курить, ни что похуже делать»

Ты скорее исключение, чем правило.

«лишая внутренней свободы выбора. такой человек, если его оставить без пастыря - будет беспомощным»

Глупости. Как раз не верующий человек более беспомощен, ОН не знает, как и что делать. А ИСТИННО верующий всегда знает, что и как.
Ты сам, чем руководствуешься при принятии больших решений? И кто или что оказывает на тебя влияние.
Если скажешь: только своим умом, это будет либо не правда, либо глупость.



Вепрь


«скажи мне всё-таки, почему же ислам ХУЖЕ или НЕПРАВИЛЬНЕЕ христианства!!!!!!!!»

А ты для чего спрашиваешь?
Вообще мне задавали такой вопрос, где-то выше, и я на него отвечал.
Если хочешь выяснить для себя, то прочти ну хотя бы, так сказать «доктрины» учений и сам поймёшь.
Я считаю, что если какая то религия связывает людей и диктует как себя вести, так это ислам.

Binary

Если даже веру назвать духовным наркотиком, то это всё равно лучше пьянства и наркомании.
Хотя это не правильно, вера не делает человека дураком, в отличии от водки или героина.
И что б устоять в вере, нужно прилагать усилия, алкаши и наркоши наоборот, что б освободиться.

     
Время: 10.12.2007 10:37
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth
«которая вдалбливает в паству ЧТО И КАК ДЕЛАТЬ, лишая внутренней свободы выбора. такой человек, если его оставить без пастыря - будет беспомощным, и ему на помощь тут же»


2Кор.3:17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

Я не знаю как в твоей религии, в той Церкви, которую посещаю я, пастырь мне не говорит, что и как делать. Думаю, что если бы он даже и захотел это делать, не смог бы физически. В моей Церкви около 4 000 чел.
Есть Библия, а в ней заповеди (выше я их перечислил).
И ещё раз говорю: после прихода к Христу, я стал СВОБОДНЕЙ. Грех связывает человека, а не освобождает.


«я живу в таком гос-ве и не стал не пить, не курить, ни что похуже делать»

Ты скорее исключение, чем правило.

«лишая внутренней свободы выбора. такой человек, если его оставить без пастыря - будет беспомощным»

Глупости. Как раз не верующий человек более беспомощен, ОН не знает, как и что делать. А ИСТИННО верующий всегда знает, что и как.
Ты сам, чем руководствуешься при принятии больших решений? И кто или что оказывает на тебя влияние.
Если скажешь: только своим умом, это будет либо не правда, либо глупость.



Вепрь


«скажи мне всё-таки, почему же ислам ХУЖЕ или НЕПРАВИЛЬНЕЕ христианства!!!!!!!!»

А ты для чего спрашиваешь?
Вообще мне задавали такой вопрос, где-то выше, и я на него отвечал.
Если хочешь выяснить для себя, то прочти ну хотя бы, так сказать «доктрины» учений и сам поймёшь.
Я считаю, что если какая то религия связывает людей и диктует как себя вести, так это ислам.

Binary

Если даже веру назвать духовным наркотиком, то это всё равно лучше пьянства и наркомании.
Хотя это не правильно, вера не делает человека дураком, в отличии от водки или героина.
И что б устоять в вере, нужно прилагать усилия, алкаши и наркоши наоборот, что б освободиться.

     
Время: 10.12.2007 10:45
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
1. "Как раз не верующий человек более беспомощен, ОН не знает, как и что делать. А ИСТИННО верующий всегда знает, что и как.
Ты сам, чем руководствуешься при принятии больших решений? И кто или что оказывает на тебя влияние.
Если скажешь: только своим умом, это будет либо не правда, либо глупость."

ты пытаешься прикрыть свою глупость ведомого "пастырями" человека, обвиняя в глупости людей, живущих своим умом. Глупо вдвойне.

2. "Если даже веру назвать духовным наркотиком, то это всё равно лучше пьянства и наркомании.
Хотя это не правильно, вера не делает человека дураком, в отличии от водки или героина.
И что б устоять в вере, нужно прилагать усилия, алкаши и наркоши наоборот, что б освободиться."

Ты не понял вопрос. Повторю - почему надо выбирать между двумя наркотиками, когда можно жить и без одного и без другого? На мой взгляд именно это лучший выбор, чем одно из зол.

     
Время: 10.12.2007 12:07
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
и что значит грех?
     
Время: 10.12.2007 13:06
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>А ты для чего спрашиваешь?
>Вообще мне задавали такой вопрос, где-то выше, и я на него отвечал.
>Если хочешь выяснить для себя, то прочти ну хотя бы, так сказать «доктрины» учений и сам поймёшь.

другого, клим, и не ожидал :) пустое словоблудие. Покажи свой ответ, если он действительно есть. Доктрины читал, и что? Свои выводы я сделал, ты мне СВОИ скажи.

     
Время: 10.12.2007 13:35
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>>и что значит грех?

Грех в переводе с греческого означает "промах". Т.е. промах мимо цели. Так как цель у человека - хоть как-то спасти свою душу от вечной смерти, то грех - это промах, ошибка человека на этом пути.

     
Время: 10.12.2007 15:35
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
вечная смерть? а есть такое? смерть всего лишь переход из одного состония в другое
     
Время: 10.12.2007 17:12
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Смерть - это точка, т.е. граница между состояниями. А вечная смерть - это бесконечность, т.е. необратимое ни во что граничное состояние, при котором сущность стремится к бесконечно малому.
     
Время: 10.12.2007 17:41
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Смерть - это точка, т.е. граница между состояниями. А вечная смерть - это бесконечность, т.е. необратимое ни во что граничное состояние, при котором сущность стремится к бесконечно малому.

:ukur:

     
Время: 10.12.2007 17:51
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary
«Ты не понял вопрос. Повторю - почему надо выбирать между двумя наркотиками»

Я понял твой вопрос. Просто ты не понял моего ответа, а вопрос к себе вообще проигнорировал. Я не считаю веру в Бога – наркотиком. Если подходить с такими мерками, то наркотиком можно назвать воздух которым мы дышим, пищу, одежду, супруга, родителей, и.т.д.

«обвиняя в глупости людей, живущих своим умом»

Во-первых, трактовка не та. Я сказал «…при принятии больших решений…» это далеко не одно и тоже.
Во- вторых «свой ум» это - сумма накопленной информации от посторонних источников на 90%.

Ardien
«Грех в переводе с греческого означает "промах". Т.е. промах мимо цели. Так как цель у человека - хоть как-то спасти свою душу от вечной смерти, то грех - это промах, ошибка человека на этом пути.»

Ещё можно сказать – потеря цели.

Sеnmuth

1Кор.15:51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся


Вепрь
«другого, клим, и не ожидал»

Сам то ты не любишь отвечать на вопросы. И вопросы с подвохом задаёшь, что б уловить.

Лук.11:54 подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его.

     
Время: 10.12.2007 19:18
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Сам то ты не любишь отвечать на вопросы. И вопросы с подвохом задаёшь, что б уловить.
>
>Лук.11:54 подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его.

Уж не отождествляешь ли ты себя с Ним, климушко? Ада не боисся? :)

А какой вопрос ты мне задал? На что я не ответил?

     
Время: 10.12.2007 22:31
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вепрь

А ты себя с кем отождествляешь, что против Христа идёшь?

Гал.3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись


«А какой вопрос ты мне задал? На что я не ответил?»

Последний. Зачем ты это спрашиваешь?

Откр.21:8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

     
Время: 10.12.2007 22:45
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Недалекий человек подобен малому сосуду - его легко наполнить верой

Духовное уродство в сто раз страшнее телесного.

Воспитай человека без веры и получишь разумного демона.

Умный человек всегда подозрителен.


(с) бог-Император(Warhammer 40k) :)

     
Время: 10.12.2007 23:45
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
:eek:

Неожидал.



До сих пор это стихоплётье про верование воистину праведное - а предупреждал, что бесконечен спор об этом!

Вот сейчас каждому успокоиться, остаться естесвенно при своих точках зрения (что в любом случае и выйдет) - не выход из положения?

Клим из Краснодара: - Ты на кой кричишь несчастным грешнегам речь свою####гославенную??? Она явно на них не повлияет, успокойтеся.

     
Время: 10.12.2007 23:47
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
:tardlol: :lol: :lool:
Слово "Благославенную" задиезило! :lol: :lol:

Стопудова :idea2: знак всевышнего - кончайте сквернословить, типа.

:jok: :lol: :lool:

     
Время: 11.12.2007 01:11
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Зачем ты это спрашиваешь?

Просто интересна твоя позиция и мнение. Ты так рьяно доказываешь преимущества христианства, что я хочу их увидеть. Хотя бы твоими глазами и с твоей точки зрения.

>А ты себя с кем отождествляешь, что против Христа идёшь?

Я не иду ПРОТИВ Христа, я просто не принадлежу к его пастве.

Вот только не надо цитат из Чёрного Обелиска "Он плохо помнит наш закон: те, кто не с нами - против нас!" :drazn:

     
Время: 11.12.2007 04:22
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Evil_Maggot_666
«Клим из Краснодара: - Ты на кой кричишь несчастным грешнегам речь свою####гославенную??? Она явно на них не повлияет, успокойтеся»

.Соф.2:3 Взыщите Господа, все смиренные земли, исполняющие законы Его; взыщите правду, взыщите смиренномудрие; может быть, вы укроетесь в день гнева Господня.

Вепрь
«Я не иду ПРОТИВ Христа, я просто не принадлежу к его пастве.

Вот только не надо цитат из Чёрного Обелиска "Он плохо помнит наш закон: те, кто не с нами - против нас!" »

В Библии нет такого.

Матф.12:30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
Мар.9:40 Ибо кто не против вас, тот за вас.

«Просто интересна твоя позиция и мнение.»

Свою позицию я как мог, уже высказал. Об этом, можно говорить только с глазу на глаз. А при народно не этично.


«Ты так рьяно доказываешь преимущества христианства, что я хочу их увидеть»

Так посмотри на христианские государства, Америка, Англия, вся Европа, Австралия, Корея. И на другие, Индия, большая часть Азии, Африканские государства, многие языческие народности, вообще на грани вымирания. Посмотри на уровень жизни.

Рим.8:32 Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?
1Иоан.4:10 В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.

     
Время: 11.12.2007 04:32
Автор: GadkeЙ PtizzЪ

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>«Ты так рьяно доказываешь преимущества христианства, что я хочу их увидеть»
>Так посмотри на христианские государства, Америка, Англия, вся Европа, Австралия, Корея. И на другие, Индия, большая часть Азии, Африканские государства, многие языческие народности, вообще на грани вымирания. Посмотри на уровень жизни.
:idea2: тоже так считаю! и ислам тоже можно здесь упомянуть.

     
Время: 11.12.2007 08:23
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Смотрим и видим, что все "христианские" государства на грани вымирания, а развивается один ислам и буддисты разные.
     
Время: 11.12.2007 09:27
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Так посмотри на христианские государства, Америка, Англия, вся Европа, Австралия, Корея. И на другие, Индия, большая часть Азии, Африканские государства, многие языческие народности, вообще на грани вымирания. Посмотри на уровень жизни.

Про всю Европу я бы не стал говорить. Все-таки процентов 20 религиозных европейцев это мусульмане.
Про вымирание это просто смешно. Клим, я тебя сейчас немного просвещу, на африканском континенте есть две господствующие религии - это христианство и ислам, процент язычников очень мал - процентов 5 от силы. Большая часть Азии исповедует либо ислам, либо буддизм (в самых разных проявлениях). Уж кого-кого, а язычников в Азии предельно мало - не будет и процента. В Индии, чтобы ты знал, очень много людей христианского вероисповедания, их количество сравнимо с мусульманами в Индии. Говорить, что Индия находится на грани вымирания это просто нелепо. Уровень жизни у разных слоев населения там очень сильно различается, но тем не менее заметный процент населения живет не хуже восточноевропейской страны. Говорить про Африку и тем более Азию как вымирающие континенты это просто дремучее невежество. Такого прироста населения как там не знают никакие Европы. Хочу еще тебе сказать, что есть Латинская Америка, где процентов 95 верующих людей исповедуют христианство, и уровень жизни в некоторых странах очень низок. Я думаю существует слабая корреляция между вероисповеданием и уровнем жизни (так как религия заметно влияет на традиции, а традиции косвенно могут влиять на уровень жизни), но принимая во внимание десятки других более значимых факторов, этим положением можно пренебречь.

Следует сделать вывод, что пастор запрещает еще читать и книги по географии :idea2:

     
Время: 11.12.2007 09:32
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
К тому же Клим, я бы не стал говорить о Корее как о христианской стране, все таки подавляющее большинство населения это буддисты и конфуциансты, да и язычников там много (те кто в сельской местности живет).
     
Время: 11.12.2007 11:10
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Свою позицию я как мог, уже высказал. Об этом, можно говорить только с глазу на глаз. А при народно не этично.

Принародно этично только перепечатывать строчки из древнееврейских сказок? Приведи примеры реального преимущества христианского мира над исламским.

>Посмотри на уровень жизни.

А что ты скажешь про Иорданию? Оман? Арабские Эмираты?

     
Время: 11.12.2007 11:21
Автор: Bruho
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Приведи примеры реального преимущества христианского мира над исламским

Если б я был султан,
Я б имел трёх жён.
И тройной красотой Был бы окружён.
[ц] из к\\ф "Кавказская пленница"


:D

     
Время: 11.12.2007 11:22
Автор: Bruho
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
тьфу... перепутал :hat:
     
Время: 11.12.2007 12:04
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
:)

Ваши споры тут абсолютно бесполезны. А афтар темы - тролль.

     
Время: 11.12.2007 14:50
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
fretlessmind

Тебе читать ни чего не запрещали, но ты так и не научился.
Где я говорил, что Индия вымирает?. 95% африканцев и в Латинской Америке исповедуют сразу по две, три или больше религий, в том числе и христианство как побочную религию.
В Европе число мусульман выросло за последние 20 лет. Все Европейские страны, с большим количеством мусульман, сейчас испытывают с ними большие проблемы. Пример Албанцы и др.
И я ещё бы сказал что большинство христианских государств, фактически становятся т.с. «светскими». Что как я считаю, тянет их экономики в низ.

Америка начала свой экономический подъём с покаяния всей страной, к которому призвал президент.

В Южной Корее президент Христианин. А недавно афганцы отпустили группу Христианских миссионеров– корейцев.

«В Индии, чтобы ты знал»

ХРИСТИАН В Индии очень мало, а тех что есть всячески унижают и гонят. Жить в Индии можно только в города построенных Англичанами, куда и ездят наши туристы . 95% индийцев живут в лачугах чуть лучше собачей будки.

Когда служил на флоте наши корабли заходили в Йемен, видели своими глазами.


Вероисповедание определяет менталитет людей в государстве, а он определяет качество экономических взаимоотношении. Если бы в России чиновники были верующими Христианами и не разворовывали гос. средства, народ жил бы ГОРАЗДО лучше.


А вообще, что такое ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ, у нас в России 90% исповедуют себя Христианами а, сколько из них верующих?

     
Время: 11.12.2007 16:51
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>А вообще, что такое ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ, у нас в России 90% исповедуют себя Христианами а, сколько из них верующих?

Токо ты и твоя секта, ясен пень.

     
Время: 11.12.2007 16:57
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Где я говорил, что Индия вымирает?.

И на другие, Индия, большая часть Азии, Африканские государства, многие языческие народности, вообще на грани вымирания.
Вот здесь ты так говорил. Неопределенность поставленных тобою знаков препинания может позволить себе так это трактовать.


>95% африканцев и в Латинской Америке исповедуют сразу по две, три или больше религий, в том числе и христианство как побочную религию.

В Латинской Америке подавляющее большинство христиан католиков. Где они там исповедуют по две - три религии. Что за чушь. Ну может есть индейцы (в Боливии и Парагвае) которые ходят в христианскую церковь, но верят в своих божков, так их процент мал. Это не говорит о всем континенте.

>ХРИСТИАН В Индии очень мало, а тех что есть всячески унижают и гонят.

Не так уж и мало. Около 5 миллионов человек. А про унижения и гонения не надо, нету там такого.


>Жить в Индии можно только в города построенных Англичанами, куда и ездят наши туристы . 95% индийцев живут в лачугах чуть лучше собачей будки.

Клим, "географические заметки 1905 года" уже не актуальны. В Индии ситуация другая.


>В Южной Корее президент Христианин. А недавно афганцы отпустили группу Христианских миссионеров– корейцев.

И че? Я что говорил, что там христиан нету? Христиан там все равно не подавляющее большинство.


>95% индийцев живут в лачугах чуть лучше собачей будки.
>
>Когда служил на флоте наши корабли заходили в Йемен, видели своими глазами.

:lool: :lool: :lool: :lool: Что ваши корабли заходя в порты Йемена наблюдали за Индией. Через что?

>Если бы в России чиновники были верующими Христианами и не разворовывали гос. средства, народ жил бы ГОРАЗДО лучше.

Ты, Клим, историю и литературу в школе учил? Я их не шибко учил, но все равно помню, что чиновники были верующие, а средства все равно воровались.

     
Время: 11.12.2007 17:29
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Ты, Клим, историю и литературу в школе учил? Я их не шибко учил, но все равно помню, что чиновники были верующие, а средства все равно воровались.

Я шибко учил. Могу подтвердить - в истории вероисповедание грабить казну никогда не мешало. Даже чешские гуситы, ярые отродоксы тех времен, регулярно вешали своих за коррупцию.

Кли имеет в виду - если бы чиновники были из его секты. Но это ВСЕ секты говорят, с нулевым результатом. Из серии "а ну дай-ка я попробую".

К сожалению, чиновнику кроме честности еще требуется образование и умение работать, а этого у полуграмотных сектантов нет и не было. Можешь себе представить чиновника, например министра энергетики или образования, который верит, как Клим, что звезды к небесной тверди приколочены? Или мэра, который к отопительному сезону готовится исключительно молитвой?

Отож.

     
Время: 11.12.2007 17:47
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Хех, докажи, что космос - это не твердь))) Ведь материя же. А материя и материальные волны и силы - это и есть в сути своей твердь.
     
Время: 11.12.2007 18:01
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ardien, ты праф, ты праф... твердь, как она есть. А также хлябь, и до кучи газь. И звезды приколочены. Не буду даже спорить. Омынь.
     
Время: 11.12.2007 20:19
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
fretlessmind


Любишь ты прибрехать, свои измышления выдать за мои высказывания и высмеять.
Но в этом нет ни чего удивительного.
Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Сказки говоришь ты, и скоро сам поймёшь это. Очень скоро.


Stop
«К сожалению, чиновнику кроме честности еще требуется образование и умение работать, а этого у полуграмотных сектантов нет и не было»

Где ты видел образованных чиновников? Назови хоть одного. Может корочки у них и есть…

Ты напрасно так про верующих. Это люди, которые учились рядом с тобой. Просто они дальше тебя видят. Я знаю многих из моей Церкви людей окончивших ни один ВУЗ.
Молодых, зрелых и пожилых. Двух девушек, одна из которых закончила ВУЗ за 2 года, а другая за 3года, пригласили работать в Англию.

«- в истории вероисповедание грабить казну никогда не мешало»

Матф.26 14 Тогда один из двенадцати, называемый Иуда Искариот, пошел к первосвященникам
15 и сказал: что вы дадите мне, и я вам предам Его? Они предложили ему тридцать сребренников;
16 и с того времени он искал удобного случая предать Его.




Наверно вы очень смелые люди, что так отзываетесь о своём Создателе.
Но в своей жизни я насмотрелся на таких болтунов, при первой опасности мочатся в штаны, фактически. Видел это когда служил на флоте, на Северном атомном подводном флоте. За 7 лет научился различать, настоящих мужиков от шакалят.

Сами то служили, или за маменькину юбку спрятались?

Я помолюсь о вас, что б Бог испытал, действительно ли вы так круты.

Деян.3:19 Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,

     
Время: 11.12.2007 20:47
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Отвидете, йа прафф. Сам же приколачивал!
     
Время: 11.12.2007 20:50
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Очень стойкое ощущение, что Клим общается с какими-то дремучими бабулями(для которых религия, как кружок по интересам на склоне лет)...а сам как школяр-любитель: "не понимает, но старается"
абсолютно не восприимчив к межрелигиозному диалогу, толдычит одно и тоже и упрямо спорит...как-будто печатает глядя в монитор затылком...все какое-то угловатое и перекошенное
непрофессионально, вощем проповедует!
Думающие люди уже устали от сектанства и бормотания, этику и мораль в современьи такими неотесанными инструментами не внедришь!

     
Время: 11.12.2007 21:40
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
О! Эта шо це, Ленин проснулсо?

Итак, подвожу итог - чёткое отличие религии от веры:
Религия - это свод аксиом и догм.
Вера - это неотъемлимое свойство человека как личности.

Таким образом:

Атеизм - религия.
Ницшеанство - религия.
Агностицизм - религия.
Гностицизм - религия.
Сатанизм(окульт.) - религия.
Сатанизм(лавеизм) - религия.
Вера в себя - религия(ну ведь надо же постулировать, что ты существуешь).

Короче, любой человеческий взгляд на жизнь - это религия.

Тему можно закрывать. Надоели спорить.

     
Время: 11.12.2007 21:41
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>fretlessmind
>
>
>Любишь ты прибрехать, свои измышления выдать за мои высказывания и высмеять.

Примеры давай. Я за собой такого не наблюдал. Просто я географию неплохо знаю, так что не завидуй.

>Я знаю многих из моей Церкви людей окончивших ни один ВУЗ.

Вообще то по правилам русского языка это означает, что эти люди не закончили ВУЗ. НИ один ВУЗ не закончили :idea2:

>Когда служил на флоте наши корабли заходили в Йемен, видели своими глазами.
>Видел это когда служил на флоте, на Северном атомном подводном флоте.

:7: :7: :7: Это секретная миссия была, да? Северный подводный флот СССР швартуется у берегов Йемена, дабы оттуда наблюдать за Индией.

>Наверно вы очень смелые люди, что так отзываетесь о своём Создателе.

Приходится констатировать, что ты дурачёгЪ.

>Сами то служили, или за маменькину юбку спрятались?

Чето это уже напоминает - пацан, а ты с какого района? Да вы быдло, месье

     
Время: 11.12.2007 23:10
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
fretlessmind


«Примеры давай. Я за собой такого не наблюдал.»

Так наблюдай, а то, напишет и не замечает.
Последние. Где я писал, что Индия вымирает? Или из Йемена наблюдал за Индией?
Так что твоё высказывание «Приходится констатировать, что ты дурачёгЪ.» к тебе и относится.

А это не измышления?
«Чето это уже напоминает - пацан, а ты с какого района? Да вы быдло, месье»

На вопрос про службу, так и не ответил. Что мама откосила, бедненького мальчика. Чтоб не поцарапался.
Да ладно, не злись. Воевать на форуме гораздо безопасней, только не против Бога.


Спасибо что учишь правильно писать. И спасибо твоей маме, научила сыночка грамоте. ( Мамочек уважаю искренно).

Я и не завидую. Чему завидовать, тому что твоя жизнь ни кому не нужна ( кроме твоей мамочки), или что ты идёшь в ад?
А про Христиан в Индии рассказывал индиец – христианин и я лично слышал. Это тебе не книжки.
То же и про Африканские и Южно Американские государства. А в книжках тебе ещё и ни то напишут.
А то, что ты хорошо географию знаешь, молодец. Возьми с полки пирожок.

В Йемене, не знаю как сейчас, бала наша военная база. Корабли заходили туда пополнять продовольствия.

Мих.7:7 А я буду взирать на Господа, уповать на Бога спасения моего: Бог мой услышит меня.

     
Время: 11.12.2007 23:29
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
fretlessmind, клим, хватит уже. :7:

ИМХО, надо закрыть топик.

     
Время: 11.12.2007 23:44
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Да что-то грубовато я...
Извените.

     
Время: 12.12.2007 03:57
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Где я писал, что Индия вымирает?

Я уже написал про это. Научись читать, секта протрахала тебе все мозги. Прочти внимательно всю чушь которую ты написал и подумай почему я это написал. И пожалуйста без твоих цитаток.

>Что мама откосила, бедненького мальчика.

Я еще учусь. К тому же я гражданин Чехии, и у нас срочную службу скоро отменят.
А ты я смотрю еще тот боец. После военного техникума небось в армии ничего тяжелее ручки не поднимал.

>Спасибо что учишь правильно писать.

Пожалуйста. В твоей копросекте этому не научат.

>Чему завидовать, тому что твоя жизнь ни кому не нужна ( кроме твоей мамочки), или что ты идёшь в ад?

А кому нужна твоя жизнь, Клим. Твоим друзьям сектантам. Сомневаюсь. Ты и к религии пришел от осознания своей ненужности. Для чего она тебе еще. Я не удивлюсь, что до вступления в секту ты был или наркоманом или алкоголиком.

>А про Христиан в Индии рассказывал индиец – христианин и я лично слышал.

А мне индиец-христианин рассказывал совершенно обратное. Я сам лично слышал. Ей богу, вот те крест.

>Это тебе не книжки.
>То же и про Африканские и Южно Американские государства. А в книжках тебе ещё и ни то напишут.

Какая же у тебя антипатия к книгам, просто диву даюсь. Хотя от тебя подобных заявлений уже не удивительно слышать.

>А то, что ты хорошо географию знаешь, молодец. Возьми с полки пирожок.

По долгу учебы. Спасибо за похвалу :hat: В военном техникуме такому не учили. Да и там обычно необучаемые учатся. Спинному мозгу география не нужна.

Просто смешно Клим до чего же ты лицемерен. Весь твой пост так и пропитан гневом и желанием меня побольнее кольнуть. Но даже я знаю, что у христиан гнев это очень сильный грех. Какой из тебя христианин нафиг. Где та смиренность и всепрощение. Ты просто напыщенный глупец, возомнивший себя черт знает кем. Сам цитируешь Библию направо и налево, а тех.инструкции не выполняешь. Так что Климушка в ад мы вместе пойдем.

З.Ы. Да иди ты со своими извинениями.

     
Время: 12.12.2007 10:06
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
fretlessmind, молодец, показал полное отсутствие чего-либо разумного в голове. Мну уже три раза повторил: ДАСТАЛЕ своими никчёмными спорами!!! :hot:
     
Время: 12.12.2007 12:50
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
меня Клим игнорит!!! :pink_jump: неуже ли поумнел???вот где живет высокомерие "познавшего истину" :idea2:
     
Время: 12.12.2007 12:58
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Ты напрасно так про верующих. Это люди, которые учились рядом с тобой.

Клим, я в техникуме не учился. Ни нада ляля. Я чушь про шесть тыщ лет существования Земли не несу.

>«- в истории вероисповедание грабить казну никогда не мешало»

Ну и как всегда ты ответил на конкретное замечание совершеннно левой цитатой, к вопросу не относящейся. Но это тоже тактика неохристианских проповедников - на вопросы, на которые нет ответа, невнятно зачитывать из писания.

***
Кстате, пиццот. Такшо я полубох!!! :lool:

     
Время: 12.12.2007 14:53
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>fretlessmind, молодец, показал полное отсутствие чего-либо разумного в голове. Мну уже три раза повторил: ДАСТАЛЕ своими никчёмными спорами!!!

Да хоть десять раз повтори. Если тебя достали, то не заходи на тему :4: :4: :4:

     
Время: 12.12.2007 15:14
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
fretlessmind

Так ты у нас ждёшь, когда в Чехии срочную службу отменят? И тогда вернёшься?

Видишь, какой ты слабенький, чуть ковырнули и у тебя аж слюна изо рта брызжет.
Сам то в предыдущих постах, не очень придерживался этики.
Вот так и проверяют на вшивость.
Моя жизнь принадлежит Господу. Наркоманом я не был и пьяницей не успел стать.
Книги я люблю, но больше доверяю Библии. Сейчас больше читаю технической литературы и Библию. Не обучаемые учатся за деньги (главное вовремя бабки сдавать), как ты, а там нужно было самому. Подводная лодка это тебе не библиотека, нужно всё фактически знать и уметь.
Может тебя это огорчит, но я совершенно на тебя не злюсь и не гневаюсь, ты просто желторотый пацан, который думает, что уже всё постиг и может учить других. Я тоже таким был. А в ад, ты пойдёшь сам, без меня, если не передумаешь и не покаешься.

Еф.4:26 Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем

Stop

Да в тот техникум кого попало, не берут.
Сам то когда будешь на вопросы отвечать. Служил или нет?
И ответы ты, что-то не можешь понять. Наверно они тебе не по зубам.
Вопросы у тебя конечно странные, для человека, который сидит в Интернете, что б ответить на них мог зайти на Google и посмотреть.

Рим.1:22 называя себя мудрыми, обезумели,

Еф.4:26 Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем;

     
Время: 12.12.2007 15:50
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Так ты у нас ждёшь, когда в Чехии срочную службу отменят? И тогда вернёшься?

Не знаю. Мне и тут нравится. Просто в свое время родители туда уехали, а я язык плохо знаю.

>Видишь, какой ты слабенький, чуть ковырнули и у тебя аж слюна изо рта брызжет.

Да ну. Это ты тут в последнее время распыляешься не на шутку.

>Сам то в предыдущих постах, не очень придерживался этики.

Я не благодетельный христианин, как и ты.

>Вот так и проверяют на вшивость.

:lool: Вот ты дураг

>Моя жизнь принадлежит Господу.

Да в куй ты не впился своему господу

>Сейчас больше читаю технической литературы и Библию.

Про видеоутюги читаешь?

>Не обучаемые учатся за деньги (главное вовремя бабки сдавать), как ты, а там нужно было самому.

Я вообще то бесплатно учусь. А второе образование за деньги получаю. Без этого никак. К тому же деньги тоже надо доставать. Боженька в этом не помощник, знаешь ли.

>Может тебя это огорчит, но я совершенно на тебя не злюсь и не гневаюсь

Да мне както покуй вообщето. А то что ты опять лицемеришь это очевидно.

>ты просто желторотый пацан, который думает, что уже всё постиг и может учить других.

Ну а ты великовозрастной неудачник, который ничего в жизни не добился. И чего ты постиг такого особенного что можешь поучать меня жизни. Я знаю людей, которые действительно добились чего-то в жизни. Вот они могут чему-нибудь научить, а какой-то глупый звукореж-самоучка-недоучка-сектант вряд ли.

>А в ад, ты пойдёшь сам, без меня, если не передумаешь и не покаешься.

Уже не смешно. Ты что действительно такой тупой? Или это просто кажется :4:

     
Время: 12.12.2007 15:59
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Да в тот техникум кого попало, не берут.
>Сам то когда будешь на вопросы отвечать. Служил или нет?

Мне ты этот вопрос не задавал. Аледи с кем разговариваешь. Вообще-то и на свои хотелось бы ответ получить, а не левую цитатку.

Но я тебе отвечу, чтобы ты не быковал тут своими клешами. Служил, в ПВ. Как раз в то время, когда перед распадом СССР твои неохристианские братья ссыкливые прятались под лавками, скулили про убеждения и канючили альтернативку, которую так же успешно косили. Ты ведь отслужил до того, как тебе в голову насрали, иначе тоже бы прятался.

Удовлетворен?

>Вопросы у тебя конечно странные, для человека, который сидит в Интернете, что б ответить на них мог зайти на Google и посмотреть.

Меня интересует, как у тебя в голове совмещается дичь, почерпнутая из религиозных источников - и обрывки технических журналов. Если они друг друга взаимоисключают.

     
Время: 12.12.2007 16:26
Автор: Йопнутый Кирпич

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
вам не надоело одно и тоже тереть :7:
     
Время: 12.12.2007 16:37
Автор: russian
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
ОООй ####яяяяя.......

Тут жесть. Я заподозрил неладное еще в децтыве. Када сказал ИПАЛ Я В РОТ ЭТОГО БОГА, а миня молниёй ни ударило!!!

А вот попробуй скажи то же самое милициыанеру на улицце) Кароче боги сасут(

     
Время: 12.12.2007 18:12
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Еккл.10:13 начало слов из уст его - глупость, а конец речи из уст его - безумие.
Прит.19:3 Глупость человека извращает путь его, а сердце его негодует на Господа.
Прит.17:12 Лучше встретить человеку медведицу, лишенную детей, нежели глупца с его глупостью.
Прит.27:22 Толки глупого в ступе пестом вместе с зерном, не отделится от него глупость его.
Прит.16:22 Разум для имеющих его - источник жизни, а ученость глупых - глупость.

russian

Ещё не вечер.

2Фесс.1:9 которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его,
Ис.30:18 И потому Господь медлит, чтобы помиловать вас, и потому еще удерживается, чтобы сжалиться над вами; ибо Господь есть Бог правды: блаженны все уповающие на Него!

Фил.3:19 Их конец -- погибель, их бог -- чрево, и слава их -- в сраме, они мыслят о земном.

     
Время: 12.12.2007 18:16
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Блин, это ж какой памятью надо обладать, чтоб всю эту хню помнить... Или, клим, ты с "библией" в обнимку сидишь и листаешь лихорадочно?
     
Время: 12.12.2007 18:30
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>>Да хоть десять раз повтори. Если тебя достали, то не заходи на тему

Мну надоело видеть флудотопег в топе. Уважаемы модератор, закройте, плиз, тему. Здесь уже нечего обсуждать. :idea2:

     
Время: 12.12.2007 21:34
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary,
это называется контрэл Цэ, контрэл ВЭ

     
Время: 13.12.2007 20:41
Автор: }:-II

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим, а почему в иконописи используется обратная перспектива ;)
     
Время: 13.12.2007 20:54
Автор: VirtuS

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
почитал только последнюю страницу, на МФ есть сектант? :spy:
     
Время: 13.12.2007 21:02
Автор: Buck

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
звукорежиссёр в Церкви. Зал на 3000 мест, пульт АленХ 3300 40 кан,
чо это за фрик? нифига не понял.

     
Время: 14.12.2007 00:48
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Секта (от лат. secta — учение, направление, школа) — религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления.

Матф.12:36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:

     
Время: 14.12.2007 00:51
Автор: VirtuS

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, определение секты я и сам знаю, я просто хотел узнать действительно ли ты сектант и где состоишь.
     
Время: 14.12.2007 01:04
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Если же корректнее ставить вопрос, я бы поинтересовался, как отличить истинную религию от ложной. Иисус так объяснил это: " Остерегайтесь лжепророков, которые приходят к вам в обличье овец, а внутри хищные волки.По плодам их узнаете их. Разве собирают с терний виноград или с чертополоха инжир?Так и всякое хорошее дерево приносит хорошие плоды, а гнилое дерево приносит плохие плоды; хорошее дерево не может приносить плохих плодов, как и гнилое дерево не может приносить хороших плодов.Всякое дерево, не приносящее хороших плодов, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам узнаете этих людей.Не всякий, говорящий мне: "Господи, Господи", войдет в небесное царство, но исполняющий волю Отца моего, который на небесах.
(Матф.7:15-21). так, что для начала нужно узнать, в чём воля Бога, а потом смотреть на плоды той или иной церкви. всего вам хорошего.
Я протестант.

     
Время: 14.12.2007 01:09
Автор: VirtuS

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Если же корректнее ставить вопрос, я бы поинтересовался, как отличить истинную религию от ложной.
понимаешь,никто этого сказть не может, ибо каждый верующий считает свою религию единственно правильной и в этом его переубедить нельзя. ну а все аргументы стандартны: наш бог сказал так и так, об этом написано так-то... и т.д. и поэтому мы правы а остальные нет.

     
Время: 14.12.2007 01:45
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Есть вера, есть религия, есть религиозные секты.
Вера - в сердце, в самой душе;
Религии перечислять не стану умышленно, т.к. грань с сектами часто прозрачна.
Наткнулась на агитку против сект, по-моему, довольно точно отображающая 9 признаков сект.
Пожалуйста:
1) В первую очередь тебе внушат, что до прихода в секту твоя жизнь была совершенно напрасной, пустой тратой времени. Но теперь всё по другому, и секта очень хорошо знает - что тебе нужно.
2) Первый контакт с сектой - для тебя откровение. У тебя открывается новый взгляд на вещи.
Секта имеет исключительное, единственно правильное представление о мире, которое решает все проблемы.
3) Очень трудно узнать правду о секте. В секте не принято думать, размышлять, тем более спрашивать или сомневаться. Если же наберёшься смелости и всё-таки спросишь, твои новые друзья ответят: " Этого не можем тебе сейчас объяснить, хочешь узнать - пошли с нами в наш центр." Секта имеет мастера, медиума, учителя или гуру который единственный знает истину.
4) Учение секты считается единственно правильным, вечным, истинным знанием. Наука, рациональное мышление и разум отбрасываются как негатив, сатанизм или глупость. "Личность становится безумной и счастливой".
5) Конец света близок. Мир погибнет в страшной катастрофе, и только секта знает, как спастись от неё.
Твоя секта - это элита, сливки человечества, избранные. Участь остальных людей - погибель. " Хочешь спастись - немедленно стань членом секты".
6) Секта оградит тебя от остального мира одеждой, особым питанием, собственным языком, строгими правилами отношений с людьми.
7) Секта желает, чтобы ты порвал все "старые" связи, они мешают твоему развитию.
Секта полностью контролирует твою личную жизнь. Сексуальные отношения предписываются сектой, как например выбор супругов или партнёров, групповой секс или полное воздержание.
8) Ты всё время находишься под контролем секты. У тебя нет свободного времени. Ты занят продажей сектантской литературы, вербовкой новых членов, посещением бесконечных курсов и медитаций... Секта внимательно следит за дисциплиной и выполнением правил - ведь это единственный путь к спасению.
Остаться одному просто невозможно, рядом с тобой всегда "брат" или "товарищ" из секты.
9) А когда ты начнёшь недоумевать, почему нет обещанного успеха, то получишь ответ "ты сам виноват" - или плохо трудишься, или слабо веруешь.

     
Время: 14.12.2007 01:56
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Наткнулась на агитку против сект, по-моему, довольно точно отображающая 9 признаков сект.
>Пожалуйста:
>1) В первую очередь тебе внушат, что до прихода в секту твоя жизнь была совершенно напрасной, пустой тратой времени. Но теперь всё по другому, и секта очень хорошо знает - что тебе нужно.
>2) Первый контакт с сектой - для тебя откровение. У тебя открывается новый взгляд на вещи.
>Секта имеет исключительное, единственно правильное представление о мире, которое решает все проблемы.
>3) Очень трудно узнать правду о секте. В секте не принято думать, размышлять, тем более спрашивать или сомневаться. Если же наберёшься смелости и всё-таки спросишь, твои новые друзья ответят: " Этого не можем тебе сейчас объяснить, хочешь узнать - пошли с нами в наш центр." Секта имеет мастера, медиума, учителя или гуру который единственный знает истину.
>4) Учение секты считается единственно правильным, вечным, истинным знанием. Наука, рациональное мышление и разум отбрасываются как негатив, сатанизм или глупость. "Личность становится безумной и счастливой".
>5) Конец света близок. Мир погибнет в страшной катастрофе, и только секта знает, как спастись от неё.
>Твоя секта - это элита, сливки человечества, избранные. Участь остальных людей - погибель. " Хочешь спастись - немедленно стань членом секты".
>6) Секта оградит тебя от остального мира одеждой, особым питанием, собственным языком, строгими правилами отношений с людьми.
>7) Секта желает, чтобы ты порвал все "старые" связи, они мешают твоему развитию.
>Секта полностью контролирует твою личную жизнь. Сексуальные отношения предписываются сектой, как например выбор супругов или партнёров, групповой секс или полное воздержание.
>8) Ты всё время находишься под контролем секты. У тебя нет свободного времени. Ты занят продажей сектантской литературы, вербовкой новых членов, посещением бесконечных курсов и медитаций... Секта внимательно следит за дисциплиной и выполнением правил - ведь это единственный путь к спасению.
>Остаться одному просто невозможно, рядом с тобой всегда "брат" или "товарищ" из секты.
>9) А когда ты начнёшь недоумевать, почему нет обещанного успеха, то получишь ответ "ты сам виноват" - или плохо трудишься, или слабо веруешь.

Что-то сильно похожее на то, как клим себя ведёт...

     
Время: 14.12.2007 14:41
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
1) Ни кого в свою Церковь я не звал. Зачем вы там нужны. Отсюда два следующих пункта теряют смысл.
2) Про учение в СВОЕЙ Церкви я не чего не говорил. Только Библия, она во всех Христианских течениях одинакова.
3) Про конец света я вообще не говорил. Думаю, он будет не скоро.
4) Ни какой особенной одежды или пищи и.т.д. у нас нет.
5) Ни какие связи с людьми или родственниками у нас не рвут, женятся по любви, и ни к каким извращениям не призывают.
6) Ни какого контроля нет, все мероприятия по желанию.
7) Ни какого неожиданного успеха, ни кто не обещает. А кого вы считаете виновниками ваших неудач?

     
Время: 14.12.2007 14:49
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Я протестант.

Ну, кто там мне проспорил? :lool: Я ж говорил - риторика и замашки типично неохристианские. Группа прославления в арендованном ДК метизного завода, распевания "аллелуйя-джизес" и чай из пластиковых стаканчиков. Потом помывка мозгов у пастора и сбор десятины.

>Наткнулась на агитку

Клим, ты девужко? :D Или, все-таки, копипейстник?

     
Время: 14.12.2007 15:24
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Наткнулась на агитку
Скопировал в интернете.

     
Время: 14.12.2007 15:43
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>7) Ни какого неожиданного успеха, ни кто не обещает. А кого вы считаете виновниками ваших неудач?

Я очень удачлив :idea2:

     
Время: 14.12.2007 17:43
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Я очень удачлив

Бинари, они всех, кто не прыгает в хороводе с воплями "жизес!" под сценой считают неудачниками. Голодранец в свитере с катышками может на полном серьезе втирать бизнесмену, как тот неправильно живет.

При это серьезный аргумент - дорогая машина у пастора: "мы живем богато!" :D

Правда на это щас ведется все меньше людей - не то что в начале 90-х... :lool:

     
Время: 14.12.2007 18:49
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Пс.139:4 изощряют язык свой, как змея; яд аспида под устами их.
Прит.15:2 Язык мудрых сообщает добрые знания, а уста глупых изрыгают глупость.
Прит.18:7 Язык глупого - гибель для него, и уста его - сеть для души его
Прит.18:22 Смерть и жизнь - во власти языка, и любящие его вкусят от плодов его.
Пс.33:14 Удерживай язык свой от зла и уста свои от коварных слов.

     
Время: 14.12.2007 18:54
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Пс.139:4 изощряют язык свой, как змея; яд аспида под устами их.
>Прит.15:2 Язык мудрых сообщает добрые знания, а уста глупых изрыгают глупость.
>Прит.18:7 Язык глупого - гибель для него, и уста его - сеть для души его
>Прит.18:22 Смерть и жизнь - во власти языка, и любящие его вкусят от плодов его.
> Пс.33:14 Удерживай язык свой от зла и уста свои от коварных слов.

те об этом и толкуют... ты больше слушай... а говори поменьше... )))

     
Время: 14.12.2007 18:59
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вам не надоело еще сопсли-то эти пережевывать?)
     
Время: 14.12.2007 19:03
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
За меня Библия говорит, а её авторитет побольше всех болтунов на этом форуме, в том числе моего.
А вы столько клеветы на Господа наговорили, что если кто и был удачлив, потерял свою «фортуну».
С этим не шутят. Спросите у своих мам и пап.
Прит.18:22 Смерть и жизнь - во власти языка, и любящие его вкусят от плодов его.
Рим.12:19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

     
Время: 14.12.2007 19:06
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, ты тут кагбы главный болтун... не заметил?
не будет тебя - не будет разговора... ))) тема будет исчерпана...

     
Время: 14.12.2007 19:09
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
За меня Библия говорит, а её авторитет побольше всех болтунов на этом форуме, в том числе моего.
А вы столько клеветы на Господа наговорили, что если кто и был удачлив, потерял свою «фортуну».
С этим не шутят. Спросите у своих мам и пап.
Прит.18:22 Смерть и жизнь - во власти языка, и любящие его вкусят от плодов его.
Рим.12:19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

     
Время: 14.12.2007 19:10
Автор: VirtuS

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, ты все это по памяти цитируешь? :spy:
     
Время: 14.12.2007 21:22
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>За меня Библия говорит, а её авторитет побольше всех болтунов на этом форуме, в том числе моего.
>А вы столько клеветы на Господа наговорили, что если кто и был удачлив, потерял свою «фортуну».
>С этим не шутят. Спросите у своих мам и пап.
>Прит.18:22 Смерть и жизнь - во власти языка, и любящие его вкусят от плодов его.
>Рим.12:19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

то есть ты хочешь сказать, што эт бог такое трепло, а вовсе не ты? :19:

     
Время: 14.12.2007 21:46
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>За меня Библия говорит, а её авторитет побольше всех болтунов на этом форуме

В чем проявляется её авторитет? В сказках и лженаучных байках? Клим тебя просто трахнули в мозг.

     
Время: 14.12.2007 22:02
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
В твоём скелете мозгов уже нет.
     
Время: 14.12.2007 22:15
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
В твоем скелете их и не было
     
Время: 14.12.2007 23:44
Автор: Rain Bird

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
так так народ поубавьте обороты... :mad: уже пошли личные :naezd: :moral: мы же :guitarit: :super:
     
Время: 14.12.2007 23:51
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ты сам себе противоречишь. Ну это для того, кто так выглядит, и не удивительно.
     
Время: 15.12.2007 03:56
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Ты сам себе противоречишь.

Хде? :crazy: Клим, да вы надрались :idea2:

     
Время: 15.12.2007 11:40
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ёбнутый народ. Секто :idea2:
     
Время: 15.12.2007 12:01
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Я не пью, грех.
Интересно, ты злой и поэтому выбрал такой аватар, или выбрал такой аватар и стал злым.
Вообще хотелось бы понять, что движет людьми, когда они в свою жизнь всякую нечисть тянут.
Кому они хотят, что доказать? Богу? Или показывают свою готовность сотрудничать с бесами?
Так, ни Бога, ни даже зрелого человека не обманешь. Человека видно по делам, большим и маленьким. Дела некоторых благоухают, а других смердят. Вот так проживёт свою жизнь и от него шлейф как от говновозки.


16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.

Гал.6:7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:

     
Время: 15.12.2007 12:10
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, то, что каждое своё сообщение ты замыкаешь толстой цитатой из книжки, показывает всем, что в голове у тебя действительно ничего нет.


>Я не пью, грех.
Если ты не пьешь лишь из-за того, что в какой-то книжонке написано, что это "грех", то грош цена твоей добродетели.

     
Время: 15.12.2007 14:34
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Интересно, ты злой и поэтому выбрал такой аватар, или выбрал такой аватар и стал злым.

Клим, ты удивишься, но я добрый шо пестец. Я бабушек через дорогу перевожу и мне всех бездомных котов и собак жалко.
Напомню тебе, что то что изображено на моей аватарке есть и у тебя тоже

     
Время: 15.12.2007 14:35
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
А как же вино, которое кровь христова, алё?
Пипец, учить матчасть.

ПС: закройте вы эту галиматью накуй.
Был бы верующим - уже давно бы на оскорбления перешел из-за такого профанского бесцеремонного топтания и переверания самых элементарных вещей.

     
Время: 15.12.2007 15:06
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
А можно коротко о чем тут за месяц? А то читать много :)
     
Время: 15.12.2007 16:17
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Можешь прочитать страницы отсилы 2-3 первых, остальное - тоже самое.
     
Время: 15.12.2007 19:23
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Коротко: здесь черви обсуждают что такое небо.
     
Время: 15.12.2007 20:25
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

> что если кто и был удачлив, потерял свою «фортуну».
>С этим не шутят. Спросите у своих мам и пап.

Удача, фарт, фортуна... Клим ты токошо сериозно согрешил. Суеверие, аднака. Пастор удвоит тебе десятину, такшо рядись на левые концерты. Был бы католиком - отделался бы двумя десятками "Радуйся, Мария". А так - готовь бабло. У неокрисчиенов это сурово. Шо поделать, данная ветвь конфессий изначально была задумана как коммерческая...

***
Я вот говорю - сверху чистый харизмат или какой еще баптист, а поскреби - язычник. :D

     
Время: 15.12.2007 22:32
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кабал
1Кор.11:25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.

Stop
«Удача, фарт, фортуна... Клим ты токошо сериозно согрешил»
Это не грех. Тем более я не о верующих говорил, а о «не верующих», которые верят во что угодно, гадалкам, гороскопам, газетам и.т.д. Всякой нечисти. А всякие экзекуции, это в твоей церкви. В моей свобода.

     
Время: 16.12.2007 16:37
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary
«…в какой-то книжонке написано, что это "грех", то грош цена…»
Ты прав(а) если написано в «какой-то книжонке». Только это написано в Библии!
Не понятно, что общего, у пьянства с добродетелью?
Твои способности, оценивать интеллект других людей – иллюзия.
1Кор.6:10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники -- Царства Божия не наследуют.


fretlessmind
Молодец! Хорошо, что та на этом остановился, если б дорисовал, остальное было бы, на много хуже.


Матф.4:17 С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.

     
Время: 16.12.2007 16:42
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
"Ты прав если написано в «какой-то книжонке». Только это написано в Библии!"

Не вижу разницы между "Библией" и любой другой художественной исторической книгой, типа там всяких "Анжелик" или рассказов про пиратов.

     
Время: 16.12.2007 16:42
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
1Кор.11:25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.

И?)
Ты вообще вдумываешься в то, что копипэйстишь-то хоть маленька?
Разговор со слепым и глухим.

     
Время: 16.12.2007 16:43
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кабал, да не парься ты, всяко развлечение. Не телевизор же смотреть...
     
Время: 16.12.2007 16:55
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop,
> отделался бы двумя десятками "Радуйся, Мария".

Мария Бланка????????????????? ))))
:tardlol: :tardlol: :tardlol:

     
Время: 16.12.2007 16:57
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary,
Библия - философскя книга, ты ее в ряд с мусором то не ставь)))))))) :mad: :fear:

     
Время: 16.12.2007 18:11
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary
“Не вижу разницы между "Библией" и любой другой художественной исторической книгой, типа там всяких "Анжелик" или рассказов про пиратов»
Это у тебя очень высокий интеллект, за ним разве что увидишь.


Кабал
«Ты вообще вдумываешься в то, что копипэйстишь-то хоть маленька?
Разговор со слепым и глухим.»

сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.

Если ты не видишь или не понимаешь ответа, я здесь при чём?
Пьянство и причищение, это разное. Выпить бутылку или глоток.


1Кор.3:19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.

     
Время: 16.12.2007 18:22
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кто здесь говорит о пьянстве-то?
Я тебе про 'не пью, ибо грех' вообще-то.
Короче бессмысленно. То же самое, что стене орать 'отойди'.

     
Время: 16.12.2007 18:29
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>То же самое, что стене орать 'отойди'

Да запросто :)

     
Время: 16.12.2007 18:55
Автор: ацкей сцyконах

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим, молодец, расъёопывай их, мож поумнеют :-)

впрочем врядли.
чтобы правильно понимать Священные тексты, нужно пребывать в Духе Божьем. неверующий же всё равно всё истолкует по своему.

     
Время: 16.12.2007 19:07
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Удача, фарт, фортуна... Клим ты токошо сериозно согрешил»
>Это не грех. Тем более я не о верующих говорил, а о «не верующих»,

Да на здоровье. Ты, главное, пастору бабки занеси. Ему еще других лохов окучивать, а бензин бог в канистрах с неба не посылает.

     
Время: 16.12.2007 19:10
Автор: VirtuS

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>чтобы правильно понимать Священные тексты, нужно пребывать в Духе Божьем. неверующий же всё равно всё истолкует по своему.
сказал человек с ником "ацкей сцyконах" :7:

     
Время: 16.12.2007 19:17
Автор: ацкей сцyконах

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
древние евреи разбавляли воду вином и пили, потому что вода была грязная, а разбавленная вином, преобретала антисептические свойства. поэтому Христос называет свою кровь вином, как очищающую от грехов. разбавленное вино пили даже дети. пить же неразбалвенное вино считалость пьянством, а пьянство грехом.

кстати ещё один эпизод, когда на Галгоффе римский солдат подносит к губам Христа губку смоченную уксусом, многие люди воспринимают как проявление жестокости римлян. в действительности же, уксус использовался так же как и вино, им разбавляли воду, чтобы обезоразить её, и пили очень слабый уксусный раствор. именно этот раствор римский легионер и поднёс к губам Христа, когда тот попросил пить.

     
Время: 16.12.2007 19:18
Автор: ацкей сцyконах

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
а ник я могу сделать какой угодно, хоть Господь Бог :-)
     
Время: 16.12.2007 19:23
Автор: ацкей сцyконах

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
но не люблю пафосные ники, они смотрятся вульгарно.
     
Время: 16.12.2007 19:32
Автор: VirtuS

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>но не люблю пафосные ники, они смотрятся вульгарно.
:tardlol:

     
Время: 16.12.2007 19:45
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Из википедии для ленивых почитать. :)

Первые советские рок-группы появились еще в середине 1960-х на волне битломании, однако до середины 1970-х представлял собой в основном подражание музыке зарубежных исполнителей, оформлением который были многичесленные ВИА (вокально-инструментальные ансамбли).

Расцвет русского рока пришёлся на 1980-е годы, а с началом перестройки и гласности у музыкантов появилась возможность выступать на концертах не опасаясь уголовного преследования, например, за тунеядство...

     
Время: 16.12.2007 19:45
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
ой, не туда, прошу просчения, братцы :lool:
     
Время: 16.12.2007 19:47
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кабал
Это, всё равно что спросить: ты людей резал? Да, вытаскивал занозу из пальца.

ацкей сцyконах
«…нужно пребывать в Духе Божьем…»
«…древние евреи разбавляли воду вином и пили,…»
«…смоченную уксусом…»
Правильно, разбавляли 12ю частями воды, а тех, кто разбавлял меньше считали пьяницами.
Уксус с водой является также болеутоляющим средством.

     
Время: 16.12.2007 20:39
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>fretlessmind
>Молодец! Хорошо, что та на этом остановился, если б дорисовал, остальное было бы, на много хуже.

Клим, ты опять христовой крови нахлестался? :7: :7: :7:

     
Время: 17.12.2007 13:26
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
От чего ушёл неделю назад, к тому и пришёл:) Народ, что вы болтологию разводите? Давайте заставим клима как-нибудь аццке согррррешить? ;)
     
Время: 17.12.2007 13:53
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
туда, ХоЗе, именно туда))) :hat:

Вепрь, а флуд на форуме это вроде и так грех? :tardlol:

     
Время: 17.12.2007 14:13
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Вепрь, а флуд на форуме это вроде и так грех?

А именно?

     
Время: 17.12.2007 14:30
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вепрь,
мне кажется, само нахождение на форуме - уже грех.
я думаю гореть тому в аду, кто хоть раз отписался.

     
Время: 17.12.2007 14:34
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth, предлагаю пропустить несколько промежуточных предположений и прийти к выводу, что гореть всем в аду полюбому.
     
Время: 17.12.2007 15:04
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary,
ну тогда есть возможность выбирать где и как гореть... :mad:

     
Время: 17.12.2007 15:45
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Сенмут, а как сей грех обозначен в Библии? Прелюбодеяние? :lol:
     
Время: 17.12.2007 18:38
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вепрь,
префлудодеяние, вроде так он называлсо)))

     
Время: 17.12.2007 18:42
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Или словоблудие
     
Время: 17.12.2007 19:29
Автор: Старый Дед
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
словофлудие :idea2:
     
Время: 17.12.2007 20:07
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Флудоблут!
     
Время: 17.12.2007 20:45
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Блудофлуд :idea2:
     
Время: 17.12.2007 22:32
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вы так единомышленны между собой , что и поговорить не чем.
«я думаю гореть тому в аду, кто хоть раз отписался»
Очень странное желание по отношению ко мне.
Я же напротив, желаю, что бы вы покаялись в своих грехах и спаслись через Иисуса Христа.
Деян.4:12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
Рим.3:23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
1Иоан.2:4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
1Иоан.1. 8 Если говорим, что не имеем греха, -- обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

     
Время: 17.12.2007 22:34
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, а тебе не кажется, что ты делаешь ВСЁ, что можешь для того, чтобы мы пошли другой дорогой? ;)
     
Время: 17.12.2007 22:48
Автор: VirtuS

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Я же напротив, желаю, что бы вы покаялись в своих грехах и спаслись через Иисуса Христа.
а мне что делать если я поклоняюсь Сварогу? :4:

     
Время: 17.12.2007 23:20
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
VirtuS
«а мне что делать если я поклоняюсь Сварогу?»
Покайся, и прими Христа спасителем.
Вепрь
«а тебе не кажется, что ты делаешь ВСЁ, что можешь для того, чтобы мы пошли другой дорогой? «
Каким образом? Предупреждая ,что нужно покаяться? Меня удивляют такие заявления. То есть, предупредить человека об опасности, значит желать ему зла. Такая логика алкоголика, кто наливает, тем самым участвуя в его гибели, ему друзья, а кто не наливает, тот враг.

     
Время: 17.12.2007 23:42
Автор: Rain Bird

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
мож закроем тему? :idea2:
     
Время: 17.12.2007 23:54
Автор: VirtuS

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Покайся, и прими Христа спасителем.
ну тебе так скажет любой представитель другой конфессии-"покайся, прими Будду/Аллаха/Ктулху..." и т.д. прими и спасешься... и что, кто же прав в итоге?

     
Время: 18.12.2007 00:42
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Каким образом? Предупреждая ,что нужно покаяться? Меня удивляют такие заявления. То есть, предупредить человека об опасности, значит желать ему зла. Такая логика алкоголика, кто наливает, тем самым участвуя в его гибели, ему друзья, а кто не наливает, тот враг.

клим, ты ни о чём никого не предупреждаешь...скорее всего ты чей-то удачный 2-й аккаунт для создания и поддержания этой темы.

Стоп, признавайся, это ты?

     
Время: 18.12.2007 12:34
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
хочу тебя обрадовать - АДА нет, и никогда не было кроме как в мозгу богобоязненных прихожан и граждан, которые не имели своего мнения и были запуганы попами, которые убеждали какой Бог ужасный, карающий и свирепый.

     
Время: 18.12.2007 12:47
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
И чо, дедамороза тоже нет? :sweat:
     
Время: 18.12.2007 13:01
Автор: Bruho
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
... и Снегурочки :sweat: нет?...
     
Время: 18.12.2007 13:07
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кабал, дык вот они как раз то и есть, и не мало и не только они)))

кстате я бы предпочел подарки от Снегурки, а не от Дедамороза ))))

     
Время: 18.12.2007 13:11
Автор: Bruho
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вопрос армянскому радио:
— Когда заканчивается детство?
— Когда хочется, чтобы желания исполнял не Дед Мороз, а Снегурочка.

     
Время: 18.12.2007 13:17
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Bruho,
о чем и речь! )))))

     
Время: 18.12.2007 21:58
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth
«хочу тебя обрадовать - АДА нет, и никогда не было кроме как в мозгу богобоязненных прихожан и граждан, которые не имели своего мнения и были запуганы попами, которые убеждали какой Бог ужасный, карающий и свирепый»
Хочу тебя огорчить, ад есть. О том, какой Бог написано в Библии.
Неем.9:17 Но Ты Бог, любящий прощать, благий и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый…
Пс.5:5 ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой;
Пс.54:16 Да найдет на них смерть; да сойдут они живыми в ад, ибо злодейство в жилищах их, посреди их.
Ос.13:14 От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? Раскаяния в том не будет у Меня.
Откр.20 .13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.

     
Время: 18.12.2007 22:07
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим прав... ад есть...

клим... ты ищо не догадалсо, што ты уже тут, с нами?

     
Время: 18.12.2007 22:31
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Trauma
Ты слишком идеализируешь ад, там тебе не захочется вести диалоги.
Гореть в огне не весело, если хочешь испытать, попробуй, сядь на зажженную газовую плиту, посиди немного, потом расскажешь. Это будет одна тысячная, от тех страданий, которые тебя ждут.
Матф.13:42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;

     
Время: 18.12.2007 22:39
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
всё ищо хуже чем я думала... :sarcastic:
     
Время: 18.12.2007 22:45
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
600
не удержалась :19:

     
Время: 19.12.2007 09:05
Автор: Bruho
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>"Не пройдя преисподни,
Вам не выстроить рай!"


:dur_486:

>там будет плач и скрежет зубов

Лвать жубы, чефти фуфут беф налкоса :lol:

     
Время: 19.12.2007 11:39
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
VirtuS
«.. и что, кто же прав в итоге?»
Иисус Христос!
Деян.4:12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
Bruho
«Рай — он повсюду, к нему ведут любые дороги, если только пойти по ним достаточно далеко." © Генри Миллер»
Матф.7:14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

     
Время: 19.12.2007 11:49
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Я вот что вдруг подумал:

Для огромного пласта людей (наверное таки большинства живущих на грешной Земле) вопрос религии один из самых главных вопросов, причем тема веры и религии очень интимна.

Может все таки прекратить подобные дебаты? Давайте религии и веры остаим в покое. Или запретить полемизировать на эти темы в неуважительной и неконструктивной форме. Это все равно что копаться в "грязном белье", разницы никакой. ИМХО.

     
Время: 19.12.2007 11:59
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Солидарен с ХоЗе. Мну уже давно надоел этот топик - всё время маячит в первых рядах :dance1:
     
Время: 19.12.2007 12:19
Автор: Pressure Chief

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Я вот что вдруг подумал:
>
>Для огромного пласта людей (наверное таки большинства живущих на грешной Земле) вопрос религии один из самых главных вопросов, причем тема веры и религии очень интимна.
>
>Может все таки прекратить подобные дебаты? Давайте религии и веры остаим в покое. Или запретить полемизировать на эти темы в неуважительной и неконструктивной форме. Это все равно что копаться в "грязном белье", разницы никакой. ИМХО.


+100

     
Время: 19.12.2007 12:23
Автор: Bruho
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Может все таки прекратить подобные дебаты? Давайте религии и веры остаим в покое. Или запретить полемизировать на эти темы в неуважительной и неконструктивной форме. Это все равно что копаться в "грязном белье", разницы никакой. ИМХО.

присоединяюсь к сказанному

     
Время: 19.12.2007 12:49
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
слова хорошие, но пока вопросы религии остаются под покровом тайны и прочее неизвестности, больше вероятностей, что возникнут всякие религ.течения которые разрушают человека, а не способствуют духовно-личностному росту.
понятно, что каждый получает то что он заслуживает, но как бы то ни было, умалчивание о об этом ведет в созданию бОльшего числа ошибочных толковании разл. философских и религ. информации
(за примером далеко ходить не надо ,пальцем указывать не буду)

чем больше в мире независимой информации, тем у человека больше выбора в принятии того или иного понятия.

насчет интимности:
если вокруг ребенка создать *тайну* вокруг интимной жизни (понятно, что речь идет о крайностях: когда родители могут закрывать глаза ребенку-подростку при невинных поцелуях в фильмах), то у ребенка явно будет завышен интерес и больше шансов что он может быть искажен, так же кстате и при другой крайности, как *открытость* (ваще когда при детях открыто это делать) в этом плане.
при большей беспристрастности к данному вопросу будет действенней результат.

подумалось так.


Климентий, откуда такое чувство вины, что уже построило ад, в который есть вероятность угодить??? :)



PS,если тему еще не закрыли знач она кому то нужна, а закроют ее появится ей подобная, да и как то пох.
не нравится тема - не заходим, нравится - обсуждаем.
:mad:

     
Время: 19.12.2007 13:13
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth, ты не понял об чем я. :)
     
Время: 19.12.2007 13:16
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
ХоЗе, )))))
ну я надеюсь что может быть такие дискусии станут более конструктивными, а если кто и не проявляет уважения, то это говорит плохо только о нем самом))

     
Время: 19.12.2007 13:26
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth, все верно, но поскольку уважительного здесь трохи, то и не следует поддерживать такие топы. Я сам больше агностик нежели верующий, скорее даже ближе к атеисту, но и то очень уважительно и трепетно отношусь к верующим людям, и никогда не позволю себе бла-бла-бла на такие темы, и уверен, что это правильно.
Я не призываю закрывать такие топы, но призываю бережней относится к самым глубинным убеждениям людей касающихся общечеловеческих ценностей.

     
Время: 19.12.2007 13:47
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
ХоЗе, хорошо говоришь! понимаю и отчасти поддерживаю))

но!!!
иногда мне кажется человеку нужен пинок, который сдвигает его с мертвой точки, неважно в какой области - творчество, карьера, религия и прочее.
опять же - сугубоимхо

     
Время: 19.12.2007 14:07
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>>там будет плач и скрежет зубов
>
>Лвать жубы, чефти фуфут беф налкоса

Под музыку Край Света... :(

     
Время: 19.12.2007 16:02
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Я не призываю закрывать такие топы, но призываю бережней относится к самым глубинным убеждениям людей касающихся общечеловеческих ценностей.

Призываю топтать их грязными сапогами :idea2:

     
Время: 19.12.2007 16:32
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary,
грязными сапогами?
ты их чо - не чистишь? :)

     
Время: 19.12.2007 18:02
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Binary,
>грязными сапогами?
>ты их чо - не чистишь?

ты чо - сапоги носишь? :)

     
Время: 20.12.2007 14:26
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
ХоЗе
«тема веры и религии очень интимна»
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
20 А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.
Sеnmuth
«откуда такое чувство вины, что уже построило ад»
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
Я ни чего не строил, и от себя, ни чего не писал. Только цитировал БИБЛИЮ, а эта книга очень не удобная, для не верующего человека.
22 Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
23 Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
24 он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.

Если Бога нет, то можно всё. Ни дай Бог!
Достоевский.

     
Время: 20.12.2007 14:54
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Если Бога нет, то можно всё. Ни дай Бог!
>Достоевский.

Ну да. Это лозунг животного, не признающего самоконтроль и внутреннюю ответственность.

Да фиг там, даже животных сдерживает система инстинктов.

>а эта книга очень не удобная, для не верующего человека

Эта книга удобная для недумающего человека. Вот типа тебя. Репостишь стихи из Библии, даже не думая о их уместности и соответствии. Текстовый попугай. В результате люди, видя цитату, автоматически пропускают ее. Проповедник из тебя, как из гавна пуля.

"Не многие делайтесь учителями..." :lool:

     
Время: 20.12.2007 16:21
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Текстовый попугай.

увы, но это так.
мало того, попугай-фанатик

     
Время: 20.12.2007 16:45
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>>Может все таки прекратить подобные дебаты? Давайте религии и веры остаим в покое. Или запретить полемизировать на эти темы в неуважительной и неконструктивной форме. Это все равно что копаться в "грязном белье", разницы никакой. ИМХО.

ИМХО, ХоЗе, дуракам объяснять, всё равно что против ветра плевать. Пусть копаются - ума у них от этого не прибудет и ничего полезного.

А я ещё подкину басню Крылова:

Был в древности народ, к стыду земных племен,
Который до того в сердцах ожесточился,
Что противу богов вооружился.
Мятежные толпы, за тысячью знамен,
Кто с луком, кто с пращой, шумя, несутся в поле.
Зачинщики, из удалых голов,
Чтобы поджечь в народе буйства боле,
Кричат, что суд небес и строг и бестолков;
Что боги или спят, иль правят безрассудно;
Что проучить пора их без чинов;
Что, впрочем, с ближних гор каменьями нетрудно
На небо дошвырнуть в богов
И заметать олимп стрелами.
Смутяся дерзостью безумцев и хулами,
И к Зевсу весь олимп с мольбою приступил,
Чтобы беду он отвратил;
И даже весь совет богов тех мыслей был,
Что, к убеждению бунтующих, не худо
Явить хоть небольшое чудо:
Или потоп, иль с трусом гром,
Или хоть каменным ударить в них дождем.
«Нет, подождем,—Юпитер рек,— а если не смирятся
И в буйстве прекоснят, бессмертных не боясь,
Они от дел своих казнятся».
Тут с шумом в воздухе взвилась
Тьма камней, туча стрел от войск богомятежных,
Но с тысячью смертей, и злых, и неизбежных,
На собственные их обрушились главы.
Плоды неверия ужасны таковы;
И ведайте, народы, вы,
Что мнимых мудрецов кощунства толки смелы,
Чем против божества вооружают вас,
Погибельный ваш приближают час,
И обратятся все в громовые вам стрелы.

     
Время: 20.12.2007 17:27
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Круто...я солью все 30 страниц.
     
Время: 20.12.2007 17:39
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Интересна, если остановиться на 665-м посте - шо будет делать клим?

Или он все-таки рискнет? :D :D :D

     
Время: 20.12.2007 17:46
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Я уже думал об этом, кстате)
     
Время: 20.12.2007 18:07
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
В оригинале число зверя - 616, а 666 - это дешёвые человеческие предрассудки.

Только тссс.. Тихо, главное чтобы сатанисты не узнали, а то растрояццо))) Ибо, уже столько вложили в пиар этого числа.

     
Время: 20.12.2007 18:29
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
666 интересное число. С ним столько арифметических трюков можно сделать
     
Время: 20.12.2007 18:32
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
надо создать темку "Удивительное число 666")))
боюсь не поймут. :rolleyes:

     
Время: 20.12.2007 19:02
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Нет, поймут. Но по-своему :)
     
Время: 20.12.2007 19:15
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Самое интересное число - ноль :idea2:
     
Время: 20.12.2007 20:42
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
а че такого в 6-ках?
хорошее число, будь-то хоть 6 шестерок))

     
Время: 20.12.2007 21:00
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>а че такого в 6-ках?
>хорошее число, будь-то хоть 6 шестерок))

Да не, ничо такого нет... это, понимаешь, как какашка на палочке - клима пугать.

     
Время: 20.12.2007 21:04
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop,
Зжошь! и подписью и аватаром! :)

сам уржался)))

     
Время: 20.12.2007 21:33
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ardien, заблуждаисси:

Число Зверя (666), будучи числом, описанным Библией, является тесно ассоциируемым с сатанизмом символом, не несущим, однако, по собственным заявлениям сатанистов, какого-то особого для них значения и используемым ими, скорее, для высмеивания суеверий, которые имеет массовое сознание в отношении данного числа. (c)Wikipedia

     
Время: 20.12.2007 21:37
Автор: VirtuS

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Все мы знаем, что 666 - число Зверя, но знаете ли вы что:

660 - Приблизительное число Зверя.
DCLXVI - Римское число Зверя.
666.0000 - Число Зверя с высокой точностью.
0.666 - Число миллизверя.
/ 666 - Делитель Зверя.
666 * sqr(-1) - Мнимое число Зверя.
1010011010 - Двоичное число Зверя.
666 - Число отбеленного Зверя.
(666) 6-666-666 - Настоящий Дьявол! Эксклюзивный контракт! Звоните прямо сейчас!
$665.95 - Розничная цена Дьявола.
$699.25 - Цена Дьявола с включенным пятипроцентным налогом с продаж.
$769.95 - Цена Дьявола со всеми аксессуарами.
$656.66 - Ночная цена Дьявола.
$646.66 - Рождественская цена Дьявола.
АИ-666 - Дьявольский бензин.
М666 - Дьявольская Магистраль.
666 С Температура плавления Дьявола.
666 мг - Рекомендованное минимальное количество Дьявола в день.
6.66 % годовых - Ставка Адского Банка.
$666 - Минимальный вклад в Адский Банк.
Lotus 6-6-6 - Дьявольская электронная таблица.
Word 6.66 - Дьявольский текстовый редактор.
Celeron 666 - Дьявольский процессор (это уже реальность :)).
Mercedes 666 - Дьявольский автомобиль.
665, 667 - Соседи дьявола справа и слева.
:ukur:

     
Время: 20.12.2007 21:42
Автор: VirtuS

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
кстати, интересно что клим думает о числе 666, откуда оно пошло и что означает.
     
Время: 20.12.2007 22:39
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>а че такого в 6-ках?

666 = 1 + 2 + 3 + 4 + 567 + 89 = 123 + 456 + 78 + 9

666 = 9 + 87 + 6 + 543 + 21

666 = сумме квадратов первых семи простых чисел

666 = 2^2 + 3^2 + 5^2 + 7^2 + 11^2 + 13^2 + 17^2

666 = сумме первых 36 натуральных чисел

666 = разности и сумее шестых степеней первых трех натуральных чисел

666 = 1^6 - 2^6 + 3^6

:idea2: Разве это не удивительно

     
Время: 20.12.2007 23:27
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
:smeh:
     
Время: 21.12.2007 00:36
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
прохожий, детко, не учи мну цитатами из помойки википедии.

хотя даже в вики есть упоминание о пергаменте, в котором была эта неясность(которую решили счесть за 666) http://ru.wikipedia.org/wiki/Изображение:616-or-666.jpg

Ах да, это ставит в неловкое положение всех приверженцев сатанизма... А ну и хрен с ними! Дешёвые позёры, пару-тройку веков наблюдают за христианством и пытаются сделать всё в точности наоборот. Даже и не знаю, как их оскорблю, если заявлю, что крест - не есть истинный христианский символ, а просто взятый в качестве официального. А переворачивая крест лишь позорят себя, так как перевёрнутый крест тоже можно считать неофициальным символом христианства(ап. Пётр по собственному желанию был распят на перевёрнутом кресте), о пентаграмме я уже и не говорю. Хотя я даж стал несколько уважать олдскулсатанов, которые не принимают эту "недобиблию" шарлатана ЛаВея. Потому что труЪ сатанизм никогда не имел общего с атеизмом, а все провокации этого типа - тупое подражание Ницше. Более того ЛаВей ничего ценного в сути и не сделал, только взял христианскую библию и переписал наоборот. И толпы сопливых детей, взрощенных на попсе типа кердл-оф-филс ринулись отстаивать права церкви сатаны, которая на самом деле представляет собой настоящее посмешище и позор для вообще сатанизма. И дешёвыми суевериями, а также акценте внимания на числе 666 меня не удивишь - это обычное человеческое позёрство. Каждый, кто рассматривает 666 как что-то оккультносокровенное - лох по жизни.

     
Время: 21.12.2007 00:59
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ardien, бэйба, если человек оперирует мусорными категориями - я и скармливаю ему мусор, чтобы проблем с усвоением не возникало. Твое представление о сатанизме недалеко ушло от климовских воззрений касаемо христианства.
     
Время: 21.12.2007 01:05
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Да, и заодно - лучше креста(перевернутого или нет, это несущественно) для антихристиан символа пока не придумано. Ибо, в первую очередь, это символ убийства бога. :)
     
Время: 21.12.2007 01:07
Автор: VirtuS

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Ах да, это ставит в неловкое положение всех приверженцев сатанизма... А ну и хрен с ними! Дешёвые позёры, пару-тройку веков наблюдают за христианством и пытаются сделать всё в точности наоборот. Даже и не знаю, как их оскорблю, если заявлю, что крест - не есть истинный христианский символ, а просто взятый в качестве официального. А переворачивая крест лишь позорят себя, так как перевёрнутый крест тоже можно считать неофициальным символом христианства(ап. Пётр по собственному желанию был распят на перевёрнутом кресте), о пентаграмме я уже и не говорю. Хотя я даж стал несколько уважать олдскулсатанов, которые не принимают эту "недобиблию" шарлатана ЛаВея. Потому что труЪ сатанизм никогда не имел общего с атеизмом, а все провокации этого типа - тупое подражание Ницше. Более того ЛаВей ничего ценного в сути и не сделал, только взял христианскую библию и переписал наоборот. И толпы сопливых детей, взрощенных на попсе типа кердл-оф-филс ринулись отстаивать права церкви сатаны, которая на самом деле представляет собой настоящее посмешище и позор для вообще сатанизма. И дешёвыми суевериями, а также акценте внимания на числе 666 меня не удивишь - это обычное человеческое позёрство. Каждый, кто рассматривает 666 как что-то оккультносокровенное - лох по жизни.
не думаю, что никому не известно что крест не есть христианский символ и что в древнем Риме это был символ позора-ибо казнь на кресте была самой позорной казнью, ну а сатанизм это вообще отдельная тема, нормальные люди не воспринимают их всерьез, ибо действительно-одно позерство. что за человек дядя ЛаВей, можно понять прочитав его "библию", хотя как ни странно, умные мысли там встречаются, но связаны не с религией а с жизнью вцелом. ну а 666-такой же ахтунг как и пятница 13, кто знает откуда это пошло, тому просто смешно становится. :)

     
Время: 21.12.2007 01:54
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
С 666 отожгли ацЦке! Каламбур такой...
     
Время: 21.12.2007 02:17
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Я 666 всегда рассматривал как просто прикольное число. Ведь столько фокусов можно сделать
     
Время: 21.12.2007 03:23
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
А вот занятная статейка

http://www.mirstudentov.com/a/estli.html?gclid=CMig0teNuJACFQ13MAodPl5VIQ

Доказательства просто окуенные :idea2:

     
Время: 21.12.2007 05:48
Автор: mander

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
а по мне так 666 это глупый удел сотонюг. Сектанты мля
     
Время: 21.12.2007 14:32
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
прохожий, а ты, мну смотред, прямо яки прямо гуру в труъ сатанизме и труъ христианстве... Считая людей недостойными, кидаешь им "мусор".
Вот спасибо за мусор, переживу как нибудь.

Можешь не спорить со мну о символах, ибо и историю церкви от первых веков и подноготную древних запрещённых мистерий и каббализм и другие еврейские учения(да и различные индийские, непальские, европейские оккультные практики) знаю на норм.
Не беспокойтесь за мну.

А вот:

>>Да, и заодно - лучше креста(перевернутого или нет, это несущественно) для антихристиан символа пока не придумано. Ибо, в первую очередь, это символ убийства бога.

Вызывает только улыбку, наивные дети пытаются "опустить" Бога. Хахаха))) Раз они так яро сражаются с "несуществующим богом", что это ещё раз является доказательством его существования.

Замечу оговорюсь: слово Бог пишу с большой буквы, потому что очень уважаю даже уже за то, что Он в любом случае остаётся Богом, не зависимо от того, верит человечество или не верит, молятся или богохульствует. Человеческие мнения и мысли меняются как песок в пустыне: была песчинка, фью - и нет её. А Бог всегда остаётся неизменным. Поэтому весело смотреть на провокации - как те людишки, что камни в небо швыряли, а в итоге оные на них и упали.

Кстати, вот в этом и вижу бесполезность темы, так как диалога здесь никогда не будет. А всего лишь сборище покричать "типа, как мы тут ненавидим такого-то бога, которого мол и не существует, и как хорошо будет, когда не будет ни одной религии". А-ля сотонизьм.ру - форум гопников, где ни слова умного кроме обилия мата нет. Там все как на подбор любят обливать грязью Ницше или Кроули, но в спорных ситуациях с гордостью вставят одну-другую цитату из того же Ницше. Грубо говоря, мозгоболов много, а воз и ныне там.

     
Время: 21.12.2007 18:59
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ardien, не истери :) спорить я с тобой не собирался. я тебе больше скажу, если бы не "детко", я бы твой пост вообще проигнорировал. а так я тебя элементарно отзеркалил, дабы прояснить твою позицию. собственно, теперь стало понятно, в связи с чем ты настаиваешь на закрытии темы - у тебя уже есть ответы и ты действительно недоумеваешь, почему некоторых быдлосатанастов они категорически не устраивают. бога он уважает, нада же.... а людишек презирает, что, впрочем, не мешает ему меня этим попрекать :)
     
Время: 21.12.2007 22:53
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Если число зверя, стоит где-нибудь на машине , номер телефона, на штрихкоде, и.т.д это ни чего не значит. Вот если предложат нанести его « …на правую руку их или на чело их…», тогда это будет значить, что человек посвятил себя сатане. И на спасение ему надеяться будет бесполезно.
Кстати это говорит о современности Библии. За 2000 лет нас предупредили об этом. Ведь технологически это стало возможным только в наше время. В Англии уже проводят эксперименты по вживлению микрочипа в руку, который будет вместо паспорта и кредитки.
Как Иоанн мог такое придумать?
Имя главного Европейского компьютера «Зверь». В иврите каждой букве соответствует цифра, так вот, «Зверь» = 666. С помощью его контролируют финансовые сделки.

Откр.13 15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

     
Время: 22.12.2007 00:33
Автор: Rain Bird

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
####яяяяяя... вы всё ещё перетираете??? :crazy1: :crazy1: :crazy1: самим не надоело??? :headbang: :7:
     
Время: 22.12.2007 01:05
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>вы всё ещё перетираете???

Не, а че? :)
Мне вот интересно, чё будет делать Клим када закончится его Библия? :drazn:

     
Время: 22.12.2007 11:56
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>если предложат нанести его « …на правую руку их или на чело их…»,

а если на левую? уже не тру-сатанист, а так себе , пародия? :)


чему угодно себя посвятить можно где угодно и не обязательно об этом информацию наносить на тело.
было б неплохо, если человек посвятил бы себя самому себе, а не образам или идолам.

     
Время: 22.12.2007 12:02
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
а вот еще кой какая информация (не моя), конечно гипотетическая и субьективная, как и все остальное в принципе:



кое-что еще относительно исторического Христа. Он не был распят. У него не было намерения умереть таким образом, но люди считали, что для того, чтобы сбылись все пророчества, эпизод распятия необходим.
Христос не принимал в этом участия. Был заговор, в котором принимал участие Иуда. Была предпринята попытка сделать из Христа мученика. Заговорщики опоили некоего человека какими-то снадобьями (поэтому в 23 стихе Евангелия от Луки и упоминается, что Христу помогали нести крест) и внушили, что он — Христос.
И он в это поверил. Он был одним из обманутых, но он также верил в то, что именно он, а не исторический Христос должен исполнить пророчества.
Мария пришла, потому что сердце ее переполняла печаль за человека, который считал себя ее сыном. Она была там из сострадания. Заговорщики хотели, чтобы в распятии винили определенную секту евреев. И даже не подозревали, что позднее весь еврейский народ будут обвинять в этом.
Могила была пуста, потому что те же заговорщики увезли тело. Мария Магдалина, однако, действительно видела Христа сразу после этого (см. Матф. 28). Христос обладал великими психическими способностями. Он сделал так, что у него на теле появились раны и предстал, как в теле, так и в бестелесном виде, перед своими последователями. Он пытался, однако, объяснить, что произошло, но люди не поняли его слова.
Петр трижды отрекся от Господа (Матф. 26), говоря, что не знает Его, потому что он видел, что тот человек не был Христом. Иуда указал на него потому, что знал о заговоре и боялся, что он будет раскрыт и настоящего Христа схватят. Поэтому он передал стражникам новоявленного мессию, спасая жизнь исторического Христа.
Символически идея распятия воплотила глубокие дилеммы человеческой души. Поэтому распятие как таковое стало гораздо большей реальностью, чем происходившие в то время действительные события.
Только обманутые могут решить принести подобную жертву или посчитать ее необходимой. Такая религиозная драма может привлекать только тех, кто увлечен проблемой преступления и наказания. В них они находят глубокие отзвуки своих субъективных чувств.
Благодаря ясновидению Христос знал, что эти события так или иначе произойдут, и понимал, какие могут быть последствия. Человека, которого распяли, невозможно было уговорить. Он не хотел менять своих субъективных убеждений. Он желал принести себя в жертву для того, чтобы подтвердить верность древних еврейских пророчеств.
На Тайной Вечере, когда Христос сказал: “Вот мое тело, а вот — моя кровь”. Он имел в виду, что дух находится во всей материи, взаимосвязан с ней и все же не тождествен ей, что Его собственный дух не зависит от Его тела и что Его больше не нужно отождествлять с Его телом. Он знал, что мертвое тело не будет Его телом.
Все это было понято неправильно. Тогда Христос изменил свое поведение и стал являться своим последователям в бестелесном представлении. (См. Иоан. 20,21, Матф. 28, Лук. 24.) До этого Он не поступал подобным образом. Он пытался показать им, что не мертв, а они восприняли Его символически.
Его физическое присутствие больше не было нужно и, более того, неудобно при сложившихся обстоятельствах. Он покинул физическое состояние просто усилием воли.
Когда Он явился им, раны были необходимы для того, чтобы подтвердить, что это действительно Он. Это был просто опознавательный знак, от которого Он впоследствии был намерен избавиться после того, как объяснит истинные обстоятельства.
Он ел пищу, чтобы доказать, что он жив (Иоан. 21, Лук. 24), но они это восприняли просто как подтверждение того, что дух может принимать пищу. Они хотели верить, что Он был распят и вознесся.

     
Время: 22.12.2007 12:32
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Сенмут, а что это за инфа такая? ;) Интересный сценарий, конечно, но где ты его откопал?
     
Время: 22.12.2007 13:52
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
прохожий, ни смиши мну.

клим, это к чему ваще?

ХоЗе, ещё, к примеру, есть книга мудрости иудейских старцев. Но по-любому, если закончится, то на 100000й странице этой темы. Дальше пойдут просто философские рассуждения.


Sеnmuth, это забавно, как ты с абсолютной уверенностью о собственной объективности, цитируешь какой-то левый гностический апокриф. Если уж быть честным, то ты забыл ещё дописать, что Христос употреблял умные выражения типа "эманация мысли" и был Тем, Который от Того, Который Там, Которое Здесь )))

     
Время: 22.12.2007 13:57
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Имя главного Европейского компьютера «Зверь». В иврите каждой букве соответствует цифра, так вот, «Зверь» = 666. С помощью его контролируют финансовые сделки.

Ого. Это пастор рассказал? А ну-ка, поподробнее о Главном-Европейском-Компьютере (ГЕК). Он из золота и ему приносят чилавечиские жертвы?

Я чувствую, щас клим выдаст откровения почище иоанновых... :)

     
Время: 22.12.2007 14:07
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>В иврите каждой букве соответствует цифра, так вот, «Зверь» = 666

Кстати, клим, а не зная иврита вообще можно быть христианином? А то прикинь, увижу у байкера на руке татуху из закорючек и не буду знать, что там по-еврейски "зверь" написано...

     
Время: 22.12.2007 14:24
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop, это русские полуправославные-полуславянофашисты придумали. Только компьютер там стоял вроде бы в США. Вот чо-то из этой лабуды: http://www.barkashov.com/inn-vedet-k-pechati.html
Бояну этому уже лет 10.

Я читал и покруче: в некоторых балтийских странах до арабских использовались свои числа. На их исчислении число "666" выглядело как "SSS". Один какой-то чел добавил к этому букву "R" и получилось "SSSR" - ""666 Respublic" - "Республика 666".


Вепрь, мож не парицо, тебе им скорее всего и не быть.

     
Время: 22.12.2007 14:46
Автор: гнеff

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Магия «Звериного числа» 666
Пауков С.М.

В древности высокообразованных людей было мало. Основу их составляли жрецы и астрономы, иные мудрецы и ученые. Не исключено, что именно древним астрономам было поручено создать хороший точный календарь состоящий из 12 месяцев. Как нам известно, в году есть 4 особых солнечных периода, связанных с расположением Солнца на небосклоне.

Это весеннее и осеннее равнодецствие (21 марта и 23 сентября), а также дни летнего и зимнего солнцестояния (21, 22, 23 июня и 22 декабря), соответственно. Но скифы уже в те далекие времена знали, что от 21 марта — дня весеннего равновесия, и до 22 июня — периода летнего солнцестояния — проходит ровно 92 дня. Почти столько же времени и между другими особыми солнечными днями. Усредненно год и состоял из четырех таких отрезков времени. Поэтому скифские мудрецы структуру календаря сделали именно из расчета 92 × 4 = 368. Далее была придумана оригинальная система ежегодной коррекции счета времени. В те времена лишние дни просто не учитывали (368 – 3 = 365). В високосный год (раз в четыре года) от 368 отнимали 2 дня и получали 366! Более подробно об этом изложено в пояснениях к скифским календарям.

Похожая корректировка счета времени производилась в России в 1918 г при переходе с Юлианского на Григорианский календарь, которым мы сейчас пользуемся. Тогда просто из календаря убрали лишние 13 дней, и вместо 1 февраля сразу наступило 14 февраля. Так у нас возник уникальный неофициальный праздник — «старый Новый год», которого нет в иных странах мира.

Возможно выполняя волю царя, астрономы и жрецы пытались период времени из 92 дней разделить на 3, с последующим умножением полученного результата на 4, чтобы год получился из 12 месяцев. Вероятно, такой путь вычисления им казался более простым и удобным. Как они не делили 92 и 3, в остатке получалось 30 дней и число 666! Так они и доложили, что задача невыполнима, т.к. 92 на 3 без остатка поделить невозможно — мешает «звериное число» 666! (Видимо, далее они не делили или не умели делить).

Итак, 92 : 3 = 30,666.666.666.666.666.666.666.666.666.666! Тридцать шестерок! Другие калькуляторы могут давать иные значения, т.е. количество шестерок может быть разным. Но, в любых случаях как минимум получается 30.6, а это ко всему и диаметр пекторали — 30,6 см! Это также практически и английский фут (в переводе с английского языка — нога) — средняя длина ступни человека. (Именно растояние в 92 ступни и есть длина древнего входа в подземные лабиринты под Мелитополем, выявленного С.М. Пауковым и академиком Павловцем И.Н. при помощи биолокационного телескопического тензора и данных, полученных в ходе исследования уникальной золотой царской пекторали Великой Скифии, что явно указывает на связь с 92 днями, за которые Солнце проходит путь от периода весеннего равнодействия (21 марта), о чем сказано выше).

Теперь понятно почему древние мудрецы прокляли число 666, назвав его «звериным числом». Со временем число 666 приобрело и мистическое значение, его даже называли числом «дьявола», забыв первопричину его выявления. (Интересно, что 666-й год по скифскому календарю — год Жеребца, (по англ. stalion), что звучит практически как Сталин! Просто зловещее совпадение…) Ясно, что тут простой математический казус, и никакой мистики число 666 не содержит. А скифские мудрецы, отдав предпочтение точности, сделали скифский год не из 12-ти, а из 16-ти месяцев т.к. 92 хорошо и без остатка делится на 4 (92 : 4 = 23). Поэтому в скифском месяце 23 дня, а оригинальная система коррекции счета времени, о чем сказано выше, делала год равным 365 (366) дням. Все просто! Вместе с тем известны и другие толкования значения числа 666. Так, есть версия, что в нем якобы закриптографировано имя Юлия Цезаря…

По материалам исследования С.М. Паукова.

     
Время: 22.12.2007 15:40
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ardien,
читай винмательнее то, че я пишу)))

это нащет моей объективности :sm4:
в начале поста я написал что к чему))))


Вепрь,
это из ченнелинговой информации.. ну типа Кейси что-ли.
пожалуй можно много чего интересного узнать.


число 666 - число человека, очень всё просто.
а если кто-то (как раньше) хочет считать человека зверем, отродьем, дьяволом или еще кем, то уж тут только комплексы человека.


и для особо не вникающих в то, что я пишу
чтобы я не писал - это моё СУГУБО-ИМХО.

     
Время: 22.12.2007 17:55
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Вепрь, мож не парицо, тебе им скорее всего и не быть

Уже 2 раз за сегодня мне предложили "не парицо" :) Ты мне тут клима не спугни! пусть ответит!

     
Время: 22.12.2007 18:25
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ardien, ты типичный баран, который как и пологается, уверен, что это не так.

Всё, чего ты тут успел коснуться *число Зверя, перевернутый крест (который, к слову, вообще является крестом Святого Петра, символом покорности и недостоинства перед Богом, в первую очередь), сатанизм и прочие явления* - во всем совершенно не шаришь не дыры. Больше молчи, сопя в тряпку, за умной сойдешь, быть может.

Что касается самих шестерок: если вы считаете, что сие соларное число магического существующие и возникшее еще тогда, когда христианства и проекте не было - число христианского происхождения, то разговор как бы сразу лучше закончить. А если при этом оно еще и ассоциируется исключительно со "злом" - тем более.

ПС: даже с христианской точки зрения оно не несет явной негативной составляющей *кроме разумеется убого притянутой за уши в ремейке книги 'Откровения', по которому её тупо сопсно большенство и знает*, например:

666, среди массы прочего, это числовое значение имени Yehoshuah [Иисус], так же как и Elohikam [Твой Бог].

Тут можно пойти и еще дальше, но только это давно всё неинтересно.
Для развлечения: папа Римский -> "Наместник Сына Божьего" -> на латыни "Vicarius Filii Dei": V=5; I=1; C=100; A=0; R=0; I=1; U(V)=5; S=0; F=0; I=1; L=50; I=1; I=1; D=500; E=0; I=1; 112+53+501=666.
К слову, протестанты изначально и до сих пор считают папу Римского самим сопсно Зверем)))

     
Время: 22.12.2007 18:43
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
еще развлечение: :flower:

число 144000 (знакомо я думаю) делим на 360 (угловые секунды, грудусы - тремхмерное измерение) и еще делим на 60 (как бы временная что ли константа) и получаем огромное кол-во шестерок :)
:sm4: :pardon:

     
Время: 22.12.2007 18:46
Автор: werter

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>еще развлечение:
>
>число 144000 (знакомо я думаю) делим на 360 (угловые секунды, грудусы - тремхмерное измерение) и еще делим на 60 (как бы временная что ли константа) и получаем огромное кол-во шестерок
>

Вот уж точно "за уши притянул" :)

     
Время: 22.12.2007 19:49
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>число 144000 (знакомо я думаю) делим на 360 (угловые секунды, грудусы - тремхмерное измерение) и еще делим на 60 (как бы временная что ли константа) и получаем огромное кол-во шестерок

Не проще 2 на 3 поделить? 0,(666) получится кагбэ... ;)
две трети - это уже жосцкей сотонизьм :idea2:

     
Время: 22.12.2007 19:53
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
ВНИМАНИЕ :idea2: :idea2: :idea2:

Не забываем, что 666 пост должен остаться за климом!!!

:idea2: :idea2: :idea2:

     
Время: 22.12.2007 19:58
Автор: Кабал

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Начинаем обряд.
Цитируем классика, вступление..

"Смерть!.."

     
Время: 22.12.2007 20:01
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим :sm8: :sm8: :sm8: :sm8: :sm8: :sm8: :sm8:

Библия приведет тебя в Ад. Скажи что это не так

     
Время: 22.12.2007 20:19
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
666

бес попутал... прастите :19:

     
Время: 22.12.2007 20:24
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вепрь, :dur_486:
6,666 круче, чем 0,666 :sm4:

:tardlol: :tardlol: :tardlol:

     
Время: 22.12.2007 20:26
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Trauma, эх ты :lool:

Ну да ладно, теперь за клима пойдешь :drazn:

     
Время: 22.12.2007 20:34
Автор: Wayne

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
:idea2:
     
Время: 22.12.2007 21:11
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
ХоЗе, не... боже упаси ))
я лучше в денежном эквиваленте возьму... :19:

     
Время: 22.12.2007 21:28
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
fretlessmind «Библия приведет тебя в Ад. Скажи что это не так»
Чтобы попасть в ад, Библию читать не обязательно.
Sеnmuth
«вот еще кой какая информация (не моя), конечно гипотетическая и субьективная, как и все остальное в принципе:»
Сказочник.

Иер.33:3 воззови ко Мне - и Я отвечу тебе, покажу тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь.

Для не верующих предлагаю, попросите Бога проявить Себя в ваших жизнях. Проверьте на практике.
Давайте прямо сейчас. Скажите. Господь я хочу, что б Ты показал Себя в моей жизни, и я мог поверить в Тебя. Аминь.
Я уверен, Бог ответит вам.

     
Время: 22.12.2007 21:30
Автор: Trauma

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
>Для не верующих предлагаю, попросите Бога проявить Себя в ваших жизнях. Проверьте на практике.
>Давайте прямо сейчас. Скажите. Господь я хочу, что б Ты показал Себя в моей жизни, и я мог поверить в Тебя. Аминь.
>Я уверен, Бог ответит вам.

заказы прям сюда постить? :19:

     
Время: 22.12.2007 21:45
Автор: гнеff

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим...
ты теперь обязан Травме по гроб жЫзни.. она тя от аццкого пламя спасла...
а ты, Trauma, просто мамО терезО ... тьфу...

     
Время: 23.12.2007 01:20
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>>Ardien, ты типичный баран, который как и пологается, уверен, что это не так.

Личные оскорбления - удел тривиальных глупцов. Что ж, не являясь уж и особо умным, буду, по-крайней мере, выше этого. Впрочем, припоминая Соломона "человек, верящий только в себя, подобен скоту", всё равно не могу получить отождествление себя с рогатокопытным созданием, даже уже потому, что не верю фанатично в себя и обладаю образным мышлением.
По крайней мере, каким бы низким скотом я не являлся, но никогда не опускался в категорию 20-35 летних детей, которые накопив возраста, не накопили разума больше, чем требуется на регулярное распитие пива и выкуривание сигарет(то есть действия 14-15 летнего подростка, не обеменённого интеллектом).

>>во всем совершенно не шаришь не дыры. Больше молчи, сопя в тряпку, за умной сойдешь, быть может.

Впрочем, действительно, в дырах не шарю, за исключением частичных сведений о "чёрных дырах" во вселенной, известных мне из заадных научных документальных фильмов и прочтения журналов "Наука и Жизнь"(если кто ещё помнит такие :)).

А насчёт молчания: если уж ты в этой теме изначала выставлял крутые извилины своего мозга(обе), то почему бы и мне не поучавствовать? (исходя из данного выше определения мну)

>>Что касается самих шестерок: если вы считаете, что сие соларное число магического существующие и возникшее еще тогда, когда христианства и проекте не было - число христианского происхождения, то разговор как бы сразу лучше закончить. А если при этом оно еще и ассоциируется исключительно со "злом" - тем более.

Если бы христиане обозвали числом зверя "888", то афтар несомненно бы говорил об "888" :)

Росказни про тайные скрижали Майа и веды славяноариев и якобы языческое происхождение трёх пресловутых шестёрок - бред больных фанатиков. Эх, если бы я и не был когда-то давно эзотериком, то даже и не тратил бы время на подобную полемику.

>>666, среди массы прочего, это числовое значение имени Yehoshuah [Иисус], так же как и Elohikam [Твой Бог].

Впрочем, как видно, цитата тупо содрана с какого-нить шарлатанского форума о магии или тупого оккультного сайта в стиле "гностической католической церкви"(ото.ру). Даже такой лжец как Алиестер Кроули в гробу бы перевернулся.
И говорить о чём-либо тут бесполезно, ибо:
Йошуа - не на иврите, а на палеоарамейском языке. А Элохим - никак не "Твой Бог", а множественное число от "Элоха" - "Бог". В контексте Торы употребляется в стиле "Мы, Бог" или "Бог богов" в зависимости от контекста. Более того, употребляется не как имя(в отличие от Эль-Шадай или Яхве), а как определение, подобно "Адонай" - "Господь".

>>Тут можно пойти и еще дальше, но только это давно всё неинтересно.
Для развлечения: папа Римский -> "Наместник Сына Божьего" -> на латыни "Vicarius Filii Dei": V=5; I=1; C=100; A=0; R=0; I=1; U(V)=5; S=0; F=0; I=1; L=50; I=1; I=1; D=500; E=0; I=1; 112+53+501=666.

Так считали некоторые "богословы" времён Мартина Лютера. А ещё раньше кто-то из отцов церкви интерпритировал "666" как "латинское царство", т.е. Рим.

>>К слову, протестанты изначально и до сих пор считают папу Римского самим сопсно Зверем)))

Дабы не быть нубом, надо было бы сказать точно, адвентисты 7-го дня.

Sеnmuth, действительно, прошу прощения, не заметил верхнюю строчку. А к самому тексту уже комментарий оставил, ибо сурс не айс.

гнеff, что-то мну нипоняло, на какой букве смешно должно наступить?

     
Время: 23.12.2007 01:31
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ещё мгновение, в тему про "Элохим". Если уж брать числовой код, то тогда сразу с иврита(оригинала). Буквы на иврите: Суть алеф, ламед, хе, иод, мем. Их числовая сумма равна 1+30+5+10+40 = 86
     
Время: 23.12.2007 02:05
Автор: гнеff

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ardien,
>гнеff, что-то мну нипоняло, на какой букве смешно должно наступить?
много смеяцца ваще вредно... а смех без причины... сам знаешь что... :19:

     
Время: 23.12.2007 02:09
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ardien, я те в понедельник объясню, чем, по сути, Сулейман ибн Дауд от Козьмы Пруткова отличается. А они, вместе взятые, от "хаббла". И почему прав "хаббл", а не Прутков ибн Соломон.

А пока что - ты борзость лисы демонстрируешь, которая бодро передушила цыплят, но на цыпочках обошла будку с собакой. На все оскорбления и цыфры ты ч0тко отреагировал, а вот стремную тему творения мира из гавна и свиста за 6 суток обошел.

Походу ты тоже неопятидесятник, а? Они такие темы любят... :lool:

     
Время: 23.12.2007 11:23
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop
“тоже неопятидесятник»
Где ты такое «страшное» слово нашел? Прям мурашки по коже!
Нельзя же, так часто им пугать.
Нет что такое «пятидесятники» я знаю, это религ. течение, которое верит в крещение Духом Святым.
Деяния 2 . 1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. 2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. 3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. 4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
А вот с этой приставкой «нео»?!

     
Время: 23.12.2007 12:06
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Климентий, ничего плохого в сказках не вижу)))
лучше сказки чем невежество :)

     
Время: 23.12.2007 14:23
Автор: VirtuS

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
тема жжот :sm5:
з.ы. клим, у вас там индульгенции еще не раскупили перед новым годом? 1 билет в рай первым классом пжалуйста.

     
Время: 23.12.2007 18:10
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop, если честно, то недопонял, при чём тут американский космический летательный аппарат или телеском или Эдвин Хаббл?

Но если в твоей оде был какой-то стёб(а нутром чую, что-то там неспроста), то это наверное для очень специфичных людей. Извини, не понял юмора.

А вот:
>>неопятидесятник

Поржал. Звучит круто, прям как "Будда на мерседесе"))) я даже в гугле это слово вбил. Ткнув в первый найденный сайт, попал на какой-то http://www.iriney.ru/sects/50/news034.htm
Прочитав правую колонку, посмеялся. Прочитав правую колонку, посмеялся. Прочитав шапку, озадачился. "информационно-консультационный центр св. Иринея Лионского"... Странно, но мне почему-то всегда казалось, что св. Ириней Лионский умер около 202 г. н.э.
Опять какой-то сектанский ресурс с явной долей политики...
Stop, не промывай мой моск.

Sеnmuth, ну напиши чтоль сказку какую...

VirtuS, а двойной пост - для усиления эффекта восклицания?

     
Время: 23.12.2007 18:17
Автор: VirtuS

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>VirtuS, а двойной пост - для усиления эффекта восклицания?
это результат усиления глючности форума :)

     
Время: 23.12.2007 18:23
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Stop, если честно, то недопонял, при чём тут американский космический летательный аппарат или телеском Эдвин Хаббл?

Вообще-то Эдвин Хаббл должен в первую очередь ассоциироваться с великим американским ученым, а уже потом с телескопами и летательными аппаратами

     
Время: 23.12.2007 21:54
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>>Вообще-то Эдвин Хаббл должен в первую очередь ассоциироваться с великим американским ученым, а уже потом с телескопами и летательными аппаратами

Ну "хаббл" же был в кавычках! :)

     
Время: 24.12.2007 14:34
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth
«лучше сказки чем невежество»
Правильно. Но сказки на антихристианские темы, это и есть верх невежества.
VirtuS
«индульгенции еще не раскупили»
Должен тебя огорчить, за деньги спасение, купить нельзя.



Иер.33:3 воззови ко Мне - и Я отвечу тебе, покажу тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь.

     
Время: 24.12.2007 14:36
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Но сказки на антихристианские темы, это и есть верх невежества.

Логично сказано клим ;)

По принципу "когда пистяцца вообще - это нехорошо, а когда пистят именно меня, то совсем куёво" :)

     
Время: 24.12.2007 14:46
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Климентино, самое прикольное в том, что антихристианством называется не то, что действительно порочит имя Христа, а то, что неугодно самой церкви. так уж получилось что церковь и учения Иисуса явно расходятся, вместо духовного роста большинству предлагается быть покорной овцой, которой можно управлять.. я твердо уверен, что Иисус явно этого не хотел.
     
Время: 24.12.2007 14:53
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Мы его разочаровали :bawling:
     
Время: 24.12.2007 14:58
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
"хаббл" был с маленькой и в кавычках. Имелся в виду телескоп, как инструмент познания мира. В отличие от афоризмов про "небесную твердь", родственных афоризмам Козьмы Пруткова. Которыми аругментирует свое мировоззрение клим.

Кагбы странно такое исполнять в начале 21 века.

     
Время: 24.12.2007 16:15
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop, т.е. имеется ввиду странная попытка опровергнуть сказанное Моисеем в 3-й главе книги Бытия Торы. Причём попытка в стиле тугодума из 19 века - "посмотри в телескоп - там нет черепах! значит их нет!"

Что ж, а если сформулировать ситуацию по-другому, отойдя от штампов русского языка?

6. Сказал Бог: да будет свод внутри воды, и да отделяет
он воду от воды.
7. И сделал Бог свод; и отделил воду, которая под сводом,
от воды, которая над сводом. И стало так.
8. И назвал Бог свод небом. И был вечер, и было утро:
день второй.


Рав Аврахам Ибн-Эзра отмечал, что слово "ракия" - свод, происходит от глагола "рака" - растягивать, простирать, и поэтому содержит в себе тот же образ, что небосвод. Все правильно, но не стоит ли за этим словом нечто более глубокое, чем просто поэтический образ?
Русское слово "небосвод" тоже несет в себе понятие свода... Свод... пространственная конструкция, перекрытие, имеющее геометрическую форму выпуклой криволинейной поверхности. Другими словами, перекрытие, твердь. Именно так и поняли это место переводчики, авторы Септаугинты, и именно поэтому в русском да и во всех остальных переводах закрепилось на долгие годы слово "твердь" - "да будет твердь посреди воды..." - так и написано в русском варианте Библии.
Все многочисленные формы движения материи можно классифицировать по структурным признакам, выявляя, из чего они состоят. Например, вещество - это совокупность дискретных образований, обладающих массой покоя, т.е. атомы, молекулы и то, что из них построено. Эта форма движения материи включает в себя соответствующие элементарные частицы, атомные ядра, атомы, макроскопические неорганические объекты, живые организмы, системы, созданные человеком, звезды, галактики и системы галактик. Не следует однако думать, что образования и тела высшего уровня можно полностью объяснить при помощи понятий и терминологии, пригодной для описания уровня низшего. Каждый уровень обладает определенной автономией благодаря приблизительному равновесию в
структуре процессов, которые вызывают качественные изменения в конкретном теле. Однако эта автономия не является абсолютной, поэтому само понятие "тело" - есть в некотором роде абстракция, так как служит понятийному отделению предмета от его безграничного фона и от его структуры.Существуют виды материи, которые не являются веществом, им
не свойственна масса покоя, они обладают массой движения, зависящей от энергии их частиц (квантов). Это - поле. Ничего более первичного, чем поле, наука пока не знает. Поле - это материальная среда, которую можно обнаружить при помощи соответствующих сил. В принципе каждое тело, являясь сгустком поля, "формирует" свое "собственное" пространство. Таким образом, пространство Вселенной оказывается поделенным на поля, как большой пузырь, заполненный другими пузырями, теснящими друг друга и проникающими один в другой. Чем больше масса, тем
большая энергия с нею связана, тем более искривлено ее пространство, тем медленнее течет ее автономное время. Можно идти от обратного: чем медленнее течет время, тем более искривлено пространство, тем большая энергия в нем заключена, тем большая масса соответствует этой энергии. Другими словами, частицы, тела и поля искривляют пространство-время и сами же в нем существуют.
Вот какая кривизна, вот какой "свод" был создан между водами! Это не что иное, как реализованная в закономерность потенция существования объектов в их гравитационных полях и, конкретно, - существование Земли, как космического тела в ее гравитационном поле. Но почему же "сделал", и почему все-таки твердь? "Сделал" употреблено потому, что все потенции этих закономерностей были созданы накануне, а вот твердь... А.Эйнштейн в Специальной теории относительности убедительно доказал, и это подтверждается экспериментами, что скорость распространения света в вакууме не зависит от скорости источника света, и (что в данном случае для нас самое главное) скорость эта конечна! Свет распространяется в вакууме почти так же, как в твердом теле!
Но в чем же причина постоянства скорости света в вакууме? А что такое распространение света? Распространение света - это распространение колебательного движения в упругой среде. Но эта упругая среда - не эфир И. Ньютона, а напряженность искривленного пространства-времени, созданная Творцом в этот миг творения.
Таким образом, с искривлением пространства всего "земного", оно, "земное", приняло окончательный вид: был создан земной шар со всеми присущими ему в настоящее время полями. Естественно, что при этом вода была окончательно приведена в "земном" в то вещество, которое мы и сейчас можем увидеть на Земле, а первородная, элементная вода осталась за "сводом", в "небесном". В данном, казалось бы простом выражении "отделил" речь идет о принципе фундаментальной трансформации, о принципеизменения самой природы объекта, а не его формы. Изменения формы не являются фундаментальными, затрагивающими основные, сущностные свойства объектов. Это отделение провело четкую грань между свойствами формы и содержания: качество -
есть видовое отличие сущности. Циркуляция воды в природе - характерный пример изменения формы и сохранения сущности объекта H O. Вода в водоеме - испарения - облака - дождь - грунтовые воды - вода в водоеме; существенно изменяется форма объекта, но изменения не затрагивают его сущности - H O. Отныне в земном мире будут царить только те закономерности, которые не затрагивают сущностных трансформаций.

     
Время: 24.12.2007 19:25
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth
« вместо духовного роста большинству предлагается быть покорной овцой, которой можно управлять..»
Ты об этом так упорно пишешь. У тебя что, есть какой то, негативный опыт? Кто хотел управлять тобой?
Про себя могу сказать, что стал гораздо свободней, будучи верующим. Что, по твоему, свобода?
Сексуальная распущенность? Безответственность? Воровство? Сквернословие, пьянство, мужеложство, не почтение к родителям, жестокость, лживость, не верность, зависть, жадность.
Потеря какого качества, хотя бы из перечисленного, лишает тебя свободы?
Став верующим, человек ни чего не теряет, кроме ГРЯЗИ.

2Кор.3:17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

     
Время: 24.12.2007 19:41
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Сексуальная распущенность? Безответственность? Воровство? Сквернословие, пьянство, мужеложство, не почтение к родителям, жестокость, лживость, не верность, зависть, жадность.
>Потеря какого качества, хотя бы из перечисленного, лишает тебя свободы?

йопт, нифига ты страдал до впечатывания (см. параллельную тему) в лоно церкви...
вот вернусь к стааарому вопросу - а если мне нечего терять из перечисленного тобой, зачем мне идти в церковь?

     
Время: 24.12.2007 20:03
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>>а если мне нечего терять из перечисленного тобой

Binary, ты ответственен, не воровал никогда(яблоки в саду соседа :)), не материшь(л)ся, не гей(ну здесь я ещё может и поверил бы), почитаешь родителей(не споришь, не грубишь), никогда не обидишь никого(даже врага), не врёшь и никогда не врал, верен и предан, не завистлив, щедр и не накапливаешь деньги???

     
Время: 24.12.2007 20:04
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Поле - это материальная среда, которую можно обнаружить при помощи соответствующих сил.

Поле обнаруживает себя действием соотвествующей силы. Имхо разные вещи.

     
Время: 24.12.2007 20:04
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary
Ну если ты святой и безгрешный, то тебе не нужно идти в Церковь.
Хотя я бы поставил 1000 против одного, что это не так.

1Иоан.1:8 Если говорим, что не имеем греха, -- обманываем самих себя, и истины нет в нас.

     
Время: 24.12.2007 20:10
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, я не святой или безгрешный. таких просто нет, не было, и не будет. не надо крайностей. но я не вор, не наркоман, честен, гетеросексуален (чего, кстати, не у многих церковников наблюдается). зачем мне церковь?
     
Время: 24.12.2007 20:20
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Климентарий,
>Сексуальная распущенность? Безответственность? Воровство? Сквернословие, пьянство, мужеложство, не почтение к родителям, жестокость, лживость, не верность, зависть, жадность.

ну вот так ты думаешь о людях, наверно очень хорошо так плохо думать о людях)))
да я ужасен и опасен))))))


и еще вот, мной управляла матрица)))
был очень негативный опыт )))

     
Время: 24.12.2007 21:05
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth
Ну извени, если попал. Вообще то, я перечислял грехи, которые нельзя делать верующему. Я ни тебя имел ввиду. Просто пытаюсь понять, КАКУЮ свободу ты боишься потерять? По конкретнее, пожалуйста.

     
Время: 24.12.2007 21:16
Автор: werter

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
700 :hot:
     
Время: 24.12.2007 21:39
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
климентий,
понимаешь, один человек не грешит потому что боится кары божьей, а другой не грешит потому что ему это не хочется делать.
разница есть ? :)


я не думал о том, что я могу потерять, я думаю о том, что могу приобрести)))

     
Время: 24.12.2007 21:59
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ardien, не забывай указывать аффтора при копипейсте.

Приведенная тобой цитата - типичный сионистско-креационистский бред.

     
Время: 24.12.2007 22:05
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Нет людей которые не грешили.

1Иоан.1:8 Если говорим, что не имеем греха, -- обманываем самих себя, и истины нет в нас.

     
Время: 24.12.2007 22:08
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим, Нет людей которые не грешили.

в таком случае я - нелюдь. :) комплекс вины не является необходимым условием существования.

     
Время: 24.12.2007 22:15
Автор: 141144115415

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
прохожий, согласно христьянству, ты родился значит согрешил :7:
     
Время: 24.12.2007 22:30
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
141144115415, я в курсе. там вообще положено с утра, едва проснувшись, просить прощения. :)
     
Время: 24.12.2007 22:32
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
а кто сказал что секс эт грех? :mad:
ВСЯ ЖИЗНЬ РОЖДАЕТСЯ ЧРЕЗ СЕКС! :flower:

     
Время: 24.12.2007 22:33
Автор: 141144115415

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>а кто сказал что секс эт грех?
тот кто писал бублию просто боялся перенаселения :idea2:

     
Время: 24.12.2007 23:57
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Я не понимаю в чем грех сквернословия? Чего тут ужасного или неправильного :4:
     
Время: 25.12.2007 00:01
Автор: 141144115415

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
я где-то читал, что русский мат использовался в языческих обрядах (незнаю правда или нет)..тогда понятно почему христьяне его не любят
     
Время: 25.12.2007 13:00
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
прохожий
«комплекс вины не является необходимым условием существования»
А ещё многим мешает жить совесть, законы, чувство долга, родственные связи и.т.д.

Еккл.11. 9 Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд.
Sеnmuth
Секс не грех, но только со своей женой. Остальное – блуд.
Sеnmuth
«Я не понимаю в чем грех сквернословия?»
В Библии написано ; … сквернословы Царствия Божия не наследуют.

Ещё раз. Библия грешить не запрещает, просто предупреждает, где вы будете, если будете грешить. А выбирать каждый должен сам.

     
Время: 25.12.2007 13:07
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
интересно например НАФИГ - это тоже мат?
а ПОФИГ?
как понять за мат в ад угодил.. за слово ### или за ПОФИГ? ))))

     
Время: 25.12.2007 13:10
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
а если муж ТАКОЕЕЕЕЕЕ с женой по ночам вытворяет, то бишь все ок? :)

     
Время: 25.12.2007 13:57
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Только с целью зачатия детейъ, упасеВасбох как то иначе...
     
Время: 25.12.2007 14:43
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
~MysT~,
т.е. норма - оди два раза за всю семейную жизнь ?))))
:tardlol: :tardlol: :tardlol: :tardlol:

     
Время: 25.12.2007 14:49
Автор: Iv@NeO

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Не беспокойтесь, я разрешаю вам погрешить. В ад не попадете.
     
Время: 25.12.2007 15:47
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth
Мат это то что, нормальный человек, не скажет при своей маме или ребёнке.
Ни каких ограничений в сексе с женой нет. Тлько всё должно быть по обоюдному согласию, без насилия.
Iv@NeO
Это не в твоей компетенции.

     
Время: 25.12.2007 16:16
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
iEgoV@?
     
Время: 25.12.2007 16:17
Автор: russian
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Хыхыхыхыхы

Всем зачОт. Ржу. Пля, абажаю всё это. Где, кстати рокер Онотолей?

     
Время: 25.12.2007 16:32
Автор: Iv@NeO

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>iEgoV@?
вiдiм0 0#0 saм0е

Секс не грех, но только со своей женой. Остальное – блуд. :lool: :lool:

     
Время: 25.12.2007 16:42
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
А рукоблудие - тоже блуд?
     
Время: 25.12.2007 16:43
Автор: VirtuS

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>А рукоблудие - тоже блуд?
~MysT~ :7: словоблудие-тоже грех :idea2:

     
Время: 25.12.2007 16:45
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
остальное - флуд!
:tardlol: :tardlol: :tardlol: :tardlol: :tardlol: :tardlol: :tardlol: :tardlol: :tardlol: :tardlol: :tardlol: :tardlol: :tardlol:

     
Время: 25.12.2007 17:19
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ис.45:9 Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело скажет ли о тебе: "у него нет рук?"

Вы можете жить по придуманым вами закнам, только Бог будет судить вас по Своим законам.

Пс.52:2 Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога". Развратились они и совершили гнусные преступления; нет делающего добро.

     
Время: 25.12.2007 17:21
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Я поняла: флуд - это грех! :7: :idea2:
     
Время: 25.12.2007 18:19
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
один человек считает,что Бог - ужасен и коварен, подготавливает сковородки для провинившихся (матершиников напримпер), вечно людьми недоволен и ждет как то нить сойдет с пути истинного.

другой человек, считает что БОГ велик настолько, что может простить даже отпетого преступника, ибо он - тоже его сын.
неужели отец (Бог)провинившегося ребенка (человек) сразу посылает куда и подальше прочь (в ад)от родного дома (рай)?

да наажет немного, поучит, но какой он тогда Отец еслитак будетпоступать? так поступают только плохие отцы, которых можно даже род-прав лешить.

так какой все таки Бог?
прощающий или коварный?

     
Время: 25.12.2007 18:33
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Сен, помоему, клим просто не рубит фишку. :4:
     
Время: 25.12.2007 20:26
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth
Бог не коварен и не ужасен. Бог любящий. Если ты служишь сатане, и делаешь то, что он хочет, то он и есть твой отец.
1Иоан.3:8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
Иак.1:13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
Ис.55:7 Да оставит нечестивый путь свой и беззаконник - помыслы свои, и да обратится к Господу, и Он помилует его, и к Богу нашему, ибо Он многомилостив.

     
Время: 25.12.2007 20:30
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
"Если ты служишь сатане, и делаешь то, что он хочет, то он и есть твой отец."

АААА, это уже полный пиздец...

     
Время: 25.12.2007 20:35
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary
Это ни я придумал.Читай внимательней.Сквернослов.




1Иоан.3:8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил

     
Время: 25.12.2007 20:46
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, да ты сам ничего не придумал, я давно это понял.
А вот сейчас скажу слово Х.У.Й! И меня не поразит молния!

     
Время: 25.12.2007 20:58
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Бинари, жжошь. :lool:
     
Время: 25.12.2007 21:06
Автор: 141144115415

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary, тебя поразит модератор :idea2:

клим, сколько можно на библию ссылаться?ты что её наизусть помнишь? :7:

     
Время: 25.12.2007 21:12
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
неа, она у него просто под монитором лежит).
     
Время: 25.12.2007 21:16
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Она тебя уже давно поразила.
     
Время: 25.12.2007 21:18
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Она тебя уже давно поразила.

:pop:

     
Время: 25.12.2007 21:21
Автор: гнеff

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
я те по секрету скажу... шо телевизор, мобильник, тырнет- эт все от сотоны... гореть те в геенне ... :19:

     
Время: 25.12.2007 21:41
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
ты че за хрень то гонишь? сатане я служу, ваще писец.
как бы ты сам не заблуждался, а то сучки как видишь то у всех, а вот бревно (бревнище) у ся не замечаешь.

грех, которым ты страдаешь, по моему мнению, то бишь моё ИМХО, это твоя мега-гордыня, и прет она из каждого поста твоего.
каждый конечно ею страдает, но в твоих постах - это гремучая смесь с фанатизмом. разве это гуд? :) это не гуд, и тем более это не айс.

     
Время: 26.12.2007 12:41
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>А вот сейчас скажу слово Х.У.Й! И меня не поразит молния!

:lool: :lool: :lool:

клим, а если ты сам хотя бы один раз скажешь слово куй, то тоже никогда уже в рай не попадёшь?

     
Время: 26.12.2007 13:35
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
интересно, а за слово *пенис*, тоже можно в ад попасть? ведь оно тоже самое означает)))
     
Время: 26.12.2007 13:42
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth, всё, Сенмут, увидимся в АДУ, хааахаха, ты с пенисом, а я с х.уём! Аааааахахахахаха :lool:
     
Время: 26.12.2007 13:47
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, ты правда все это серьезно гонишь? :eek5:
     
Время: 26.12.2007 14:03
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вы это... не матюкайтесь. До бога далеко, а модератор рядом.
     
Время: 26.12.2007 14:04
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Модератор - наместник Б.? =]
Я не матюкаюсь, я называю вещи своими именами!

     
Время: 26.12.2007 14:47
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Модератор - наместник Б.? =]

В локальном смысле - да. :D :D :D

     
Время: 26.12.2007 14:53
Автор: Snark

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Бинари - еретик!
Он не верит в модератора!!!

     
Время: 26.12.2007 15:01
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth, если ты разумный человек, не подкапывайся по-детски под темы, на которые ты и сам в состоянии дать ответ. Это тоже самое, что если бы ты спросил у сисадмина как создать ярлык. Ответ будет незамедлительным "читай хелп и отвали!" :)

Клим, байбл-онлайн эт круто кнешна, но человек, который разбрасывает жемчуг перед свиньями, и сам не лучше свиньи.

Binary, да я и не сомневалсо, што ты гопнег.


По сабжу несотоны-отсотоны. Рождённое от яблони - яблоко, рождённое от груши - груша. Согрешающее есть сатанинского происхождения, а освящающееся есть божественного происхождения. Сын всегда наследует поведение отца. Точка.

По сабжу мата. Мну лично не против какого-либо жаргона. ПРОСТО терпеть не могу, когда через каждое слово вставляют геникологические термины и слова, связанные с сексуальными извращениями, а также названия других неэстетичных частей тела. Люди которые так поступают, в реалии являются скотоподобными тугодумами (или есть ещё такое определение этому индивидууму - "скотопадонак"). По сабжу мата фсйо.

По основному сабжу разражусь поэмой.

О БЕСПОЛЕЗНОСТИ СПОРИТЬ НА РЕЛИГИОЗНЫЕ ТЕМЫ В РАМКАХ АТЕОЛОГИИ.

Итак, был у нас курсе на 1-м философ. Он был атеисом(а-теос - отрицание высшего). Но при этом был вполне нравственным человеком, не злым, не грязноругающимся лохом, не воинствующим идиотом. Он говорил примерно так "человек в любом случае является существом общественным. И всегда ограничивает себя рамками некой культуры, свойственной для данного общества. Вот я например, по культуре православный христианин, хотя на самом деле по убеждениям атеист."

Таким образом он показывал, что нормальный здравомыслящий атеист не мечет сопли и мат на "неверных религиозных фанатиков", а считает религию некой культурой, свойственной тому или иному народу.
А всякие там "воинствующие" лавейские атеисто-погуисты есть ничто иное, как неразумное стадо фанатиков своих "мегаистиных" убеждений, якобы подкреплённых "научным рациональным подходом".

Впрочем, это отступление и разговор не о том.
Если уж брать сугубо научный рациональный подход, то решая ту или иную задачу, никогда нельзя обрезать область определения составляющих этой задачи. Можно для упрощения расчёта и логики пренебречь чем-либо, смоделировав не настоящие, но очень близкие в рамках этой задачи объекты. Если мы будем конкретно обрезать область определения переменных в функции, то мы, скорее всего, потеряем часть решений. Грубо говоря, пока не опровергнута возможность существования Бога, то его нельзя просто выкидывать. В некоторых задачах, ввиду их тривиальности, можно просто пренебречь этим фактом. А в таких масштабных задачах, как происхождение вселенной, сделать пренебрежение можно только в теориях вида "взрыв-земля-самовсёпонарастало-человеки-обезьяны лысые". Кого удовлетворяет такая смешная теория, ноу проблем, развивайте её на соответствующих сайтах. А вот математики доказали, что за появлением всех логических законов во вселенной стоит нечто высшее и разумное. И как следствие, всё создалось не само сабой(хаос является не самосаздающейся средой, а саморазрушающейся), а последствием разумных идей. Только что это и как это и где это, никто допырить не смог(пока).
Логичным рациональным подходом является подход вида "я не определён в вопросе теологической картины мира, но в данной физической задаче пренебрежение условиями создания вселенной и т.д. не несёт последствий для решения". То есть, постулируем, что вселенная существует, как что кем чем не важно, но как факт, что она есть. Далее решаем задачу в поставленных условиях. Таковой является наука сегодня.
Это в прошлом веке в стране обезьян партия провозглашала везде незыблемость постулатов марксизма и материализма. Сейчас люди уже не такие ограниченые.

     
Время: 26.12.2007 15:02
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Нет, он считает модератора злом, как посредника между ним самим и Б. :idea2: Ему модератор молиться мешает!
     
Время: 26.12.2007 15:04
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ardien, )))
када серьезности в серьезной теме уже нет, можно и постебаться иногда))) так что дети тут не причём))

     
Время: 26.12.2007 15:20
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth, вполне согласен. Темо, ИМХО, изначала была обречена на кару флудом. Но стёб, ориентированный на злобное высмеивание чьих-то нравственных или религиозных норм - это уже не ирония, а едкий сарказм.

В прочем, тут даже флудить скучно, посему, одеваю шляпу и прощаюсь. Вздохните с радостью - больше эту тему посещать не буду.

     
Время: 26.12.2007 15:33
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ardien,
я уверен что у Богов тоже есть чувство юмора (по образу и подобию каг бы))))

     
Время: 26.12.2007 15:34
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Binary, да я и не сомневалсо, што ты гопнег.

Ой, плин, что ж мне теперь делать... Пойду за семками :idea2:

     
Время: 26.12.2007 22:19
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
ом, Ardien
Ты прав, только грубовато как - то.
Матф.7:6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

В этих постах, я не призывал ни к какой религиозной деноминации, а только к покаянию через Иисуса Христа.
Мар.16:15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.

Binary
Бог не поражает тебя молнией, только потому, что если Он поразит, ты сразу окажешься в аду. Он даёт тебе шанс. Как и Христос не отвернулся от предающего Его поцелуем Иуды, а дал Себя поцеловать, хотя знал, что он Его предал.

Сегодня через меня, а может ещё через кого-нибудь, Господь обращается к вам, предлагая спасение. А вы делаете то, что делали люди во время страданий Христовых.Тем самым, делая свой выбор. В Библии написано, что Евангелие должно быть проповедано всей твари, а потом второе пришествие Христа за своей Церковью. Так что, приблизилось Царствие Божие. ПОКАЙТЕСЬ И ВЕРУЙТЕ В ИИСУСА ХРИСТА.

Матф.26 .67 Тогда плевали Ему в лице и заушали Его; другие же ударяли Его по ланитам
Матф.27:31 И когда насмеялись над Ним, сняли с Него багряницу, и одели Его в одежды Его, и повели Его на распятие.
Лук.23. 34 Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий. 35 И стоял народ и смотрел. Насмехались же вместе с ними и начальники, говоря: других спасал; пусть спасет Себя Самого, если Он Христос, избранный Божий.
Ис.53:7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
1Пет.3:18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти....

     
Время: 26.12.2007 22:37
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим, а люди исповедующие культ вуду :D Они живут по своим заповедям и каятся через других пророков. Но в то же время нормы их религии не просто не соответствуют христианской морали, а многие просто являются греховными. К тому же количество вудуистов очень большое (сравнимо с баптистами, если не больше), и верования вуду гораздо старше христианства.

Как ты это объяснишь?

     
Время: 26.12.2007 23:48
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ardien, ты проигнорировал мой пост. нехорошо...

Ну да ладна

По сабжу несотоны-отсотоны. Рождённое от яблони - яблоко, рождённое от груши - груша. Согрешающее есть сатанинского происхождения, а освящающееся есть божественного происхождения. сын всегда наследует поведение отца. Точка.
ню-ню. Типичное двоично-шипхедское восприятие сэйтана. Перл "наследует поведение" неимоверно труЪ.

Таким образом он показывал, что нормальный здравомыслящий атеист не мечет сопли и мат на "неверных религиозных фанатиков", а считает религию некой культурой, свойственной тому или иному народу.
А всякие там "воинствующие" лавейские атеисто-погуисты есть ничто иное, как неразумное стадо фанатиков своих "мегаистиных" убеждений, якобы подкреплённых "научным рациональным подходом".

Воинствующий религиозный фанатег Ardien и двойные стандарты в действии. :)

Далее вообще сплошное труъ. Принцип non sunt multiplicanda entia praeter necessitatem игнорируется. И это все в рамках "сугубо рационального научного подхода"!

"Смешные теории вида взрыв-земля-самовсёпонарастало-человеки-обезьяны лысые"...некоторым особям вообще постоянно смешно.

"А вот математики доказали что за появлением всех логических законов во вселенной стоит нечто высшее и разумное. И как следствие, всё создалось не само сабой(хаос является не самосаздающейся средой, а саморазрушающейся), а последствием разумных идей."
в этом месте я надрывно плякаль. Какие математики? Когда доказали? Ссылочку плиз, чтобы йа смог приобщиццо. Заодно сбрось про зарождение мышей из грязного белья и про луну, сделанную из зеленого сыра. И, кстати сказать, Хаос - не среда, а состояние.

     
Время: 27.12.2007 01:07
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
fretlessmind
«Клим, а люди исповедующие культ вуду »

Вуду не религия, а культ. Противоречащий не только Христианской морали, но и просто, человеческой.
Думаю, ты и сам это понимаешь, не дурак.
Не знаю, сколько адептов этого культа, но думаю не больше Христиан.
Оно старше Новозаветного Христианства, но не старше Ветхозаветного.
В этом нет ни чего удивительного, если б Бог не взрастил Еврейского народа, об истинном Боге сейчас ни кто не знал. Есть такое понятие как, чаша беззакония. Как только она переполняется, Бог отворачивается, от человека. После этого долго не живут. Эта чаша у каждого разная, у кого-то больше у кого-то меньше. Зависит от того что в человека вложено. Один из примеров Содомские и Гоморрские города.
Христианство очень не «удобная» религия. Думаю, если б человек сам придумывал себе религию, она бы была бы более удобной.

Быт.19:24 И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,

     
Время: 27.12.2007 01:14
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Оно старше Новозаветного Христианства, но не старше Ветхозаветного.

Хм, оригинальное и смелое заявление :drazn:

     
Время: 27.12.2007 01:26
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Думаю, если б человек сам придумывал себе религию, она бы была бы более удобной.

Так библию нам вообще с небес прислали??? И жёстко так сказали "покайтесь, твари, ибо с 22-00 комендантский час!"?

Человек как раз САМ себе придумывает все страхи и ограничения.

     
Время: 27.12.2007 01:38
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
прохожий, ты искушаешь меня опять вернуться, а это так некрасиво, ведь я уже со всеми попрощался :)

>>Какие математики? Когда доказали? Ссылочку плиз, чтобы йа смог приобщиццо. Заодно сбрось про зарождение мышей из грязного белья и про луну, сделанную из зеленого сыра. И, кстати сказать, Хаос - не среда, а состояние.

Декарт доказывал существование высшего над нами объекта(он расценивал его как Бога). Т.е. во-первых, как источника самой идеи о нём(в силу идеи о несовершенности нашего бытия), это предпосылка, которая заставила Декарта задуматься над этим вопросом. И он определил в своей теории существование объекта, в свойства которого необходимо входит реальность, — это доказательство так называемое онтологическое, то есть переходящее от идеи бытия к утверждению самого бытия существа мыслимого.

Но всё же, говорить о радикальных объективных доказательствах или опровержениях чего-либо, без утверждения тех или иных аксиом, как доказал Гедель в своей 3-й теореме о неполноте, невозможно, как и ни один закон, ни одну теорему и ни одну теорию. А внутри себя любая логическая теория не имеет противоречий. В своём доказательстве Декарт основывался на двух постулатах:

1) Существование телесного мира(т.е. нас и всего окружающего).
2) Существование чувственного восприятия этого мира.

Постулируя это, мы получаем неопровергаемое доказательсто :)

Также полезно обратиться к теории всеобщности.
Всеобщее как закон существования, изменения и развития особенных и единичных явлений в их связи, взаимодействии и единстве. Всеобщее в этом значении выступает как синоним «единства в многообразии» и осуществляется в действительности в виде закона, связующего многообразие явлений в единое целое, в систему. Это значение термина «всеобщее» опирается на этимологический оттенок слова «общее», заключенный в выражениях: «наш общий знакомый», «общее поле» (т.е. поле, которое обрабатывают совместно, сообща, коллективно), «Солнце составляет общий для всех планет центр» и т.д. Двигаясь вверх по иерархии, мы непременно приходим к понятию существования нечто высшего, нежели человек и физические законы материальной вселенной. Таким образом, затрагивая теорию монадологии Лейбница.

P.S: Хаос это вообще форма постоянно действующего режима дисбалансирующих структур.

P.PS: Для любителей ТерВера. В мире существуют три лжи: ложь обычная, ложь святая и матстатистика)))
Всё дело в том, как говорил нам проф. Лебедев на лекциях квантовой физики, "на счастливчиков теория вероятностей не распространяется".

     
Время: 27.12.2007 03:48
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ardien,

интуитивная экстраполяция не всегда полезна. "Двигаясь вверх по иерархии, мы непременно приходим к понятию существования нечто высшего, нежели человек и физические законы материальной вселенной." Нет. Если идти по пути поиска общего, то мы дойдем до бога как системы физических законов. Это близко к понятию бога у Спинозы или Эйнштейна. Ничего против такого бога не имею и сам склонен понимать под "богом" именно сам фундаментальный и всеобщий физический принцип устройства мира. Однако к черту любую попытку персонализировать божество, сделать вид, как будто наши с вами мелкие людские проблемы интересны хоть кому-то за границей нашей планеты. Это всё - от чрезмерного эгоизма и чувства собственной важности. В таком понимании бога нет, не было и не будет.

1) Существование телесного мира(т.е. нас и всего окружающего).
2) Существование чувственного восприятия этого мира.
Постулируя это, мы получаем неопровергаемое доказательсто


Постулируя это, мы не получаем ничего, кроме двух постулатов.

"P.S: Хаос это вообще форма постоянно действующего режима дисбалансирующих структур."
Вот главное сказать понаукоёмкей, чтоб не прикоснувшимся к истинному знанию показалось, что ты что-то знаешь.

клим,

"В этом нет ни чего удивительного, если б Бог не взрастил Еврейского народа, об истинном Боге сейчас ни кто не знал" Если бы еврейский народ не выдумал басенку о Саваофе и не переложил её для тупых индоевропейцев в рассказ о Иисусике, фиг бы он достиг того, что сейчас имеет. А теперь его аж с большой буквы некоторые пишут. Что ж, можно их только похвалить, достигли, чего хотели.

Бог не поражает тебя молнией, только потому, что если Он поразит, ты сразу окажешься в аду. Он даёт тебе шанс. Как и Христос не отвернулся от предающего Его поцелуем Иуды, а дал Себя поцеловать, хотя знал, что он Его предал.
Сегодня через меня, а может ещё через кого-нибудь, Господь обращается к вам, предлагая спасение. А вы делаете то, что делали люди во время страданий Христовых.Тем самым, делая свой выбор. В Библии написано, что Евангелие должно быть проповедано всей твари, а потом второе пришествие Христа за своей Церковью. Так что, приблизилось Царствие Божие. ПОКАЙТЕСЬ И ВЕРУЙТЕ В ИИСУСА ХРИСТА.


Да мне безразличен твой Иисусик. Заклинать кого-то персонажем художественной книги это, извините, как-то по-детски.
"В Библии написано" - на заборе тоже написано.

По поводу Вуду - поверь, климушка, им уже хрензнаетсколькотысячлет глубоко на##### на твоих выдуманных евреями для таких, как ты, олухов "отца", "сына" и "святага духа", живут себе припеваючи, не жалуются.

     
Время: 27.12.2007 11:01
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary
«Что ж, можно их только похвалить, достигли, чего хотели.»

Глупость. Ну, и какая выгода Евреям от Христа? Чего они достигли? Во-первых большинство Иудеев отрицают Христа, во-вторых они распяли Христа, чем навлекли на свой народ проклятие. Что исторически подтверждено, всякими гонениями. А сейчас подтверждаются пророчества по поводу Иудеев. Я имею ввиду, образование их государства и то, что они туда съежаются.

«живут себе припеваючи, не жалуются.»
Я бы не сказал что припеваючи, может сами колдуны и живут как-то, но народ в этих странах, показывают по ТВ когда хотят показать нищету.
Христианство – это созидающая религия, а вуду разрушающая и не может приносить позитив.
Кстати, они не отрицают Христа, просто служат сатане открыто.

«"В Библии написано" - на заборе тоже написано»
Каждый в праве сам, выбирать каким, книгам верить. Я верю Библию. А кто-то вуду.
Ты видел когда-нибудь, как умирают люди занимающиеся колдовством? Посмотри, при случае.

     
Время: 27.12.2007 11:38
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Во-первых большинство Иудеев отрицают Христа, во-вторых они распяли Христа, чем навлекли на свой народ проклятие.

Странно, а я почему то думал что Христа распяли римляне ;)


>Что исторически подтверждено, всякими гонениями.

Разве их за это гоняли и гоняют? :)

     
Время: 27.12.2007 14:05
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, давай может в живую потрындим? За кружечкой пива, а? Ты меня убедишь в своих догмах может быть...
     
Время: 27.12.2007 14:06
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Я в Краснодаре буду через 10 дней...на неделю почти, а? ;) Так сказать, религиозный диспут онлайн :)
     
Время: 27.12.2007 15:24
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
выложите потом стенограмму, плз.
     
Время: 27.12.2007 15:31
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
ага и фотографии, только чур фотошопом не замазывать синяки и ссадины! )))))
     
Время: 27.12.2007 15:43
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>За кружечкой пива

:fear: :fear: :fear: Спиртное грех, ты шо?

     
Время: 27.12.2007 15:53
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ну,молока.
     
Время: 27.12.2007 16:07
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Спиртное грех, ты шо?

Ну хоть по ложечке кагора ;)

     
Время: 27.12.2007 18:02
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
получается так что человек который пьет травяную настойку на спирту - так же попадает в ад! так что лечение получается бессмысленно. вот как.
     
Время: 27.12.2007 18:12
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>так что лечение получается бессмысленно. вот как.

Есть 2 варианта - или пить не получая удовольствия, только ради лечения(ну это каг с секесом типа), или лечиться путём молитв о здоровье..

     
Время: 27.12.2007 18:22
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Чихнул, матюкнулся - и попал в ад. :moving3:
     
Время: 28.12.2007 13:39
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
пишу только потому, что мне это интересно))))
сугубо-имхо, не более.

Климентарий.
ты все призываешь всех покаяться и придти к Спасителю.
зачем это нужно конкретно тебе???
---------------------------------

увер
овать в Иисуса = принять его учение = принятие Любви = жить по такому мировозрению.

предложение уверовать в Иисуса, это значит принять его мировозрение, которое он дал людям.
учение, которое подразумевает самое главное - Любовь. любить себя, любить ближних и любить Бога. что значит Любить? это значит - уважать, понимать, помогать, а еси нет возможности помочь - сострадать. и главное - это предоставление обьекту любви - свободы выбора. я считаю, что нарушение права свободного выбора каждого - это серьезный грех, где грех - манера поведения которая разрушает или тормозит развитие личности. любую заповедь можно подвести под вопрос любви: человек который любит, не будет другому причинять вред, убивать, лгать, навязывать свое мнение, ограничивать, не станет неблагодарным или равнодушным.

или уверовать в Христа, значит постоянно читать канонические молитвы, ходить в цервовь, выполнять разные обряды... в них что ли спасение?
получается бандюк пришил пару человек, пошел замолил грех в церкоф, и попал в рай, а какой нить безобидный гражданин матюкнулся и тут же сразу в ад?
это все внешнее проявление, которое к внутренней духовности не имеет прямого отношения.
хотя признаюсь оно необходимо - молитвы заменят бесполезный поток мыслей, и все таки соединяют (при искренности конечно) с более тонкими мирами, церкофь - тоже хорошо, мало того, они стоят в правильных местах, так еще и коллективная энергия там, может помочь, и конечно если человек верит в эту помощь. обряды тоже нужны - потому что в мирской суете часто забываем о более высшем провидении. но все это хорошо тем, которые в
это верят и существует духовно в этом слое познания мира. но помимо одной религии есть еще другие, которые так же полезны для Души. и духовных учителей, помимо Иисуса - тоже не мало. а возводить учение одного философа и Мастера - в культ, тоже своего рода грех, потому что там свободой и правом выбора просто не пахнет. на этом и построены множества религий.

теперь скажи, ты считаешь что каждый к кому ты обращаешься, такой низкий и гадкий, что никого не любит? никому не помогает? каждый убивает, крадет, лжет, прелюбодействует (это отдельный вопрос, потому что просто в сексе ничего такого нет, опасность в мотивах и псих. патологии) и в общем каждый - отпетый негодяй. получается что все вокруг такие падшие и низкие люди, а ты, как спаситель, направляешь на путь истинный. это гордыня. уже писал и не раз. может щас во мне тоже где то она играет, но в данный момент стараюсь просто играть и заявлять о своем мнений, а не навязывать его. ибо мне это нах не нужно. если что мне и нужно - так это развитие собственного мнения, мировозрения.
мало того ты не раз чуть ли не на грубость выходил, меня так ваще там где-то с сатаной рядом поставил, не говорю уж о терках с другими форумчанами.

----------------------------------
--

итак, Климентий, контрольные вопросы:
-зачем нужно тебе, чтобы каждый пришел к вере в Христа???
-почему ты считаешь что здесь все такие плохие, что им нужно встать на путь истинный?
-почему убийца, если замолил грехи, то идет в рай, а матершинник - бредет в ад?

     
Время: 28.12.2007 14:49
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary, доказательство Бога как личности, является очень простым, после доказательства существования "совершенного", относительно которого мы измеряем своё несовершенство.

Идея о совершенном настолько реальна, что мы можем расчленить её на логически ясные элементы: полное совершенство мыслимо лишь под условием обладания всеми свойствами в высшей степени, а следовательно и полной реальностью, бесконечно превосходящей нашу собственную реальность.

Исходя из того, что мы, люди, являемся личностями, то как следствие, совершенное тоже является личностью. В противном случае, оно бы не могло включать нас в себя(а это противоречит уже доказанному). Опровержение существования совершенного, включающего как свойство наш телесный несовершенный мир, означает опровержение существования нас.
А наше существование доказано тем же Декартом в процессе доказательства реальности бытия Бога.
Разбирая смысл положения «cogito, ergo sum», Декарт устанавливает критерий достоверности. Почему известное положение ума безусловно достоверно? Никакого другого критерия, кроме психологического, внутреннего критерия ясности и раздельности представления, мы не имеем. В нашем бытии как мыслящего существа убеждает нас не опыт, а лишь отчётливое разложение непосредственного факта самосознания на два одинаково неизбежных и ясных представления, или идеи, — мышления и бытия.
Можно сомневаться в том, существует ли внешний мир, и даже в том, существует ли моё тело. Но само моё сомнение во всяком случае существует. Сомнение же есть один из актов мышления. Я сомневаюсь, поскольку я мыслю. Если, т. о., сомнение - достоверный факт, то оно существует лишь поскольку существует мышление, поскольку существую я сам в качестве мыслящего: "...Я мыслю, следовательно я существую..."

     
Время: 28.12.2007 19:25
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вепрь
«клим, давай может в живую потрындим? За кружечкой пива, а? Ты меня убедишь в своих догмах может быть...»
Спиртного, в том числе и пива я не пью. В СВОИХ догмах, я ни кого не хочу убеждать, только в Библейских. При случае, за чашкой чая или кофе я с удовольствием поговорил бы.

ХоЗе
«Странно, а я почему то думал что Христа распяли римляне »
Римляне, а точнее Понтий Пилат не нашёл в нём вины и хотел отпустить, но священники стали просить чтоб Его распяли, так как у них не было власти предавать смерти людей. И потом, подговорили людей, требовать распять Его. А прокуратор умыл руки свои сказав, что крови Иисуса нет на нём, евреи кричали; « … кровь Его на нас и детях наших». Так и случилось.

17 итак, когда собрались они, сказал им Пилат: кого хотите, чтобы я отпустил вам: Варавву, или Иисуса, называемого Христом?
18 ибо знал, что предали Его из зависти.
22 Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят.
23 Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят.
24 Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.

Sеnmuth
Любишь ты передёргивать и утрировать. Я о выпивке. Конечно же лекарство можно пить.

«-зачем нужно тебе, чтобы каждый пришел к вере в Христа???»

Я люблю людей и не хочу что б кто-нибудь погиб. Это как раздавать конфеты, кто-то взял, а кто-то отказался.
Но предлагают всем.

«-почему ты считаешь что здесь все такие плохие, что им нужно встать на путь истинный?»

Я не считаю что «там» хуже меня, может даже лучше. Но ни где, в Библии не написано что, спасение от добрых дел (хотя Бог это ценит). Если б можно было, как-то по другому искупить свои грехи, Бог не стал бы посылать Своего Сына на смерть. Грех генетически через Адама вошёл во всех людей.

Гал.2:21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
Еф.2. 8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
Рим.5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.

«почему убийца, если замолил грехи, то идет в рай, а матершинник - бредет в ад?»


Потому что Христос взял грехи всего мира на себя и умер за них.
Когда Он был на кресте и грехи всего мира легли на Него,
А матерщинник отверг жертву Христа. По этому сам отвечает за свой грех.

1Иоан.2:22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.

Вот что пишет Библия о любви:
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. 3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. 4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. 13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.


Молитва, это – разговор с Богом. Я ни каких заученных молитв не читаю. Если есть что на сердце, говорю Богу. Бог не компьютер , Он личность, У Него нет кнопок, на которые нужно знать как нажимать. Он не на слова смотрит, а на сердце человека. С искренними, Он поступает искренне.

26 С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним -- искренно,
27 с чистым -- чисто, а с лукавым -- по лукавству его.
28 Людей угнетенных Ты спасаешь и взором Своим унижаешь надменных.

     
Время: 28.12.2007 20:07
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ardien хватить копипастить из философии для технических вузов :moral: :moral:
     
Время: 28.12.2007 20:16
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
fretlessmind, внимание, мы это на курсе философии не проходили. А на лекциях вышмата практически не затрагивалось, кроме упоминания о трудах Лейбница. Пришлось самому разбираццо шо к чему. Если Вы не заметили, 1/2 своими словами написал после небольшого умственного анализа.

Клим, пральна. пусть все сами отвечают за свои действия.

     
Время: 28.12.2007 20:30
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Ardien хватить копипастить из философии для технических вузов

Они стопудово в паре работают... клим гонит мистическую пургу, Адирен придает наукообразность. :D Типа один - муку из глины делает, другой из нее булки печет.

Но в результате все равно булки из глины получаются... :D :D :D

     
Время: 28.12.2007 20:39
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop, ай как ты быстро мну раскусил. Прямо-яки прарог. А ещё у мну крылья есть и шапко-невидимко.
     
Время: 28.12.2007 21:49
Автор: cynoptik

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Религия - это орудие выживания.
Раз дОхнет, киснет народишко - значит отсырел порох...

     
Время: 29.12.2007 13:02
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Если почитать посты, то можно увидеть как предки обезьян, сами себе противоречат. Сначала пишут что, религия тормозит, потом что является двигателем.
Один верующий ездил на плохом автомобиле и ему говорили, где же твой Бог, почему Он тебе не даст хороший автомобиль? Потом он купил «Тоёту», стали говорить, вот верующие обирают народ и покупают себе крутые тачки.
Я считаю, что религия НЕ должна УПРВЛЯТЬ государством и людьми. В средневековье уже стояла у власти религия и что-то не видно там никакого прорыва. Считаю, что религия является (обряды и правила, не имеющие никакого отношения к Библейскому Христианству) является тормозом для всякого прогресса, в том числе и для обращения людей в Христианство.

13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.

Это написано о религии.

19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. 20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. 21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; 22 называя себя мудрыми, обезумели, 23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - 24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. 25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. 26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; 27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. 28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, 29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, 30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, 31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. 32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.

     
Время: 29.12.2007 14:25
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ardien, аналог твоего размышления: Этот камень прозрачный. В этой горе содержатся такие камни. Значит, гора прозрачная.

К слову, кто сказал, что божество должно быть совершенным? что такое "совершенное" как таковое?

     
Время: 29.12.2007 18:39
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Грех генетически через Адама вошёл во всех людей.

>Потому что Христос взял грехи всего мира на себя и умер за них.
>Когда Он был на кресте и грехи всего мира легли на Него,

Не следует ли отсюда что все после этого события "генетический"(какая же откровенная куйня) грех тоже был аннулирован?

     
Время: 31.12.2007 15:46
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вепрь «Не следует ли отсюда что все после этого события "генетический грех тоже был аннулирован?»
Да Он взял все грехи, но если ты хочешь сам ответить за свои грехи, Он насильно тебя останавливать не будет.
2Кор.3:17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.


С Новым годом и Рождеством Христовым! ВСЕХ!!!

Лук.2 «…я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям: ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;»

     
Время: 03.01.2008 13:01
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Да-а, сильно вас подкосила встреча Нового года, 2008 от Рождества Христова ( в которого вы не верите). Выздоравливайте скорей.
     
Время: 03.01.2008 14:25
Автор: Iv@NeO

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, ты че, ихние записки наизусть учишь?
     
Время: 03.01.2008 16:32
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
>Вепрь «Не следует ли отсюда что все после этого события "генетический грех тоже был аннулирован?»
>Да Он взял все грехи, но если ты хочешь сам ответить за свои грехи, Он насильно тебя останавливать не будет.

Поясни что ты мне сказал, а? ;)
Если грех аннулирован чьей-то жертвой, то как-бы после этого должно считаться, что все после того события уж еБЕЗГРЕШНЫЕ от рождения, разве не так? Или всё равно надо отвечать за "преступление" повторно?

     
Время: 03.01.2008 16:37
Автор: VirtuS

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, а что Новый год уже стал христианским праздником? :pop:
     
Время: 04.01.2008 21:24
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Stop, ай как ты быстро мну раскусил. Прямо-яки прарог. А ещё у мну крылья есть и шапко-невидимко.

Паходу, четая тваи позды, у тибя ездь ищо и деплом-пакупайко. Такое сочетание наукообразной терминологии и реального непонимания сути предмета дискуссии - верняковый симптом.

***
>Если почитать посты, то можно увидеть как предки обезьян, сами себе противоречат.

Клим, ты дурак. Прости, но это горькая правда. Твои неопятидесятники выпили твой мозг, когда бормотали типа "на иностранных языках", ставши в хоровод. Обезьяны - не наши предки. Если бы ты ходил в школу, ты бы знал - обезьяны параллельная ветвь приматов.

     
Время: 05.01.2008 16:22
Автор: Iv@NeO

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
:super:
     
Время: 08.01.2008 13:19
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вепрь. «Поясни что ты мне сказал, а?»
Автоматически Бог ни чего и ни для кого не делает. Бог сотворил человека свободной личностью, со свободным выбором. И дьявол не может его преодолеть, а Бог не хочет. Цена, которую заплатил Христос на кресте, достаточная для всех грехов на Земле. Если ты хочешь что бы твои грехи были оплачены, ты должен обратиться к Христу (покаяться). Это как раздавать спасательные жилеты на тонущем корабле, хочешь, берёшь, не хочешь, не берёшь. Но хватает на всех.

Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

VirtuS « клим, а что Новый год уже стал христианским праздником?»
Так летоисчисление ведётся от Рождества Христова, да и Рождество рядом.

Stop «…обезьяны параллельная ветвь приматов.»

А –а-а , Я слышал несколько других версий. Допустим что, предок человека это вымершие приматы.
Хотя иногда посмотришь на «празднующих» и начинаешь сомневаться, в том, что они вымерли.

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

     
Время: 08.01.2008 13:38
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ёптить, вы всё не уйметесь, как я погляжу =]

клим, ты всё еще идиотъ =]

>VirtuS « клим, а что Новый год уже стал христианским праздником?»
>Так летоисчисление ведётся от Рождества Христова, да и Рождество рядом.

И что с того, от какого момента ведется летоисчисление (у еврейчиков, кстати, вовсе не от "рх", ведется)? Велось бы от другого места, Земля бы по-другому вокруг Солнца вращалась? А то, что "рождество" рядом - это вааще мегоаргумент.

     
Время: 08.01.2008 15:17
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary
Ну что делать, если куда не посмотри везде и всё переплетено с Христианством?
Зайди, посмотри в музей, в литературе, архитектуре, музыке, в интернете, в устной речи и.т.д.
А ты, случаем, не сатанист(ка). Что- то уж яро, против Христианства выступаешь?

     
Время: 08.01.2008 17:52
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Ну что делать, если куда не посмотри везде и всё переплетено с Христианством?
>Зайди, посмотри в музей, в литературе, архитектуре, музыке, в интернете, в устной речи и.т.д.

Тоже самое можно сказать о любом, более или менее крупном, религиозном течении, да и вообще о любом явлении. Так что твой аргумент не канает

     
Время: 08.01.2008 19:00
Автор: miloserdie

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
У всех есть выбор. Выбирать предков - обезьян или ..., так же воспитывать потомков - обезьян или...
Религия и вера разные весчи...бла бла....

Как в Писании сказано " каждому ... по вере его"
Когданить всё проверим
:)

     
Время: 08.01.2008 20:31
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Цена, которую заплатил Христос на кресте, достаточная для всех грехов на Земле. Если ты хочешь что бы твои грехи были оплачены, ты должен обратиться к Христу (покаяться). Это как раздавать спасательные жилеты на тонущем корабле, хочешь, берёшь, не хочешь, не берёшь. Но хватает на всех.

клим, вот реально первая нормально высказанная в мой адрес мысль! Серьёзно спасибо :)

По крайней мере теперь ты стал чуть понятнее

     
Время: 09.01.2008 23:34
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
miloserdie

«Как в Писании сказано " каждому ... по вере его»

Матф.9:29 Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.
Это говорилось об исцелении. Если будешь верить, что ты жираф, станешь жирафом?
Верить своему «мне кажется», глупо.

fretlessmind

«Тоже самое можно сказать о любом, более или менее крупном, религиозном течении, да и вообще о любом явлении. Так что твой аргумент не канает»

Приведи пример (имею ввиду Россию).

     
Время: 09.01.2008 23:41
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
восемсод!
     
Время: 11.01.2008 14:51
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Аааа, я сотонистка, раскусил :idea2:
     
Время: 11.01.2008 15:00
Автор: russian
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Плять, убейте кто-нибудь клима. И вас наградит за это Аллах всемогущий.
     
Время: 11.01.2008 21:32
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary
Очень жалко тебя. Если ты играешь этим, а тем более серьёзно, то вряд ли твоя жизнь будет приносить тебе радость.

russian

1Пет.4:15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;

1Иоан.3:15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.

     
Время: 11.01.2008 21:52
Автор: Marcos
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, если твой мозг промыт то это твое дело. Нах другим то что то доказывать
     
Время: 11.01.2008 21:56
Автор: Marcos
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Binary
>Ну что делать, если куда не посмотри везде и всё переплетено с Христианством?
>Зайди, посмотри в музей, в литературе, архитектуре, музыке, в интернете, в устной речи и.т.д.
>А ты, случаем, не сатанист(ка). Что- то уж яро, против Христианства выступаешь?
хочешь обьясняю почему все с христианством переплетено? Да потому что большая часть христиан стала христианами не по собственной воле, их заставили принять христианство

     
Время: 11.01.2008 22:31
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Marcos

Это было в средневековье. Даже если брать средневековую культуру, то вряд ли те кого заставили, оставляли Христианский след, думаю это были искренне верующие люди.

А ещё мне не понятны те, кого эта тема раздражает. Может грехи тяжки? Так покайся!

     
Время: 13.01.2008 00:17
Автор: Marcos
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, лан забей. я вообще не понимаю смысла таких тем, нах нада спорить из за веры ведь все равно ты не заставишь человека изменить свои взгляды пока он сам этого не захочет. Да и вообще навязывать свою веру это кал. пусть каждый верит в то во что хочет верить.
Кстате эту тему давно пора закрыть, када модеры нужный куй их дозовешься

     
Время: 13.01.2008 13:01
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Веру, как и любовь, навязать не возможно. Я просто хочу обратить внимание, может, кто и задумается о перспективе своей жизни.
Модераторы наверно не нуждаются, в «указаниях» от пользователей.

Еккл.11:9 Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд.

     
Время: 13.01.2008 18:39
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Веру, как и любовь, навязать не возможно.

Можно элементарно. Сталина любили так, как жен своих не любили. За него умирали. Причем с радостью.

А для того, чтобы человек поверил в Санта-Клауса достаточно двух недель и нехитрого инструментария.

Ты щас как питекантроп, который рассказывает современным людям, что Луна сделана из сыра. Искренне веруя. Как дитё, ей-бо. Хотя, для тебя "как дитё" - это комплимент... Будьте как дети, твердит вам пастор. Ибо детей так легко разводить...

Сами-то пасторы вполне взрослые люди. :lool:

     
Время: 14.01.2008 03:58
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
ух-ты! тема-то ещё жива! Доведём до 1001? ;)
     
Время: 14.01.2008 04:09
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop, очень некрасиво высказался.
Отчего такая злоба к верующим людям? Чем тебе конкретно они мешают отжигать оставшееся отведённое для сего тебе время?
Согласен с Климом, что Веру, как и любовь, навязать не возможно.

     
Время: 14.01.2008 10:38
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop « чтобы человек поверил в Санта-Клауса достаточно двух недель»

Я говорю о вменяемых людях.
В Сталина верили от не знания. Любили, сомневаюсь, так как после его смерти все отреклись. И на смерть за него ни кто не пошёл. А во время войны кличь «за Сталина» орали политработники , это увеличивало их шансы на выживание в той политобстановке . Гораздо искреннее бойцы просили, «Господи помилуй».


Пс.56:2 Помилуй меня, Боже, помилуй меня, ибо на Тебя уповает душа моя, и в тени крыл Твоих я укроюсь, доколе не пройдут беды.

     
Время: 14.01.2008 10:48
Автор: }:->)

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
По-моему, Клим - это тончайший, креативный стеб :idea2:
:respect:

     
Время: 14.01.2008 14:24
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Stop « чтобы человек поверил в Санта-Клауса достаточно двух недель»
>
>Я говорю о вменяемых людях.

Я тоже.

Невменяемым достаточно один раз на сектантскую тусовку сходить. Двух недель даже много будет.

***
>Отчего такая злоба к верующим людям? Чем тебе конкретно они мешают отжигать оставшееся отведённое для сего тебе время?

А где ты злобу увидел? Только стеб. Основная платформа клима: "я - прав, а вы - нет". Причем второе истекает автоматически из первого. Поскольку кто-то не с ним, не ходит в его ковен, не занимается бредовой глоссолалией... где ты видел еще такую ортодоксальную позицию? Только у исламских фундаменталистов и неопятидесятников, типа клима.

Это же не я зарегился на форуме каких-нить харизматов и начал там проповедовать дзен, например... там бы быстро пришлепнули, пост бы не дописал.

А клим тут влехкую обещает всем геенну огненную.

     
Время: 14.01.2008 14:44
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
а может РПЦ забабахали робота во всемирной паутине? :)
     
Время: 14.01.2008 14:44
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ну, можно попробовать, например.
     
Время: 14.01.2008 18:57
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop «каких-нить харизматов и начал там проповедовать дзен,»

Дак я тоже, не пошел на форум дзен. Этот форум, как я понимаю, религиозно нейтрален, не дзен.
Да и тему, не я начал.
И не про свою, «прав, неправ» говорю, а Библейскую, Христианскую. В отличии от тебя и подобных.
Гиену тоже, не я обещаю, Бог не желая, что б кто из вас туда попал, предупреждает.

2Кор 15 Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
17 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
Рим.6:23 Ибо возмездие за грех -- смерть, а дар Божий -- жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

     
Время: 14.01.2008 19:20
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Словоблуд. Ты сам-то за своей мыслью следишь?

Если этот форум религиозно нейтрален, с какой стати ты утверждаешь, что только ты и подобные тебе трясуны да глоссолалы исповедуют истинного Бога, а остальные заблуждаются?

Вот в этом вся неопятидесятническая суть - чмырение любой сторонней мысли под видом "толерантности". Кричи погромче "я вас не обвиняю!" а в конце добавь тихонечко "... не я, а бог!".

Клим, оставь психологические манипуляции для неофитов из своего ковена.

     
Время: 14.01.2008 19:21
Автор: oldTor

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
угу. так восславим господа нашего, хвала ему. :lol:
     
Время: 14.01.2008 20:24
Автор: G#HeaD

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Опиум для народа! :ves001:
     
Время: 14.01.2008 22:28
Автор: Ърчий мыд

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
ыыы, старый п***ж о главном :ves001: на дискуссии зайди в любое время - где-нибудь да найдется темко про религию :ves001:
     
Время: 14.01.2008 22:48
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop

Да этот форум религиозно нейтрален и поэтому я, наравне с исповедующими другие религиозные течения, могу говорить о своей. Но ты видно не имеешь, ни какой веры, либо такую которую стыдишься.
Поскольку я живу в стране, где Христианская культура является доминирующей, даже форум находится в этой стране, то говорить о Христианстве не считаю не тактичным.
Ни в одном из моих ответов нет призыва к пятидесятничеству, Призываю к вере в Иисуса Христа Спасителя. А ты видно читаешь между строк, не верь тому, что между строк написано, по утру, обычно все надписи между строк, исчезают. О пятидесятниках говоришь ты, а не я.
У пятидесятников большинство искренне верующие люди, и даже больше, ПОСВЯЩЁННЫЕ.

Но тебе этого не понять.


2Пет.2:14 Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха; они прельщают неутвержденные души; сердце их приучено к любостяжанию: это сыны проклятия.

Деян.22:16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,

     
Время: 14.01.2008 22:50
Автор: Ърчий мыд

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, :1_7:
     
Время: 14.01.2008 22:53
Автор: G#HeaD

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, :tech:


>Но тебе этого не понять.
Ключевая фраза. Никому этого не понять. :mol:

     
Время: 14.01.2008 23:27
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Матф.5:22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака"(пустой человек), подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
     
Время: 14.01.2008 23:35
Автор: Ърчий мыд

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, :1_7:
     
Время: 15.01.2008 12:23
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Рака!!!

безумный рака! :)

     
Время: 15.01.2008 12:33
Автор: Marcos
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Рака!!!
>безумный рака!
:lool: :lool: :lool: :lool:

     
Время: 15.01.2008 12:43
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Marcos,
ну чо? пошли на (к? в?) синедрион, хоть посмотрим чо эт такое)))

     
Время: 15.01.2008 12:49
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

клим, :1_7:

     
Время: 15.01.2008 12:53
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop, это не клим, это робат РЦП. :sm4:
     
Время: 15.01.2008 13:43
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
уже про раку говорить стали...скоро про пигу с раками заговорите...
     
Время: 15.01.2008 20:08
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Фил.3:8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
     
Время: 15.01.2008 20:11
Автор: Ърчий мыд

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, :1_7: :3_9_3:

по-моему, ему это доставляет удовольствие :abr:

:sm1:

     
Время: 15.01.2008 21:10
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Рим.1 28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму -- делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

     
Время: 15.01.2008 21:34
Автор: Ърчий мыд

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>по-моему, ему это доставляет удовольствие
:idea2:

абсолютно точно, кроме того, похож на :tech:

     
Время: 16.01.2008 01:27
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
####, люди! Колитесь, кто создал такой талантливый клон??? :lool:
     
Время: 16.01.2008 04:17
Автор: Shrєd

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
:3_9_3: :ves001:
     
Время: 16.01.2008 13:38
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
скорее всего тестируют электронную версию Библии :) :tardlol:

особенно опцию: вставку в посты подходящих по смыслу строк из Библии. :dur_486:

     
Время: 17.01.2008 23:41
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Это не клон и не тест.

1Пет.3:16 Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе.

     
Время: 18.01.2008 00:00
Автор: Ърчий мыд

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
:sm5: :3_9_3: :ves001:
     
Время: 18.01.2008 12:15
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
ты бежишь сам от себя и не видишь Бога внутри себя, на что причины весьма серьезные

     
Время: 18.01.2008 13:03
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм -- вы.

     
Время: 18.01.2008 13:09
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
машина, отвечающая цЫтатами

очень похоже на компутер :)

     
Время: 18.01.2008 13:32
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
:robot:
     
Время: 19.01.2008 11:50
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Лук.17. 26 И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого:
27 ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и пришел потоп и погубил всех.
28 Так же, как было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили, строили;
29 но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех;
30 так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.


2Пет. 6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

     
Время: 19.01.2008 12:21
Автор: Marcos
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
гдеж модер то? :lool: пораб лавочку прикрыть :idea2:
     
Время: 19.01.2008 13:47
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
А где автор сабжа из заснеженного Алтая? Куда делся?
     
Время: 19.01.2008 14:07
Автор: G#HeaD

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Evil_Maggot_666, ты ж с Краснодара тоже, вызови климу врачей...

А вообще бред какой-то. Много таких по улицам ходит, втирают кто во что горазд и считают, что умнее всех. А корень этого дирьма - деньги.

:7:

     
Время: 19.01.2008 14:09
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
G#HeaD,
не всегда корень зла - деньги. есть вещи и пострашнее - принципы, убеждения и гордыня
:)

     
Время: 19.01.2008 14:16
Автор: G#HeaD

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth, согласен, не всегда, но часто.


>вещи и пострашнее - принципы, убеждения и гордыня
А вот когда это все всерьез, тогда очень страшно! :fear:

     
Время: 19.01.2008 14:41
Автор: Benson

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>У пятидесятников большинство искренне верующие люди, и даже больше, ПОСВЯЩЁННЫЕ.
>
Выскажу предположение - пятидесятники, это религиозно-финансовая система, абсолютно контролируемая из США. Ни чего общего с православием не имеет.

     
Время: 19.01.2008 22:22
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
1Тим.6:10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.

Ну что, страшно стало? Это всё серьёзно.
Не сказочки, как из сжатой материи до точки, в результате взрыва, образовалась вселенная с её многочисленными галактиками и зародилась жизнь в кипящей воде с камнями, смогла выжить и начала делиться и развиваться.
При этом ни кто не знает, откуда взялась эта материя и энергия для её взрыва. Верить в это, разве не религия? Только фанатики могут в такое верить.

Пятидесятники не подчиняются США, руководство церквей находится в Москве и главный епископ входит в совет президента России.

Тот текст, что вас так возмутил цитата из Библии. Что то, в постах стало совсем мало конструктивных вопросов или просто ответов.

     
Время: 19.01.2008 22:38
Автор: Benson

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Пятидесятники не подчиняются США, руководство церквей находится в Москве и главный епископ входит в совет президента России.

Пятидесятники - христианская секта, основанная в 1906-1909 гг. проповедником из Лос-Анжелеса пастором Уильямом Сеймуром.

     
Время: 20.01.2008 00:07
Автор: G#HeaD

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Фанатики также бросаются цитатами Библии, будто уверены в ее безоговорочной правильности.

клим, ты читал неканонические Евангелия?

     
Время: 20.01.2008 14:51
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Пятидесятники особое значение придают Крещению Святым Духом, понимая его как особое эмоциональное переживание, в момент которого на возрожденного верующего нисходит сила Святого Духа. Пятидесятники считают, что это переживание тождественно тому, что пережили на 50-й день после воскресения Христа, в день Пятидесятницы, первые христиане. Отсюда название «пятидесятники».



Деян.2. 1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.

Это и были первые пятидесятники. И было это, как мы понимаем, гораздо раньше.


Не каноническое Евангелие я читал. Основы веры там не меняются.

Benson/ Ты умеешь пользоваться Googl . Почему ты взял именно эту ссылку? Там есть и другие объяснения.

     
Время: 20.01.2008 17:14
Автор: Benson

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Benson/ Ты умеешь пользоваться Googl . Почему ты взял именно эту ссылку? Там есть и другие объяснения.

Клим, кроме энтого пастора, можно еще упомянуть пару – тройку. Суть не меняется – 50ники организовались в США, в начале 20 века. И штаб квартира в США.
Организация богатая и влиятельная.

     
Время: 21.01.2008 01:54
Автор: Ърчий мыд

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, :sm5: жги есчо, проповедник ты наш :)

и ты ещё говоришь что не пятидесятник? :)

:3_9_3:

     
Время: 21.01.2008 10:21
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Benson

Не знаю про штаб-квартиру в США. Может она и есть, но только для Американских пятидесятников. Там также есть и другие деноминации, в том числе и православные.
А ещё из Америки джаз, рок, блюз и.т.д. И все рокеры подчиняются американской, рокерской
Штаб-квартире. ХИ-хи. А те, кто пьёт пепси, виски, курят мальборо—американские шпиЁны.

Нахватались с детства всяких навязанных пропагандой предрассудков. Ты хоть подумай немножко, о чём пишешь, может и самому станет смешно.
И вообще, я не пропагандирую пятидесятничество, этим занимаетесь вы, а я призываю вас к Христу, к покаянию, что б вы и ваши дети могли счастливо жить, и главное, спасти свои души.
Потому что грех разрушает жизнь и ведёт к смерти.
Говорите о свободе, а сами рыбы греха.

Деян.3:19 Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,

     
Время: 21.01.2008 10:54
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Само ты рыбо греха...
     
Время: 21.01.2008 11:19
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим отвечает на ваши вопросы и ответы с понедельника по пятницу. :)
     
Время: 21.01.2008 11:52
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
рыба греха? а в чем рыбка то виновата? :)
     
Время: 21.01.2008 12:01
Автор: Benson

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим,а ведь только указал, что 50-ки из США, и к провославию не имеют ни какого отношения. А про шпионов ты сам сказал. (хотел бы сказать "не воре шапка горит", но не скажу :) ).
     
Время: 21.01.2008 12:56
Автор: Александр Юрич
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Жили-были, ковали гвозди. Сытно ели, да сладко спали.
Для своих места - на погосте, а чужих по лесам бросали.
Для своих - из ушка сережку, а для пришлых - с овчинку небо.
Напивались в умат и в лежку, матюги заедая хлебом.

Прибеднялись: мол, хлеб на квасе, да по лавкам ребята хнычут.
А у каждого - нож в запасе, и в заначке большие тыщи.
Так корёжило лица злобой, проходя под окном соседа,
Что глядеть приходилось в оба, от забора и до обеда.

И на каждый плевок под ноги прорастала трава-паскуда.
И сплетались в узлы дороги, лишь бы дальше пройти отсюда.
Но зато здесь такие гвозди - любо-дорого входят в мясо!
Налетай, дорогие гости, палачи да убийцы, разом.

"Что шарахнулся, пучеглазый, стал белее своей рубашки?"
Наши гвозди - дешевле грязи, да и вера не крепче бражки.
И пока всё так, гром не грянет. Ничего не придётся херить.
Ну, а если Господь заглянет -
Перед ним заколотят двери.

     
Время: 21.01.2008 15:59
Автор: Slayter

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
религии- для управления масс.
     
Время: 21.01.2008 17:42
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Иоан.3. 19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.

     
Время: 21.01.2008 17:50
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Идите,фперед...
     
Время: 21.01.2008 17:53
Автор: Slayter

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
ой, лучше бы я этого не писал..почитал первые 15 страниц, мне хватило, я в накауте.
     
Время: 22.01.2008 14:43
Автор: Вепрь

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим перестал даже делать вид, что общается с нами, значит бот всё-таки недоработан...
     
Время: 22.01.2008 14:48
Автор: Ърчий мыд

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
а клим слушал :ar1: ? там про сотону есть песни :sm5:
     
Время: 22.01.2008 21:50
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вепрь «клим перестал даже делать вид,» ,
Так о чём? А да, спасибо что поправляешь меня, когда я допускаю ошибки. Извини, ночью работал, а утром написал ответ. Сам понимаешь … .

«Арию» я слушал, но тогда они не пели песен, о не чистом.

Slayter « религии- для управления масс.»

Пост с таким высказыванием, появлялся здесь уже несколько раз. Объясни, каким образом и для чего.
Только не штампами, вбитыми в головы, через пропаганду тех, кого смогли убедить, что они произошли от обезьяны, а ещё раньше из камней, случайно.


3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех.

     
Время: 24.01.2008 12:42
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, привет! :yaya:
а ты слушаешь Алису??

     
Время: 24.01.2008 12:53
Автор: SunSeeker

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
"Slayter « религии- для управления масс.»
Пост с таким высказыванием, появлялся здесь уже несколько раз. Объясни, каким образом и для чего"

А чего тут объяснять?! еще со времен древнего египта это так....

     
Время: 24.01.2008 13:23
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Извини, ночью работал, а утром написал ответ. Сам понимаешь

Ходил по квартирам, проповедовал и буклеты разносил? Ох клим... пристрелят тебя сквозь дверь када-нить с такой работой... :( Да еще как начнешь глоссолалить, люди с перепугу и пальнут...

***
Я тут подумал... наверное буду скрывать посты, в которых нет ничего, кроме цитат из Библий-Коранов-Тор-Махабхарат. Тут дискуссионная площадка, а раздавать буклеты можно и на другом форуме.

Клим, или излагай собственные мысли, и комментируй цитаты - или не ставь их вообще. Нефиг тут копипейстить.

     
Время: 24.01.2008 13:31
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
все очень просто.
когда у человека его собственное мнение и его право на решение снижается к нулю, прямо пропорционально увеличивается шансы на управление этим человеком, путем навязывания ему своего мнения.

если место пусто (в данном случае право выбора), это место заполняется тем, что подается извне.

в религии это сильно проявляется, потому что она затрагивает самые глубокие душевные аспекты.
тоже самое происходит и в социуме: любая корпоративная система, к примеру.

почему важно образование? почему детям можно впихнуть все что угодно? потому что у них в данном случае нет своего мнения, и что очень важно, тем кто воспитывает и учит преподносить правильные знания.
лучше бы вместо зубрения ирешения алгоритмов, учили бы ЖИТЬ, оказывать первую медпомощь, правила ППд и многое другое.

почеми об этом в теме о религии??
потому что религия навязывает догмы, которые выгодны ей(всем кто в этой системе), а знания которые сделают человека свободнее и сильнее, это не выгодно.
выводы ясны.

     
Время: 25.01.2008 13:37
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth

Библия не против знаний, а наоборот .
Почитай притчи Cоломона.



1 Притчи Соломона, сына Давидова, царя Израильского, 2 чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума; 3 усвоить правила благоразумия, правосудия, суда и правоты; 4 простым дать смышленость, юноше - знание и рассудительность; 5 послушает мудрый - и умножит познания, и разумный найдет мудрые советы; 6 чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их. 7 Начало мудрости - страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление.

     
Время: 25.01.2008 14:04
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
я не говорю, что Библия против знании.
я говорил о религии, причем как о системе, а не средстве для духовного просветления и образования.
может быть я недостаточно хорошо отношусь к людям, обвиняя их в том что они коррумпируют и спекулируют знаниями о духовной сущности человека. но налицо - факты. из жизни. которые видны невооруженным взглядом.

как раз Библия одна из немногих книг, в которых заложены как основы для понимания мироздания, так и исторические события, а не вымыслы и сказки (как некоторые в этом уверены)

у многого в нашей жизни - хорошие начала, но потом, все сходит на низменные желания.
будь то духовное просвещение, или благотворительная организация.

     
Время: 25.01.2008 14:06
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Притчи Соломона - неплохая порнушка :idea2:
     
Время: 25.01.2008 14:37
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary,
с 1001 ночью не путаешь? :)

     
Время: 25.01.2008 17:30
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth

Я тебя понял. Считаю что по поведению негодных «верующих» нельзя судить о Боге или даже о церкви, которую они посещают. И если бы Библия не влияла на мышление, выбор, жизнь людей, она не имела бы смысла.

Притча. Лютой зимой на дороге сидел воробей и ещё не много, и он бы умер от холода. Но тут шла корова и накатала на него. Навоз был горячий, и воробей согрелся, набрался сил, и хотел было улететь, но навоз покрылся коркой, и птахе не хватало сил выбраться. Он стал громко чирикать, биться. На ту пору шла кошка, услышала его, выцарапала и съела.
Здесь мораль. Не всякий кто тебя обкакал твой враг, и не всякий кто тебя освободил твой друг.

Binary

У кого ЧИВО болит тот про то и говорит.

     
Время: 25.01.2008 17:53
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
> Считаю что по поведению негодных «верующих» нельзя судить о Боге или даже о церкви, которую они посещают. И если бы Библия не влияла на мышление, выбор, жизнь людей, она не имела бы смысла.

клим,
каг бы судить ваще лучше не стоит ни о чем в жизни, и тем более не о ком. есть иные пути интерпретации поведения или образа жизни кого-то, а суждение и осуждение только во вред.

и уж тем более судить о Боге нельзя по поведению людей, которые особенно подвержены стадному чувству. Да, Бог един, но люди лишенные собственного мнения и внутренней свободы, вместе представляеют не единнство, а толпу или стадо. я думаю т ак и конечно могу ошибаться.

на мышление человека влияет не только Библия. и если бы только она влияла, было бы очень ограничено такое влияние, ибо жизнь весьма многомерна, инельзя *использовать* только одну её часть.

сакральной информации много везде, не только в писаниях древних и трудах мыслителей и философов. самый сокровенный опыт преобретается когда начинаешь видеть то, о чем говорится в этой информации. если брать Библию, то самые яркие, это про бревно и сучок. только когда человек на собственном опыте, убедится что это действует, тогда и остальная информация будет так же стОящей, даже пока еще не осознана полностью человеком.

     
Время: 25.01.2008 17:58
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>инельзя *использовать* только одну её часть.
Какой скрытый подъ## в сторону церкви :idea2:

"Ну так Библия это же Библия, главное Библия, ибо это Библия, а Библия она влияет, потому она и Библия."

За##ало :7:

     
Время: 25.01.2008 18:03
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
а типерь о басне :)

1.воробью надо было не засиживаться в куче, да она спасла его, и надо было лететь (мыться) дальше, а не кудахтать в гамне.

2.корова не враг, и она не обкакала птицу. она просто сходила по большому, а воробей оказался под прицелом. даже если корова сделала это из лучших побуждении, спасая птаху, она - точно не враг. если бы хотела зла, она просто бы раздавила его.

3.вот кошка повела себя.. залезла в кучу гамна, выскребла бедного воробья и сьела. фу. видимо не кормили ее долго, может выбросили на улицу за шкодничество? знач по заслугам.

мораль:
-воробья подвела гордыня, шо он засох в гамне.
-корова, добрая душа, какой она (к черту) враг??? душа воробья или автор притчи заблуждались, причисляя корову к врагу.
-кошка довела себя до такого состояния что ковырялась в дерьме, чтобы сожрать худосочную птаху. (никого не напоминает, определенный контингент)

альтернативный конец:
-не засиживаясь в куче Г. воробей мог бы улететь.
-корова спасла жизнь естественным образом, за что ей только респект.
-будь кошка не *бомжом*, она бы лучше дождалась хозяйского вискас и воробей мож какнибудь сам выкарабкался из этой кучи.

воть :)

     
Время: 25.01.2008 22:08
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth

Ты совершенно прав. Лучше ни кого не судить, а осуждать у нас нет власти. Но определять с воё отношение к процессам жизни, очень полезно.
1Фесс.5:21 Все испытывайте, хорошего держитесь.

Думаю, что б преодолеть на 70 процентов, стадное чувство. Нужно уехать в полном одиночестве в тайгу лет на 20.
Бог не лишает собственного мнения. Но не принимает «собственное мнение» человека о Себе Самом и о правилах «игры» Им установленными. Закон тяготения это тоже Божий закон, но не много людей, которые хотели бы его нарушить. А те, кто его нарушает, оказывается в бедственном положении, в лучшем случае в больнице со сломанными ногами.

За многие годы чтения Библии, я не могу сказать, что она ограничена в плане широты охвата человеческой жизни. Так же могу засвидетельствовать, что всё, что написано в Библии работает на все 100.
Почти вся Библия, это повествование о Христе. Допустим, проследите описание приключений Иосифа в Египте. Его так же продали за серебренники, и был он в рабстве, а стал царём.

Иоан.5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.

     
Время: 26.01.2008 00:28
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Бог не лишает собственного мнения. Но не принимает «собственное мнение» человека о Себе Самом и о правилах «игры» Им установленными. Закон тяготения это тоже Божий закон, но не много людей, которые хотели бы его нарушить. А те, кто его нарушает, оказывается в бедственном положении, в лучшем случае в больнице со сломанными ногами.

Пещерное мышление, какая прелесть. :)

Клим, подними голову вверх. Там самолеты. Они летят. И не падают. В них сидят люди с целыми ногами. Вопреки закону тяготения. Они, панимаешь, так придумали. Они бы не летали, если бы все были такие пещерники, как ты.

Ездили бы до сих пор на ослицах. Аки Валаам. Насколько я понимаю, Адаму Бог самолета не подарил. Ни чертежей, ни идеи.

***
У меня иногда ощущение появляется, что клим неоднократно разбирал телевизор, чтобы посмотреть - кто там сидит. :lool:

     
Время: 26.01.2008 00:35
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
"Допустим, проследите описание приключений Иосифа в Египте. Его так же продали за серебренники, и был он в рабстве, а стал царём"

Приходит беременная женщина на осмотр. Делают узи, и доктор так озабоченно смооотрит-смооотрит, а потом спрашивает - простите, а вы кто по национальности? Женщина отвечает - еврейка. Доктор, успокаивающе - "Ну ничего, тогда выкрутится".

     
Время: 26.01.2008 01:01
Автор: Пленница Свобод

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Приходит беременная женщина на осмотр. Делают узи, и доктор так озабоченно смооотрит-смооотрит, а потом спрашивает - простите, а вы кто по национальности? Женщина отвечает - еврейка. Доктор, успокаивающе - "Ну ничего, тогда выкрутится".
:tardlol:

     
Время: 27.01.2008 00:59
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop
Ну не знаю, кого правильней назвать пещерным человеком. Того кто думает что его дедушка обезьяна, которая произошла из камня, или того кто верит в то что законы физики даны Богом.
К огромному сожалению, самолёты падают, и очень часто, из-за Божьего закона. И летают благодаря им же. Ты бы мог это узнать из интернета.

Телевизоры я действительно разбирал много, очень много раз, но не искал там людей, искал неисправности. В отличии от тебя.

Да! Здорово тебе промыли мозги в школе. Но ты в этом не виноват, ещё в детском саду начинают втолковывать детям о лженауки, об эволюции. Так и растёт человек, думая, что он животное. Царь зверей, раскрывший секреты мироздания, и это ничего что они бездакозкательны.

Binary , Пленница Свобод

Одиноко девушкам по ночам. У Binary навязчивая линия мыслей вокруг одной темы. Тебе бы подлечиться. Бедняжка!!!

     
Время: 27.01.2008 01:12
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Ну не знаю, кого правильней назвать пещерным человеком. Того кто думает что его дедушка обезьяна, которая произошла из камня, или того кто верит в то что законы физики даны Богом.

Конечно тебя. Даже говорить не о чем. Я даже аргументирую.

Христиане С НЕГОДОВАНИЕМ вопринимают упрощение, что Бог - это такой дедужко с бородой, который на тучке сидит, а над головой - колечко. Они тут же начинают с пеной у рта доказывать, что это детское понимание.

Хотя сами ТОЧНО ТАК ЖЕ детски понимают: "человек произошел от обезьяны, а та - от камня". Хотя "человек от обезьяны" - это и есть "бог - дедушка с бородой". Но им этого не понять. Критичность у них кастрируется.

Читая про бревно в своем глазу и щепку в чужом, они думают что это про кого угодно - но не про них.

***
>К огромному сожалению, самолёты падают, и очень часто, из-за Божьего закона. И летают благодаря им же. Ты бы мог это узнать из интернета.

Ты как-нибудь определись - благодаря или вопреки. А то ты как Петр - за одну ночь трижды флюгером крутишь. Так падают или летают? ;)

***
>Телевизоры я действительно разбирал много, очень много раз, но не искал там людей, искал неисправности. В отличии от тебя.

Откуда ты знаешь? Боженька сказал?

>Да! Здорово тебе промыли мозги в школе.

Не так как тебе в твоей секте. Ты глоссолалишь, клим? Трясешься и вопишь "ацвдлои ылвоиап фловифбир цщоуе!" И потом говоришь, что это - здоровое поведение?

У психиатра консультировался?

***
>Так и растёт человек, думая, что он животное.

Животное - тот, кто не постигает мир с помощью разума, а пользуется положеным перед носом. Примерно, как ты.

     
Время: 27.01.2008 02:04
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop

Ну, так объясни, как всё живое могло зародиться в кипящей воде с камнями. А то учёным это пока не удалось. Не найдено ни одного промежуточного звена. А те, что таковыми представляли, оказались либо подделками, либо очень сомнительны.

Считаю что все законы физики, установлены Господом. Поэтому если самолёт летит, то он летит по законам физики, а если падает, тоже соблюдая законы.Видно у тебя сдесь пробел.

Про телевизоры ты мне сам сказал. Мне бы, с пещерным мышлением, такое в голову не могло прийти.

«У психиатра консультировался?»
Консультировался недавно, проходя медкомиссию. Всё нормально. Вопля не издавал, совершенно спокоен. А ты?

«Животное - тот, кто не постигает мир с помощью разума, а пользуется положеным перед носом. «

Да ты гений, тебе удалось то, что не удавалось всей мировой науке.
А ты не переоцениваешь свой интеллект?
Что- то я не прочитал ни чего нового в твоих постах, только теория эволюционистов + фантастическая литература. Видно ты тоже, пользуешься положенным перед носом.
Ведь не Библия положена перед носом, а теория эволюции, с раннего детства. К Библии приходилось пробиваться.

     
Время: 27.01.2008 02:39
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим, лучше ты мне объясни, почему, невзирая на то, что все зло от бога, наказание должны понести мы? :)
     
Время: 27.01.2008 03:02
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Более посещаемой на моей памяти была только (незабвенная, кстати) тема про гей-парад...
     
Время: 27.01.2008 05:18
Автор: СамыйТупой
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
друзья не стоит забывать о том что есть огромная разница между верой и религией!
внешне чел может делать тоже, но один при этом идет в церковь что бы стать ближе к всевышнему, а другой потому, что так делал папа, дедушка и т.д. короче один из страха а другой из любви.
и если в ком то из вас нет этой любви к Богу (не будем определять Его имя) то вас можно будет затянуть в церковь только страхом, а это я думаю настоящему Богу ни к чему, так как Он ищет друзей себе, а не рабов, кот не понимаю что делают.
вера это очень осознанное действие.

     
Время: 27.01.2008 22:17
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
прохожий
«невзирая на то, что все зло от бога, наказание должны понести мы?»
Такую логику я слышал от урки, он говорил, что его жертвы преступления сами виноваты, ходят по пустынным и тёмным улицам, а ему потом приходится сидеть в тюрьме.

Иак.1 , 13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
16 Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.
17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

На всякий случай напомню, не ты будешь судить Бога а, Он тебя.

Ис.45:9 Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело скажет ли о тебе: "у него нет рук?"

СамыйТупой
«друзья не стоит забывать о том что есть огромная разница между верой и религией!»
Правильно. Об этом я писал много раз.

«короче один из страха а другой из любви»
Иуд.1 , 22 И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью

     
Время: 27.01.2008 22:32
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим, апо пантос какодеймонос! изыди, ибо надоел :)
     
Время: 28.01.2008 09:57
Автор: Ърчий мыд

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Клим, апо пантос какодеймонос! изыди, ибо надоел
:tardlol: :tardlol: :tardlol:

     
Время: 28.01.2008 14:22
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Что- то я не прочитал ни чего нового в твоих постах

Клим, ты не заметишь новое, даже если оно с воплем выскочит из кустов и даст тебе пинка под зад. У вас В ПРИНЦИПЕ не может быть ничего нового, посколько все что нужно вам бог типа уже дал. А остальное - лишнее. :D :D :D

>Ведь не Библия положена перед носом, а теория эволюции, с раннего детства. К Библии приходилось пробиваться.

Да ну. Вообще-то ВСЮ ИСТОРИЮ, под носом у человека лежала Библия и только Библия. А к остальному приходилось иногда пробиваться ценой жизни. Историю учил?

Но как только ситуация изменилась - ты сматри как мракабесы завыли!!! :lool:

***
>«У психиатра консультировался?»
>Консультировался недавно, проходя медкомиссию. Всё нормально. Вопля не издавал, совершенно спокоен. А ты?

Не, ну это понятно - у психиатра ты вел себя прилично, иначе справку бы не дали. А так, не у психиатра - бормочешь на тарабарскорм языке, воешь и трясешься? ;)

     
Время: 28.01.2008 19:06
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop
«Да ну. Вообще-то ВСЮ ИСТОРИЮ, под носом у человека лежала Библия и только Библия»

Это что-то новое, хотя может твой папа священник. В мою бытность, найти Библию было не возможно.
А в школах и других учебных заведениях, говорили что религия – опиум для народа.
Так ты не ответил, проверялся ли ты у психиатра. Хотя судя по тому, что ты знаешь как себя вести у него….

«А к остальному приходилось иногда пробиваться ценой жизни. Историю учил?»
Ого!!!

     
Время: 28.01.2008 19:30
Автор: Snark

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
900!!!
     
Время: 28.01.2008 20:23
Автор: G#HeaD

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>религия – опиум для народа.

Так и есть. Опиум для народа. :cowboy:

     
Время: 28.01.2008 20:24
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
чьорд, не изошел...
     
Время: 29.01.2008 13:14
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

> В мою бытность, найти Библию было не возможно.
>А в школах и других учебных заведениях, говорили что религия – опиум для народа.

А ты, как любой пещерный человек, уверен что история человечества ограничивается исключительно твоей бытностью, ага.

До последнего полного века альтернативы "библейской науке" практически не было, а детей в школе учил дьячок. Сказки свои коллегам-приматам по секте рассказывай.

Ну дак как, глоссолалишь? Дфьщи-лукип-цдлотаипио... Чо ты стесняешься, расказывай. У вас же это типа круто - чем сильнее конвульсии, тем круче. А кто не трясется - тот типа еще не дозрел духовно.

Колись давай. :lool:

     
Время: 29.01.2008 19:02
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop
Да! жёстко по тебе прошлась психиатрия.
Ну, ничего я тебе напомню.
Ведь это ты говорил, что твои предки, зародившись от камня с водой, превратились в приматов, а потом твой дедушка слез с дерева и поселился в пещере.
Мой дедушка Адам, был сотворён Богом, по образу Божию. И с приматами он ни как не пересекался. Если не веришь, почитай Библию.
Я видел в церкви, как люди падали и тряслись. Но это были такие как ты, одержимые бесами, за них молились, и трястись они переставали. Так что можешь сходить, и тебя тоже освободят.

По поводу обучения дьячкамиии детей, так это было единственным вариантом обучения крестьянских детей, в то время.
У них было чувство собственного достоинства, они были Божьими творениями, а не внуками обезьян. И слово честь у них было, не пустой звук.

Мар.3:11 И духи нечистые, когда видели Его, падали пред Ним и кричали: Ты Сын Божий.

     
Время: 29.01.2008 19:13
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Ведь это ты говорил, что твои предки, зародившись от камня с водой, превратились в приматов, а потом твой дедушка слез с дерева и поселился в пещере.

Врешь. Переписывай теперь на пастора квартиру, ибо не будет тебе по другому отпущения грехов. Цитатни, кстати, что там по поводу лжи.

>Мой дедушка Адам, был сотворён Богом, по образу Божию.

Твоего дедушку произвел на свет твой прадедушка и прабабушка, после полового акта. Лечи голову, сектант.

***
>По поводу обучения дьячкамиии детей, так это было единственным вариантом обучения крестьянских детей, в то время

Естественно. Конкурентов не было. Хоть что-то ты понял. :)

     
Время: 29.01.2008 19:17
Автор: синий кролег
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
храни вас бог(с)
     
Время: 29.01.2008 19:50
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Как нет? Ведь ты за эволюцию, а она именно так и обьясняет.
     
Время: 29.01.2008 20:25
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Как нет? Ведь ты за эволюцию, а она именно так и обьясняет.

Клим, ты пещерный человек. Ты ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕШЬ, как объясняет это эволюция - разве что в пересказе своего пастора и комиксов из сектантских буклетов. Аналогично понятию "бог - дедушко с бородой, который сидит на тучке".

Это - уровень твоего представления об эволюционных процессах.

Чтобы понять что такое ЭВОЛЮЦИЯ, надо потратить больше времени и сил, чем требуется для копипейста Библии. Ты споришь с тем, что не знаешь и не понимаешь.

***
Но, впрочем, каждый сектант считает себя академиком всех наук, прочитав хотя бы одно из Евангелий. Самоуверенность и невежество этой породы людей, действительно, не от мира сего. :D

     
Время: 29.01.2008 20:33
Автор: Ърчий мыд

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, :1_7: давно не виделись

по поводу эволюции - пачитай хотя бы кого-нибудь в этой области и ты узнаешь, что о том, откуда произошла жизнь, точного ответа ещё нету, хотя теоретические предпосылки для её возникновения есть... ну а про обезьян - сколько раз говорить, что не люди произошли от обезьян, а у людей с обезьянами был общий предок :mad_dance:


наверно, существа, которые сменят вид Homo Sapiens, в случае мировой катастрофы и потери всех знаний так же будут с негодованием отрицать своё происхождение от нас с вами ;)

     
Время: 29.01.2008 20:47
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>ну а про обезьян - сколько раз говорить, что не люди произошли от обезьян, а у людей с обезьянами был общий предок

Он не понимает. По признанию самого персонажа - за плечами то ли техникум, то ли ПТУ, а "научное мировоззрение" взято из "технических журналов".

Все равно что писать диссертацию о русской литературе, прочитав покет-бук Донцовой.

     
Время: 30.01.2008 10:27
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
> почему, невзирая на то, что все зло от бога, наказание должны понести мы?

с чего взяли что зло от Бога?
зло идет только от человека.
а привычка свалить на кого угодно
это гнилая отмазка)))))

     
Время: 30.01.2008 10:50
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Sеnmuth, это логичное продолжение цепочки "бог есть творец" и "на все воля божья" :)

понятий зла\\добра лучше вообще не касаться ввиду их тотальной неоднозначности.

     
Время: 30.01.2008 18:49
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
прохожий, но как бы они не были неоднозначны, надо все таки как то придавать им значение, точнее определять, творить, каким будет добро, и что есть зло))))
     
Время: 30.01.2008 19:24
Автор: Счастливый

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
мдя.опять оно всплыло(я про тему) :7:
     
Время: 30.01.2008 19:45
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Счастливый,
да ладно, она всегда на плаву)))

     
Время: 30.01.2008 20:00
Автор: G#HeaD

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>понятий зла\\добра лучше вообще не касаться ввиду их тотальной неоднозначности.

Каждый сам решает, что зло, а что добро. СубъективизмЪ.

     
Время: 30.01.2008 20:18
Автор: Счастливый

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
добро может быть одновременно еще и злом для одного и того же человека :idea2:
     
Время: 30.01.2008 21:30
Автор: Iv@NeO

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Зла и добра нет, также как правды и неправды. Есть только моя подпись.
     
Время: 31.01.2008 00:33
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop

Я и не говорю, что знаю теорию происхождения жизни, с точки зрения эволюционистов. Но и сами выдумавшие эту теорию не могут её доказать, всё очень предположительно. Нет ни одной другой науки, которая строила бы свои научные утверждения только по тому, как Васе Пупкину кажется.

«Крупнейшим вкладом в развитие теории П. ж. явились ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ А. И. Опарина и амер. учёного Г. Юри»

«показали ВОЗМОЖНОСТЬ образования аминокислот» т.е не точно но возможно.

«органических соединений во Вселенной МОГЛО происходить в результате воздействия тепловой» а могло и не происходить.

«могло быть и спонтанное образование поверхностных плёнок» а могло и не быть.

«Именно поэтому невозможно представить себе, что «началом жизни» была единичная молекула нуклеиновой кислоты, или нуклеопротеида (вирус). Возникшая в дальнейшем на основе формирования генетического кода способность к передаче наследственной информации от предков к потомкам стала одним из основных свойств организмов.»
Интересно из какого пальца они это высосали? Но согласно этого утверждения зарождение случайной жизни равна , НУЛЮ.

Это цитаты из научного трактата об эволюции, и таких там, очень много.
Поэтому я утверждаю, что эволюционизм это СЕКТА СЕКТ. Которая, задурила голову всему миру. Она предлагает всё принимать на веру. Как предположение могло стать вкладом в науку и что это за «наука» в которой достаточно ПРЕДПОЛОЖИТЬ и на этом столько навыдумывать?


Рим.1: 18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,

     
Время: 01.02.2008 09:11
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>ну а про обезьян - сколько раз говорить, что не люди произошли от обезьян, а у людей с обезьянами был общий предок

Опять же это только предположение, ни одного промежуточного звена найдено не было, да и не будет. Всё голословно.

     
Время: 01.02.2008 13:00
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Опять же это только предположение, ни одного промежуточного звена найдено не было, да и не будет. Всё голословно.

Но зато ты знал лично и Адама, и Абрама... :)

Еще более пустопорожние утверждения - но зато С КАКИМ АПЛОМБОМ!

Твоя церковь 500 лет назад доказывала, что Солнце вращается вокруг Земли. Точно с таким же апломбом. Но урока, походу, недостаточно...

     
Время: 01.02.2008 18:18
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Читай, климушко http://news.mail.ru/society/1588641/
     
Время: 01.02.2008 22:16
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Я смотрел тв передачу, в которой учёные рассказывали об исследовании ДНК человечества, в котором пришли к мнению, что все люди произошли от двух человек.
Церковь утверждала, что земля это центр вселенной. А Библия не утверждает. А твоя церковь утверждает, что человек произошёл от камня с водой. И что взорвалось вещество размером с точку, и в результате образовались галактики, в них звёзды с планетами ( правда не могут объяснить, почему планеты вращаются в разные стороны) а потом образовалась жизнь да ещё какая разнообразная!!!(самое главное что совершенно случайно, сама) МУДРЕЦЫ !!!
Ис.40:22 Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.
Binary Спасибо. Молодцы ребята, ещё одну теорию разработали. Может нам тоже что-нибудь придумать, и про нас напечатают. Хотя сомневаюсь.

     
Время: 01.02.2008 22:29
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Я смотрел тв передачу, в которой учёные рассказывали об исследовании ДНК человечества, в котором пришли к мнению, что все люди произошли от двух человек

Вот ты даже не осознаешь, какой бред сказал. ВСЕ люди от ДВУХ человек - человек который в теме просто оборжался бы. Но любая, самая тупая "тв передача", рассчитанная на поедателей гамбургеров для тебя авторитет - если она говорит то, что ты хочешь услышать. :D


>Церковь утверждала, что земля это центр вселенной. А Библия не утверждает. А твоя церковь утверждает, что человек произошёл от камня с водой. И что взорвалось вещество размером с точку, и в результате образовались галактики

Я понимаю, что для тебя это звучит бредово.

Почти так же бредово для шимпанзе звучит определение "луна - естественный спутник Земли". Для нее "желтый банан в небе" гораздо убедительнее и веристичнее.

Неошимпанзе, йопт. Клим, расслабься. Ты и твои коллеги не произошли от обезьяны. Еще нет. :D

     
Время: 01.02.2008 23:54
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, твои "отцы" церкви всё за тебя уже полторы тысячи лет назад придумали, не парьсо =) а их старшие товарищи придумали своё уже тысяч так 5 назад =) за тебя уже всё сделали :idea2:

p.s. как я помню, в геноме базис из 7 наборов был обнаружен, так что адамов и евов было точно больше =)

p.p.s. "почему планеты вращаются в разные стороны" ты ну совсем необразованный, я думал у нас всё, окончившие ну хотя бы начальную школу, знают, что планеты все вращаются в одну сторону. Причем в ту же (ну ничего ж себе!), что и Солнце. Вот знай.

     
Время: 02.02.2008 00:18
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>p.s. как я помню, в геноме базис из 7 наборов был обнаружен, так что адамов и евов было точно больше =)

Ну, это видимо что идентифицировали. А вообще, для поддержания популяции требуется минимум 30 особей - если речь идет о крупном хордовом, навроде человека. Чтобы избежать вырождения в исторически обозримом периоде.

Но про это передачи клим не читает. Он любит такие вот... понятные "научные передачи"... с компьютерной анимацией, 3Д-мультяшным "генеалогическим деревом", внизу которого стоит анимированный Адам и держит за ручку Еву.

Все ж ясно показано в "научной тв передаче" - чо спорить? :D :D :D Современные неокрисчены любят наукообразность, точно так же, как современные бандиты - приличные костюмы и дорогие галстуки.

     
Время: 02.02.2008 02:04
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Stop
Так я ж и говорю, что этим учёным верить нельзя. Только тебе.
Я никогда и не говорил, что имею ум профессора. Но ты, судя по твоим постам, тоже не блещешь умом. Умный, интеллигент, не позволит себе такое обращение с оппонентом, каким бы он не был. Так что твоё «образование» лезет наружу, не спрячешь.

Binary
«, что планеты все вращаются в одну сторону. Причем в ту же (ну ничего ж себе!), что и Солнце. Вот знай.»
Это что-то новенькое в астрономии! А случайно, Stop не твой парень?

1Кор.1:21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
1Кор.1:19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
1Кор.3:19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
Прит.2:6 Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум;

     
Время: 02.02.2008 02:30
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
"Это что-то новенькое в астрономии! А случайно, Stop не твой парень?"

иди в школу, милый =] там тебе расскажут много нового и интересного =] авось просветишься!

p.s. я юноша.

     
Время: 02.02.2008 12:11
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
ну беседа всё жжет и жжет! :)
надо побыстрее раскрыть сабш, а то после определенной статистики темы могут просто заблокироваться :)


зы: проблема в том, что каждый хочет доказать своё субьективное мнение, которое нельзя сказать насколько оно близко к истине. :)
если Бог и задумал наш мир, то мир не мог возникнуть по мановению палочки. это был и есть великий (долгий) труд, в котором протекают множество известных хим.физ.и других процессов, которые мы знаем, но еще больше процессов которых мы еще не знаем. точно так же как много веков назад не знали о открытиях последних столетий.

     
Время: 02.02.2008 12:42
Автор: Грузовик

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вас почитать, так с ума можно сойти... или новую теорию зарождения жизни вывести... пипетс... :lol: :icon14:
     
Время: 02.02.2008 16:51
Автор: Бодхисатва

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
ужоснах
     
Время: 02.02.2008 19:16
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>проблема в том, что каждый хочет доказать своё субьективное мнение, которое нельзя сказать насколько оно близко к истине.
>если Бог и задумал наш мир, то мир не мог возникнуть по мановению палочки. это был и есть великий (долгий) труд, в котором протекают множество известных хим.физ.и других процессов, которые мы знаем, но еще больше процессов которых мы еще не знаем. точно так же как много веков назад не знали о открытиях последних столетий.
очень правильно сказано :14: :agree:

и давайте уж на этом остановимся, а? :mad: :mad_dance: :sm8: :fear: X-( :abuse: Или кто-нибудь и с ЭТИМ НЕ согласен?? :1_11: X-(

     
Время: 02.02.2008 19:28
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, специально для тебя - флэш-модель Солнечной системы! , смотри внимательно - все планеты вращаются в одну сторону!!! Что, как, и почему - ознакомься здесь (если в школе не успел).
     
Время: 02.02.2008 19:36
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
"На Fig.1(изображение слева) изображены траектории гравитонов, принимающих участие в создании «пушинга» (приталкивающей силы).."

Я думаю, на этом месте, а вернее на "гравитонах", клим начнет брызгать слюной и кропить монитор святой водицей. Он таких слов не знает, зато, уверен, точно знает, как построить храм-палатку в условиях ближневосточных пустынь.

     
Время: 02.02.2008 19:39
Автор: Бодхисатва

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Кошмар... Мне все-таки кажется, что Клим не настоящий.
     
Время: 02.02.2008 20:14
Автор: G#HeaD

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, здесь не собрание для проповедей :7: :Smiley19:
     
Время: 02.02.2008 20:38
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Друзья, вы стебётесь, хотя стебаться тут действительно ни к чему. это характеризует Вас как личности в определённом аспекте/смысле, и не более того.
Зато лучше, если считаете, что Клим (или кто другой из ваших собеседников) не совсем прав в чём-либо - то не нужно коллективно над ним стебаться/(издеваться) - лучше ткните его носом на факт, который в пользу Вашей же правоты.
Вот, к примеру Я именно так и сделал.

     
Время: 02.02.2008 20:40
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
А если Вы ещё в плюс ко всему (не очень красивому) своему поведению ещё и оскорбляете/унижаете человека, заметим на минуточку - коллективно (!), то это лишь открытый показ Вашей слабости, только и всего.
     
Время: 02.02.2008 21:37
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Я извиняюсь, не уточнил. Планеты вращаются в разные стороны вокруг своих осей. Хотя при взрыве во время вращения, ( как утверждают эволюционисты) они обязаны вращаться в одну сторону.

33 Проклятие Господне на доме нечестивого, а жилище благочестивых Он благословляет.
34 Если над кощунниками Он посмевается, то смиренным дает благодать.
35 Мудрые наследуют славу, а глупые - бесславие.
(Прит.3:1-35)

     
Время: 02.02.2008 21:55
Автор: G#HeaD

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим климом штоле вышибать?? :8: :gun:

Все религии основаны на страхе многих и ловкости нескольких. (Стендаль)
Если Бог существует, то атеизм должен казаться ему меньшим оскорблением, чем религия. (Жюль Гонкур)
Если вы хотите основать новую религию, дайте себя распять и на третий день воскресните. (Шарль Морис Талейран)
Если меня спросят, почему в моем сердце нет никакой религии, то я отвечу, что я утратил её по вине самой же религии. (Фридрих Шиллер)
Человек — животное религиозное. (Альбер Камю)
Множество людей верят в бога, но немного находится таких, которым верит бог (Мартти Ларни)
Бог умер - человек свободен. (Фридрих Ницше)

     
Время: 02.02.2008 22:51
Автор: Iv@NeO

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Всем +1.
клим, ты это из головы берешь или тупо копируешь?

     
Время: 02.02.2008 22:56
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
G#HeaD
Почти все твои цитаты совершенно правильны, кроме Ницше, он был идиот. (по мнению врачей)
Потому как, эти цитаты направлены не на критику Христианства, а религиозных устоев противоречащих Библии.

42 Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять.
43 Горе вам, фарисеям, что любите председания в синагогах и приветствия в народных собраниях.
44 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы -- как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.

     
Время: 02.02.2008 23:11
Автор: Бодхисатва

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
блин.зоипал со своей библией :7:
     
Время: 02.02.2008 23:31
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
> Хотя при взрыве во время вращения, ( как утверждают эволюционисты) они обязаны вращаться в одну сторону.
Ты сейчас сам понял что сказал???

Слушай, изучи пожалуйста это прежде чем говорить что либо относительно вращения планет.

     
Время: 02.02.2008 23:32
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
блин, чё с МФ? уже в который раз тег не закрывается! стаслю всё как надо: <b> текст </b> - :4: а не закрывается!
     
Время: 02.02.2008 23:38
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим - всё что тут выложено уже не вымысел эволюционистов - это чистая физика как тела с малой массой вынуждены вращаться в поле гравитации тела с очень большой массой (по сравнению)

схематический рисунок ситуации -



Ты понимаешь из него, что эволюция до и после и вообще тут не причём??
Будь разумен, пожалуйста. и нечего отнекиваться от фактов.

     
Время: 02.02.2008 23:41
Автор: Бодхисатва

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим же уже сказал, что все - куйня кроме бублии, которую он похоже наизусть помнит :7:
     
Время: 02.02.2008 23:53
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Причём здесь Библия?

Клим, тебе человек сказал конкретно:
> планеты все вращаются в одну сторону. Причем в ту же (ну ничего ж себе!), что и Солнце.
Ты емму отвечаешь, мол не, нифига - "Это что-то новенькое в астрономии!"

Я тебе чётко обяснил, даже как в детском саду - "в картинках", почему тот товарищь прав (и не иначе) - на что ты говоришь, что ты что-то не уточнил?????? - Планеты вращаются в разные стороны вокруг своих осей. -
Про то, как планеты вращаются вокруг своих осей - ВОБЩЕ НИКТО не говорил, заметь - и ты пытаешься выкрутиться вобще "левым" по отношению способом.
Зачем?
Скажи прямо, (не ври - ибо грех же), что "так и так, не знал этого", или в крайнем случае "не понял что вы сказали" (хотя что тут непонятного?) - будь честен, не надо вести себя в духе "спор ради спора", используя при этом нечестные методы.

     
Время: 03.02.2008 10:16
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
еще раз скажу - налицо пример гордыни.
мне так кажется (ибо это только мое сугубо-имхо), что человек, в данном случае понятно кто, не может с ней справится.

а цЫтаты - это уже перебор выше крыши.
либо у человека есть свое мнение и он заявляет о нем, либо он сыплет цитатами, где нужно и не нужно.


Evil_Maggot_666, :agree: :hat:

     
Время: 03.02.2008 10:37
Автор: Iv@NeO

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим походу неадекват
     
Время: 03.02.2008 13:44
Автор: Taake

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Evil_Maggot_666, ну, у тебя подпись. :14: Прям про меня. :sm1:
     
Время: 03.02.2008 14:14
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Evil_Maggot_666
В твоих постах объясняется, почему планеты СЕЙЧАС вращаются в разные стороны.
Но невозможно объяснить, почему они стали вращаться в разные стороны при взрыве сильно раскрученного вещества, когда кинетическая энергия была гораздо больше силы притяжения и сил этого «веника», по законам физики предметы разлетающиеся радиально обязаны вращаться в одну сторону( в сторону вращения разлетевшегося предмета). Закон сохранение угловой инерции.

     
Время: 03.02.2008 14:25
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
а что религия думает по поводу того, что Плутон признали вроде НЕ планетой? :)
     
Время: 03.02.2008 14:54
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Я не олицетворяю РЕЛИГИЮ. Больше того во многом против её установок. Я просто верующий христианин. Поэтому что говорит религия, не знаю.
Что касается вращения планет, то с самого начала имел ввиду, вращение осевое. Поскольку говорить об орбитальном вращении, в этом контексте глупо. И думал что это очевидно. Я понимаю, легче обвинить меня чем…

21 Ибо пред очами Господа пути человека, и Он измеряет все стези его.
22 Беззаконного уловляют собственные беззакония его, и в узах греха своего он содержится:
23 он умирает без наставления, и от множества безумия своего теряется.

     
Время: 03.02.2008 15:47
Автор: G#HeaD

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,


>Почти все твои цитаты совершенно правильны, кроме Ницше, он был идиот. (по мнению врачей)

Ницше был не идиот, а сумасшедший, по мнению врачей, конечно, но безумие - это неисследованная область модуляции человеческой психики, и сложно сейчас говорить, в чем заключалось безумие. Все относительно.


>Потому как, эти цитаты направлены не на критику Христианства, а религиозных устоев противоречащих Библии.

Цитаты направлены на религию. Христианство - религия, Библия - ее основной устав.


>42 Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять.

Человек не хозяин природы, а её раб. (Иоганн Гете)

>43 Горе вам, фарисеям, что любите председания в синагогах и приветствия в народных собраниях.

Вся жизнь чувства состоит только из суеверия. (Эмиль Дюркгейм)

>44 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы -- как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.

Человек — создание по меньшей мере недальновидное, особенно когда сам берется утверждать, что счастлив, или полагает, что может жить своим умом. (Даниэль Дефо)

Заговори, чтобы я тебя увидел (Сократ)

     
Время: 03.02.2008 16:02
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>В твоих постах объясняется, почему планеты СЕЙЧАС вращаются в разные стороны.
>Но невозможно объяснить, почему они стали вращаться в разные стороны при взрыве сильно раскрученного вещества, когда кинетическая энергия была гораздо больше силы притяжения и сил этого «веника», по законам физики предметы разлетающиеся радиально обязаны вращаться в одну сторону( в сторону вращения разлетевшегося предмета). Закон сохранение угловой инерции.

Клииим!!! :sm8: :sm8: :sm8:
Ну чтож ты такой упёртый то а???

Дружище, всё, что касается вращения планет (изначально, в последующих этапах развития, хоть када!) - всё объясняется с помощью физики, науке о природе. абсолютно всё, все процессы на Земле, во вселенной, во всём что угодно - объясняснить их возможно физически.
это ясно и понятно любому школьнику - тебе единственному до сих пор не доходит.

     
Время: 03.02.2008 16:11
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
G#HeaD
«Цитаты направлены на религию. Христианство - религия, Библия - ее основной устав»

Это твоё мнение. Я думаю что те цитаты, о религии, потерявшей веру. И моя цитата из Библии, по моему мнению, отражает отношение к такой религии Христа.

«Заговори, чтобы я тебя увидел (Сократ)»Точно и лаконично.

16 Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его:
17 глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную,
18 сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству,
19 лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями.

     
Время: 03.02.2008 16:36
Автор: G#HeaD

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,


>Это твоё мнение. Я думаю что те цитаты, о религии, потерявшей веру. И моя цитата из Библии, по моему мнению, отражает отношение к такой религии Христа.

Не очень понял твои мысли.

"Сам человек достойным воздаяньем
Спасти себя не мог, лишенный сил
Принизиться настолько послушаньем,
Насколько вознестись, ослушный, мнил;
Вот почему своими он делами
Себя бы никогда не искупил."

Данте Алигьери

     
Время: 03.02.2008 19:41
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Я говорю, о религиозных обрядах и предрассудках, рождённых после возникновения государственных церквей. Которые стали что-то запрещать, навязывать, требовать и.т.д. того
о чём Библия и не учила. Такая «религиозность» существовала и в бытность Христа. Его высказывание я и привёл, раньше.

Еф.2 . 8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.

Матф.11. 28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

     
Время: 03.02.2008 21:03
Автор: Александр Юрич
Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Клим , тебе не надоело бисер метать? не унижай себя спорами с олигофренами .
     
Время: 03.02.2008 21:14
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
О еще один фанатик нашелся.
     
Время: 03.02.2008 21:17
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Александр Юрич, идите лесом, не навязывайте свою позицию :idea2:
     
Время: 03.02.2008 21:57
Автор: Kontrobass

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Нет выше той Любви --кто душу свою положит за други своя....
Да любите друг друга... :idea2:

     
Время: 03.02.2008 22:05
Автор: Kontrobass

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
str & Terrorist, --поверь в себя--и что ты можешь..???
ТЫ МОЖЕШЬ ДОЖДЬ ПОСЛАТЬ. УТИХОМИРЕТЬ БУРЮ. ПРОТИВОСТОЯТЬ МИКРОБУ... СОЗДАТЬ ЗЕМЛЮ.ВСЕЛЕННУЮ... нА ВОПРОС ЧТО ПЕРВИЧНЕЕ ЯЙЦО ???ИЛИ КУРИЦА???-- УМНЫЕ ЛЮДИ ГОВОРИЛИ --КУРИЦА,ПОТОМУ ЧТО ДОГАДАЙСЯ САМ-- КТО :idea2: СОЗДАЛ СНАЧАЛА КУРИЦУ И ВЕЛЕЛ ЕЙ РАЗМНОЖАТЬСЯ...

     
Время: 03.02.2008 22:07
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Binary, будешь дерзить щенок - ломом в.ы.###у.

а... ну всё с вами понятно. в жизни утвердиться не смогли, утверждаетесь на форумах. а на фотографии вроде взрослый человек, джазок издревле любит. ну-ну.

     
Время: 03.02.2008 22:11
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Kontrobass - истеричка?
     
Время: 03.02.2008 22:55
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Kontrobass
Саратов
контробасс


О, Аллах. Неужели вы играете на инструменте, незная как он пишется.

     
Время: 03.02.2008 23:16
Автор: Slayter

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
эту тему не загубишь не убъешь
     
Время: 03.02.2008 23:31
Автор: Benson

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Для Клима:
Цитаты пошли не в тему (от балды). В ранних постах было лучше.
(Но про науку или движение планет наверно их и нету?)

     
Время: 04.02.2008 08:45
Автор: G#HeaD

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, это очень распространенная идея - "о чём Библия и не учила", таким образом можно нивелировать любое христианское течение, назвав его искажающим понимание Библии.

Александр Юрич, :7:

некрасиво.

"Если бы смерть была благом — боги не были бы бессмертны." Сапфо

пашкет пшел нах. :3_7_2:

     
Время: 04.02.2008 13:35
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Цитаты пошли не в тему (от балды). В ранних постах было лучше.
>(Но про науку или движение планет наверно их и нету?)
:idea2: :lol:

     
Время: 04.02.2008 18:40
Автор: G#HeaD

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>>Цитаты пошли не в тему (от балды). В ранних постах было лучше.
>>(Но про науку или движение планет наверно их и нету?)
>

Смотрите на номера цитат. Он просто шлепает их по порядку. :hitrost:

     
Время: 04.02.2008 18:57
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
:smeh: :jok: :tardlol: :lool:
     
Время: 04.02.2008 19:44
Автор: Бодхисатва

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Видимо, Клим просто надеется вбить во всех библию. :7:
     
Время: 04.02.2008 20:32
Автор: Iv@NeO

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Видимо, Клим просто надеется вбить во всех библию.
клим: :lool: :lool: :lool: :lool: :lool: :lool:

     
Время: 04.02.2008 21:04
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим переполнен божественной благодатью настолько, что она из него лезет в виде цитат...
     
Время: 04.02.2008 21:08
Автор: G#HeaD

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Да клим либо провокатор, либо не в порядке у него с головой слегка. Хотя вроде адекватен... :da:
     
Время: 05.02.2008 00:32
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Смотрите на номера цитат. Он просто шлепает их по порядку.

:ves001: :tardlol: :ves001:

     
Время: 05.02.2008 01:26
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
я вот цитату про Христианство приведу:

Противоречащие друг другу жизнеописания "снятых" и апостолов, бессовестный плагиат из мифологий других народов, при том оскорбительно называемых "во языцех", сомнительного толка чудеса и порождённые больным воображением "откровения", исполненная садистскими и извращенческими подробностями история "богоизбранного" народа, почему-то преподносимая как история всего человечества - вот и все "благие вести", принесённые христианством в мир.

Так призадуматься, ведь всё так и есть... :1_5:

     
Время: 05.02.2008 01:55
Автор: RR

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Блин, не заходил в эту тему с первой страницы. Ну и насрали же вы тут!!
Пилять, православнутые и до musicforums добрались уже!!

     
Время: 05.02.2008 08:48
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Маггот, :agree:

в правильном направлении думаешь.


RR, проснись, они уже давно здесь :)

     
Время: 05.02.2008 13:08
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Пилять, православнутые и до musicforums добрались уже!!

RR, клим не православный. Он трясун-неопятидесятник. Харизмат, скорее всего - судя по тому что задвигает.

Пусть лучше тут в одной теме чешет, чем на улице людей за руки хватает "а вы знаете, что бог любит вас?"

     
Время: 05.02.2008 23:15
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Да кому вы нужны, что б хватать вас за руки тянуть в Церковь? Я пишу для тех кого, избрал Господь для спасения. А у вас шоры на сердцах, потому что вы посвятили свои души всякой нечисти. И место в душе, которое принадлежит Богу, заполняете всяким хламом. Типа- мы сами боги и правим своими жизнями. Всё это чушь. Крысиная возня.
Матф.6:27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?

22 Ибо что будет иметь человек от всего труда своего и заботы сердца своего, что трудится он под солнцем?
23 Потому что все дни его - скорби, и его труды - беспокойство; даже и ночью сердце его не знает покоя. И это - суета!
24 Не во власти человека и то благо, чтобы есть и пить и услаждать душу свою от труда своего. Я увидел, что и это - от руки Божией;
25 потому что кто может есть и кто может наслаждаться без Него?
26 Ибо человеку, который добр пред лицем Его, Он дает мудрость и знание и радость; а грешнику дает заботу собирать и копить, чтобы после отдать доброму пред лицем Божиим. И это - суета и томление духа!
(Еккл.2:1-26)

     
Время: 05.02.2008 23:23
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Я пишу для тех кого, избрал Господь для спасения.

Уж не себя ли ты считаешь избранным?

>А у вас шоры на сердцах, потому что вы посвятили свои души всякой нечисти

Шоры только на глазах могут быть. К тому же какой это нечисти мы посвятили свои души? Я никому не посвящал того, чего у меня нет. Скажу по секрету: души не бывает. Клим. Сектанты тебя ноипали.

>Типа- мы сами боги и правим своими жизнями. Всё это чушь. Крысиная возня.

То есть тебя больше устраивает ситуация, придуманная твоими друзьями-сектантами? Человек - безвольное животное, помыкаемое каким-то неведомым дядькой, сидящим на облаке, который за любое нарушение своих нелепых законов, отправляет жарёхаться в ад, но тем не менее он нас всех любит шо пестец. Самому не смешно?

     
Время: 05.02.2008 23:29
Автор: J.K. Muf

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Есть душа, есть Бог, есть "суета". И еще куча всего другого существует. Имхо, нефиг тут рассудок терять, расставляя приоритеты.
     
Время: 05.02.2008 23:30
Автор: Shrед

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. 2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. 3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. 4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать :ves001:
     
Время: 05.02.2008 23:45
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Есть душа, есть Бог, есть "суета". И еще куча всего другого существует. Имхо, нефиг тут рассудок терять, расставляя приоритеты.

покажите мне первое или хотя бы второе.

     
Время: 06.02.2008 00:21
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
fretlessmind «какой это нечисти мы посвятили свои души?»
Ну хотя бы взять твой портрет. Или в подписи Shrед.


«То есть тебя больше устраивает ситуация, придуманная твоими друзьями»

Дело в том, что придуманная история, это у тебя. И скорее в твоём мировоззрении человек, безвольное животное. А в моём, человек творение Божие созданное по Его Образу. Со свободной волей.
Законы Божии не нелепые, а самые гуманные и справедливые. Закон страшен тому, кто его нарушает.

Ис.45:9 Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело скажет ли о тебе: "у него нет рук?"


Binary « покажите мне первое или хотя бы второе»
А у тебя есть совесть, а ум есть? Докажи, покажи мне первое или второе.

Рим.1:20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.

     
Время: 06.02.2008 01:19
Автор: Binary

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Ум показать легко. Даже можно сказать, что ум - величина, поддающаяся объективному измерению. Совесть тоже, через помыслы, действия и их мотивацию. А вот что такое душа или боженька - это неизвестно. Не пощупать, не измерить. А значит, их и нет вовсе.
     
Время: 06.02.2008 01:40
Автор: fretlessmind

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Ну хотя бы взять твой портрет.

То есть ты считаешь, что скелет это нечисть? :7: Мда.

>Законы Божии не нелепые, а самые гуманные и справедливые.

Они нелепы. Человечество придумало свои законы, чтобы выжить. Добра, зла Клим не существует в природе. Это категории придуманные человеком. Оттого что я выйду на улицу, убью 200 человек - ничего не изменится. Для Природы нет понятия добра и зла. В законах Природы не предусмотрены такие понятия. Допустим Бог есть. Можно ли его отождествлять со всем сущим? Христианская религия утверждает, что да. Тогда ему абсолютно по барабану и на законы, и на человека вообще.

     
Время: 06.02.2008 11:15
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Я пишу для тех кого, избрал Господь для спасения.

Бог любит каждое свое дитя, и принимает такими какие они есть.
а спасти себя в руках самого человека, а не его Отца.
Отец дал право выбора человеку, не навязывая ему своей воли, и не зависимо от того, какой человек сделает выбор БОГ не перестанет любить каждого человека, который когда либо существовал на Земле.

некоторые организайии всерьез думают от том, что в царство небесное (будем говорить так) войдут избранные 144 000 человек, поэтому всё так держится в тайнах и секретах, дабы не было конкуренции. но по сути бред. пускай делают что хотят, но я думаю они ошибаются. координально.

     
Время: 06.02.2008 11:25
Автор: Evil®

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Во развели-то :crazy:
     
Время: 06.02.2008 11:26
Автор: Evil®

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
:poisk: :7: :7: :7:
     
Время: 06.02.2008 12:21
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
1001
     
Время: 06.02.2008 12:33
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
1001 - это тыща и одна ночь?
интересно с кем? :)

     
Время: 06.02.2008 13:41
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
да с климом, шоб ему пусто было... :D :D :D Шыхырызада наша... сказочница. :lool:
     
Время: 06.02.2008 15:15
Автор: клим

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Binary

Читай посты до конца.
Рим.1:20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира ЧЕРЕЗ РАССМАТРИВАНИЕ ТВОРЕНИЙ ВИДИМЫ, так что они безответны.
То же самое, можно сказать о твоём уме или совести. Если я захочу их увидеть, мне нужно пообщаться с тобой, а потом решить есть они или нет.

fretlessmind
Ты либо сильно «заблуждаешься», либо лукавишь. Скелет, если он в гробу или в теле человека, это нормально, но если скелет воин, бегающий с мечём, это нечисть. Если тебя, в нашем в земном суде будут судить, ты потребуешь что б тебя судили, по твоим законам? Думаю что ты всех очень рассмешишь, если потребуешь.

Вот десять Божьих заповедей. Какие из них нелепые?

Исх.20. 7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
10 а день седьмой -- суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
12 Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
13 Не убивай.
14 Не прелюбодействуй.
15 Не кради.
16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего.

Sеnmuth «а спасти себя в руках самого человека»

Это твоё мнение и Бога оно не интересует, Он тебя будет судить по Своим законам.
Бог действительно любит всех людей, для этого он и послал Своего Сына, на крест что бы он умер за наши грехи. Если бы человек мог сам искупить свой грех, Христу не пришлось бы страдать. Ты вряд ли пригласишь к себе жить, человека, который не все время плохо о тебе отзывался, высмеивал тебя, ни во что ставил все твои требования и.т.д.Странно, что ты ждёшь этого от Бога.
Что бы СПАСТИСЬ, нужно ИСКУПИТЬ свои грехи, а что бы искупить, нужно заплатить соответствующую греху плату. А это может сделать только праведник.
Рим.6:23 Ибо возмездие за грех -- смерть, а дар Божий -- жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
1Иоан.2:2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.

     
Время: 06.02.2008 15:17
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим, кстате, со золотой звиздою тибя. :agree:
     
Время: 06.02.2008 15:28
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>Скажу по секрету: души не бывает. Клим. Сектанты тебя ноипали.

:tardlol: :lool:
Ты сам себя ноипал. не надо нести бред.
существование души человека - это факт. доказывается/проверяется это постоянно каждым человеком лично. с точки зрения науки - в особенности, обосновательно доказано.

     
Время: 06.02.2008 15:34
Автор: Stop

Тема: Re: Религия-что это и для чего???

>Это твоё мнение и Бога оно не интересует,

Это твое, сектантское мнение, и Бога оно точно не интересует.

     
Время: 06.02.2008 15:37
Автор: Evil_Maggot_666

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>>Закон страшен тому, кто его нарушает.
относительно этого высказывания конкретно - ты не прав, клим. это может соответсвовать отдельным случаям - но не вообще.


>Binary « покажите мне первое или хотя бы второе»
>А у тебя есть совесть, а ум есть? Докажи, покажи мне первое или второе.
Тут молодец :agree:

2Binary, действительно, ты глупую просьбу обозначил. такие вещи с помощью зрения,лупы или осцилографа не разглядеть.
Это нужно уметь видеть в самом себе.

     
Время: 06.02.2008 16:56
Автор: прохожий

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
"Легко быть философом, выучась наизусть три слова: бог так сотворил; и сие дая в ответ вместо всех причин"(c)Ломоносов
     
Время: 06.02.2008 17:36
Автор: Iv@NeO

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Evil_Maggot_666, ты говоришь о другой душе.
     
Время: 06.02.2008 17:41
Автор: Ardien

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
Вы ещё не закончили? Тогда мы идём к Вам! :idea2:
     
Время: 06.02.2008 17:45
Автор: J.K. Muf

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>>Есть душа, есть Бог, есть "суета". И еще куча всего другого существует. Имхо, нефиг тут рассудок терять, расставляя приоритеты.
>
>покажите мне первое или хотя бы второе.
>
оу.. сочувствую тебе.. коль ты пользуешься только одним анализатором - :drazn: не покажу

     
Время: 06.02.2008 17:47
Автор: Sеnmuth

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
клим,
конечно моё, так же как твоё мнение это твоё мнение. а если ты щитаешь, что у тебя мнение самого Бога, тогда это 1. гордыня и 2.у тебя нет собственного мнения, точнее оно есть но под стереотипами, и как оказывается неслабыбыми, но кстате на МФ это только плюс - у тя уже золотая звезда :)

     
Время: 06.02.2008 17:50
Автор: J.K. Muf

Тема: Re: Религия-что это и для чего???
>тя уже золотая звезда
бронзовая ведь вроде как :upset:

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!