RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 14:27 



ÿ âîò â ýòîì î÷åíü ñèëüíî ñîìíåâàþñü. òåì áîëåå ñ Çàïàäà ê íàì ïðèøëè ìíîãèå ïîðîêè: íàðêîìàíèÿ, ïîðíîôîãðàôèÿ, ãîìîñåêñóàëèçì.
òàê ÷òî íå íàäî òàê óæ ñèëüíî ëþáèòü è òðåïåòàòü ïåðåä Çàïàäîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 14:28 



Êòî ãîâîðèò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 14:31 
Moscow
guitar,bass and voice

íó åñòü òàêèå.
shake your moneymaker
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 14:31 



Âàùåò ýòî îáùå÷åëîâå÷åñêèå ïîðîêè, ìíå êàæåòñÿ :ukur:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 14:36 



Íó êòî âèíîâàò â òîì, ÷òî ñ çàïàäà ê íàì ïðèøëè íàðêîìàíèÿ, ïîðíîôîãðàôèÿ, ãîìîñåêñóàëèçì., à íå õîðîøèå äîðîãè, ê ïðèìåðó, èëè ñêîðîñòíûå ïîåçäà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 14:37 

äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)

>Êòî ãîâîðèò?
>íó åñòü òàêèå.

Starry, íå îáùàéñÿ ñ ãëÞïûìè ëþäüìè...
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 14:44 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí

çàïàä íàì óæå "ïîìîã" â 17-îì....
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 14:47 



òî÷íî.. íàðêîìàíû, ïîðíîçâåçäû è ãîìîñåêè íàì ïîìîãóò :sm9:


ñóäÿ ïî âñåìó :fkr:
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 14:50 
Tchad
À/H2N3

>òî÷íî.. íàðêîìàíû, ïîðíîçâåçäû è ãîìîñåêè íàì ïîìîãóò
>
è åùå ñâÿùåííèêè-ïåäîôèëû î÷åíü ãîðÿò æåëàíèåì ïîìî÷ü íàøèì äåòÿì íàéòè èñòèíóþ âåðó.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 14:57 



Àãà. Òàê âîò îòêóäà ïðèøëè ãîìîñåêè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 15:13 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Ñòàðûé-òàê íîðìàëüíûå ëþäè íå ãîâîðÿòü.

Òîëüêî îñîáî äóøåâíîáîëüíûå ëþäè òèïî Êàñïàðîâà è Íîâîäâîðñêîé.×åãî èõ ñëóøàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 15:20 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Âîîáùå ïî ýõó Ìîñêâû óñëûøàë ìûñëü â÷åðà óìíóþ,÷òî êàê áû çàïàä âûåïûâàåòñÿ íà íàñ ïîòîìó ÷òî dîññòàíàâëèâàòüñÿ Ðîññèÿ äîëæíà áûëà ïîñëå òàêîãî îáâàëà âî âñåì 90-ûõ ëåò 20-25.

À òóò áëàãîäàðÿ âûñîêèì öåíàì íà íåôòü è íå òàêîé óñòóïíè÷åñêîé ïîëèòèêå êàê ïðè Åëüöèíå ýòî ïðîèçîøëî çà íåñêîëüêî ëåò.

È ÷òî âîîáùå åñòü òàêàÿ òåìà ÷òî ñêîðî íå çàïàä íàì íóæåí áóäåò à ìû çàïàäó.
Ñåé÷àñ è òàê ýòî âèäíî.
Íî åùå ïðèâû÷êà ïëåâàòü íà Ðîññèþ îñòàëàñü.Õîòÿ ïîòèõîíüêó îòõîäèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 15:29 



>È ÷òî âîîáùå åñòü òàêàÿ òåìà ÷òî ñêîðî íå çàïàä íàì íóæåí áóäåò à ìû çàïàäó.

È ÷åãî â íàñ òàêîãî íå çàìåíèìîãî, ìîæíî ñïðîñèòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 15:30 
Moscow
guitar,bass and voice

âåäü áûëî æå êîãäà òî ÷òî Íåìöû, Ãîëëàíäöû è Ôðàíöóçû â Ðîññèþ íà çàðàáîòêè ïîäàâàëèñü. çàìåòüòå íå òàäæèêè è óçáåêè, à öèâèëèçîâàííûå åâðîïåéöû åõàëè â Ðîññèþ çà äëèííûì ðóáëåì.
shake your moneymaker
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 15:36 



>Âîîáùå ïî ýõó Ìîñêâû óñëûøàë ìûñëü â÷åðà óìíóþ,÷òî êàê áû çàïàä âûåïûâàåòñÿ íà íàñ ïîòîìó ÷òî dîññòàíàâëèâàòüñÿ Ðîññèÿ äîëæíà áûëà ïîñëå òàêîãî îáâàëà âî âñåì 90-ûõ ëåò 20-25.

Ìûñëü õîðîøàÿ. Îäíàêî Çàïàä êàòèò íà Ðîññèþ íå ïîòîìó ÷òî îíà ÷òî-òî äåëàåò èëè íå äåëàåò. À ïî ñàìîìó ôàêòó åå ñóùåñòâîâàíèÿ. Îãðîìíàÿ òåððèòîðèÿ, íåäîñòóïíàÿ äëÿ Çàïàäà, íàáèòàÿ ðåñóðñàìè è ñêâåðíî (íà èõ âçãëÿä) îñâîåííàÿ.  èõ ïîíèìàíèè ïî÷òè íè÷üÿ. Âîò ýòî "ïî÷òè" è áåñèò.

Èõ Ðîññèÿ ðàçäðàæàåò, êàê ìåäâåäÿ-øàòóíà âêóñíàÿ ëîøàäü â êîíþøíå. Ñîãëàñèñü, ïîôèã â äàííîì ñëó÷àå êàê ëîøàäü ñåáÿ âåäåò.

>È ÷òî âîîáùå åñòü òàêàÿ òåìà ÷òî ñêîðî íå çàïàä íàì íóæåí áóäåò à ìû çàïàäó.

À âû ÂÑÅÃÄÀ áûëè, åñòü è áóäåòå íóæíû Çàïàäó. Òîëüêî èíòåðåñ ýòî... ãàñòðîíîìè÷åñêèé.  òîì-òî è ïðîáëåìà. Äëÿ Çàïàäà åñòü òîëüêî îäíî "õîðîøåå ïîâåäåíèå" Ðîññèè, ïðè êîòîðîì îí íå áóäåò íà íåå âûåïûâàòüñÿ - åñëè îíà ñàìîñòîÿòåëüíî ïîñûïëåòñÿ ïðèïðàâàìè, ïîðåæåò ñàìà ñåáÿ à êóñî÷êè è óäîáíî óñòðîèòñÿ íà áëþäå, âîòêíóâ ñåáå â áîê âèëêó.

Âîîîîò òîãäà îíè ñêàæóò "ìîëîäöû!" Òîëüêî íàõðåíà òàêîå îäîáðåíèå? Ïóñòü ëó÷øå ïëþþò, ÷åì òàê õâàëÿò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 15:36 



Öèâèëèçîâàííûå åâðîïåéöû êàê-òî ÷åðåç îêåàí ïîäàëèñü, íå òî ÷òî â Ðàñåþ :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 15:41 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>>È ÷òî âîîáùå åñòü òàêàÿ òåìà ÷òî ñêîðî íå çàïàä íàì íóæåí áóäåò à ìû çàïàäó.
>
>È ÷åãî â íàñ òàêîãî íå çàìåíèìîãî, ìîæíî ñïðîñèòü?


Êóøàÿ êàðòîøêó ïðèãîòîâëåíóþ íà 30% íà ðîññèéñêîì ãàçó è åçäÿ íà àâòîìîáèëÿõ êîòîðûå ðàáîòàþò íà áåíçèíå-÷àñòü êîòîðîãî äåëàåòñÿ èç Ðîññèéñêîé íåôòè åâðîïååö íå Äóìàåò î Ðîññèè.

Íî ñòîèò Ãàçïðîìó ïåðåêðûòü ãàçîâûé âåíòèëü Óêðàèíå-êàê ýòî áûëî 2 èëè 3 ãîäà íàçàä-Åâðîïà ïîíÿëà ÷òî êàê áû áåç íàñ òÿæêî ìîæåò áûòü.

Èëè òû äóìàåøü ÷òî âñå åâðîïåéñêèå ñòðàíû äîáûâàþò ãàç è íåôòü â òàêèõ êîëè÷åñòâàõ ÷òî áû ñåáÿ ïðîêîðìèòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 15:44 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

"À âû ÂÑÅÃÄÀ áûëè, åñòü è áóäåòå íóæíû Çàïàäó. Òîëüêî èíòåðåñ ýòî... ãàñòðîíîìè÷åñêèé"

Ê ñîæàëåíèþ è íàäåþñü âðåìåííûé.
Õîòÿ êîãäà õî÷åòñÿ êóøàòü òî òóò íå äî èçûñêîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 15:48 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Äà è âîîáùå.Åñëè ê ïåðâîíî÷àëüíîé ìûñëè òåìû âîçâðàùàòüñÿ...

Êàê áû íå èçáèòà áûëà ýòà ìûñü..ñêîëüêî áû åå íå ïîâòîðÿëè..
Íî ó Ðîññèè ñâîé ïóòü..Ñâîè èíòåðåñû..

È ïî áîëüøîìó ñ÷åòó íàì è íå íóæíà ýòà åâðîïà.
Åâðîñîþç è âñòóïëåíèå â ÍÀÒÎ(êàê ïðåäëàãàþò íåêîòîðûå óìíèêè)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 16:11 




>âåäü áûëî æå êîãäà òî ÷òî Íåìöû, Ãîëëàíäöû è Ôðàíöóçû â Ðîññèþ íà çàðàáîòêè ïîäàâàëèñü. çàìåòüòå íå òàäæèêè è óçáåêè, à öèâèëèçîâàííûå åâðîïåéöû åõàëè â Ðîññèþ çà äëèííûì ðóáëåì.

Áûëî. Íî òîãäà, êîãäà èõ ïðèãëàøàëè êàê ñïåöèàëèñòîâ. Ïðè Ïåòðå, íàïðèìåð, íèêòî èç íåìöåâ ðÿäîâûì ñëóæèòü íå ïðèåçæàë - ñðàçó ïàòåíò ïîðó÷èêà èëè êàïðàëà. Åñëè ãîëëàíäåö - òî òîæå íå èçáû ðóáèòü, à íà âåðôü òèììåðìàíîì, ñ æàëîâàíüåì ðàç â ïÿòü áîëüøå, ÷åì ó ðóññêîãî. Ôðàíöóçîâ - ó÷èòåëÿìè. È òàê äàëåå.

Íàõðåíà òàêàÿ òðóäîâàÿ ìèðàöèÿ Ðîññèè ñåé÷àñ?

***
>È ïî áîëüøîìó ñ÷åòó íàì è íå íóæíà ýòà åâðîïà.
>Åâðîñîþç è âñòóïëåíèå â ÍÀÒÎ(êàê ïðåäëàãàþò íåêîòîðûå óìíèêè)

Äà ýòî âîîáùå öûðê. Âñå ðàâíî ÷òî òàíêîâîé äèâèçèè âñòóïèòü â ãàðàæíûé êîîïåðàòèâ. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 16:38 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>òî÷íî.. íàðêîìàíû, ïîðíîçâåçäû è ãîìîñåêè íàì ïîìîãóò
>
>
>ñóäÿ ïî âñåìó
:idea2:
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 17:11 
Åêàòåðèíáóðã


>Íàõðåíà òàêàÿ òðóäîâàÿ ìèðàöèÿ Ðîññèè ñåé÷àñ?
Åñòü è ñåé÷àñ òàêàÿ ìèãðàöèÿ. Íàïðèìåð, ìîé íà÷àëüíèê - àâñòðèåö.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 17:50 




>>Íàõðåíà òàêàÿ òðóäîâàÿ ìèðàöèÿ Ðîññèè ñåé÷àñ?
>Åñòü è ñåé÷àñ òàêàÿ ìèãðàöèÿ. Íàïðèìåð, ìîé íà÷àëüíèê - àâñòðèåö.

Òâîé íà÷àëüíèê, ñêîðåå âñåãî, êîììåðñàíò. È áèçíåñ ó íåãî çäåñü ëèáî ñâîé, ëèáî îí â íàéìå ó äðóãîãî êîììåðñàíòà. Âûðàæàÿñü ÿçûêîì ïåòðîâñêèõ âðåìåí - "ãîñòü òîðãîâûé". Îí íå íà Ðîññèþ ðàáîòàåò, à â Ðîññèè.

À âî âðåìÿ Ïåòðà íàéì áûë êàçåííûì, ãîñóäàðñòâåííûì. Êàê òû ñåáå ñåé÷àñ ïðåäñòàâëÿåøü çàììèíèñòðà ãîëëàíäöà? Èëè ïîëêîâíèêà ÂÑ ÐÔ - îòñòàâíîãî áóíäåñâåðîâöà íà êîíòðàêòå? :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 17:59 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>òåì áîëåå ñ Çàïàäà ê íàì ïðèøëè ìíîãèå ïîðîêè: íàðêîìàíèÿ, ïîðíîôîãðàôèÿ, ãîìîñåêñóàëèçì.

Ýòî íåîáîñíîâàííî. Ðàññóæäåíèÿ ñòàðîé áàáêè. Íàðêîìàíèÿ ïðèøëà ñ þãà. Ãîìîñåêñóàëèçì áûë âñåãäà. Ïîðíîãðàôèÿ íå ïîðîê.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 18:30 




>Ýòî íåîáîñíîâàííî. Ðàññóæäåíèÿ ñòàðîé áàáêè. Íàðêîìàíèÿ ïðèøëà ñ þãà. Ãîìîñåêñóàëèçì áûë âñåãäà. Ïîðíîãðàôèÿ íå ïîðîê

Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Ñ çàïàäà ïðèøëà òîëüêî ìàíåðà ãîâîðèòü îá ýòîì íå òàáóèðóÿ òåðìèíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 18:50 
Íîâûé Óðåíãîé
Óâàæàþ Fender Stratocaster Custom Shop 50

âîò òàêèå òåìû íè ê ÷åìó íå ïðèâîäÿò. Òàêîå ëó÷øå íå îáñóæäàòü. ïîòîìó êàê òàêîå îáñóæäàþò äóðàêè. Çàïàä - êàë.
"×åëîâåê äîñòèãàåò âûñîò ëèøü â òîì, ÷òî åìó ïî ñåðäöó."
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 19:12 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Ðîêåð Àíàòîëèé-âñå ñêàçàë. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 19:23 
Åêàòåðèíáóðã


>Òâîé íà÷àëüíèê, ñêîðåå âñåãî, êîììåðñàíò. È áèçíåñ ó íåãî çäåñü ëèáî ñâîé, ëèáî îí â íàéìå ó äðóãîãî êîììåðñàíòà. Âûðàæàÿñü ÿçûêîì ïåòðîâñêèõ âðåìåí - "ãîñòü òîðãîâûé". Îí íå íà Ðîññèþ ðàáîòàåò, à â Ðîññèè.
>
>À âî âðåìÿ Ïåòðà íàéì áûë êàçåííûì, ãîñóäàðñòâåííûì. Êàê òû ñåáå ñåé÷àñ ïðåäñòàâëÿåøü çàììèíèñòðà ãîëëàíäöà? Èëè ïîëêîâíèêà ÂÑ ÐÔ - îòñòàâíîãî áóíäåñâåðîâöà íà êîíòðàêòå?
Íó, íà Ðîññèþ îí òîæå ðàáîòàåò. Ïîñêîëüêó íàøè çàêàç÷èêè - â îñíîâíîì ðîññèéñêèå ïðåäïðèÿòèÿ. È ïî÷åìó òû ñðàçó ïåðåâîäèøü íà ãîñóäàðñòâåííûå äîëæíîñòè? Ðå÷ü çàâåëè î òîì, ÷òî
> íå òàäæèêè è óçáåêè, à öèâèëèçîâàííûå åâðîïåéöû åõàëè â Ðîññèþ çà äëèííûì ðóáëåì.
À ÿ ãîâîðþ, ÷òî îòäåëüíûå åâðîïåéöû è ñåé÷àñ ó íàñ ðàáîòàþò çà î÷åíü ïðèëè÷íûå äåíüãè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 19:39 
MSK
lefthanded

>Êòî ãîâîðèò?
:idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 20:11 




>Íó, íà Ðîññèþ îí òîæå ðàáîòàåò. Ïîñêîëüêó íàøè çàêàç÷èêè - â îñíîâíîì ðîññèéñêèå ïðåäïðèÿòèÿ.
Òàê ýòî è åñòü "ãîñòü òîðãîâûé". Ïðèâåç ïàð÷ó, îáðàòíî âåçåò âîñê è ñîáîëåé. Ðàáîòåò, òèïà, íà æèòåëåé Íîâãîðîäà. :)


>È ïî÷åìó òû ñðàçó ïåðåâîäèøü íà ãîñóäàðñòâåííûå äîëæíîñòè? Ðå÷ü çàâåëè î òîì, ÷òî
>> íå òàäæèêè è óçáåêè, à öèâèëèçîâàííûå åâðîïåéöû åõàëè â Ðîññèþ çà äëèííûì ðóáëåì.
>À ÿ ãîâîðþ, ÷òî îòäåëüíûå åâðîïåéöû è ñåé÷àñ ó íàñ ðàáîòàþò çà î÷åíü ïðèëè÷íûå äåíüãè.

Íó, Ñåìèêðûë, ÿ æ íå ãîâîðþ ÷òî "íåò". Ìîÿ ðåïëèêà îòíîñèëàñü ê òîé ÷àñòè âûñêàçûâàíèÿ, ÷òî "âîò ðàíüøå ïðèåçæàëè íåìöû-ãîëëàíäöû". È ñäåëàë óòî÷íåíèå - äà, ïðèåçæàëè, ïî èíèöèàòèâå âëàñòåé. Íå âñåãäà îòñòàëûå ñòðàíû åäóò çàðàáîòàòü â âñîêîðàçâèòûå, èíîãäà íàîáîðîò. Íî òîëüêî íå àñôàëüò êëàñòü. ;) Ïîýòîìó íå ñòîèò âñïîìèíàòü "òå" âðåìåíà, êàê áëàãîäàòíûå. Âîò åñëè áû ôðàíöóçû ïðèåçæàëè â Ðîññèþ ëåñ ðóáèòü - òîãäà äà... :D

Âîò â Àíãîëå - ðóññêèå ëåò÷èêè è àâèàäèñïåò÷åðû, äàòñêèå è øâåäñêèå âðà÷è è ó÷èòåëÿ. Íî ýòî æå íå çíà÷èò, ÷òî Àíãîëà øèêàðíî æèâåò.  èäåàëå - èìåòü ñâîèõ ñïåöèàëèñòîâ è ïîñòàâëÿòü èõ äðóãèì. Íå áåçâîçìåçäíî, êîíåøíî, êàê Ðîññèÿ è 90-å ãîäû, êîãäà èç íåå ëîìàíóëèñü âñå, êòî èìåë â êîìïëåêòå íîãè è ãîëîâó.

À âîò äåøåâóþ íåêâàëèôèöèðîâàííóþ ñèëó ëó÷øå çàâîçèòü - òùàòåëüíî îòáèðàÿ è êîíòðîëèðóÿ. Òàêè îáðàçîì òû ïðîäàåøü ×ÈÑÒÎÅ çíàíèå è óìåíèå. Êîòîðîå íèêîãäà íå èñ÷åðïàåòñÿ, êàê íåäðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 20:27 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïðèâåç ïàð÷ó, îáðàòíî âåçåò âîñê è ñîáîëåé. Ðàáîòåò, òèïà, íà æèòåëåé Íîâãîðîäà
Ðàáîòàåò. Ìåæäóíàðîäíîå ðàçäåëåíèå òðóäà íàçûâåòñÿ. :-)
À íàøà îðãàíèçàöèÿ âîîáùå-òî çàíèìàåìñÿ èíæèíèðèíãîì (ðàçðàáîòêîé ýëåêòðîîáîðóäîâàíèÿ è ïðîãðàììíîãî îáåñïå÷åíèÿ). Òàê ÷òî íå òîëüêî èìïîðò ïðîäàåì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 20:28 



Ñòàðå çàïîä ïîäîðèë òåáå ðîã
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 20:42 




>>Ïðèâåç ïàð÷ó, îáðàòíî âåçåò âîñê è ñîáîëåé. Ðàáîòåò, òèïà, íà æèòåëåé Íîâãîðîäà
>Ðàáîòàåò. Ìåæäóíàðîäíîå ðàçäåëåíèå òðóäà íàçûâåòñÿ.

Íó ïðàâèëüíî. Ãëàâíîå - ÷òîáû îíî ïðàâèëüíî äëÿ Ðîññèè ðàçäåëÿëîñü. ;) À íå ïî îáðàçöó ïðîãðàììû "êîêà-êîëà â îáìåí íà íåôòü"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 21:03 



äà çàïàä ìëÿ íàõðåíà ñêîðî ïîäîõíåò è ñãíèåò ìëÿ!!!!!!!!!!!!!!!...ðàíüøå ãîâîðèëè,øî ñïàñåò!!!!!!!!à ñêîðî îò íåãî óæå íè÷å íå îñòàíåòñÿ!!!!! ìëÿ îí ñàì â ñåáå çàïóòàëñÿ!!!! åïò....íè õðåíà íå ñïàñåò!!!!!!!! ìû íå íóæäàåìñÿ â åãî ñïàñåíèè!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 21:11 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>äà çàïàä ìëÿ íàõðåíà ñêîðî ïîäîõíåò è ñãíèåò ìëÿ!!!!!!!!!!!!!!!...ðàíüøå ãîâîðèëè,øî ñïàñåò!!!!!!!!à ñêîðî îò íåãî óæå íè÷å íå îñòàíåòñÿ!!!!! ìëÿ îí ñàì â ñåáå çàïóòàëñÿ!!!! åïò....íè õðåíà íå ñïàñåò!!!!!!!! ìû íå íóæäàåìñÿ â åãî ñïàñåíèè!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Ãäå òî òóò íà ôîðóìå ÷èòàë ÷òî áîëüøîå êîë-âî âîñêëèöàòåëüíûõ çíàêîâ ãîâîðèò î ïñèõè÷åñêèõ ðàññòðîéñòâàõ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 21:13 



ãåøà!!!..íå ïàëè ìåíÿ...õîòü è âñå è òàê çíàþò..÷òî ìåíÿ êàùåíêî ðàçûñêèâàåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 21:13 



èëè î äèáèëèçìå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 21:13 
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï
ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ

ëåò âîò ÷åðåç 13 "äîñòóïíàÿ" íåôòü êîí÷èòñÿ,
ïîñìîòðèì, ÷òÎ òîãäà çàïîåòå, àíòèçàïàäíèêè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 21:16 



äà ìëÿ ëåò ÷åðåç òðåíàäöàòü çàïàäà íå áóäåò...ïîñòåïåííî áóäåò íàñòóïàòü ýòîò äîëãîæäàííûé êîíåö ñâåòààà
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 21:50 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

cynoptik, íå íàäî òàê äàëåêî çàãëÿäûâàòü, ñ íà÷àëà íàäî ïîñìîòðåòü ÷òî áóäåò õîòü ÷åðåç ïàðó ëåò...
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 21:54 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>ëåò âîò ÷åðåç 13 "äîñòóïíàÿ" íåôòü êîí÷èòñÿ,
>ïîñìîòðèì, ÷òÎ òîãäà çàïîåòå, àíòèçàïàäíèêè


Åñëè òåáå íå èçâåñòíî-ÿ ðàññêàæó ïî ñåêðåòó..Äåíüãè ñ íåôòè âêëàäûâàþòñÿ â äðóãèå ïðîýêòû èõ î÷ ìíîãî(àòîìíàÿ ýíåðãåòèêà,êîñìè÷åñêèå òåõíîëîãèè,ÂÏÊ è ò.ä) è ëåò ÷åðåç 13 ýòè ïðîýêòû áóäóò ïðèíîñèòü îãðîìíóþ ïðèáûëü.

À ìíîãèå çàïàäíûå ñòðàíû(ÿ íå áåðó áîãàòûå Àíãëèþ,Ôðàíöèþ,Ãåðìàíèþ) íå èìåþò âîçìîæíîñòü ðàçâèâàòü ýòè òåõíîëîãèè ò.ê. íåò íåôòåäîëëàðîâ.

Íàäåþñü ÿ ðàçóìíî è ïîíÿòíî ðàñòîëêîâàë áëèæàéøèå ãåîïîëèòè÷åñêèå ïëàíû íàøåé ñòðàíû :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 22:25 




>Åñëè òåáå íå èçâåñòíî-ÿ ðàññêàæó ïî ñåêðåòó..Äåíüãè ñ íåôòè âêëàäûâàþòñÿ â äðóãèå ïðîýêòû èõ î÷ ìíîãî(àòîìíàÿ ýíåðãåòèêà,êîñìè÷åñêèå òåõíîëîãèè,ÂÏÊ è ò.ä) è ëåò ÷åðåç 13 ýòè ïðîýêòû áóäóò ïðèíîñèòü îãðîìíóþ ïðèáûëü.
>
>À ìíîãèå çàïàäíûå ñòðàíû(ÿ íå áåðó áîãàòûå Àíãëèþ,Ôðàíöèþ,Ãåðìàíèþ) íå èìåþò âîçìîæíîñòü ðàçâèâàòü ýòè òåõíîëîãèè ò.ê. íåò íåôòåäîëëàðîâ.
>
>Íàäåþñü ÿ ðàçóìíî è ïîíÿòíî ðàñòîëêîâàë áëèæàéøèå ãåîïîëèòè÷åñêèå ïëàíû íàøåé ñòðàíû

Âïîëíå ïîíÿòíî è ïëàíû âïîëíå ðàçóìíû.

Åñòü òîëüêî ïàðó "íî".

Ïîäîáíàÿ ñòðàòåãèÿ äîëæíà áûòü ìàêñèìàëüíî ïðîçðà÷íîé. Èáî ó äåíåã åñòü îäíî ñâîéñòâî - îíè íèêîãäà íå áûâàþò áåç õîçÿèíà. Ïîýòîìó, ïðîäàâàÿ îáùóþ íåôòü (à ñîãëàñíî Äåêëàðàöèè î ñóâåðåíèòåòå ýòà íåôòü ïðèíàäëåæèò íàðîäó Ðîññèè - ïîõ êàêèå ÇÀÎ åå êà÷àþò. Êòî íå âåðèò - ïðî÷èòàéòå ïóíêò ïðî íåäðà) äåíüãè, êàãáû òîæå îáùèå. Íó, ïî êðàéíåé ìåðå, ôîðìàëüíî.

Äàêâîò. Íàñêîëüêî ïðîçðà÷íî è ïîíÿòíî êóäà èäóò äåíüãè? Êòî âîîáùå â ýòîì ðàçáèðàåòñÿ áåç ñïåöèàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ? Íàñêîëüêî âîîáùå íàäî äîâåðÿòü ïðàâèòåëüñòâó, ÷òîáû âåðèòü - äåíüãè âêëàäûâàþòñÿ, íàïðèìåð, â À-ýíåðãåòèêó?

Ïî ñóòè ïðîäàæà íåôòè çà äåíüãè ýòî "îáìåí ïîâèäëà - íà òàëîíû íà ïîâèäëî". Òàëîíû ìîæíî ïåðåïðîäàòü - äî ïîðû äî âðåìåíè, ïîêà çàâñêëàäîì (íàïðèìåð, ÔÐÑ ÑØÀ) íå îòêàæåòñÿ èõ ïðèíèìàòü. Íî æðàòü èõ íåëüçÿ.

Îòêóäà òàêàÿ óâåðåííîñòü, ÷òî äåíüãè èäóò êóäà íàäî, åñëè ìåãàïðîðûâîâ íåçàìåòíî? Èëè îíè òîëüêî ùàñ ïîøëè, à âñå ýòè 16 ëåò, êàãáû, íåùèòîâî.

Ïðîñòî ñïðîñèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 22:37 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

"Îòêóäà òàêàÿ óâåðåííîñòü, ÷òî äåíüãè èäóò êóäà íàäî, åñëè ìåãàïðîðûâîâ íåçàìåòíî?"

Íó ÿ ìîãó ñóäèòü ïî ñåáå,ñâîåé ñåìüå è ñâîèì ðîäñòâåííèêàì êîòîðûå íå æèâóò â Ìîñêâå.

Ìîæåò ýòî êàñàåòñÿ òîëüêî ñôåðû êóëüòóðû(÷òî êàñàåòñÿ ìåíÿ è ñåìüè) íî ïîëó÷àþ ÿ äîñòîéíóþ çàðïëàòó,ðîäèòåëè òåì áîëåå.


Áàáóøêè è äåäóøêè òîæå ïðèáàâêó ê ïåíñèè ïîëó÷àþò ðåãóëÿðíî.È èì õâàòàåò.Èêðó îíè íå åäÿò êîíå÷íî íî âñå æå..

Äÿäÿ äâîþðîäíûé ðàáîòàåò â âîåííîé ñôåðå-ãîâîðèò ÷òî çàðïëàòû ñòàëè ïóñòü íå ïðåäåë ìå÷òàíèé íî áîëüøå.Ôèíàíñèðîâàíèå àðìèè çàìåòíî óâåëè÷èëîñü.
Êâàðòèðó âîò îí íåäàâíî ïîëó÷èë.

Òîåñòü îïðåäåëåííûé ïðîðûâ è ñèëüíî çàìåòíûé äàæå ñ êîíöîì 90-ûõ ïðîèçîøåë ïðèëè÷íûé.
ß ãîâîðþ ñåé÷àñ çà ñåáÿ è çà ñâîèõ ðîäñòâåííèêîâ.Êàê ó äðóãèõ íå çíàþ.

Ñòîï-à âîò êóäà èäóò,êîìó èäóò äåíüãè....ìîæåò íå ïðàâèëüíî ýòî..íî ÿ íå èíòåðåñóþñü êóäà îíè èäóò-äà è íå ìîÿ ýòî ïðîôåññèÿ.Ñìîòðþ ïðîñòî íà ñâîþ æèçíü è âèæó ïåðåìåíû ê ëó÷üøåìó-ïóñêàé íå òàê áûñòðî êîíå÷íî êàê õîòåëîñü áû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 22:55 




>Ñòîï-à âîò êóäà èäóò,êîìó èäóò äåíüãè....ìîæåò íå ïðàâèëüíî ýòî..íî ÿ íå èíòåðåñóþñü êóäà îíè èäóò-äà è íå ìîÿ ýòî ïðîôåññèÿ

ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî çâó÷èò íàèâíî. Íî ïî çàêîíó - ýòî òâîè äåíüãè. Ãîñóäàðñòâî èìè óïðàâëÿåò, è ÄÎËÆÍÎ îò÷èòûâàòüñÿ ïåðåä âñåìè è òîáîé, â òîì ÷èñëå, â ïîíÿòíîé ÄËß ÒÅÁß ôîðìå. Êàê óïðàâëÿþùèé àêöèîíåðíîé êîìïàíèåé ïåðåä ïàéùèêàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 23:32 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Íó åñëè ïî ÷åñíîêó òî ñîãëàñèñü ýòîãî â ìèðå ìàëî,(äà è ìàëî êîìó èíòåðåñíî)à äàæå åñëè è áóäåò îò÷èòûâàòüñÿ-òî íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ.

Âîí Äæ.Áóø êàê ïðîñèë äåíüãè ó êîíãðåñà,òàê åìó èõ è âûäåëÿþò íà âîéíó è âñå íàëîãîïëàòåëüùèêè çíàþò ÷òî ïðèìåðíî êàæäûé èç íèõ çàïëïòèë â ñðåäíåì íà íåïîíÿòíî êîìó íóæíóþ âîéíó ñ Èðàêîì è Àôãàíèñòàíîì ïðèìåðíî ïî 20 òûñÿ÷$


Òîëüêî âåäü íè÷åãî íå èçìåíèëîñü..
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 23:40 
Moscow
guitar,bass and voice

âîò âàì è õâàëåíàÿ çàïàäíàÿ äåìîêðàòèÿ ! íàðîä ÑØÀ ïðîòèâ âîéíû â ÈÐàêå. òàê ! íî êîãî ýòî èïåò ?! Áóø è âîåííî- ïðîìûøëåííûå êðóãè ÑØÀ ÷òî äåëàëè òî è äåëàþò, íåñìîòðÿ íà âîïëè ïàöèôèñòîâ.
è âñåãäà áóäóò äåëàòü òî ÷òî âûãîäíî áîëüøîìó êàïèòàëó, ïîëîæèâ íà âåñü íàðîä è íà ñâîþ æå "äåìîêðàòèþ" áîëüøîé è òîëñòûé êàïèòàëèñòè÷åñêèé ÷ëåí.
shake your moneymaker
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 23:51 




>Âîí Äæ.Áóø êàê ïðîñèë äåíüãè ó êîíãðåñà,òàê åìó èõ è âûäåëÿþò íà âîéíó è âñå íàëîãîïëàòåëüùèêè çíàþò ÷òî ïðèìåðíî êàæäûé èç íèõ çàïëïòèë â ñðåäíåì íà íåïîíÿòíî êîìó íóæíóþ âîéíó ñ Èðàêîì è Àôãàíèñòàíîì ïðèìåðíî ïî 20 òûñÿ÷$

>Òîëüêî âåäü íè÷åãî íå èçìåíèëîñü..

Ñàãëàñåí. Íî ïî êðàéíåé ìåðå, îíè ýòî ÇÍÀÞÒ, à ÄæûÁóø ÏÐÎÑÈË. À íå ñîîáùèë ïîñòôàêòóì: "ïàöàíû êîíãðåññìåíû, òàêîå äåëî, íàäî áûëî äåíüãè, ÿ âçÿë, ÷åêè èç ìàãàçèíà çàíåñó. Ïîòîì. Ìîæåò áûòü." :D

Òóò äåëî íà÷èíàåòñÿ ñ ñèñòåìû êîíòðîëÿ. Åñëè ÇÍÀÞÒ, òî â ñëåäóþùèé ðàç ýòî çíàíèå ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàíî, íàïðèìåð, êîíêóðåíòàìè íà âûáîðàõ. È ïîýòîìó "äàâàòü çíàòü" íàäî î÷åíü îñòîðîæíî.

***
Âîò òóò ñîñåäíèé òîïèê áûë - ñêîëüêî òàì óêðàèíöåâ è ðóññêèõ â ñïèñêàõ ìèëëèàðäåðîâ. Òèïà, êàê êëàññíî ÷òî íàøè è òóò âñåõ äåëàþò. ß òàì òîæå òðîõè îòìåòèëñÿ.

Òàê âîò, â îòñóòñòâèå âûñîêîýôôåêòèâíîé ÏÐÎÈÇÂÎÄßÙÅÉ ýêîíîìèêè è â óñëîâèÿõ ðåñóðñíîé ïðîäàæè, ýòèõ ëþäåé èç ñïèñêà íàäî õâàòàòü è ðàññòðåëèâàòü, ïðè÷åì â îäíó íî÷ü è âìåñòå ñ ðîäñòâåííèêàìè. À íå ãîðäèòüñÿ òåì - ñêîëüêî òàì çåìëÿêîâ.

Èáî ýòî àíàëîãè÷íî ïðîïàäàíèþ â êàçàðìå áàíêè ñ âàðåíüåì â îäíîé òóìáî÷êå è âîëøåáíîìó ïîÿâëåíèþ "òî÷íî òàêîé æå áàíêè" â äðóãîé. Âñå æå çíàþò, ÷òî ñîëäàòû âàðåíüå íå âàðÿò? Ëè÷íî ÿ íè ðàçó íå âèäåë, ÷òîáû âàðèëè. :D

***
ß òóò ìíîãîêðàòíî ïðîõîäèëñÿ íàñ÷åò ðåñóðñíîé íàðêîìàíèè Ðîññèè... âðàãîâ íàæèë áåç ñ÷åòà. :D Òàê âîò, äîáàâëþ åùå òðîõè. Îäíèì èç ñâîéñòâ "ðåñóðñíûõ", êîìïðàäîðñêèõ äåíåã, åñòü èõ íåîáû÷àéíî âûñîêàÿ "ñïèææèâàåìîñòü".

Ïîäóìàéòå ñàìè - î÷åíü òðóäíî òûðàíóòü äåíüãè, çàðàáîòàííûå íàïðèìåð, íà ýêñïîðòå âîåííîé òåõíèêè. Ãäå êàæäóþ ãàéêó êòî-òî äåëàë è ñ íèì íàäî çà ýòî ÐÀÑÑ×ÈÒÀÒÜÑß. À âîò çà òî ÷òî èç íèîòêóäà íàêà÷àíî... ýòî âîïðîñ Ñ×ÅÒÀ, à íå ÐÀÑÑ×ÅÒÀ.

Î÷åíü ïðèáëèçèòåëüíî è îáðàçíî ãîâîðÿ, ïðîùå ñ÷åò÷èê îòìîòàòü, ÷åì äîêàçàòü æèâûì ðàáî÷èì, ÷òî èì íè÷åãî íå ïðè÷èòàåòñÿ çà ðàáîòó. Åñëè, êîíåøíî, ïîíèìàåòå, ÷òî ÿ èìåþ â âèäó. ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 16.11.2007 23:55 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí

Îò÷èòûâàòñÿ ïåðåä èçáèðàòåëÿìè íèêòî íå äîëæåí, èíà÷å ýòî áû äîøëî êàê âñåãäà äî àáñóðäà. Åñòü ñïåöèàëüíûå ñëóæáû ïåðåä êîòîðûìè îò÷èòûâàþòñÿ.
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 17.11.2007 00:00 



Ê ÷åìó ÿ ýòî.

Íàäî íå ñòåñíÿòüñÿ áûòü çàíóäíûì, äîòîøíûì, ïðîòèâíûì. Ïåðåñïðàøèâàòü è ïåðåïðîâåðÿòü ìèíèìóì òðèæäû. Íèêîìó íå âåðèòü íà ñëîâî. Âñå çíàòü. Ìåíüøå ïàôîñà, áîëüøå ñàðêàçìà.

Âîí, êàê Èâçà ïðèçûâàåò âîîðóæàòüñÿ ïðîòèâ êàôêàçöåâ òðàâìàòèêîé, òàê ÿ ïðèçûâàþ âîîðóæàòüñÿ ïðîòèâ ïîíÿòèÿ "ýòî âñå è òàê çíàþò". Íå îáëàìûâàòüñÿ ïî èñòî÷íèêàì ïðîéòè. Åñëè íå ìãíîâåííî, òî â èòîãå ýòî áóäåò ýôôåêòèâíåå òðàâìàòèêè.

Ïîòîìó ÷òî, â äàííîì ñëó÷àå, "øèðîêàÿ ðóññêàÿ äóøà", êîòîðàÿ âåðèò ïîä ÷åñòíîå ñëîâî è íå ñ÷èòàåò ñäà÷ó, àêòèâíî þçàåòñÿ âñåì, êîìó íå ëåíü. Ïîðà óæå òðîõè çàóçèòü ýòó äóøó, ïî êðàéíåé ìåðå äëÿ òåõ, êòî ÐÅÀËÜÍÎ ÌÎÆÅÒ åþ ïîëüçîâàòüñÿ. Äàëåêî íå íà áûòîâîì óðîâíå - òèïà "ïàíàåõàëè ñþäà".

Ñ÷èòàéòå è ïðîâåðÿéòå, è äà ïðåáóäåò ñ âàìè Ñèëà. ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 17.11.2007 00:02 



>Êóøàÿ êàðòîøêó ïðèãîòîâëåíóþ íà 30% íà ðîññèéñêîì ãàçó è åçäÿ íà àâòîìîáèëÿõ êîòîðûå ðàáîòàþò íà áåíçèíå-÷àñòü êîòîðîãî äåëàåòñÿ èç Ðîññèéñêîé íåôòè åâðîïååö íå Äóìàåò î Ðîññèè.

Íî ñòîèò Ãàçïðîìó ïåðåêðûòü ãàçîâûé âåíòèëü Óêðàèíå-êàê ýòî áûëî 2 èëè 3 ãîäà íàçàä-Åâðîïà ïîíÿëà ÷òî êàê áû áåç íàñ òÿæêî ìîæåò áûòü.

Èëè òû äóìàåøü ÷òî âñå åâðîïåéñêèå ñòðàíû äîáûâàþò ãàç è íåôòü â òàêèõ êîëè÷åñòâàõ ÷òî áû ñåáÿ ïðîêîðìèòü?


Ãåøà, íó íà äàííûé ìîìåíò ñèòóàöèÿ òàêàÿ, ÷òî äåéñòâèòåëüíî âûñîêèå öåíû íà óãëåâîäîðîäû ñîçäàëè íåêîå î÷þ÷åíèå, ÷òî *áåç íàñ îíè íèêóäà*. Íî åñëè èì ïðèïðåò, îíè áóäóò ïëàòèòü ïóñòü è äîðîæå, íî çàòî áîëåå íàäåæíîìó è ìåíåå àìáèöèîçíîìó ïîñòàâùèêó. È òîãäà ÐÔ ñìîæåò çàñóíóíòü ñâîè áîãàòñòâà ñåáå â æîïó è ñîñàòü ïàëåö, ïîòîìó êàê êðîìå ïðîäàæè íåôòè è ãàçà ìû íè÷åì íå çàíèìàåìñÿ. À âñå òåæå ïðàñëàâóòûå íåôòåäîëëàðû ëåæàò íà ñ÷åòàõ â òåõ æå ïðåñëàâóòûõ çàïàäíûõ áàíêàõ. ß íå ãîâîðþ î òîì, ÷òî çàïàä óñèëåííî çàíèìàåòñÿ ðàçðàáîòêîé àëüòåðíàòèâíîãî òîïëèâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 17.11.2007 00:06 



>Îò÷èòûâàòñÿ ïåðåä èçáèðàòåëÿìè íèêòî íå äîëæåí,

Ìàëü÷èê ñ Ìàðñà, êàê âñåãäà, ïîòðÿñ îòêðîâåíèåì. :D

Åñëè áû îí æèë íà Çåìëå, òî çíàë áû, ÷òî îáÿçàííîñòü îò÷èòûâàòüñÿ ïåðåä èçáèðàòåëñÿ ïðîïèñàíà äàæå çàêîíîäàòåëüíî, ñ óêàçàíèåì ôîðìû è ñðîêîâ. Äàæå ãîçåòî ñïåöûàëüíûå åñòü. Äëÿ ýòîâî.

Òààêå, ñ óäîâîëüñòâèåì áû ïîòðåùàë ñ òîáîé î íåïîíÿòíîì - íî â äðóãîé ðàç. Ïàêà. Ïðåâåä ÷àñòÿì îòáîðíîãî ãèòëåðþãåíäà, ñðàæàâøèìñÿ ïîä ñòåíàìè Ëåíèíãðàäà. ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 17.11.2007 00:28 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

"Íî åñëè èì ïðèïðåò, îíè áóäóò ïëàòèòü ïóñòü è äîðîæå, íî çàòî áîëåå íàäåæíîìó è ìåíåå àìáèöèîçíîìó ïîñòàâùèêó."

Èçâèíè íî ñóäÿ ïîòîìó ÷òî òû íàïèñàë òû ìàëî ïîíèìàåøü âîîáùå î ÷åì ãîâîðèøü.

×òî çíà÷èò ïðåïðåò?Ïðèìåðû))

Áþäæåò ó ýòèõ ñòðàí íå ðåçèíîâûé è "ïîäîðîæå" íå ïðîêàòèò.
Åñëè ïîêóïàþò ãàç è ýíåðãîðåñóðñû ó ñòðàíû N òî çíà÷èò ó ñòðàíû B ïîêóïàòü íàìíîãî äîðîæå-ò.ê. íå çàáûâàé åùå ïðî òðàíçèò-êîòîðûé ñòîèò äîôèãà äåíåã.

èëè äóìàåøü ïðîñòî òàê âñå..àõ îí ÷ìî..äàâàéòå äðóãîãî ïîêóïàòåëÿ..))

Íàïðèìåð- êàê áû Ýñòîíèÿ íåíàâèäèëà Ðîññèþ-îíè áóäóò ïîêóïàòü íàø ãàç,íåôòü,è äðóãèå ðåñóðñû ò.ê. ïðîäàâöîâ íå òàê ìíîãî.È ó äðóãèõ ïîêóïàòü ÍÅ ÏÎËÓ×ÈÒÑß.ÍÅ ÐÅÀËÜÍÎ.Ó ÊÎÃÎ?

×èòàÿ òåáÿ ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå ÷òî êàæäàÿ ñòðàíà ãîòîâà ïðîäàâàòü ñâîè íåôòü è ãàç.
À àëüòåðíàòèâíîå òîïëèâî-ýòî îïÿòü æå òî,åì ìîðî÷àò ãîëîâó èçáèðàòåëÿì è íàëîãîïëàòåëüùèêàì.

Êàê áû ìû íåëþáèëè ÑØÀ èëè ÿïîíèþ èëè åâðîïó-ó òåáÿ íàâåðíÿêà èíîñòðàííàÿ ìîáèëà,ìîíèòîð è îïåðàöèîííàÿ ñèñòåìà.

Àìåðèêàíöû íèêîãäà íå çàáóäóò Ïåðë Õàðáîð íî îíè î÷åíü ëþáÿò Òîéîòû è Ëåêñóñû.
òû íàèâåí)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 17.11.2007 14:02 
Åêàòåðèíáóðã


>ýòî òâîè äåíüãè. Ãîñóäàðñòâî èìè óïðàâëÿåò, è ÄÎËÆÍÎ îò÷èòûâàòüñÿ ïåðåä âñåìè è òîáîé, â òîì ÷èñëå, â ïîíÿòíîé ÄËß ÒÅÁß ôîðìå
Âîò åñòü õîðîøèé ñàéò http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/22-01.htm
òàì ðàñïèñàíû âñå äîõîäû è ðàñõîäû áþäæåòà. Êòî óìíûé è ñèëüíî èíòåðåñóåòñÿ, ìîæíî åùå ïîäðîáíåå íàéòè. À íàñ÷åò ïîíÿòíîé ôîðìû - ïî òåëåâèçîðó ïîñòîÿííî â ïîíÿòíîé ôîðìå îáúÿñíÿþò, ÷òî æèòü ñòàíîâèòñÿ ëó÷øå.
Òîëüêî ïðîñòûå ëþäè âñå ðàâíî âåðÿò íå ñòàòèñòèêå è íå êðàñèâûì ñëîâàì, à, êàê Ãåøà ñêàçàë, îöåíèâàþò òî, ÷òî âèäÿò â ðåàëüíîé æèçíè.

È íàñ÷åò êîìïðàäîðñòâà è âûêà÷èâàíèÿ ðåñóðñîâ. Òàì òîæå æèâûå ëþäè ðàáîòàþò. Òðóäÿòñÿ â òÿæåëûõ óñëîâèÿõ. È íåïîõî ïîëó÷àþò. À òàêæå èñïîëüçóåòñÿ îáîðóäîâàíèå.  òîì ÷èñëå è îòå÷åñòâåííîãî ïðîèçâîäèòåëÿ. Òàê ÷òî íå íàäî òàê îäíîáîêî îöåíèâàòü.
Êñòàòè, ìåòàëëóðãè÷åñêèå çàâîäû òû òîæå ê êîìïðàäîðàì îòíîñèøü?

> äîáàâëþ åùå òðîõè. Îäíèì èç ñâîéñòâ "ðåñóðñíûõ", êîìïðàäîðñêèõ äåíåã, åñòü èõ íåîáû÷àéíî âûñîêàÿ "ñïèææèâàåìîñòü".
>Ïîäóìàéòå ñàìè - î÷åíü òðóäíî òûðàíóòü äåíüãè, çàðàáîòàííûå íàïðèìåð, íà ýêñïîðòå âîåííîé òåõíèêè
Íå çíàþ íàñ÷åò âîåííîé òåõíèêè, íî ìíîãî ðàç ñëûøàë î áîëüøîé êîððóïöèè, ñâÿçàííîé ñ ÀâòîÂÀÇîì. Âïîëíå ìàøèíîñòðîèòåëüíîå ïðîèçâîäñòâî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 18.11.2007 02:34 




>Êñòàòè, ìåòàëëóðãè÷åñêèå çàâîäû òû òîæå ê êîìïðàäîðàì îòíîñèøü?

Ðàáîòàþùèå íà ýêñïîðò - îäíîçíà÷íî. Òàì â ìåòàëëå äîëÿ ìåòàëëà ìåíüùå, ÷åì äîëÿ ýíåðãèè. ß æå ãîâîðèë - êóïèòå ãâîçäü è ïîëó÷èòå â ïîäàðîê âåäðî ìàçóòà áåñïëàòíî. Òîò æå âûâîç ýíåðãîðåñóðñîâ - òîëüêî â êîñâåííîé ôîðìå. Àëþìèíèåâûé áèçíåñ - øèêàðíûé ïðèìåð.

>È íàñ÷åò êîìïðàäîðñòâà è âûêà÷èâàíèÿ ðåñóðñîâ. Òàì òîæå æèâûå ëþäè ðàáîòàþò. Òðóäÿòñÿ â òÿæåëûõ óñëîâèÿõ.

Ïðîñòè, íå àðãóìåíò. Íàðêîòèêè òîæå æèâûå ëþäè ïðîäàþò. Òîæå òðóäÿòñÿ â òÿæåëûõ óñëîâèÿõ. Íó è ÷òî, ðàçðåøèòü íàðêîáèçíåñ? Ïîéìè, ñóòü ïðîèçâîäñòâà - ïðîèçâîäñòâî. À íå ñîçäàíèå ðàáî÷èõ ìåñò.

>Íå çíàþ íàñ÷åò âîåííîé òåõíèêè, íî ìíîãî ðàç ñëûøàë î áîëüøîé êîððóïöèè, ñâÿçàííîé ñ ÀâòîÂÀÇîì. Âïîëíå ìàøèíîñòðîèòåëüíîå ïðîèçâîäñòâî.

Óãó. Òàê âîò ñ ïðèðîäíûì ñûðüåì òî æå ñàìîå äåëàòü â ðàçû ïðîùå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 18.11.2007 06:25 
Åêàòåðèíáóðã


Ñòîï, ïðèêèíü, ÿ âäðóã ïîíÿë, ÷òî òîæå ÿâëÿþñü êîìïðàäîðîì è ïîñîáíèêîì îëèãàðõîâ. Íàøè çàêàç÷èêè - çàâîäû ÷åðíîé ìåòàëëóðãèè. Äàæå íå çíàþ, ÷òî òåïåðü äåëàòü.
À ðàíüøå ðàáîòàë â äðóãîì ìåñòå, ãäå ïðîèçâîäèëè îáîðóäîâàíèå äëÿ ýíåðãåòèêè. Ðîññèéñêîå, êñòàòè, îáîðóäîâàíèå. Íî ýíåðãåòèêè, ïî òâîåé ëîãèêå, òîæå âðàãè íàðîäà, òàê êàê ïîñòàâëÿþò äåøåâóþ ýíåðãèþ äëÿ ìåòàëëóðãîâ.
Êóäà ìíå ïîäàòüñÿ, ÷òîáû òû ìåíÿ ïîõâàëèë? :what:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 18.11.2007 13:20 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Àâòîð, ðàññëàáüñÿ. Ê íàì ñ Çàïàäà ìíîãî õîðîøåãî ïðèøëî. Íå íàäî ñïðàøèâàòü "÷åãî?". Ïî ñòîðîíàì îãëÿíèñü, ïîäóìàé, êàê òâîÿ æèçíü óñòðîåíà. Ïîäóìàé, êàêèì îáðàçîì òû ñèäèøü íà ôîðóìå, ê ïðèìåðó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 18.11.2007 13:45 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>Àâòîð, ðàññëàáüñÿ. Ê íàì ñ Çàïàäà ìíîãî õîðîøåãî ïðèøëî. Íå íàäî ñïðàøèâàòü "÷åãî?". Ïî ñòîðîíàì îãëÿíèñü, ïîäóìàé, êàê òâîÿ æèçíü óñòðîåíà. Ïîäóìàé, êàêèì îáðàçîì òû ñèäèøü íà ôîðóìå, ê ïðèìåðó.

È ÷åãîæ â ýòîì õîðîøåãî??
Ëó÷üøå áû ñïîðòîì çàíÿëñÿ èëè ïîãóëÿë áû ñâåæèì âîçäóõîì ñ äåâóøêîé))
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 19.11.2007 10:33 



Ãåøà, íó âîò ñìîòðè. Äîïóñòèì â ðàéîíå, ãäå òû æèâåøü åñòü äâà ìàãàçèíà òîðãóþùèõ õëåáîì. Îäèí ïîáëèæå è ïîäåøåâëå, äðóãîé ïîäàëüøå è ïîäîðîæå. Íî â ïåðâîì ìàãàçèíå ïåðñîíàë ÷àñòî è íå ïî äåëó ãðóáèò, à ïîðîé ïðîñòî çàêðûâàþò ìàãàçèí, è íå ïðîäàþò õëåá âàïùå. Âî âòîðîì ìàãàçèíå æå ïåðñîíàë âñåãäà âåæëèâûé, ðàáîòàåò áåç ïåðåðûâîâ, êðóãëîñóòî÷íî, õëåá âñåãäà â íàëè÷èè. Ãäå òû áóäåøü ïîêóïàòü õëåá? Ïðè òîì, ÷òî òû, ìîæåøü ñåáå ïîçâîëèòü êóïèòü è ïîäîðîæå, ò.ê. òû ðàáîòàåøü íà ïðåäïðèÿòèè, êîòîðîå ïðîèçâîäèò è ïðîäàåò ìîíèòîðû (ìîáèëû, ÎÑ), è çàðàáîòîê òâîé íå çàâèñèò îò òîãî, çàêîí÷èòñÿ ëè òî, ÷òî ìîæíî âûêîïàòü è ïðîäàòü.

>×òî çíà÷èò ïðåïðåò?Ïðèìåðû))

Äà èõ áàíàëüíî çàèïåò õàìñòâî ñî ñòîðîíû ÐÔ. Çàïàäó, òû ïîéìè, íóæíà â ïåðâóþ î÷åðåäü ÑÒÀÁÈËÜÍÎÑÒÜ, à íå ÄÅØÅÂËÅ. Ïðîñòî ïîòîìó ÷òî ñèëüíûé ýêîíîìè÷åñêè çàïàä, ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü ïëàòèòü äîðîæå, íå ñìîòðÿ íà òðàíçèò è áëà-áëà-áëà... Ýòî ê âîïðîñó î ðåçèíîâîì áþäæåòå.

>×èòàÿ òåáÿ ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå ÷òî êàæäàÿ ñòðàíà ãîòîâà ïðîäàâàòü ñâîè íåôòü è ãàç.

Çà÷åì ëþáàÿ... íå ëþáàÿ, íî ÐÔ íå åñòü åäèíñòâåííûé ïîñòàâùèê.

>Êàê áû ìû íåëþáèëè ÑØÀ èëè ÿïîíèþ èëè åâðîïó-ó òåáÿ íàâåðíÿêà èíîñòðàííàÿ ìîáèëà,ìîíèòîð è îïåðàöèîííàÿ ñèñòåìà.

Àìåðèêàíöû íèêîãäà íå çàáóäóò Ïåðë Õàðáîð íî îíè î÷åíü ëþáÿò Òîéîòû è Ëåêñóñû.
òû íàèâåí)))


Íå ñîâñåì ïîíÿë òâîþ ìûñëü, íî òâîè ñëîâà ïîäòâåðæäåíèå òîìó, î ÷åì ÿ âûøå íàïèñàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 19.11.2007 11:41 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Bruho +1

Äîáàâëþ ëèøü, ÷òî äåëî íå òîëüêî â "õàìñòâå", íî è â íåñòàáèëüíîñòè çàêîíàäàòåëüíîé âëàñòè, ýêîíîìè÷åñêîé íåñòàáèëüíîñòè è ò.ä. Ïîïðîñòî ãîâîðÿ, èíîñòðàíöû ýëåìåíòàðíî áîÿòñÿ ñâÿçûâàòüñÿ ñ ÐÔ, è ðèñêóþò ïîêà òîëüêî íåôòÿííèêè â îñíîâíîì, äà è òî íàñòðîåíû íàõàïàòü ïîáîëüøå è ñâîåâðåìåííî ñâàëèòü èáî íå ñåãîäíÿ-çàâòðà èõ ìîãóò, òàê ñêàçàòü, âåæëèâî ïîïðîñèòü...ïëþñ íàëîãè è ïðîñ÷àÿ õðåíü. À âîò èíâåñòèðîâàòü áàáëî â Ðîññèþ òåì áîëåå íèêòî â áëèæàéøåå âðåìÿ íå ñîáèðàåòñÿ, òàê êàê 1) Ñì.âûøå, 2)Íåâúåïåííàÿ òðàíñïîðòíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ, 3)Êëèìàòè÷åñêèå óñëîâèÿ, 4) Äîðîãàÿ ðàáî÷àÿ ñèëà...äàëüøå ïðîäîëæàòü ? È åñëè âäðóã êàêîé-íèòü ìóäîéëî â ïðàâèòåëüñòâå çàêðîåò ýêñïîðò íåôòè è ãàçà, ñòðàíà çàãíåòñÿ â êîíâóëüñèÿõ èáî áîëüøèíñòâî ðåãèîíîâ ñóùåñòâóåò çà ñ÷åò òàê íàçûâàåìûõ áàëëàíñîâûõ çàäàíèé (òèïà, ÷óâàêè, òîðãóþùèå, ê ïðèìåðó, ýíåðãîíîñèòåëÿìè, îáÿçàíû ãîñóäàðñòâîì ïîñòàâëÿòü íàñåëåíèþ ýòè ñàìûå ýíåðãîíîñèòåëè ïî áðîñîâûì öåíàì, òî åñòü äàäîì !) Íî ðåñóðñû íå áåñêîíå÷íû è , åñëè ïðàâèòåëüñòâó õâàòèò óìà íå ñëèøêîì ñèëüíî çàêðó÷èâàòü ãàéêè â îòíîøåíèè ýêñïîðòåðîâ, òî êàêîå-òî âðåìÿ , òèïà, ïðîòÿíåì, íî ÷òî áóäåò, êîãäà ýòè ðåñóðñû çàêîí÷àòñÿ ? À ðîñò ýêîíîìèêè ÐÔ ? Ýòî êòî ñêàçàë ? Êàêîé íàõ ðîñò ? Âû ÷¸ ?
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 19.11.2007 11:47 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Êñòàòè, ïî ïîâîäó "ðîñòà ýêîíîìèêè â ÐÔ", ñòàòåéêà ñåãîäíÿ â "Âåäîìîñòÿõ" ïîðàäîâàëà:

Ãëîáàëèñò. Ãîäû ðåôîðì: èòîãè
Âëàäèìèð Ìèëîâ


14.11.2007, ¹215 (1989)


ß óæå ïèñàë î ïðîâàëå ðîññèéñêîãî ìîäåðíèçàöèîííîãî ïðîåêòà ïî èòîãàì ïðåçèäåíòñòâà Âëàäèìèðà Ïóòèíà («Èíâåñòèöèîííûå èòîãè», «Âåäîìîñòè», 25.06.2007 ã.). Ïðèõîäèòñÿ êîíñòàòèðîâàòü, ÷òî ïî÷òè âñå ðåôîðìû, êîòîðûå îí íà÷èíàë, âñòóïèâ â äîëæíîñòü, ïðîâàëèëèñü.

Ïåíñèîííàÿ ðåôîðìà îêîí÷èëàñü ïîëíûì êðàõîì, íàðàñòàþùèì êîëëàïñîì ïåíñèîííîé ñèñòåìû. Íå óäàëîñü ñîçäàòü ðàáîòàþùèå ñèñòåìû ãîñóäàðñòâåííîãî ìåäèöèíñêîãî ñòðàõîâàíèÿ, ëüãîòíîãî ëåêàðñòâåííîãî îáåñïå÷åíèÿ. Ðåôîðìà ÆÊÕ ïðîâàëèëàñü: ðåôîðìàòîðû îãðàíè÷èëèñü ïîâûøåíèåì òàðèôîâ íà êîììóíàëüíûå óñëóãè, íå îáåñïå÷èâ ìîäåðíèçàöèè ÆÊÕ è ïîâûøåíèÿ êà÷åñòâà óñëóã. Ïðîâàëèëèñü èëè îêîí÷èëèñü íè÷åì ñóäåáíàÿ ðåôîðìà, ðåôîðìà ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ, âîåííàÿ ðåôîðìà.

Äîñòèæåíèÿ â îáëàñòè ýêîíîìè÷åñêèõ ðåôîðì â îñíîâíîì îêàçàëèñü ñîìíèòåëüíû ëèáî íåóñòîé÷èâû. Ýôôåêò îò ââåäåíèÿ ïëîñêîãî ïîäîõîäíîãî íàëîãà áûë âî ìíîãîì íèâåëèðîâàí ñîõðàíåíèåì åãî «ñêðûòîé» ÷àñòè â âèäå ÅÑÍ, ïðè÷åì ïîõîæå, ÷òî ïëîñêèé ÍÄÔË ïîä äàâëåíèåì ðàñòóùèõ ðàñõîäíûõ îæèäàíèé è ïîïóëèçìà âñêîðå âíîâü çàìåíÿò ïðîãðåññèâíûì. Îòìåíà âðåäíûõ íàëîãîâ (â ÷àñòíîñòè, äîðîæíîãî) áûëà ñ ëèõâîé êîìïåíñèðîâàíà ýñêàëàöèåé «íàëîãîâîãî òåððîðèçìà».

Ïðèâàòèçàöèÿ áûëà îñòàíîâëåíà è îáåðíóëàñü ñîìíèòåëüíîé ïî öåëåïîëàãàíèþ è ýôôåêòèâíîñòè íàöèîíàëèçàöèåé. Â ÂÒÎ ìû ïîêà òàê è íå âñòóïèëè, è ïîõîæå, çàòÿãèâàíèå ïðîöåññà ìîæåò ïðèâåñòè ê óõóäøåíèþ óñëîâèé âñòóïëåíèÿ. Èíôðàñòðóêòóðíûå ðåôîðìû áûëè îñòàíîâëåíû íà ðàííåé ñòàäèè («Ãàçïðîì» è ÐÆÄ) ëèáî îáåðíóëèñü óãðîçàìè ñîçäàíèÿ îëèãîïîëüíûõ ðûíêîâ (ýëåêòðîýíåðãåòèêà). «Äåáþðîêðàòèçàöèÿ ýêîíîìèêè» óïðîñòèëà ðàçðåøèòåëüíûå ïðîöåäóðû âõîäà íà ðûíîê, íî â öåëîì äàâëåíèå ãîñóäàðñòâà íà áèçíåñ äàæå óñèëèëîñü (÷òî îòðàçèëîñü, íàïðèìåð, íà ïîçèöèÿõ Ðîññèè â ðåéòèíãå Âñåìèðíîãî áàíêà Doing Business).

Ïðèíÿòèå Çåìåëüíîãî êîäåêñà — áåçóñëîâíî ïîçèòèâíîå èñòîðè÷åñêîå ñîáûòèå è, âîçìîæíî, îäíî èç ãëàâíûõ äîñòèæåíèé ïðàâëåíèÿ Ïóòèíà — òàê è íå ïðèâåëî ê ôîðìèðîâàíèþ ðàçâèòîãî ëèêâèäíîãî ðûíêà çåìëè. Íîâûé Òðóäîâîé êîäåêñ îáåðíóëñÿ ïðîáëåìàìè äëÿ ðàáîòîäàòåëåé. Áàíêîâñêàÿ ðåôîðìà âìåñòî «ñîõðàíåíèÿ è ðàçâèòèÿ êîíêóðåíòíûõ îñíîâ ôóíêöèîíèðîâàíèÿ áàíêîâñêîé ñèñòåìû» ïðèâåëà ê äîìèíèðîâàíèþ ãîñáàíêîâ, äîëÿ êîòîðûõ â êàïèòàëå áàíêîâñêîé ñèñòåìû ïðåâûñèëà 50%.

 ñåíòÿáðå íà âñòðå÷å ñ ïîëèòîëîãàìè èç «Âàëäàé-êëóáà» Ïóòèí ôàêòè÷åñêè ïðèçíàë íåóäà÷ó àäìèíèñòðàòèâíîé ðåôîðìû è íåýôôåêòèâíîñòü òðåõóðîâíåâîé ñòðóêòóðû ïðàâèòåëüñòâà. Êðèòè÷åñêèå îöåíêè îòïðàâëåííîãî â îòñòàâêó êàáèíåòà Ôðàäêîâà ôàêòè÷åñêè äîêàçûâàþò, ÷òî âåñü âòîðîé ñðîê ïðåçèäåíòñòâà îêàçàëñÿ ïðîâàëüíûì. Äëÿ Ðîññèè ïðèäóìûâàþò íîâóþ ïîâåñòêó äíÿ: ðåñòàâðàöèþ öåíòðàëèçîâàííîãî ãîñóïðàâëåíèÿ, ñîçäàíèå ãîñêîðïîðàöèé, íàðàùèâàíèå áþäæåòíûõ ðàñõîäîâ.

Ãîâîðÿò, ó Ïóòèíà ïîÿâèëñÿ íîâûé «ïëàí». Èòîãè ðåàëèçàöèè ïðåäûäóùåãî çàñòàâëÿþò óñîìíèòüñÿ, ÷òî ëþáîé èç åãî «ïëàíîâ» â ñîñòîÿíèè ïðèâåñòè ê «ïîáåäå Ðîññèè».
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 19.11.2007 12:12 



Íåïëîõàÿ ñòàòüÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 19.11.2007 12:15 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Îãà, òèïî, îòîðâàâøèìñÿ îò ðåàëüíÀñòè ìàñêâè÷àì ïîñâÿùàèÖÖî ! :lol:
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 19.11.2007 17:43 
ñîçâåçäèå Âóàéåð
ïîëóøàðèÿ öûöêè

:lol:

æåñòü.

Òîêà ó Åâðîïû òîæå áóäæåò íå ðåçèíîâûé.
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 19.11.2007 17:55 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Èõ ïðîáëåìû êàãáû ! :idea2:
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 19.11.2007 18:03 
ñîçâåçäèå Âóàéåð
ïîëóøàðèÿ öûöêè

Íó äà, ïîýòîìó îíè è ïîêóïàþò íåôòü ó íàñ... çäàåòñÿ ìíå, øòî åñëè êîìó-íèáóäü õâàòèò óìà - Ðîññèÿ ñòàíåò ñâåðõäåðæàâîé. Òîêà íå çíàþ, íàñêîëüêî ñèëüíî ýòî îò ïëàíà Ïóòèíà çàâèñèò... :4:
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 19.11.2007 19:19 
Fretlessmind
Dr.ummer

>íàñêîëüêî ñèëüíî ýòî îò ïëàíà Ïóòèíà çàâèñèò...

Íèêàê íå çàâèñèò :-)
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do,
Don't you know that I walk?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 19.11.2007 23:39 
ñîçâåçäèå Âóàéåð
ïîëóøàðèÿ öûöêè

Íó, ÷òî è òðåáîâàëîñü äîêàçàòü... :pardon:
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 05:14 



Ïî÷åìó âñå òàê óâåðåíû, ÷òî êîãäà ìû äîâåäåì íåðâû "Çàïàäà" äî ïðåäåëà, òî îí ïðîñòî òàê ïðîãëîòèò íàø "íåðâîòðåï"?  òîì òî è äåëî, ÷òî ó íàñ êó÷à ðåñóðñîâ + òåððèòîðèé è íà íèõ ìû òîëüêî áóõàåì è êà÷àåì íåôòü, êîòîðàÿ íå áåñêîíå÷íà... È åùå ó íàñ íåò àðìèè... Âîîáùå... Ñêîëüêî ëåò íàøå îðóæèå ïûëèòüñÿ íà ñêëàäàõ, â ðàêåòíûõ øàõòàõ è â ðóêàõ ñðî÷íèêîâ? Ãäå íîâûå ðàçðàáîòêè? Âû äóìàéòå ñ òàêèì ýêâèïîì ìîæíî çàùèòèòü òàêóþ òåððèòîðèþ? Èðàê, íàâåðíîå, òîæå "äóìàë"... Òàê ÷òî ïðîùå íå ïîêóïàòü íåôòü, à â ñêîðîì âðåìåíè ïðîñòî ïðèñâîèòü åå ñåáå... Ñ íàìè íå íàäî âîåâàòü, ìû ñàìè êèëîìåòðîâûìè øàãàìè áåæèì íà êëàäáèùå. È âîîáùå, â ñòðàíå îá ýòîì íèêòî íå äóìàåò, âñåì î÷åíü õîðîøî ïðîìûëè ìîçãè... Ïîêà âñå äóìàþò, ÷òî âñå áóäåò çàïèïèñü, òàñêàòü äåíüãè èç ñòðàíû ãîðàçäî ïðîùå. À êîãäà âûòàùàò âñå è ïî÷óâñòâóþò, ÷òî çàïàõëî ïàëåíûì - ñâàëÿò çàãðàíèöó, ãäå èõ óæå æäåò "òåïëîå" ìåñòå÷êî, çàðàíåå ñàìèìè æå è îáóñòðîåííîå... À ìû îñòàíåìñÿ çäåñü... Ïîäûõàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 07:38 
ñîçâåçäèå Âóàéåð
ïîëóøàðèÿ öûöêè

InTweed, åñè á ó íàñ íå áûëî îðóæèÿ, íàì áû äàâíî õàíà áûëà...
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 09:54 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

>InTweed, åñè á ó íàñ íå áûëî îðóæèÿ, íàì áû äàâíî õàíà áûëà...


Èñòèíó ãëàãîëèøü ! :idea2:
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 12:43 



[L'åternitå]®? õàíà áûâàåò ðàçíûõ âèäîâ è ñòåïåíåé. Åñòü òàêàÿ õàíà, ÷òî ïî íåé è íå ñêàæåøü, ÷òî ýòî õàíà. Ïîêà îíà â ïðîôèëü íå ïîâåðíåòñÿ.

InTweed, äîâîëüíî òî÷íî îïèñàë ðàñêëàä. Íàìåêè íà òî, ÷òî ðåñóðñû Ðîññèè "îáùå÷åëîâå÷åñêèå", óæå íåîäíîêðàòíî çâó÷àëè - è êîñâåííî è ïðÿìî, â èñïîëíåíèè òîé æå Êîíäîëèçû Ðàéñ. Âàì ùàñ, ñåâåðíûå áðàòüÿ, î÷åíü íàäî ñèëüíûìè áûòü è öåïêèìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 13:43 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

"Âàì ùàñ, ñåâåðíûå áðàòüÿ, î÷åíü íàäî ñèëüíûìè áûòü è öåïêèìè."

âî-âî..à ó íàñ âñå ÿãóàð ïüþò è ñëóøàþò ýìî.. :)
À ýòî ïðÿìîé ïóòü ê ðàçëîæåíèþ ìîçãà :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 14:11 



Âîò ïåðåâîä øèêàðíîé öèòàòû ñ îäíîãî èç ïîëüñêèõ ôîðóìîâ. Ïîíÿòíî, ÷òî ýòî ìíåíèå îáûêíîâåííîãî îáûâàòåëÿ, ñåòåâîãî äîëáîéîïà. Íî êðàéíå ïîêàçàòåëüíî.

***
zigzaur

- Ðàç óæ ìåíÿ ñïðîñèëè, ÿ îòâå÷ó!
Åâðîïà äîëæíà ïîêóïàòü ñûðüå ó Ðîññèè.
Ïðè óñëîâèè, ÷òî:
1. Ìåñòîðîæäåíèÿ è øàõòû äîëæíû ïðèíàäëåæàòü åâðîïåéñêèì è àìåðèêàíñêèì ôèðìàì, íî íèêàê íå ðîññèéñêèì.
2. òðóáîïðîâîäû è ïîðòû òîæå.
3. Íå ñëåäóåò ïëàòèòü íàëîãè â ðîññèéñêèé áþäæåò.
4. Ïðèáûëü äîëæíà ïåðåïðàâëÿòüñÿ çà ãðàíèöó.
5. öåíó äîëæåí óñòàíàâëèâàòü ïîëó÷àòåëü, à íå ïîñòàâùèê.
6. Ðîññèéñêîå ïðàâèòåëüñòâî äîëæíî äîòèðîâàòü ýêñïîðò.
7. Çàïàä äîëæåí èìåòü ïðàâî ââîäèòü âîéñêà äëÿ îõðàíû øàõò, òðóáîïðîâîäîâ è ïîðòîâ îò áóíòîâùèêîâ.


Âîò òàê. Îáùå÷åëîâå÷åñêè, òàê ñêàçàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 14:18 
ÑÏá
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

Ãû!..)))
...à ìû íà êîììóíèñòîâ ãðåøèì...÷òî ìîë...îíè ôñå õîòÿò îòíÿòü è ïîäåëèòü...)))
...à îáùå÷åëîâåêè....òîæå...êàê âûÿñíÿåòñÿ...íå ÷óæäû ýòîãî...)))
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 15:04 
Moscow
guitar,bass and voice

íó ÷î îíè òàì ñîâñåì î###ëè ýòè ïîëÿêè. íåò, íå áûâàòü òàêîìó ! òîëñòûé è áîëüøîé áóé èì â èõ òîùóþ ïîëüñêóþ æîïó !
shake your moneymaker
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 15:06 
Moscow
guitar,bass and voice

à âàùå ïîðà íàì óæå øàíòàæèðîâàòü ýòîò Çàïàä. ïîäíèìàòü èì öåíû. à òî ñîâñåì îôèãåëè.
shake your moneymaker
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 15:25 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Íå íàäî íèêîãî øàíòàæèðîâàòü. Íàäî ñòàíîâèòüñÿ ñèëüíåå è ñòàâèòü ñâîè ÐÀÇÓÌÍÛÅ óñëîâèÿ.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 15:28 
Moscow
guitar,bass and voice

íó ýò òîæå ïðàâèëüíà !
shake your moneymaker
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 16:19 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Äà ëàäíî âàì ðåáÿòà..
Ó Ïîëÿêîâ êîìïëåêñ ìàëåíüêîé ïèïèñêè.
Êàê æå òàê Ðîññèÿ êîòîðàÿ âðîäå áû äîëæíà áûëà äàâíî çàãíóòüñÿ ïî êàêèì òî ïðè÷èíàì íå òîëüêî íå çàãèáàåòñÿ íî è ñòàâèò óñëîâèÿ çàïàäó.


Òàêèõ ãîñóäàðñòâ êàê Ïîëüøà ïîëíî.Ê íèì íàäî îòíîñèòüñÿ ñ ïîíèìàíèåì,íåêèì ñíèñõîæäåíèåì è íåáîëüøîé óëûáêîé íà ëèöå.

Òåì áîëåå ìíîãèå îáèæåíû íà Ðîññèþ.Ëþäè íå õîòÿò(è â ýòîì íàøà âèíà òîæå åñòü íåêîòîðàÿ) ïîíèìàòü ÷òî Ðîññèÿ-ýòî íå ÑÑÑÐ.

Ãîôíà ìû èì òîæå íå ìàëî íàäåëàëè.

Ïîýòîìó òàêèå âûñêàçûâàíèÿ è ïîäîáíûå èì âïîëíå ïîïóëÿðíû òàì.
Ïîâîíÿò-ïåðåñòàíóò.

Ïîêà îíè âîíÿþò, Õâàðàñòîâñêèé â Àìåðèêå çàæèãàåò.
Âåñü ìèð ñëóøàåò ×àéêîâñêîãî.
Áèëåòû íà áàëåò Áîëüøîãî Òåàòðà íà ãàñòðîëÿõ êóïèòü ñëîæíî ò.ê. âñå ñðàçó ðàñêóïàþò.

È íàøè ðàêåòû ëåòàþò â êîñìîñ.

À îíè ïóñòü ðóãàþòñÿ.Íåñ÷àñòíû ëþäè êàê ãîâîðèë ÷óòü âûøå,îáèæåíûå íà ñîâåòñêóþ âëàñòü ñ êó÷åé êîìïëåêñîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 16:22 
Moscow
guitar,bass and voice

Ãåøà ïðàâ áåñïåñòû !
shake your moneymaker
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 16:27 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Ñòàðûé-íó à ïðàâäà..ìû ñïóòíèêè â êîñìîñ ïóñêàåì.
Ïðîãðàììû ïî îñâîåíèþ ìàðñà ðàçðàáàòûâàåì.

Ïîðàæàåì öåëè ñâîèìè áàëëèñòè÷åñêèìè ðàêåòàìè à îíè ìÿñî íèêàê íàì ïðîäàòü íå ìîãóò.

ß áû òîæå îáèäåëñÿ.

Ïðàâäà ìîè ìûñëè ÷àñòî âîñïðèíèìàþò êàê íàöèîíàë-áîëüøåâèñòñêóþ àãàòàöèþ è äàæå îáâèíÿþò â íàöèîíàëèçìå íî ÿ æ ïëÿòü "ïðàâ ïåñïåñòû"
:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 16:30 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Ñòîï-èíòåðåñíî óñëûøàòü òâîå ìíåíèå íàñ÷åò ãîëîäîìîðà íà óêðàèíå.

Ó íàñ ìíîãî îá ýòîì ãîâîðÿò.

Òû ñ÷èòàåøü Ðîññèÿ äîëæíà èçâèíÿòüñÿ çà ýòî?
è åùå âîïðîñ.
Òû ñ÷èòàåøü ýòî ãåíîöèäîì ïðîòèâ Óêðàèíöåâ?

È âîò åùå.
Ýòî áûë ãåíîöèä(èìåííî óìûøëåííîå èñòðåáëåíèå Óêðàèíöåâ èëè ýòî ïðåñòóïëåíèå Ñîâåòñêîãî ðåæèìà ïðîòèâ ÑÑÑÐ?

Íàïîìíþ ÷òî îò ýòîãî ðåæèìà ïîãèáëî íå ìåíüøå Ðóññêèõ.×å÷åíöåâ.Áåëîðóñîâ è Òàòàð.

èíòåðåñíî óñëûøàòü òâîå ìíåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 16:32 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

"èëè ýòî ïðåñòóïëåíèå Ñîâåòñêîãî ðåæèìà ïðîòèâ ÑÑÑÐ?"

ÎÏÅ×ÀÒÀËÑß-ÏÐÎÒÈ ÓÊÐÀÈÍÑÊÎÃÎ ÍÀÐÎÄÀ
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 17:22 



Ìîå ìíåíèå ìîæåò îòëè÷àòüñÿ îò îôèöèàëüíîãî. Ìàëî òîãî, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, â íàøåé, èíîãäà íèèáàöà äåìîêðàòè÷åñêîé ñòðàíå, ïðåäóñìîòðåíà óãîëîâíàÿ îòâåòñòâåííîñòü çà îòðèöàíèå ôàêòà Ãîëîäîìîðà. :D Âïðî÷åì, ïðàâî íà ìíåíèå íå îòíÿòü. Ñàì ôàêò îòðèöàòü íå ñîáèðàþñü, à òðàêòóþ åãî, êàê ïîíèìàþ. ß ñ÷èòàþ:

>Ñòîï-èíòåðåñíî óñëûøàòü òâîå ìíåíèå íàñ÷åò ãîëîäîìîðà íà óêðàèíå.

Ãîëîäîìîð áûë - ýòî îáúåêòèâíûé ôàêò. Óêðàèíà ïîñòðàäàëà îò íåãî áîëüøå äðóãèõ - â ñèëó íàèáîëåå âûñîêîé ïëîòíîñòè íàñåëåíèÿ. Ýòî êàê åñëè âçîðâàòü áîìáó íà êîíöåðòå, òî áîëüøå âñåãî ïîñòðàäàâøèõ áóäåò â ïåðâûõ ðÿäàõ. Íå ïîòîìó, ÷òî â íèõ ñïåöèàëüíî öåëèëèñü, à ïîòîìó ÷òî òàì áîëüøå ëþäåé ñèäèò.

>Íàïîìíþ ÷òî îò ýòîãî ðåæèìà ïîãèáëî íå ìåíüøå Ðóññêèõ.×å÷åíöåâ.Áåëîðóñîâ è Òàòàð.

×èñëåííî ìåíüøå. Íî íå ñïåöèàëüíî - ÿ óæå ñêàçàë îá ýòîì. Ïðîñòî òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî â çîíå ãîëîäà áîëüøàÿ ÷àñòü ëþäåé áûëà ñêîíöåíòðèðîâàíà íà Óêðàèíå. Íî ýòî ãåîðãàôè÷åñêèé ðàñêëàä, à íå çëîáíûé çàìûñåë.

>Ýòî áûë ãåíîöèä(èìåííî óìûøëåííîå èñòðåáëåíèå Óêðàèíöåâ èëè ýòî ïðåñòóïëåíèå Ñîâåòñêîãî ðåæèìà ïðîòèâ ÑÑÑÐ?

Ãîëîäîìîð íèêòî íå ïëàíèðîâàë - ýòî ñëåäñòâèå íåóìåëîãî óïðàâëåíèÿ è ïðîãíîçèðîâàíèÿ. Ãîòîâÿ èíäóñòðèàëèçàöèþ, âëàñòü ñåðüåçíî áûëà îçàáî÷åíà íåäîñòàòêîì ëþäåé â ïðîìûøëåííîñòè. Ñàìà êîëëåêòèâèçàöèÿ (êîñâåííàÿ ïðè÷èíà ãîëîäîìîðà) áûëà çàòåÿíà â ò.÷. äëÿ òîãî, ÷òîáû ñîêðàòèòü ê-âî ëþäåé â ñåëüñêîì õîçÿéñòâå è ïåðåíàïðàâèòü îñâîáîäèâøèåñÿ òðóäîâûå ðåñóðñû â èíäóñòðèþ. ×òî, â öåëîì, è ïðîèçîøëî. Ïîçæå.

Óáèâàòü äðàãîöåííóþ ðàáñèëó "çà ïðîñòî òàê" ïðàãìàòè÷íûå áîëüøåâèêè íå ñòàëè áû. Íàîáîðîò, íàðîä ïûòàëèñü áóêâàëüíî "ðàçìíîæàòü" è îáó÷àòü, õîòÿ áû ïî-ìèíèìóìó, ãîòîâÿ êàäðû äëÿ ïðîìûøëåííîñòè. Òåì áîëåå, ìîðèòü ëþäåé íà Óêðàèíå, êîòîðàÿ ÂÑÅÃÄÀ áûëà ïîñòàâùèêîì ëþäåé äëÿ ñòðàíû - ýòî áåçóìèå, âñå ðàâíî ÷òî ÿéöà ñåáå îòðåçàòü.

Åñëè ïîñìîòðåòü äîêóìåíòû òîé ýïîõè, âèäíî êàê âëàñòè ïûòàëèñü óæå ïî õîäó òðàãåäèè îòûãðàòü íàçàä - íî áûëî ïîçäíî. Îøèáêè â ïëàíèðîâàíèè, â ïðîãíîçàõ íà óðîæàé, èçëèøíåå óñåðäèå ýíòóçèàñòîâ íà ìåñòàõ. Äîáàâüòå åùå áþðîêðàòè÷åñêóþ èíåðöèþ. Òîâàðíûå ïîòîêè çà îäèí äåíü íå ïåðåíàïðàâèøü. Ãîëîä çà îäèí äåíü íå îñòàíîâèøü.

 ðåçóëüòàòå - ãîëîäîìîð. ß ëè÷íî îöåíèâàþ ýòî êàê ãóìàíèòàðíóþ êàòàñòðîôó. Íî íå êàê ñïëàíèðîâàííûé ðåçóëüòàò. Òåì áîëåå, çàòåþ "ñîâåòñêîãî ðåæèìà" - ýòî ãàçåòíûé øòàìï. Ñîâåòû - ýòî íå ðåæèì, à ôîðìà óïðàâëåíèÿ. Ðàçâå áûâàåò "ïàðëàìåíòñêèé ðåæèì" èëè "ðåñïóáëèêàíñêèé ðåæèì"? Ìîæíî òóäà-ñþäà ãîâîðèòü î "ñòàëèíñêîì ðåæèìå", íî íå î ñîâåòñêîì.

>Òû ñ÷èòàåøü Ðîññèÿ äîëæíà èçâèíÿòüñÿ çà ýòî?

Íåò, íå ñ÷èòàþ. Ïðèçíàòü ôàêò - äà. Êàê è Óêðàèíà ïðèçíàòü ôàêò òîãî, ÷òî ãîëîäîìîð íå îãðàíè÷èâàëñÿ ÒÎËÜÊÎ åå òåððèòîðèåé. Íî èçâèíåíèÿ... îò êîãî? êîìó? ß âîîáùå íå âèæó çäåñü íàöèîíàëüíîãî êîìïîíåíòà.  30-õ ãîäàõ âîîáùå ïðåâàëèðîâàëî êëàññîâîå äåëåíèå, à íå íàöèîíàëüíîå. Ïðîâîäèëèñü àêöèè ïî ìàññîâîìó ùåìëåíèþ, íî ïî êëàññîâîìó ïðèçíàêó. Ýòî óæå ñ ïåðåñòðîéêè ïîøëî - èñêàòü âî âñåì íàöèîíàëüíóþ îáèäó.

>Òû ñ÷èòàåøü ýòî ãåíîöèäîì ïðîòèâ Óêðàèíöåâ?

Ëè÷íî ÿ íå ñ÷èòàþ. Êðîìå âñåõ âûñêàçàííûõ àðãóìåíòîâ ìîãó äîáàâèòü è òâîé - ïîñòðàäàëè íå òîëüêî óêðàèíöû, à âñå æèòåëè Óêðàèíû - â ò.÷. ðóññêèå, åâðåè, òàòàðû, áåëîðóñû. Ïîñòðàäàëà òåððèòîðèÿ ñî âñåì íàñåëåíèåì, à íå öåëåâàÿ íàöèÿ. Åñòü æå îòëè÷èå, íàïðèìåð, îò àðìÿíñêîé ðåçíè èëè õîëîêîñòà, êîãäà ëþäåé ïî äîêóìåíòàì èç òîëïû âûäåðãèâàëè? À âîò Õèðîñèìà àêòîì ãåíîöèäà, ïî÷åìó-òî, íå ñ÷èòàåòñÿ.

Îôèöèàëüíàÿ æå ïîçèöèÿ óêðàèíñêèõ âëàñòåé, íà ìîé âçãëÿä, îáúÿñíÿåòñÿ ïîëèòè÷åñêèìè öåëÿìè.

Âî-ïåðâûõ, ñòàòóñ íàðîäà, ïîñòðàäàâøåãî îò ãåíîöèäà, äàåò îïðåäåëåííûå ìåæäóíàðîäíûå áîíóñû. À òóò âûõîäèò òàê: ïîñòðàäàòü - ïîñòðàäàëè, à ïðèçíàíèÿ íåò.
Âî-âòîðûõ, ÷èñòûé ïîïóëèçì. Ïåðåêëþ÷åíèå âíèìàíèÿ íà ñîáûòèÿ, áåçóñëîâíî, âàæíûå - íî íå ñòîëü àêòóàëüíûå. Êàê, íàïðèìåð, ýêîíîìèêà.

Õîòÿ â ïîñëåäíåå âðåìÿ, âðîäå, ñäàþò íàçàä. Â ÎÎÍ íàøè âîïðîñ ïåðåôîðìóëèðîâàëè è âìåñòî ïðèçíàíèÿ ãåíîöèäà ïðåäëîæèëè ïðîñòî ïî÷òèòü ïàìÿòü æåðòâ òðàãåäèè. ×òî òàì çà èãðû - íå çíàþ.

Ëè÷íî ÿ âîñïðèíèìàþ ýòî êàê ñïåêóëÿöèþ ïàìÿòüþ ìåðòâûõ. Òåì áîëåå, ÷òî è Ðîññèÿ ôàêòà Ãîëîäîìîðà íå îòðèöàåò. Íó, âðîäå îòâåòèë...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 17:36 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí

>Âî-ïåðâûõ, ñòàòóñ íàðîäà, ïîñòðàäàâøåãî îò ãåíîöèäà, äàåò îïðåäåëåííûå ìåæäóíàðîäíûå áîíóñû. À òóò âûõîäèò òàê: ïîñòðàäàòü - ïîñòðàäàëè, à ïðèçíàíèÿ íåò.
>Âî-âòîðûõ, ÷èñòûé ïîïóëèçì. Ïåðåêëþ÷åíèå âíèìàíèÿ íà ñîáûòèÿ, áåçóñëîâíî, âàæíûå - íî íå ñòîëü àêòóàëüíûå. Êàê, íàïðèìåð, ýêîíîìèêà.

Â-òðåòèõ, è ýòî ñàìîå ãëàâíîå, ÿ ñ÷èòàþ, Óêðàèíñêîå ïðîâèòåëüñòâî õîòåëî ïîèìåòü äåíåã îò Ðîññèè, à íå òîëüêî èçâèíåíèé.
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 17:46 



>Â-òðåòèõ, è ýòî ñàìîå ãëàâíîå, ÿ ñ÷èòàþ, Óêðàèíñêîå ïðîâèòåëüñòâî õîòåëî ïîèìåòü äåíåã îò Ðîññèè, à íå òîëüêî èçâèíåíèé.

Ãîòîâ ñïîðèòü - òû ñàì äîäóìàëñÿ. Òàêîé áðåä äàæå âàøè ÑÌÈ íå ñìîãëè áû ñî÷èíèòü. Òàê ÷òî èäåÿ ÿâíî ñîáñòâåííàÿ, à íå ñòðàíñëèðîâàííàÿ...

Êàê ïðèêàæåøü îöåíèâàòü ñóììó âûïëàò? Ïî ÷åðåïàì? Çà äåòåé áðàòü ïîëíóþ ñóììó èëè 50%? Êàê äåëèòü äàåíüãè? Ìåæäó ðîäñòâåííèêàìè ïîêîéíèêîâ èëè â êàçíó? Ïðîöåíòû çà 70 ëåò íàñ÷èòûâàòü?

Ãäå òû ñëûøàë ðàçãîâîð î äåíüãàõ âîîáùå? Íàçîâè, áëèí, èñòî÷íèê - èëè íå ñìåøè íàðîä.

***
Òààêå, íó âîò ïî÷åìó ïî÷òè êàæäûé òâîé ïîñò ñ ñîáñòâåííûì ñóæäåíèåì - êîëëåêöèîííàÿ ãëóïîñòü? ß, áóêâàëüíî óñèëèåì âîëè, ïûòàþñü îòíîñèòüñÿ ê òåáå ñåðüåçíî, è êàæäûé ðàç, êàê òîëüêî ïîëó÷àåòñÿ - òû âûäàåøü î÷åðåäíîé ïåðë!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 18:18 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí

Âîò, íà.

http://www.inosmi.ru/translation/237909.html
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 18:25 
Tchad
À/H2N3

Ïðåçèäåíò Óêðàèíû Âèêòîð Þùåíêî ïðèçâàë ïðèçíàòü 'ãîëîäîìîð' â ýòîé ñòðàíå 1932-1933 ãã. àêòîì ãåíîöèäà óêðàèíñêîãî íàðîäà. Öåëü ýòèõ îáâèíåíèé - ïîëó÷åíèå îò Ðîññèè êîìïåíñàöèé.
Ïóñòü ó ÑÑÑÐ è ïðîñèò êîìïåíñàöèè èëè ó ÖÊ ÓêÑÑÐ. Ó ïîëÿêîâ èëè òóðêîâ îí íè÷åãî îòæàòü íå õî÷åò ñëó÷àåì?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 18:26 
ÑÏá
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

..Äà...ïðî äåíüãè...ýòî áåçóñëîâíûé ëÿï...
...÷òî êàñàåòñÿ òîãî..ïðèçíàâàòü ëè ãîëîäîìîð ãåíîöèäîì - âîïðîñ ñïîðíûé...
...äàæå åñëè ýòî...êàê ãîâîðèò Ñòîï...òðàãè÷åñêàÿ îøèáêà...òî...
...ýòî ïî ëþáîìó ïðè÷èíåíèå âðåäà âñëåäñòâèå õàëàòíîñòè, íåáðåæíîñòè, íåêîìïåòåíòíîñòè...íó è ò.ï....
...âîò...à ïðèïîìèíàÿ ìíåíèå îñíîâîïîëîæíèêîâ î êðåñòüÿíñòâå...
...êîòîðîå â îáùåì òî è áûëî îñíîâíîé æåðòâîé ãîëîäîìîðà...íå òîëüêî íà Óêðàèíå...åùå Ïîâîëæüå äàâàéòå âñïîìíèì...
...òàê âîò..ýòî ìíåíèå....ìÿãêî ãîâîðÿ áûëî îòðèöàòåëüíûì - åñëè êîðîòêî - êðåñòüÿíñòâî - êëàññ ïîñòîÿííî âîñïðîèçâîäÿùèé êàïèòàëèñòè÷åñêèå ïðîèçâîäñòâåííûå îòíîøåíèÿ....ò.å...îáðàçîâàëñÿ êóëàê...âñëåäñòâèå òîãî..÷òî âîäêó íå æðàë, à âêàëûâàë...è òóòî æå íàíèìàåò ðàáîòíèêîâ...ýêñïëóàòèðóåò...è ò.ï....
...íó è ê íîãòþ êóëàêà...äà è âñå êðåñòüÿíñòâî äî êó÷è...
...ãîëîä - ïðÿìîå ñëåäñòâèå ïðîâîäèâøåéñÿ ïîëèòèêè...ýòî ôàêò...
... à ïðîâîäèëàñü ýòà ïîëèòèêà ñîçíàòåëüíî èëè íåò...ìû óæå íå çíàåì è â òî÷íîñòè íèêîãäà íå óçíàåì...
...ÿ áû îñòàíîâèëñÿ íà òàêîì îïðåäåëåíèè: ãåíîöèä ñîâåòñêîãî íàðîäà ïî êëàññîâîìó ïðèçíàêó, ïðîâîäèâøèéñÿ êîììóíèñòè÷åñêîé ïàðòèåé ñîâåòñêîãî ñîþçà... à ñîçíàòåëüíî èëè íåò - òóò óæå íå âàæíî...ìåðòâûõ íå ïîäíèìåøü...
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 18:50 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Âîîáùå òåìà êîìïåíñàöèé çà êàêèå-òî ïðîøëûå äåëà ïî-ìîåìó èçíà÷àëüíî íåïðàâèëüíà. Íàäî âïåð¸ä ñìîòðåòü, à íå èñêàòü ê ÷åìó áû ïðèöåïèòüñÿ èç ïðîøëîãî...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:13 



ß î÷åíü ñèëüíî óäèâëåí... Ìíåíèå áîëüøèíñòâà çäåøíèõ ëþäåé ñîñòàâëÿþò íîâîñòè Ò è ðàäèî. Âû è âïðÿìü äóìàåòå, ÷òî ïåðåä âàìè èñêðåííå è ïðàâäèâî òàì îò÷èòûâàþòñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:16 
ã.Âëàäèìèð


"Çàïàä íàì ïîìîæåò"

À ÷üÿ ýòà ôðàçà òî âàùå? ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:19 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>À ÷üÿ ýòà ôðàçà òî âàùå?

 îðèãèíàëå, íàäî äóìàòü, áûëè ñëîâà Îñòàïà Áåíäåðà "çàãðàíèöà íàì ïîìîæåò".
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:20 
Tchad
À/H2N3

ÕîÇå, :)
Ïî ÷åì îïèóì äëÿ íàðîäà? ;-)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:28 



À âîîáùå òî íàñ ïîêà íå òðîãàþò òîëüêî ïî îäíîé ïðîñòîé ïðè÷èíå: íóæíî ÷óòü-÷óòü ïîäîæäàòü è â ñêîðîì âðåìåíè ìû ñàìè çàãíåìñÿ, òîãäà è âîåâàòü òî òîëêîì íå íàäî áóäåò + ñòðåìíî èì êàê òî áåç 100% óâåðåííîñòè â òîì, ÷òî áóäåò ìèíèìóì çàòðàò íà "çà÷èñòêó" ëåçòü íà òàêóþ îãðîìíóþ òåððèòîðèþ... Ó íèõ òàêîé ñêèëë íå ïðîêà÷àí... :lol: Íî íå âîëíóéòåñü, ñêîðî ìû ñàìè âñå óâèäèì ñâîèìè íåâåðóþùèìè è íàïëåâàòåëüñêèìè ãëàçêàìè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:32 
ã.Âëàäèìèð


À êëþ÷ îò êâàðòèðû âàì íå íàäî? :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:33 




>Âîò, íà.
>
>http://www.inosmi.ru/translation/237909.html

Íó è? Ãäå òàì ïðî äåíüãè? Æóðíàëèñò, ïîõîäó òîæå èíòýëëýêòóàë, îïîâåñòèë, ÷òî öåëü - ïîëó÷åíèå êîìïåíñàöèé. Ýòî, ïîõîäó, åãî ëè÷íîå ìíåíèå. Ïðè÷åì, äîìûñåë æóðíàëèñòà íåíàâÿç÷èâî ïðèñòåãíóò ê ñëîâàì Þùåíêî. Òèïà, "îí ñêàçàë è ïðè ýòîì ïîäóìàë". :D

Ëè÷íî ÿ íè÷åãî ïðî äåíüãè íå ñëûøàë. Ìîæíî òðåáîâàòü êîìïåíñàöèè çà ìàòåðèàëüíûé óùåðá.  ýòîì ñìûñëå, ÷èñòî ñ ïðàêòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, ðåàëüíåå òðåáîâàòü äåíåã çà ïåðåíåñåííóþ çà Óðàë óêðàèíñêóþ ïðîìûøëåííîñòü... õîòÿ è ýòî ðàê ìàçãîâ. Íî äåíüãè çà ìåðòâûõ? Äàæå Ãåðìàíèÿ âûïëà÷èâàëà òîëüêî æèâûì.

>...äàæå åñëè ýòî...êàê ãîâîðèò Ñòîï...òðàãè÷åñêàÿ îøèáêà...òî...
>...ýòî ïî ëþáîìó ïðè÷èíåíèå âðåäà âñëåäñòâèå õàëàòíîñòè, íåáðåæíîñòè, íåêîìïåòåíòíîñòè...íó è ò.ï....

Ïî ëþáîìó. Íî íå ñîçíàòåëüíîå óíè÷òîæåíèå ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó - ïðè÷åì ïðåäñòàâèòåëÿìè äðóãîé íàöèîíàëüíîñòè.

***
>Âîîáùå òåìà êîìïåíñàöèé çà êàêèå-òî ïðîøëûå äåëà ïî-ìîåìó èçíà÷àëüíî íåïðàâèëüíà. Íàäî âïåð¸ä ñìîòðåòü, à íå èñêàòü ê ÷åìó áû ïðèöåïèòüñÿ èç ïðîøëîãî...

Çíàåøü, ÿ ñ÷èòàþ ÷òî êîìïåíñàöèè èìåþò ñìûñë, åñëè ìîãóò ÷òî-òî ïîïðàâèòü ïî äàííîìó àñïåêòó. Èíà÷å, êàê ïîêàçûâàåò æèçíü, êîìïåíñàöèè ïëàâíî ïåðåòåêàþò â ñïåêóëÿöèè.

Òîãäà Óêðàèíà ïîòðåáóåò ñ Ðîññèè êîìïåíñàöèþ çà óíè÷òîæåíèå Êèåâà Àíäðååì Áîãîëþáñêèì, à Ðîññèÿ ñ Ôðàíöèè - çà ìîñêîâñêèé ïîæàð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:35 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Ñòîï, åñëè ïîäóìàòü î áàíàëüíîé è íàèâíîé "ñòàáèëüíîñòè â Åâðîïå", òî ïîðà çàêðûòü âñå òåìû ñïîðîâ ìåæäó ãîñóäàðñòâàìè, èíà÷å ìîæíî íà÷àòü ïåðåñìàòðèâàòü èòîãè ìèðîâûõ âîéí, ìîíãîëüñêèõ íàøåñòâèé è êîëîíèàëüíóþ ïîëèòèêó Àíãëèè, íàïðèìåð.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:37 
ã.Âëàäèìèð


Íå ó÷èòå ìåíÿ æèòü, ëó÷øå ïîìîãèòå ìàòåðèàëüíî... Ãûûûûûûûûûûûû... :drazn: :drazn: :drazn:

À çàïàä íàì ïîìîæåò. Ãûûûûûûûû. :drazn: :drazn: :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 20:33 
Tchad
À/H2N3

>Íå ó÷èòå ìåíÿ æèòü, ëó÷øå ïîìîãèòå ìàòåðèàëüíî... Ãûûûûûûûûûûûû...
>
>À çàïàä íàì ïîìîæåò. Ãûûûûûûûû.
Àãà, òîëüêî ó çàïàäà "óòðîì äåíüãè-âå÷åðîì ñòóëüÿ" è òî ïî âîïðîñîì. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 20:38 



ñîððè, íî ñòî :D

Íå óäåðæóñü, ïðèâåäó ïåðåâîä åùå äâóõ öèòàò ñ ïøåêñêîãî ôîðóìà. ×Òîáû ñòàëî ïîíÿòíî, ÊÀÊ ýòî âèäÿò ÎÍÈ.

brillo
- Äîáèòüñÿ òîãî, ÷òîáû Ðîññèÿ îêàçàëàñü ïàðèåé (çàñëóæèëà ýòî). Îòîáðàòü ñèáèðñêèå ìåñòîðîæäåíèÿ ó îëèãàðõîâ-ãðàáèòåëåé, ïîñòàâèòü èõ ïåðåä ëèöîì Êàðëû äåëü Ïîíòå.
P.S. Ýòî âñå ìå÷òû, íî ÿ íå ñêðûâàþ, ìíå õîòåëîñü áû, ÷òîáû òàê è áûëî.

mil1231
- ß òîæå òàê ñ÷èòàþ. Ýòî òî æå ñàìîå, ÷òî áûëî â Ñåðáèè ïðè Ìèëîøåâè÷å; ñîâåòñêàÿ ïàäàëü, îñóäèòü, ðàçäàâèòü, ïîäåëèòü ìåæäó äåìîêðàòè÷åñêèìè ñòðàíàìè, êàê ãèòëåðîâñêóþ Ãåðìàíèþ.


È ýòî èñêðåííÿÿ âåðà, çàìåòüòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 20:52 
Tchad
À/H2N3

>ñîððè, íî ñòî
>
>Íå óäåðæóñü, ïðèâåäó ïåðåâîä åùå äâóõ öèòàò ñ ïøåêñêîãî ôîðóìà. ×Òîáû ñòàëî ïîíÿòíî, ÊÀÊ ýòî âèäÿò ÎÍÈ.
>
>brillo
>- Äîáèòüñÿ òîãî, ÷òîáû Ðîññèÿ îêàçàëàñü ïàðèåé (çàñëóæèëà ýòî). Îòîáðàòü ñèáèðñêèå ìåñòîðîæäåíèÿ ó îëèãàðõîâ-ãðàáèòåëåé, ïîñòàâèòü èõ ïåðåä ëèöîì Êàðëû äåëü Ïîíòå.
>P.S. Ýòî âñå ìå÷òû, íî ÿ íå ñêðûâàþ, ìíå õîòåëîñü áû, ÷òîáû òàê è áûëî.
>
>mil1231
>- ß òîæå òàê ñ÷èòàþ. Ýòî òî æå ñàìîå, ÷òî áûëî â Ñåðáèè ïðè Ìèëîøåâè÷å; ñîâåòñêàÿ ïàäàëü, îñóäèòü, ðàçäàâèòü, ïîäåëèòü ìåæäó äåìîêðàòè÷åñêèìè ñòðàíàìè, êàê ãèòëåðîâñêóþ Ãåðìàíèþ.
>
>
>È ýòî èñêðåííÿÿ âåðà, çàìåòüòå.
Stop, íàäî èì ïîñîâåòîâàòü äëÿ íà÷àëà ïîöåëîâàòü æåëåçíîäîðîæíûé ðåëüñ ïîä Âàðêóòîé â ÿíâàðå. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 21:05 




>Ñòîï, åñëè ïîäóìàòü î áàíàëüíîé è íàèâíîé "ñòàáèëüíîñòè â Åâðîïå", òî ïîðà çàêðûòü âñå òåìû ñïîðîâ ìåæäó ãîñóäàðñòâàìè, èíà÷å ìîæíî íà÷àòü ïåðåñìàòðèâàòü èòîãè ìèðîâûõ âîéí, ìîíãîëüñêèõ íàøåñòâèé è êîëîíèàëüíóþ ïîëèòèêó Àíãëèè, íàïðèìåð.

Êîíå÷íî, ïîðà. Òîëüêî Âåïðü, ìíå êàæåòñÿ ýòè ñïîðû íèêîãäà íå èìåëè öåëüþ âåðíóòü ñàáæ ñïîðà.

Âî-ïåðâûõ, â ðåçóëüòàòå ÑÏÎÐÀ íèêòî íè÷åãî íå îòäàåò, òîëüêî â ðåçóëüòàòå ÂÎÉÍÛ.
Âî-âòîðûõ, ïðåäìåò ñïîðà, íèêîãäà íå îêóïèò çàòðà÷åííûõ íà íåãî óñèëèé. Ðàçâå ÷òî ýòî Î×ÅÍÜ ìåëêèé íî ïîëåçíûé ïðåäìåò (êàê îñòðîâ Çìåèíûé, íàïðèìåð).
Ðåçþìå - çà òàêèìè ñïîðàìè âñåãäà ñòîèò ÷òî-òî äðóãîå.

È ìíå êàæåòñÿ, ÷òî òàêèå ñïîðû âñåãî ëèøü ïîïûòêà îêàçàòü äàâëåíèå íà îïïîíåíòà  ÄÐÓÃÎÌ ÂÎÏÐÎÑÅ. Ñïîðèì, íàïðèìåð, çà ïðîëèâû - ïîëó÷àåì òàìîæåííûå ëüãîòû. Ñïîðèì çà îñòðîâà - ïîëó÷àåì ïîääåðæêó ýëåêòîðàòà. È òàê äàëåå.

***
Âîò Êðûì. Ëþáèìàÿ òåìà. Íàõðåíà îí ëè÷íî ìíå? ÄÀÆÅ åñëè îí ñòàíåò ðîññèéñêèì, ÿ òóäà ïîåäó (åñëè ïîåäó!) íà òåõ æå óñëîâèÿõ, ÷òî è ñåé÷àñ. Äàæå ëó÷øå, ïîòîìó ÷òî, ó÷èòûâàÿ åãî ãåîãðàôèþ, âúåçä áóäåò óïðîùåííûì äî ìàêñèìóìà. Ïîïðîáóþò óñëîæíèòü âúåçä â Êðûì - òîäà àâòîìàòè÷åñêè äâå óêðàèíñêèå ãðàíèöû íà ïîåçäå èëè àâòîìîáèëå ñòàíóò àäîì - â ïîðÿäêå êîìïåíñàöèè. À îòíîñèòüñÿ êî ìíå áóäóò (ïóñòü òåîðåòè÷åñêè) êàê ê èíîñòðàííîìó ïîïîëíèòåëþ áþäæåòà. ßçûê òîò æå, äåíüãè òå æå. Ðîññèÿíå åùå íà ðàäîñòÿõ èíâåñòàíóò òóäà ïîë-êàçíû, òàê âîîáùå áóäåò çàøèáèñü.

Êàê ÷àñòíîìó ëèöó ìíå ýòî òîëüêî â ðàäîñòü. Íî ãîñóäàðñòâî íå îòäàñò, èáî ýòî îçíà÷àåò ÷òî íûíåøíÿÿ âëàñòü íå àëüôà-ñàìåö. Íå ñïîñîáíà óäåðæàòü ñâÿùåííîå - òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü. À âàøè ïîíèìàþò, ÷òî ïîëó÷èâ Êðûì îíè ïîëó÷àò âñå òå ïðîáëåìû, êîòîðûå ñåé÷àñ, ïëþñ "íåãàòèâ" ïîëèòè÷åñêîé çàäîëæåííîñòè ïî îòíîøåíèþ ê Óêðàèíå. Íàäî áóäåò ÷òî-òî ïîëåçíîå îòäàòü.

***
Ïî ÁÎËÜØÎÌÓ ñ÷åòó âñå ýòè òåððèòîðèàëüíûå ïðåòåíçèè - ýòî òàíåö âëàñòåé, êàê àëüôà-ñàìöà, ïåðåä ñâîèìè èçáèðàòåëÿìè. Ðèòóàëüíàÿ äåìîíñòðàöèÿ ïîòåíöèè äëÿ ñâîåãî ïëåìåíè.

Êðûì, äå-ôàêòî, Ðîññèè íå íóæåí. Ðîññèè íóæíû ðàçãîâîðû î Êðûìå. È ïîä ýòî äåëî ÷î-íèòü ìåëêîå, íî ïîëåçíîå.

Îïÿòü æå - ýòî êàê ÿ ïîíèìàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 21:25 




>>È ýòî èñêðåííÿÿ âåðà, çàìåòüòå.

>Stop, íàäî èì ïîñîâåòîâàòü äëÿ íà÷àëà ïîöåëîâàòü æåëåçíîäîðîæíûé ðåëüñ ïîä Âàðêóòîé â ÿíâàðå

Áàê... îíè âåðÿò â òî, ÷òî èì ãîâîðÿò. Â ñòàêàíå òîëüêî òî, ÷òî òóäà íàëèëè. ß âûêëàäûâàþ ýòè öèòàòû íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîêàçàòü - êàêèå îíè êîçëû. Âåùàëè áû èì äðóãîå - îíè áû è ïèñàëè äðóãîå. ÄÅËÎ Â ÒÎÌ, ÷òî âîò òàê âûñòàâëÿþò ñèòóàöèþ íà Çàïàäå. Âîò òàêàÿ êàðòèíà èì íàðèñîâàíà. Òàêàÿ ïîçèöèÿ. Ýòî ìíåíèå Çàïàäà. È ýòè ëþäè ÈÑÊÐÅÍÍÅ ÂÅÐßÒ.

Äàê êàêîé âû åùå ïîìîùè æäåòå îò Çàïàäà??? Ðàçâå ÷òî ãóìàíèòàðíîé - ïîñëå "ìèðîòâîð÷åñêîé îïåðàöèè".

***
Íèêîãî ó âàñ íåò, êðîìå ñåáÿ. È, ìîæåò áûòü, íàñ - åñëè ïîëèòèêè íå ïåðåñðóò íàðîäû îêîí÷àòåëüíî. Íàñ, êñòàòè, íå õóéñàáà÷èé - ïî÷òè òðåòü îò âàñ. È ìû äàëåêî íå áóðêèíà-ôàñî. Âîò î ÷åì äóìàòü íàäî. À äëÿ Çàïàäà ìû èíòåðåñíû òîëüêî â âèäå ïèùåâîãî êîíöåíòðàòà. Êàêàÿ ïîìîùü, âû øóòèòå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 21:46 
Tchad
À/H2N3

>Íèêîãî ó âàñ íåò, êðîìå ñåáÿ. È, ìîæåò áûòü, íàñ - åñëè ïîëèòèêè íå ïåðåñðóò íàðîäû îêîí÷àòåëüíî. Íàñ, êñòàòè, íå####ñàáà÷èé - ïî÷òè òðåòü îò âàñ. È ìû äàëåêî íå áóðêèíà-ôàñî. Âîò î ÷åì äóìàòü íàäî. À äëÿ Çàïàäà ìû èíòåðåñíû òîëüêî â âèäå ïèùåâîãî êîíöåíòðàòà. Êàêàÿ ïîìîùü, âû øóòèòå...

Òàê îíî âñåãäà è áûëî. Íèêòî è íèêîãäà íå ïîìîãàë Ðîññèè, òîëüêî óêðàèíöû è áåëîðóñû, ïî òîìó ÷òî â îäíîì êîòëå âàðèëèñü.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 21:49 
ã.Âëàäèìèð


>Êðûì, äå-ôàêòî, Ðîññèè íå íóæåí

Ñòîï, ïðè âñåì ìîåì.., íå ïåðåãèáàé ïàëêó, íå ãîâîðè çà Ðîññèþ êîëü ãîâîðèøü ïðî âëàñòè. Êðûì íàì î÷åíü äàæå íå ïîìåøàë áû. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 21:51 
ã.Âëàäèìèð


>Íèêîãî ó âàñ íåò, êðîìå ñåáÿ. È, ìîæåò áûòü, íàñ...

À âîò ýòî ñîâåðøåííî â òðÿïî÷êó, íàì áû âìåñòå äåðæàòöî... Ýõ...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 22:15 
ñîçâåçäèå Âóàéåð
ïîëóøàðèÿ öûöêè

ÕîÇå, íó è íàõðåíà îí íàì? Ìîæíî ïîäóìàòü, ÷òî îí îò òîãî, êòî èì "âëàäååò" äàëüøå èëè áëèæå... :4:

ß, êñòà, íå ïîíèìàþ, ÷åãî âû òàê âîçìóùàåòåñü íàä äèàëîãàìè î åâðîïåéñêèõ íàðîäàõ? Ìû ñåé÷àñ ñ âàìè î ÷åì áåñåäóåì?))))) Î íèõ æå è òîæå íå â ëó÷øèõ òîíàõ...

À âîîáùå, ó íèõ ñïëîøíûå êàòàêëèçìû.. ñòîèëî áû óæå çàäóìàòüñÿ î ïðè÷èíàõ, íî íåò, â ñëåäñòâèè àäèí õðåí íà Ðîññèþ ñìîòðÿò... òèïà, øòî-òî îíè ðàññëàáèëèñü, àõðåíåëè ñàâñåì, ÷åãî ýòî ó íàñ òóò ïðîáëåìû, à ó íèõ íåò, íàäî ÷òîá ó íèõ òîæå áûëî...

ß ìîæ êîñíîÿçû÷íî èçúÿñíÿþñü, íî ìîãó ðàñòîëêîâàòü, åñëè íå ÿñíî...
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 22:23 




>>Êðûì, äå-ôàêòî, Ðîññèè íå íóæåí
>
>Ñòîï, ïðè âñåì ìîåì.., íå ïåðåãèáàé ïàëêó, íå ãîâîðè çà Ðîññèþ êîëü ãîâîðèøü ïðî âëàñòè. Êðûì íàì î÷åíü äàæå íå ïîìåøàë áû.

Íó, òîãäà îáúÿñíè çà÷åì. Èñêëþ÷àÿ ïëÿñêè àëüôà-ñàìöîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 22:27 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Íóæåí Êðûì...íå íóæåí Êðûì...íàäî îáúåäèíèòü õîõëîâ è ðóññêèõ â îäíî ãîñóäàðñòâî è íå äåëèòü Êðûì! :idea2: ýòî ÿ òàê øóòþ...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 22:51 
ã.Âëàäèìèð


Âåïðü, òóò íå äî øóòîê, ïî óìó òàê áû è íàäî ïîñòóïèòü.

Ñòîï, êëèìàò, ãåîïîëèòè÷åñêîå ðàñïîëîæåíèå è ò.ä.
Ñòðàííûé âîïðîñ, åé-áî, óæ òåáå ëè íå çíàòü çà÷åì?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 23:06 



>Ñòîï, êëèìàò, ãåîïîëèòè÷åñêîå ðàñïîëîæåíèå è ò.ä.
>Ñòðàííûé âîïðîñ, åé-áî, óæ òåáå ëè íå çíàòü çà÷åì?

Íåò, íå çíàþ. ß â ñîñåäíåì òîïèêå ãîâîðèë ïðî íåñëûõàííóþ ðàäîñòü - âûèãðàòü â ëîòåðåþ ñëîíà. Áîëüøàÿ óäà÷à! - õîáîò äî ïîëà, óøè øî ëàïóõè, ñëîí íà çàãëÿäåíüå - âñå ïðèëàãàåòñÿ. Íå õî÷åøü?

Êëèìàò è ðàñïîëîæåíèå - ýòî ñâîéñòâà ñàáæà. ß òåáå ãîâîðþ î âûãîäàõ îáëàäàíèÿ. Íó, òèàï "ìíå/íàì áóäåò òî-òî è òî-òî" Áîñôîð - ïîíèìàþ. Àëÿñêà - ïîíèìàþ. Äàæå Êóðèëû - ïîíèìàþ! À Êðûì - â óïîð íå ïîíèìàþ. Ðàñïåäàëü ìíå, ïîæàëóéñòà, êàêîå ñ÷àñòüå ñíèçîéäåò íà Ðîññèþ â äàííîì ñëó÷àå.

Ïëÿñêè àëüôà-ñàìöîâ ïåðåä ýëåêòîðàòîì, êàê äîãîâîðèëèñü, íå ñ÷èòàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 23:09 
ã.Âëàäèìèð


Âñ¸ òû ïîíèìàåøü, íó òÿ íàôèã, Ñòîï, õîðîø ïðèêèäûâàòüñÿ :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 22.11.2007 08:09 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Ñòîï-ñïàñèáî çà èñ÷åðïûâàþùèé îòâåò íà ìîé âîïðîñ.
Êñòàòè íàñ÷åò âûïëàò..
íå ïî ÷åðåïàì à íàïðèìåð çà óñòóïêè..öåíû íà ãàç áîëåå íèçêèå íàïðèìåð..
Òàêîé âàðèàíò íå âîçìîæåí?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 22.11.2007 11:00 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Êñòàòè íàñ÷åò âûïëàò..
>íå ïî ÷åðåïàì à íàïðèìåð çà óñòóïêè..öåíû íà ãàç áîëåå íèçêèå íàïðèìåð..

À çà÷åì íàì ïëàòèòü? Øòàòû ðàñêóÿ÷èëè Þãîñëàâèþ, Èðàê, Àôãàíèñòàí è íå ïëàòÿò, à ìû äîëæíû âñïîìèíàòü ãîëîä, êîòîðûé óäàðèë ïî ñòðàíå è ñòàëèíñêèå ðàññòðåëû? Íà### òàêèõ äîáðÿêîâ!
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 22.11.2007 11:16 



Íàñ òðåòü îò âàñ)))

À íàñ ñ âàìè îäíà ñîòàÿ îò Êèòàÿ))))

À Àíãëè÷àíå îò Êèòàÿ - îäíà òûñÿ÷íàÿ, èëè ìèëèîííàÿ, íå çíàþ. È øî? Âàùå-òà, äàâíûì äàâíî íà òîëïû íàðîäó êàêàòü õîòåëè â ýòîì ìèðå.

Ãîâîðÿò íå òîëïû. Ãîâîðÿò ÐÀÊÅÒÛ. ßäð¸íûå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 22.11.2007 11:16 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>À íàñ ñ âàìè îäíà ñîòàÿ îò Êèòàÿ
îäíà äåñÿòàÿ ïðèìåðíî.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 22.11.2007 11:16 



È áàáëî. Áàáëî è ÐÀÊÅÒÛ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 22.11.2007 13:27 



>íå ïî ÷åðåïàì à íàïðèìåð çà óñòóïêè..öåíû íà ãàç áîëåå íèçêèå íàïðèìåð..
>Òàêîé âàðèàíò íå âîçìîæåí?

Íå äóìàþ, åñëè ÷åñòíî. Ïðè ËÞÁÎÌ ðàñêëàäå, ìàòåðèàëüíóþ êîìïåíñàöèþ ìîãóò òðåáîâàòü òîëüêî ïðÿìûå ðîäñòâåííèêè. Íó ïîäóìàé, Òàðàñ... êòî òàì îñòàëñÿ çà 75 ëåò, åñëè äàæå ãàñòàðáàéòåðîâ óæå ïî÷òè íåò?

À âçÿòü äåíüãàìè èëè òàìîæåííûìè ëüãîòàìè çà ïîãèáøèõ íà Êóëèêîâîì ïîëå - òàêîé òðàäèöèè íåò, è âñå ýòî ïîíèìàþò. ß æå ãîâîðèë - áîíóñû â òàêîì ñëó÷àå òîëüêî ïîëèòè÷åñêèå è èñòîðè÷åñêèå.

***
>Ãîâîðÿò íå òîëïû. Ãîâîðÿò ÐÀÊÅÒÛ. ßäð¸íûå.
>È áàáëî. Áàáëî è ÐÀÊÅÒÛ.

Èâçà. Ðàêåòû - ýòî âåðõóøêà ìîùè. À îñíîâûâàåòñÿ îíà íà ëþäÿõ, êîòîðûå ðàêåòû äåëàþò è çàðàáàòûâàþò äåíüãè. Ëþäè - ãëàâíûé ðåñóðñ, îò êîòîðîãî ïðîèçâîäèòñÿ âñå îñòàëüíîå. Êðîìå òîãî, ðàêåòû íå îáåñïå÷àò ïðîöâåòàíèÿ ñòðàíå. Ïðèìåðû, äóìàþ, ïðèâîäèòü íå íàäî. Ïîíòó, íàïðèìåð, Ðîññèè ñ åå áåñêðàéíèõ òåððèòîðèé, åñëè íåò ëþäåé íå òîëüêî êóëüòèâèðîâàòü ýòè çåìëè, à äàæå ïðîñòî ðàññåëèòü èëè ãàðíèçîíû ðàññòàâèòü.

Äåñÿòü ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê ìîãóò èç ÄÂ, íàïðèìåð, ðàé çåìíîé çà 15 ëåò ñäåëàòü. Èç Ñàõàëèíà - ãèáðèä ßïîíèè è Íîðâåãèè. À ùàñ òàì ÷òî - òû è ñàì â êóðñå. Ñèëüíî ïîìîãàþò ðàêåòû?

È íå íàäî Êèòàé óïîìèíàòü. Êàê âî âñÿêîì ðåñóðñå, íàäî ó÷èòûâàòü íå òîëüêî êîëè÷åñòâî íî è êà÷åñòâî. Äåñÿòü êðåñòüÿí çàìåíÿþò îäíîãî ñòðîèòåëÿ òîëüêî â Âàðêðàôòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 22.11.2007 13:37 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

"Íå äóìàþ, åñëè ÷åñòíî. Ïðè ËÞÁÎÌ ðàñêëàäå, ìàòåðèàëüíóþ êîìïåíñàöèþ ìîãóò òðåáîâàòü òîëüêî ïðÿìûå ðîäñòâåííèêè. Íó ïîäóìàé, Òàðàñ... êòî òàì îñòàëñÿ çà 75 ëåò, åñëè äàæå ãàñòàðáàéòåðîâ óæå ïî÷òè íåò?"


Ñòîï-öåíû íà ãàç íå ïîñòðàäàâøèì à âñåé Óðàèíå :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 23.11.2007 14:38 




>"Íå äóìàþ, åñëè ÷åñòíî. Ïðè ËÞÁÎÌ ðàñêëàäå, ìàòåðèàëüíóþ êîìïåíñàöèþ ìîãóò òðåáîâàòü òîëüêî ïðÿìûå ðîäñòâåííèêè. Íó ïîäóìàé, Òàðàñ... êòî òàì îñòàëñÿ çà 75 ëåò, åñëè äàæå ãàñòàðáàéòåðîâ óæå ïî÷òè íåò?"
>

>Ñòîï-öåíû íà ãàç íå ïîñòðàäàâøèì à âñåé Óðàèíå

Íó ÿ íè÷åãî íå çíàþ î òàêîé ìèðîâîé ïðàêòèêå - òðåáîâàòü ëüãîòû çà êðîâü. Åñëè íàøè âëàñòè ðåàëüíî îçâó÷àò òàêîå (à íå "÷òåíèå ìûñëåé Þùåíêî" ñëîâàöêèì æóðíàëèñòîì, ïî ññûëêå Òààêå) - ÿ ðåàëüíî áóäó îñêîðáëåí è ðàçî÷àðîâàí. Ìàòåðèàëüíàÿ êîìïåíñàöèÿ - çà ìàòåðèàëüíûé óùåðá.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 24.11.2007 16:49 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

"Íó ÿ íè÷åãî íå çíàþ î òàêîé ìèðîâîé ïðàêòèêå - òðåáîâàòü ëüãîòû çà êðîâü. Åñëè íàøè âëàñòè ðåàëüíî îçâó÷àò òàêîå (à íå "÷òåíèå ìûñëåé Þùåíêî" ñëîâàöêèì æóðíàëèñòîì, ïî ññûëêå Òààêå) - ÿ ðåàëüíî áóäó îñêîðáëåí è ðàçî÷àðîâàí. Ìàòåðèàëüíàÿ êîìïåíñàöèÿ - çà ìàòåðèàëüíûé óùåðá."

Òû è âïðàâäó äóìàåøü ÷òî ïîëèòèêè âñå òàêèå ïðàâèëüíûå?ÿ è ïî òåëåêó ñëûøàë è â èíåòå ÷èòàë ÷òî ã-í Þùåíêî õî÷åò ïîäíÿòü ýòó òåìó èìåííî èç çà ãàçà.Òîåñòü ãîëîäîìîð-òàê ñêàæåì èíñòðóìåíò äëÿ ëîñòèæåíèÿ ïîëèòè÷åñêèõ öåëåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 24.11.2007 17:33 
Ìîñêâà
Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)

Ñ ÷åéãîé òî âäðóã ïîðíîãðàôèÿ ýòî ïîðîê?
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 24.11.2007 19:04 



>Òû è âïðàâäó äóìàåøü ÷òî ïîëèòèêè âñå òàêèå ïðàâèëüíûå?ÿ è ïî òåëåêó ñëûøàë è â èíåòå ÷èòàë ÷òî ã-í Þùåíêî õî÷åò ïîäíÿòü ýòó òåìó èìåííî èç çà ãàçà.Òîåñòü ãîëîäîìîð-òàê ñêàæåì èíñòðóìåíò äëÿ ëîñòèæåíèÿ ïîëèòè÷åñêèõ öåëåé.

Ñïåöèàëüíî ïîèíòåðåñîâàëñÿ âîïðîñîì. Èáî òåìà êîëüíóëà Ïðîñèòü áàáëà çà êðîâü - êîíêðåòíîå èøà÷åñòâî, àçèàòñêèé áàçàð â ìîåì ïîíèìàíèè, è ìíå ñëàáî âåðèëîñü ÷òî íàøà âëàñòü íà ýòî ïîéäåò. Ñëóøàë òåëåâèçîð, èñêàë ãàçåòû. Òî ÷òî íàøåë - ïåðåñêàçûâàþ.

Ïîñîë Óêðàèíû â Ðîññèè ĸìèí îôèöèàëüíî çàÿâèë, ÷òî Óêðàèíà ÍÅ ÏÐÅÄÚßÂËßÅÒ Ðîññèè ïðåòåíçèé çà Ãîëîäîìîð, òåì áîëåå íå òðåáóåò ÍÈÊÀÊÎÉ ìàòåðèàëüíîé êîìïåíñàöèè, òîëüêî ïðîñèò ðàçäåëèòü ñêîðáü î ÍÀØÈÕ ñ ÂÀÌÈ ïîãèáøèõ ëþäÿõ. Ñëóõè î äåíåæíîì âîçìåùåíèè ïîÿâèëèñü ïîñëå îáðàùåíèÿ ÍÅÊÎÒÎÐÛÕ îðãàíèçàöèé ê Ïðåçèäåíòó. Êîòîðûå áûëè ïîñëàíû íàõóé, âìåñòå ñ èõ òðåáîâàíèé.

Ñîãëàñèñü, Òàðàñ, èäèîòîâ è èõ îðãàíèçàöèé è ó íàñ è ó âàñ õâàòàåò. Ñóòü â òîì, â íàñêîëüêî òî÷íîå ìåñòî èõ ïîñûëàåò âëàñòü.

Ïåðåñêàç (íåìíîãî îòëè÷àþùèéñÿ îò òåëåâèçèîííîãî ïî ýìîöèÿì, íî òî÷íûé ïî ñìûñëó) â èíòåðíåòå ÿ íàøåë çäåñü: http://www.korrespondent.net/main/217929/

ß äóìàþ, èñ÷åðïûâàþùå. Áåäû è ðàäîñòè ó íàñ ñ âàìè áûëè îáùèå. Âìåñòå ïðàçäíóåì è ñêîðáèì âìåñòå. Óâåðåí, ÷òî íàøà ñòðàíà íå äîêàòèòñÿ äî òîãî, ÷òîáû ëóïèòü êîïåéêó çà ìåðòâûõ.

Ñëèøîì óæ âû, êàìðàä, íàñ çà êîçëîâ äåðæèòå. :(
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 24.11.2007 19:17 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ñ ÷åéãîé òî âäðóã ïîðíîãðàôèÿ ýòî ïîðîê?

Åñëè äîñòóïíà âñåì, âñåãäà è âåçäå, òî ïîðîê, êàãáý :idea2:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 24.11.2007 19:26 



À âîò ýòî, êàìðàä, óæå íå ñëóõè.

"Àêòèâèñòû Åâðàçèéñêîãî ñîþçà ìîëîäåæè 17 íîÿáðÿ ðàçãðîìèëè âûñòàâêó î Ãîëîäîìîðå â Óêðàèíå, êîòîðàÿ ïðîõîäèò â Ìîñêâå â Óêðàèíñêîì êóëüòóðíîì öåíòðå ïîä ïàòðîíàæåì ÑÁÓ è ïîñîëüñòâà Óêðàèíû."


Ýòî òå ñàìûå "àêòèâèñòû", êîòîðûå îñêâåðíèëè íà Ãîâåðëå ãîñóäàðñòâåííûå ñèìâîëû Óêðàèíû. Ìíå ïî÷åìó-òî óäèâèòåëüíî, ïî÷åìó îðãàíèçàöèÿ, ðàòóþùàÿ çà "îáúåäèíåíèå", óíè÷òîæàåò èñêëþ÷èòåëüíî óêðàèíñêèå êëåéíîäû è ñèìâîëû - íî íå òðîãàåò íè îðëîâ íà Êðåìëå, íè ðîññèéñêèõ âûñòàâîê â Óêðàèíå.

Ïîíèìàåøü òåïåðü òîíàëüíîñòü ïðåäëàãàåìîãî "îáúåäèíåíèÿ"? Ïîíèìàåøü, êàê ýòî âûãëÿäèò â ãëàçàõ óêðàèíöåâ, ëþäåé îäíîãî ñ âàìè êîðíÿ, êðîâè è âåðû? - "Ñòàíîâèòåñü ðàêîì, îáúåäèíèìñÿ." Ýòè "îáúåäèíèòåëè" ðàçâîäÿò íàðîäû ÐÅÀËÜÍÎ ÍÀ ÂÅÊÀ!

Áëÿ, ÿ ðåàëüíî â øîêå. Óæ íà ÷òî íåðâû âîëüôðàìîâûå, à âñå õóæå è õóæå, ñ êàæäûì äíåì... :(
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 26.11.2007 03:30 
ñîçâåçäèå Âóàéåð
ïîëóøàðèÿ öûöêè

Stop, ìû âàñ ëþáèì, íå ïåðåæèâàé. ß, ïî êðàéíåé ìåðå, òî÷íî, è íå ÿ îäíà... :hug:
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!