в конце сентября, был свидетелем такой картины:
в метро ходила молодая сотрудница метрополитена в форме и отковыривала с наклеек "марш несогласных" число. Насколько я помню - это 30.09. могу соврать.
в поезге ничего по этому поводу не нашёл.
так было или нет?
в метро ходила молодая сотрудница метрополитена в форме и отковыривала с наклеек "марш несогласных" число. Насколько я помню - это 30.09. могу соврать.
в поезге ничего по этому поводу не нашёл.
так было или нет?
не было еще
пока вроде ниче не слышно
+1),
Хочешь пойти? =)
Слушать парноика Каспарова, по совместительству поклонника акадЭмика ФомЭнко? =)))
Хочешь пойти? =)
Слушать парноика Каспарова, по совместительству поклонника акадЭмика ФомЭнко? =)))
опять будет омон 
Омоновцы очень крутые! Похожи на ренжеров из фалаута)
Амонафтсы - наше всё на митингах:))
Это что, люди ходят на митинги,
чтобы омоновцы тренировались?
чтобы омоновцы тренировались?
>А зачем он нужен?
во-во.
Смешная у нас опозиция.во главе с Касьяновым и Каспаровым.
Неудивительно что приходят их поддержать 15 -30 клоунов.
во-во.
Смешная у нас опозиция.во главе с Касьяновым и Каспаровым.
Неудивительно что приходят их поддержать 15 -30 клоунов.
>Смешная у нас опозиция.во главе с Касьяновым и Каспаровым.
>Неудивительно что приходят их поддержать 15 -30 клоунов.
да какая у нас оппозия?????? у нас оппозиция-это обиженные, которых оттолкнули от кармушки или наооборот не пустили. Посадят какого-нить урода, который 10-15 лет грабил, а он сразу орет что это политический заказ и тоталитарная система. или тот же Касьянов-как был у власти, ВСЕМ был доволен, а как задвинули-так сразу политический заказ и в оппозицию...
з.ы. а этот "марш", реально сборище клоунов.
>Неудивительно что приходят их поддержать 15 -30 клоунов.
да какая у нас оппозия?????? у нас оппозиция-это обиженные, которых оттолкнули от кармушки или наооборот не пустили. Посадят какого-нить урода, который 10-15 лет грабил, а он сразу орет что это политический заказ и тоталитарная система. или тот же Касьянов-как был у власти, ВСЕМ был доволен, а как задвинули-так сразу политический заказ и в оппозицию...
з.ы. а этот "марш", реально сборище клоунов.
VirtuS
+1
+1
Были уже, и не раз)
Поддержать их приходят, надо сказать, и очень умные грамотные люди. Просто комплексно - движение несогласных говно.
Поддержать их приходят, надо сказать, и очень умные грамотные люди. Просто комплексно - движение несогласных говно.
"несогласным" быть легко - просто поливай всех дерьмом. потому и приходят.
+1), убейся 
Кстати неожиданая для меня реакция у публики (в хорошем смысле)
Думал все начнут сочувствовать и восхволять "несогласных".
Думал все начнут сочувствовать и восхволять "несогласных".
У нас нет оппозиции как таковой, есть именно "несогласные". Для оппозиции нужна программа, цели, идеи, а не просто противопоставление себя Путену. Как другие наоборот выезжают на его образе и без идей, программы и целей...
Похвалить их тоже есть за что.
>Похвалить их тоже есть за что
За грамотный чОрный пеар?
За грамотный чОрный пеар?
>Похвалить их тоже есть за что.
За что? И кого хвалить-то? кто из коалиции несогласных залуживает похвалы?
не, просто действительно интересно...
>За что? И кого хвалить-то? кто из коалиции несогласных залуживает похвалы?
>не, просто действительно интересно...
мне тоже интересно, еще мне очень интересно-ЗА ЧТО их так уважать, что бы добровольно ходить на их акции? может кто-нибудь обьяснит?
>не, просто действительно интересно...
мне тоже интересно, еще мне очень интересно-ЗА ЧТО их так уважать, что бы добровольно ходить на их акции? может кто-нибудь обьяснит?
Кстати насчет митингов.
на пушкинской каждую неделю собираются около 8-10 обрыганов,раздают листовки и держат огромный плакат с надписью
"ЧЕЧНЯ!ПРОСТИ НАС" и какие то фото а над ними написано "ЗВЕРСТВА РОССИЙСКИХ СОЛДАТ В ЧЕЧНЕ"
на пушкинской каждую неделю собираются около 8-10 обрыганов,раздают листовки и держат огромный плакат с надписью
"ЧЕЧНЯ!ПРОСТИ НАС" и какие то фото а над ними написано "ЗВЕРСТВА РОССИЙСКИХ СОЛДАТ В ЧЕЧНЕ"
>Ж.Милославский
Во сколько? Буду там в среду, есть идея дать им песты
Во сколько? Буду там в среду, есть идея дать им песты
Ж.Милославский,
>8-10 обрыганов,раздают листовки и держат огромный плакат
- Нипазорь грязное имя абрыганов Они могут только флаера и плакат 
держать
>8-10 обрыганов,раздают листовки и держат огромный плакат
- Нипазорь грязное имя абрыганов
Они могут только флаера и плакат держать
у нас в питере какой-то ¶!!
на каждом шагу вижу наклейки со всякими маршами, ладно там марш против гсзпром сити, марш несогласных, марш антифашистов, или там какой-нить русский марш, но последнее время я видел флаера
"МАРШ ПРОТИВ ПОВЫШЕНИЯ ЦЕН НА ХЛЕБ", "МАРШ ПРОТИВ МАЛЕНЬКОЙ ПЕНСИИ". Это либо стёб, либо люди совсем е...нулись
на каждом шагу вижу наклейки со всякими маршами, ладно там марш против гсзпром сити, марш несогласных, марш антифашистов, или там какой-нить русский марш, но последнее время я видел флаера
"МАРШ ПРОТИВ ПОВЫШЕНИЯ ЦЕН НА ХЛЕБ", "МАРШ ПРОТИВ МАЛЕНЬКОЙ ПЕНСИИ". Это либо стёб, либо люди совсем е...нулись
Фарш несогласных будид.
>>Ж.Милославский
>Во сколько? Буду там в среду, есть идея дать им песты
Не стоит-там с головой у людей и так не в порядке-они даже не захотели отвечать мне сколько им платят за эти митинги
>Во сколько? Буду там в среду, есть идея дать им песты
Не стоит-там с головой у людей и так не в порядке-они даже не захотели отвечать мне сколько им платят за эти митинги
Сперва войдите в 100 самых успешных людей мира... а потом говорите, что Каспаров - клоун.
Я уважаю его (не преклоняюсь и не являюсь его фанатом), потому что он добился всего сам, у него до сих пор самый высокий рейтинг в шахматном мире и Россия пока он занимался в основном шахматами его превозносила, стоило ему заняться политикой, он сразу стал клоуном..
А оппозиция у нас такакя какая есть, какой ей быть, если она фактически запрещена...Естественно, она маргинализируется, кучкуется в самые изощренные союзы (коммунисты с нацистами например), потому что их реально мало и противостоять власти сейчас реально становится опасно, особенно если ты обычный люмпен-пролетариат, а не Каспаров, который неплохо заработал в своей жизни, он мог бы смог спокойно дожить в старости и достатке где-нибудь у Женевского озера, но предпочел добровольные помои на свою голову
Я тоже думаю, что марши в принципе обречены на провал (но все равно прикольно))), потому как согласен с Ходором "в России что-то будет меняться, если только нечего будет покушать", так как свобода и демократия и прочие любимые в основном молодежью ценности нужны только образованным людям, способные анализировать ситуацию и принимать решения, имеющие цель в жизни и банальную совесть.
Я уважаю его (не преклоняюсь и не являюсь его фанатом), потому что он добился всего сам, у него до сих пор самый высокий рейтинг в шахматном мире и Россия пока он занимался в основном шахматами его превозносила, стоило ему заняться политикой, он сразу стал клоуном..
А оппозиция у нас такакя какая есть, какой ей быть, если она фактически запрещена...Естественно, она маргинализируется, кучкуется в самые изощренные союзы (коммунисты с нацистами например), потому что их реально мало и противостоять власти сейчас реально становится опасно, особенно если ты обычный люмпен-пролетариат, а не Каспаров, который неплохо заработал в своей жизни, он мог бы смог спокойно дожить в старости и достатке где-нибудь у Женевского озера, но предпочел добровольные помои на свою голову
Я тоже думаю, что марши в принципе обречены на провал (но все равно прикольно))), потому как согласен с Ходором "в России что-то будет меняться, если только нечего будет покушать", так как свобода и демократия и прочие любимые в основном молодежью ценности нужны только образованным людям, способные анализировать ситуацию и принимать решения, имеющие цель в жизни и банальную совесть.
>Россия пока он занимался в основном шахматами его превозносила, стоило ему заняться политикой, он сразу стал клоуном..
Естественно, потомучто в шахматы он играть умеет, а вот в политике ведет себя, как клоун.
Если он мегаэксперт с мировым именем в шахматах, то это на политику автоатически не распространяется.
>потому как согласен с Ходором "в России что-то будет меняться, если только нечего будет покушать"
Надо понимать, что ты хочешь перемен путем доведения населения до голодной черты? Однако...
>так как свобода и демократия и прочие любимые в основном молодежью ценности нужны только образованным людям, способные анализировать ситуацию и принимать решения, имеющие цель в жизни и банальную совесть.
Акстись, эти слова такое же пугало, как коммунизм, расизм фашизм и прочеме измы.
Свобода, равенство, братсво, либеральные ценности, демокартия итд список можно продолжить - это абсолютно оторвfнные от жизни понятия.
И скрываться под ними может все что угодно, начиная от кровавого военного коммунизма Робеспьера до жутко либеральных и демократичных военных дейиствий в Югославии и Ираке.
И почему это надо объяснять
образованным людям, способным анализировать ситуацию и принимать решения ?
>Кстати неожиданая для меня реакция у публики (в хорошем смысле)
>Думал все начнут сочувствовать и восхволять "несогласных".
ожидаемая реакция публики. Легче критиковать тех же несогласных, чем рискуя здоровьем сказать своё слово. Вот только люди туда идут не ЗА Каспарова, а ПРОТИВ нынешней власти. Это конечно сложно понять. Сложно представить, что есть люди, которых может возмущать развал, распил, разграбление страны, чем занимается компания бывших КГБ-шников и колхозников. Что есть люди, которые НЕ БОЯТСЯ.
>Думал все начнут сочувствовать и восхволять "несогласных".
ожидаемая реакция публики. Легче критиковать тех же несогласных, чем рискуя здоровьем сказать своё слово. Вот только люди туда идут не ЗА Каспарова, а ПРОТИВ нынешней власти. Это конечно сложно понять. Сложно представить, что есть люди, которых может возмущать развал, распил, разграбление страны, чем занимается компания бывших КГБ-шников и колхозников. Что есть люди, которые НЕ БОЯТСЯ.
МАМБ + тебе большой, просто за точку зрения
>тебе большой, просто за точку зрения
и от мене
и от мене
я тоже уважаю Каспарова как ШАХМАТИСТА, ну да, мог бы жить на берегу Женевского озера, обнако грудью встал на защиту всех униженных и оскорбленных 
>>потому как согласен с Ходором "в России что-то будет меняться, если только нечего будет покушать"
да, Ходорковский-яркий пример как безвинного честного человека посадила узурпированная тоталитарная система
> Легче критиковать тех же несогласных, чем рискуя здоровьем сказать своё слово. Вот только люди туда идут не ЗА Каспарова, а ПРОТИВ нынешней власти. Это конечно сложно понять. Сложно представить, что есть люди, которых может возмущать развал, распил, разграбление страны, чем занимается компания бывших КГБ-шников и колхозников. Что есть люди, которые НЕ БОЯТСЯ.
вот это реальный отжиг! конечно, как Каспаров или Касьянов или еще какой-нить "оппозиционер", придет к власти, так сразу расцветет демократия, все будут счастливы, будут безбедно жить и вообще настанет райская жизнь в России, ну как им не верить? все-таки за народ радеют :D: видити ли me_and_my_baby,Дядя Сэм и иже с ними, у них есть деньги и ОЧЕНЬ много денег, но почему они тогда не свалят куда-нибудь? за народ радеют, за Россию, патриоты? НЕТ! когда у тебя докуя денег, то их зарабатывание еже не так весело, наступает момент когда хочется ВЛАСТИ, хочется рулить и чтоб тебя все боялись. понимаете? а их лозунги, марши и т.д. и т.п.-это ТАКОЕ фуфло, что даже смотреть противно.
А я скажу почему туда люди не идут, они не идут потому, что они НЕ за эту власть, они против тех, кто уже был у власти, кто начал рапсил и развал страны (и продолжил бы и будет продолжать, если придет к власти), против тех, чьи либеральные реформы опустили людей к черте бедности.
Люди за стабильность, не за власть, не за Путина, не за ЕДРО, не за кгб/фсб.
Честно говоря, сейчас относительная стабильность, не из-за того, что власть так много сделала, а из-за того, что хотя бы не мешала.
Т.е. не благодаря, а скорее вопреки.
И рейтинг у Пу такой большой, не потому, что он ниипаццо организатор и менеджер, а из-за того, что он ассоциируется со стабильностью, которая какая-никакая, а есть в последние годы.
Именно поэтому люди не идут на "оранжевые маршы", т.к. всем надоели "либеральные" реформы 90-х.
А идти под чьи-то знамена, только потомучто против -
это глупо.
На идти для чего-то, зачем-то. Где программы? Где намерения? Конкретные планы?
Я кроме популизма и невразумительных лозунгов ничего не слышал.
ТОгда нахрена менять шило на мыло? Лучше от этого будет тольк Гарри и иже с ним, но не как ни нам с вами.
Люди за стабильность, не за власть, не за Путина, не за ЕДРО, не за кгб/фсб.
Честно говоря, сейчас относительная стабильность, не из-за того, что власть так много сделала, а из-за того, что хотя бы не мешала.
Т.е. не благодаря, а скорее вопреки.
И рейтинг у Пу такой большой, не потому, что он ниипаццо организатор и менеджер, а из-за того, что он ассоциируется со стабильностью, которая какая-никакая, а есть в последние годы.
Именно поэтому люди не идут на "оранжевые маршы", т.к. всем надоели "либеральные" реформы 90-х.
А идти под чьи-то знамена, только потомучто против -
это глупо.
На идти для чего-то, зачем-то. Где программы? Где намерения? Конкретные планы?
Я кроме популизма и невразумительных лозунгов ничего не слышал.
ТОгда нахрена менять шило на мыло? Лучше от этого будет тольк Гарри и иже с ним, но не как ни нам с вами.
"это ТАКОЕ фуфло, что даже смотреть противно" ну зато на тех кто у власти просто любо дорого, не насмотришься...
"да, Ходорковский-яркий пример как безвинного честного человека посадила узурпированная тоталитарная система" то есть ты как бы реально предполагаешь, что ходорковский и его компаньон в двоем спистили 10 (или сколько там) миллиардов долларов? ахахах, а все остальные товарищи типа потанина, векселберга, абрамовича и прочих чисты аки ангелы? Мдя просто сказочная страна...
"да, Ходорковский-яркий пример как безвинного честного человека посадила узурпированная тоталитарная система" то есть ты как бы реально предполагаешь, что ходорковский и его компаньон в двоем спистили 10 (или сколько там) миллиардов долларов? ахахах, а все остальные товарищи типа потанина, векселберга, абрамовича и прочих чисты аки ангелы? Мдя просто сказочная страна...
>VirtuS
вот ты не врубаешься
никто не говорит что каспаров и иже с ним-герои на белых конях,просто люди которые что-то делают вызывают больше уважение чем ###.с.д.о.###.ы дрочащие на собсвенную крутизну
вот ты не врубаешься
никто не говорит что каспаров и иже с ним-герои на белых конях,просто люди которые что-то делают вызывают больше уважение чем ###.с.д.о.###.ы дрочащие на собсвенную крутизну
>ТОгда нахрена менять шило на мыло? Лучше от этого будет тольк Гарри и иже с ним, но не как ни нам с вами.
ты что не понимаешь??? как только свергнут кровавого диктатора Путина, задушившего демократию, свободу слова и уничтожающего страну гэбисткими способами и к власти придет сегодняшняя "оппозиция", сразу настанет жизнь райская! пенсии и зарплаты поднимутся в 20-раз, цены в магазинах упадут на столько же, расцветет демократия и свобода слова, нас сразу зауважают в мире, дяде Джорджу мы сразу станем лучшими друзьями и нас примут в НАТО, чтобы нести свои демократические идеалы дальше по миру, ради мира во всем мире
ты что не понимаешь??? как только свергнут кровавого диктатора Путина, задушившего демократию, свободу слова и уничтожающего страну гэбисткими способами и к власти придет сегодняшняя "оппозиция", сразу настанет жизнь райская! пенсии и зарплаты поднимутся в 20-раз, цены в магазинах упадут на столько же, расцветет демократия и свобода слова, нас сразу зауважают в мире, дяде Джорджу мы сразу станем лучшими друзьями и нас примут в НАТО, чтобы нести свои демократические идеалы дальше по миру, ради мира во всем мире
>ахахах, а все остальные товарищи типа потанина, векселберга, абрамовича и прочих чисты аки ангелы? Мдя просто сказочная страна...
я это говорил? я лично за то, чтобы таких товарищей сажали пачками, к сожалению пока это очень сложно, а если одного из их компании все-таки удается посадить, то он СРАЗУ орет что это политический заказ, душение демократии в стране, тоталитарная система и вообще он безвинно страдает.
я это говорил? я лично за то, чтобы таких товарищей сажали пачками, к сожалению пока это очень сложно, а если одного из их компании все-таки удается посадить, то он СРАЗУ орет что это политический заказ, душение демократии в стране, тоталитарная система и вообще он безвинно страдает.
"ожидаемая реакция публики. Легче критиковать тех же несогласных, чем рискуя здоровьем сказать своё слово."
Бред.По эху москвы Шеншерович поливает власть грязью и спокойно он ходит-не оглядывается.
Так что не надо говорить того чего нет.
Это тоже любят наши опозиционеры-много на себя брать в этом плане.
Вспоминается сразу про то что обижался холоп на барина а тот и не заметил..Вот тут тоже самое.
Бред.По эху москвы Шеншерович поливает власть грязью и спокойно он ходит-не оглядывается.
Так что не надо говорить того чего нет.
Это тоже любят наши опозиционеры-много на себя брать в этом плане.
Вспоминается сразу про то что обижался холоп на барина а тот и не заметил..Вот тут тоже самое.
Мне примерно одинаково положить на согласных и несогласных,фашистов и антифашистов, зеленых ,красных и голубых, я вообще плохо врубаюсь в то что происходит вокруг. Я не ходил и не буду ходить на выборы, потому что я никому не верю. Мне мой дед сказал "Трудись и всё у тебя будет" - я тружусь и у меня много чего есть. Если кому то по каким то причинам хочется заниматься этой фигней - барабан на шею и вперед воевать с ветряными мельницами.
Ну че, когда уже революция будет? 
>Мне примерно одинаково положить на согласных и несогласных,фашистов и антифашистов, зеленых ,красных и голубых, я вообще плохо врубаюсь в то что происходит вокруг. Я не ходил и не буду ходить на выборы, потому что я никому не верю.
Какая-то прям пораженческая позиция...
Какая-то прям пораженческая позиция...
хы
ржунимагу над тем как некоторые из Каспарова икону делают
на самом деле - ему глубоко положить на наши с вами проблемы, он наймит.
ржунимагу над тем как некоторые из Каспарова икону делают
на самом деле - ему глубоко положить на наши с вами проблемы, он наймит.
он отрабатывает полученые деньги.
а платят ему за вкалад в дестабилизацию обстановки в Рашке.
а платят ему за вкалад в дестабилизацию обстановки в Рашке.
кому платят за стабилизацию обстановки? и кому не пох на наши с вами проблемы? Кто эти люди?
кто-то...да никто
тема вообще то про конкретного персонажа....про Гарри
тема вообще то про конкретного персонажа....про Гарри
Гарри талантливый шахматист, но не более.
зачем так съезжать? ты запостил утверждения с твоей точки зрения 100% верные, я не спорю, может так и есть...но, раз уж говоришь что ему пох и платят, назови тех кому не пох и кому не платят, все очень просто....в противном случае отдает дешевой комунистической блаблой про злых буржуинов-врагов.
"тема вообще то про конкретного персонажа....про Гарри" тема ваще-то про марш не согласных если верить заголовку....
"тема вообще то про конкретного персонажа....про Гарри" тема ваще-то про марш не согласных если верить заголовку....
>зачем так съезжать? ты запостил утверждения с твоей точки зрения 100% верные, я не спорю, может так и есть...но, раз уж говоришь что ему пох и платят, назови тех кому не пох и кому не платят, все очень просто....в противном случае отдает дешевой комунистической блаблой про злых буржуинов-врагов.
Сансикер, я не знаю ни одного политика, за которого я мог бы отдать свой голос.
На мой взгляд - всех этих политиков пора вымести метлой, ибо из года в год мелькают те же самые рожи и обещают светлое будущее
Сансикер, я не знаю ни одного политика, за которого я мог бы отдать свой голос.
На мой взгляд - всех этих политиков пора вымести метлой, ибо из года в год мелькают те же самые рожи и обещают светлое будущее
ну ептыть с этого следовало начинать + много
я вот ещё чо думаю....вот сейчас наше общество подроблено на мелкие группы, эти группки не никакого вллияния на ситуацию оказать не могут, единственное что они могут - это воевать друг с другом
я к чему это всё....что мне кажется нужен на политическом небосклоне яркий персонаж, который расколет всё наше пёстрое общество на две части, вот только тогда можно будет говорить о существенных изменениях в жизни страны, а пока....имеем то что имеем.
я к чему это всё....что мне кажется нужен на политическом небосклоне яркий персонаж, который расколет всё наше пёстрое общество на две части, вот только тогда можно будет говорить о существенных изменениях в жизни страны, а пока....имеем то что имеем.
>я к чему это всё....что мне кажется нужен на политическом небосклоне яркий персонаж, который расколет всё наше пёстрое общество на две части, вот только тогда можно будет говорить о существенных изменениях в жизни страны, а пока....имеем то что имеем.
Чем тебя не устраивает расклад Пу/АнтиПу на котором сейчас построена вся "политика"?:)
Чем тебя не устраивает расклад Пу/АнтиПу на котором сейчас построена вся "политика"?:)
>Чем тебя не устраивает расклад Пу/АнтиПу на котором сейчас построена вся "политика"?:)
Потому как антиПу, в общем-то, нет. Гэрри и иже с ним никто серьезно не воспринимает.
Собственно это и не устраивает.
Эта так называемая оппозиция смешная такая.Сразу видно что на людей им наплевать..Даже по единому кандидату договориться никак не могли.
Каждый думает только о своих интересах.
Так что фиг с ними.
Вообще если посмотреть ни одного нормального человека.Лимонов со своими подростками-фашистами,Касьянов-Миша 2 или 3% который сразу стал гнать на власть когда его власти лишили,демагог Явлинский.Шахматист Каспаров.
в общем веселая компания
Каждый думает только о своих интересах.
Так что фиг с ними.
Вообще если посмотреть ни одного нормального человека.Лимонов со своими подростками-фашистами,Касьянов-Миша 2 или 3% который сразу стал гнать на власть когда его власти лишили,демагог Явлинский.Шахматист Каспаров.
в общем веселая компания
Никогда не ходил на выборы, но в этот раз видимо поиду, ибо из вредности хочу проголосовать за лимона 
а вдруг другие подумают также как я, и лимон пройдет в думу?вот это будет тогда театр!Лимон со своей свастикой в совковой думе 
а то что-то скучно у них там!
Хотя может и не случайно ему дали шанс только на теперяшних выборах ...он года с 95 все пытается пролезть в думку
а вдруг другие подумают также как я, и лимон пройдет в думу?вот это будет тогда театр!Лимон со своей свастикой в совковой думе а то что-то скучно у них там!Хотя может и не случайно ему дали шанс только на теперяшних выборах ...он года с 95 все пытается пролезть в думку
и кстати, не ссы, походу лимоныча в этот раз опять прокатят!
потому что боятся ссуки
потому что боятся ссуки
>и кстати, не ссы, походу лимоныча в этот раз опять прокатят!
>потому что боятся ссуки
Как можно бояться труса?
Ощущение что он специально подсылает на всякие свои акции малолеток.
Такие малолетки чуть театр большой не сожгли.С факелами на сцену выбежали в антракте.Девки лет 16 приковали себя наручниками и кричали "Долой Путина"
Жалкие методы.
>потому что боятся ссуки
Как можно бояться труса?
Ощущение что он специально подсылает на всякие свои акции малолеток.
Такие малолетки чуть театр большой не сожгли.С факелами на сцену выбежали в антракте.Девки лет 16 приковали себя наручниками и кричали "Долой Путина"
Жалкие методы.
да кто его боится, он просто никому не нужен кроме агрессивных фашистствующих малолеток.
>Чем тебя не устраивает расклад Пу/АнтиПу на котором сейчас построена вся "политика"?:)
Антипу - десятки и всё чем они занимаются - это базар-вокзал на тему кто более трушный антипу
Антипу - десятки и всё чем они занимаются - это базар-вокзал на тему кто более трушный антипу
Ежедневный журнал отмечает любопытную деталь. В рамках передачи на Эхе Москвы был проведен опрос - слушателей спрашивали, стали бы они голосовать на выборах за партию Лимонова в парламент. Из 5800 человек ответивших 87 процентов ответили "да".
прям как большевиков никто не боялся в 1917)))Может уже пора начать бояцца?;)
прям как большевиков никто не боялся в 1917)))Может уже пора начать бояцца?;)
а ты чаще эху слушай...и телеГ смотри - там много статистики покажут...
Лимонов под товарища Троцкого косит, возможно и финансируется "Антантой".
а ты чаще эху слушай...и телеГ смотри - там много статистики покажут...
Да все и в нете можно найти
Лимону мало денег дают, что б "голодная собака злее кусала"
Да все и в нете можно найти
Лимону мало денег дают, что б "голодная собака злее кусала"
>Лимону мало денег дают, что б "голодная собака злее кусала"
И нахрен он нам нужен, Эдик-то?
да как в анегдоте про шарик: надуем его и лопнем! 
похоже у нас нацбол появился... =)
в дополнение к твоей демшизе!
}:-II,
>в дополнение к твоей демшизе!
Я от этого ой как далек =)
А вот, твой камрад Лимонов, был уже неодноркратно замечен с грязным Гэрри =)
Вот где шизофрения-то!
>в дополнение к твоей демшизе!
Я от этого ой как далек =)
А вот, твой камрад Лимонов, был уже неодноркратно замечен с грязным Гэрри =)
Вот где шизофрения-то!
Ну мой камрад и Доренке было дело подмахивал!
Ты мне тока скажи: почему идиоту Жирику можно сидеть в думе, а идиоту Лимону низзя?
Ты мне тока скажи: почему идиоту Жирику можно сидеть в думе, а идиоту Лимону низзя?
А я фанат Жириновского (не политический, а в плане люблю его хохмы). Если что произойдет, всегда жду - а что, скажет Ж. И почти всегда выдает, что нибудь оригинаьное!
Вот в Калмыкии Элюмжин заикнулся о суверенитете, а Ж. говорит -
"Все, ни какой Калмыкии - Элистинский район, Волгоградской области!"
Без Ж. в политике тоска!
Вот в Калмыкии Элюмжин заикнулся о суверенитете, а Ж. говорит -
"Все, ни какой Калмыкии - Элистинский район, Волгоградской области!"
Без Ж. в политике тоска!
Benson, а он там и есть как клоун, похоже...
>>За что? И кого хвалить-то? кто из коалиции несогласных залуживает похвалы?
>>не, просто действительно интересно...
> мне тоже интересно, еще мне очень интересно-ЗА ЧТО их так уважать, что бы добровольно ходить на их акции? может кто-нибудь обьяснит?
опять вопрос: кого их? кого вы хотите найти в слове "их"? Кого вы ждёте в рядах "их"? Должен появиться принц какой-нибудь что ли? Возьмите и возглавьте движение, замените Каспарова собой, пожалуйста, кто мешает? Почему в голове всё представляется лишь в виде схемы: вожак + стая?
ещё раз повторю, если это трудно понять: люди шли туда не за Каспарова голоса свои отдавать!!!
ПС: читаю пока 2-ю страницу, пока отвечаю на то, что прочитал.
>>не, просто действительно интересно...
> мне тоже интересно, еще мне очень интересно-ЗА ЧТО их так уважать, что бы добровольно ходить на их акции? может кто-нибудь обьяснит?
опять вопрос: кого их? кого вы хотите найти в слове "их"? Кого вы ждёте в рядах "их"? Должен появиться принц какой-нибудь что ли? Возьмите и возглавьте движение, замените Каспарова собой, пожалуйста, кто мешает? Почему в голове всё представляется лишь в виде схемы: вожак + стая?
ещё раз повторю, если это трудно понять: люди шли туда не за Каспарова голоса свои отдавать!!!
ПС: читаю пока 2-ю страницу, пока отвечаю на то, что прочитал.
>Я тоже думаю, что марши в принципе обречены на провал (но все равно прикольно))), потому как согласен с Ходором "в России что-то будет меняться, если только нечего будет покушать", так как свобода и демократия и прочие любимые в основном молодежью ценности нужны только образованным людям, способные анализировать ситуацию и принимать решения, имеющие цель в жизни и банальную совесть.
получается, что я тоже с ним согласен
получается, что я тоже с ним согласен
>Похвалить их тоже есть за что.
Можно похвалить за то, что тренируют ОМОН и прочие органы. Чтобы не расслаблялись, а были готовы подавлять незаконные выступления.
Можно похвалить за то, что тренируют ОМОН и прочие органы. Чтобы не расслаблялись, а были готовы подавлять незаконные выступления.
>опять вопрос: кого их? кого вы хотите найти в слове "их"? Кого вы ждёте в рядах "их"?
Кого их? ПО фамилиям:
Лимонов, Каспаров, Касьянов, Явлинский, Хакамада, Ходор, Лимонов продолжать?
ИМХО, у них нет ни внятной политической программы действий, а лишь популистские лозунги. Кули с них толку?
И в их рядах я никого не жду, если с ними в рядах пойдет кто-то, что это значит, что он мне сразу автоматом будет неинтересен.
Мне кажется марши - это современные технологии разработаннае в Гос. депе ентой страны. (токо без обид!)
К опозиции не принадлежу, но уважительно отношусь к Явлинскому.
А тут про него забыли. Всем на барикады надо. Даеш 1917!!!
К опозиции не принадлежу, но уважительно отношусь к Явлинскому.
А тут про него забыли. Всем на барикады надо. Даеш 1917!!!
Benson,
>Мне кажется марши - это современные технологии разработаннае в Гос. депе ентой страны
Этой это какой? =)) USA?
>Мне кажется марши - это современные технологии разработаннае в Гос. депе ентой страны
Этой это какой? =)) USA?
>
>Этой это какой? =)) USA?
Онааа ....!
>Этой это какой? =)) USA?
Онааа ....!
>К опозиции не принадлежу, но уважительно отношусь к Явлинскому.
>А тут про него забыли.
про явлинского вообще-то давно пора забыть
>А тут про него забыли.
про явлинского вообще-то давно пора забыть
>вот это реальный отжиг! конечно, как Каспаров или Касьянов или еще какой-нить "оппозиционер", придет к власти, так сразу расцветет демократия, все будут счастливы, будут безбедно жить и вообще настанет райская жизнь в России, ну как им не верить? все-таки за народ радеют :D: видити ли me_and_my_baby,Дядя Сэм и иже с ними, у них есть деньги и ОЧЕНЬ много денег, но почему они тогда не свалят куда-нибудь? за народ радеют, за Россию, патриоты? НЕТ! когда у тебя докуя денег, то их зарабатывание еже не так весело, наступает момент когда хочется ВЛАСТИ, хочется рулить и чтоб тебя все боялись. понимаете? а их лозунги, марши и т.д. и т.п.-это ТАКОЕ фуфло, что даже смотреть противно.
дык у путена, иванова...тоже много денег, что они не сваливают?
Т.е. (назовём это путен и Ко) путену и Ко не нужна власть, не нужно чтобы их боялись и т.д.?))) Т.е. нынешние ребята за народ радеют? Проще некуда: упразднить выборы, отобрать всё у олигархов и предпринимателей и раздать народу!!! Только насчёт раздать как-то не очень получается. Особенно в регионах, где нет выхода в интернет, чтобы отписаться о хорошей жизни.
Мне может на совдепию в правительстве смотреть противно, когда неучи перед камерами, типа зубкова начинают депутатов, как на партсобрании отчитывать.
>А я скажу почему туда люди не идут, они не идут потому, что они НЕ за эту власть, они против тех, кто уже был у власти, кто начал рапсил и развал страны (и продолжил бы и будет продолжать, если придет к власти), против тех, чьи либеральные реформы опустили людей к черте бедности.
Забавно. Т.е. СССР обогощало и обогощало людей. Вдруг появился Ельцин, всех обворовал, пришёл ge и всем всё вернул...Потрясающе.
>На идти для чего-то, зачем-то. Где программы? Где намерения? Конкретные планы?
>Я кроме популизма и невразумительных лозунгов ничего не слышал.
ссылку кинуть или газетой поделиться?
>ТОгда нахрена менять шило на мыло? Лучше от этого будет тольк Гарри и иже с ним, но не как ни нам с вами.
а почему Гарри должно быть хуже, если он допустим придёт власти? Ну допустим совершилось чудо из чудес и пришёл он к власти. Почему лидеру движения не должно стать лучше жить?
Путин что, как президентом стал списал свои сбережения голодающим поволжья, сменил мерс на копейку и переехал в коммуналку?
>"это ТАКОЕ фуфло, что даже смотреть противно" ну зато на тех кто у власти просто любо дорого, не насмотришься...
ну да, есть способ получить удовольствие: достаточно включить первый канал
>нас сразу зауважают в мире, дяде Джорджу мы сразу станем лучшими друзьями и нас примут в НАТО
а почему вас не смущает, что солдаты НАТО проводят учения на нашей территории???????? Зато вы рады поддакивать Соловьёву в программе "К барьеру", когда он приглашает туда Митрофанова, и тот начинает взывать народ к возмущению от того, что на Украину заехали американские солдаты))))
>я это говорил? я лично за то, чтобы таких товарищей сажали пачками, к сожалению пока это очень сложно
вообще-то пример с Ходорковским показывает, что если очень захотеть, то можно и в космос полететь
Виртус, да это как 2 пальца...
дык у путена, иванова...тоже много денег, что они не сваливают?
Т.е. (назовём это путен и Ко) путену и Ко не нужна власть, не нужно чтобы их боялись и т.д.?))) Т.е. нынешние ребята за народ радеют?
Проще некуда: упразднить выборы, отобрать всё у олигархов и предпринимателей и раздать народу!!! Только насчёт раздать как-то не очень получается. Особенно в регионах, где нет выхода в интернет, чтобы отписаться о хорошей жизни. Мне может на совдепию в правительстве смотреть противно, когда неучи перед камерами, типа зубкова начинают депутатов, как на партсобрании отчитывать.
>А я скажу почему туда люди не идут, они не идут потому, что они НЕ за эту власть, они против тех, кто уже был у власти, кто начал рапсил и развал страны (и продолжил бы и будет продолжать, если придет к власти), против тех, чьи либеральные реформы опустили людей к черте бедности.
Забавно. Т.е. СССР обогощало и обогощало людей. Вдруг появился Ельцин, всех обворовал, пришёл ge и всем всё вернул...Потрясающе.
>На идти для чего-то, зачем-то. Где программы? Где намерения? Конкретные планы?
>Я кроме популизма и невразумительных лозунгов ничего не слышал.
ссылку кинуть или газетой поделиться?
>ТОгда нахрена менять шило на мыло? Лучше от этого будет тольк Гарри и иже с ним, но не как ни нам с вами.
а почему Гарри должно быть хуже, если он допустим придёт власти? Ну допустим совершилось чудо из чудес и пришёл он к власти. Почему лидеру движения не должно стать лучше жить?
Путин что, как президентом стал списал свои сбережения голодающим поволжья, сменил мерс на копейку и переехал в коммуналку?
>"это ТАКОЕ фуфло, что даже смотреть противно" ну зато на тех кто у власти просто любо дорого, не насмотришься...
ну да, есть способ получить удовольствие: достаточно включить первый канал
>нас сразу зауважают в мире, дяде Джорджу мы сразу станем лучшими друзьями и нас примут в НАТО
а почему вас не смущает, что солдаты НАТО проводят учения на нашей территории???????? Зато вы рады поддакивать Соловьёву в программе "К барьеру", когда он приглашает туда Митрофанова, и тот начинает взывать народ к возмущению от того, что на Украину заехали американские солдаты))))
>я это говорил? я лично за то, чтобы таких товарищей сажали пачками, к сожалению пока это очень сложно
вообще-то пример с Ходорковским показывает, что если очень захотеть, то можно и в космос полететь
Виртус, да это как 2 пальца...
>ржунимагу над тем как некоторые из Каспарова икону делают
тоже ржу. Давай теперь искать тех, над кем мы ржём.
тоже ржу. Давай теперь искать тех, над кем мы ржём.
>Т.е. (назовём это путен и Ко) путену и Ко не нужна власть, не нужно чтобы их боялись и т.д.?))) Т.е. нынешние ребята за народ радеют?
Где это кто-нибудь говорил? =)
>>На идти для чего-то, зачем-то. Где программы? Где намерения? Конкретные планы?
>>Я кроме популизма и невразумительных лозунгов ничего не слышал.
>ссылку кинуть или газетой поделиться?
Ага... Кстати, была тут сцылко на манифест, как бишь, не помню...
показательно.
>Забавно. Т.е. СССР обогощало и обогощало людей. Вдруг появился Ельцин, всех обворовал, пришёл ge и всем всё вернул...Потрясающе.
Алё, выводы, надо думать, из страны эльфов?
Слова из контекста можно по-разному выдирать?
А где же цитата:
"
Честно говоря, сейчас относительная стабильность, не из-за того, что власть так много сделала, а из-за того, что хотя бы не мешала.
Т.е. не благодаря, а скорее вопреки.
И рейтинг у Пу такой большой, не потому, что он ниипаццо организатор и менеджер, а из-за того, что он ассоциируется со стабильностью, которая какая-никакая, а есть в последние годы.
Именно поэтому люди не идут на "оранжевые маршы", т.к. всем надоели "либеральные" реформы 90-х.
Еще раз. Я НЕ за Пу, отнюдь, но нынешняя оппозиция - это полный Пэ.
>Сансикер, я не знаю ни одного политика, за которого я мог бы отдать свой голос.
>На мой взгляд - всех этих политиков пора вымести метлой, ибо из года в год мелькают те же самые рожи и обещают светлое будущее
не + много, но +1
для меня политика и политик поопределению не очень честная, иногда грязная, иногда кровавая деятельность. Ну не упразднять же нам гос аппарт из-за этого и возвращаться к царю. Надо всё-таки развиваться, а не назад шагать.
>На мой взгляд - всех этих политиков пора вымести метлой, ибо из года в год мелькают те же самые рожи и обещают светлое будущее
не + много, но +1
для меня политика и политик поопределению не очень честная, иногда грязная, иногда кровавая деятельность. Ну не упразднять же нам гос аппарт из-за этого и возвращаться к царю. Надо всё-таки развиваться, а не назад шагать.
>Вообще если посмотреть ни одного нормального человека.Лимонов со своими подростками-фашистами,Касьянов-Миша 2 или 3% который сразу стал гнать на власть когда его власти лишили,демагог Явлинский.Шахматист Каспаров.
>в общем веселая компания
здесь я согласен, я тоже не вижу харизматичного лидера. Но зачем он мне? Чтобы я, как фанатик, бежал за ним с открытым ртом, готовым умереть в любой момент? А вдруг и он окажется мерзавцем?
Может всё-таки не ждать этого принца в виде манны небесной, а что-то делать самому? Я не призываю никого ни на митинги, ни на марши, ни на революции. Свою точку зрения можно иметь и без Каспарова и без кого угодно.
>Такие малолетки чуть театр большой не сожгли.С факелами на сцену выбежали в антракте.Девки лет 16 приковали себя наручниками и кричали "Долой Путина"
>Жалкие методы.
Милославский, вы видимо знаете методы куда лучше. Может поделитесь?
>в общем веселая компания
здесь я согласен, я тоже не вижу харизматичного лидера. Но зачем он мне? Чтобы я, как фанатик, бежал за ним с открытым ртом, готовым умереть в любой момент? А вдруг и он окажется мерзавцем?
Может всё-таки не ждать этого принца в виде манны небесной, а что-то делать самому? Я не призываю никого ни на митинги, ни на марши, ни на революции. Свою точку зрения можно иметь и без Каспарова и без кого угодно.
>Такие малолетки чуть театр большой не сожгли.С факелами на сцену выбежали в антракте.Девки лет 16 приковали себя наручниками и кричали "Долой Путина"
>Жалкие методы.
Милославский, вы видимо знаете методы куда лучше. Может поделитесь?
>Ты мне тока скажи: почему идиоту Жирику можно сидеть в думе, а идиоту Лимону низзя?
>>опять вопрос: кого их? кого вы хотите найти в слове "их"? Кого вы ждёте в рядах "их"?
>Кого их? ПО фамилиям:
>Лимонов, Каспаров, Касьянов, Явлинский, Хакамада, Ходор, Лимонов продолжать?
не надо, т.к. половина названных уже не входит в "Другую Россию" Яблоко Явлинского наоборот мешало маршу, назначив свой митинг одновременно с ним. Он такой же, как и миронов. Грызлов, на стаке кремля
>>опять вопрос: кого их? кого вы хотите найти в слове "их"? Кого вы ждёте в рядах "их"?
>Кого их? ПО фамилиям:
>Лимонов, Каспаров, Касьянов, Явлинский, Хакамада, Ходор, Лимонов продолжать?
не надо, т.к. половина названных уже не входит в "Другую Россию" Яблоко Явлинского наоборот мешало маршу, назначив свой митинг одновременно с ним. Он такой же, как и миронов. Грызлов, на стаке кремля
>>Т.е. (назовём это путен и Ко) путену и Ко не нужна власть, не нужно чтобы их боялись и т.д.?))) Т.е. нынешние ребята за народ радеют?
>Где это кто-нибудь говорил? =)
ну а зачем тогда меня подкалывать про то, что Каспаров радеет за страну? Я тоже этого не говорил=))
>>>На идти для чего-то, зачем-то. Где программы? Где намерения? Конкретные планы?
>>>Я кроме популизма и невразумительных лозунгов ничего не слышал.
>>ссылку кинуть или газетой поделиться?
>
>Ага... Кстати, была тут сцылко на манифест, как бишь, не помню...
>показательно.
kasparov.ru - на вскидку. Ну а вообще думаю поиском и сам найдёшь.
>Еще раз. Я НЕ за Пу, отнюдь, но нынешняя оппозиция - это полный Пэ.
я согласен, что полный Пэ.А если даже Пэ не будет? Красс, ну так возглавь оппозицию, я пойду за тобой
Главное, в чём ошибаются люди, оценивающие Другую Россию - это то, что они воспринимают её, как политическую партию. Поэтому и задают вопросы: кто ваш лидер, какая программа, что вы будете делать, придя к власти...
Если внимательно, да хотя бы просто послушать, то, что говорят сами активисты, то многое станет понятно.
Во-первых нет лидера специально, т.к. это не партия. Во-вторых в программе написаны конкретные вещи, а не абстрактные повышения пенсий и соц. забота о народе, а например: борьба с НЕЗАКОННЫМ(с приведением законов и н.а.) стр-вом ГазПром сити, с НЕЗАКОННОЙ уплотнительной застройкой и т.д.
Всё вообще-то чётко и конкретно написано. А демагогию разводят те, кто кричит, что Каспаров хочет захватить власть, что всех купили американцы, и т.д. которые посмотрели сюжеты первого канала, доходчиво это разъясняющие.
Да просто меня, жителя Петербурга возмущает то, что творит Матвиенко у нас и Путин в целом. В конституции записано, что я имею право выступать с митингами и шествиями. Какого хрена меня бьют дубинками? При первом марше не было ни одного стекла разбито, зато избито куча людей. Во втором ещё больше. И после этого Каспаров хочет сделать так, чтобы его боялись, а Путин, стягивая ОМОН из СОСЕДНИХ регионов нет.
>Где это кто-нибудь говорил? =)
ну а зачем тогда меня подкалывать про то, что Каспаров радеет за страну? Я тоже этого не говорил=))
>>>На идти для чего-то, зачем-то. Где программы? Где намерения? Конкретные планы?
>>>Я кроме популизма и невразумительных лозунгов ничего не слышал.
>>ссылку кинуть или газетой поделиться?
>
>Ага... Кстати, была тут сцылко на манифест, как бишь, не помню...
>показательно.
kasparov.ru - на вскидку. Ну а вообще думаю поиском и сам найдёшь.
>Еще раз. Я НЕ за Пу, отнюдь, но нынешняя оппозиция - это полный Пэ.
я согласен, что полный Пэ.А если даже Пэ не будет? Красс, ну так возглавь оппозицию, я пойду за тобой
Главное, в чём ошибаются люди, оценивающие Другую Россию - это то, что они воспринимают её, как политическую партию. Поэтому и задают вопросы: кто ваш лидер, какая программа, что вы будете делать, придя к власти...
Если внимательно, да хотя бы просто послушать, то, что говорят сами активисты, то многое станет понятно.
Во-первых нет лидера специально, т.к. это не партия. Во-вторых в программе написаны конкретные вещи, а не абстрактные повышения пенсий и соц. забота о народе, а например: борьба с НЕЗАКОННЫМ(с приведением законов и н.а.) стр-вом ГазПром сити, с НЕЗАКОННОЙ уплотнительной застройкой и т.д.
Всё вообще-то чётко и конкретно написано. А демагогию разводят те, кто кричит, что Каспаров хочет захватить власть, что всех купили американцы, и т.д. которые посмотрели сюжеты первого канала, доходчиво это разъясняющие.
Да просто меня, жителя Петербурга возмущает то, что творит Матвиенко у нас и Путин в целом. В конституции записано, что я имею право выступать с митингами и шествиями. Какого хрена меня бьют дубинками? При первом марше не было ни одного стекла разбито, зато избито куча людей. Во втором ещё больше. И после этого Каспаров хочет сделать так, чтобы его боялись, а Путин, стягивая ОМОН из СОСЕДНИХ регионов нет.
me_and_my_baby,
Вообще, как можно доверять человеку, который свято верит в идеи акадЭмика ФомЭнко?
Он же из страны Эльфов! А параноидальные интервью Каспарова, где он говорит, что за ним следят, он боится отравления и поэтомы питается каждый раз в новом месте...
Это нормальный человек?
ПОсле этого, даже нормальные вещи в устах этого человека будут звучать, как бред больного человека...
Вообще, как можно доверять человеку, который свято верит в идеи акадЭмика ФомЭнко?
Он же из страны Эльфов! А параноидальные интервью Каспарова, где он говорит, что за ним следят, он боится отравления и поэтомы питается каждый раз в новом месте...
Это нормальный человек?
ПОсле этого, даже нормальные вещи в устах этого человека будут звучать, как бред больного человека...
>В конституции записано, что я имею право выступать с митингами и шествиями. Какого хрена меня бьют дубинками? При первом марше не было ни одного стекла разбито, зато избито куча людей. Во втором ещё больше. И после этого Каспаров хочет сделать так, чтобы его боялись, а Путин, стягивая ОМОН из СОСЕДНИХ регионов нет.
Вообще, согласен, ОМОН - это не выход.
Боросться такими методами с "оранжевой угрозой" просто глупо. Методы другие. Это заранее тупиковый путь.
В условиях постмоденрна и масс медиа делать, то что делала царская охранка...
Даже если бы вместо методов используемых "оранжевыми", ипользовались нонешними "револиционерами", те, что использовали большевики, а власть действовала дубинкой - это бы ей не помогло.
>для меня политика и политик поопределению не очень честная, иногда грязная, иногда кровавая деятельность. Ну не упразднять же нам гос аппарт из-за этого и возвращаться к царю. Надо всё-таки развиваться, а не назад шагать.
ну вот, ты практически понял мою позицию я не говорю что, сегодняшняя влась супер, но все-таки как-никак есть продвижение вперед, а если придет Гарик и Ко, только представь что будет-начнется глобальный перендел собственности и сфер влияния, вернемся в начало 90х и в моду опять вернуться малиновые пиджаки. ну "оппозицию", я считаю клоунами из-за того что они занимаются чистой воды демагогией, не делая НИКУЯ конкретно, чего стоят только их предвыборные речи и программы, хотя нормальному человеку и так понятно, что они просто неосущесвимы. И у меня стойкое убеждение, что придя к власти, "оппозиция" будет делать тоже самое, если не хуже, интересно получится, "люди голосовавшие не за Гарика, а против нынешней власти", получит в итоге еще худшую власть.
>И после этого Каспаров хочет сделать так, чтобы его боялись, а Путин, стягивая ОМОН из СОСЕДНИХ регионов нет.
ты что, реально думаешь, что Путину есть дело до таких "маршей"? что он в постоянном страхе их ждет, держа дрожащие пальцы на трубке телефона, чтобы приказать согнать ОМОН из соседних областей, для погашения митинга 50 человек? что-то мне кажется что Пу как-то пох на такую фигню, ибо у него несколько другие дела.
ну вот, ты практически понял мою позицию
я не говорю что, сегодняшняя влась супер, но все-таки как-никак есть продвижение вперед, а если придет Гарик и Ко, только представь что будет-начнется глобальный перендел собственности и сфер влияния, вернемся в начало 90х и в моду опять вернуться малиновые пиджаки. ну "оппозицию", я считаю клоунами из-за того что они занимаются чистой воды демагогией, не делая НИКУЯ конкретно, чего стоят только их предвыборные речи и программы, хотя нормальному человеку и так понятно, что они просто неосущесвимы. И у меня стойкое убеждение, что придя к власти, "оппозиция" будет делать тоже самое, если не хуже, интересно получится, "люди голосовавшие не за Гарика, а против нынешней власти", получит в итоге еще худшую власть.>И после этого Каспаров хочет сделать так, чтобы его боялись, а Путин, стягивая ОМОН из СОСЕДНИХ регионов нет.
ты что, реально думаешь, что Путину есть дело до таких "маршей"? что он в постоянном страхе их ждет, держа дрожащие пальцы на трубке телефона, чтобы приказать согнать ОМОН из соседних областей, для погашения митинга 50 человек? что-то мне кажется что Пу как-то пох на такую фигню, ибо у него несколько другие дела.
мдя, ну вот, скажите, разве на ТАКОЕ, не противно смотреть?
>Главное, в чём ошибаются люди, оценивающие Другую Россию - это то, что они воспринимают её, как политическую партию. Поэтому и задают вопросы: кто ваш лидер, какая программа, что вы будете делать, придя к власти...>
>Во-первых нет лидера специально, т.к. это не партия. Во-вторых в программе написаны конкретные вещи, а не абстрактные повышения пенсий и соц. забота о народе, а например: борьба с НЕЗАКОННЫМ(с приведением законов и н.а.) стр-вом ГазПром сити, с НЕЗАКОННОЙ уплотнительной застройкой и т.д. А демагогию разводят те, кто кричит, что Каспаров хочет захватить власть, что всех купили американцы, и т.д. которые посмотрели сюжеты первого канала, доходчиво это разъясняющие.
Вообще, я всегда очень хорошо относился к Каспарову за его шахматные заслуги. И до сих пор не могу относиться к нему однозначно отрицательно.
Они действительно говорят ряд правильных вещей. Но претензии к их компании очень большие. Самое главное - у них сразу была ориентация не на победу на выборах, а на митинги, шествия и провокации столкновений с милицией. Отсюда вытекает и подбор союзников - в первую очередь это те, кто не боится дубинок и арестов. То есть нацболы. Неважно,что у них совершенно бредовая программа, зато они "пламенные революционеры". И вот такой деятельностью и такими друзьями он отталкивает более вменяемых людей.
Я бы понял, если Каспаров попытался создать объединенную демократическую оппозицию, как Ельцин раньше. С целью - честно победить на выборах. А уже потом, если стало бы видно, что не дают честно бороться, выходить на демонстрации.
Возможно, стал бы тогда уважаемым лидером. Но вместо этого он пошел устраивать стычки с омоном. В компании очень сомнительных личностей.
По-моему, лучше уж диктатура Путина, чем Лимонов, пришедший к власти "революционным путем".
>Во-первых нет лидера специально, т.к. это не партия. Во-вторых в программе написаны конкретные вещи, а не абстрактные повышения пенсий и соц. забота о народе, а например: борьба с НЕЗАКОННЫМ(с приведением законов и н.а.) стр-вом ГазПром сити, с НЕЗАКОННОЙ уплотнительной застройкой и т.д. А демагогию разводят те, кто кричит, что Каспаров хочет захватить власть, что всех купили американцы, и т.д. которые посмотрели сюжеты первого канала, доходчиво это разъясняющие.
Вообще, я всегда очень хорошо относился к Каспарову за его шахматные заслуги. И до сих пор не могу относиться к нему однозначно отрицательно.
Они действительно говорят ряд правильных вещей. Но претензии к их компании очень большие. Самое главное - у них сразу была ориентация не на победу на выборах, а на митинги, шествия и провокации столкновений с милицией. Отсюда вытекает и подбор союзников - в первую очередь это те, кто не боится дубинок и арестов. То есть нацболы. Неважно,что у них совершенно бредовая программа, зато они "пламенные революционеры". И вот такой деятельностью и такими друзьями он отталкивает более вменяемых людей.
Я бы понял, если Каспаров попытался создать объединенную демократическую оппозицию, как Ельцин раньше. С целью - честно победить на выборах. А уже потом, если стало бы видно, что не дают честно бороться, выходить на демонстрации.
Возможно, стал бы тогда уважаемым лидером. Но вместо этого он пошел устраивать стычки с омоном. В компании очень сомнительных личностей.
По-моему, лучше уж диктатура Путина, чем Лимонов, пришедший к власти "революционным путем".
me_and_my_baby, прежде всего с уважением разделяю твое беспокойство о судьбе России.
Я не следил, и не в курсе всех заявлений и выступлений Каспарова.
Но есть признаки, по которым я сейчас (наконец то, ибо раньше тоже поддавался на "демократический развод") четко вижу от кого стране будет вред. От того кого нахваливают США и Лондон!
Почитай как Каспарова облизывают в "таймсай" и т.д.!!!!!!!!
Я не следил, и не в курсе всех заявлений и выступлений Каспарова.
Но есть признаки, по которым я сейчас (наконец то, ибо раньше тоже поддавался на "демократический развод") четко вижу от кого стране будет вред. От того кого нахваливают США и Лондон!
Почитай как Каспарова облизывают в "таймсай" и т.д.!!!!!!!!
>мдя, ну вот, скажите, разве на ТАКОЕ, не противно смотреть?
согласен,сайт ужоснах
согласен,сайт ужоснах
>согласен,сайт ужоснах
я конкретно о митинге бомжей за Каспарова.
я конкретно о митинге бомжей за Каспарова.
>я конкретно о митинге бомжей за Каспарова
я понял,но ты видишь где это написано?
это как новости из желтых газет цитировать,тока несмешно
я понял,но ты видишь где это написано?
это как новости из желтых газет цитировать,тока несмешно
>ну вот, ты практически понял мою позицию я не говорю что, сегодняшняя влась супер, но все-таки как-никак есть продвижение вперед, а если придет Гарик и Ко, только представь что будет-начнется глобальный перендел собственности и сфер влияния, вернемся в начало 90х и в моду опять вернуться малиновые пиджаки. ну "оппозицию", я считаю клоунами из-за того что они занимаются чистой воды демагогией, не делая НИКУЯ конкретно, чего стоят только их предвыборные речи и программы, хотя нормальному человеку и так понятно, что они просто неосущесвимы. И у меня стойкое убеждение, что придя к власти, "оппозиция" будет делать тоже самое, если не хуже, интересно получится, "люди голосовавшие не за Гарика, а против нынешней власти", получит в итоге еще худшую власть.
не возразить разве, что я не дам гарантию такого развития событый в 100%, а дам 50 на 50. Спрашивается: нафига тогда что-то менять? А чтобы не расслаблялись те, кто засиделся.
>ты что, реально думаешь, что Путину есть дело до таких "маршей"? что он в постоянном страхе их ждет, держа дрожащие пальцы на трубке телефона, чтобы приказать согнать ОМОН из соседних областей, для погашения митинга 50 человек? что-то мне кажется что Пу как-то пох на такую фигню, ибо у него несколько другие дела.
во-первых не 50, а 5000. И во-вторых реально испугался. Скажу в стиле Стопа: если в комнату забегут 10 тараканов, то думаю ты их сразу начнёшь лупить тапком, чтобы на всякий случай на след. день по их проложенным тропам 100 не прибежало.
>Вообще, я всегда очень хорошо относился к Каспарову за его шахматные заслуги. И до сих пор не могу относиться к нему однозначно отрицательно.
>Они действительно говорят ряд правильных вещей. Но претензии к их компании очень большие. Самое главное - у них сразу была ориентация не на победу на выборах, а на митинги, шествия и провокации столкновений с милицией. Отсюда вытекает и подбор союзников - в первую очередь это те, кто не боится дубинок и арестов. То есть нацболы. Неважно,что у них совершенно бредовая программа, зато они "пламенные революционеры". И вот такой деятельностью и такими друзьями он отталкивает более вменяемых людей.
>Я бы понял, если Каспаров попытался создать объединенную демократическую оппозицию, как Ельцин раньше. С целью - честно победить на выборах. А уже потом, если стало бы видно, что не дают честно бороться, выходить на демонстрации.
>Возможно, стал бы тогда уважаемым лидером. Но вместо этого он пошел устраивать стычки с омоном. В компании очень сомнительных личностей.
я также не в восторге от участия нацболов. Но ведь отчего они там? Да просто потому, что все боятся. Советское "право" на митинг ещё крепко сидит в памяти людей.
Насчёт демокр. оппозиции и честно победить - это уже и без Каспарова пыталпринятых ись. Он просто не успел попробовать. Не мне рассказывать о законопроектах, превративших выборы в фарс.
>По-моему, лучше уж диктатура Путина, чем Лимонов, пришедший к власти "революционным путем".
Во так мы и живём. В Англии из 2-х зол не выбирают ничего, а мы - меньшее...
не возразить разве, что я не дам гарантию такого развития событый в 100%, а дам 50 на 50. Спрашивается: нафига тогда что-то менять? А чтобы не расслаблялись те, кто засиделся.
>ты что, реально думаешь, что Путину есть дело до таких "маршей"? что он в постоянном страхе их ждет, держа дрожащие пальцы на трубке телефона, чтобы приказать согнать ОМОН из соседних областей, для погашения митинга 50 человек? что-то мне кажется что Пу как-то пох на такую фигню, ибо у него несколько другие дела.
во-первых не 50, а 5000. И во-вторых реально испугался. Скажу в стиле Стопа: если в комнату забегут 10 тараканов, то думаю ты их сразу начнёшь лупить тапком, чтобы на всякий случай на след. день по их проложенным тропам 100 не прибежало.
>Вообще, я всегда очень хорошо относился к Каспарову за его шахматные заслуги. И до сих пор не могу относиться к нему однозначно отрицательно.
>Они действительно говорят ряд правильных вещей. Но претензии к их компании очень большие. Самое главное - у них сразу была ориентация не на победу на выборах, а на митинги, шествия и провокации столкновений с милицией. Отсюда вытекает и подбор союзников - в первую очередь это те, кто не боится дубинок и арестов. То есть нацболы. Неважно,что у них совершенно бредовая программа, зато они "пламенные революционеры". И вот такой деятельностью и такими друзьями он отталкивает более вменяемых людей.
>Я бы понял, если Каспаров попытался создать объединенную демократическую оппозицию, как Ельцин раньше. С целью - честно победить на выборах. А уже потом, если стало бы видно, что не дают честно бороться, выходить на демонстрации.
>Возможно, стал бы тогда уважаемым лидером. Но вместо этого он пошел устраивать стычки с омоном. В компании очень сомнительных личностей.
я также не в восторге от участия нацболов. Но ведь отчего они там? Да просто потому, что все боятся. Советское "право" на митинг ещё крепко сидит в памяти людей.
Насчёт демокр. оппозиции и честно победить - это уже и без Каспарова пыталпринятых ись. Он просто не успел попробовать.
Не мне рассказывать о законопроектах, превративших выборы в фарс.>По-моему, лучше уж диктатура Путина, чем Лимонов, пришедший к власти "революционным путем".
Во так мы и живём. В Англии из 2-х зол не выбирают ничего, а мы - меньшее...
>Насчёт демокр. оппозиции и честно победить - это уже и без Каспарова пытались. Он просто не успел попробовать
И кто пытался, интересно? Зюганов, что ли?
> В Англии из 2-х зол не выбирают ничего, а мы - меньшее
Ну как сказать... Большинство американцев, например, относятся отрицательно к Бушу.
>ты их сразу начнёшь лупить тапком, чтобы на всякий случай на след. день по их проложенным тропам 100 не прибежало.
И кто пытался, интересно? Зюганов, что ли?
> В Англии из 2-х зол не выбирают ничего, а мы - меньшее
Ну как сказать... Большинство американцев, например, относятся отрицательно к Бушу.
>ты их сразу начнёшь лупить тапком, чтобы на всякий случай на след. день по их проложенным тропам 100 не прибежало.
>во-первых не 50, а 5000. И во-вторых реально испугался. Скажу в стиле Стопа: если в комнату забегут 10 тараканов, то думаю ты их сразу начнёшь лупить тапком, чтобы на всякий случай на след. день по их проложенным тропам 100 не прибежало.
тока не забывай шо 4550 из них-пенсионеры "за денюжку", студенты-"просто побузить" и ничего боле и знакомые знакомых-"за компанию". а с тараканами неудачный пример, ибо,помимаешь, ну некого нынешней власти БОЯТСЯ. и не набежит после этих митингов еще 100 "оппозиций", да и кто такие наши "оппозиционеры" я уже писал, поэтому тут более уместно вспомнить про Слона и Моську
тока не забывай шо 4550 из них-пенсионеры "за денюжку", студенты-"просто побузить" и ничего боле и знакомые знакомых-"за компанию". а с тараканами неудачный пример, ибо,помимаешь, ну некого нынешней власти БОЯТСЯ. и не набежит после этих митингов еще 100 "оппозиций", да и кто такие наши "оппозиционеры" я уже писал, поэтому тут более уместно вспомнить про Слона и Моську
>некого нынешней власти БОЯТСЯ. и не набежит после этих митингов еще 100 "оппозиций",
Нет, в начале власти немного испугались. Пока не поняли, что реальной поддержки "несогласные" не имеют.
В любом случае, такие вещи надо отслеживать. Не запрещать полностью, но и не давать выходить за рамки.
Нет, в начале власти немного испугались. Пока не поняли, что реальной поддержки "несогласные" не имеют.
В любом случае, такие вещи надо отслеживать. Не запрещать полностью, но и не давать выходить за рамки.
>тока не забывай шо 4550 из них-пенсионеры "за денюжку", студенты-"просто побузить" и ничего боле и знакомые знакомых-"за компанию".
стараюсь не забывать, как не забываю о тех же категориях граждан среди поддерживающих тссссссс...*шёпотом* путена
Ну и можно ещё вспомнить 98% голосов в поддержку ЕР на прошлых выборах в кавказском регионе...
стараюсь не забывать, как не забываю о тех же категориях граждан среди поддерживающих тссссссс...*шёпотом* путена
Ну и можно ещё вспомнить 98% голосов в поддержку ЕР на прошлых выборах в кавказском регионе...
>да и кто такие наши "оппозиционеры" я уже писал, поэтому тут более уместно вспомнить про Слона и Моську
Только не обижайтесь, камрады, за откровенность. Оппозиция такая, какую власть иметь позволяет. Нормальная, "тяжелая" оппозиция формируется из представителей ФПГ, из буржуев а не общественных деятелей. Потому что больше никто реальной власти не имеет. У нас это представители восточных ФПГ, добывающих бизнесов, банкиры и финансисты центра - серьезные пузатые-мордатые люди, которые РЕАЛЬНО могут вступить в борьбу за власть.
Остальные это политические клоуны по всему спектру - типа Витренко и Корчинского. От них шума много, но толку мало. Такие во всех странах есть. Преимущественно для декорации.
У вас зачатки реальной оппозиции аккуратно выдергиваются. Тот же Ходорковский, например. Можно говорить, что он жулик и вор, и посадили его справедливо. Но фишка в том что они ВСЕ такие. Это все равно что посадить негра за цвет кожи. Ни один теперешний СЕРЬЕЗНЫЙ оппонент другим быть не может. Честные все - бедные. А бедным в политике делать нечего. Они могут некотрых успехов добиться за счет симпатий населения, митинги-программы и тыды, но в решающий момент конкуренты их задавят массой. Повысят, например, зарплату на 20% и пообещают еще на 50% поднять после выборов. Ну и хуле ты им ответишь?
Это как студенту за гламурной телкой ухаживать. Она может ему симпатизировать, позволять себя выгуливать по парку и может даже разок переспит с ним. Но замуж выйдет все-равно за банкира.
Ваша власть оставляет на свободе одних клоунов, называемых оппозицией. При таком раскладе ей бояться нечего. Любого серьезного претендента можно отправить в лагерь по "неполитическим мотивам". А если (О ЧУДО!) появится такой, которого сажать не за что (или технически невозможно - спрятался, например
) - пойдут в ход пугалки об "оранжевой революции".***
Ведь что такое "оранжевая революция" по сути? Нифуя это не "революция". Это первая открытая схватка ДВУХ РЕАЛЬНЫХ КАНДИДАТОВ, а не имитация схватки с заранее определенным аутсайдером. Кто из них "за Омерику", а кто "за Рассею" - это а) чисто условно, б) абсолютно ситуативно. "Кто за кого" - расклады поменяются еще сто раз. Если надо будет, Янукович поедет обнимать Буша, а Ющенко дружить с Путиным - или кто там у вас будет. Это политика.
Не это так напугало российскую власть, а принципиальная возможность такой схватки, выборов, когда результат не предсказуем заранее на 100%. Меры приняты, выводы сделаны, народ "просвещен", кандидаты в оппозицию взяты на поводок.
Поэтому не видать вам реальной оппозиции еще очень долго.
***
П.С Не говорю - хорошо это или плохо (хотя мнение имею) - просто констатирую факт.
>У вас зачатки реальной оппозиции аккуратно выдергиваются. Тот же Ходорковский, например. Можно говорить, что он жулик и вор, и посадили его справедливо. Но фишка в том что они ВСЕ такие. Это все равно что посадить негра за цвет кожи. Ни один теперешний СЕРЬЕЗНЫЙ оппонент другим быть не может. Честные все - бедные. А бедным в политике делать нечего.
если пролистать топик назад, то я в принципе об этом и писал
а оппозиции не видать ещё хотя бы потому, что в головах у народа этой оппозиции с гулькин нос
если пролистать топик назад, то я в принципе об этом и писал
а оппозиции не видать ещё хотя бы потому, что в головах у народа этой оппозиции с гулькин нос
>если пролистать топик назад, то я в принципе об этом и писал
Сорри, может повторился. Я только свои мысли изложил. За которые на меня тут рычали неоднократно.
>а оппозиции не видать ещё хотя бы потому, что в головах у народа этой оппозиции с гулькин нос
Тут не понял. Ты имеешь в виду народ, поддерживающий оппозицию или народ вообще?
>Поэтому не видать вам реальной оппозиции еще очень долго.
И самое печальное то, как мне кажется, что при продолжении нынешнего политического курса - плана Путена епт, возникновение оппозиции возможно только после того как вся нынешняя система политит в тартарары, страна полетит туда же. Чем это встанет народу, какова будет цена за нынешнюю беспечность - одному Богу известно. Вот на развалинах путенской вертикали и будет шанс построить что-то *с человеческим лицом*, если фундамент останется.
И самое печальное то, как мне кажется, что при продолжении нынешнего политического курса - плана Путена епт, возникновение оппозиции возможно только после того как вся нынешняя система политит в тартарары, страна полетит туда же. Чем это встанет народу, какова будет цена за нынешнюю беспечность - одному Богу известно. Вот на развалинах путенской вертикали и будет шанс построить что-то *с человеческим лицом*, если фундамент останется.
>>а оппозиции не видать ещё хотя бы потому, что в головах у народа этой оппозиции с гулькин нос
>Тут не понял. Ты имеешь в виду народ, поддерживающий оппозицию или народ вообще?
имею в виду вообще. Каждый день же показывают доярок, к которым приезжает путен, которые рассказывают как хорошо идут дела, т.к. руков-во пригрозило уволить в противном случае.
Ладно показывают, я лично знаю как в областях народ на выборы ходит и под угрозой увольнения за ЕР голосует
>Тут не понял. Ты имеешь в виду народ, поддерживающий оппозицию или народ вообще?
имею в виду вообще. Каждый день же показывают доярок, к которым приезжает путен, которые рассказывают как хорошо идут дела, т.к. руков-во пригрозило уволить в противном случае.
Ладно показывают, я лично знаю как в областях народ на выборы ходит и под угрозой увольнения за ЕР голосует
А помните журналистов которые называли террористов сепаратистами, а потом они резко куда-то исчезли когда Путин пришел. Помните вообще, почему у Путина был такой высокий рейтинг?
me_and_my_baby, ага понял. Но имхо это следствие. Если РЕАЛЬНАЯ оппозиция появится, то она придет не с пустыми руками. У нее будут свои масс-медиа, региональные ячейки, свое промо. Через пару лет она отвоюет свое электоральное поле и будет стабильно на нем косить, расширяя его по возможности - не по желанию, а в боях.
И доярки будут уже не поголовно хвалить Путина, а хотя бы через одну. Потому что если их пригрозят уволить руководящие люди из партии А, то оппозиционная партия Б предложит сменить губернатора в этом регионе. Дабы, сцуко, партия А перестала использовать административный ресурс, не нарушала неписаные правила и честно играла в политику. "Честно" в данном случае - это подкуп, задабривание и обещания. Но, согласись, это лучше чем угрозы и шантаж.
Аргументы будут примерно такие "казлы, шож вы делаете, ну погодите, завтра ситуация изменится - мы вас вообще под землю закатаем" И все отыграют задний. "Большие" просто ссут обижать "маленьких", потому что расклад меняется постоянно, и кто будет завтра "маленьким" известно только Богу.
У нас же тоже в 1999 никто не знал ни про Партию Регионов, ни про оранжевых. Все были за Кучму, как и положено. Потребовалось всего 4 года, чтобы в стране появилось минимум две реальные силы. Ничо, богатые люди, желающие власти, придумают как очаровать электорат и набрать сторонников. Надо только дать им возможность.
Я не говорю, что народ поумнеет, просто появится больше разновидностей дураков - цинично говоря. Но и это уже хорошо! Уже шаг вперед. Любая эволюция происходит из разнообразия видов - этож классика.
И доярки будут уже не поголовно хвалить Путина, а хотя бы через одну. Потому что если их пригрозят уволить руководящие люди из партии А, то оппозиционная партия Б предложит сменить губернатора в этом регионе. Дабы, сцуко, партия А перестала использовать административный ресурс, не нарушала неписаные правила и честно играла в политику. "Честно" в данном случае - это подкуп, задабривание и обещания. Но, согласись, это лучше чем угрозы и шантаж.
Аргументы будут примерно такие "казлы, шож вы делаете, ну погодите, завтра ситуация изменится - мы вас вообще под землю закатаем" И все отыграют задний. "Большие" просто ссут обижать "маленьких", потому что расклад меняется постоянно, и кто будет завтра "маленьким" известно только Богу.
У нас же тоже в 1999 никто не знал ни про Партию Регионов, ни про оранжевых. Все были за Кучму, как и положено. Потребовалось всего 4 года, чтобы в стране появилось минимум две реальные силы.
Ничо, богатые люди, желающие власти, придумают как очаровать электорат и набрать сторонников. Надо только дать им возможность.Я не говорю, что народ поумнеет, просто появится больше разновидностей дураков - цинично говоря. Но и это уже хорошо! Уже шаг вперед. Любая эволюция происходит из разнообразия видов - этож классика.
Главное, что-бы у вас от этого всего был толк хоть какой-то реальный, ощутимый.
>Главное, что-бы у вас от этого всего был толк хоть какой-то реальный, ощутимый.
Тааке, надо понять, что в данной ситуации "польза" обозначает для большинства просто отсутствие вреда.
Причем не для вас-нас. Для всех. Вообще.
ну Stop в принципе все правильно описал, повторюсь, наша "оппозиция"-это или отодвынутые от кормушки, либо те кого туда не пускают.
>Ваша власть оставляет на свободе одних клоунов, называемых оппозицией. При таком раскладе ей бояться нечего. Любого серьезного претендента можно отправить в лагерь по "неполитическим мотивам". А если (О ЧУДО!) появится такой, которого сажать не за что (или технически невозможно - спрятался, например ) - пойдут в ход пугалки об "оранжевой революции".
ну я об этом и говорю. только чтобы это понять, надо еще учитывать суть проблемы-до 90г была одна сила и власть, а вот после 90-го начали вылезать крупные бизнесмены и олигархи, в принципе, и нынешняя власть и нынешняя "оппозиция" повязаны одним узлом, поэтому и дураку понятно, что нету ОППОЗИЦИИ, есть те кто хочет власть и те кто ее пытается не отдать, а само слово "оппозиция", подразумевает совершенно противоположенные взгляды и собственные програмы, а у нас пока это принципе не возможно по причинам описаным выше, это и есть крайне хренова. возникновение реальной оппозиции у нас возможно лет, этак, через 10-20, когда уйдут все наживщиеся в 90-е годы, а пока это действительно похоже на сборище клоунов.
>Ваша власть оставляет на свободе одних клоунов, называемых оппозицией. При таком раскладе ей бояться нечего. Любого серьезного претендента можно отправить в лагерь по "неполитическим мотивам". А если (О ЧУДО!) появится такой, которого сажать не за что (или технически невозможно - спрятался, например ) - пойдут в ход пугалки об "оранжевой революции".
ну я об этом и говорю. только чтобы это понять, надо еще учитывать суть проблемы-до 90г была одна сила и власть, а вот после 90-го начали вылезать крупные бизнесмены и олигархи, в принципе, и нынешняя власть и нынешняя "оппозиция" повязаны одним узлом, поэтому и дураку понятно, что нету ОППОЗИЦИИ, есть те кто хочет власть и те кто ее пытается не отдать, а само слово "оппозиция", подразумевает совершенно противоположенные взгляды и собственные програмы, а у нас пока это принципе не возможно по причинам описаным выше, это и есть крайне хренова. возникновение реальной оппозиции у нас возможно лет, этак, через 10-20, когда уйдут все наживщиеся в 90-е годы, а пока это действительно похоже на сборище клоунов.
В который раз поражаюсь какие все разные...Полностью разделяю точку зрения Стопа в последнем посте, и это при том, что порой я с ним категорически несогласен.
Прошло 7 ноября. Власть ещё раз доказала отсутствие идеологии, идеи. Доказала, что главная её цель - побольше наворовать и свалить. Показала своим никаким отношением к этой дате. Никто не высказался на гос. уровне по поводу праздник это или трагедия. Кто хотел - тот шёл с красными флагами, кто не хотел, тот не шёл. Власти нет до этого никакого дела. А без идентификации своего прошлого и себя в нём невозможно иметь никакого, кроме туманного будущего.
План путена вставляет. Попробовать покурить его что ли...
Прошло 7 ноября. Власть ещё раз доказала отсутствие идеологии, идеи. Доказала, что главная её цель - побольше наворовать и свалить. Показала своим никаким отношением к этой дате. Никто не высказался на гос. уровне по поводу праздник это или трагедия. Кто хотел - тот шёл с красными флагами, кто не хотел, тот не шёл. Власти нет до этого никакого дела. А без идентификации своего прошлого и себя в нём невозможно иметь никакого, кроме туманного будущего.
План путена вставляет. Попробовать покурить его что ли...
>Никто не высказался на гос. уровне по поводу праздник это или трагедия.
А ты так принципиально хочешь ЛЮБУЮ дату обсуждать на госуровне? Это история, к ней можно по-разному относиться, но её надо принять такой, какая она есть и жить дальше! А не мусолить большевистскую тему "за-против" из года в год.
А ты так принципиально хочешь ЛЮБУЮ дату обсуждать на госуровне? Это история, к ней можно по-разному относиться, но её надо принять такой, какая она есть и жить дальше! А не мусолить большевистскую тему "за-против" из года в год.
>Кто хотел - тот шёл с красными флагами, кто не хотел, тот не шёл. Власти нет до этого никакого дела.
А что в этом плохого? Одновременно прошли марши националистов, демократов и сторонников власти. Никого не запретили, никого не арестовали.
>главная её цель - побольше наворовать и свалить.
Обязательно надо выражаться штампами? По правде говоря, практически никто, кто был раньше официально у власти, не свалил.
А что в этом плохого? Одновременно прошли марши националистов, демократов и сторонников власти. Никого не запретили, никого не арестовали.
>главная её цель - побольше наворовать и свалить.
Обязательно надо выражаться штампами? По правде говоря, практически никто, кто был раньше официально у власти, не свалил.
>>главная её цель - побольше наворовать и свалить.
>Обязательно надо выражаться штампами? По правде говоря, практически никто, кто был раньше официально у власти, не свалил.
Лучше бы никто не наворовал.
>Обязательно надо выражаться штампами? По правде говоря, практически никто, кто был раньше официально у власти, не свалил.
Лучше бы никто не наворовал.
>Лучше бы никто не наворовал.
>не видать вам реальной оппозиции еще очень долго
"Надлежало или повиноваться государю, или быть изменником, бунтовщиком; не оставалось средины и никакого законного способа противиться князю...
Сия перемена, без сомнения неприятная для тогдашних граждан и бояр, оказалась величайшим благодеянием Судьбы для России. Если Рим спасался диктатором в случае великих опасностей, то Россия -могла ли оным оживиться и воскреснуть в величии? Требовалось единой и тайной мысли для намерения, единой руки для исполнения: ни шумные сонмы народные, ни медленные думы аристократии не произвели бы сего действия. Народ и в самом уничижении ободряется и совершает великое, но служа только орудием, движимый, одушевляемый силой правителей. "
Н.Карамзин. История государства Российского
За пятьсот лет, похоже, мало что изменилось...
"Надлежало или повиноваться государю, или быть изменником, бунтовщиком; не оставалось средины и никакого законного способа противиться князю...
Сия перемена, без сомнения неприятная для тогдашних граждан и бояр, оказалась величайшим благодеянием Судьбы для России. Если Рим спасался диктатором в случае великих опасностей, то Россия -могла ли оным оживиться и воскреснуть в величии? Требовалось единой и тайной мысли для намерения, единой руки для исполнения: ни шумные сонмы народные, ни медленные думы аристократии не произвели бы сего действия. Народ и в самом уничижении ободряется и совершает великое, но служа только орудием, движимый, одушевляемый силой правителей. "
Н.Карамзин. История государства Российского
За пятьсот лет, похоже, мало что изменилось...
>не видать вам реальной оппозиции еще очень долго
Правильно. Должна быть ПОЗИЦИЯ для этого, а не просто "протиффсех" или "я - антипутен!".
Правильно. Должна быть ПОЗИЦИЯ для этого, а не просто "протиффсех" или "я - антипутен!".
Ну, точка зрения Карамзина общеизвестна. Надо токо понимать, что каждая период развития человеческого общества требует новых форм правления. Какая нахрен монархия (кроме формальной) может быть в индустриальном и постиндустриальном обществе?
Монархия — форма правления, при которой верховная государственная власть принадлежит одному лицу — монарху и обычно передаётся по наследству.
Гейдар Алиев передал власть своему сыну.
В Азербайджане индустриальное или постиндустриальное общество?
Гейдар Алиев передал власть своему сыну.
В Азербайджане индустриальное или постиндустриальное общество?
>Гейдар Алиев передал власть своему сыну.
>В Азербайджане индустриальное или постиндустриальное общество?
Феодальное.
Ты чо-то слышал о азербайджанской индустрии?Компрадорский вывоз нефти не щитаедза. Азербайджанцы сами ее даже не добывают. Не умеют.
>В Азербайджане индустриальное или постиндустриальное общество?
>Феодальное
Хочешь сказать, там помещики и крепостные крестьяне?
Мне больше нравится классификация общества "аграрное-индустриальное-постиндустриальное". Поскольку по статистике в Азербайджане 50% -сельское население, индустриализация там, похоже, не проведена.
http://www.xist.org/earth/pop_urban.aspx
Но приведенная мысль Карамзина была о другом. О том, что обеспечить рывок в развитии страны помогает сильная авторитарная власть. Некоторые современные события это подтверждают.
Например, Южная Корея. И Китай.
>Феодальное
Хочешь сказать, там помещики и крепостные крестьяне?
Мне больше нравится классификация общества "аграрное-индустриальное-постиндустриальное". Поскольку по статистике в Азербайджане 50% -сельское население, индустриализация там, похоже, не проведена.
http://www.xist.org/earth/pop_urban.aspx
Но приведенная мысль Карамзина была о другом. О том, что обеспечить рывок в развитии страны помогает сильная авторитарная власть. Некоторые современные события это подтверждают.
Например, Южная Корея. И Китай.
Для антипутенов) http://protiv-putina.ru/
Для запутенов http://zaputina.ru/
Со вторым ресурсом осторожно говорят, что считает голос даже если просто зайдете.
Я анти-путен На мою позицию всем пох! Но на все выборы ходил и буду ходить, чтобы поддерживать себя в форме
"Я люблю свою страну, но ненавижу государство" (c)Lumen
Для запутенов http://zaputina.ru/
Со вторым ресурсом осторожно
говорят, что считает голос даже если просто зайдете.Я анти-путен
На мою позицию всем пох! Но на все выборы ходил и буду ходить, чтобы поддерживать себя в форме "Я люблю свою страну, но ненавижу государство" (c)Lumen
>Хочешь сказать, там помещики и крепостные крестьяне?
>Мне больше нравится классификация общества "аграрное-индустриальное-постиндустриальное". Поскольку по статистике в Азербайджане 50% -сельское население, индустриализация там, похоже, не проведена.
Семикрыл, ну я шутил нащот феодального.
>Но приведенная мысль Карамзина была о другом. О том, что обеспечить рывок в развитии страны помогает сильная авторитарная власть. Некоторые современные события это подтверждают.
>Например, Южная Корея. И Китай.
Понимаешь... в истории очень опасно обобщать. Я уже говорил когда-то, есть много прорывов с диктатурой, а есть масса диктатур, которые никаким прорывом не закончились. Причем диктатур любых - от мелких, типа Стресснера, Маркоса, Сомосы - и до исторически больших, навроде Людовика 14-го, "Короля Солнца", Николая 1, Франко и т.д.
Кроме того есть и обратные примеры. В США не было диктатуры, а прорыв налицо. В послевоенной Японии диктатура отсутствует, а прорыв не меньше, чем после Мейдзи.
Толстой говорил об этом - люди не обращают внимание не на реальные тенденции, зачастую скрытые, а на яркие, эффектные события. Определяют сами для себя исторические реперные точки и по ним проводят закономерности, которых нет.
Это все равно что изучать человеческие отношения по голливудским фильмам. Проститутки всегда выходят замуж за миллионеров, добро побеждает зло, а наркоманы излечиваются потому что дали слово родителям.
***
И еще одно. Ты говоришь "сильная авторитарная власть". Власть может быть сильной, но не авторитарной. Это обеспечивается приматом закона. Диктатуры, в отличие от обществ, живущих по закону, ситуативны. Они склонны нарушать законы для получения сиюминутной пользы. Но потом это почти всегда аукается.
>в истории очень опасно обобщать
А я не обобщаю, просто указываю на отдельные факты.
А я не обобщаю, просто указываю на отдельные факты.
>А я не обобщаю, просто указываю на отдельные факты.
Да я в принципе не о тебе. Я вообще говорю. Но тогда выводов делать не стоит - касательно связи прорывов и авторитаризма. Бывает так, а бывает и эдак.
Stop, браво. Сейчас ты адекватен как никогда
Всем перечитывать его посты в этой теме на ночь по несколько раз.
Все сказано абсолютно серьезно, без всякого стеба.
Особенно это торкнуло
>И еще одно. Ты говоришь "сильная авторитарная власть". Власть может быть сильной, но не авторитарной. Это обеспечивается приматом закона. Диктатуры, в отличие от обществ, живущих по закону, ситуативны. Они склонны нарушать законы для получения сиюминутной пользы. Но потом это почти всегда аукается
Только не загордись
Всем перечитывать его посты в этой теме на ночь по несколько раз.
Все сказано абсолютно серьезно, без всякого стеба.
Особенно это торкнуло
>И еще одно. Ты говоришь "сильная авторитарная власть". Власть может быть сильной, но не авторитарной. Это обеспечивается приматом закона. Диктатуры, в отличие от обществ, живущих по закону, ситуативны. Они склонны нарушать законы для получения сиюминутной пользы. Но потом это почти всегда аукается
Только не загордись
На сайте "против путина" цензура. Там принимаются только отрицательные оценки. Три моих нейтральных поста, которые я написал чисто для проверки, так и не были опубликованы. ха-ха-ха-ха... 
>касательно связи прорывов и авторитаризма. Бывает так, а бывает и эдак.
"На каждую Корею приходится 100 Заиров": к несчастью, что среди диктатур еще больше рекордных "провалов роста", чем примеров успеха.
Резкие колебания темпов роста -- это родовая болезнь авторитарных режимов. В Китае, который сейчас рассматривается как образец быстрорастущего недемократического режима, был и "большой скачок" и "культурная революция". В один год спад ВВП составил 28% (нужно пять лет роста по 7% в год, чтобы компенсировать такой провал). В Югославии успешные 70-е (7,4% в год!) сменились катастрофическими 80-ми (-1,25%). То же самое имело место в Ираке и Нигерии. Советский Союз после десятилетий феноменального роста скатился в застой. Руководство СССР видело, что темпы роста снизились до 1% в год, но оказалось неспособно не только реализовать, но и предложить программу выхода из тупика. Резкое падение цен на нефть в 1985 году -- макроэкономический шок, с которым более демократическое государство смогло бы справиться,-- привело к развалу, огромным потерям и продолжительному спаду. "
Сергей Гуриев, ректор Российской экономической школы
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=725937
Так что авторитаризм на каком-то этапе дает результаты, но может и стать тормозом.
"На каждую Корею приходится 100 Заиров": к несчастью, что среди диктатур еще больше рекордных "провалов роста", чем примеров успеха.
Резкие колебания темпов роста -- это родовая болезнь авторитарных режимов. В Китае, который сейчас рассматривается как образец быстрорастущего недемократического режима, был и "большой скачок" и "культурная революция". В один год спад ВВП составил 28% (нужно пять лет роста по 7% в год, чтобы компенсировать такой провал). В Югославии успешные 70-е (7,4% в год!) сменились катастрофическими 80-ми (-1,25%). То же самое имело место в Ираке и Нигерии. Советский Союз после десятилетий феноменального роста скатился в застой. Руководство СССР видело, что темпы роста снизились до 1% в год, но оказалось неспособно не только реализовать, но и предложить программу выхода из тупика. Резкое падение цен на нефть в 1985 году -- макроэкономический шок, с которым более демократическое государство смогло бы справиться,-- привело к развалу, огромным потерям и продолжительному спаду. "
Сергей Гуриев, ректор Российской экономической школы
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=725937
Так что авторитаризм на каком-то этапе дает результаты, но может и стать тормозом.
http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0199/gazeta03.php
"В среднем демократии и недемократии обеспечивают примерно одинаковые темпы роста общего дохода. Однако различие в темпах роста значительно более распространено среди авторитарных режимов, чем среди демократий. Диктатуры производят экономические чудеса, но они же производят экономические катастрофы. Демократии же в среднем дают стабильные средние темпы."
"В среднем демократии и недемократии обеспечивают примерно одинаковые темпы роста общего дохода. Однако различие в темпах роста значительно более распространено среди авторитарных режимов, чем среди демократий. Диктатуры производят экономические чудеса, но они же производят экономические катастрофы. Демократии же в среднем дают стабильные средние темпы."
7wing, тоже молодец Приятно читать не порожняк в виде лозунгов, а мнение подкрепленное фактами
Приятно читать не порожняк в виде лозунгов, а мнение подкрепленное фактами