RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Автор Тема: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 16:06 



Что-то я думаю об этом, и моё воображение рисует апокалиптические картины... Ну там, полугнилые сгорбившиеся люди без пола и возраста, сношающиеся где придётся, мутанты с тремя или более руками/ногами/головами, крысы размером с бегемотов, а также гигантские пауки, черви и мухи, ну и так далее...
Что-то мне подсказывает, что именно так и будет годиков через 1000-2000 :4:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 16:17 



да...там будет темно и страшно. еще грязная вода, ядовитый дождь и ужасные картины... :(
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 16:19 

keys to my creations & times

Вероятно, полный песдетц. :4:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 16:20 
Одинцово
Gibson Les Paul Standard DC

Нет, там будет хуже. Все в стиле киберпанк. Будут высокотехнологичные, БОМЖи.
Да, что-то все какое-то не оптимистичное будущее получается.
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 16:20 
Москва


миг, мне в своё время уважаемый мною Грузовик дал ссылки на предсказания Нострадамуса... Его трактовка весьма правдоподобна


>моё воображение рисует апокалиптические картины...
- Я ниодного человека не знаю, у кого далёкое будущее не вызывает таких картин... Я имею ввиду, здравомыслящих

ЗЫ: Меня это вообще-то мало волнует
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 16:21 
Бронкс
Факел Вайета

Земле угрожают четыре глобальных катастрофы - парниковый эффект, озоновые дыры, кислотные дожди и Фвстштрайра(с) Класс


Про меня ещё в школе сочинили, тока имя другое - цензуро
Sotshiba™

-Мы уже зажгли огонь?
-О да, огонь повсюду
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 16:22 
Макондо
Washburn X12, барабанные палочки, противоахтунговская базука

Все сдохнут!
:tech:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 16:22 



ваще то весело будет :)
будет чем занятсо ))))
с гадами бороться!
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 16:31 
Бронкс
Факел Вайета

В Фалаут переиграли все шоле? :flag:
Sotshiba™

-Мы уже зажгли огонь?
-О да, огонь повсюду
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 16:31 

keys to my creations & times

Ну да, здравствуй Гибсон короче....

пойду вставлю себе пару имплантантов на всякий, пока клиники не закрылись и деньги есть).
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 16:33 



>В Фалаут переиграли все шоле?
нииграл :4:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 17:00 
Москва


Фвстштрайра, :drazn:
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 17:20 



Да ничо такого не будет, доказано же уже, что при таком ежегодном потеплении и усилив. парниковом эфекте мы все сдохнем ~150 лет :idea2:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 17:30 
Макондо
Washburn X12, барабанные палочки, противоахтунговская базука

каБАЧОК, я собираюсь пораньше здохнуть
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 17:31 



каБАЧОК, нифига не доказано :no:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 17:32 



>каБАЧОК, нифига не доказано
нада доказать :yes:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 17:34 



СейлорМун, я тоже!))))

миг, смотри больше телек, хотя там и многа фигни говорят.Но по-моему и так видно к чему все идет. Когда в Африки и Аргентине снег, а у нас 40 градусов жары...
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 17:37 
Бронкс
Факел Вайета

Во! Я тож про климат думаю в основном :)

Ща, грят, даже Гольфстрим с ума сходед...
Sotshiba™

-Мы уже зажгли огонь?
-О да, огонь повсюду
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 17:38 



>миг, смотри больше телек :Smiley19:


>хотя там и многа фигни говорят
вот-вот. вернее не много, а почти всё, что говорят - фигня. Они могут говорить всё что угодно, т.к. для нас СМИ - единственный источник информации, и сколько среди этой информации шумовой, можно только догадываться.
Всё, что доказывают по телевизору - это как правило софистика, не более того. Всё имеет под собой корыстную цель :4: Правду ищите в другом месте)
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 17:38 
Одинцово
Басушенька

Когда клуб онанистов расширится, все будут #######, детей не будет, и человечество вымрет! :sm1:
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 17:42 



>Правду ищите в другом месте)
в каком? :girl21:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 17:43 



кстати, сабж не о климате, я не уточнял способ достижения того, что описал в начале топега)
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 17:43 



Lily, из первоисточника :4:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 17:45 
Бронкс
Факел Вайета

миг
А я уточнил :) Каг вариант :)
Sotshiba™

-Мы уже зажгли огонь?
-О да, огонь повсюду
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 17:46 



Фвстштрайра, :agree:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 17:48 



Я вот знаю, чтобы наступила весна быстрей, все идут на улицу есть снег... а чтобы появилась картина, описанная в первом посте, что надо сделоть? :svet:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 17:51 



>а чтобы появилась картина, описанная в первом посте, что надо сделоть?
ничего)
процесс пошёл (с)
причём необратимый
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 18:42 



>крысы размером с бегемотов

я не толстая! :cry:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 19:07 
Москва
гитара

боянище :idea2:
об этом сказано здесь:
Армаггеддон :ar1: и эти всё сказано
Выживет только арийская раса :sm102:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 19:39 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Думаю, если ядерной войны не будет, то будет очень интересный мир.
Роботизация приведёт к полному исчезновению европейской расы, но деградации не будет, разовьётся Азия.
Мир будет спокойнее и спокойнее.
Вобщем, в любом случае в целом для Земли будущее только более справедливое и светлое.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 22:24 
г.Владимир


>Что ждёт человечество в будущем?

Альтернитивы нет - коммунизьм :drazn:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 21.06.2007 23:43 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Всё будет за#####. Люди будут плодиться, размножаться и продолжать творить полную муйню.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 22.06.2007 13:08 



Главная опасность - глобализация и центральное управление на планете. Отсутствие реальноф оппозиции власти.

Эот неизбежно приведет к контролю над распределением ресурсов и контролируемому сокращению количества населения - с помощью управляемого голода, планируемых эпидемий, массовых стерилизаций и т.п.

Глобальное правительство не будет заинтересовано в экспансии человечества. А "второй барьер" расселения можно преодолеть только под давлением перенаселения. Как "первый барьер", континентальный - когда население средневековой Европы выплеснулось через океан и заселило Америку, Австралию и т.д.

В итоге - новые территории, безусловно жертвы, пот и кровь - и новые ресурсы, изобилие, богатство, знание. Потом снова - эатишье. Но, походу, люди подошли к новому барьеру.

Второй барьер - межпланетный. Но строгая экономия и распределение, голодный паек для большинства и полное изобилие для "своих" - снимают давление на этот барьер. Не нужды расселяться на Луну, например. Проще выморить еще два-три миллиарда африканцев и поставить на заводах более экономичные роботы нового поколения. И экономить, экономить, экономить... вода по карточкам, воздух по таллонам.

Для этого требуется полный контроль над каждый человеком, чтоб не хапнул лишнего. Оруэлл отдыхает.

Не хотел бы я там жить.
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 22.06.2007 13:36 



Стоп, +многа.
антиутопии скоро станут реальностью :4: надеюсь, что не доживу до этого времени
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 22.06.2007 13:58 
Tchad
А/H2N3

>Второй барьер - межпланетный. Но строгая экономия и распределение, голодный паек для большинства и полное изобилие для "своих" - снимают давление на этот барьер. Не нужды расселяться на Луну, например. Проще выморить еще два-три миллиарда африканцев и поставить на заводах более экономичные роботы нового поколения. И экономить, экономить, экономить... вода по карточкам, воздух по таллонам.

Какой облом. :( А уж размечтался, думал провести старость на луне. Потягивая коньячок любоваться вечерами матушкой-землей. :(
Эх, несудьба, видать.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 22.06.2007 14:00 



Buck, :isok:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 22.06.2007 14:40 



>Какой облом. А уж размечтался, думал провести старость на луне. Потягивая коньячок любоваться вечерами матушкой-землей.
>Эх, несудьба, видать

Бак, речь не о тебе, и даже не о твоих внуках. Америка даже через 200 лет после открытия была почти пустынной. Речь о тенденциях.

1. Каждый раз преодоление барьера расселения - это как вскрытие гнойника. Оно снимает внутрисоциальную напряженность, ставит ряд ПРАКТИЧЕСКИХ задач, дает точку приложения сил. Это порождает новые технологии (полезные, типа каравеллы и телеграфа - а не декадентские, типа зубной щетки с мп3 плеером).

2. Порождает новую элиту - исследователей, завоевателей новых пространств. Вместо юристов и банкиров, заточеных под оптимизацию эксплуатирования старого, ограниченного пространства.

3. Порождает новый уровень свободы, потому что (по большому счету) на практике свобода - это возможность уйти оттуда, где тебе не нравится. А куда ты нах денешься с глобализованной планеты - с чипом под кожей и перенаселенным пространством с единой этикой и законодательством???

Если человечество капсулируется в своем ареале - идет вырождение. Это не я придумал. Вырождается не сам человек, как вид, а социум, как форма существования вида. Посмотри к чему привела замкнутость Средневековой Европы - инквизиция, феодальное рабство, крестовые походы.

После появления заокеанской "отдушины" все это исчезло. Понимаешь, Бак... люди так устроены - если им некуда расселяться, они начинают душить друг друга. При этом даже пофиг, насколько им комфортно а замкнутом ареале, потому что "комфорт" для нас понятие сравнительное, а не абсолютное. Если кому-то комфортнее, чем тебе - это уже дискомфорт.

Вот, последний "барьер расселения" дал примерно 600 лет экспансии. Все, он уже исчерпан. Надо или что-то делать дальше... или капсулироваться, привет Оруэлл и Уэллс.
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 22.06.2007 14:52 
Tchad
А/H2N3

Про хомяков в банке, все правильно сказал. Эт природа такая, супротив не попрешь.

>привет Оруэлл и Уэллс
и С. Лем.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 22.06.2007 14:54 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Stop, ты прям описал нам атмосферу множества фильмов и игр.
Особенно вторую халву напоминает :)
А ещё город в X-COM3....
Но я думаю что такого не будет, во всяком случае если будет, то не под европейским началом. Европе уже кирдык. 21 век - последний век Европейской цивилизации. А там уже будет Азия со своим менталитетом, который мыслит совсем иначе, ведь такая фантастика была расчитана на Европейцев.
В Азии Китай и Индия никогда не пойдут на управление миром. Мир не может быть однополярным если США не станут его контроллировать. Ведь больше таких тупых и варварских стран как США нет.
А США скоро погрязнут внутри и пусть эти антиутопии станут явью для них же самих.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 22.06.2007 14:59 
Я Женат
На Своей Девушке

сапш тупой изначально. ещё вчера человечество (во всчком случае европейское) ждал самы длинный день в году. мне пох я до будущего не доживу.
я не могу сказать#### (с) #######
я не чмо (с) Сивуч
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 22.06.2007 15:01 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Альма, э-э :sm1:
:ves001:
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 22.06.2007 15:06 
Я Женат
На Своей Девушке

Vаmpyre, :sol:
я не могу сказать#### (с) #######
я не чмо (с) Сивуч
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 22.06.2007 15:24 



>Stop, ты прям описал нам атмосферу множества фильмов и игр.

А это на поверхности. Чо тут гадать.

***
>Но я думаю что такого не будет, во всяком случае если будет, то не под европейским началом. Европе уже кирдык. 21 век - последний век Европейской цивилизации. А там уже будет Азия со своим менталитетом, который мыслит совсем иначе, ведь такая фантастика была расчитана на Европейцев

Ну вот смотри. Не "под началом Европы", ибо на то и глобализация, что пох - где Европа, а где Антарктида. Но затеяно все это европейской цивилизацией. Азиатский металитет тоже не будет существовать в чистом виде. Да его уже и так нет - лет сто. Посмотри на Японию, Корею, Сингапур - это чистая джек-лондовщина. Они себя ведут НЕ КАК АЗИАТЫ. А европейцы наоборот, чисто по-азиатски стали созерцательны и равнодушны.

Это глобальный гибрид.

>В Азии Китай и Индия никогда не пойдут на управление миром. Мир не может быть однополярным если США не станут его контроллировать. Ведь больше таких тупых и варварских стран как США нет.

Айн момент. Китай и Индия не пойдут. Не пойдут и другие страны, ибо глобализация - это ИХ КОНЕЦ. Пойдут ОТДЕЛЬНЫЕ люди из этих стран. Китайцы и индийцы, имеющие рычаги влияния, экономические и политические элиты этих стран.

А опыт разрушения государства изнутри уже отработан. Вспомни СССР.

Вампир, глобализация - это не приведение мира под власть США. Это формирование новой, наднациональной власти.
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 23.06.2007 12:42 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Я думаю, что музыка спасет мир. И это будет музыка фанк.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 23.06.2007 12:58 
Москва
Трещётка, ёба

Возможно в будующем люди будут жить в индивидуальных инкубаторах,телесные контакты будут вообще запрещены,ибо уже с нынешней сраной демократией за прикосновение тебя могут обвинить в сексуальном домогательстве и нарушении свободы и достоинства человека.В японии и наверно ещё во многих"развитых" странах есть кафе где нельзя разговаривать и обращаться друг к другу,да и не то что разговаривать,а даже взгляд считается оскорблением,видите ли опять же нарушение свободы,человек сюда делом пришол заняться или перекусить,а вы до него домагаетесь своим взглядом.Человек свободен ебпт,его нельзя трогать, а чо это за свобода нах такая?И это цивилизованный типа мир?Неее я уж лучше буду огромным зелёным мутантом Маркусом бродить по пустыням и развалинам с миниганом
Когда я нажираюсь пьянка только начинается!
:alcoholi:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 23.06.2007 13:37 



>Я думаю, что музыка спасет мир. И это будет музыка фанк.

Jack_K., как ты такое мог сказать, если в профайле у тебя красовалось англобыдло????
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 23.06.2007 15:39 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

x_O, да легко мог, как за не фиг делать. :)
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 23.06.2007 15:41 
Я Женат
На Своей Девушке

ИммМордал, Шрек я стобой!
я не могу сказать#### (с) #######
я не чмо (с) Сивуч
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 23.06.2007 20:15 



>сапш тупой изначально. ещё вчера человечество (во всчком случае европейское) ждал самы длинный день в году. мне пох я до будущего не доживу.
:4:
Юноша, у вас как с логикой?
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 23.06.2007 21:49 
Я Женат
На Своей Девушке

миг, нормально.
я не могу сказать#### (с) #######
я не чмо (с) Сивуч
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 23.06.2007 21:54 



миг, так и будет... теперь ты второй Нострадамус? :agree:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 23.06.2007 22:28 



>Что ждёт человечество в будущем?

мы все умрём :)
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 23.06.2007 22:34 
Я Женат
На Своей Девушке

миг, в натуре акк спёрли?
я не могу сказать#### (с) #######
я не чмо (с) Сивуч
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 24.06.2007 00:54 
Москва
Однако, гитары.

Хм, а кто вам сказал что буит так плохо? Это все пропаганда дурацких книжек и фильмов, все буит писдата, стопудофф :)
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 24.06.2007 02:52 



По сабжу : в снегах Гиперюореи спит пятилапый пёс Пи*здец. Он проснётся и всем врагам России он придёт.
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 26.06.2007 15:11 



Хм, а кто вам сказал что буит так плохо? Это все пропаганда дурацких книжек и фильмов, все буит писдата, стопудофф
:Smiley19:
По сабжу : в снегах Гиперюореи спит пятилапый пёс Пи*здец. Он проснётся и всем врагам России он придёт.
:Smiley19:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 26.06.2007 15:14 
Tchad
А/H2N3

>По сабжу : в снегах Гиперюореи спит пятилапый пёс Пи*здец. Он проснётся и всем врагам России он придёт.
В августе еду в эту самую Гиперборею. Если встречу там пса, обязательно напишу. Пока его существование - только предположение.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 26.06.2007 16:14 

keys to my creations & times

ПЦ!
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 26.06.2007 18:29 



Кстати, когда будет потепление, Питер потонет первым :(
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 26.06.2007 18:30 

keys to my creations & times

Нет, сначала Венеция((.
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 26.06.2007 18:31 



~MysT~, патчиму модэр такой муда\\к?
Автор
Тема: Re: Что ждёт Lily в будущем?
Время: 26.06.2007 18:40 
Бронкс
Факел Вайета

Мдэмс
Sotshiba™

-Мы уже зажгли огонь?
-О да, огонь повсюду
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 26.06.2007 18:59 
Ушёл
С МФ

а чо с модэром?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 26.06.2007 19:02 



Вепрь, он меня нилюбет, всех любет, а меня нет :4:
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 27.06.2007 02:36 



а вобщем пофигу...
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 27.06.2007 17:17 



Шото никто Ктулху не поминает. Видно помер, стариканъ... :D
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 27.06.2007 17:19 



>Шото никто Ктулху не поминает. Видно помер, стариканъ...
давно. украйнаверифайна :D
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 28.06.2007 00:12 
Я Женат
На Своей Девушке

:headbang:
я не могу сказать#### (с) #######
я не чмо (с) Сивуч
Автор
Тема: Re: Что ждёт человечество в будущем?
Время: 28.06.2007 15:36 



Stop, он давно приплыл в Питер и спит в Обводном канале под Красным Треугольником :4: В газетах даже писали!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!