| Àâòîð |
Òåìà: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 01:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñàáæ  È íàñêîëüêî, êàê ñëåäñòâèå, äëÿ âàñ âàæíà ëîãèêà ôîðìàëüíàÿ èëè äèàëåêòíàÿ? È âàïùå.. êàê âû îòíîñèòåñü ê ïîäîáíîìó âèäó ïñèõîëîãèè? Çàãîíåíèè ïîíÿòèé è âîñïðèÿòèé î ìèðå â ðàìêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 01:51 |
|
|---|---|---|
|
äèàëåêòèêà ïðàâèò Ìèðîì | |
|
ñ ìèëèöèåé ïðîáëåìû òîëüêî ó âîðüÿ, ó íîðìàëüíûõ ëþäåé ïðîáëåìû ñ ìåíòàìè.(c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 01:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà
|
íèõðåíà íå ïîíÿë) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 02:46 |
|
|---|---|---|
|
|
ãàíåâòèêà ïðèîñóöèäàëüíîé ìèðîâåíàçèè îáîáùàåò ìî¸ îòðåêàíñíåå ïåëèùå çèãìîíîèäàëüíîñòè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 02:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 02:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000 
|
ß ñ÷èòàþ (à òî÷íåå ïîëíîñòüþ óáåæä¸í è çà ïðîòèâíîå ìíåíèå óáüþ íà ìåñòå çà èäèîòèçì) ÷òî æ¸ñòêîå îïèñàíèå ìèðà, òî÷íî êàê è ÿçûê - ýòî ïåðâûå âðàãè ÷åëîâå÷åñêîãî ìûøëåíèÿ. Ýòî ïîäîáíî òîìó êàê ìîæíî îïèñàòü êàêîé-òî ïðîöåññ äèñêðåòíî áåñêîíå÷íûì ìíîæåñòâîì çíà÷åíèé è ïàðàìåòðîâ, òîãäà êàê áåñêîíå÷íî ïðîùå îïèñàòü åãî îäíîé ìûñëüþ, êîòîðàÿ ñàìà ïî ñåáå áåñêîíå÷íî ìíîãîìåðíà è íåïðåðûâíà. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 03:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ íà÷àëà âûðàçè òî ÷òî òû ñêàçàë áåç "âðàãà ÷åëîâå÷åñêîãî ìûøëåíèÿ" - ÿçûêà, à ïîòîì óæå íåñè âñÿêóþ ÷óøü ïðî "æ¸ñòêîå îïèñàíèå ìèðà"... õîñïàäè, êàêîé áðåä... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 04:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Îäíî äåëî âûðàæàòü, äðóãîå äåëî - ìûñëèòü. ×èòàé âíèìàòåëüíåå è âñ¸ ïîéì¸øü. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 08:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Reey, ïîëíîñòüþ ñ òîáîé ñîëèäàðíà! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 11:29 |
|
|---|---|---|
|
>æ¸ñòêîå îïèñàíèå ìèðà, òî÷íî êàê è ÿçûê - ýòî ïåðâûå âðàãè ÷åëîâå÷åñêîãî ìûøëåíèÿ. >Îäíî äåëî âûðàæàòü, äðóãîå äåëî - ìûñëèòü. ïîëíîñòüþ ïîääåðæèâàþ))))) è íå íàäî áðîñàòüñÿ â êðàéíîñòè. íåëüçÿ ïðîñòî ïåðåãèáàòü ïàëêó))) |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 12:03 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ) 
|
ß çà õîëîòðîïíûé ìàòåðèàëèçì… ))) | |
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Âíóòðåííèé Ãîðîä Ãèòàðà 
|
òåìó íèôêóðèë.. | |
|
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 12:21 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
Gradman, òåìà ýëåìåíòàðíàÿ… î âçàèìîäîïîëíÿþùèõ ìîäóñàõ ñîçíàíèÿ… íå áîëåå… )) |
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Âíóòðåííèé Ãîðîä Ãèòàðà
|
âñ¸..òåïåðü ôêóðèë ) ÿ çà õîëîòðîïíîñòü!!)) 
|
|
|
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 13:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>íèõðåíà íå ïîíÿë) à ìîæíî +1 îò ñåáÿ, ìàìû, ïàïû, áàáóøêè, äåäóøêè, äÿäè, ò¸òè... ïîñòàâèòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 13:30 |
|
|---|---|---|
|
Âíóòðåííèé Ãîðîä Ãèòàðà
|
òàê ìíå îáüÿñíèëà æåíà..õèëîòðîïíîñòü ýòî òî, ÷åì ñåé÷àñ çàíèìàþòÿ íàøè ó÷åíûå ïñèõîãè-ïûòàþñÿ ðàçëîæèòü âñå ïðîÿâëåíèÿ ÷åëîâåêà ïî ïîëî÷êàì, çàìåðû âñÿêèå , öèôðû, à õîëîòðîïíîñòü ýòî èçó÷åíèå ÷åëîâåêà êàê öåëîñíîãî îðãàíèçìà , õðàíÿùåãî èñòîðèþ ðàçâèòèÿ âñåãî æèâîãî íà çåìëå+âñåëåíñêèé äóõ è ò.ä. | |
|
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà
|
íó òîãäà ÿ çà õèëîòðîïíîñòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 13:43 |
|
|---|---|---|
|
>Îäíî äåëî âûðàæàòü, äðóãîå äåëî - ìûñëèòü. >×èòàé âíèìàòåëüíåå è âñ¸ ïîéì¸øü. Íåìà áàçàðó. Òîëüêî òû çàáûâàåøü, ÷òî ÿçûê - ñðåäñòâî êîììóíèêàöèè, à íå ìûøëåíèÿ. Òåáÿ æå íå âîëíóåò ïàêåòíàÿ ïåðåäà÷à äàííûõ? Èëè òî, ÷òî âèäåî - íàáîð ñòàòè÷íûõ êàðòèíîê  Êñòàòè, òàêèå ïðåäúÿâû ê ÿçûêó êèäàþò ÷àùå âñåãî òå, êòî ÿçûêîì ïîëüçîâàòüñÿ íå óìååò. Êàê õðåíîâûå âîêàëèñòû ãîâîðÿò - ïåòü íóæíî ñåðäöåì...  Ó÷èòåñü êîììóíèöè... öèöè... öèöèðîâàòü, è ìûñëèòü áóäåò ëåã÷å. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Êðàéíèé Ñåâåð
|
"êòî ÿñíî ìûñëèò - òîò ÿñíî èçëàãàåò" (Ãåãåëü) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 16:37 |
|
|---|---|---|
|
äëÿ ìèëëèîíîâ 
|
åäâà ëè ìîæíî ïðèäåðæèâàöî ñòðîãî îäíîé ñòîðîíû.. | |
|
1.Îïèñàíèå íà÷àëüñòâó ñâîåé ðàáîòû êàê óñïåøíîé ïðè ïîëíåéøåì ãý
2.Èçîáðàæåíèå óñïåøíîé êèïó÷åé äåÿòåëüíîñòè ïðè ïîëíîé ïðîôíåïðèãîäíîñòè. 3.Âïàðèâàíèå íàðîäó êðàñèâûõ ñêàçîê îá îáîðóäîâàíèè, à îáîðóäîâàíèå ãý |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Stop, ïîêàæè ìíå ÷åëîâåêà êîòîðûé ìîæåò îïèñûâàòü ñëîâàìè âñ¸ âîêðóã. Îïèøè íàïðèìåð ðàñïîëîæåíèå ìåáåëè â ñâîåé êîìíàòå, íå îïèøåøü íèêîãäà. Íå äàðîì âåäü ïðèäóìàëè ïðî "ëó÷øå îäèí ðàç óâèäåòü". |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 17:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Vampyre, âîïðîñ â ðàçìåðå ïàêåòà? Èëè â ïîäãîòîâêå ðåöèïèåíòà? Åñëè ÿ òåáå ñêàæó - "ìåáåëü ñòîèò êàê ó ìåíÿ" - òû ÷îòî ïîéìåøü? À ìîé òîâàðèù ïîéìåò áåç ïðîáëåì. Ðèñîâàòü íå ïðèäåòñÿ. ß òåáå òâîé ïðèìåð ñ äðóãîãî êîíöà ïîäâåäó - ïåðåäàé áåç ñëîâ êðàñèâîé äåâóøêå ñâîå æåëàíèå. ÛÛÛÛ... ÀÀÀÀ... ÓÓÓÓ... à ñêàæåøü "òðèñòà äîëëàðîâ" - âñå ïîíÿòíî. *** Îïèñàòü ñëîâàìè ìîæíî âñå. Äàæå òî ÷òî òû ïðåäñòàâèòü íå ìîæåøü. Óâåðåí, ÷òî î äåëüôèíàõ, ïîâåðõíîñòè Ìàðñà è ñóùåñòâîâàíèè ëåéêîöèòîâ òû óçíàë ñëîâàìè. À äàëüøå - âñå îñòàëüíîå... Ãëàâíûå òðåáîâàíèÿ - âçàèìíîå ïîíèìàíèå òåðìèíîâ è ïðàâèëüíîå èõ ïðèìåíåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>ïåðåäàé áåç ñëîâ êðàñèâîé äåâóøêå ñâîå æåëàíèå. ÛÛÛÛ... ÀÀÀÀ... ÓÓÓÓ... à ñêàæåøü "òðèñòà äîëëàðîâ" - âñå ïîíÿòíî. :lool::lool::lool::lool::lool::lool: |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 18:35 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
è âîîáùå...õèëî-...õîëî-...ÿ çà ñåêñ! | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Stop, äà, óçíàë èç ÿçûêà, íî íàñêîëüêî áëèçêî ìî¸ ïîíèìàíèå ðàññêàçàííîãî ê òåì, êòî ðàññêàçûâàë? | |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 18:45 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ íå çíàþ, ÷òî ýòî... è çíàòü íå õî÷ó... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 19:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, äà, óçíàë èç ÿçûêà, íî íàñêîëüêî áëèçêî ìî¸ ïîíèìàíèå ðàññêàçàííîãî ê òåì, êòî ðàññêàçûâàë? Ìàêñèìàëüíî áëèçêî èç âîçìîæíîãî â òîé ñèòóàöèè. Ñêàæó òåáå áîëüøå, äàæå ïðîæèâ ãîä â Íüþ-Éîðêå òû íå ïîäîéäåøü áëèæå ê ïîñòèæåíèþ åãî ñóòè, ÷åì ïðî÷èòàâ î íåì ìíîãî êíèæåê. Òû íå áóäåøü çíàòü î åãî èñòîðèè íè-÷å-ãî, åñëè íå êóïèøü àáîíåìåíò â áèáëèîòåêó - õîòÿ áóäåøü ïðè ýòîì ñàìûìû èçâåñòíûì áîìæîì Áðóêëèíà. Âåðáàëèçîâàííàÿ èíôîðìàöèÿ, ïî êðàéíåé ìåðå, îòîáðàíà è óïîðÿäî÷åíà. Âîñïðèíèìàåøü òû ñî÷íóþ ÿãîäó ñ ïðèÿòíûì çàïàõîì... íÿìíÿì... à âåðáàëüíî âñòàåò â áàøêå - "Ñìåðòîïîëîõ Ñóäîðîæíûé, êëàññ Ìóäîðâîòíûõ, ñåìåéñòâî Êîíâóëüñèâíûõ Óìåðòâåííèêîâ, ñìåðòåëüíî ÿäîâèò" - è âñå, àïïåòèò ïðîïàë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 19:31 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio 
|
ß çà õèòðîæîïíîñòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 19:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
>Ñêàæó òåáå áîëüøå, äàæå ïðîæèâ ãîä â Íüþ-Éîðêå òû íå ïîäîéäåøü áëèæå ê ïîñòèæåíèþ åãî ñóòè, ÷åì ïðî÷èòàâ î íåì ìíîãî êíèæåê. ÷óøü ß ñîãëàñåí ÷òî ëþäÿì â îñíîâíîì ïðèõîäèòñÿ ïåðåäàâàòü äðóã äðóãó èíôîðìàöèþ ðå÷üþ, íî ýòî óæàñíî ïîðòèò âçàèìîïîíèìàíèå. È ìûñëèòü ðå÷üþ íåëüçÿ, ïîëó÷èòñÿ óùåðáíîå ìèðîâîñïðèÿòèå. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 19:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß çà õèòðîæîïíîñòü åäèíîãëàñíî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 19:47 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
Ãðóçîâèê, +1 ))) | |
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. 
|
A8 Q7 A6, òåì íå ìåíåå â ìèðå ïðèîáëàäàþò ëþäè ñ õèëîòðîïíûì âçãëÿäîì. Ñêîðåå âñåãî îíè äàæå è íå çàäóìûâàþòñÿ ÷òî åñòü ÷òî-òî áîëåå áîëüøîå. Âàïùå êàê áû ÿ ãîâîðèë î ìíîãîãðàííîñòè âîñïðèÿòèÿ ìèðà, ò.å. âîîáùå âñåãî, âåäü áîëüøèíñòâî èç âàñ õèëîòðîïíî, îñîáåííî êîãäà íà÷èíàþòñÿ ðàçãîâîðû î Áîãå. È ìíå ïðîñòî ñòàëî èíòåðåñíî, ñàìè ëþäè ïðèçíàþòñÿ èëè íåò.. Òàê ñêàæåì ýêñïèðåìåíò À âàïùå íà âòîðóþ ÷àñòü ìîåãî âîïðîñà íèêòî íå îòâåòèë, ÷òî òîæå ãîâîðèò î ôîðìàëüíîñòè. Áóàãàãà Ýâîëþöèÿ ôåëèêñ (ñ)  äàííîì ñëó÷àå ìîñêà, êîòîðûé ÿ îñòàâèë ñìîòðåòü 2õ2.. ïîéäó çàáåðó
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 19:49 |
|
|---|---|---|
|
|
ãíåff, +2 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 19:54 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
M_a_i_k_i, >A8 Q7 A6, òåì íå ìåíåå â ìèðå ïðèîáëàäàþò ëþäè ñ õèëîòðîïíûì >âçãëÿäîì. Ñêîðåå âñåãî îíè äàæå è íå çàäóìûâàþòñÿ ÷òî åñòü >÷òî-òî áîëåå áîëüøîå. ïðàâèëüíÀ… ïîòîìó ÷òî îôèöèàëüíàÿ ïñèõèàòðèÿ íå ïðèçíàåò ìèñòè÷åñêè õîëîòðîïíóþ ìîäåëü âîñïðèÿòèÿ, ïðèðàâíèâàÿ åå ê ïñèõîïàòèè … |
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 19:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Õëîðïèêðèí | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 15.05.2007 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
M_a_i_k_i, îò ðîæäåíèÿ âñå ëþäè õîëîòðîïíû è ìûñëÿò ñâîáîäíî, ãîëîâà ðåá¸íêà íå çàáèòà âñåâîçìîæíûìè óáîãèìè ðàìêàìè. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 17.05.2007 14:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>ãîëîâà ðåá¸íêà íå çàáèòà âñåâîçìîæíûìè óáîãèìè ðàìêàìè Æàëü, íåìíîãèå ïîíèìàþò, ÷òî ýòî èç-çà òîãî, ÷òî îíà ïî÷òè ïóñòà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 17.05.2007 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû è ìûøûöû 
|
Îíî êîíå÷íî æå íå òî, ÷òîáû âàïùå, íî åñëè âäðóã ÷åãî âîçüìèñü, òàê âîò òåáå è ïîæàëóéñòà. íå ïî òåìå. Àâòîð, à âîò ñêàæè ìíå äîðîãîé, òû íà ÷òî ðàñ÷èòûâàë, çàäàâàÿ âîïðîñ èìåííî òàê, êàê òû åãî çàäàë, íå îáúÿñíÿÿ òåðìèíîâ? Íà òî, ÷òî òóò öåëàÿ øîáëà ïñèõèàòîðîâ, ïñèõîòåðàïåâòîâ è òîìó ïîäîáíûõ? Ñåðüåçíî? Èëè ìîæ çàõîòåëîñü ìíîãîãðàííîñòüþ ïîñâåðêàòü? Åñëè ÿ õî÷ó óñëûøàòü îòâåò íà ñâîé âîïðîñ, è íå îäèí, à îòâåòû ðàçíûõ ëþäåé - ñòàðàþñü çàäàâàòü âîïðîñ ìàêñèìàëüíî ïîíÿòíî äëÿ øèðîêîé àóäèòîðèè. À åñëè ÿ õî÷ó óñëûøàòü ìíåíèÿ ïðîôåññèîíàëîâ - èäó íàïðÿìóþ ê ïðîôåññèîíàëàì è çàäàþ âîïðîñ ïåðñîíàëüíî èì. Íàâåðíî ó ìåíÿ ñ ïñèõèêîé ÷òî-òî íå òàê (íè÷åãî ëè÷íîãî) Ïî òåìå - ñîëèäàðíà ñ ãíåff |
|
|
- Âû êòî?
- ß?... Äîáðàÿ ôåÿ... - À ïî÷åìó ñ òîïîðîì? - Âîò âèäèòå êàê âû ìàëî çíàåòå î äîáðûõ ôåÿõ! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 17.05.2007 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Stop, ýòî íå çíà÷èò ÷òî å¸ íàäî çàáèâàòü õåðíå¸ âñÿêîé.. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 19.05.2007 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
ãíåff, ïñèõîëîãèÿ -> 
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 20.05.2007 05:07 |
|
|---|---|---|
|
>ß ñîãëàñåí ÷òî ëþäÿì â îñíîâíîì ïðèõîäèòñÿ ïåðåäàâàòü äðóã äðóãó èíôîðìàöèþ ðå÷üþ, íî ýòî óæàñíî ïîðòèò âçàèìîïîíèìàíèå. È ìûñëèòü ðå÷üþ íåëüçÿ, ïîëó÷èòñÿ óùåðáíîå ìèðîâîñïðèÿòèå. ìûñëèòü íàäà íàîùóïü... âçàèìîïîíèìàíèå ðåçêî óëó÷øàåöî 
|
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 20.05.2007 10:24 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
Trauma, >ìûñëèòü íàäà íàîùóïü... âçàèìîïîíèìàíèå ðåçêî óëó÷øàåöî ìûñëü íà îùóïü ìîæåò îáîéòèñü òåáå â "òðèñòà äîëëàðîâ"... õîòÿ âçàèìîïîíèìàíèÿ áóäåò äî ôèãà... Ç.Û. à ìíå ïðîñòî òàê äàþò... áåçâîçìåçäíî... òî åñòü äàðîì..
|
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 20.05.2007 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
ãíåff, ôîòêå ô ñòóäèþ
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 20.05.2007 20:33 |
|
|---|---|---|
|
|
ãíåff, >Trauma, >>ìûñëèòü íàäà íàîùóïü... âçàèìîïîíèìàíèå ðåçêî óëó÷øàåöî >ìûñëü íà îùóïü ìîæåò îáîéòèñü òåáå â "òðèñòà äîëëàðîâ"... >õîòÿ âçàèìîïîíèìàíèÿ áóäåò äî ôèãà... >Ç.Û. >à ìíå ïðîñòî òàê äàþò... áåçâîçìåçäíî... òî åñòü äàðîì.. íå âîëíóéñî... ìíå íå îáîéä¸ööî  è àùå ýò íå ó ìåíÿ ïðîáëåìû ñ âçàèìîïîíèìàíèåì... à êîå ó êàâî äðóãîâà... âñëóõ ñêàçàòü ó êàâî? Ç.Û. à òå äàþò áåçâîçìåçäíî øòî... òðèñòà äîëëàðîâ èëè ÷åâî äðóãîå
|
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 20.05.2007 20:42 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
Trauma, >è àùå ýò íå ó ìåíÿ ïðîáëåìû ñ âçàèìîïîíèìàíèåì... à êîå ó êàâî äðóãîâà... âñëóõ ñêàçàòü ó êàâî? ôè... îñòàâü ñâîè çíàíèÿ ïðè ñåáå… ìåíÿ ïðîáëåìû ÷óæîãî ýòîãî ñàìîãî... íó, òû â êóðñå... ìàëî èíòåðåñóþò Ç.Û. î÷. õî÷åòñÿ ñêàçàòü, ÷òî ëþáîâü è ëàñêó äàþò áåçâîçìåçäíî... òî åñòü äàðîì.. íî íà ñàìîì äåëå… ïðîñòî ñåêñ… è ôñå…
|
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 20.05.2007 20:49 |
|
|---|---|---|
|
|
ãíåff, >Trauma, >ôè... îñòàâü ñâîè çíàíèÿ ïðè ñåáå… ìåíÿ ïðîáëåìû ÷óæîãî ýòîãî ñàìîãî... íó, òû â êóðñå... ìàëî èíòåðåñóþò äà... íå áóäåì àáèæàòü ÷åëàâåêà... åìó è òàê íåñëàäêî... >Ç.Û. >î÷. õî÷åòñÿ ñêàçàòü, ÷òî ëþáîâü è ëàñêó äàþò áåçâîçìåçäíî... òî åñòü äàðîì.. íî íà ñàìîì äåëå… ïðîñòî ñåêñ… è ôñå… ëþáîô è ëàñêà... ýòî òèïî çâåðüêè òàêèå? ñëèøêîì øóñðòûå... óñïåâàþò ñìîòàööà ðàíüøå, ÷åì èõ õòîíüòü çàìåòèò... |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 20.05.2007 20:54 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
Trauma, >ëþáîô è ëàñêà... ýòî òèïî çâåðüêè òàêèå? ñëèøêîì øóñðòûå... óñïåâàþò ñìîòàööà ðàíüøå, ÷åì èõ õòîíüòü çàìåòèò... òèïà çâåðüêè... ìåëêèå è ãëóïûå ))) Ç.Û. à ÿ î âå÷íîì...íèçìåííî-âîçâûøåííîì
|
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 20.05.2007 21:06 |
|
|---|---|---|
|
|
ãíåff, >Ç.Û. >à ÿ î âå÷íîì...íèçìåííî-âîçâûøåííîì òàê è ÿ î í¸ì... î íèçìåííî-âîçâûøåííîì... |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 20.05.2007 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
À òåìà-òî î õèëîòðîïíîñòè è õîëîòðîïíîñòè
|
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 20.05.2007 21:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Vampyre, äà î òåáå ìû, î òåáå... íå ïåðåæèâàé òàê )) | |
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 01:12 |
|
|---|---|---|
|
êîïðî-àìîðàë áàö-æàêîëàæîðèóñ 
|
öåëîå íå îòìåíÿåò ÷àñòíîãî îíî åãî â ñåáÿ âêëþ÷àåò íè÷òî íåëüçÿ îòðèöàòü ('ïåðåãèáàòü ïàëêó') ïîëüçóéòåñü òåì, ÷òî âàì íóæíî î íèçìåííî-âîçâûøåííîì +ìíîãî |
|
|
Åñëè ÷åñòíî, òî âñå, ÷òî ÿ îòêðûâàþ â òåìàõ îò Êîëîñà - ïðîñòî êàêîå-òî áåçóìíîå ãîâíî. Õîòÿ, ìîæåò, ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ â ýêñïåðèìåíòàëüíîé ìóçûêå. (c) ::fred::
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 01:17 |
|
|---|---|---|
|
êîïðî-àìîðàë áàö-æàêîëàæîðèóñ
|
ÿçûê - íå âðàã ÷åëîâåêà ýòî ñòóïåíü åãî ýâîëþöèè âñÿ ïðåëåñòü â òîì - èìåòü ïîíÿòèÿ, èíòåëëåêò, ÿçûê, ïðè ýòîì îñòâàÿñü öåëîñòíûì, ò.å. ñàáæ âàùå ñàìîóíè÷òîæèòüñÿ äîëæåí è ôñå áåç ÿçûêà ìû áû äàæå íå ñìîãëè áû îñîçíàòü ñâîþ öåëîñòíîñòü òàê, êàê ìû åå îñîçíàåì íå íàçàä ê æèâîòíîìó òàì, Îáðàçíîìó ñîçíàíèþ à èìåííî íå÷òî áîëüøåå ÷åì èíòåëëåêò - âîò áóäóùåå òå ýòî ïåðåõîä íà íåêèé íîâûé óðîâåíü öåëîñòíîñòè - ÷åðåç ðàçðóøåíèå íàèâíîñòè, êîòîðàÿ áûëà ó íàøèõ öåëîñòíûõ ïðåäêîâ.. ïîòåðÿ öåëîñòíîñòè è âçàìåí - íîâûé îïûò è ïîòîì èíòåãðàöèÿ ýòîãî îïûòà - è ñíîâà öåëîñòíîñòü è òàê - áåñêîíå÷íîñòü ýòî íàçûâàþò - ñóùåñòâîâàíèåì, æèçíüþ, ýâîëþöèåé è èñêóññòâî â òîì, ÷òî áû ñîâìåùàòü ïðîòèâîïîëæíîñòè ãëàâíîå - íå îòðèöàòü âåðíåå, åñëè è îòðèöàòü, òî íå îòðèöàÿ íî ýòî óæå äçåí à òàì ñëîâ íåò òàì åñòü òîëüêî 
|
|
|
Åñëè ÷åñòíî, òî âñå, ÷òî ÿ îòêðûâàþ â òåìàõ îò Êîëîñà - ïðîñòî êàêîå-òî áåçóìíîå ãîâíî. Õîòÿ, ìîæåò, ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ â ýêñïåðèìåíòàëüíîé ìóçûêå. (c) ::fred::
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 02:00 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
Vampyre, òû íå ïîíÿë... ñåêñ - ýòî è åñòü õîëîòðîïíûé ìàòåðèàëèçì… ))) à âààùå... ìû ñ Trauma ãîâîðèëè ïðî òåáÿ
|
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 12:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, ýòî íå çíà÷èò ÷òî å¸ íàäî çàáèâàòü õåðíå¸ âñÿêîé.. Êîíåøíî íåò. Íî òðàäèöèîííûå âîñïåâàíèÿ "äåòñêîé ìóäðîñòè" - ýòî ÷èñòîé âîäû äåìàãîãèÿ. Òèïà êàê "ìóäðîñòü òðàâ è äåðåâüåâ". Âñïîìèíàåòñÿ áåññìåðòíûé Âèííè-Ïóõ: Âîò ãîðøîê ïóñòîé, îí ïðåäìåò ïðîñòîé Îí íèêóäà íå äåíåòñÿ. È ïîòîìó ãîðøîê ïóñòîé Ãîðàçäî âûøå öåíèòñÿ. Äàê âîò, êòî íå ïîíÿë - ìåäâåäü ïðèêàëûâàëñÿ. Îäíîçíà÷íî, ãîðøîê ñ ìåäîì ëó÷øå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Stop, êàêàÿ ìóäðîñòü? Ðåá¸íîê íå ìóäð, à ïðîñòî íàèáîëåå ïîëíîöåííî ìûñëèò, îí ìûñëèò ñâîáîäíî, âñ¸ àäåêâàòíî âîñïðèíèìàåò è ïîíèìàåò áûñòðåå êîãî-ëèáî, âñå äåòè ãåíèàëüíû. >òàì åñòü òîëüêî Òàì åñòü òîëüêî ÊÎÏÐÎ 
|
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 15:59 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
Vampyre, >Ðåá¸íîê íå ìóäð, à ïðîñòî íàèáîëåå ïîëíîöåííî ìûñëèò... ñðàçó ïîñëå ðîæäåíèÿ
|
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
ãíåff, íåò, åù¸ äî ðîæäåíèÿ, êîãäà ìîçã ôîðìèðóåòñÿ. | |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 16:04 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
êëàññíà... à íè÷¸, ÷òî äåòè äàæå âèäåòü òîëêîì íå ìîãóò êîãäà ðîæäàþòñÿ...
|
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 16:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Vampyre, íàáîð îáùèõ ñëîâ. ×òî òàêîå "ïîëíîöåííî"? Ýòî òû ñàì îïðåäåëÿåøü êàêîé-ëèáî òèï ìûøëåíèÿ êàê ïîëíîöåííûé? Òî åñòü, îòîðâàííîå íàãëÿäíî-îáðàçíîå ìûøëåíèå áîëåå "ïîëíîöåííî", ÷åì êîìïëåêñ èç íàãëÿäíîãî, âåðáàëüíîãî è àáñòðàêòíîãî, äà? Òàáóðåòêà íà îäíîé íîæêå óñòîé÷èâåå, ÷åì íà òðåõ? Îäíà ðóêà ëó÷øå? Íó è ýòî íå äåìàãîãèÿ? Ó ìåíÿ, ïî êðàéíåé ìåðå, åñòü îáúåêòèâíûé êðèòåðèé - ïðîäóêòèâíîñòü ìûøëåíèÿ. Ðåøåíèå ïîñòàâëåííûõ çàäà÷ - ýòî òî, äëÿ ÷åãî ìûøëåíèå ïîÿâèëîñü èçíà÷àëüíî. À âîñòîðãàòüñÿ êðèâûì äîìèêîì íà áóìàãå - óìèëüíî, êîíåøíî... íî "íåïîëíîöåííî". *** Íå â óïðåê, à òàê - äëÿ îáùåãî ðàçâèòèÿ. Âñå "ãåíèàëüíûå íàõîäêè" äåòåé ëåãêî êëàññèôèöèðóþòñÿ ñïåöèàëèñòàìè è ïðîèñõîäÿò òîæå ïî îïðåäåëåííûì øòàìïàì, ïàòòåðíàì. Ñîãëàñèñü, ïðåâðàùåíèå ãóñåíèöû â áàáî÷êó íå åñòü ãåíèàëüíîñòü ãóñåíèöû. Êàê ïðàâèëî, è ãîâîðÿò î "äåöêîé ãåíèàëüíîñòè" óìèëåííûå î÷åðåäíûì ïàòòåðíîì âîñïðèÿòèÿ è ïîâåäåíèÿ íåñïåöèàëèñòû. Åñëè òû, êîíå÷íî, ïîíèìàåøü î ÷åì ÿ ãîâîðþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 16:08 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
Stop, òû - Èðîä, êàêîé-òî... òüôó... |
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Stop, âñå èçîáðåòåíèÿ è îòêðûòèÿ äåëàþòñÿ â äåòñòâå. Ïî ïðîäóêòèâíîñòè ìûøëåíèÿ ïåðåä ðåá¸íêîì êàê ðàç ëþáîé âçðîñëûé îòñûñûâàåò. Ðåá¸íîê ñ íóëÿ ïîçíà¸ò âåñü ìèð, ôèçè÷åñêèå çàêîíû, íîðìû ïîâåäåíèÿ. Ýòî ïîòîì óæå íà íåãî íàêëàäûâàþò âñÿêóþ õåðíþ òèïà "âîò ýòî öèôðà îäèí, ýòî öèôðà äâà, ýòî áóêîâêà À, à ýòî Æ, òàê íåëüçÿ äåëàòü, òàê ìîæíî, íàäî çäîðîâàòüñÿ ñ ò¸òåé" è òàê äàëåå. Ïîëíîöåííî - çíà÷èò ìîçã ðàáîòàåò ïî÷òè íà ìàêñèìóì. Òû êñòàòè íå â êóðñå ÷òî ðåá¸íîê íàïðèìåð íå çíàåò ðóññêîãî ÿçûêà êîãäà ðîæäàåòñÿ?  Íî îí åãî íà÷èíàåò àíàëèçèðîâàòü è ïîíèìàòü è ìîæåò ëþáîé äðóãîé âûó÷èòü ñðàçó, åìó íèêòî åãî íå îáúÿñíÿåò. È íèêàêîé âçðîñëûé çàñîðèâøèé ñâîé ìîçã óìíûìè êíèæêàìè íå ñïîñîáåí íà ïîäîáíûé ïîäâèã. Ðåá¸íîê ñàì ñåáÿ ó÷èò ìåõàíèêå, îò ðîæäåíèÿ åìó íå èçìåñòíî ÷òî óäàðèâøèñü î ñòåíó ñ ðàçáåãà, áóäåò áîëüíåå ÷åì åñëè ïîëîæèòü ãîëîâó íà ïîäóøêó, è ïðî òàáóðåòêó ñ íîæêàìè - îòëè÷íûé ïðèìåð.È ÷òîáû äóìàòü, âèäåòü íå îáÿçàòåëüíî, ñëåïûå òîæå ìûñëèòü óìåþò 
|
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 17:55 |
|
|---|---|---|
|
êîïðî-àìîðàë áàö-æàêîëàæîðèóñ
|
Âàìïèð - íàèâíûé íàáîð îáùèõ ñëîâ èáî ðåáåíîê ìûñëèòü íå ìîæåò îí èìååò áîëåå öåëîñòíóþ ñòðóêòóðó ñîçíàíèÿ íî îíà êà÷åñòâåííî íèæå îïûò âçðîñëîé æèçíè ýòó öåëîñòíîñòü íàðóøàåò è çàäà÷à âñåõ íàñ - êàê âçðîñëûõ - îñòàâèâ ýòîò îïûò - îñòàòüñÿ öåëîñòíûìè âåðíóòüñÿ â ðàé, îáðàçíî ãîâîðÿ âàìïèð îòðèöàåò ðàçâèòèå è âå÷íóþ ýâîëþöèþ âàìïèð íå ïðàâ |
|
|
Åñëè ÷åñòíî, òî âñå, ÷òî ÿ îòêðûâàþ â òåìàõ îò Êîëîñà - ïðîñòî êàêîå-òî áåçóìíîå ãîâíî. Õîòÿ, ìîæåò, ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ â ýêñïåðèìåíòàëüíîé ìóçûêå. (c) ::fred::
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Êîëîñ, ÿ íå îòðèöàþ ðàçâèòèå. Ãäå ÿ òàêîå íàïèñàë? Êà÷åñòâåííî êàê ðàç ìûøëåíèå ðåá¸íêà âûøå, çàòåì ìîçã ïåðåñòà¸ò âîñïðèíèìàòü íîâîå, æèâ¸ò ÷èñòî ïî èíåðöèè è ïîñòåïåííî äåðãàäèðóåò ïîòîìó ÷òî "âñ¸ è òàê ïîíÿòíî", "âñ¸ ïðîñòî" è "íó å¸ íàõ". À ãëàâíûé âèíîâíèê òàêîé äåãðàäàöèè - äèñêðåòíàÿ ìîäåëü ìèðà è ÿçûê. Âàìïèð âñåãäà ïðàâ. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Âíóòðåííèé Ãîðîä Ãèòàðà
|
Êîëîñ 
|
|
|
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Ó âàñ âñåõ óæå ìîçã äåãðàäèðîâàë
|
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 18:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Vampyre, >Êà÷åñòâåííî êàê ðàç ìûøëåíèå ðåá¸íêà âûøå, çàòåì ìîçã ïåðåñòà¸ò âîñïðèíèìàòü íîâîå, æèâ¸ò ÷èñòî ïî èíåðöèè è ïîñòåïåííî äåðãàäèðóåò Êà÷åñòâåííî êðàñêè â òþáèêå âûøå êàðòèíû. Êàðòèíà - ýòî äåãðàäèðîâàâøèå êðàñêè. Áðèëèàíò - äåãðàäèðîâàâøèé â ðóêàõ þâåëèðà êðèñòàëë... è òûäû. *** îí èìååò áîëåå öåëîñòíóþ ñòðóêòóðó ñîçíàíèÿ íî îíà êà÷åñòâåííî íèæå Ñîáñòâåííî, âñå ñêàçàíî. Çàìåòü åùå, ïðèìèòèâ âñåãäà áîëåå öåëîñòåí è åñòåñòâåííåí. Ñîáàêà åñòåñòâåííî ãàäèò ó âñåõ íà ãëàçàõ. Ìîæíî, êàíåøíà, ñêàçàòü - ýòî ïîòîìó, ÷òî îíà íå çíàåò ãðàíèö è óñëîâíîñòåé... Íà ñàìîì äåëå, îíà ïðîñòî íå çíàåò òîãî óðîâíÿ îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé, íà êîòîðîì ýòî èìååò çíà÷åíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Âíóòðåííèé Ãîðîä Ãèòàðà
|
Stop õîññïàäå, íå íàäî ïðî ñîáàã, ùà ñþäà çàéä¸ò Êåðóàê è îïÿòü íà÷í¸òñÿ... |
|
|
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Stop, ìåæäó ðèñóíêàìè äåòåé è ðèñóíêàìè âåëèêèõ õóäîæíèêîâ íå òàêàÿ áîëüøàÿ ðàçíèöà, ó÷èòûâàÿ ñêîëüêî ëåò õóäîæíèêàì è ñêîëüêî ëåò äåòÿì. Ïðî ñîáàêó ïðèìåð íåêîððåêòíûé, çíàíèÿ ê ìûøëåíèþ âîîáùå íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåþò. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 18:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>çíàíèÿ ê ìûøëåíèþ âîîáùå íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåþò. Âî òû ñêàçàíóë... à òèïà îäíî äðóãèì íå îïåðèðóåò è íå ïðîäóöèðóåò, íåò? *** Âàìïèð, íó òû íå îáèæàéñî, ÿ íå õî÷ó íà òåáÿ íàåçæàòü. Íî òû â ïðåäìåòíîì ñïîðå íà÷èíàåøü ìàíèïóëèðîâàòü àôîðèçìàìè è êðàñèâûìè ñëîâàìè. Ïàýçèåé. Ýòî êàê åñëè áû ìû ñ òîáîé áûëè ãåíåðàëàìè è ïëàíèðîâàëè îáùåâîéñêîâóþ îïåðàöèþ.. à òû áû íà÷àë: "ïòè÷êà áîæèÿ íå ñååò, à ñûòà áûâàåò" (ïðî äîâîëüñòâèå), "êîìó ñóæäåíî áûòü ïîâåøåííûì - òîò íå óòîíåò" (ïðî ïåðåïðàâû), "ÿçûê äî Êèåâà äîâåäåò" (ïðî ñíàáæåíèå ÷àñòåé îïåðàòèâíûìè êàðòàìè) è òàê äàëåå... Òû ïðèêàëûâàåøüñÿ? Äàê òàê è ñêàæè, øîá ÿ íå íàïðÿãàëñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Stop, çíàíèÿ - ýòî áàçà äàííûõ è áàçà çíàíèé, áàçà äàííûé - ýòî ãäå íàõîäèòñÿ òóàëåò, êàê äîéòè äî ìàãàçèíà, áàçà çíàíèé - ýòî êàê äåðæàòü ðó÷êó â ðóêå, êàê âñòàâàòü ñ êðîâàòè. Ìûøëåíèå - ýòî îáó÷åíèå (íàêîïëåíèå áàçû çíàíèé), ñîçäàíèå íîâûõ àëãîðèòìîâ îáó÷åíèÿ, àíàëèç çàêîíîìåðíîñòåé â áàçå çíàíèé è áàçå äàííûõ, ñîçäàíèå ïðåäïîëîæåíèé íà îñíîâå âñåãî ýòîãî (ôàíòàçèÿ, ìå÷òû è ò.ä.) Êàê âèäíî, åñëè åñòü ñâÿçü, òî îòâå÷àþò ýòè âåùè çà ðàçíîå. Ìîæíî áûòü ãåíèàëüíûì ìûñëèòåëåì íå ðàñïîëàãàÿ çíàíèÿìè è áûñòðî äîìûñëèòü íåáîëüøîé îïûò (÷òî äåòè è äåëàþò îáó÷àÿñü çà êîðîòêèé ñðîê ïî÷òè âñåìó ÷òî óìåþò ïîòîì), à ìîæíî èìåòü áàçó çíàíèé è ïî÷òè íå äóìàòü âîîáùå, ïðèìåðîâ ýòîìó ìàññà - ýòî ïî÷òè âñå ëþäè ñòàðøå 20 ëåò. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîæíî áûòü ãåíèàëüíûì ìûñëèòåëåì íå ðàñïîëàãàÿ çíàíèÿìè è áûñòðî äîìûñëèòü íåáîëüøîé îïûò (÷òî äåòè è äåëàþò îáó÷àÿñü çà êîðîòêèé ñðîê ïî÷òè âñåìó ÷òî óìåþò ïîòîì), à ìîæíî èìåòü áàçó çíàíèé è ïî÷òè íå äóìàòü âîîáùå, ïðèìåðîâ ýòîìó ìàññà - ýòî ïî÷òè âñå ëþäè ñòàðøå 20 ëåò. Òû äàæå íå ïðåäñòàâëÿåøü, êàêèì òðåáóåòñÿ áûòü ãåíèåì, ÷òîáû, èìåÿ íåñõîæäåíèå â êîëîíêå öèôð, äîìûñëèòü ñóùåñòâîâàíèå Ïëóòîíà. Èëè æå, ãëÿäÿ íà êîòåëîê - äîìûñëèòü ïàðîâóþ ìàøèíó. Õîòÿ, êîíå÷íî, ðîäèòåëåé áîëüøå âïå÷àòëÿåò äîìûñëèâàíèå íàáîðà äåòñêîé ïèðàìèäêè â ïðàâèëüíîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè. ß, êñòàòè, ãîâîðèë òåáå î òîì, ÷òî áîëüøèíñòâî "ãåíèàëüíûõ îçàðåíèé" ëîæàòñÿ â íåñêîëüêî ïîâåäåí÷åñêèõ ïàòòåðíîâ. Òû, ïîõîäó, ýòî ïðîïóñòèë... *** Ñóùåñòâîâàíèå "äåòåé-ìàóãëè", êîòîðûì èõ ñîáñòâåííàÿ "ãåíèàëüíîñòü" áåç òóïûõ âçðîñëûõ, íå äàëà äîìûñëèòü âîîáùå íè÷åãî, êðîìå ëàÿ íà âåëîñèïåä, òåáå òàêæå íè÷åãî íå ãîâîðèò... *** Êñòàòè, îïðåäåëåíèå áàç çíàíèé è äàííûõ - òâîÿ ôîðìóëèðîâêà? Äàê âîò, çíàíèÿ - ýòî âñåãî ëèøü ñâÿçè ìåæäó äàííûìè. Ñâÿçè, îðãàíèçóþùèå ýòè äàííûå äëÿ îñìûñëåíèÿ è èñïîëüçîâàíèÿ. Äàííûå ìîãóò òîëüêî â êíèøêå áûòü.  ãîëîâå îíè àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâÿòñÿ çíàíèÿìè, èáî òóò æå ñòàâÿòñÿ â íåêîå îòíîøåíèå ê îñòàëüíûì äàííûì è óñòàíàâëèâàþò ñ íèìè ñâÿçü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 19:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Stop, òû íè÷åãî íå ïîíÿë, ó÷è èíòåëëåêòóàëüíîå óïðàâëåíèå ðîáîòàìè. È èìåííî ó÷è, ïîòîìó ÷òî âñ¸ ðàâíî íå ïîéì¸øü íè÷åãî. "Äàííûå ìîãóò òîëüêî â êíèøêå áûòü." èìåííî èç êíèæåê ðåá¸íîê óçíà¸ò ÿçûê íà êîòîðîì ýòè êíèæêè íàïèñàíû è èìåííî èç êíèæåê óçíà¸ò ãäå íàõîäèòñÿ òóàëåò è ìàãàçèí, àãà Äàííûå ÷åëîâåê ïîëó÷àåò îò ñâîèõ îðãàíîâ ÷óâñòâ, êîòîðûõ ó íåãî ìíîãî. Áîëüøèíñòâî äàííûõ - ýòî ãåîìåòðèÿ ïðîñòðàíñòâà. >Êñòàòè, îïðåäåëåíèå áàç çíàíèé è äàííûõ - òâîÿ ôîðìóëèðîâêà? ýòî òû î ÷¸ì? |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 19:22 |
|
|---|---|---|
|
|
À ÿ íå î ðîáîòàõ, ÿ ïî ñàáæó. Äàâàé íå áóäåì ïåðåíîñèòü òåðìèíû èç îäíîé äèñöèïëèíû â äðóãóþ. "Ðåçåö" ó òîêàðåé è äàíòèñòîâ òîæå ðàçíîå îáîçíà÷àåò. Êàêèå "çíàíèÿ" ó ðîáîòîâ, äîðîãîé? Íó äàê è òû çàéìèñü âîçðàñòíîé ïñèõîëîãèåé è ïåäàãîãèêîé äîøêîëüíèêîâ - â ÷àñòíîñòè, ÏÏÎ, îíî ñàìîå òî. Òîãäà òû ïîéìåøü, ÷òî èçëàãàåøü áàéêè èç îäíîé ñåðèè ñ "æåíñêîé èíòóèöèåé" è "ñîáàêè âñå ïîíèìàþò, íî íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãóò" (åùå îäèí ìåãàâûâîä, ñäåëàííûé ïåíñèîíåðêàìè íà îñíîâàíèè èçó÷åíèÿ ñîáà÷üåãî îïòè÷åñêîãî àïïàðàòà è çàäóì÷èâîé ìîðäû) *** Íàñ÷åò õàîòè÷åñêîé äåòñêîé êðåàòèâíîñòè - äàæå êðûñà ïðîáóåò ðÿä ìåòîäîâ äëÿ âûïîëíåíèÿ çàäà÷è. Íàäåþñü, òû íå áóäåøü ãîâîðèòü î "ãåíèàëüíîñòè êðûñ" - òåì áîëåå, ÷òî ÷àñòü ìåòîäîâ ïðîñòî àáñóðäíà? Ïîñëå îòáðàêîâêè íåóäà÷íûõ ðîæäàåòñÿ îïûò, çàêðåïëÿþùèé ïðàâèëüíîå ïîâåäåíèå. Âîò òåáå, êîðîòêî, î òîì êàê êðèâûå äîìèêè ñòàíîâÿòñÿ ÷åðòåæàìè êîñìè÷åñêèõ êîðàáëåé. Ïðîñòè çà ïàýçèþ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 19:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
"çíàíèÿ - ýòî áàçà äàííûõ è áàçà çíàíèé, áàçà äàííûõ - ýòî ãäå íàõîäèòñÿ òóàëåò, êàê äîéòè äî ìàãàçèíà, áàçà çíàíèé - ýòî êàê äåðæàòü ðó÷êó â ðóêå, êàê âñòàâàòü ñ êðîâàòè. Ìûøëåíèå - ýòî îáó÷åíèå (íàêîïëåíèå áàçû çíàíèé)" - ýòî èç óïðàâëåíèÿ ðîáîòàìè è âïîëíå ïðèìåíèìî ê ëþäÿì. >Íàñ÷åò õàîòè÷åñêîé äåòñêîé êðåàòèâíîñòè ñ ÷åãî òû âçÿë ÷òî îíà õàîòè÷åñêàÿ? Îíà î÷åíü äàæå íå õàîòè÷åñêàÿ, à íàîáîðîò, óïîðÿäî÷èâàþùàÿ, ïåðåðàáàòûâàþùàÿ õàîñ â ñòðóêòóðó, òî åñòü êàêèå-òî íîâûå àëãîðèòìû è çíàíèÿ. Åñëè íå â êóðñå, òî îäíèì èç ïðèíöèïèàëüíûõ îòëè÷èé ÷åëîâå÷åñêîãî ìûøëåíèÿ îò ìûøëåíèÿ íàïðèìåð êîìïüþòåðà ÿâëÿåòñÿ òî, ÷òî îíî íå ïî ïðèíöèïó òûêà óñòðîåíî, à íàîáîðîò. Ó äðóãèõ æèâîòíûõ ìåøëåíèå òî÷íî òàêîå æå êàê ó ÷åëîâåêà, òîëüêî ñî ñâîèìè îñîáåííîñòÿìè. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 19:37 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
Vampyre, à ñêàæè ìíå... ñâîèìè ñëîâüÿìè... ÷òî òàêîå õîëîòðîïíîñòü, à ÷òî òàêîå õèëîòðîïíîñòü... à-òî ÿ òóò ñ îäíèì äÿäüêîé ïîñïîðèëà... ÷òî òû íå âðóáàåøüñÿ â òåìó... à îí îò íå ôèã äåëàòü ïîæèðàåò äåòåé...
|
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Íå çíàþ ÷òî ýòî, âïåðâûå ýòè òåðìèíû óâèäåë â ýòîé òåìå. | |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Êàê ÿ ïîíÿë - õèëîòðîïíîñòü - ýòî äèñêðåòíîå âîñïðèÿòèå ìèðà, ïîääàþùååñÿ îïèñàíèþ äèñêðåòíî. À õîëîòðîïíîñòü - íåäèñêðåòíîå. Çà íåäèñêðåòíûì áóäóùåå è ñ òî÷êè çðåíèÿ ìàòåìàòèêè è ôèçèêè, ñàìî ñîáîé è çäðàâîé ëîãèêè, õîëîòðîïíîñòü çäåñü áîëüøå ïðèìåíèìà äëÿ îïèñàíèÿ ìûøëåíèÿ. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 19:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íàñ÷åò õàîòè÷åñêîé äåòñêîé êðåàòèâíîñòè >ñ ÷åãî òû âçÿë ÷òî îíà õàîòè÷åñêàÿ? Îíà î÷åíü äàæå íå õàîòè÷åñêàÿ, à íàîáîðîò, óïîðÿäî÷èâàþùàÿ, ïåðåðàáàòûâàþùàÿ õàîñ â ñòðóêòóðó, òî åñòü êàêèå-òî íîâûå àëãîðèòìû è çíàíèÿ. ×óêîâñêîãî ÷èòàé. Êîðíåé Èâàíû÷à. Ïîéìåøü - ïî êðàéíåé ìåðå â îáëàñòè "êðåàòèâíîé ñëîâåñíîñòè". Îí áëèæå ê äåòÿì, ÷åì òâîè ðîáàäû. >Åñëè íå â êóðñå, òî îäíèì èç ïðèíöèïèàëüíûõ îòëè÷èé ÷åëîâå÷åñêîãî ìûøëåíèÿ îò ìûøëåíèÿ íàïðèìåð êîìïüþòåðà ÿâëÿåòñÿ òî, ÷òî îíî íå ïî ïðèíöèïó òûêà óñòðîåíî, à íàîáîðîò. Î êàêîì òèïå ÷åëîâå÷åñêîãî ìûøëåíèÿ ãîâîðèøü, êàìðàä? Ñàì-òî â êóðñå, ÷òî èõ òðè - êàê ìèíèìóì. Åñòü è òàêèå, ÷òî "òûêîì"... È ÷òî äåòÿì äîñòóïåí ëèøü îäèí, ñàìûé ïðèìèòèâíûé òèï - íå ãîâîðÿ óæå î êîìáèíèðîâàííîì, ñèíòåòè÷åñêîì.Êñòàöå, ïðèìåíåíèå ñëîâà "ìûøëåíèå" ïî îòíîøåíèþ ê êîìïüþòåðó - ýòî òî÷íî ïðîðûâ. Ðàç óæ òû ðîáàäîâ âñïîìíèë, ðàñïåäàëü ìíå, ãóìàíèòàðèþ, î ñïîñîáíîñòè êîìïüþòåðîâ ðåøàòü çàäà÷è ñ íåïîëíûìè äàííûìè. Òåáÿ-òî óæ òàêîìó êðèòåðèþ ìûøëåíèÿ íàâåðíÿêà ó÷èëè >Ó äðóãèõ æèâîòíûõ ìåøëåíèå òî÷íî òàêîå æå êàê ó ÷åëîâåêà, òîëüêî ñî ñâîèìè îñîáåííîñòÿìè. Âîîáùå ÍÅ ÒÀÊ. Íå áóäó äàæå êîììåíòèðîâàòü. Èáîáðåä. *** ß âñå ïîíÿë. Ìû ñ òîáîé î ðàçíûõ âåùàõ ãîâîðèì. Òû, êàìðàä, òåîðåòèçèðóåøü, èùåùü àíàëîãèè ñî çíàêîìûìè òåáå âåùàìè. À ÿ äåòåé èçó÷àë, êàê òû ðîáàäîâ, äà åùå ïðàêòèêó áàðàáàíèë... Åñëè ïîíàäîáèòñÿ çóáû ëå÷èòü - áåðè ïëîñêîãóáöè è èäè â äåòöàä. Èëè òàì ïî âîïðîñàì êðåäèòîâàíèÿ ïîñîâåòîâàòüñÿ ñ òàìîøíèìè ìóäðåöàìè. Ïîëó÷èøü ãåíèàëüíîå ðåøåíèå, ìîæåò áûòü äèêîå ñ âèäó, íî âåðíîå ïî ñóòè. Ãëàâíîå - ïîâåðü è ïðåòâîðÿé ñâîè óáåæäåíèÿ â æèçíü, íå ãíîè èõ â òåîðèè... *** Ñïàñèá çà äèñêóññèþ. Ïîëó÷èë óäîâîëüñòâèå. ×åñíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 19:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Stop, êîìïüþòåðû - ýòî íå òîëüêî åäèíè÷êè è íîëèêè. Åñòü íåéðîñåòåâûå òåõíîëîãèè. Íåéðîñåòè îáó÷àþòñÿ, ïîñëå ÷åãî ñïîñîáíû ðåøàòü çàäà÷è ñ íåïîëíûìè äàííûìè. Îñîáåííî äëÿ ðàñïîçíàâàíèÿ îáúåêòîâ àêòóàëüíî, íàïðèìåð ðîáîòèçèðîâàííîìó êîìïëåêñó äàþò ÿáëîêî, îí åãî ùóïàåò îñìàòðèâàåò êàê ìîæåò, çàïîìèíàåò ÷òî ýòî ÿáëîêî è äàëåå çíàåò ÷òî ïîäîáíûå âåùè - ýòî ÿáëîêè, äàþò åù¸ ïàðó ñîòåí ÿáëîê, îí ðàñøèðÿåò ñâîþ áàçó çíàíèé çà ñ÷¸ò íîâîãî àëãîðèòìà, êîòîðîìó íàó÷èëñÿ ñàì - ðàñïîçíàíèå ÿáëîêà. Åñëè òû ñîãëàñèëñÿ ÷òî íàêîïëåíèå çíàíèé - ýòî òîæå ìûøëåíèå, òî ïðèêîëèñü, ðîáîòû ýòî òîæå óìåþò è óæå äàâíî. Çà ñ÷¸ò ïîäîáíûõ àëãîðèòìîâ ðîáîòû ìîãóò ñàìè ó÷èòüñÿ ïî êîìíàòå, óçíàâàòüõîçÿèíà, ðàçãîâàðèâàòü àäåêâàòíî è òàê äàëåå. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 20:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè òû ñîãëàñèëñÿ ÷òî íàêîïëåíèå çíàíèé - ýòî òîæå ìûøëåíèå, òî ïðèêîëèñü, ðîáîòû ýòî òîæå óìåþò è óæå äàâíî. íåò, êîíåøíî, íå ñîãëàøóñü. ×î òû ìíå ïîäñîâûâàåøü?.. Ìûøëåíèå, äàðàãîé, ýòî íå "ïðèìåíåíèå àëãîðèòìîâ", à èõ ñîçäàíèå. *** ÏÑ. ãäå ìîæíî êóïèòü "íåéðîñåòåâûå òåõíîëîãèè"? ß áîþñü, ÷òî íàø ðàçãîâîð îò êîíêðåòíûõ äåòåé óøåë êóäà-òî â ñòîðîíó õóäîæåñòâåííîãî íî î÷åíü ôàíòàñòè÷åñêîãî ôèëüìà "ß - ðîáàä". Æ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 20:11 |
|
|---|---|---|
|
êîïðî-àìîðàë áàö-æàêîëàæîðèóñ
|
Âàìïèð, ïîçíàíèå íå âîçìîæíî áåç äèñêðåòíîñòè äèñêðåòíîñòü, ïðîòèâîðå÷èÿ - ýòî âñå ñóòü ðàçâèòèÿ íî âñå ýòî âìåñòå - îíî è åñòü ñóòü, ïðîñòî íå íàäî çàáûâàòü, ÷òî äèñêðåòíîñòü è íàøå ïîçíàíèå - óñëîâíîñòü íî ýòî íåîáõîäèìàÿ óñëîâíîñòü åñòü òàêîé òèïà ìèô êàê öåëîå ðåøèëî ïîçíàòü ñàìî ñåáÿ è ñ ýòîé öåëüþ ðàçäåëèëà ñåáÿ íà îòäåëüíûå ÷àñòè, êîòîðûå ïîçíàþò ñîáñíî äðóã äðóãà æèçíü (ñ ýòîé ïîçèöèè) - áåñêîíå÷íûé ïðîöåññ ïîçíàíèÿ öåëûì ñàìîãî ñåáÿ è âîîáùå, ðàçäåëÿòü äèñêðåòí è íåäèñêðåòí - ýòî óæå êàã áû äèñêðåòíî âîò ãäå ïîäâîõà òåïåðü áûñòðåíüêî ÷èòàòü Ëàî Öçè, ó÷èòüñÿ èñêóññòâó áûòü ñ 'îáåèõ ñòîðîí îäíîé äâåðè' èëè õîäèòü 'íå îñòàâëÿÿ ñëåäîâ' íî âñå-òàêè õîäèòü, à íå ëèøàòü ñåáÿ íîã âîòú |
|
|
Åñëè ÷åñòíî, òî âñå, ÷òî ÿ îòêðûâàþ â òåìàõ îò Êîëîñà - ïðîñòî êàêîå-òî áåçóìíîå ãîâíî. Õîòÿ, ìîæåò, ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ â ýêñïåðèìåíòàëüíîé ìóçûêå. (c) ::fred::
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 20:12 |
|
|---|---|---|
|
|
èððàöèîíàëüíûé ìèð, ëè÷íî ìíå, êóäà èíòåðåñíåå, ÷åì ðàöèîíàëüíûé. èáî ïîñëåäíèé èìååò îãðàíè÷åíèå, à ïåðâûé - íåò. 
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 20:12 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
Êîëîñ, êàêîå èíòåðåñíîå èçëîæåíèå ìûñëåé... òû - êèáîðã?
|
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 20:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Stop, òû âíèìàòåëüíî ÷èòàë? Ðîáîò ñàì ñîçäà¸ò àëãîðèòì ðàñïîçíàâàíèÿ, ñîçäàíèå è çàïîìèíàíèå àëãîðèòìà - ýòî ìûøëåíèå, ÷òî òû ïàðèøü ìîçãè? |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 20:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>åñòü òàêîé òèïà ìèô êàê öåëîå ðåøèëî ïîçíàòü ñàìî ñåáÿ è ñ ýòîé öåëüþ ðàçäåëèëà ñåáÿ íà îòäåëüíûå ÷àñòè, êîòîðûå ïîçíàþò ñîáñíî äðóã äðóãà >æèçíü (ñ ýòîé ïîçèöèè) - áåñêîíå÷íûé ïðîöåññ ïîçíàíèÿ öåëûì ñàìîãî ñåáÿ õå, ÿ äóìàþ, Êîëîñ, ýòî íå ìèô. ýòî òàê è åñòü äàæå ñêàæó, ÷òî ÿ ýòî ÷óâñòâóþ,è òîê íåäàâíî îòêðûë. ñêâîçü òàêóþ ïðèçìó, æèçíü ïðåäñòà¸ò â èíîì ñâåòå)))))
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Êîëîñ, ðàçäåëÿòü ïðèõîäèòñÿ, ïîòîìó ÷òî ÿçûê äèñêðåòåí, î òîì ÷òî îí âñ¸ ïîðòèòÿ íàïèñàë ñðàçó â ýòîé òåìå. | |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 20:25 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
>åñòü òàêîé òèïà ìèô êàê öåëîå ðåøèëî ïîçíàòü ñàìî ñåáÿ è ñ ýòîé öåëüþ ðàçäåëèëà ñåáÿ íà îòäåëüíûå ÷àñòè, êîòîðûå ïîçíàþò ñîáñíî äðóã äðóãà >æèçíü (ñ ýòîé ïîçèöèè) - áåñêîíå÷íûé ïðîöåññ ïîçíàíèÿ öåëûì ñàìîãî ñåáÿ ìîæåò âñå-òàêè íå ïîçíàíèå öåëîñòíîñòè ñåáÿ, à ïðèçíàíèå öåëîñòíîñòè… íó, êàê îðãàíèçìà…
|
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 20:41 |
|
|---|---|---|
|
|
> à ïðèçíàíèå öåëîñòíîñòè… íó, êàê îðãàíèçìà… íó â êàêîé òî ñòåïåíè ìîæ è òàê. ïîçíàíèå, ïðèíÿòèå, ïðèçíàíèå... âñå âçàìîñâÿçàíî. âñå öåëîñòíî, êàê íè ñòðàííî)))) |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 20:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âàìïèð, ïîçíàíèå íå âîçìîæíî áåç äèñêðåòíîñòè >äèñêðåòíîñòü, ïðîòèâîðå÷èÿ - ýòî âñå ñóòü ðàçâèòèÿ Íå, åìó íå ïîíÿòíî. ß âîò ðàçãîâàðèâàþ, è âèæó, ÷òî åìó íå ïîíÿòíî. Ñòðàííî, ÷òî íå ïîíÿòíî ÷åëîâåêó, âëàäåþùåìó ïîíÿòèåì "àëãîðèòì", êëþ÷åâûì äëÿ äèñêðåòèçàöèè, ñîçäàíèÿ ïîäçàäà÷. Äèñêðåòèçàöèÿ - èíñòðóìåíò äëÿ ïðåòâîðåíèÿ ìèðà, äëÿ òâîð÷åñêîãî àêòà ÂÎÎÁÙÅ. Ìîæíî ëè ïîñòðîèòü äîì öåëèêîì, îäíèì äâèæåíèåì? Íåò. Íó, çíà÷èò è íåõðåí åãî ñòðîèòü. Âîò òàêîå âîò ìûøëåíèå-ïîçíàíèå. Äàæå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîçíàòü õîòÿ-áû ÿáëîêî, íàäî îòäåëèòü åãî îò ìíîæåñòâà "íå-ÿáëîê". Ñäåëàòü ìèð äèñêðåòíûì. Èáî õîëîòðîïíàÿ ïðîñüáà ïðîäàâùèöå ÿáëîê "äàéòå ìíå ÷àñòü ìèðîçäàíèÿ, íå èìåþùóþ îòäåëüíîãî îïèñàíèÿ" âûçîâåò åå çâîíîê â äóðäîì. *** ßæ ïîýòîìó è ñïðîñèë - âû ñåðüåçíî ðàçãîâàðèâàåòå, èëè òèïà ìîçãè ðàçìèíàåòå? Ìíå òîæå ïðèêàëûâàòüñÿ, èëè ñåðüåçíî ãîâîðèòü? *** >Stop, òû âíèìàòåëüíî ÷èòàë? >Ðîáîò ñàì ñîçäà¸ò àëãîðèòì ðàñïîçíàâàíèÿ, ñîçäàíèå è çàïîìèíàíèå àëãîðèòìà - ýòî ìûøëåíèå, ÷òî òû ïàðèøü ìîçãè? ß ÷èòàë ÊÐÀÉÍÅ âíèìàòåëüíî. Äàæå äâà ðàçà, ïûòàÿñü ïîíÿòü - êàê ìîæåò òàê òóïàíóòü ÷åëîâåê ñ òåõíè÷åñêèì îáðàçîâàíèåì (âèäèìî). Ýòî ìíå, ãóìàíèòàðèþ, ïîçâîëèòåëüíî íå çíàòü, ÷òî ñîçäàíèå àëãîðèòìà îïèñûâàåòñÿ òîæå àëãîðèòìîì - è ýòèì çàêàí÷èâàåòñÿ âñå "ìûøëåíèå ðîáàäà", íå âûõîäÿ çà ðàìêè, èçíà÷àëîíî î÷åð÷åííîé ÄÎÑÒÀÒÎ×ÍÛÌÈ äàííûìè. Òåáå-òî êàê òàêîå ïîçâîëåíî? Òû íå äâîåøíèã, ñëó÷àéíî? ÏÑ, À âîò òû, êñòàòè, ÷èòàë òî ÷òî ÿ íàïèñàë - ïðî îáÿçàòåëüíóþ ÄÎÑÒÀÒÎ×ÍÎÑÒÜ äàííûõ äëÿ "ìàøèííîãî èíòåëëåêòà" - èëè ïî-òèõîìó ïðîïóñòèë? Àéÿéÿé...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 20:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Stop, áëèí, òû íè÷åãî íå ïîíÿë. ß íàïèñàë òóò â òîïå: "çíàíèÿ - ýòî áàçà äàííûõ è áàçà çíàíèé, áàçà äàííûé - ýòî ãäå íàõîäèòñÿ òóàëåò, êàê äîéòè äî ìàãàçèíà, áàçà çíàíèé - ýòî êàê äåðæàòü ðó÷êó â ðóêå, êàê âñòàâàòü ñ êðîâàòè. Ìûøëåíèå - ýòî îáó÷åíèå (íàêîïëåíèå áàçû çíàíèé), ñîçäàíèå íîâûõ àëãîðèòìîâ îáó÷åíèÿ, àíàëèç çàêîíîìåðíîñòåé â áàçå çíàíèé è áàçå äàííûõ, ñîçäàíèå ïðåäïîëîæåíèé íà îñíîâå âñåãî ýòîãî (ôàíòàçèÿ, ìå÷òû è ò.ä.)" òû ñ ýòèì ñïîðèòü áóäåøü? Îáó÷åíèå - ýòî ñàìûé ïðèìèòèâíûé îáðàçåö ìûøëåíèÿ. È íåéðîííûå ñåòè îáó÷àþòñÿ, â íèõ íè÷åãî íå ââîäèòñÿ, èì ïðîñòî ïîêàçûâàåòñÿ ÷òî-òî, îíè ñàìè ó÷àòñÿ ðåøàòü ýòî. Ïîñòåïåííî êñòàòè ÷àñòü íåéðîíîâ ïî÷òè ïåðåñòà¸ò ðàáîòàòü êàê è ó ëþäåé. Íà ñ÷¸ò òîãî ÷òî àëãîðèòìû ñàìè ïî ñåáå äèñêðåòíû, äà â ïðîãðàììèðîâàíèè ýòî òàê, íî íàìíîãî ëó÷øå áûëî áû åñëè áû ñàìè àëãîðèòìû áûëè íå÷¸òêèìè, ýòî áûë áû èäåàë. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 20:53 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
Sånmuth, >íó â êàêîé òî ñòåïåíè ìîæ è òàê. >ïîçíàíèå, ïðèíÿòèå, ïðèçíàíèå... âñå âçàìîñâÿçàíî. âñå öåëîñòíî, êàê íè ñòðàííî)))) Ñåí, à òû ïàëåö ïîðåæü... è ïîéìåøü î ÷åì ÿ
|
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 21:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>òû ñ ýòèì ñïîðèòü áóäåøü? Äà êîíåøíî! Íó òû ñàì ïîíèìàåøü, ÷î ïèøåøü??? "çíàíèÿ - ýòî áàçà äàííûõ è áàçà çíàíèé, áàçà äàííûé - ýòî ãäå íàõîäèòñÿ òóàëåò, êàê äîéòè äî ìàãàçèíà, áàçà çíàíèé - ýòî êàê äåðæàòü ðó÷êó â ðóêå, êàê âñòàâàòü ñ êðîâàòè." "Çíàíèÿ - ýòî áàçà äàííûõ è áàçà çíàíèé"... ïåðå÷èòàé âñëóõ, éîïò! "Çíàíèÿ - ýòî áàçà çíàíèé!" àïïëîäèñìåíòû, ìëÿ, îáúÿñíèë! "ßáëîêè - ýòî ìíîãî ÿáëîê!" Äà åùå è "áàçà äàííûõ"... Òàê çíàíèÿ èëè äàííûå??? Åñëè ìû ãîâîðèì ïî ñàáæó - î äåòÿõ, à íå î ðîáàäàõ - òî òû âîîáùå íå ðàçëè÷àåøü çíàíèÿ, óìåíèÿ è íàâûêè (ÇÓÍû). "Âñòàòü ñ êðîâàòè" - ýòî íàâûê, íå òðåáóþùèé íèêàêèõ çíàíèé. Ïèñàòü ðó÷êîé - óìåíèå. Äðóãèìè ñëîâàìè "Ãàñòðîíîì - ýòî åäà". Ïåðâûé ðàç âèæó òàêóþ íåðÿøëèâîñòü â òåðìèíàõ! "Ìûøëåíèå - ýòî îáó÷åíèå (íàêîïëåíèå áàçû çíàíèé)" Õðåí òàì! Ìûøëåíèå ìîæåò áûòü ÁÅÇ íàêîïëåíèÿ. Íàïðèìåð, ïðîñòî ïåðåñòàíîâêîé ñóùåñòâóþùèõ. Íàïðèìåð, êàê ó àáèçÿíà - ìîæíî îäèí êóáèã íà äðóãîé ïîñòàâèòü, à ìîæíî è íàîáîðîò. Ìîæåò áûòü íàêîïëåíèå çíàíèé ÁÅÇ ìûøëåíèÿ - çóáðåæêà òàáëèöû óìíîæåíèÿ èëè "Øèçãàðû" íà àíãëèöñêîì, íå ïîíèìàÿ ñìûñëà. *** Ó òåáÿ íè÷î íå ïîëó÷èòñÿ, åñëè áóäåøü òðàêòîâàòü òåðìèíû â ìåðó ñâîåãî ðàçóìåíèÿ, Âàìïèð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 21:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà ñ÷¸ò òîãî ÷òî àëãîðèòìû ñàìè ïî ñåáå äèñêðåòíû, äà â ïðîãðàììèðîâàíèè ýòî òàê, íî íàìíîãî ëó÷øå áûëî áû åñëè áû ñàìè àëãîðèòìû áûëè íå÷¸òêèìè, ýòî áûë áû èäåàë. Íå. Èäåàë áûë áû, åñëè áû - çàõîòåë êîëáàñû - à îíà óæå âî ðòó. Âäðóãîòêóäàíèâîçìèñü. Äàê íà òî æå è àëãîðèòì - ðåøåíèå çàäà÷è ìåòîäîì äèñêðåòèçàöèè. Íåò æå, çàÿâèë Âàìïèð, õîðîøî áû îãîíü ìîêðûì áûë, ÷òîá âîäîé åãî íå òóøèòü!...  À òàê íàäî äèñêðåòíî ìó÷èòüñÿ. ß æå ãîâîðþ, Âîìï, òåáÿ ïîñòîÿííî â ôàíòàñòèêó òÿíåò...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Stop, äà, ÿ âñ¸ ïîíèìàþ ÷òî ïèøó, áîëåå òîãî, íå òîëüêî ÿ òàê ñ÷èòàþ. ß æå ïîêàçàë ÷òî òàêîå ìûøëåíèå íà ïðèìåðàõ è òàì áûëî íå òîëüêî îáó÷åíèå êàê íàêîïëåíèå çíàíèé. Áîëåå òîãî, ÿ íå ãîâîðèë ÷òî äðóãèõ âàðèàíòîâ íå ìîæåò áûòü. "Çíàíèÿ - ýòî áàçà äàííûõ è áàçà çíàíèé" äà, èìåííî òàê, çíàíèÿ - ýòî íå îáÿçàòåëüíî íàâûêè, íàâûê - ýòî íå÷òî áîëüøåå, âûøå ïî èåðàðõèè, òîëüêî â äðóãóþ ñòîðîíó, íå â òîðîíó óñëîæíåíèÿ, à â ñòîðîíó ðàñøèðåíèÿ. Ïî-ìîåìó íà ïðèìåðàõ ïîíÿòíî, ÷òî òàêîå äàííûå è ÷òî òàêîå çíàíèÿ è â ÷¸ì ðàçíèöà. Åñëè ãîâîðèòü íà ïðèìåðå ïðîãðàììèðîâàíèÿ (ñàìûé ïðîñòîé ïðèìåð äëÿ ïîíèìàíèÿ), òî çíàíèÿ - ýòî ïàìÿòü ïðîãðàìì, à äàííûå - ýòî ïàìÿòü äàííûõ. Ìîæíî ïîÿñíèòü êàê òî ÷òî çíàíèÿ - ýòî êàêèå-òî àëãîðèòìû äåéñòâèé, à äàííûå - ýòî ÷òî ìû çíàåìîá îêðóæàþùåì ìèðå. Ìîæåøü õîòü òðåñíóòü, íî òåðìèíîëîãèÿ èìåííî òàêàÿ, íå ÿ å¸ ïðèäóìàë. >Åñëè ìû ãîâîðèì ïî ñàáæó - î äåòÿõ, à íå î ðîáàäàõ ðîáîòû - ýòî ïðèìåð õèëîòðîïíîãî âîñïðèÿòèÿ, äåòè - õîëîòðîïíîãî, ñâÿçü ñ òåìîé ïðÿìàÿ. Áîëüøèíñòâî ëþäåé - ñ÷èòàé ÷òî ðîáîòû. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 21:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Vampyre, ÿ óæå âñå ñêàçàë ïðî òåðìèíû. Òû âîëüíî áåðåøü "ðåçåö" äëÿ òîêàðÿ è ïðåâðàùàåøü åãî â "ðåçåö" äëÿ äàíòèñòà, ïåðåáðàñûâàÿ ôîðìàëüíî îïðåäåëåííûå êàòåãîðèè èç äèñöèïëèíû â äèñöèïëèíó. Òàê ðàçãîâîðà íå ïîëó÷èòñÿ. Ãîâîðèòü î çíàíèÿõ è ìûøëåíèè (à òàêæå óìåíèÿõ è íàâûêàõ), ïðèìåíèòåëüíî ê ìàøèíàì ÿ íå ñîáèðàþñü. Ïóñòàÿ òðàòà âðåìåíè. Âñå ðàâíî ÷òî ãåðïåñ ó òðàìâàÿ. Íó ìîæåò æå áûòü - òåîðåòè÷åñêè, íà ïîðó÷íÿõ!.. *** >Ïî-ìîåìó íà ïðèìåðàõ ïîíÿòíî, ÷òî òàêîå äàííûå è ÷òî òàêîå çíàíèÿ è â ÷¸ì ðàçíèöà. Òû íå ïðèâåë íè îäíîãî âíÿòíîãî ïðèìåðà, êðîìå "Çíàíèÿ - ýòî áàçà çíàíèé è áàçà äàííûõ", ÷òî ñàìî ïî ñåáå çâó÷èò êàê àíåêäîò. Ñòîïóäîâî, êîìïëåòàðíîå óòâåðæäåíèå áóäåò "Äàííûå - ýòî áàçà äàííûõ è áàçà çíàíèé". Èç ÷åãî ñëåäóåò, ÷òî ýòî âñå âîîáùå îäíî è òî æå. Ãäå òàêîé ëîãèêå ó÷àò, êàìðàë? *** >òî çíàíèÿ - ýòî ïàìÿòü ïðîãðàìì Ó ïðîãðàìì åñòü ïàìÿòü? Íå çíàë, íå çíàë... ãîñïîäà ïðîãðàììèñòû, ïðîêîíñóëüòèðóéòå, øî èç "ïàìÿòü ïðîãðàììû"... Ñêîêî ïîìíèò Âîðä?> Ìîæíî ïîÿñíèòü êàê òî ÷òî çíàíèÿ - ýòî êàêèå-òî àëãîðèòìû äåéñòâèé, à äàííûå - ýòî ÷òî ìû çíàåìîá îêðóæàþùåì ìèðå. Íåò, íå ìîæíî ïîÿñíèòü. Òåðìèíû îäíîçíà÷íû. Åñëè ìû ÷òî-òî "çíàåì", òî ýòî óæå "çíàíèå", à íå äàííûå, ÷òî ñëåäóåò èç ñàìîé ñåìàíòèêè ñëîâà. È çíàíèÿ - íå àëãîðèòìû. Êàëüêóëÿòîð âûïîëíÿåò àëãîðèòì è îïåðèðóåò äàííûìè, íå îáëàäàÿ íè çíàíèåì, íè ñîçíàíèåì íè äàæå ãàðàíòèåé íà òðè ãîäà, åñëè îí êèòàéñêèé. ß æå ãîâîðþ, ïîëíûé õàâîñ â òåðìèíàõ. Òàê ÷òî òðåñêàòüñÿ ïðèäåööà òåáå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Stop, >Äàííûå - ýòî áàçà äàííûõ è áàçà çíàíèé íåâåðíî Áàçà çíàíèé è çíàíèÿ - íå îäíî è òî æå, ìîã áû äîïåðåòü óæå. Ïàìÿòü ïðîãðàìì åñòü â êàæäîì ïðîöåññîðå.  ïàìÿòè ïðîãðàìì õðàíèòñÿ ìàøèííûé êîä - ýòî ïîñëåäîâàòåëüíîñòü êîìàíä è ïðåðûâàíèé. Åñëè õî÷åøü óçíàòü ñêîëüêî "çíàåò âîðä", ïîñìîòðè ñêîëüêî ó íåãî âåñèò ýêçåøíèê. >Vampyre, ÿ óæå âñå ñêàçàë ïðî òåðìèíû ÿ òîæå óæå âñ¸ ñêàçàë > Ãîâîðèòü î çíàíèÿõ è ìûøëåíèè (à òàêæå óìåíèÿõ è íàâûêàõ), ïðèìåíèòåëüíî ê ìàøèíàì ÿ íå ñîáèðàþñü. Ïóñòàÿ òðàòà âðåìåíè. çðÿ, â íåçèíôîðìèðîâàííîñòè òâîÿ îøèáêà. Íó íè÷åãî, áîëüøèíñòâî ëþäåé åù¸ õóæå... >Òû íå ïðèâåë íè îäíîãî âíÿòíîãî ïðèìåðà ïðèâîäèë ïðèìåðû, ïîâòîðþ áîëåå ïîäðîáíî. Ïðèìåðû äàííûõ: ãäå íàõîäèòñÿ ïóëüò îò òåëåâèçîðà, ãäå ñòîèò òåëåâèçîð, ñêîëüêî êëàâèø íà êëàâèàòóðå, êàê ïðîèâçíîñèòñÿ ñëîâî "àðáóç", ñêîëüêî âåñèò 1êã ãðóçà, êàê âûãëÿäèò Ñàøà è òàê äàëåå... ýòî âñ¸ ÷òî ìû ïîñòèãàåì çà ñ÷¸ò ÷óâñòâ îò âíåøíåãî ìèðà. Ïðèìåðû çíàíèé: êàê ïîäíÿòü ïðåäìåò ñ ïîëà, êàê âêëþ÷èòü êîìïüþòåð, êàê ïîëüçîâàòüñÿ ñëîâàð¸ì, êàê ðàñïîçíàòü ëèöî, êàê ðàñòåãíóòü øèðèíêó, êàê ñåñòü íà óíèòàç. Çíàíèÿ - ýòî ðåøåíèÿ çàäà÷, àëãîðèòìû, ó íèõ åñòü ãðàäàöèè ïî óðîâíþ âàæíîñòè (ñòðàòåãè÷åñêèé óðîâåíü, òàêòè÷åñêèé, óðîâåíü ïðîãðàìì). Ñîâðåìåííûå èíòåëëåêòóàëüíûå ðîáîòû ñàìè ðåøàþò ñòðàòåãè÷åñêèå çàäà÷è, ïðè÷¸ì ìîãóò ðåøàòü òàê ÷òî ÷åëîâåêó ïîêàæåòñÿ íåàäåêâàòíî, ìîãóò ðåøèòü çàäà÷ó êàê íèêàêîé ÷åëîâåê äî ýòîãî íå ðåøàë. À íàâûêè - ýòî óæå íàñêîëüêî òùàòåëüíî àëãîðèòìû îòðàáîòàíû. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 22:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðèìåðû äàííûõ: ãäå íàõîäèòñÿ ïóëüò îò òåëåâèçîðà, ãäå ñòîèò òåëåâèçîð, ñêîëüêî êëàâèø íà êëàâèàòóðå, êàê ïðîèâçíîñèòñÿ ñëîâî "àðáóç", ñêîëüêî âåñèò 1êã ãðóçà, êàê âûãëÿäèò Ñàøà è òàê äàëåå... ýòî âñ¸ ÷òî ìû ïîñòèãàåì çà ñ÷¸ò ÷óâñòâ îò âíåøíåãî ìèðà. Ýòî, êàê ðàç, çíàíèÿ. Âîò òåáå öÛòàòêî èç áàçîâîãî ó÷åáíèêà îáùåé ïñèõîëîãèè, àçáóêè ëþáîãî ëþáîãî ãóìàíèòàðèÿ. Çíàíèÿ. Çíàíèÿ ÷åëîâåêà î ìèðå âîçíèêàþò ïåðâîíà÷àëüíî â âèäå îáðàçîâ, îùóùåíèé è âîñïðèÿòèé. Ïåðåðàáîòêà ÷óâñòâåííûõ äàííûõ â ñîçíàíèè ïðèâîäèò ê îáðàçîâàíèþ ïðåäñòàâëåíèé è ïîíÿòèé.  ýòèõ äâóõ ôîðìàõ çíàíèÿ ñîõðàíÿþòñÿ â ïàìÿòè. Êàê áû íè áûëè îáùè ïðåäñòàâëåíèÿ è àáñòðàêòíû ïîíÿòèÿ, ãëàâíîå èõ íàçíà÷åíèå — îðãàíèçàöèÿ è ðåãóëèðîâàíèå ïðàêòè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè. *** >Ïðèìåðû çíàíèé: êàê ïîäíÿòü ïðåäìåò ñ ïîëà, êàê âêëþ÷èòü êîìïüþòåð, êàê ïîëüçîâàòüñÿ ñëîâàð¸ì, êàê ðàñïîçíàòü ëèöî, êàê ðàñòåãíóòü øèðèíêó, êàê ñåñòü íà óíèòàç À âîò ýòî óìåíèÿ, äîðîãîé. Íî òû, ïîõîäó, ìåíÿ íå ñëûøèøü. *** Õîðîøî, ÷òî ñïåöèàëñèòîâ ïî ðîáàäàì íå ïîäïóñêàþò ñ äåòüìè ðàáîòàòü... *** >Çíàíèÿ - ýòî ðåøåíèÿ çàäà÷, àëãîðèòìû, ó íèõ åñòü ãðàäàöèè ïî óðîâíþ âàæíîñòè (ñòðàòåãè÷åñêèé óðîâåíü, òàêòè÷åñêèé, óðîâåíü ïðîãðàìì). Ñîâðåìåííûå èíòåëëåêòóàëüíûå ðîáîòû ñàìè ðåøàþò ñòðàòåãè÷åñêèå çàäà÷è, Òðåòèé ðàç òû òåõíè÷íî îáõîäèøü óìåíèå âóìíûõ ðîáàòàâ ðåøàòü "ñòðàòåãè÷åñêèå çàäà÷è" ïî íåïîëíûì äàííûì. Áóäåì ñ÷èòàòü, ñëèë Ï.Ñ. Çíàíèÿ - ýòî íå ðåøåíèÿ çàäà÷. Åñëè "çíàåøü" ðåøåíèå - òî ýòî óæå íå çàäà÷à. È "íàâûêîâ" ó ìàøèí áûòü íå ìîæåò, ýòî 100% ñâîéñòâî ÷åëîâå÷åñêîé ïñèõèêè, ïî îïðåäåëåíèþ. Òû îïÿòü â ñëîâüÿõ çàïóòàëñî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Äà íè÷åãî ÿ íå çàïóòàëñÿ, ïðîñòî äðóãàÿ òåðìèíîëîãèÿ. ß óñòàë óæå ñïîðèòü íà ïóñòîì ìåñòå. Ï.Ñ. Ïñèõîëãîèÿ - äåðüìî, ãóìàíèòàðèè - ÷ìî. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 22:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîîòâåòñòâåííî, òåõíàðè - äàëáàåáû ñ àòâåðòêîé. Íèêîãî íå çàáûëè? Ïðîëåòàðèàò òàì, êðåñòüÿíñòâî... âîåííîñëóæàùèå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 22:37 |
|
|---|---|---|
|
|
100, êñòàöå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 21.05.2007 23:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äàê âîò, çíàíèÿ - ýòî âñåãî ëèøü ñâÿçè ìåæäó äàííûìè. Ñâÿçè, îðãàíèçóþùèå ýòè äàííûå äëÿ îñìûñëåíèÿ è èñïîëüçîâàíèÿ. Äàííûå ìîãóò òîëüêî â êíèøêå áûòü.  ãîëîâå îíè àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâÿòñÿ çíàíèÿìè, èáî òóò æå ñòàâÿòñÿ â íåêîå îòíîøåíèå ê îñòàëüíûì äàííûì è óñòàíàâëèâàþò ñ íèìè ñâÿçü. ðåìàðêà... ñâÿçè - ýòî ìûøëåíèå... à çíàíèÿ... ýòî èíôîðìàöèÿ... ñîçíàíèå - ðàáî÷àÿ ñèñòåìà çíàíèé... |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 22.05.2007 09:59 |
|
|---|---|---|
|
|
ñàìîå ñòðàííîå, ÷òî äëÿ ÷åëîâåêà âàæíåå òåðìèíîëîãèÿ, òàê ñêàçàòü, î÷åðåäíîé ÿðëûê, ÷òî âåøàåòñÿ çàíîâî èëè áûë íàâåøàí êåì-òî â íåçàïÿòíûå âðåìåíà. òî áèøü âìåñòî òîãî ÷òîáû äàâàòü ìèðó ñâîþ îöåíêó, òîëüêî îïèðàÿñü íà çíàíèÿ ïðîøëîãî è äðóãèõ, à íå ñòàâÿ èõ êàê èñòèííûå è íå ïîäâåðãàþùèåñÿ ñîìíåíèþ | |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 22.05.2007 12:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Sånmuth, òåðìèíîëîãèÿ - ýòî íå "ÿðëûê"... Äàæå íà ïðèìåðå ýòîãî ñïîðà âèäíî, ÷òî êîððåêòíûå òåðìèíû - ýòî êîððåêòíàÿ êîììóíèêàöèÿ. Íåâîçìîæíî îáùàòüñÿ â ÷åëîâåêîì, êîòîðûé â òåðìèíû âêëàäûâàåò ÑÂÎÉ ÑÌÛÑË. Âñå ðàâíî ÷òî ãîâîðèòü íà ðàçíûõ ÿçûêàõ.  ðåçóëüòàòå îáñóæäàåòñÿ "çíàíèå ìàøèí" è "íàâûêè êîìïüþòåðîâ".
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 22.05.2007 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Master of Illusions 
|
Èíòåðåñíî, à êàê ìóçàêàíòû ñ õîëîòðîïíûì ïîäõîäîì è èõ "ïðîòèâîïîëîæíûå" êîëëåãè - ñ õèëîòðîïíûì ïîäõîäîì - ïèøóò ìóçûêó, à? Åñòü ðàçíèöà â ìûøëåíèè? ×åì îïåðèðóþò òå è äðóãèå? | |
|
Éîïòâàþìàòü, ÿ ñóïåðãåðîé!
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 23.05.2007 09:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Invisible Kid, âðîäå âñå ïðîñòî: õèëîòðîïíèêè - øòóäèðóþò íîòû, ñêóðïóëåçíî ðàáîòàþò íàä âûäðà÷èâàíèåì òåõíèêè, èì ïîñòîÿííî ÷òî-òî íå íðàâèòñÿ, âñåãäà, ãäå-òî â êàêîé òî îáëàñòè îíè íå äîòÿãèâàþò è èì íóæíî åùå áîëüøå òåõíèêè. õîëîòðîïíèêè - áîëüøå ïîëàãàþòñÿ íà èíòóèöèþ è òâîð÷åñêèé ïîäõîä ê ðåàëèçàöèè ñâîåãî òâîð÷åñêîãî ïîòåíöèàëà. ãðóáîâàòî, íî áîëåå êîðîòêî è ÿñíî. è ýòî ìîå ìíåíèå. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 23.05.2007 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
Sånmuth, ò.å. ïî òâîèì ñîîáðàæåíèÿì: õèëîòðîïû - óðîäû áîòàíè÷åñêèå, à õîëîòðîïíèêè - áîãè îò ðîæäåíèÿ ÷òîëå? èìõî îäíî áåç äðóãîãî íèêàã. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 23.05.2007 16:18 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
mogillazz, õèëîòðîïû - ýòî ìàòåðèàëèñòû... à õîëîòðîïû - ýòî äóõîâíîñòü))) íå áîëåå... |
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 23.05.2007 16:21 |
|
|---|---|---|
|
|
mogillazz, ÿ íèêîãäà íå áðîñàþñü â êðàéíîñòè, ðå÷ü èäåò òîëüêî î äîìèíàíòàõ, íå áîëåå. ïî÷åìó ëþäè âñå ïðèíèìàþò êàê êðàéíîñòè - íå óäèâèòåëüíî ãíåff, íó òèïà òîãî, î ÷åì è ðå÷ü))) |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 23.05.2007 16:23 |
|
|---|---|---|
|
|
âîò êàê ðàç ãåíèé òîò, êòî ìàêñèìàëüíî ñ ðàçíûõ ïîëÿðíîñòåé íàäûáàåò ïîëåçíîãî
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 23.05.2007 16:23 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
Sånmuth, íó, õî÷åøü... ÿ òåáå ðàññêàæó îá ýìàíàöèÿõ? ))) |
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 23.05.2007 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
ãíåff, ÿ äóìàþ, ÷òî ïîíÿòèÿ õèëîòðîïíîñòü è õîëîòðîïíîñòü îáîçíî÷àþò òîëüêî îäíî - äèñêðåòíîñòü è öåëîñòíîñòü. äàëåå ñìûñë íàäî óëàâëèâàòü â çàâèñèìîñòè îò êîíòåêñòà. (ÿ ê òîìó, ÷òî è äóõîâíîñòü è ìàòåðèàëèçì - íå åñòü àíòîíèìû) |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 23.05.2007 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
íå ëþáëþ ÿ òåìû î ïîíÿòèÿõ 
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 23.05.2007 16:31 |
|
|---|---|---|
|
|
ãíåff, ÷òî èìåííî? îò âûñøåãî ê íèçøåìó? èëè Áîæåñòâåííîñòü çà âñåì ïðîèñõîäÿùèì?
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 23.05.2007 16:33 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
íó, ÿ òåáå ÿâëþ òàê ñêàçàòü ñâîþ õîëîòðîïíóþ ÷àñòü ñâîåé íàòóðû))) |
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 23.05.2007 16:36 |
|
|---|---|---|
|
|
áàçàð î ïîíÿòèÿõ ïî ïîíÿòèÿì  â ëþáîì ñëó÷àå Òâîð÷åñòâî è Âäîõíîâåíèå íå êóïèøü, íå íàó÷èøüñÿ ýòîìó, íå ðàçëîæèøü ïî ïîëî÷êàì, ïî ñîñòàâíûì, íå ïîéìåøü ïðè÷èíó. ëèáî îíî åñòü ÇÄÅÑÜ è ÑÅÉ×ÀÑ, ëèáî åãî çàìåíÿþò ÷åì -òî äðóãèì, ÷òî êîíå÷íî â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ íå êàòèò. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 23.05.2007 16:50 |
|
|---|---|---|
|
|
ãíåff, äàôàé, ÿâëÿé))) | |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 23.05.2007 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Master of Illusions
|
Êñòàòè, äà...ß òîæå ïðèø¸ë ê âûâîäó, ÷òî ïðèäåðæèâàÿñü ñòðîãî îäíîé ïîçèöèè, íè÷åãî õîðîøåãî íå âûéäåò...Íè â ìóçûêå, íè ãäå-ëèáî åù¸. Íî åñëè, ïðåäïîëîæèì, ìàëî çíàíèé èëè îïûòà, èõ ìîæíî íàêîïèòü, ýòî ôàêò. À åñëè ÷åëîâåê íå ïîíèìàåò, ÷òî òàêîå âäîõíîâåíèå è îòêóäà îíî áåð¸òñÿ, âîò êàê òóò áûòü? | |
|
Éîïòâàþìàòü, ÿ ñóïåðãåðîé!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 24.05.2007 00:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Sånmuth, à èíîãäà è â öâåòå ãíåff, âîò êàê ðàç òû íå ïðàâà. Òû òîëüêî ÷òî ïðîäåìîíñòðèðîâàëà õèëîòðîïíûé ïîäõîä òèïà õèëî - ìàòåðèÿ, õîëî - äóõ. À äåëî-òî â òîì, ÷òî õèëî ýòî Ëèáî ìàòåðèÿ Ëèáî äóõ, à õîëî ýòî È òî È äðóãîå È òðåòüå Sånmuth, íàñ÷åò ìóçêàíòîâ ñîãëàñåí ñ òîáîé, íî îïÿòü æå õîëîòðîïíîñòü âìåùàåò â ñåáÿ õèëîòðîïíîñòü. Ýòî íåðàçäåëèìûå ïàíÿòèÿ. À âû òóò ïûòàåòåñü èõ ðàçúåäèíèòü. Ãëóïî. Õîòÿ Âàìïèð â áîëüøèíñòâå ñâîèõ ïîñòîâ ïðàâ. Òîêà ïîäêîíåö îòîøåë îò íà÷àëüíîé ìûñëè.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õèëîòðîïíîñòü è Õîëîòðîïíîñòü - âû çà ÷òî?
Âðåìÿ: 24.05.2007 09:23 |
|
|---|---|---|
|
|
M_a_i_k_i, ÿ óæå ãîâîðèë ÷òî íå áðîñàþñü â êðàéíîñòè, ÷òî çíà÷èò ëþáîé àñïåêò èç âñåíãî ïðåäëîæåííîãî åñòü â êàæäîì, ïðîñòî â áîëüøåé èëè ìåíüøåé ñòåïåíè. ÿ êàê ðàç çà öåëîñòíîñòü, íî èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî ïåðâè÷íåå, ÿ ñ÷èòàþ, ýòî Äóõ(Çàìûñåë), òî òîãäà è ëþáîå ñëåäñòâèå (çàìûñåë Äóõà è äàëüíåéøåå ìàòåðèàëíîå âîïëîùåíèå) - òîãäà è ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ÕÎËÎ âêëþ÷àåò â ñåáÿ ÂѨ. äëÿ ìåíÿ ýòî ïî óìîë÷àíèþ (íà äàííûé ìîìåíò) |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||