RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 19:30 



Ïàðèëñÿ â ïðîáêå ïîêà, "Ýõî Ìîñêâû" ïîéìàë. Ñàáæà òàì ïðèìèòèâíî ðàçâîäèëè ïðèíÿòü ó÷àñòèå â ìàðøå íåñîãëàñíûõ. Àðãóìåíòû- "áóëûæíèê- îðóæèå ïðîëåòàðèàòà", öèòàòû èç Ëåíèíà, â îáùåì, íà ñëàáÎ áðàëè, ïðè÷åì òóïî. Êàê íè ñòðàííî, Çþ íå ïî çóáàì èì îêàçàëñÿ, âïîëíå äîñòîéíî ñåáÿ âåë è àäåêâàòíî îòâå÷àë. Äàæ íåêàÿ ñèìïàòèÿ ó ìåíÿ ê åãî ïîçèöèè ïîÿâèëàñü.
Âêðàòöå ïðî ìàðø- ñ Êàñüÿíîâûì îí íå õî÷åò â îäíîé òóñîâêå íàõîäèòüñÿ, òèïà, òîò âîþåò òåïåðü ñ òåì, ÷òî ñàì ñîçäàë. Ñ Ëèìîíîâûì ãîòîâ ñîòðóäíè÷àòü.
À ðàñêëàä òàêîé- åñëè äî ðåâîëþöèè äîéäåò, áîëüøå øàíñîâ ó Êàñüÿíîâà è Êî., ïîñêîëüêó äåíåã òàì áîëüøå- ïîääåðæêà Çàïàäà è âñå òàêîå. Åäèíñòâåííûé ñïîñîá ñìåíèòü êóðñ- âûáîðû, áåç êðîâè è ïîòðÿñåíèé.
Òàêèå ïðîñòî ìûñëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 19:40 



äà íó âîîáùå ýòó ïîëòèòèêó, æóòü àööêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 19:42 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Paiste, Stagg, Tama, Marlboro

ïîëèòåãà êã/àì
Ìîäåðèðîâàíèå ìîèõ ñîîáùåíèé âåä¸ò ê ïîëîâîìó áåññèëèþ, âåíåðè÷åñêèì çàáîëåâàíèÿì, âåíöó áåçáðà÷èÿ è äèàðåå ©
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 19:46 



Òàê íå àïàéòå òåìó :-)
Äëÿ ìåíÿ ýòî áûëà íîâàÿ èíôîðìàöèÿ, âîò è íàïèñÀë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 19:46 

Óáèòü Çàêðåâñêîãî

êàë
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:02 
Ìîñêâà


êàî
ïîöåëîâàë ëàðèñó â ìàðèíó â ñóááîòó
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:02 



ß çà Çþãàíîâà è ÊÏÐÔ ... è íèèï¸ò :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:02 
Ìîñêâà


Ãðóçîâèê, â ïñèõäèñïàíñåðå íàó÷èëè?
ïîöåëîâàë ëàðèñó â ìàðèíó â ñóááîòó
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:04 



Ãðóçîâèê, äà ôèã çíàåò. Ãîâîðèò îí õîðîøî, à âîò ïðèäåò åñëè ê âëàñòè- ÷åì îáåðíåòñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:04 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Ó×ÐÅÄÈÒÅËÜÍÎÅ ÑÎÁÐÀÍÈÅ

äåéñòâóþùàÿ âëàñòü êàê ïðàâîïèåìíèöà ÑÑÑÐ íåëåãèòèìíà.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:07 



Ðàñøèôðóé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:11 

Óáèòü Çàêðåâñêîãî

çþãàíîâ-óðîò ôèçè÷åñêèé!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:14 



êàêàøêèí, äà
Globus, Íà ñàìîì äåëå âñ¸ î÷åíü ïðîñòî. Êîììóíèñòû - ýòî êàê ôàíê â Ðîññèè èëè äîïóñòèì Áëýê. Ýòà ìóçûêà íèêîãäà íå áóäåò ïîóëÿðíîé, âåðíåå åé ïðîñòî íå äàäóò, à çàäàâÿò ôàáðèêàìè è ïðî÷èìè ïîïàìè. Òàê è êîììóíèçì: åìó ïðîñòî íå äàäóò (ïî ìíîãèì ïðè÷èíàì) "âûáðàòüñÿ". Îáðàòè âíèìàíèå, ÷òî ÊÏÐÔ íà âûáîðàõ çàíèìàåò âñåãäà 2-å ìåñòî. ×òî åñòü ìíîãî ëþäåé, êîòîðûå ïîääåðæèâàþò êîììóíèçì. È íå òîëüêî ýòî ïèíñèàíåðû, êîòîðûõ ñåé÷àñ âñ¸ ìåíüøå è ìåíüøå. Êîììóíèçì êàê èäåÿ î÷åíü õîðîøàÿ. Íå õî÷åòñÿ ïîâòîðÿòüñÿ, ò.ê. îá ýòîì íà MF ÿ óæå ïèñàë ðàíåå. Äàæå åñëè ìû äîïóñòèì, ÷òî êîììóíèñòû ïðèäóò ê âëàñòè - !!! (ýòî êîíå÷íî çà ãðàíüþ ôàíòàñòèêè, íî âñ¸ æå...) ýòî áóäåò íå òîò êîììóíèçì, êîòîðûé áûë â ÑÑÑÐ. Ñåé÷àñ âðåìÿ äðóãîå, äðóãèå ëþäè, èíòåðåñû, ìåíòàëèòåò êñòàòè òîæå ïîìåíÿëñÿ... ÍÎ! Äàæå çíàÿ òî, ÷òî êîììóíèñòû íèêîãäà (â áëèæàéøèå 100 ëåò òî÷íî) íå ïðèäóò ê âëàñòè... ß áóäó ãîëîñàâàòü çà íèõ. Ýòî ìîè ëè÷íûå óáåæäåíèÿ. È íà òî åñòü ñâîè ïðè÷èíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:16 



Õîçèí Øêâàðö, à òû ìîðàëüíûé... åñëè íå÷åãî ãîâîðèü, òî ëó÷øå ïðîìîë÷è - õîòü çà óìíîãî ñîéä¸øü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:18 



Õîçèí Øêâàðö, ìîæåò ÿ è ïãîðÿ÷èëñÿ, íî âñ¸ æå... îáúÿñíè òîãäà, ïî÷åìó îí ôèçè÷åñêèé óðîä...? ïîÿñíè... (áåç îáèä)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:25 



Õîçèí Øêâàðö, +1

Ãðóçîâèê, ïîòîìó ÷òî êîììóíèñò, ýòî óæå äîâíî ïðîéäåííàÿ ñòàäèÿ *ðàçâèòèÿ* ñòðàíû\\îáùåñòâà\\ýêîíîìèêè, íà äâîðå íîâîå âðåìÿ. Ê ñâîáîäàì îáùåñòâî íàøå íå ïðèâûêëî, íóæíî ïðèâûêàòü. Ñòîëüêî èäèîòèçìà è äèãðàäàöèè êàê êîììóíèçì, åùå íè÷åãî íàì íå ïðèíîñèëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:38 
ã.Âëàäèìèð


êàê æå ýòî âñ¸ íàäîåëî... ïëÿòü.....
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:40 



Sir Lawrence, Òû ãîâîðèøü âïîëíå ñòàíäàðòíûå ñëîâà. Ýòî ÿ óæå ñëûøàë. Íåóáåäèòåëüíî. ×òî êàñàåòñÿ îáùåñòâà... Ïðèìåð : Êèòàé. Ñòðîãî, ãðàìîòíî, àêòóàëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:42 



Ó Çþãàíîâà ìàëåíüêèé ïåíèñ! ªòî àð´óìåíò???
ñ ìèëèöèåé ïðîáëåìû òîëüêî ó âîðüÿ, ó íîðìàëüíûõ ëþäåé ïðîáëåìû ñ ìåíòàìè.(c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:43 



Ãðóçîâèê, íî â Êèòàå æå ïëîõî æèòü. Ôàêò.
ñ ìèëèöèåé ïðîáëåìû òîëüêî ó âîðüÿ, ó íîðìàëüíûõ ëþäåé ïðîáëåìû ñ ìåíòàìè.(c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:46 



Ãðóçîâèê,####ò, êàäàø òû ïîéìåøü ÷òî íåêîòðûå ë.äè õîòÿò äåëàòü òî ÷åãî ÎÍÈ õîòÿò è æèòü òàê êàê ÎÍÈ õîòÿò. Åñëè òåáå íðàâèòñÿ êîãäà òåáå ãîâîðÿò ÷òî è êàê äåëàòü - ïîæàëóéñòà. Íî çàáëóæäåíèå ñ÷èòàòü ÷òî äðóãèì ýòî ïðèäåòüñÿ ïî âêóñó. Ñâîáîäà âñå ðàâíî íàñòóïèò õî÷åøü òû ýòîãî èëè íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:47 



sisterman, Òû ïðîâåðÿë åãî ïåíèñ ÷òî ëè? :lol:
Íå çíàþ. ß â Êèòàå å æèë. Çíàþ, òî ÷òî ñ Êèòàåì ñ÷èòàþòñÿ... à ñ íàìè òàê... òîëüêî èç-çà ÿäåðíîãî îðóæèÿ åù¸ ïîáàèâàþòñÿ... äà è òî íå ñèëüíî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:48 



òàê ÷òî çàñóíüòå êîììóíèçì ñåáå òóäà êóäà ÂÛ ýòîãî õîòèòå è íå ìåøàéòå æèòü äðóãèì. Êàê ó íàñ ëþáÿò íàñòóïàòü íà îäíè è òå æå ãðàáëè, ñòûäíî ïðîñòî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:49 



Ãðóçîâèê, ëè÷íî ÿ ðàä ÷òî â êèòàå íå ïðîæèâàþ, òàêèõ êàê ÿ íàáåðåòüñÿ ïðèëè÷íîå êîëè÷åñòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:51 
Ðàóëü Ðàìçåñ
â î÷êå ïûëàåò àäñêèé çàìåñ

äÿäÿ Çþ äàâíî ñäóëñÿ. ïðåäàåò èçíà÷àëüíî ïðîêëàìèðîâàííûå èäåè. ñ ïîïàìè äðóæáó âîäèò. äûê êóëå, âûãîäíî ñåé÷àñ
YOU DIED
Ïðè÷èíà: íåàäåêâàòíîå ïîâåäåíèå â ñîñòîÿíèè ñèëüíîãî àëêîãîëüíîãî îïüÿíåíèÿ (ñ) ׸çàôèãíÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:52 



Sir Lawrence, ß õî÷ó ÷òî áû Âðà÷è, Ó÷èòåëÿ, Âîåííûå ïîëó÷àëè äîñòîéíóþ çàðïëàòó. ×òîáû ó íàñ áûëà àðìèÿ íàä êîòîðîé íå ñìåÿëèñü áû, à áîÿëèñü. Õî÷ó ïî âå÷åðîì ñïîêîéíî ïðîéòèñü ïî Ìîñêâå, 100% çíàÿ, ÷òî íå ïîëó÷ó ïóëþ â ëîá èëè â íîæ â æèâîò. Õî÷ó ÷òîáû íå áûëî áîìæåé, ÷òîáû ñ èíâàëèäàìè ñ÷èòàëèñü è îáåñïå÷èâàëè èì äîñòîéíóþ ðàáîòó, à îíè íå ïîáèðàëèñü áû ïî âàãîíàì ìåòðî. Íå õî÷ó ÷òîáû áûëè íàðêîìàíû è íàðêîòîðãîâöû, áàíäèòû, ïðîñòèòóòêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 20:59 



Ãðóçîâèê, à êòî æå ýòîãî íå õî÷åò? Íå âñå ñðàçó, ëþäè ìåíÿòüñÿ äîëæíû à íå *êàììóíèçì* îïÿòü óñòðàèâàòü. Ïðîøëîãî íå âåðíåøü (êîãäà ýòî ïîéìóò óæå íàêîíåö?) Äëÿ äîñòèæåíèÿ òîãî ÷åãî òåáå óãîäíî åñòü äâà ïóòè - 1. ëþáèìûé ïóòü íàøåãî ñòàäà *òâåðäàÿ ðóêà* ìóæûã êîòîðîãî âñå áîÿöî, êîììóíèçì, íåèìóøèé íàðîä âñÿêèé íåïðèëè÷íûé áðåä ïðî *êàæäîìó ïî ïîòðåáíîñòÿì îòî âñå ïî âîçìîæíîñòÿì*è ò. ä. è ò.ï. 2. Öèâèëèçàöèÿ, áûòü öèâèëèçîâàííîé ñòðàíîé, ãäå ÏÐÀÂÎ ÷åëîâåêà ïðåæäå âñåãî, ãäå ñóùåñòâóþò ñâîáîäíûå ðûíî÷íûå îòíîøåíèÿ. ×òî äëÿ ýòîãî íóæíî? Âðåìÿ. È æåëàòåëüíî ÷òîá íå áûëî òàêîé ê\\óéíè êàê â 17îì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:14 



Sir Lawrence, Äà ÿ ñîãëàñåí ñ òîáîé... Âòîðîãî 17-ãî íàì íå íàäî. Âñ¸ äåëî â òîì, ÷òî ëþäè íèêîãäà íå äîâîëüíû ïðåäûäóùèì ñòðîåì, ïðåçèäíòîì è ò.ä. Âçÿòü äåìîêðàòèþ (âëàñòü íàðîäà) çâó÷èò òî êàê ãîðäî! Íî êàêàÿ æå ó íàñ âëàñòü? Ñàì ïîñóäè òîëêîì. Âñå îðàëè â ñâî¸ âðåìÿ "õîòèì ñâîáîäó ñëîâà, äàéòå ñâîáîäó ñëîâà"... Äàëè. È ÷òî òåïåðü. Òû ìîæåøü íàïèñàòü â ãàçåòó, ñêàçàòü ëþáîìó, ÷òî Ïóòèí òàì ìó-àê è åá-àí... È âëàñòü ã-íî... È íè÷åãî çà ýòî òåáå íå áóäåò. À òîëêó-òî. Ïóòèíó ïðîñòî ÷èõàòü íà ýòî. À áàíäþãîâ ñåé÷àñ ñêîëüêî, ñêîëüêî áîìæåé, íàðêîâ, øëþõ è ò.ä. Ðàçüâå ïðè Ñîâåòàõ òàêîå áûëî. Íå áûëî òàêîãî. Ìíîãî áûëî îøèáîê è ïðîìàõîâ. Íî, ïîâòîðÿþñü, ñ íàìè ñ÷èòàëèñü è áîÿëèñü íàñ, ñåé÷àñ æå çàïàä ðàçëàãàåò íàñ èçíóòðè. Âåä¸ò èíôîðìàòèâíóþ âîéíó, íàâÿçûâàÿ íàì âåñü îòñòîé... è ò.ä. È âñ¸ æå, èç âñåõ âîçìîæíûõ ôîðì âëàñòè ìíå áëèæå êîììóíèçì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:19 



Ãðóçîâèê, äà ïîæàëóéñòà, ìíå âñå ðàâíî, êîììóíèçì ýòî íå ñïîñîáíàÿ íà ñóùåñòâîâàíèå âëàñòü (â íàøå âðåìÿ â ýòîò ìîìåíò).
Îíà ïðîñòî îáñóðäíà ïî ñâîåé ñóòè è âñå. Ìíå òîæå íðàâèòüñÿ êîãäà *âñå âìåñòå, âñåì õîðîøî è è.ä.*. Íî íàäî èñêàòü äðóãèå ïóòè.. íàäåþñü òû ñàì ýòî ïîíèìàåøü. Ïî ïîâîäó òîãî ÷òî òû ïåðå÷èñëèë ïðî íàøå ïîëîæåíèå ñåé÷àñ, ýòî - ïîáî÷íûé ýôôåêò ñâîáîäû, ëþäè ïðîñòî íå ïðèâûêëè. ×òîáû ÷òî òî ïîñòðîèòü íóæíî îîî÷åíü ìíîãî âðåìåíè, ÷òîáû ðàçðóøèòü - íåñêîëüêî ÷àñîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:19 



Sir Lawrence, êîììóíèçì - âîâñå íå áðåä. Èçâèíè, ùàñ íå ìîãó ïîòðåùàòü íà ýòó òåìó - íà ïîåçä îïàçäûâàþ. Íî ðåàëüíî êîììóíèçì íå ñîñòîÿëñÿ èç-çà ñûðîñòè ÷åëîâå÷åñêîãî ìàòåðèàëà. Êàê ðàç òîò ñëó÷àé, êîãäà ïðîåêò îêàçàëñÿ íå ïî çóáàì ñòðîèòåëÿì.

Âñå ðàâíî, ñäåëàíî áûëî äîôèãà. Äðóãîå äåëî, ÷òî ñåé÷àñ ýòî èçâðàùàåòñÿ, âûñìåèâàåòñÿ è çàìàë÷èâàåòñÿ. Ïîòåíöèàëüíàÿ è êèíåòè÷åñêàÿ ìîùü ãîñóäàðñòâà, îáúåäèíåííîãî èäåîëîãè÷åñêè, ïðåâîñõîäèëà òåïåðåøíåå - â ðàçû. Íà ïîðÿäêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:24 



Sir Lawrence, õîðîøî ïîäìåòèë "â íàøå âðåìÿ â ýòîò ìîìåíò" :) ... ñ ïîáî÷íûì ýôôåêòîì ñîãëàñåí...

"×òîáû ÷òî òî ïîñòðîèòü íóæíî îîî÷åíü ìíîãî âðåìåíè, ÷òîáû ðàçðóøèòü - íåñêîëüêî ÷àñîâ." - ýòî âñåãäà òàê... Ëîìàòü íå ñòðîèòü :lool:

Íó, à òî ÷òî ñàìà èäåÿ àáñóðäíà... Ýòî êîìó êàê... Ñìòðÿ ñ êàêîé ñòîðîíû ñìîòðåòü... Êòî-òî âèäèò â ýòîì ÷òî-òî, êòî-òî íåò. Ýòî òîæå ñàìîå, êàê âåðóþùèé ÷åëîâåê è íåâåðóþùèé. Ê ýòîìó ñàìîìó íóæíî ïðèäòè, ÿ ñ÷èòàþ... À âîîáùå ïîëèòèêà... íó å¸ íàõ... :idea2: Óæ ñêîëüêî òåì ïðî íå¸ ïåðåò¸ðëè. Íàäîåëî óæå. :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:25 



Stop, äà ÿ è íå ãîâîðþ ÷òî Ëåíèíè è co* õîòåëè ïëîõî. Óòîïèÿ õîðîøà, äîáèëèñü ìíîãîãî, ñîãëàñåí. Íî íåëüçÿ çàáûâàòü î òîì ÷òî ïðèçîøëî ïî ìèìî *ïîðÿäêà â ñòðàíå è ñïëî÷åíèÿ ãðàæäàí*. Òþðüìû çàáèòûå äî îòêàçà, íèøèå ëþäè â äåðåâíÿõ, çàìêíóòîñòü ýêîíîìèêè â êîíöå êîíöîâ ïðèâåëà ê êàòàñòðîôå. ß óæå è íå ãîâîðþ î àáñîëþòíî *íèêàêèõ* îòíîøåíèÿõ ñ âíåøíèì ìèðîì.
Âîáùåì æèòü íàäî *öåëîé ïëàíåòîé* *âñåì ìèðîì* à íå çàìûêàòüñÿ è êîð÷èòü èç ñåáÿ ÷åðò çíàåò ÷òî. Äèêòàòóðà ýòî âñåãäà ôàëüøèâî. Ýòî âñåãäà ñòàðõ. Ïîëèòèêà è îáùåñòâà îñíîâàííûå íà ýòèõ âåùàõ, ýòî çëî â ÷èñòîì âèäå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:26 



Êàê êîììóíèçì- íåçíàþ, à âîò ñîöèàëèçì ïîêðó÷å ÷åì â ÑÑÑÐ óæå ñóùåñòâóåò â Åâðîïå, â Øâåöèè, ê ïðèìåðó. Òàì âñå êàê Ãðóçîâèê íàïèñàë. Òàì ëþäè ðàäè èíòåðåñà ðàáîòàþò, íàâåðíî, ïîòîìó êàê áåçðàáîòíûå ïîëó÷àþò ïîñîáèÿ â ðàéîíå 2000 åâðî. Íó, ïëþñ-ìèíóñ :-)
À êîììóíèçì- õîðîøàÿ òåîðèÿ :-) Ëþäè ïëîõèå :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:28 



Globus, ëþäè íå ïëîõèå, ëþäè õîðîøèå. Îíè ïðîñòî âñå ÐÀÇÍÛÅ î÷åíü. Ðàçíîãî õîòÿò è ïî ðàçíîìó æèâóò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:30 



Ãðóçîâèê, âñå îáðàçóåòüñÿ ñî âðåìåíåì î÷åíü íàäåþñü, ãëàâíîå ëþäüìè îñòîâàòüñÿ) :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:32 



Sir Lawrence, Òû çàáûë óïîìÿíóòü î áåçâèííî îñóæä¸ííûõ â ëàãåðÿõ, î ó÷¸íûõ ñîñëàííûõ â ññûëêè è ò.ä. Âñ¸ áûëî. Íå îòðèöàþ. Ñåé÷àñ ýòîãî íå ïîâòîðèòüñÿ. Äîâîëüíî ñëîæíî ðàññóæäàòü íà òàêèå òåìû, äà è íå íàñòîëüêî ÿ êðàñíîðå÷èâ...  äåéñòâèòåëüíîñòè õî÷åòñÿ æèòü *öåëîé ïëàíåòîé* *âñåì ìèðîì*... À ýòî óæå ñîöèàëèçì :idea2: Ýòî íàìíîãî êðó÷å êîììóíèçìà. Íî ýòî óòîïèÿ è îí íå äîñòèæèì... Ïîýòîìó ÿ ïðî íåãî äàæå è íå çàèêàëñÿ.
Globus, âîò-âîò :agree: ÿ è õîòåë îá ýòîì ñêàçàòü... õîòü òû ìåíÿ ïîíÿë. Ñàìà èäåÿ áûëà ÕÎÐÎØÀß, âåðõóøêà ÏËÎÕÀß...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:34 



Âåðõóøêà äåéñòâèòåëüíî äàëáî\\\\å\\\\áû îòáîðíûå, ïîñëå ëåíèíà ñî ñòàëèíûì ðàçóìååòüñÿ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:37 



íó êàê áû èëè âìåñòå ñî ñòàëèíûì è ëåíèíûì ëèáî íå #######û
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:41 



Êîììóíèçì- îò êàæäîãî ïî ñïîñîáíîñòÿì, êàæäîìó- ïî ïîòðåáíîñòÿì. Èç ÷åãî òóò ñëåäóåò, ÷òî âñå îäèíàêîâûìè äîëæíû áûòü? Ïðî êàçàðìû è îáùèõ æåí ýòî êàê-òî íå ñåðüåçíî. Äèêòàòóðà ïðîëåòàðèàòà- òîæå èç âåòõîçàâåòíîãî êîììóíèçìà. Æèòü âñåé ïëàíåòîé è âñåì ìèðîì- çäÎðîâî, íî, áëèí- ñêàçêà, ïî÷èùå êîììóíèçìà. :-( Èäåàëèçì.
Íåñîâåðøåííûå (à íå ïëîõèå, òàê òî÷íåé) ëþäè äîáèâàþòñÿ áëàãèõ öåëåé- ìåòîäû áûâàþò óæàñíûìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:42 



Sir Lawrence, ýòî âîáùå ïèñåö... ìåíÿ áîëüøå âñåãî óìèëÿò, êàê òàêèõ ê âëàñòè äîïóñêàþò... Âçÿòü òîãî æå áîðþ åëüöèíà èëè òàì åù¸ êîãî-íèáóäü...

http://www.mandat.ru/content.html æåñòü

ÊÐÓ×Å ×ÅÌ ÍÀ MF :cry:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:48 



Ãðóçîâèê, "âåðõóøêà ïëîõàÿ". Íó, íå ñîãëàñåí. Ñîãëàñåí ñ- êàæäûé çàñëóæèâàåò òî ïðàâèòåëüñòâî, êîòîðîå èìååò. Â ëèôòå äàâíî íå åçäèë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:48 



>Æèòü âñåé ïëàíåòîé è âñåì ìèðîì- çäÎðîâî, íî, áëèí- ñêàçêà, ïî÷èùå êîììóíèçìà.

ýòîìó ïðåäñòîèò ñëó÷èòüñÿ â áëèæàéøèå 1000 ëåò :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:50 



Sir Lawrence, Æàëü íå äîæèâ¸ì.
Globus, :) åçäèë-åçäèë... òîæå âåðíî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:50 



>êàæäûé çàñëóæèâàåò òî ïðàâèòåëüñòâî, êîòîðîå èìååò.

òû äóìàåøü ïîñëå ëåíåíà ñî ñòàëåíûì ó
íàðîäà áûëî ïðàâî âûáèðàòü ñåáå âëàñòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:51 



Ãðóçîâèê, êàãäà äåäóøêàìå áóäèì, ìîæåò ÷åãî õîðîøåãî è óâèäèì))
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:56 



Sir Lawrence, Àãà... äâà òàêèõ ñòàðûõ "ðîêåðà"... Áóäåì ïðà-ïðà-âíóêàì ðàññêàçûâàòü... òèïà... âîò :idea2: áûëè âðåìåíà, ïîíèìàøü!!! :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 21:56 



Sir Lawrence, âûáèðàòü- âîçìîæíî íåò, íî òåðåïåëè- ýòîãî äîñòàòî÷íî. Íåâîçìîæíî áûëî ñêèíóòü? Åðóíäà, ñåãîäíÿ êàê ðàç ãîäîâùèíà âîññòàíèÿ â Áóõåíâàëüäå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 22:03 



Globus, êñòàòè, â Øâåöèè íå ñîöèàëèçì, à êîíñòèòóöèîííàÿ ìîíàðõèÿ.
ñ ìèëèöèåé ïðîáëåìû òîëüêî ó âîðüÿ, ó íîðìàëüíûõ ëþäåé ïðîáëåìû ñ ìåíòàìè.(c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 22:05 



Globus, êõì.. êàê ñêàæåøü, íå áóäó ñïîðèòü. âèäèìî òåáå äåäóøêè ñ áàáóøêàìå íå ðàññêàçûâàë ïðî ñèòóàöèþ â ñòðàíå â òî âðåìÿ.. ïðî âðåìÿ ïîñëå ïðàâëåíèÿ ñòàëåíà.. íó äà ëàäíî :idea2:

Ãðóçîâèê, :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 22:07 
ã.Âëàäèìèð


ãîñïîäà äèñêóòèðóþùèå, à íåñîáëàãîâîëèòå ëè âû ïîçâîëèòü ìíå âàì íàõàìèòüñ? àñü? :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 22:10 



ÕîÇå, äàæå âíèìàíèå íå îáðàòèì-ñ, èáî âàøà ïîçèöèÿ âñå äàâíî èçâåñíà :idea2: È íå íàäî ïîæàëóéñòà ïðî òî êàê *òîãäà áûëî õîðîøîîîî*.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 22:12 



Ìîåé ìàòóøêå òîæå áûëî î÷åíü çäîðîâî æèòü â ïåðèîä *çàñòîÿ*, áåççàáîòíîå äåÖòâî è ïðî÷èå ìîðîæåíîå çà íåñêîëüêî êîïååê. Òåì íå ìåíåå ÷åðåç âðåìÿ âñå ðàçâàëèëîñü, ãëóïî óòâåðæäàòü ÷òî ðàçâîëèëîñü âñå *èç çà ÷åãî òî òàì*. Ðàçâîëèëîñü ïîòîìó ÷òî áûëî îáðå÷åíî, ôàêò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 22:15 



sisterman, õîòåë ÿ íàïèñÀòü â òîé ôðàçå ïðî ôîðìàëüíîå íàçâàíèå ñòðîÿ, íî íå ñòàë.
Sir Lawrence, õì, ó ìåíÿ ïðàäåäà ðåïðåññèðîâàëè. Èëè ðàñêóëà÷èëè..? Òû æ íå ñêàæåøü, ÷òî ÍÊÂÄ ñèëüíî ñòðàøíåé áûëî, ÷åì äëÿ íåâîëüíèêîâ êîíöëàãåðåé ïóëåìåò÷èêè íà âûøêàõ?
Êñòàòè- ðàçâàëèëîñü, àãà. Öåíû íà íåôòü îáðóøèëèñü, áûëî ñëèøêîì ìíîãî ëèöåìåðíîé èäåîëîãèè. Îøèáêè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 22:23 



ÕîÇå, ãîâîðè áåç ìàòó íó è ò.ä. ñàì ïîíèìàøü :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 22:27 



Globus, ïî÷åìó òîãäà â ñïèñêàõ øâåäñêèõ ñìè ñîöèàëèñòè÷åñêèå èäóò ïîä îïïîçèöèåé - http://www.google.com/Top/World/Svenska/Nyheter/Politik/
ñ ìèëèöèåé ïðîáëåìû òîëüêî ó âîðüÿ, ó íîðìàëüíûõ ëþäåé ïðîáëåìû ñ ìåíòàìè.(c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 22:32 
ã.Âëàäèìèð


>ÕîÇå, ãîâîðè áåç ìàòó íó è ò.ä. ñàì ïîíèìàøü

óæå ðàñõîòåëîñü...

>ÕîÇå, äàæå âíèìàíèå íå îáðàòèì-ñ, èáî âàøà ïîçèöèÿ âñå äàâíî èçâåñíà È íå íàäî ïîæàëóéñòà ïðî òî êàê *òîãäà áûëî õîðîøîîîî

Íèôèãà âàì íè÷å íå èçâåñòíî. À ìíå óñåãäà áóëî ãàðíî, øî òàäà, øî òàïåðü - óìíûé â ãîðó íå ïîéäåò, óìíûé ãîðó îáîéäåò :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 22:33 



sisterman, ÷òî ýòî?! :-)
Íå, íó ñîãëàñèñü, ïî÷òè âñå êàê Ãðóçîâèê çàâåùàë-
"Âðà÷è, Ó÷èòåëÿ, Âîåííûå ïîëó÷àëè äîñòîéíóþ çàðïëàòó. ×òîáû ó íàñ áûëà àðìèÿ íàä êîòîðîé íå ñìåÿëèñü áû, à áîÿëèñü. Õî÷ó ïî âå÷åðîì ñïîêîéíî ïðîéòèñü ïî Ìîñêâå, 100% çíàÿ, ÷òî íå ïîëó÷ó ïóëþ â ëîá èëè â íîæ â æèâîò. Õî÷ó ÷òîáû íå áûëî áîìæåé, ÷òîáû ñ èíâàëèäàìè ñ÷èòàëèñü è îáåñïå÷èâàëè èì äîñòîéíóþ ðàáîòó, à îíè íå ïîáèðàëèñü áû ïî âàãîíàì ìåòðî. Íå õî÷ó ÷òîáû áûëè íàðêîìàíû è íàðêîòîðãîâöû, áàíäèòû, ïðîñòèòóòêè."
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 22:38 
ã.Âëàäèìèð


Globus, íó ñ "áàáî÷êàìè" òû ïåðåãíóë, ïîëîæèì íå âñå ñ òîáîé ñîãëàñÿòñÿ :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 22:39 



ÕîÇå, ñî ìíîé ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 22:46 
ã.Âëàäèìèð


ß çà ñâîáîäó âûáîðà :idea2:
Âîò ê ïðèìåðó ÿ õà÷ó â êîììóíèçüìå æèòü, äûê äàé ìíå òàêó âîçìîæíîñòü ïîñòðîèòü êîììóíèçüì â îòäåëüíî âçÿòîé èçáå. Èëè õà÷ó âîò ÿ àáñîëþòíóþ ìîíàðõèþ... Èëü òàì ìîæåò çàõî÷ó äåìîêðàòèþ ïî ýëëèíñêè, øîá æðàòü íà êðîâàòè è øîá ãåòåðû âîêðóã ïëÿñêàìè èçâèâàëèñü... À ìîæ ÿ ìèêðîýìèðàòñòâî õà÷ó, ùîá ãàðåì ó ìÿ âïàõèâàë...
Âîò ñâîáîäà, âîò æèòóõà!!!!

À âû êîììóíèçüì-êóèçüì, êàïèòàëèçüì-ï¸ñòèçüì, ïðîñòóöèîííàÿ ìîíàðõèÿ êàêàÿ òî... òüôó... ïîíàáðëèñü ñëîâå÷åê ðàçíûõ âóìíûõ... :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 22:48 



Íó è ÷òî âåñü ýòîò áðåä äîëæåí îçíà÷àòü? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 22:54 
ã.Âëàäèìèð


>Íó è ÷òî âåñü ýòîò áðåä äîëæåí îçíà÷àòü?

À âîò è äóìàé øî ñåáå íàäóìàåøü øî åòîò áðåä îçíà÷àåò. Âîò òå è ñâîáîäà, ¸êàðíûé áàáàé :idea2:

Õà÷ó ùóêó â ïðîðóáè ïîéìàòü è çàêàçàòü åé MF :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 22:57 



Íó ÿ êàê áû çíàþ ÷òî òû õî÷åë ñêàçàòü, äîâîëüíî òàêè ïðåäñêàçóåìî)) Ïðîñòî äóìàë ìîæåò ÷åãî íèáóäü èíòåðåñíîå ñêàæåøü. Âîáùåì âû Õîçå ìîæåòå äóìàòü ÷òî âàì óãîäíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 22:58 
ã.Âëàäèìèð


Sir Lawrence, à øî ÿ äàëüøå ñêàæó çíàåøü? ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 22:59 



ÕîÇå, Äàâàé ïî ñóùåñòâó, åñëè åñòü ÷òî ñêàçàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:00 



Íå äóìàþ ÷òî ìíå ýòî áóäèò èíòåðåñíî :sarcastic:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:02 



Sir Lawrence, íó ìîæåò ÷òî-òî èíòåðåñíîå ÷åëîâåê ñêàæåò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:03 



Äà âîò ÿ òîæå äóìàë...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:06 
ã.Âëàäèìèð


Ãðóçîâèê, ïî ñóùåñòâó ñóùåñòâà ïðåäìåòà îáñóæäàåìîãî ñàáæà âàøè îáñóæäåíèÿ ê ñóùåñòâó ñàáæåâîãî ñóùåñòâà íèêàêîãî ñóùåñòâåííîãî ñóùåñòâà íå èìåþò.
Àáðûäëî, êàæíûé äåíü îäíå è òå æå ãðàáëè... :drazn:

Sir Lawrence, ïîëàãàåøü èíòåðåñíî òî ÷òî âû òóò ïîíàïèñàëè? :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:07 



ÕîÇå, ìàñëî ìàñëÿíîå :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:07 
ã.Âëàäèìèð


Çàôëóæó íàôèã :drazn: :drazn: :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:07 



ÕîÇå, íåò íå äóìàþ, ýòî è òàê âñå èçâåñíî. Ïðîñòî ïîëó÷èëàñü äèñêóññèÿ, ìíå áûëî èíòåðåñíî ïîó÷àñòâîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:08 
ã.Âëàäèìèð


Ãðóçîâèê, äàààààààà!!!!!!!!! :lool:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:08 



Ýõ... ÕîÇå, ÷òî òû çà ÷åëîâåê òàêîé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:09 
ã.Âëàäèìèð


Sir Lawrence, òû âèäèìî ïðîïóñòèë ïðåäûäóùèå äèñêóññèè ñâîäÿùèåñÿ ê îäíîìó - ê îòðèöàíèþ â ïðèíöèïå âîçìîæíîãî, è âîñõâàëåíèþ â ïðèíöèïå íåâîçìîæíîãî
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:11 
ã.Âëàäèìèð


Ãðóçîâèê, ìíå ñ¸äíÿ ìîæíî, øèáêî âåñåëûé è äîáðîäóøíûé ÿ ñ¸äíÿ, à ãëàâíîå ãëóïûûûééé...... :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:12 



ÕîÇå, âûïèë ÷òî ëè ìàëîñòü? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:12 



ÕîÇå, ýòî âñåãî ëèøü âàøå ìíåíèå. Ìîè äîâîäû îñíîâàíû íà ìîåì æèçíåííîì îïûòå è ìèðîâîñïðèÿòèè, åñëè âû íå ñîãëàñíû ñ ìîåé ïîçèöèåé, ÷òîæ ìåíÿ ýòî íå áåñïîêîèò.
Ïèñàë ÿ î âïîëíå ðåàëüíûõ âåùàõ. Äî òåõ ïîð ïîêà äëÿ ëþäåé ïðàâîâîå ãîñóäàðñòâî ñ îòêðûòîé ýêîíîìèêîé áóäèò *âïðèíöûïå íåâîçìîæíîå* íè÷åãî õîðîøåãî íå ñëó÷èòüñÿ, áëàãî ïðîèñõîäèò ñîâñåì îáðàòíîå. Íàäåþñü ÿ ÿñíî âûðàçèëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:19 
ã.Âëàäèìèð


Ãðóçîâèê, àãó, àãó, àãó........ :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:39 



÷åãî òû åòà òóò ðàñïîÿñàëñÿ åïòà ? òåáå ñåäíÿ íàäûòü ìîðäîé â ñàëàò à òû òóò ïðî êîììóíèçüì ñ ñîöèàëèçüìîé åïðñò ! ðåáÿò , ãîíèòå åãî íà õðåí ïîëîâûìè òðÿïêàìè îò ñåëü : ÕîÇå ñåäíè ÄÐ ñïðàâëÿåò !
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:41 



Àëåêñàíäð Þðè÷, ÄÐ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:41 



âîò îíî êàê îêàçûâàåòüñÿ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:42 
ã.Âëàäèìèð


Þðè÷, áðàòàí, ìîè ñèìïñîíû â ëþëþ óãîìîíèëèñü, à ÿ ÷å òî áîäðåíüêèé èøî ïîêà, íå äîïèë âèäàòü :drazn:
Íàõ êîììóíèçüìó, ìíå è áåç íåãî ñâåòó õâàòàò :dance1:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:45 



òåáå áîëüøå äåëàòü ÷òî-ëè íå õåðà , Ðîìû÷ ? äàâàé ÿ ëó÷÷å òåáå ïåñíþ ñïîþ :

ñèäèò Ðîìû÷ íà ñêàìåéêå ....

äàëüøå ñàì ïðèäóìàé åïðñò !!!!!!!!!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:48 
ã.Âëàäèìèð


ñèäèò Ðîìû÷ íà ñêàìåéêå
íóäíî ñòîíåò íà æàëåéêå...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:49 



:) :dance1: :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:49 
ã.Âëàäèìèð


Ãûûûûûûûû :drazn:

Âñ¸, áëèí, ìîë÷ó íàõ.... :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:51 



ðóñêûé ïðîëèòàðüÿò :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:52 
ã.Âëàäèìèð


Sir Lawrence, òû åò ïðî êîãî?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:53 



ÕîÇå, Ïçäðàâëÿþ òåáÿ ñ ÄÐ. Æåëàþ... Æåëàþ... :idea2: Æåëàþ âñåãî òîãî, ÷òî òû ñàì áû ñåáå ïîæåëàë. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 11.04.2007 23:58 
ã.Âëàäèìèð


Ãðóçîâèê, ñïàñèá!!! :super: :dance1:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 12.04.2007 00:02 



ÕîÇå, :sm001: :idea2: ìíîãî òîëüêî íå ïåé! ïî÷êè , ïå÷åíü, ... ñàì ïîíèìàøü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 12.04.2007 00:07 
ã.Âëàäèìèð


Ãðóçîâèê, :sm001:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 12.04.2007 10:04 



Õîçå... à æåíà ïðî ãåòåð ñ ãàðåìàìè â êóðñå?

***
Áîëüøèíñòâî äèñêóññèé ñâîäèëîñü ê ñðàâíåíèþ "èäåàëüíîãî êîììóíèçìà" ñ "èäåàëüíûì ðûíêîì".

Ïðè÷åì, òåðÿåòñÿ ãëàâíîå, çà âñåìè ýòèìè ðåïðåññèÿìè è àêóëàìè êàïèòàëà.  êîíå÷íîì ñ÷åòå êîììóíèçì ñâîäèòñÿ ê óâåëè÷åíèþ ëè÷íîé ñâîáîäû ÂÑÅÕ ÷ëåíîâ ñîöèóìà çà ñ÷åò óâåëè÷åíèÿ òåõíè÷åñêèõ âîçìîæíîñòåé ñîöèóìà. Ìåäëåííî, íî äëÿ âñåõ.

Ïðè êàïèòàëèñòè÷åñêîì ïóòè ðàçâèòèÿ îáùåñòâà, óâåëè÷åíèå ëè÷íîé ñâîáîäû îòäåëüíûõ ÷ëåíîâ ñîöèóìà äîñòèãàåòñÿ ïóòåì ïåðåðàñïðåäåëåíèÿ ñóùåñòâóþùèõ âîçìîæíîñòåé. Áûñòðî, íî äëÿ ìåíüøèíñòâà.

Îñòàëüíîå - øåëóõà è èçäåðæêè ïðîèçâîäñòâà.

(Ìîãó ñ õîäó íàáðîñàòü èñòîðèè öåëèêîì è ïîëíîñòüþ áóðæóéñêèõ ñòðàí, â êîòîðûõ îòíîñèòåëüíûå ìàñøòàáû ðåïðåññèé áüþò îòå÷åñòâåííûå â ðàçû. Íàïðèìåð, Áåëüãèéñêîå Êîíãî - êòî íèòü ñëûøàë? È ÷òî ýòî äîêàçûâàåò? Òîëüêî òî, ÷òî ó êîì.ñòðàí áûëè ñâîè ïðîáëåìû, ó êàï.ñòðàí - ñâîè.)

Òóò äàæå íå íàäî ñïåöèàëèñòîì áûòü, ÷òîáû ïîíÿòü - êàêîé ïóòü òóïèêîâûé, à êàêîé èìååò áóäóùåå - ñîçäàâàòü èëè ïåðåðàñïðåäåëÿòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 12.04.2007 12:38 
ã.Âëàäèìèð


>Õîçå... à æåíà ïðî ãåòåð ñ ãàðåìàìè â êóðñå?

Ñòîï, ïîòèøå, òñññññññ....... :loo:

Äà òû ïðàâ. Ó ìåíÿ îãðîìàäíûå ïðåòåíçèè ê ñóùåñòâîâàâøåìó ó íàñ è äî è ïîñëå. Íî îòêèíóâ ýìîöèè, îáðàòèâøèñü ê ÷èñòîé òåîðèè, ïðåäïîëîæèâ, ÷òî ðóëèòü áóäóò òàêè ïî íàñòîÿùåìó ñàìîîòâåðæåííûå è ïîðÿäî÷íûå ëþäè... Òðóäíî ñêçàòü...
Ñòîï, â ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå åñòü ñâîè ïðåëåñòè è ïðåèìóùåñòâà è íåèçâåñòíî ÷òî ïîëó÷èòñÿ áûñòðåå è êà÷åñòâåííåé - äâèæåíèå ýâîëþöèîííûì ïóòåì èëè æå ñ ïîìîùüþ ïðîâîöèðîâàíèÿ ðàäèêàëüíûõ èçìåíåíèé.
Íà ìîé âçãëÿä ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ýòî ýâîëþöèîííûé ïóòü è ïîêà ÷òî èñòîðèÿ ïîêàçûâàåò, ÷òî ðàäèêàëèçì ê äîáðó íå ïðèâîäèò - íå ãîòîâî åùå ÷åëîâå÷åñòâî êàê åäèíûé ãëîáàëüíûé ñîöèóì, óâû...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 12.04.2007 13:40 



ÕîÇå, åñëè òû çàäóìàåøüñÿ, òî ïîéìåøü, ÷òî "ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà" - ýòî âîîáùå íå ïóòü, à ñîñòîÿíèå. Íå ìîæåò áûòü ñìûñëîì æèçíè, íàïðèìåð, êðîâîîáðàùåíèå.

Êàê òîëüêî "ðûíî÷íóþ ýêîíîìèêó" íà÷èíàþò òðàêòîâàòü êàê èäåîëîãèþ - ïîÿâëÿþòñÿ ñòðàøíûå âåùè. Íó âîò òåáå ïðîñòîé ïðèìåð, äëÿ ïóùåé ïîíÿòíîñòè - èäåàëèçèðîâàííûé è äîâåäåííûé äî àáñóðäà.

Òðåáóåòñÿ ïî÷êà ñ ðåäêîé èììóííîé êàðòîé. Çà íåå ãîòîâû çàïëàòèòü áîëüøèå äåíüãè. Îíà åñòü ó ðåáåíêà N. Ðåáåíîê ðàçáèðàåòñÿ íà çàï÷àñòè. Èç âûðó÷åííûõ äåíåã âûïëà÷èâàåòñÿ êîìïåíñàöèÿ ðîäèòåëÿì, ÷àñòü äåíåã èäåò íà ïðåêðàùåíèå ïðåñëåäîâàíèÿ ïî çàêîíó - ëþáûì ñïîñîáîì, îò âçÿòêè ñëåäîâàòåëþ äî ëîááèðîâàíèÿ íóæíîãî çàêîíà. Âñå. Ïðåòåíçèé íåò íè-êà-êèõ, íè ó êî-ãî. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ðûíêà, êàê èäåîëîãèè, âñå ÷èñòî.

Ìîæíî îïòèìèçèðîâàòü áèçíåñ, èçûìàÿ îðãàíû ó íåñêîëüêèõ ëþäåé ñðàçó â îäíîì ìåñòå, ÷òîáû óìåíüøèòü ðàñõîäû íà ïðåêðàùåíèå óãîëîâíîãî äåëà - ïîñêîëüêó äåëà áóäóò îáúåäèíåíû â îäíî. È òàê äàëåå. Âîïðîñ òåõíèêè.

Àáñóðä? Íà ïðàêòèêå - äà. Ïîêà ÷òî. Ëþáàÿ èäåîëîãèÿ ïðîâåðÿåòñÿ òàêèì îáðàçîì - äîâîäèì äî ÷èñòîé èäåè è ñìîòðèì øî ïîëó÷èëîñü. Ðûíîê ÍÅ ÌÎÆÅÒ áûòü èäåîëîãèåé - òîëüêî èíñòðóìåíòîì. À çäåñü, ïîõîäó, ìíîãèå ðàçíèöû ïðîñòî íå ÷óâñòâóþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 12.04.2007 15:39 
ã.Âëàäèìèð


Stop, òû æå ïîíèìàåøü ÷òî ÿ èìåþ â âèäó, êàê áóäòî òû íå â êóðñå ÷òî òàêîå ýâîëþöèÿ äóõîâíîñòè ÷åëîâåêà â ñîöèóìå ;)
Îòñþäà è òåðìèí - ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 12.04.2007 15:43 



Óãó. ß-òî ïîíèìàþ. Íî òû ïîñìîòðè íà õîä äèñêóññèé ïî ýòîìó ñàáæó è àíàëîãè÷íûì: Áûëî ïëîõî, ïîòîìó ÷òî íå áûëî ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè. Çíà÷èò - âñå íà ñâàëêó, äàéîø ðûíîê - è áóäåò âñå õîðîøî.

Çàìåòü! Íà ñâàëêó - âñå, à äàéîø - òîëüêî îäèí ðûíîê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 12.04.2007 15:45 

36/0

ðûíîê, è øîá òàì êýïêè, ñýìêè è òðåíèêè "àáèáàñ" ïðîäàâàëè :death:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 12.04.2007 15:46 
ã.Âëàäèìèð


Ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ýòî ïðåæäå âñåãî òîâàðíî-äåíåæíûå îòíîøåíèÿ íå çàâèñèìî îò ôîðìû ñîáñòâåííîñòè. Ñþäà ïîïàäàåò è ñîöèàëèçüì è êàïèòàëèçüì è ïðî÷èå èçüìû ãäå ïðèñóñòâóþò îíûå îòíîøåíèÿ. Òàê ÷òî êàê íå êðóòè à ïîêà ÷òî ðûíî÷íàÿ ïðåâàëèðóåò...

À ïî ñêîëüêó ÷åëîâå÷åñòâîì ïîêà äâèæåò àë÷íîñòü è àãðåññèÿ î ÷åì ðàçãîâàðèâàòü?
Àäåêâàòíóþ ïîëåìèêó îá èäåàëå ìîæíî ïîëó÷èòü òîëüêî êîãäà ëþäè â áîëüøèíñòâå ñâîåì èçáàâÿòñÿ îò âðåäíûõ êà÷åñòâ ïðåäâçÿòîãî ñïîðùèêà :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 12.04.2007 15:51 




"À ïî ñêîëüêó ÷åëîâå÷åñòâîì ïîêà äâèæåò àë÷íîñòü è àãðåññèÿ î ÷åì ðàçãîâàðèâàòü?"


Î! Èìåííî! Äûê î ÷åì ÿ è òâåðæó! Íî òîëüêî è ñëûøó - "êîììóíèçì ïëîõî"... è åùå íèêòî íå ñêàçàë - êîììóíèçì õîðîøî, ýòî ìû, ãîâíþêè, äî íåãî åùå íå äîðîñëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 12.04.2007 15:53 



Íèêòî íè÷åãî íå ïîíÿë âîáùåì, äà è íå âàæíî ñîáñòâåííî :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 12.04.2007 15:56 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

ß â÷åðà èçîáðåë àêóèòåëüíûé àïïàðàò. Ñîáñòâåííî ýòî ìûñîðóáêà, ñêîðîâàðêà, ìèêðîâîëíîâêà ñ ãðèëåì, à åù¸ ïèëà, òîïîð, íîñîàâòîêîâûðÿëêà ñ âûõîäîì â èíòåðíåò, è óïðàâëåíèåì ñ ïîìîùüþ ýêñòðàñåíñîðíûõ âîçìîæíîñòåé ãîëîíîãî ìîçãà.

Íî âû èì óïðàâëÿòü íå ìîæåòå, íå äîðîñëè. Âû ïðîñòî íå ãîäèòåñü äëÿ ìîåãî ÑÓÏÅÐ_ÏÓÏÅÐ èçîáðåòåíèÿ!
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 12.04.2007 16:06 



Shurmurz, íåò, äàâàé ïî äðóãîìó. Ïàïóàñàì çàâåçëè ïðåçåðâàòèâû îò ÑÏÈÄà. Ïàïóàñû àêêóðàòíî ãëîòàëè èõ ïåðåä ñåêñîì, íî èíôåêöèÿ âñå øèðèëàñü è øèðèëàñü.

Åñëè óæ òû ðåøèë ïàÿñíè÷àòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 12.04.2007 16:30 
ã.Âëàäèìèð


Stop, òîò êîììóíèçì êîòîðûé íàìå÷àëñÿ ó íàñ - ýòî íå ïðîñòî ïëîõî, ýòî ñðîäíè ôàøèçìó, ñîáñíî èõ ìîæíî ñìåëî ñòàâèòü ðÿäîì íå ñìîòðÿ íà äîñòèæåíèÿ â ãëîáàëèçàöèè ýêîíîìèêè.
Íî ÿ íå îòðèöàþ ñàìîé èäåè è ãîâîðþ î òîì, ÷òî ÷åëîâå÷åñòâî ðàíî èëè ïîçäíî ïðèäåò ê îñîçíàíèþ ÷åãî òî òàêîãî, ÷òî áëèçêî ê ýòîé èäåå, êàê å¸ íå îáçîâè.  êîíöå êîíöîâ, åñëè óæ òàê óãîäíî, ïðèäóìàþò íîâûé òåðìèí, ÷òî ñóòè íå ïîìåíÿåò.
Íî ýòî â òåîðèè, à íà ïðàêòèêå, ïëÿòü, íó íå õà÷ó ÿ â 30-50-ûå ãîäû, äà è âàùå â ÒÎÒ ÑÎÞÇ íå õà÷ó, íàõ íàäî... Õîòü ëè÷íî ÿ æèë òàì ëó÷øå ÷åì ñåé÷àñ ïî âñåì ñòàòüÿì.

Íî Ñòîï, ñåé÷àñ ó íàñ åñòü âûáîð, ïîíèìàåøü? Âûáîð... ß õî÷ó ðåøàòü çà ñåáÿ ñàì - áûòü ìíå íèùèì èëè áîãà÷åì, áûòü ìíå â ëàãåðÿõ èëè íà ñâîáîäå, ãîâîðèòü ìíå ñìåëî îáî âñåì èëè ìîë÷àòü â òðÿïî÷êó, è ò.ä.. Ñîáñíî âîò â ÷åì âîïðîñ êàñàòåëüíî òîé âëàñòè.

Íàì äàëè ÷óòî÷êó ñâîáîäû è ýòî óæå õîðîøî. Îñòàëüíîå ïðèëîæèòñÿ ñî âðåìåíåì, ñèìáèîç èç ëó÷øåãî îòîâñþäó íåèçáåæåí, íî òîëüêî ðàäè áîãà áåç ðàäèêàëèçàöèè, õâàòèò óæå, íàåëèñü. Ïóñòü ýâîëþöèÿ òå÷åò êàê åé ïîëîæåíî :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 12.04.2007 19:11 



ÕîÇå, à ïîëãîäà íàçàä, òû íåìíîãî ïî äðóãîìó ãîâîðèë :idea2:
Ñåé÷àñ ìíåòâîÿ ïîçèöèÿ áîîëåå ñèìïàòè÷íà
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 12.04.2007 20:06 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Ñòîï, òû äóìàåøü, òâîé ïðèìåð îòëè÷àåòñÿ îò ìîåãî?

Ýòî èäèîòèçì çàâîçèòü òóçåìöàì ïðåçåðâàòèâû.
Íàäî áûëî îðãàíèçîâàòü ñõîæäåíèå áîãà íà çåìëþ è ÷òîáû ìåññèÿ îáúÿñíèë òóçåìöàì, ÷òî ýòó øòó÷êó ïèõàòü â êîãî ïîïàäÿ íå ñäåäóåò, à òî â ðàé íå âîçüìåò!
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 12.04.2007 22:50 
ã.Âëàäèìèð


me_and_my_baby, ðàíî ðàäóåøüñÿ, ÿ íå ïåðåáåç÷èê, íå ìå÷òàé :)
ß è ñåé÷àñ íå îòêàçûâàþñü îò òåõ óáåæäåíèé. Äåëî òî â îáùåì íå â êîììóíèçìå êàê òàêîâîì. Âû âñå - íàøè îïïîíåíòû - íå âíèêàÿ â ñóòü òåîðèè ñâîäèòå âñå ïîïûòêè ê îäíîìó - ê îãîëòåëîé àíàôåìå êîììóíèçìó, êîòîðîãî íå áûëî ó íàñ ïî îïðåäåëåíèþ è íå ìîãëî áûòü, è íå ìîæåò áûòü åùå î÷åíü è î÷åíü äîëãî íà Çåìëå... Áûëà òèïè÷íàÿ äèêòàòóðà, òîòàëèòàðíûé ðåæèì íå áîëåå òîãî. Òàêèå æå ðåæèìû áûëè è åñòü è â äðóãèõ ôîðìàöèÿõ, è â ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå òàêîâûõ òîæå íå ìàëî.  òîì æå Êèòàå äî ñèõ ïîð ïî îïðåäåëåíèþ òîòàëèòàðíûé ðåæèì êñòàòå, à ó íèõ òåïåðü ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ìåæäó òåì...
Àíàôåìå íàäî ïðèäàâàòü íå ñòðàíó è íå òåîðèþ à ëþäåé ñîçäàâøèõ òàêóþ ñòðàíó.

×òî åñòü äåìîêðàòèÿ âîîáùå? ×òî åñòü ñâîáîäû âîîáùå è êàêîâû èõ ðàìêè, è íóæíû ëè ýòè ðàìêè? À åñëè íóæíû òî êàêèå?
Ñîáñíî âîò â ÷åì ñîëü à âîâñå íå â ôîðìå ñîáñòâåííîñòè êîòîðûå è îïðåäåëÿþò îáùåñòâåííî-ýêîíîìè÷åñêóþ ôîðìàöèþ èëè ãîñóäàðñòâåííûé ñòðîé.
Ñîáñíî ñîöèàëèçì è êîììóíèçì òîæå äåìîêðàòèè ïî îïðåäåëåíèþ, äàæå áîëåå äåìîêðàòè÷íûå íåæåëè äðóãèå.

Ãîâîðÿ ÷òî íå õî÷ó âîçâðàòà òóäà ÿ èìåþ â âèäó òó âëàñòü è èõ ìåòîäû, íî âîâñå íå îòðèöàþ âîçìîæíîñòü òîé îáùåñòâåííî-ýêîíîìè÷åñêîé ôîðìàöèè íî óæå ñ ÷åëîâå÷åñêèì ëèöîì. Ïî÷åìó íåò? Ïî÷åìó âû âñå îòðèöàåòå òàêóþ âîçìîæíîñòü?

Äåìîêðàòèÿ è ñâîáîäû çàâèñÿò îò ëþäåé ïðåæäå âñåãî, íî íèêàê íå îò òåîðèè è ôîðìû ñîáñòâåííîñòè, è êîììóíèçì òóò ñîâåðøåííî íå ïðè÷åì ðàâíî êàê è êàïèòàëèçì èëè ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà.

Öèâèëèçîâàííàÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ öèâèëèçîâàííîãî æå Çàïàäà äåìîêðàòèÿ ïðèâåëà ê âëàñòè Ãèòëåðà. ×òî èç ýòîãî âûøëî ìû âñå ïðåêðàñíî çíàåì. Ïîìíèòå ýòî, è õâàòèò óæå ïðåäàâàòüñÿ ýìîöèÿì ïî ïîâîäó êîììóíèçìà.
 òåîðèè àíòè÷åëîâå÷íû òîëüêî ðàáñòâî è ôàøèçì.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 12.04.2007 23:40 



Stop, ÕîÇå (ñ ÄÐ, êñòàòè!), âîâñå íå "íèêòî" 12.04.2007 15:51 è ñîâñåì íå "âñå" 12.04.2007 22:50, èëè ýòî õóäîæåñòâåííûé ïðèåì?
×èñòûé êàïèòàëèçì íå ìåíåå àíòè÷åëîâå÷åí, ÷åì ðàáñòâî è ôàøèçì (èëè ýòè äâîå íå àáñîëþòíî àíòè÷åëîâå÷íû?).
Êîíå÷íî, åñëè ãîâîðèòñÿ "êîììóíèçì" íå ïîäðàçóìàâàþòñÿ ÑÑÑÐ 30-50 ãîäîâ, èëè Êèòàé, òàì. Ñîöèàëüíûõ çàäà÷ íå ñòàâèòñÿ âåäü, èëè ÿ â òåîðèè ñëàá?
Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî äîáðàÿ âîëÿ ìîæåò áûòü íå ìåíåå ñèëüíî ìîòèâèðóþùåé ñèëîé, ÷åì áîðüáà çà ôèçè÷åñêîå âûæèâàíèå, íî íå ïðåäñòàâëÿþ, êàê áóäåò îñóùåñòâëÿòüñÿ ïåðåõîä îò îäíîé êîíöåïöèè ê äðóãîé. Äàæå â áëèæàéøèå 1000 ëåò. Îêàæåòñÿ êèòàéñêèé âàðèàíò áîëåå êîíêóðåíòíîñïîñîáíûì, ÷åì øâåäñêèé, è ãîòîâî äåëî- ïåðåîöåíêà ïðèîðèòåòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 00:17 



ÕîÇå, à ÿ íàïðèìåð çà ïîñëåäíèå ïîëãîäà èçìåíèë ñâîè ïîçèöèè íåìíîãî. Áåøåííîé ðàäîñòè îò ñëîâà äåìîêðàò óæå íå èñïûòûâàþ, âñ¸ áîëüøå ïîíèìàþ, ÷òî ÷òî-òî ñäåëàòü â Ðîññèè ýòî óòîïèÿ, õîòü êîììóíèçì, õîòü äåìîêðàòèþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 00:24 
ã.Âëàäèìèð


Globus, äà, òû ïðàâ. Âîò ñ ýòèõ ïîçèöèé è íàäî ïîëåìèçèðîâàòü.
À ó íàñ êàê ïî òåëåêó òèïà ê áàðüåðó...

ß áû íå ñòàë òàê ñòàâèòü âîïðîñ - "áîëåå êîíêóðåíòíîñïîñîáíîé".., ýòî ðåãðåññèâíîå ñâîéñòâî. Îñíîâà æèçíåäåÿòåëüíîñòè ÷åëîâåêà íå êîíêóðåíöèÿ íî æèçíåñïîñîáíîñòü êàê ñëåäñòâèå îáùíîñòè è âçàèìîïîääåðæêè.
Êîíêóðåíöèÿ æå íåèçáåæíî ïðèâîäèò ê âîë÷üåìó çàêîíó à ñëåä., ê âîë÷åé æèçíè. Ïîíÿòèå çäîðîâàÿ êîíêóðåíöèÿ ïîïûòêà ñàìîîáìàíà - íî ñóòü òà æå...  óñëîâèÿõ êîíêóðåíöèè ñîöèàëüíàÿ ñïðàâåäëèâîñòü íåâîçìîæíà, èáî ñèëüíåéøèé âûòåñíèò ñëàáîãî, ïðè ÷åì íå ôàêò, ÷òî ñëàáûé ÿâëÿåòñÿ ìåíåå çäîðîâûì ôèçè÷åñêè è ìåíåå òðóäîëþáèâ à ñëåä., ìåíåå äîñòîèí íà âûæèâàíèå.


PS: êñòàòè ñïàñèáî! :super:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 00:36 
ã.Âëàäèìèð


me_and_my_baby, îïÿòü äåìîêðàòèÿ è êîììóíèçì òû îòäåëÿåøü. Íó íå âåðíî ýòî.
Íå äåìîêðàòè÷åñêîé ôîðìîé óïðàâëåíèÿ ÿâëÿåòñÿ òîëüêî àáñîëþòíàÿ ìîíàðõèÿ è äèêòàòóðà. Âñ¸ îñòàëüíîå ïî îïðåäåëåíèþ äåìîêðàòèè. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 00:41 



äà ó ìåíÿ óæå ïîñëå ëåêöèé íà ìþçèêôîðóìñå âñ¸ ïåðåìåøàëîñü â áàøêå. Êîçëû ýòè äåïóòàòû. Êòî áû íå ïðàâèë, à íàðîä âñåãäà â äåðüìå
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 00:41 



õì... :20:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 00:47 
ã.Âëàäèìèð


me_and_my_baby, à òû ÷èòàé ïåðâîèñòî÷íèêè, ñèñòåìàòèçèðóé è äåëàé âûâîäû ñâîéñòâåííûå òâîèì äóõîâíûì ïîðûâàì à íå ñëóøàé ëåêöèè íà MF. :)

Ãðóçîâèê, à òû óõìûëÿåøüñÿ, çëûäåíü? :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 00:54 



ÕîÇå, "Êîíêóðåíöèÿ æå íåèçáåæíî ïðèâîäèò ê âîë÷üåìó çàêîíó à ñëåä., ê âîë÷åé æèçíè." Ó ìåíÿ ÷àñòî ìûñëü- êîãäà-íèáóäü ñîîòíîøåíèå çâåðèíîå\\÷åëîâå÷åñêîå èçìåíèòñÿ â íàñ â ñòîðîíó ÷åëîâå÷åñêîãî ("÷åëîâå÷åñêîå" òóò â õîðîøåì ñìûñëå)? Åñëè íåò- òî âñå ðàçãîâîðû áåññìûñëåííû. Êàê áû- ñòîé ïî-ðàçíîìó íàçûâàåòñÿ, à ñèñòåìà âçàèìîîòíîøåíèé- âñå òà æå áóäåò. Íó è ÷òî òîëêó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 01:20 
ã.Âëàäèìèð


Globus, òâîèìè áû óñòàìè. Ñîãëàñåí ñ òîáîé - ïî ñóòè ìû êàê áûëè çâåðè òàê è îñòàëèñü îíûìè, íî ïî÷åìó òî âîçîìíèëè ñåáÿ öàðÿìè ïðèðîäû...


Âîò âû ìíå îáúÿñíèòå:

Êàêîé ñìûñë â áîãàòñòâå?
Ìíîãî ëè ÷åëîâåêó íàäî äëÿ íîðìàëüíîé ïîëíîöåííîé æèçíè?
Çà÷åì îäíîìó ÷åëîâåêó âèëëà â 1000 êâ.ì. è êîëëåêöèÿ âèíà êîòîðîå äàæå ïîëê ïüÿíèö íå âûïüåò çà âñþ æèçíü?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 01:31 



ôÔÔÔÔÔÔóóõõ, ÿ ïàñ ñåãîäíÿ :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 02:16 



ÊÏÐÔ ôîðåâà!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 11:36 



ÕîÇå, äà áëèí íåò ó ìåíÿ ñåé÷àñ âðåìåíè ê ñîæàëåíèþ. Ïîñëå ðàáîòû ñàìîîáó÷åíèå çàíèìàþñü. Åñòåñòâåííî ÿ ôèëüòðó ÷òî çäåñü ïèøóò, íî âñ¸ ðàâíî êàêàÿ-òî ïîëüçà íî åñòü îò ýòîãî. Óæ âñÿêî ëó÷øå, ÷åì âîîáùå íè÷åãî íå ÷èòàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 11:41 
ã.Âëàäèìèð


me_and_my_baby, âñ¸ îêåé!!! :super:
Ó êàæäîãî çäåñü ñâîÿ ïðàâäà, - íåò íè ïðàâûõ, íåò íå êðèâäûõ. :)
Ãëàâíîå îñòàâàòüñÿ ÷åëîâåêîì íå ñìîòðÿ íà óáåæäåíèÿ, ïîíèìàåøü?
Ñàìûå ãëàâíûå è óíèâåðñàëüíûå óáåæäåíèÿ êàê íå áàíàëüíî ýòî - Áîæüè çàïîâåäè, ïðè÷åì íåâàæíî êàêîé èç ìèðîâûõ ðåëèãèé, èáî ñóòü åñòü îäíî è òî æå âî âñåõ :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 12:07 



íå çíàþ áûëî â òîïå èëè íåò, íî çàïîñòþ:
Ïî ñîîáùåíèþ Èíòåðôàêñà, ëèäåð ÊÏÐÔ Ãåííàäèé Çþãàíîâ ïîçäðàâèë ñîîòå÷åñòâåííèêîâ ñ ïðèáëèæàþùèìñÿ ïðàçäíèêîì Âîñêðåñåíèÿ Õðèñòîâà. «Ñåãîäíÿ ìíå îñîáåííî ïðèÿòíî ïîçäðàâèòü ñ Ïàñõîé âñåõ êëèðèêîâ è ìèðÿí Ðóññêîé ïðàâîñëàâíîé öåðêâè, — çàÿâèë Çþãàíîâ, — âñåõ ïðàâîñëàâíûõ õðèñòèàí, «âî Îòå÷åñòâå è â ðàññåÿíèè ñóùèõ». ß âåðþ, ÷òî ñîâìåñòíûìè óñèëèÿìè ìû íåïðåìåííî âîçðîäèì Âåëèêóþ Ðîññèþ ñ ÷èñòûì è òðåïåòíûì ñåðäöåì Ñâÿòîé Ðóñè». Êîíåö öèòàòû.

Î-êàê, âðåìÿ ëþäåé ìèíÿåÄÚ :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 12:15 
ã.Âëàäèìèð


Bruho, äà íå âðåìÿ ìåíÿåò ëþäåé, à ëþäè ïîäñòðàèâàþòñÿ ïîä âðåìÿ... Â äîêàçàòåëüñòâî:

http://nv.vspb.ru/cgi-bin/pl/nv.pl?mday=19&mon=1&year=2006&art=233700246
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 12:16 
ã.Âëàäèìèð


28 ôåâðàëÿ 2003, 12:18 ÍÎÂÎÑÒÈ


Äëÿ äåìîêðàòà Ãåííàäèÿ Çþãàíîâà Ñòàëèí îñòàåòñÿ ãåíèåì âñåõ âðåìåí è íàðîäîâ. À “óáëþäî÷íîé Äóìîé” îí íåäîâîëåí.


Êàê ñòàëî èçâåñòíî êîððåñïîíäåíòó ÇÀÊÑ.Ðó, Ãåííàäèé Çþãàíîâ óòâåðæäàåò, ÷òî èìÿ Ñòàëèíà “íàêðåïêî ñâÿçàíî ñ èñòîðèåé íàøåé ñòðàíû, … âî ìíîãîì âîïëîòèëî â ñåáå âåñü XX âåê, … íà ïðîòÿæåíèè êîòîðîãî öèâèëèçàöèÿ øàãíóëà ñðàçó íà íåñêîëüêî ñòóïåíåé âïåðåä. Îò ýíåðãèè ïàðà - ê ÿäåðíîé ýíåðãåòèêå. Îò ëó÷èíû - ê ëàçåðó. Îò ãóæåâîãî, ïî ïðåèìóùåñòâó, òðàíñïîðòà - ê ñâåðõçâóêîâûì ëàéíåðàì è êîñìè÷åñêèì êîðàáëÿì. Îò ïðèìèòèâíîé òðåõëèíåéíîé âèíòîâêè - ê íåéòðîííîé áîìáå. Îò ïî÷òîâîé òðîéêè - ê òåëåâèäåíèþ è Èíòåðíåòó.»
Ê ñîæàëåíèþ, âîæäü ÊÏÐÔ íå ïîÿñíèë, êàêîâà ðîëü ñîâåòñêîãî âîæäÿ â ñîçäàíèè Èíòåðíåòà.
Ìíîãèå ìîãóò ñîãëàñèòüñÿ ñ âûñêàçûâàíèÿìè Çþãàíîâà î òîì, ÷òî «ñî Ñòàëèíûì ñâÿçàíû ñàìûå òðàãè÷åñêèå è âåëèêèå ñòðàíèöû íàøåé èñòîðèè». Èíòåðåñíî áóäåò, îäíàêî óçíàòü, ÷òî ê òðàãè÷åñêèì ñòðàíèöàì èñòîðèè ëèäåð ÊÏÐÔ íå îòíåñ íè êîëëåêòèâèçàöèþ, íè ìàññîâûå ðåïðåññèè, íè óíè÷òîæåíèå êîìàíäíîãî ñîñòàâà Êðàñíîé àðìèè, îáåðíóâøååñÿ ïîðàæåíèÿìè â ãîäû Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû. Íàâåðíîå, ýòè ôàêòû ïîïàëè â ðàçðÿä âåëèêèõ. Âïðî÷åì, î âêóñàõ íå ñïîðÿò.
Ó÷åíûå ìîãóò óçíàòü íåìàëî íîâîãî, ÷èòàÿ ðàáîòû ðóêîâîäèòåëÿ ÊÏÐÔ: «Åñòü âñå îñíîâàíèÿ óòâåðæäàòü, ÷òî ëè÷íîñòü Ñòàëèíà ñðîäíè ñàìûì ãðàíäèîçíûì ôèãóðàì ýïîõè Âîçðîæäåíèÿ, êîòîðàÿ òàê æå, êàê è óøåäøèé âåê, çíàìåíîâàëà ñîáîþ ïðîðûâ ÷åëîâå÷åñòâà íà íîâûé âèòîê èñòîðè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ».
Äàâ êðàòêèé êóðñ èñòîðèè ïàðòèè è ãîñóäàðñòâà, îòìåòèâ óñïåõè ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ñòðîèòåëüñòâà è ðîñòà íàðîäíîãî áëàãîñîñòîÿíèÿ, íåóêëîííîå ïîâûøåíèå óðîâíÿ êóëüòóðû, îáðàçîâàíèÿ è ìåäèöèíñêîãî îáñëóæèâàíèÿ ñîâåòñêèõ ëþäåé, âîæäü ðîññèéñêèõ êîììóíèñòîâ ñäåëàë ãëàâíûé âûâîä: «Ïîñêîëüêó ìû, êîììóíèñòû, êàê è âñå ïîäëèííî äåìîêðàòè÷åñêèå ñèëû Ðîññèè, îáÿçàíû ïîñòîÿííî ÷óâñòâîâàòü îòâåòñòâåííîñòü çà ñóäüáó ñòðàíû, Êîììóíèñòè÷åñêàÿ ïàðòèÿ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè äàâíî çàÿâèëà, ÷òî ïðèíèìàåò íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü çà ïðîøëîå, íàñòîÿùåå è áóäóùåå íàøåé äåðæàâû». Îáåùàÿ âîññòàíîâèòü ñîöèàëèçì, Çþãàíîâ óòâåðæäàåò ñâîå ñîãëàñèå ñî Ñòàëèíûì, ïèñàâøèì, ÷òî «Äóìà - ýòî óáëþäî÷íûé ïàðëàìåíò. Îíà … íà ñëîâàõ áóäåò îáëàäàòü ðåøàþùèì ãîëîñîì, íà äåëå æå ó íåå áóäåò ëèøü ñîâåùàòåëüíûé ãîëîñ…». Âåðíûé ñòàëèíåö îáåùàåò ïîñëå ñâîåé ïîáåäû ïðåâðàòèòü ïàðëàìåíò â «ñîçèäàòåëüíûé îðãàí ñîïðîòèâëåíèÿ àíòèíàðîäíîìó ðåæèìó». Ýòî – «ãëàâíàÿ öåëü ïðåäñòîÿùåé èçáèðàòåëüíîé êàìïàíèè» ïàðòèè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 12:37 



ÕîÇå, âðåìÿ âûíóæäàåò ïîäñòðàèâàööî ïîä íåãî ïîðîé, ò.å. çàñòàâëÿåò ìåíÿòüñÿ, ìîæíî è ñêàçàòü ìåíÿåò :) Íî íå â ýòîì ñóòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 12:47 




"Íî Ñòîï, ñåé÷àñ ó íàñ åñòü âûáîð, ïîíèìàåøü? Âûáîð... ß õî÷ó ðåøàòü çà ñåáÿ ñàì - áûòü ìíå íèùèì èëè áîãà÷åì, áûòü ìíå â ëàãåðÿõ èëè íà ñâîáîäå, ãîâîðèòü ìíå ñìåëî îáî âñåì èëè ìîë÷àòü â òðÿïî÷êó, è ò.ä.."


Øî, ñèðüîçíà? Òî åñòü òû ùàñ ñàì âûáèðàåøü - áûòü òåáå áîãàòûì èëè áåäíûì? È ÷òî òû âûáðàë, åñëè íå ñåêðåò? ;) Êóäà íàäî ïðèéòè, ïîñòàâèòü ãàëî÷êó "ÿ õî÷ó áûòü áîãàòûì"?

À íàñ÷åò ãîâîðèòü ñìåëî... Õîçå, ÿ íà ïàëüöàõ äîêàæó òåáå, ÷òî îáùèé îáúåì ñâîáîäû ñëîâà â ÑÑÑÐ áûë íàìíîãî áîëüøå. Ïðåäñòàâü ñåáå ñåé÷àñ ñîáðàíèå íà ïðèâàòíîì çàâîäå, ãäå ðàáî÷èå âûíîñÿò äèðåêòîðó êîëëåêòèâíûé âûãîâîð. Âîò ïðî÷èòàë - è ñàìîìó ñìåøíî ñòàëî.

"Ñòîï, òû äóìàåøü, òâîé ïðèìåð îòëè÷àåòñÿ îò ìîåãî?
Ýòî èäèîòèçì çàâîçèòü òóçåìöàì ïðåçåðâàòèâû."


Íåò, ïðèìåð íå îòëè÷àåòñÿ. ß ñïåöèàëüíî íà èäèîòñêîå ñðàâíåíèå îòâåòèë òàêèì æå èäèîòñêèì. Øòîáû ïîíÿòíåå áûëî.

Çàìåòü, ÷òî ïðåçåðâàòèâû ñàìè ïî ñåáå, â äàííîé ñèòóàöèè ïîìîãàþò åùå êàê. Äðóãîå äåëî, ÷òî þçåð íå äîðîñ äî òàêîãî èíñòðóìåíòà. Íî ðóãàåò îí èìåííî èíñòðóìåíò. Î ÷åì ÿ è ãîâîðèë â ïðåäûäóùåì ñîîáùåíèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 12:47 
ã.Âëàäèìèð


Bruho, ñóòü â òîì, ÷òî âåðèòü êîììóíèñòàì òîé ôîðìàöèè íàâåðíîå âñå òàêè íå ñòîèò. À ïî íàñòîÿùåìó îáíîâëåííûå åùå íå ïðèøëè. ÈÌÕÎ.

Îäíàêî ïî ïîâîäó Îïèóìà äëÿ íàðîäà...

Êàê íè ñòðàííî î÷åíü áîëüøàÿ äîëÿ áîëüøåâèêîâ âåðèëè... Ì-äÿ, ñêðûâàëè, ïðÿòàëèñü, îòìåæ¸âûâàëèñü, íî â äóøå ïðîäîëæàëè âåðèòü... Õå...

È.., êàê íå ïàðàäîêñàëüíî, íî äëÿ íåâåæåñòâåííîãî ÷åëîâåêà ðåëèãèÿ äåéñòâèòåëüíî îïèóì. È òîìó íàèïðÿìåéøåå äîêàçàòåëüñòâî, êàê ñîâðìåííûå ýêñòðåìèñòû âïàðèâàþò ëþäÿì ìîçãè ïî ïîâîäó äæåõàäà...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 13:25 
ã.Âëàäèìèð


>È ÷òî òû âûáðàë, åñëè íå ñåêðåò?

Ñêàæó òîëüêî îäíî - ÿ âûáðàë ïóòü ïðîñòîãî òðóæåíèêà è ñåìüÿíèíà, ïðåäâàðèòåëüíî ïðîéäÿ ÷åðåç òåðíèè ãîíêè çà áîãàòñòâîì (êîòîðàÿ êñòàòè íå áûëà áåçóñïåøíîé) è ïîòåðþ ñåìüè íà ýòîé ïî÷âå.
Òåïåðü ÿ ðàçî÷àðîâàí â áîãàòñòâå êàê â ñàìîöåëè è áûë ïðîùåí áëèçêèìè.
È çàìåòü, â êîíöå ÿ íàïèñàë - "íàì äàëè ÷óòî÷êó ñâîáîäû è åòî óæå åñòü õîðîøî". Ðàçâå íå òàê? Ðàçâå ñåé÷àñ íå áîëüøå ñâîáîä èìåííî ñ òî÷êè çðåíèÿ äåìîêðàòèè?
Ìîæåò áûòü ó âàñ â Óêðàèíå íåò, íî ó íàñ äà, - ëþäè âçäîõíóëè ìîðàëüíî, çàäûøàëè áîëåå îòêðûòî, óøëà çàêîìïëåêñîâàííîñòü èäåîëîãèåé.
À ñîöèàëüíûå ïàêåòû.., ïîæèâåì óâèäèò, íå âñå òàê áûñòðî ïîëó÷àåòñÿ êàê õî÷åòñÿ...

>À íàñ÷åò ãîâîðèòü ñìåëî...
Ñòîï, íó òû æ çíàåøü, ÷òî ÿ ñ òîáîé ïî áîëüøåé ÷àñòè ñîãëàñåí è â òåîðèè è â ïðàêòèêå. Íî íàäî æ áûòü âñå òàêè îáúåêòèâíûì. Äðóæèùå, ÿ â ñâîå âðåìÿ èç-çà òàêîé ñìåëîñòè ÷óäîì îñòàëñÿ â èíñòèòóòå íî â ðåçóëüòàòå ïîäñåë íà êðþ÷îê â ÊÃÁ, 19 ëåò íà êðþ÷êå çíàåøü ëè íå ìàëûé ñðîê... Ïàïà ìîé áóäó÷è ïàðòîðãîì è óáåæäåííûì êîììóíèñòîì ïîñòîÿííî ñëåòàë ñ äîëæíîñòåé èç-çà ñâîåé ïðèðîäíîé ïîðÿäî÷íîñòè, èáî òàê è íå ñìîã ïðèíÿòü íà âåðó òå ìåòîäèêè... È ìíîãî-ìíîãî ìîãó ïðèìåðîâ ïðèâåñòè...
À äèðåêòèâû òâîè... Íó Ñòîï, íó íå ñìåøè, - ëþäè áûëè îïóòàíû èäåîëîãèåé è áåçðîïîòíî ïðèíèìàëè âñå íà âåðó, èëè æå ìîë÷à ïîä÷èíÿëèñü áîëüøèíñòâó. :) È â îáùåì òî äàæå íå èç èäåéíûõ ñîîáðàæåíèé, à ïðîñòî òàê áûëî ïðèíÿòî, íàñ òàê âîñïèòàëî ãîñóäàðñòâî, ìû âñå ïðèíèìàëè êàê äîëæíîå èëè æå ìîë÷à ïîä÷èíÿëèñü, èáî ïî äðóãîìó áûëî ïðîñòî íå ïðèíÿòî à òî÷íåå íåëüçÿ, ñðàçó îáâèíÿò â àíòèñîâåò÷èíå... È ýòî òû íàçûâàåøü ñâîáîäîé?

Äà, òîãäà ìîé æåëóæîê áûë ïîëíåé, òîãäà ó ìåíÿ áûë øèðå âûáîð äëÿ îáðàçîâàíèÿ è ðàáîòû, è ÿ áû âåðíóëñÿ â òî "ðàáñòâî" ñ ïðåâåëèêèì óäîâîëüñòâèåì, íî ñ îäíîé îãîâîðêîé - ÿ õî÷ó èìåòü ïðàâî åùå íà îäèí âûáîð, à èìåííî èìåòü ïðàâî íå ñîãëàøàòüñÿ ñ áîëüøèíñòâîì åñëè ìíå òîãî õî÷åòñÿ è ñîîòâåñòâåííî äåéñòâîâàòü (ðàçóìååòñÿ â ãóìàíèñòè÷åñêèõ ðàìêàõ, íå ïî äðóãîìó).
Òû ìíå ñêàæè, ïî÷åìó èìåÿ âîçìîæíîñòü ïîñòðîèòü ïðèëè÷íóþ äà÷ó ÿ âûíóæäåí áûë ñòðîèòü êîíóðó? Ïðè ÷åì èìåÿ òîëüêî òðóäîâûå äîõîäû?
Íåò, Ñòîï, íå âñå òàê ïðîñòî êàê òû ãîâîðèøü.
Òà âëàñòü áûëà íå ñ ÷åëîâå÷åñêèì ëèöîì, à ñ áåçëèêîñòüþ ñåðîé ìàññû, òîëïû. Âîò ýòî ìåíÿ è ëîìàåò êàê è ëþáîãî íîðìàëüíîãî ãóìàíèñòà :idea2:

Íó à îñòàëüíîå? - ïî÷åìó áû è íåò?
Ýêîíîìè÷åñêè òà ôîðìàöèÿ ÿ ñîãëàñåí, ÷òî ïðîãðåññèâíåé. Ôîðìà óïðàâëåíèÿ òî æå ñàìîå.
Íî êàê ýòî áûëî ðåàëèçîâàíî âûçûâàåò áîëüøèå ñîìíåíèÿ è î÷åíü çà ìíîãîå âûçûâàåò åùå è ÷óâñòâî îãðîìíîãî ñòûäà :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 13:35 



> Bruho, ñóòü â òîì, ÷òî âåðèòü êîììóíèñòàì òîé ôîðìàöèè íàâåðíîå âñå òàêè íå ñòîèò. À ïî íàñòîÿùåìó îáíîâëåííûå åùå íå ïðèøëè.
ÕîÇå, äà ùàç è íå çíàåøü êîìó âåðèòü êîìó íåò, âàïùå ïèñòåö êîêîé-òà, òåêóùåå ðóêîâîäñòâî ñòðàíû ÿ ñ÷èòàþ ïðîñòî óðîäàìè, òåõ êòî ìîã áû èõ çàìåíèòü âàïùå íå âèäíî, îäíè æàïîëèçû... Êîðî÷å - :-( ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 13:42 
ã.Âëàäèìèð


Bruho, íó ñîáñíî ýòî íîðìàëüíîå ÿâëåíèå äëÿ ëþáîé âëàñòè. Òàê áûëî âñåãäà è òàê áóäåò âñåãäà. Òóò íå÷åìó óäèâëÿòüñÿ. :)
Âëàñòü, çíàåøü ëè îíà øòóêà òàêàÿ, áëèí - áûë ÷åëîâåê è âäðóã ñòàë ñíîáîì ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 15:50 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí


Ïðåäñòàâü ñåáå ñåé÷àñ ñîáðàíèå íà ïðèâàòíîì çàâîäå, ãäå ðàáî÷èå âûíîñÿò äèðåêòîðó êîëëåêòèâíûé âûãîâîð.

À ÷òî ïðåäñòàâëÿòü? Ó íàñ íàðîä áóíòîâàë, êîãäà "ïðàçäíè÷íûå" ñëåãêà ñîêðàòèëè, íàðîä ïðîñòî íåðàáîòàë ïîë ÷àñà - ôàáðèêà ïîòåðÿëà ãäå-òî 150.000 ðóáëåé, ïðèáåæàë äèðåêòîð, è âñå âûïëàòû áûëè ìîìåíòîì ñäåëàíû.
À êîãäà óñòðîèëè "äîáðîâîëüíî-ïðèíóäèòåëüíûé" ñóááîòíèê, âñå ïðîñòî îòêðûòûì òåêñòîì ïîñëàëè íàõ íà÷àëüñòâî, è íèêòî íå âûøåë. Âîîáùå, ïîíÿòèÿ òèïà "äîáðîâîëüíî-ïðèíóäèòåëüíûé" ïîøëè èçâåñòíî èç êàêèõ âðåì¸í...

Òî åñòü òû ùàñ ñàì âûáèðàåøü - áûòü òåáå áîãàòûì èëè áåäíûì?
Ñìîòðÿ êàê ïîíèìàòü ñëîâî "âûáèðàåøü". ×åëîâåê ìíîãî ÷åãî íå âûáèðàåò, íàïðèìåð,
ñâî¸ ëèöî, ñâîþ íàöèîíàëüíîñòü, ñâî¸ èìÿ, ñâîè ãåíû. Íî ïðîôåññèþ ñåé÷àñ îí ìîæåò âûáðàòü, ïðàêòè÷åñêè ëþáóþ. Äåíåæíûõ ïðîôåññèé ñåé÷àñ ïîëíî,
ãëàâíîå èìåòü ìîçãè.
ß çíàþ òîëêî îäíî, ÷òî êòî Õî÷åò çàðàáîòàòü äåíåã, òîò çàðàáîòàåò.
Äà è ïðè÷åì çäåñü áîãàòñâî èëè áåäíîñòü?


Íî ðåàëüíî êîììóíèçì íå ñîñòîÿëñÿ èç-çà ñûðîñòè ÷åëîâå÷åñêîãî ìàòåðèàëà.

Ýòî âîîáùå Ñìåõ. ñ áîëüøîé áóêâû!
Íàïîíèìàåò áåçäàðíîãî ðóêîâîäèòåëÿ, ó êîòîðîãî âî âñ¸ì âèíîâàòû ðàáî÷èå.
Åñòü èçâåñòíàÿ ïîãîâîðêà ïðî òàíöîðà, êîòîðîìó ÿéöà ìåøàþò.. :D
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 16:05 



Îáàíà... äîêòîð âñåõ íàóê ñíîâà ñ íàìè... :D

Íå õî÷åøü ïðî àðìåéñêèå ñàïîãè ïîãóòàðèòü? ;) ×îòî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî òû â íèõ, âñå-æå, áîëüøå ðàçáèðàåøüñÿ, ÷åì â êîììóíèçìå ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 16:07 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí

Stop, ÷òî íå ñìîã â ñâî¸ âðåìÿ çàðàáîòàòü? Áûâàåò... ìåíüøå íà ôîðóìàõ íàäî áûëî ñèäåòü. :D
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 16:14 



Âî. Åùå îäèí! Çàäàåò ìíå âîïðîñ, ñàì íà íåãî çà ìåíÿ îòâå÷àåò - è ñàì æå íàä ñâîèì îòâåòîì èðîíèçèðóåò... :D :D :D Ïûññåö, ýòî íå Òààêå, ýòî ïðîñòî âåùü-â-ñåáå, êàêîé-òî àâòîíîìíûé íàáîð äëÿ äèñêóññèé.

Ãíåôôêó ïîçâàòü? ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 16:18 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí

Stop, óãàäàé ó êîãî ÿ ýòîìó íàó÷èëñÿ. Òû íå ïîâåðèøü... :D
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 16:41 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí


Ïðîôñîþç.
Êîìó íåèçâåñòåí ýòîò ðû÷àã ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ïðîèçâîäñòâà? Êòî áëàãîðîäíåå ïðîôñîþçîâ ìîã ïîïðîñèòü ïðàâèòåëüñòâî îá óäëèíåíèè ðàáî÷åãî äíÿ è íåäåëè? î ïîâûøåíèè íîðì âûðàáîòêè è ñíèæåíèè îïëàòû çà òðóä? Íå áûëî ó ãîðîæàí ïèùè èëè íå áûëî ó íèõ æèëèù (÷àñòî — íè òîãî, íè äðóãîãî) — êòî ïðèõîäèë íà ïîìîùü, êàê íå ïðîôñîþç, ðàçðåøàÿ ñâîèì ÷ëåíàì ïî âûõîäíûì äíÿì êîïàòü êîëëåêòèâíûå îãîðîäû è â ÷àñû äîñóãà ñòðîèòü ãîñóäàðñòâåííûå äîìà? È âñå çàâîåâàíèÿ ðåâîëþöèè è âñ¸ ïðî÷íåþùåå ïîëîæåíèå íà÷àëüñòâà çèæäèëîñü òîæå íà ïðîôñîþçàõ. Íèêòî ëó÷øå îáùåãî ïðîôñîþçíîãî ñîáðàíèÿ íå ìîã ïîòðåáîâàòü îò àäìèíèñòðàöèè èçãíàíèÿ ñâîåãî ñîñëóæèâöà, æàëîáùèêà è èñêàòåëÿ ñïðàâåäëèâîñòè, êîòîðîãî àäìèíèñòðàöèÿ íå ñìåëà óâîëèòü â èíîé ôîðìå. Íè÷üÿ ïîäïèñü íà àêòàõ î ñïèñàíèè èìóùåñòâà, íåãîäíîãî äëÿ ãîñóäàðñòâåííîãî èñïîëüçîâàíèÿ, íî åù¸ ãîäíîãî â äîìàøíåì áûòó äèðåêòîðà, íå áûëà òàê êðèñòàëüíî-íàèâíà, êàê ïîäïèñü ïðåäñåäàòåëÿ ìåñòêîìà. À æèëè ïðîôñîþçû íà ñâîè ñðåäñòâà — íà òîò òðèäöàòûé ïðîöåíò èç çàðïëàòû òðóäÿùèõñÿ, êîòîðûé ãîñóäàðñòâî âñ¸ ðàâíî íå ìîãëî óäåðæàòü ñâåðõ äâàäöàòè äåâÿòè ïðîöåíòîâ çàéìîâûõ è íàëîãîâûõ óäåðæàíèé.

È â áîëüøîì è â ìàëîì ïðîôñîþçû âîèñòèíó ñòàíîâèëèñü ïîâñåäíåâíîé øêîëîé êîììóíèçìà.

Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 16:52 



Óãó. Âïè÷àòëÿþñ÷å. Àôôòàð - âñå òîò æå Ñîëæåíèöûí, îáèæåííûé íà ãîëîâó Ñîâåòñêîé âëàñòüþ.

Îí, ÿñåí ïåíü, íå â êóðñå, ñêîëüêî ðåàëüíî ñòîèëà ïóòåâêà íà êóðîðò, êîòîðóþ ÿ â ïðîôêîìå ïîêóïàë çà 25 ðóáëåé. Îòêóäà åìó, ìëÿòü, çíàòü.

È íàñ÷åò äëèòåëüíîñòè ðàáî÷åãî äíÿ - îòêóäà îçëîáëåííîìó äåäóøêå çíàòü, â êàêîé ñòðàíå ìèðà ÂÏÅÐÂÛÅ ïîÿâèëñÿ 8-÷àñîâîé ðàáî÷èé äåíü è 5-òè äíåâíàÿ ðàáî÷àÿ íåäåëÿ.

Èëè, âñå-òàêè çíàåò? Òîãäà îí ïèñòàáîë, íåñìîòðÿ íà ñâîþ áîðîäó äî ÿèö.

***
Òààêå, òû áû åùå Áæåçèíñêîãî ïî äàííîìó âîïðîñó çàöèòèðîâàë. :D Àâòîðèòåòà îí íàøåë...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 17:03 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí

"ïóòåâêà íà êóðîðò" Âàó. Çâó÷èò êðóòî. Àãðóìåíò ñèëüíûé. Íàâåðíîå íå âàæíî êóäà òû åçäèë...

Íàñòîÿòåëüíî ðåêîìåíäóþ ïî÷èòàòü ïðî îäíî ñîâåòñêîå êóðîðòíîå ìåñòå÷êî ïîä íàçâàíèåì Êàòûíü: Katyn.ru
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 17:16 



Âàæíî èëè íå âàæíî êóäà ÿ åçäèë - äåëî äåñÿòîå. Òû æå âðîäå íå äîñòîïðèìå÷àòåëüíîñòè êóðîðòîâ ñîáðàëñÿ îáñóæäàòü, à çëîáíóþ äåÿòåëüíîñòü ñîâåòñêèõ ïðîôñîþçîâ? Âîò ÿ òåáå è ñêàçàë, ñ êàêîé äåÿòåëüíîñòüþ ñòàëêèâàëñÿ ÿ ëè÷íî, â æèçíè, à íå â êíèøêàõ áàðàäàòîãî äèññèäåíòà.

Ïÿòûé óãîë. Îò ïðîôñîþçîâ - ê ïîëüñêèì îôèöåðàì. Ïîñëåäîâàòåëüíî øîïåññåö. Íó, âñå ïðàâèëüíî. Ùåëêíóëè çäåñü, îòêàòèëñÿ òóäà. :D :D :D íó, äàâàé, ïîêàòàåìñî. Ïî÷èòàé, çàîäíî, ïðî êóðîðòíûå ìåñòå÷êè Àóøâèö è Ðàâåíñáðþê. È âñïîìíè - êòî ïðåêðàòèë èõ îçäîðîâèòåëüíóþ äåÿòåëüíîñòü.

Ïîëÿêàìè îí òóò ìåíÿ ïóãàåò... Çà äåíü äî âîéíû îíè ðåçíþ â Ãàëè÷èíå óñòðàèâàëè è ïóøêè â íàøó ñòîðîíó ïîâîðà÷èâàëè - à òóò - òûñìàòðè! Ïîëó÷èëè íåæäàííî îò ôþðåðà ïî æîïå, íå ñ òîé ñòîðîíû, êóäà öåëèëèñü - òàê ñðàçó íàøè äðóçüÿ, îêàçûâàåòñÿ!

***
Òààêå, îòñóòâèå óïîðÿäî÷åííîñòè â òâîåé ãîëîâå è íåñïîñîáíîñòü ê ñèñòåìíîìó ïîäõîäó äåëàþò òåáÿ àáñîëþòíî áåñòîëêîâûì è ñêóøíûì îïïîíåíòîì. Òû ýòà... áëîêíîòèê ÷òî-ëè çàâåäè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 17:21 



Âî... äîòðûíäåëñÿ ÿ ñ òîáîé äî êðàñíîé çâåçäû. Òåïåðü òî÷íî êàê êàìóíèñò áóäó... :D :D :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 17:41 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí

Òû æå âðîäå íå äîñòîïðèìå÷àòåëüíîñòè êóðîðòîâ ñîáðàëñÿ îáñóæäàòü, à çëîáíóþ äåÿòåëüíîñòü ñîâåòñêèõ ïðîôñîþçîâ?
Íó, è? Êàêîå òîãäà îòíîøåíèå èìååò òâîÿ çàìóçãàííàÿ ïóò¸âêà, ê
òîìó, ÷òî ñêàçàíî â ìî¸ì ïîñòå? Äàëè äåøåâóþ âî âñåõ ñìûñëàõ ïóò¸âêó íåïîíÿòíî êóäà, è ó òåáÿ ðàäîñè ïîëíûå øòàíû...

À Êàòûíü ïðèâåäåíà ê òîìó, ÷òî Åìó òîæå äàëè "ïóò¸âêó" â ïîõîæåå ìåñòî, ïðÿìî ñ âîéíû, è ñîâåðøåííî áåñïëàòíóþ...
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 17:46 



Òààêå. Íå îáèæàéñÿ, íî ïî òîíó òâîèõ êîììåíòîâ ÿ ìîãó ñäåëàòü âûâîä, ÷òî òû äóðàê. Ïîõîäó ðàäîñòè ïîëíûå øòàíû ó òåáÿ - ýòî ïðèîáðåòåííûé ñ äåòñòâà ðåôëåêñ íà ñíèêåðñ?

Èñïîëüçóåìûå òîáîé ïðèëàãàòåëüíûå è ìåòàôîðû çàñóíü â ñâîþ ñêàóòñêóþ çàäíèöó è äåðæè èõ òàì êðåïêî.

Åñëè êîíå÷íî òû, íåó÷, çíàåøü ÷òî òàêîå "ìåòàôîðû" è "ïðèëàãàòåëüíûå".
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 17:49 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí

ýòî ïðèîáðåòåííûé ñ äåòñòâà ðåôëåêñ íà ñíèêåðñ?
Ðåôëåêñ íà ñíèêåðñ ýòî êàê ðàç òâîÿ ïóò¸âêà. ß äåø¸âîå è áåñïëàíòíîå íå ëþáëþ.
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 18:35 
ã.Âëàäèìèð


çëûäíè......... óðîäû........ ãàäû.......... óøëåïêè..... âñ¸ íàõ...... ìîë÷ó íàõ........ :drazn:

à Áåðåçîâñêîãî òàêè ïîñàäÿò, íàâåíà... :) èëè øëåïíóò.....
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 18:37 
ã.Âëàäèìèð


Ñòîï, áëèí, à íó îòâå÷àé çà âñþ àäìèíèñòðàöèþ ôîðóìà:

êóäû äåâàëñÿ ôîðóì "ðåìîíò ãèòàð"? :) :) :)

è êàê ìíå îòâåò ïîëó÷èòü òàïåðü åñëè îòâåòèëè êàøíî?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 18:40 



âåøàé âîïðîñ íà îòçûâàõ. ß-òî îòêóäà çíàþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 19:11 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Íó î÷åâèäíî æå, ÷òî ìàðêñèçì ïðèäóìàí, ÷òîáû ðàñïðåäåëÿòü è íå ðàáîòàòü(ëó÷øèì ëþäÿì). Ïîâñåìåñòíî èñïîëüçîâàëñÿ èìåííî òàê. Òî åñòü: ïîðàáîòàé ñâåðõóðî÷íî, ÍÀ ÑÅÁß âåäü ðàáîòàåøü!!! Î êàê!

Ìîæíî êîíå÷íî ãîâîðèòü, ÷òî îïèñàííîå - íå êîììóíèçì, è íà ÷åðòåæàõ âñå ïëàíèðîâàëîñü ïî äðóãîìó... íî åñòü ëè ñìûñë?

È åù¸ âîïðîñ: ÊÅÌ ïëàíèðîâàëîñü ïî äðóãîìó?
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 19:18 



Shurmurz, åñòü ëþäè, äëÿ êîòîðûõ î÷åâèäíî ïîÿâëåíèå çåëåíûõ ÷åðòåé â áóòûëêå. Òîëüêî äðóãèå ýòîãî íå âèäÿò.

Åñëè óæ òû òàê ÿâíî ìàíèïóëèðóåøü, àðãóìåíòèðóé êàêèì-íèòü àôôòàðèòåòàì, òèïà Ñîëæåíèöûíà. Áóäåò òàêàÿ æå òóôòà, íî íà âèä - ñîëèäíåé.

Ëîõè òî÷íî ïîâåäóòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 19:45 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí

Èíòåðåñíî, êàê ýòî ñûðîé "÷åëîâå÷åñêèé ìàòåðèàë" äîðîñ äî ýðû âûñîêèõ òåõíîëîãèé?
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 20:03 



Íåêîòîðûå íå ïîíèìàþò, ÷òî òåõíè÷åñêèé è ñîöèàëüíûé ïðîãðåññ - ýòî íå îäíî è òî æå. Äëÿ íèõ - åñëè ãàéêè óìååò çàêðó÷èâàòü - çíà÷èò îáÿçàòåëüíî âåæëèâûé è âîñïèòàííûé. Åñëè À-áîìáó èìååò, çíà÷èò íè çà ÷òî íå áðîñèò.

Çàáàâíûå, éîïò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 13.04.2007 20:33 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí

Çà ïîñëåäíèå 200 ëåò è ñîöèàëüíûé ïðîãðåññ òîæå ïðîèçîøåë.
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 14.04.2007 20:56 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Ñîöèàëüíûé ïðîãðåññ ìîæíî ïîíèìàòü ïî ðàçíîìó. È ñ íåêîòîðûõ ïîçèöèé "èäåàëüíîå" êîììóíèñòè÷åñêîå îáùåñòâî áóäåò âûãëÿäåòü îáùåñòâîì äåãðàäàíòîâ...

Ñòîï. Äàâàé ïîíèçèì ãðàäóñ... ß òóò ñëóøàþ Êèíã Êðèìñîí Matte Kudasai... ÿ ñïîêîåí, êàê êèò ìëÿ...

Ñìîòðè. Êàæäóþ ñåêóíäó êòî-íèáóäü íà çåìëå ïðèäóìûâàåò êîììóíèçì... íî íå êàæäîãî îáúÿâëÿþò ãîñïîäîì áîãîì... è íå êàæäûé îò áåäíîñòè ïåðååçæàåò â Ëîíäîí(!). Ìû âèäèì, ÷òî âñå "êîììóíèçìû" ïîñëå 1 ìèðîâîé áûëè ñïëîøü ÄÅÑÒÐÓÊÒÈÂÍÛ. Îíè òîëüêî ðàçðóøàëè ãîñóäàðñòà è èìïåðèè. Òî åñòü øàðìàíêó çàïóñòèëè... à îïëîò êîììóíèçìà - Àíãëèÿ ÖÅËÀ. Ýòî ïðèìåðíî, êàê âåðòèêàëüíî ñòîÿùèå äåðåâüÿ â öåíòðå ìåñòà ìàäåíèÿ òóíãóññêè.

Áîëüøåâèêè ïëàíèðîâàëè ÏÎÄÍÀÑ.Ð.ÀÒÜ, âñ¸. Áîëüøå íè÷åãî... îíè Ñ×ÈÒÀËÈ ÄÍÈ ÏÐÀÂËÅÍÈß! Ñ ïåðâûõ(!) äíåé íà÷àëè âûâîçèòü ýðìèòàæ, ââîäèòü(ïðîñèòü ïîìîùè ó áðàòñêèõ ñòðàí àíòàíòû) èíòåðâåíòîâ, çàêëþ÷àòü ïðîâàëüíûå "ìèðîâûå"... ðåáÿòà ÒÎÐÎÏÈËÈÑÜ. Âïëîòü äî ñìåðòè Ëåíèíà... òî åñòü äî âîöàðåíèÿ Ñòàëèíà. Ñòàëèí íå áûë åâðååì, áûë óùåðáíûì ÷åëîâåêîì ñ ìàíèåé âëàñòè...
Ñòàëèí ñêàçàë: Ìîÿ Ñòðàíà. Áîëüøåâèêè æå ãîâîðèëè: Íàøà ñòðàíà.
Òîëüêî ïîýòîìó åù¸ ÷òî-òî òàì âûèãðàëè â 45 ãîäó...

 îñíîâàíèè ìàðêñîâñêîé ëàáóäû ëåæèò Ñâîáîäíîå ñîçäàíèå êîììóíèñòè÷åñêîãî îáùåñòâà. Åñëè æå ôóíäàìåíò(âûáîð ïóòè ðàçâèòèÿ îáùåñòâà) çàêëàäûâàëñÿ íàñèëüñòâåííî, òî ÿñíî ïî÷åìó ïîëó÷èëàñü òþðüìà.
Íè îäèí êîììóíèçì íå áûë ñîçäàí ÝÂÎËÞÖÈÎÍÍÛÌ ïóòåì. Êîìó êàêîå äåëî, ÷òî íàïèñàíî â êíèæêå, åñëè â ìàãàçèíå ê òåáå ïîäõîäÿò äâîå â øòàòñêîì è ïðñÿò ïðåäúÿâèòü ñïðàâêó îá îòïóñêå ñ ðàáîòû...

Êîììóíèçì íå óíè÷òîæèë ýêñïëóàòàöèþ ÷åëîâåêà, íå óíè÷òîæèë îáùåñòâî òðóäà, îí ñäîõ ñàì ïî ñåáå. Ïîøåë îí â ñðàêó.

Êðèìñîí êèíã Indiscipline
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 14.04.2007 21:02 



Áà!! Shurmurz, +1 :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 15.04.2007 10:53 



Øóðìóðç. Òàêèì òû ìíå íðàâèññÿ áîëüøå.

Äåñòðóêòèâíû ëþáûå ïåðåìåíû ïîíà÷àëó. Íàì, ëþäÿì, âûðîñèøèì â òèõîå âðåìÿ â òèõîì ìåñòå, êàæåòñÿ óæàñíûì "ðàçðóøåíèå èìïåðèè". Îäíàêî, åñëè íå âòûêàòü â ïðåññó, âèäíî ñëåäóþùåå.

Ãîñóäàðñòâåííîå îáðàçîâàíèå ñëàâÿí, èìåíóåìîå Ðóñüþ (Ðîññèåé, ÑÑÑÐ, ÐÔ) ëîìàëîñü íåîäíîêðàòíî. Íå íàäî âåñòèñü íà ôîðìàëüíóþ ïðååìñòâåííîñòü âëàñòè. Ïåðåõîä îò ðîäîâîãî ñòðîÿ ê "ïðèøëûì" Ðþðèêîâè÷àì áûë òàêèì æå ðàçðóøåíèåì ãîñóäàðñòâà - è ñîçäàíèåì íîâîãî.

Ïåòð ôàêòè÷åñêè ðàçðóøèë áûâøóþ äî íåãî èìïåðèþ è ñîçäàë ÂÎÎÁÙÅ äðóãóþ. Ìíîãèå ïëàêàëè è íàçûâàëè åãî àíòèõðèñòîì, ïåòðóøêîé è "ãîëëàíäñêèì ïîäêèäûøåì" (íè÷î íå íàïîìèíàåò? ;) ).

Òàê æå ìàëî êîìïëèìåíòîâ ïîëó÷èëà è "ñóêà àíãàëüòñêàÿ", "êóðâà öåðáñòñêàÿ" (ñìîòðè, ñíîâà òà æå òåíäåíöèÿ!), âïîñëåäñòâèè, êàê è "ïåòðóøêà", íàçûâàåìàÿ Âåëèêîé. Âîò åñëè áû îíà ïðîâåëà ñâîþ æèçíü íå çà ðàñøèðåíèåì äåðæàâû è ðåôîðìàìè, à çà ëîìáåðíûì ñòîëèêîì, íàïîäîáèå Àííû Èîàíîâíû, òî "ñóêîé" áû åå çà ãëàçà íå çâàë íèêòî.

Åäåì äàëüøå. "Íåìåöêèå øïèîíû" (ãëàäè, ñíîâà ïîäêèäûøè!) áîëüøåâèêè ñîçäàëè ãîñóäàðñòâî, ÿâëÿâøååñÿ ïîëþñîì ìèðà. Íè äî ýòîãî, íè áîþñü ïîñëå, Ðîññèè ýòî íå ñâåòèò.

Êàæäûé ðàç ïåðåëîì ïðîèñõîäèë â ïîñëåäíþþ ñåêóíäó, êîãäà ìèð ñêà÷êîì ïîäíèìàëñÿ íà ñëåäóþùè óðîâåíü, è Ðóñè-Ðîññèè ñâåòèë ôèíèø â çàáåãå. Òû äîëæåí çíàòü, ÷òî òàêèõ ãîñóäàðñòâ-íåóäà÷íèêîâ, è ñ÷åçíóâøèõ ñ êàðòû, îðàçäî áîëüøå, ÷åì ñóùåñòâóþùèõ.

È òàê æå êàæäûé ðàç, íåáëàãîäàðíûå ñîâðåìåííèêè è áëèæàéøèå ïîòîìêè âèçæàëè, áóäó÷è âûòàñêèâàåìûìè çà øêèðêó èç ÿìû. Ëþäåé, ïîõîäó, çàáîòèò ëè÷íûé êîìôîðò - êàê ðåàëüíûé, òàê è ãèïîòåòè÷åñêèé. Êàê Ñàíñèêåð, íàïðèìåð, ôàíòàçèðóåò - áûë, ìîë ó äåäóøêè ãåøåôò - ëåñîïèëêà òàì èëè ïàñåêà... à ó ìåíÿ áû ùàç Ìàéêðîñîôò áûë! Èëè áàáóøêà áûëà äâîðÿíêîé - à ÿ áûë áû ùàñ öàð!

Ñóäüáû äåðæàâû èì, àí ìàññ, äî ïåñäû. Ãëîáàëüíîé óãðîçû îíè íå âèäÿò, êàê ñâèíüÿ - çâåçäû. Òîëüêî îòäàëåííûå ïîòîìêè, îòáðàñûâàÿ ìîðàëüíóþ ñîñòàâëÿþùóþ ýïîõè, ñóäÿò ïî ÐÅÇÓËÜÒÀÒÓ, è íàçûâàþò "ïåòðóøêó" Ïåòðîì âåëèêèì, à "àíãàëüòñêóþ ñóêó" - Åêàòåðèíîé Âåëèêîé. À ìîðàëüíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ... òû æå â êóðñå, ÷òî ó âëàñòè åñòü îäíà ìîðàëü - ïîëüçà. Èíà÷å îâöû äîõíóò.

À âîò ñïîðû, "íåêðàñèâî", äåñêàòü âûæèëè - ïðîäîëæàþòñÿ. Òàêèõ ëþäåé âûëå÷èò òîëüêî ÁÏ â ôîðìå, îïèñàííîé Áåðêåìîì Àëü-Àòîìè.

¹¹¹
Òåïåðü áîëüøåâèêè. ß óæå ïîêàçàë òåáå, ÷òî ýòî áûëà îäíà èç ôîðì âûæèâàíèÿ äåðæàâû â íîâûõ óñëîâèÿõ - òÿæåëîãî èíäóñòðèàëüíîãî ìèðà, òîòàëüíûõ èäåîëîãèé è ãëîáàëüíîãî ðàçäåëà. Ýôôåêòèâíîñòü ñâîþ ýòà ôîðìà äîêàçàëà ÌÍÎÃÎÊÐÀÒÍÎ, ïðè÷åì íàñòîëüêî óñòðàøàþùóþ, ÷òî ïðîòèâ íåå îáúåäèíèëñÿ ïî÷òè âåñü ìèð - êàê ïðîòèâ ÿâíîãî ëèäåðà, è ÿâíîé êîíêóðåíòíîé óðîçû.

Ýòî òîæå íå âïåðâûå. Ïîèíòåðåñóéñÿ ñóäüáîé Ïàðàãâàÿ, åãî ó÷àñòèåì â âîéíå ñ Àðãåíòèíîé íà ñòîðîíå Óðóãâàÿ è ïîñëåäñòâèÿìè. Ýòî íå óïðåê â íåçíàíèè, èñòîðèÿ äåéñòâèòåëüíî ìàëîèçâåñòíàÿ, íî àíàëîãèé òû íàéäåøü - ìàññó. È äîâîëüíî æóòêèõ.

Åñòåñòâåííî, ñâèíüè çâåçä íå âèäÿò. Îáùèå äîñòèæåíèÿ èì ïîõ. Òàêàÿ âåùü êàê âûæèâàíèå èõ íå âîëíóåò, îíè óâåðåíû ÷òî ýòî ÇÀÏÎËÎÆÍßÊ è Ó ÂÑÅÕ. Îíè æèâóò, ïîòîìó ÷òî èì ïîëîæåíî - à êàê æå èíà÷å. Èíòåðåñíî, ÷òî áû íà ýòî ñêàçàëè 4/5 íàñåëåíèÿ Ïàðàãâàÿ, âûðåçàííîãî èç-çà èíäóñòðèàëüíîãî îòðûâà îò ñîñåäåé, è íå ñóìåâøåãî ïðîòèâîñòîÿòü êîëëåêòèâíîé àãðåññèè?

Çàìåòü åùå îäíó âåùü. Èäåîëîãèÿ áîëüøåâèêîâ îêàçàëàñü íàñòîëüêî ýôôåêòèâíîé, ÷òî äàæå ëîñêóòíàÿ Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ îêàçàëàñü âîñòàíîâëåííîé ïðàêòè÷åñêè â ïðåæíåì ðàçìåðå è ñîñòàâå. ×àñòî òàêîå áûâàåò ïðè "ðàçâàëå" ñòðàíû? Âîçìîæíà òàêàÿ èíòåãðàöèÿ íà ëþáîé äðóãîé, êðîìå èäåîëîãè÷åñêîé, îñíîâå?

Øóðìóðç, îöåíèâàé äåðåâî ïî ïëîäàì, à íå ïî çàïàõó óäîáðåíèé èç-ïîä åãî êîðíåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 15.04.2007 14:06 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí


÷òî ïðîòèâ íåå îáúåäèíèëñÿ ïî÷òè âåñü ìèð - êàê ïðîòèâ ÿâíîãî ëèäåðà, è ÿâíîé êîíêóðåíòíîé óðîçû.
Ïðîòèâ Òðåòüåãî Ðåéõà òîæå îáüåäèíèëñÿ âåñü ìèð.
Åñ¸ çàâèñèò, îïÿòü-òàêè, îò òîãî, êàê ñìîòðåòü íà âåùè.
Åñëè ñìîòðåòü íà âåùè çäðàâî è íåïðåäâçÿòî: Ïî÷åìó, ïðîòèâ íàñ äîëæåí îáüåäèíÿòñÿ âåñü ìèð? Ïðîòèâ êîãî îáû÷íî îáüåäèíÿþòñÿ ëþäè? Âðÿäëè ïðîòèâ ÷åãî-òî õîðîøåãî.
È åùå áîëåå âàæíûé âîïðîñ. Ïî÷åìó ìû äîëæíû èäòè ïðîòèâ ìèðà?
Ïî êðàéíåé ìåðå ïðîòèâ Åâðîïû, ñ êîòîðûé ìû âñåãäà áûëè òåñíî ñâÿçàíû....


Äåñòðóêòèâíû ëþáûå ïåðåìåíû ïîíà÷àëó.

×òî çíà÷èò ïîíà÷àëó?
Íèæå áóäåò çàðèñîâî÷êà èç æèçíè 40-õ ãîäîâ. Ýòî óæå íèêàê íå ìîæåò áûòü "ïîíà÷àëó".

6. Ôàáðèêà êîòëåò èç ÷åëîâå÷åñêîãî ìÿñà.
 òå÷åíèå 1933 è 1934 ãîäîâ â Ðîñòîâå è â åãî îêðåñòíîñòÿõ èñ÷åçëî, êàê ñêâîçü çåìëþ, ìíîãî äåòåé è âçðîñëûõ ëþäåé. Äîëãî ñîâåòñêèå ïîëèöåéñêèå îðãàíû, äà è âñå íàñåëåíèå ëîìàëî ñåáå ãîëîâû íàä òåì, - êóäà ýòè ëþäè èñ÷åçàþò? Áûòü ìîæåò, òàéíà èñ÷åçíîâåíèÿ ýòèõ ëþäåé òàê áû è îñòàëàñü íå ðàñêðûòà, åñëè áû íå èñ÷åç âîñüìèëåòíèé ðåáåíîê ó îäíîãî îòâåòñòâåííîãî ðàáîòíèêà èç Ðîñòîâñêîãî ÃÏÓ. Ïîñëå ýòîãî ñëó÷àÿ, âñå áûëî ìîáèëèçîâàíî äëÿ ðîçûñêîâ. Äåéñòâèòåëüíî, íà ýòîò ðàç óñèëèÿ ÃÏÓ è ìèëèöèè óâåí÷àëèñü óñïåõîì: íà îêðàèíå Ðîñòîâà áûëî ðàñêðûòî, òàê ñêàçàòü íà ïîëíîì õîäó, öåëîå ïîäïîëüíîå ïðåäïðèÿòèå (ôàáðèêà) ïî âûðàáîòêå ìÿñíûõ ïðîäóêòîâ - êîëáàñ, êîòëåò, ïèðîæêîâ è ò.ä. èç ÷åëîâå÷åñêîãî ìÿñà. Ðåáåíîê îòâåòñòâåííîãî ðàáîòíèêà èç ÃÏÓ ëåæàë êàê ðàç íà ñòîëå, áåç âíóòðåííîñòåé, â ðàçðåçàííîì âèäå, óæå ãîòîâûé ê îáðàáîòêå è èñïîëüçîâàíèþ. Îòåö ðåáåíêà, êîãäà óçíàë îá ýòîì, ñîøåë ñ óìà. Êîíå÷íî, ïðàâèòåëüñòâåííûå îðãàíû ñòàðàëèñü ñêðûòü âåñü óæàñ âñåãî ýòîãî îò íàñåëåíèÿ, íî ïîñëåäíåå, òåì íå ìåíåå, âñå óçíàëî.

Îêàçàëîñü, ÷òî ýòà ôàáðèêà äåéñòâîâàëà áîëüøå ãîäà. Âî âðåìÿ ñâèðåïñòâîâàíèÿ çäåñü ãîëîäà â 1933 ã. îíà ïðîöâåòàëà. Ëþäñêîé ìàòåðèàë, ñûðüå òàê ñêàçàòü, äîáûâàëñÿ òåì ñïîñîáîì, ÷òî ñèñòåìàòè÷åñêè êðàëè äåòåé, à ïðè ñëó÷àå è âçðîñëûõ. Ôàáðèêà èìåëà ñîáñòâåííûå àâòîìîáèëè-èçâîç÷èêè. Îáûêíîâåííî, âñòðåòèâ â åäèíñòâåííîì ÷èñëå êîãî-ëèáî, îñîáåííî äåâèö, ïðîåçæàþùèé àâòîìîáèëèñò ëþáåçíî ïðåäëàãàë ïîäâåçòè èëè äàæå ïðîêàòèòü. Ïðîòèâ òàêîãî ñîáëàçíèòåëüíîãî ïðåäëîæåíèÿ â Ñîâåòñêîé Ðîññèè óñòîÿòü òðóäíî, è âîò òàêèì îáðàçîì ïîïàäàëè íà ìÿñíóþ ôàáðèêó, à ïîòîì è â ãîëîäíûé æåëóäîê ñîâåòñêîãî ãðàæäàíèíà, ìîæåò áûòü äàæå â æåëóäêè ñâîèõ ðîäíûõ!
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 15.04.2007 14:43 



Îòâå÷àþ íà ïèñüìà â íàó÷íî-ïîïóëÿðíîì ñòèëå.

"Ïðîòèâ Òðåòüåãî Ðåéõà òîæå îáüåäèíèëñÿ âåñü ìèð.
Åñ¸ çàâèñèò, îïÿòü-òàêè, îò òîãî, êàê ñìîòðåòü íà âåùè.
Åñëè ñìîòðåòü íà âåùè çäðàâî è íåïðåäâçÿòî: Ïî÷åìó, ïðîòèâ íàñ äîëæåí îáüåäèíÿòñÿ âåñü ìèð? Ïðîòèâ êîãî îáû÷íî îáüåäèíÿþòñÿ ëþäè? Âðÿäëè ïðîòèâ ÷åãî-òî õîðîøåãî."


Àâòîð â äàííîì ñëó÷àå ïóòàåò "îáúåäèíèëèñü ëþäè" è "îáúåäèíèëèñü ãîñóäàðñòâà". ×èñòî äåòñêàÿ îøèáêà, êîãäà ÷åëîâåê äóìàåò, ÷òî "ëþäè" - ýòî òàêàÿ îðãàíèçàöèÿ. ëþäè, óâàæàåìûé, ýòî áèîëîãè÷åñêèé âèä, è îáúåäèíÿþòñÿ îíè òîëüêî âî âðåìÿ ñåêñà.

À â ìèðå îáúåäèíÿþòñÿ ãîñóäàðñòâà, à åùå òî÷íåå - ïðàâÿùèå ðåæèìû. Òàêîå îáúåäèíåíèå íèêîãäà íå ïðîèñõîäèò ïðîòèâ êîãî-òî "ïëîõîãî" âîîáùå, à òîëüêî ïðîòèâ "ïëîãîõî", òî åñòü îïàñíîãî ëè÷íî äëÿ íèõ. Íåäàâíî Èðàê ñòàë "îïàñíûì" äëÿ ÑØÀ, è íàñðàòü íà òî ÷òî íèêàêîãî âðåäà îí ïðè÷èíèòü ÑØÀ íå ìîã äàæå òåîðåòè÷åñêè.

Òàê æå è Ïàðàãâàé, äîñðî÷íî çàâåðøèâ èíäóñòðèàëèçàöèþ, ñòàë "îïàñåí" äëÿ ñîñåäåé ïî ðåãèîíó. È áûë ñîâìåñòíî çàáèò íîãàìè - ÷òîáû íå âûñîâûâàëñÿ.

Õî÷åööà äîáàâèòü, ÷òî "ïðîòèâ Òðåòüåãî Ðåéõà" ìèð íå îáúåäèíÿëñÿ. Êîàëèöèÿ ñòðàí Îñè áûëà íå ìåíåå ÷èñëåííîé, ÷åì êîàëèöèÿ Ñîþçíèêîâ. Ïðàâèëüíåå ñêàçàòü, ÷òî ïîë-ìèðà îáúåäèíèëèñü ïðîòèâ äðóãîãî ïîë-ìèðà. Ó÷èòå èñòîðèþ, äîðîãèå ÷èòàòåëè.

"Äåñòðóêòèâíû ëþáûå ïåðåìåíû ïîíà÷àëó.
×òî çíà÷èò ïîíà÷àëó?
Íèæå áóäåò çàðèñîâî÷êà èç æèçíè 40-õ ãîäîâ. Ýòî óæå íèêàê íå ìîæåò áûòü "ïîíà÷àëó".


Çàðèñîâî÷êó ïðî÷èòàë. Âïå÷àòëèëñÿ. Ïîòîì çàõîòåëîñü çàäàòü âîïðîñ - êîèì êîíöîì ýòî îòíîñèòñÿ ê Ñèñòåìå???

Åñòü ôàêòû ëþäîåäñòâà îò ãîëîäà â öàðñêîé Ðîññèè. Åñòü ôàêòû ëþäîåäñòâà â ×èêàãî è Äåòðîéòå, âî âðåìÿ ÂÄ. Åñòü ôàêòû ëþäîåäñòâà óæå â äåìîêðàòè÷åñêîé Ðîññèè - ïðè÷åì íå îò ãîëîäà, ÷òî æóòêî, íî ïîíÿòíî - à ñ öåëüþ íàæèâû: ïîðóáèë áîìæà è îòíåñ åãî íà ðûíîê.

Êàêîå îòíîøåíèå ýòî èìååò ê âëàñòè? Ëþäîåäñêèé çàâîä ðàáîòàë ïî ðàñïîðÿæåíèþ ÖÊ? Âõîäèë â ñîñòàâ Îáùåïèòà? ß òîãäà ìîã áû ïîíÿòü íàåçä íà âëàñòü... îäíàêî ×èêàòèëû åñòü âî âñåõ ñòðàíàõ è ïðè âñåõ ðåæèìàõ. À âëàñòü ñ íèìè áîðåòñÿ. Èëè íå áîðåòñÿ - òîãäà ýòî àôðèêàíñêèé Áîêàññà. Ïðè ÷åì òóò ñîâåòñêàÿ âëàñòü?

Ýòî êàêîé-òî äåòñêèé ïðèåì, äåðíóòü áûòîâîé óæàñòèê è îõàðàêòåðèçîâàòü èì ýïîõó.  ÑØÀ äåòè ÐÅÃÓËßÐÍÎ ïðèíîñÿò â øêîëó îðóæèå è óáèâàþò ó÷èòåëåé è îäíîêëàññíèêîâ. Ãîäà íå áûëî áåç òàêîãî.  ýòîì - óæå çàâàëèëè äèðåêòîðà øêîëû è 2 ó÷èëîê ïîäñòðåëèëè. Ïàöàí íà ñóäå èçâèíèëñÿ. Æäåì ñëåäóþùåãî.

È ÷òî??? Òààêå, êàê âñåãäà - "ïÿòûé óãîë". Êèäàåøüñÿ èç òåìû â òåìó. ß åùå äâà ïîñòà íàçàä ñêàçàë, ÷òî ïîñëå íè ñ õðåíà óïàâøèõ íà ñîâåòñêèå ïðîôñîþçû ïîëüñêèõ îôèöåðîâ, òåáÿ ñíîâà êóäà-íèòü çàíåñåò. Òåïåðü - ðîñòîâñêèå ëþäîåäû. ×òî äàëüøå? Ñêðåùèâàíèå ÷åëîâåêà ñ øèìïàíçå â ëàáîðàòîðèÿõ ÐÊÊÀ? Ñòàëèí - ÷åðíûé êîëäóí?.. Áåññèñòåìíîñòü â áàøíå òåáÿ ïîãóáèò, äàðàãîé ÷èòàòåëü. :D :D :D

***
Íà äåñåðò. 33-34 ãîäû íå ÿâëÿþòñÿ "èç æèçíè 40-õ ãîäîâ". Ñðàçó ïîñëå ýñòîðèè ó÷èòå ìîòåìàòèêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 15.04.2007 15:47 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí

Êàêîå îòíîøåíèå ýòî èìååò ê âëàñòè?
Õîðîøî. Ïðèâîæó äðóãîé ïðèìåð:

À çíàåòå, ÷òî òàêîå "êèòàéñêîå ìÿñî"?
Ýòî âîò ÷òî òàêîå: òðóïû ðàññòðåëÿíûõ, êàê èçâåñòíî, "×åðåçâû÷àéêà" îòäàåò çâåðÿì Çîîëîãè÷åñêîãî ñàäà.
È ó íàñ è â Ìîñêâå. Ðàññòðåëèâàþò æå êèòàéöû. È ó íàñ è â ìîñêâå. Íî ïðè óáèâàíèè, êàê è ïðè îòïðàâêå
òðóïîâ çâåðÿì, êèòàéöû ìàðîäåðíè÷àþò. Íå âñå òðóïû îòäàþò, à êàêîé ïîìîëîæå - óòàèâàþò è ïðîäàþò ïîä âèäîì
òåëÿòèíû. Ó íàñ - è â Ìîñêâå. Ó íàñ íà Ñåííîì ðûíêå. Äîêòîð Í. (èìÿ çíàþ) êóïèë "ñ êîñòî÷êîé", - óçíàë ÷åëîâå÷üþ.
Ïîíåñ â ×.Ê. Åìó òàì î÷åíü âíóøèòåëüíî ïîñîâåòîâàëè íå ïðîòåñòîâàòü, ÷òî-áû ñàìîìó íå ïîïàñòü â Ñåííóþ.
(Âñ¸ ýòî ó ìåíÿ èç ïåâðîèñòî÷íèêîâ)


Ñòîï, äëÿ òåáÿ ýòî óæàñòèê. Íî ýòî âñå-òàêè ðåàëüíîñòü, òî÷íåå, òà ðåàëüíîñòü, êîòîðàÿ íàñòóïèëà ïîñëå 17-ãî ãîäà.
Ïðèìåðîâ ó ìåíÿ ìíîãî.
Ïî÷åìó ÿ ïðèâåë èìåííî ïðèìåð ëþäîåäñòâà? Äëÿ ìåíÿ ýòî ïîêàçàëîñü íàèáîëåå âïå÷àòëÿþùèì ñâèäåòåëüñòâîì óùåðáíîñòè
ñîâêà. Äëÿ òåáÿ ýòî âèäèìî íîðìàëüíî, ÷òî òàêèå âåùè òâîðÿòñÿ â "ïåðåäîâîì îáùåñòâå".
Òû ñêàçàë ñëåäóþùèé óðîâåíü ! Íèõðåíà ñåáå ñëåäóþùèé óðîâåíü!

Ìîæíî äðóãèå ïðèìåðû:


Âåñü Ñîâåñòêèé Ñîþç ýòî ïîëíûé ãðàáåæü. Èëè êàê òàì åùå ãîâîðÿò "Ñîþç Êîëååêòèâíûõ Ãðàáèòåëåé".
Äëÿ ïîÿñíåíèÿ ñêàçàííîãî ïðèâåäó âàì ñëåäóþùèå ôàêòû:
Âûðàáîòêà îäíîãî ëèòðà âîäêè îáõîäèòñÿ ïðàâèòåëüñòâó â 60 êîïååê, à íàñåëåíèþ ïðîäàåòñÿ çà 12 ðóáëåé!
Ñêóïàåò îò êîëõîçîâ ïøåíèöó ïî êàç¸ííîé çàêóïî÷íîé öåíå ïî 90 êîïååê çà ïóä(16 êèëëîãðàì), à ïðîäàåòñÿ
ãîòîâûé õëåá ñàìîãî íàèõóäøåãî ñîðòà ïî 75 êîïååê çà êèëëîãðàì; íåìíîãî ëó÷øåãî ñîðòà 1 ðóáëü 50 êîïååê;
õîðîøåãî ñîðòà 7 ðóáëåé 50 êîïååê. Ðàçâå ýòî íå ãðàáåæ? Ãäå è êàêîå åùå ïðàâèòåëüñòâî ïîëüçóåòñÿ ñâîèì ïîëîæåíèåì,
÷òî-áû ïîëó÷àòü ïðèáûëü â òûñÿ÷íûõ ïðîöåíòàõ. Ãäå åùå, êðîìå ÑÑÑÐ âîçìîæåí òàêîé ãðàáåæ íàñåëåíèÿ?



À òåïåðü, ïîæàëóéñòà ñâîè ïðèìåðû ôàêòîâ ëþäîåäñòâî â öàðñêîé Ðîññèè. À òî òîëüêî ñëîâà, ñëîâà...

Àâòîð â äàííîì ñëó÷àå ïóòàåò "îáúåäèíèëèñü ëþäè" è "îáúåäèíèëèñü ãîñóäàðñòâà". ×èñòî äåòñêàÿ îøèáêà, êîãäà ÷åëîâåê äóìàåò, ÷òî "ëþäè" - ýòî òàêàÿ îðãàíèçàöèÿ. ëþäè, óâàæàåìûé, ýòî áèîëîãè÷åñêèé âèä, è îáúåäèíÿþòñÿ îíè òîëüêî âî âðåìÿ ñåêñà.
Õî÷åööà äîáàâèòü, ÷òî "ïðîòèâ Òðåòüåãî Ðåéõà" ìèð íå îáúåäèíÿëñÿ.


Ðàçâå ëþäè íå îáüåäèíÿëèñü ïðîòèâ Íàöèçìà? Òðåòèé Ðåéõ áûë âåðøèíîé ýòîé óùåðáíîé èäåîëîãèè. Ðàçâå äî ñèõ ïîð ÷åëîâå÷åñòâî íå áîðåòñÿ ñ íàöèçìîì? Èìåííî ÷åëîâå÷åñòâî.
Òû ïðàâ â òîì, ÷òî ïî÷òè âåñü ìèð, íåíàâèäÿùèé Ñîâîê, íå èñïûòûâàë íåíàâèñòè ê ïðîñòûì ãðàæäàíàì.
Ïî÷òè âåñü ìèð, è ïðàâèòåëüñòâà, è ãðàæäàíå äðóãèõ ñòðàí, îáüåäèíÿëèñü ïðîòèâ óãíåòåíèÿ ëþäåé,( è íå âàæíî êàê óãíåòåíèå íàçûâàëîñü òîãäà, íàçûâàåòñÿ ñåé÷àñ, è áóäåò íàçûâàòñÿ çàâòðà, óãíåòåíèå îíî è åñòü óãíåòåíèå)
ïðîòèâ ïîòåíöèàëüíîé àãðåññèè êîòîðàÿ èñõîäèëà èç Ñîâêà.

Íî ýòî âñå íå ñòîëü âàæíî.
Ìåíÿ áîëüøå áåñïîêîèò, êàê ÿ óæå ñêàçàë, ïî÷åìó ìû, èìåííî ïðîñòûå ñîâåòñêèå ëþäè æèëè îòäåëüíî îò âñåãî ÷åëîâå÷åñòâà?
Ïî÷åìó ãîñóäàðñòâî îãðàäèëî èõ, ïðîòèâ èõ âîëè ?

ôóô..
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 15.04.2007 16:20 




"À òåïåðü, ïîæàëóéñòà ñâîè ïðèìåðû ôàêòîâ ëþäîåäñòâî â öàðñêîé Ðîññèè. À òî òîëüêî ñëîâà, ñëîâà..."


Äîðîãîé, â ñëåäóþùèé ðàç. Ïîêà ïîâåðü íà ñëîâî.  îòëè÷èå îò äðóãèõ ÿ ãîâîðþ òî ÷òî çíàþ. Ïî êðàéíåé ìåðå, äî ñèõ ïîð òàê áûëî.

Ïîêà ÷òî, íàâñêèäêó - ìàññîâîå ëþäîåäñòâî âî âðåìåíà Ñìóòû, ïðè Ãîäóíîâå è ïîçæå - àæ äî Àëåêñÿ Ìèõàéëîâè÷à (òîæå áîëüøåâèêè, íåáîñü...)

Ðåãóëÿðíûå âñïûøêè ëþäîåäñòâà ïðàêòè÷åñêè ïðè êàæäîì íåóðîæàå, "ïèðîæêè ñ ÷åëîâå÷èíîé", îñîáåííî â íå÷åðíîçåìíûõ ãóáåðíèÿõ - íàñêîëüêî ïîìíþ, 1819, 1867 ãîäû...

Áóêâàëüíî ýïèäìèÿ êàííèáàëèçìà âî âðåìÿ 1-Ìèðîâîé. Çàìåòü, äàðàãîé, åùå äî êîììóíèñòîâ... Òû âîîáùå â êóðñå íàñ÷åò ãîëîäà â Ïèòåðå, ñîáñòâåííî è ñïðîâîöèðîâàâøåì ñâåðæåíèå öàðÿ?

Òû òàêèå øòàòíûå èñòîðè÷åñêèå âåùè ïðåïîäíîñèøü ñ òàêèì... ïëàìåííûì ëèöîì... ÷òî ÿ ñíîâà çàäóñûâàþñü - òû íå ñ Ìàðñà, òîâàðèù?

"Äëÿ ìåíÿ ýòî ïîêàçàëîñü íàèáîëåå âïå÷àòëÿþùèì ñâèäåòåëüñòâîì óùåðáíîñòè
ñîâêà. Äëÿ òåáÿ ýòî âèäèìî íîðìàëüíî, ÷òî òàêèå âåùè òâîðÿòñÿ â "ïåðåäîâîì îáùåñòâå".

Ñâèäåòåëüñòâîì ×ÅÃÎ áûëè, íàïðèìåð, ñîáûòèÿ â Íîâîì Îðëåàíå? Êàêàÿ âëàñòü âîñïèòàëà ìàðîäåðîâ, ëþäåé çàõâàòèâøèõ âëàñòü â ãîðîäå áåç ïîëèöèè, íàñèëîâàâøèõ äåâî÷åê-ïîäðîñòêîâ íà ñòàäèîíå, ãäå ñïàñàëèñü îò íàâîäíåíèÿ ëþäè? Ïî÷åìó ñêîòñòâî ëþäåé â ÑÑÑÐ - ýòî ÷åðòà ñèñòåìû, à â äðóãèõ ñòðàíàõ - "îòäåëüíûå ñëó÷àè"? Òû íå àíãàæèðîâàí, ñëó÷àì?


"Ìåíÿ áîëüøå áåñïîêîèò, êàê ÿ óæå ñêàçàë, ïî÷åìó ìû, èìåííî ïðîñòûå ñîâåòñêèå ëþäè æèëè îòäåëüíî îò âñåãî ÷åëîâå÷åñòâà?
Ïî÷åìó ãîñóäàðñòâî îãðàäèëî èõ, ïðîòèâ èõ âîëè ?"


 çîîïàðêå çâåðè îãðàæäåíû îò ëþäåé, èëè ëþäè îò çâåðåé?
Ïî÷åìó âî âðåìÿ âîéíû íåëüçÿ øàñòàòü òóäà-ñþäà ÷åðåç ôðîíò?
ÊÒÎ íà÷àë õîëîäíóþ âîéíó? ÊÒÎ ïðîèçíåñ "Ôóëëòîíñêóþ ðå÷ü"?
Ïî÷åìó ÑÅÉ×ÀÑ âúåõàòü â ÑØÀ èëè Àíãëèþ òðóäíåå, ÷åì êîãäà-òî âûåõàòü èç ÑÑÑÐ? Êàêèå "êîììóíèñòû" â ÑØÀ ñåé÷àñ íå ïîçâîëÿþò ñâîáîäíî ïåðåäâèãàòüñÿ ëþäÿì ïëàíåòû ïî èõ òåððèòîðèè?

Îòâåòü ñíà÷àëà íà ýòè ïðîñòûå âîïðîñû, ïîòîì ìû ïåðåéäåì ê áîëåå ñëîæíûì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 15.04.2007 16:24 



êèíã êðèìñîí êàë
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 15.04.2007 17:00 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí


Òû âîîáùå â êóðñå íàñ÷åò ãîëîäà â Ïèòåðå, ñîáñòâåííî è ñïðîâîöèðîâàâøåì ñâåðæåíèå öàðÿ?


Íåò íå ñëûøàë. Äàé ïåðâîèñòî÷íèêè. ß çíàþ, ÷òî çàèíòåðåñîâàííûå ëþäè ñïðîâîöèðîâàëè ïåðåáîè ñ äîñòàâêîé õëåáà. Ïëþñ ïðîèçîøëè óâîëüíåíèÿ , ÷òî âûçâàëî ìàíèôåñòàöèè. Öàðü áûë íà ôðîíòå, è ïëîõî áûë èíôîðìèðîâàí î ðåàëüíîì ïîëîæåíèè äåë.
 öåëîì òàêîâà êàðòèíà.
ß íå îòðèöàþ ÷òî ñèòóàöèÿ áûëà íåïðîñòàÿ. Ñâåðæåíèÿ Öàðÿ õîòåëî áîëüøèíñòâî, íî ôàêò â òîì, áîëüøåâèêîâ íèõîòåë íèêòî!
Ýòî óäèâèòåëüíî , íî ýòî òàê. Ìîãó äàòü òåáå óáèéñòâåííóþ âûðåçêó èç ãàçåòû "ïðàâäà" çà àâãóñò 1919, òàì íà 150 ÷åëîâåê, òîëüêî 7 êîììóíèñòîâ áûëî. Ýòî ïðè áîëüøåâèêàõ óæå!

Íàñ÷åò ïåðâîé ìèðîâîé íåçíàþ. Ìîãó ïîâåðèòü íà ñëîâî, íà òî îíà è âîéíà, äà åùå â òàêèå âðåìåíà.Õîòÿ , ñ äðóãîé ñòîðîíû,íå ëîãè÷íî, åñëè ó÷åñòü, ÷òî Ðîññèÿ ïåðåñòàëà ñíàáæàòü ãåðìàíèþ ñåëüõîç. ïðîäóêòàè, è â ñëåäñòâèè ýòîãî ó íå¸ íà ðóêàõ ñòàëî áîëüøå ïðîäîâîëüñòâèÿ.

Ïî÷åìó ÑÅÉ×ÀÑ âúåõàòü â ÑØÀ èëè Àíãëèþ òðóäíåå, ÷åì êîãäà-òî âûåõàòü èç ÑÑÑÐ? ×òî-òî ÿ òàêîãî íå ñëûøàë. À â ÷¸ì òðóäíîñòè. Ó ìåíÿ çíàêîìàÿ òóäà ìîòàåòñÿ êàæäûé ìåñÿö, áåç ïðîáëåì. Îòåö ñåé÷àñ â îòïóñê â Åãèïåò óêàòèë. Ñîâåòñêèé æå ãðàæäàíèí ÍÈÊÓÄÀ íå ìîã óåõàòü. Åñëè áû òî áûëà îäíà Àíãëèÿ è Øòàòû, òî è#### òû ñ íèì...


ÊÒÎ íà÷àë õîëîäíóþ âîéíó? ÊÒÎ ïðîèçíåñ "Ôóëëòîíñêóþ ðå÷ü"?

Äåëàåì âûâîä.
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Ñîâåòñêèé Ñîþç âîåâàë íà ïðîòÿæåíèè âñåãî ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ. È âñåãäà ñòðàäàë ïðåæäå âñåãî Ñîâåòñêèé íàðîä, êîòîðûé íèêòî íå ñïðàøèâàë, õîòü âî "âòîðóþ" , õîòü â "õîëîäíó". Çàïàäíûé ìèð íå ñòðåìèëñÿ( ìÿêãî ãîâîðÿ ), ê êîììóíèçìó, çíà÷èò íè êîíöà íè êðàÿ ýòîé âîéíû íå ïðåäâèäåëîñü. Óäèâèòåëüíî.
Óäèâèòåëüíî âäâîéíå, åñëè ó÷åñòü ÷òî íàðîäó áûëî ïîëîæèòü áîëò íà èäåàëû èç-çà êîòîðûõ îí âîþåò.
Âîò ,íàïðèìåð, Ïðàâîñëàâèå âûñòîÿëî ïî ãí¸òîì êîììóíèñòîâ, õîòÿ íàðîä íåòîëüêî íå çàñòàâëÿëè, íî è íàîáîðîò, âñÿ÷åñêè îòáèâàëè îò öåðêâè. Äà è âûãîä ìàòåðèàëüíûõ-òî íåáûëî íèêàêèõ ó íàðîäà ñ öåðêè, îäíàêî æå íå ïðîãíóëèñü.
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 15.04.2007 17:07 



Taake, + ìíîãî öèôð
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 15.04.2007 18:21 



íå òåìà, à ñëàáîóìèå êàêîå-òî,
îäíè ôàøûñòû è êîìóíèñòû :sarcastic:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 15.04.2007 19:30 



Äà çäðàâñòâóåò ÊÏÐÔ!!!!!!!!! :rupor:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 15.04.2007 22:50 
the moor


Ðàçâå ëþäè íå îáüåäèíÿëèñü ïðîòèâ Íàöèçìà? Òðåòèé Ðåéõ áûë âåðøèíîé ýòîé óùåðáíîé èäåîëîãèè. Ðàçâå äî ñèõ ïîð ÷åëîâå÷åñòâî íå áîðåòñÿ ñ íàöèçìîì? Èìåííî ÷åëîâå÷åñòâî.
Òû ïðàâ â òîì, ÷òî ïî÷òè âåñü ìèð, íåíàâèäÿùèé Ñîâîê, íå èñïûòûâàë íåíàâèñòè ê ïðîñòûì ãðàæäàíàì.
Ïî÷òè âåñü ìèð, è ïðàâèòåëüñòâà, è ãðàæäàíå äðóãèõ ñòðàí, îáüåäèíÿëèñü ïðîòèâ óãíåòåíèÿ ëþäåé,( è íå âàæíî êàê óãíåòåíèå íàçûâàëîñü òîãäà, íàçûâàåòñÿ ñåé÷àñ, è áóäåò íàçûâàòñÿ çàâòðà, óãíåòåíèå îíî è åñòü óãíåòåíèå)
ïðîòèâ ïîòåíöèàëüíîé àãðåññèè êîòîðàÿ èñõîäèëà èç Ñîâêà.


Ðàôèíèðîâàííàÿ åðóíäà. Êòî îáúåäèíÿëñÿ ïðîòèâ íàöèçìà, êîãäà Àíãëèÿ ñîòîâàðèùè ïðèêëàäûâàëè âñå óñèëèÿ, ÷òîáû ïîâåðíóòü Ãèòëåðà íà âîñòîê? Ñ êåì îáúåäèíÿëèñü Èòàëèÿ, ßïîíèÿ, Ðóìûíèÿ? Ñ êåì áîðîëàñü Øâåöèÿ, Àðãåíòèíà êàêàÿ-íèáóäü?

Òààêå, åäèíñòâåííàÿ ñèëà, êîòîðàÿ äâèæåò ïîëèòè÷åñêèìè ïðîöåññàìè - âûãîäà. Îáúåäèíÿþòñÿ òîëüêî â ñëó÷àå îáùåé óãðîçû, åñëè óãðîæàþò êîìó-òî äðóãîìó - ñòðåìÿòñÿ èñïîëüçîâàòü ñèòóàöèþ. È íèêàêèå èäåîëîãèè òóò íè ïðè ÷¸ì. Îò Ñîþçà èñõîäèëî ñòîëüêî æå àãðåññèè, ñêîëüêî ïðèõîäèëîñü íà åãî äîëþ èçâíå.

À äî êîììóíèñòîâ ìíå äåëà íåò, èõ èäåîëîãèÿ ìíå íå áëèçêà.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 15.04.2007 22:53 



åäèíñòâåííàÿ ñèëà, êîòîðàÿ äâèæåò ïîëèòè÷åñêèìè ïðîöåññàìè - âûãîäà

100% ñîãëàñåí!
ìíîãî èõ ñëûøàë êîíñòàíòèíîïëåé - âñ¸ ãoâíî áûëî êàêîåòà íåäîèñòàíáóëîâñêîå © Raskladnoy
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 16.04.2007 00:25 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí

Êòî îáúåäèíÿëñÿ ïðîòèâ íàöèçìà, êîãäà Àíãëèÿ ñîòîâàðèùè ïðèêëàäûâàëè âñå óñèëèÿ, ÷òîáû ïîâåðíóòü Ãèòëåðà íà âîñòîê?

Äà äàæå åñëè áû îí âìåñòå ñ Ãèòëåðîì âîåâàë , òî ÷òî?
Ïðè ÷¸ì òóò îòäåëüíûå ýïèçîäû âòîðîé ìèðîâîé? ×òî îíè ìîãóò äîêàçûâàòü? Òû ïðîòèâ íàöèçìà? Äóìàþ, ÷òî ïðîòèâ. ß - ïðîòèâ íàöèçìà.
Áîëüøèíñòâî íà ýòîì ôîðóìå ïðîòèâ íàöèçìà. È â ÿïîíèè òîæå ëþäè ïðîòèâ íàöèçìà, è â Ðóìûíèè. È òàê ïî âñåìó ìèðó. Ýòî óæå êîå-÷òî äîêàçûâàåò.
À ÷òî òàì ×åð÷èëü äåëàë, ýòî ìåíÿ ìàëî âîëíóåò.
À Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîîáùå íàñòîëüêî ïîëíà ãðÿçè è ëæè, ÷òî ëó÷øå å¸ íå êàñàòüñÿ âîîáùå. È òàê óæå äîñòàòî÷íî î íåé ïîãîâîðèëè.

Òààêå, åäèíñòâåííàÿ ñèëà, êîòîðàÿ äâèæåò ïîëèòè÷åñêèìè ïðîöåññàìè - âûãîäà.

Îòíþäü. Æèâîé ïðèìåð Ïåðâàÿ Ìèðîâàÿ.  ïåðâóþ ìèðîâóþ Ðîññèÿ âñòóïèëà êàê ðàç-òàêè íå èç-çà âûãîäû. Íèêàêîé âûãîäû åé ýòà âîéíà , äàæå òåîðåòè÷åñêè, íå ìîãëà ñóëèòü. Íàðîä òðåáîâàë çàùèòèòü áðàòñêóþ ñåðáèþ îò ïðîèçâîëà.
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 16.04.2007 07:57 



mezkalin, ß âîçüìó òåáÿ íà ìèòèíã. Áóäåøü ñî ìíîé íà òðàíñïîðàíòå ïëàêàò äåðæàòü?

P/s: Ñ íàäïèñüþ "ß õî÷ó ÷òî áû Âðà÷è, Ó÷èòåëÿ, Âîåííûå ïîëó÷àëè äîñòîéíóþ çàðïëàòó. ×òîáû ó íàñ áûëà àðìèÿ íàä êîòîðîé íå ñìåÿëèñü áû, à áîÿëèñü. Õî÷ó ïî âå÷åðîì ñïîêîéíî ïðîéòèñü ïî Ìîñêâå, 100% çíàÿ, ÷òî íå ïîëó÷ó ïóëþ â ëîá èëè â íîæ â æèâîò. Õî÷ó ÷òîáû íå áûëî áîìæåé, ÷òîáû ñ èíâàëèäàìè ñ÷èòàëèñü è îáåñïå÷èâàëè èì äîñòîéíóþ ðàáîòó, à îíè íå ïîáèðàëèñü áû ïî âàãîíàì ìåòðî. Íå õî÷ó ÷òîáû áûëè íàðêîìàíû è íàðêîòîðãîâöû, áàíäèòû, ïðîñòèòóòêè.(ñ)Ãðóçîâèê"
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 16.04.2007 11:52 
ã.Âëàäèìèð


>Íà äåñåðò. 33-34 ãîäû íå ÿâëÿþòñÿ "èç æèçíè 40-õ ãîäîâ". Ñðàçó ïîñëå ýñòîðèè ó÷èòå ìîòåìàòèêó.

óëûáíóëî :lool:


>çà àâãóñò 1919, òàì íà 150 ÷åëîâåê, òîëüêî 7 êîììóíèñòîâ áûëî. Ýòî ïðè áîëüøåâèêàõ óæå

Êàêèå òàêèå êîììóíèñòû â 19 ãîäó? ;) Ðàçâå êîììóíèñòû ïîÿâèëèñü â 19 ãîäó? À ÿ òî äóìàë ÷òî åòî áûëà ÐÊÏ(á) :)
È ñêîëüêî íàäî ñîñòîÿòü íàðîäó â ïàðòèè, ÷òî áû ýòî áûëî áîëüøèíñòâî? Ìîæåò áûòü â Åäèíîé Ðîññèé ñîñòîÿò ïîãîëîâíî âñå ãðàæäàíå ÐÔ? :)


Îòíîñèòåëüíî êàííèáàëèçìà. Ïðèìåðû ñîâåðøåííî íå êîððåêòíûå, ê âëàñòè íå èìåþò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. Êàííèáàëèçì êàê íå ïàðàäîêñàëüíî îáû÷íîå äåëî äëÿ õèùíûõ âèäîâ æèâîòíûõ, êîèìè ïî ñóòè ÿâëÿþòñÿ è ëþäè â òîì ÷èñëå - âîïðîñ âûæèâàíèÿ çà ñ÷åò ïîåäàíèÿ ñåáå ïîäîáíûõ, - èëè ñäîõíóò âñå, èëè âûæèâåò õîòÿ áû ÷àñòü ðîäà. Ó÷èòå ìàò÷àñòü - ïîáóäèòåëüíàÿ ðåôëåêñèÿ...


À êòî íèáóäü ïðîáîâàë ïðèêèíóòü, à ïî÷åìó åòî Çàïàä âáäóã òàê âîçíåíàâèäåë êîììóíèçì? ;) Êòî íèòü ïûòàëñÿ?
Èëè áûëî ñðàçó âèäíî êàêîé ýòî áóäåò ðåæèì? Îé ñîìíåâàþñü...

Ðåáÿòà, ìîæ õâàòèò óæå?! Òî ÷òî ïðîèçîøëî ñ íàøåé ñòðàíîé çà ïîñëåäíèå 100 ëåò... Êîðî÷å è òàê âñå ïîíÿòíî... Íî õîðîø óæå ìîðî÷èòü ìîçãè äðóã äðóãó.

Âîò âû ìíå äîêàæèòå òåîðåòè÷åñêè à íå íà ïðèìåðàõ, ÷òî êîììóíèçì åñòü àíòèãóìàííûé ñòðîé óæå èñõîäÿ èç òåîðèè... Àáñòðàãèðóéòåñü îò áûâøèõ âëàñòü èìóùèõ ïî óáëþäñêè ðåàëèçîâàâøèõ åòó èäåþ è ïîïðîáóéòå ñïîêîéíî îáñîñàòü ñèþ ïðîáëåìó ðèòîðè÷åñêè, â èäåàëå - òî ÷òî äîëæíî áûòü, à íå òî ÷òî ïîëó÷èëîñü, è ïàðàëëåëüíî îáñîñàòü òî ÷òî ÷åëîâå÷åñòâî äîëæíî èìåòü ñ ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 16.04.2007 12:35 
the moor


Äà äàæå åñëè áû îí âìåñòå ñ Ãèòëåðîì âîåâàë , òî ÷òî?
Ïðè ÷¸ì òóò îòäåëüíûå ýïèçîäû âòîðîé ìèðîâîé? ×òî îíè ìîãóò äîêàçûâàòü? Òû ïðîòèâ íàöèçìà? Äóìàþ, ÷òî ïðîòèâ. ß - ïðîòèâ íàöèçìà.
Áîëüøèíñòâî íà ýòîì ôîðóìå ïðîòèâ íàöèçìà. È â ÿïîíèè òîæå ëþäè ïðîòèâ íàöèçìà, è â Ðóìûíèè. È òàê ïî âñåìó ìèðó. Ýòî óæå êîå-÷òî äîêàçûâàåò.
À ÷òî òàì ×åð÷èëü äåëàë, ýòî ìåíÿ ìàëî âîëíóåò.


Äà êàê ïðè ÷¸ì? Ìîæåò òîãäà âñå è áûëè ïðîòèâ íàöèçìà, òîëüêî ýòî íå ìåøàëî Àíãëèè è Ôðàíöèè ïåñòîâàòü Ãèòëåðà, êîãäà îíè ìîãëè åãî ðàçäàâèòü, à Ñîþçó ýòî ñîâñåì íå ïîìåøàëî çàõâàòèòü ïîëîâèíó Ïîëüøè, ïîòîìó ÷òî ýòî áûëî ñòðàòåãè÷åñêè âûãîäíî. È ÷òî áû òàì íàðîä íå äóìàë, èìåííî ×åð÷èëëü áûë îäíèì èç òåõ, áëàãîäàðÿ êîìó ýòà âîéíà ïðèíÿëà òàêîé ðàçìàõ.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 16.04.2007 12:40 




«Íåò íå ñëûøàë. Äàé ïåðâîèñòî÷íèêè. ß çíàþ, ÷òî çàèíòåðåñîâàííûå ëþäè ñïðîâîöèðîâàëè ïåðåáîè ñ äîñòàâêîé õëåáà. Ïëþñ ïðîèçîøëè óâîëüíåíèÿ , ÷òî âûçâàëî ìàíèôåñòàöèè. Öàðü áûë íà ôðîíòå, è ïëîõî áûë èíôîðìèðîâàí î ðåàëüíîì ïîëîæåíèè äåë.»


Íåò óæ. Äîñòàë. Ñàì èùè. Ýòî íå ýêçîòè÷åñêàÿ èíôîðìàöèÿ. Ìåíÿ óæå íàïðÿãàåò, êîãäà òû òðåáóåøü ïîäòâåðæäàòü êàæäîå ñëîâî, ÿ èñïèñûâàþ öåëûå ñòðàíèöû, à òû ïîòîì ïðèêèäûâàåøüñÿ øëàíãîì è ïåðåâîäèøü ðàçãîâîð íà ïîëüñêèõ îôèöåðîâ.

ß òåáå íå öåíòð äèñòàíöèîííîãî îáðàçîâàíèÿ.

***
Ïî÷åìó ÑÅÉ×ÀÑ âúåõàòü â ÑØÀ èëè Àíãëèþ òðóäíåå, ÷åì êîãäà-òî âûåõàòü èç ÑÑÑÐ? ×òî-òî ÿ òàêîãî íå ñëûøàë. À â ÷¸ì òðóäíîñòè. Ó ìåíÿ çíàêîìàÿ òóäà ìîòàåòñÿ êàæäûé ìåñÿö, áåç ïðîáëåì. Îòåö ñåé÷àñ â îòïóñê â Åãèïåò óêàòèë. Ñîâåòñêèé æå ãðàæäàíèí ÍÈÊÓÄÀ íå ìîã óåõàòü. Åñëè áû òî áûëà îäíà Àíãëèÿ è Øòàòû, òî è#### òû ñ íèì...


ß æå ãîâîðþ – ó êàæäîãî ñâîè ïðîáëåìû. À ó ìåíÿ äåâóøêó íå ïóñòèëè íà ñòàæèðîâêó â Àíãëèþ íà òîì îñíîâàíèè, ÷òî îíà íå çàìóæåì. Îòåö òîâàðèùà íå ñìîã âúåõàòü â ÑØÀ ïîòîìó, ÷òî èíâàëèä. Òóïî – èí-âà-ëèä. Ïîëèòêîððåêòíî øîïèñåö. À âäðóã, áëÿòü, îñòàíåòñÿ, ëå÷åíèå ïîòðåáóåò? Ëîãèêà òóò åñòü???

À ðàáîòàÿ â òåàòðå, ïðè ÑÑÑÐ, ìîè ðîäèòåëè ïîë-Åâðîïû îáúåçäèëè. Íó è?

Øî çà àðãóìåíòû? Ó òåáÿ òàê áûëî, ó äðóãèõ – ýäàê. Íå íàäî òîëüêî ãîâîðèòü, ÷òî îäèí ÑÑÑÐ äåðæàë äâåðè íà çàìêå, à âåñü ìèð ðàäóøíî â ãîñòè ïðèãëàøàë. Âåçäå çàáîðû. Òîëüêî îäíè òû â óïîð íå âèäèøü, à ïðî äðóãèå êðè÷èøü íà âåñü ìèð. Âîò ÿ è ãîâîðþ ïðî àíãàæèðîâàííîñòü. Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî ó òåáÿ ãðàíò îò ôîíäà Ñîðîñà, åïò…


«Óäèâèòåëüíî âäâîéíå, åñëè ó÷åñòü ÷òî íàðîäó áûëî ïîëîæèòü áîëò íà èäåàëû èç-çà êîòîðûõ îí âîþåò.»

Ýòî òåáå óäèâèòåëüíî, ïîòîìó ÷òî òû î÷åâèäíîãî íå âèäèøü. À äðóãèì – íåóäèâèòåëüíî… Äà óæ… íåïëîõî áîëò ïîëîæèë – òàê ÷òî ðåéõñòàã òðåñíóë. Òààêå, òû âîîáùå çà ñâîè ñëîâà îòâå÷àåøü – õîòü â ìàëîé ñòåïåíè?

Òààêå, åäèíñòâåííàÿ ñèëà, êîòîðàÿ äâèæåò ïîëèòè÷åñêèìè ïðîöåññàìè - âûãîäà.
Îòíþäü. Æèâîé ïðèìåð Ïåðâàÿ Ìèðîâàÿ.  ïåðâóþ ìèðîâóþ Ðîññèÿ âñòóïèëà êàê ðàç-òàêè íå èç-çà âûãîäû. Íèêàêîé âûãîäû åé ýòà âîéíà , äàæå òåîðåòè÷åñêè, íå ìîãëà ñóëèòü. Íàðîä òðåáîâàë çàùèòèòü áðàòñêóþ ñåðáèþ îò ïðîèçâîëà.


Ñòîïóäîâî – ÷èñòî Ñåðáèþ çàùèòèòü. :D :D :D Íèêàêèõ áàëêàíñêèõ èíòåðåñîâ, íèêàêîãî Áîñôîðà è Äàðäàíåëë, íèêàêèõ «ïåðñèäñêèõ ïðîåêòîâ» è âîçðîæäåíèÿ Êîíñòàíòèíîïîëÿ. ×èñòî – çàñòóïèëèñü.

Òû âîîáùå ñëîâî òàêîå ñëûøàë – "Äàðäàíåëëû"? ;) Íó âîò ïðàâäà, èíîãäà òàêîå îùóùåíèå, ÷òî ñ ìëàäåíöåì ðàçãîâàðèâàåøü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 16.04.2007 14:08 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí

Ñòîïóäîâî – ÷èñòî Ñåðáèþ çàùèòèòü.
Íèêîëàé II áûë ãîòîâ ê äàëåêî èäóùèì óñòóïêàì ðàäî ñîõðàíåíèÿ ìèðà, íî àâñòðî-âåíãåðñêèé óëüòèìàòóì ñåðáèè íå îñòàâëÿë åìó âûáîðà. Êàê è â 1876 ãîäó, âåðõîâíàÿ Ðîññèéñêàÿ âëàñòü ñòàëà çàëîæíèöåé îáùåñòâåííîãî ïðèñòðàñòèÿ ê ñóäüáå ïðèòåñíÿåìûõ áàëàíñêèõ åäèíîâåðöåâ. 17 èþëÿ 1914 ãîäà, ïîñëå ìó÷èòåëüíûõ êîëåáàíèé èìïåðàòîð óòâåðäèë ðåøåíèå î âñåîáùåé ìîáèëèçàöèè â òå÷åíèè ãîäà.  òîò æå äåíü îí òåëåãðàôèðîâàë Êàéçåðó â Áåðëèí:
"Ìû äàëåêè îò òîãî, ÷òî-áû æåëàòü âîéíû. Ïîêà áóäóò äëèòñÿ ïåðåãîâîðû ñ Àâñòðèåé ïî ñåðáñêîìó âîïðîñó, ìîè âîéñêà íå ïðåäïðèìóò íèêàêèõ âîåííûõ äåéñòâèé. ß òîðæåñòâåííî äàþ òåáå â ýòîì ìîå ñëîâî".
Îòâåòîì ãåðìàíèè ñòàë îôèöèàëüíûé óëüòèìàòóì ïðåêðàòü â òå÷åíèè 12 ÷àñîâ âñåîáùóþ ìîáèëèçàöèþ.
19 èþëÿ 1914 ãîäà â 7 ÷àñîâ 10 ìèíóò ãåðìàíñêèé ïîñîë ãðàô Ïóðòàëåñ âðó÷èë íîòó ñ îáüÿâëåíèåì âîéíû.


À ó ìåíÿ äåâóøêó íå ïóñòèëè íà ñòàæèðîâêó â Àíãëèþ íà òîì îñíîâàíèè, ÷òî îíà íå çàìóæåì.

Êòî íå ïóñòèë? Àíãëè÷àíå èëè "âàøè"?
Ñòîï, åñòü ðàçíèöà: â îäíó ñòðàíó íå ïóñòèëè, èëè âîîáùå íèêóäà íå ïóñêàëè?

À ñ ðîäèòåëÿìè òû ïðèâåë íå óäà÷íûé ïðèìåð, èìõî.

mezkalin, Íàöèçì íå ïðèæèëñÿ áû íå ïðè êàêèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ. Âðåìåíà òîãäà áûëè ñòðàøíûå, áåç÷åëîâå÷íûå. Òó âîéíó âñå íàçûâàþò ñàìîé ãðÿçíîé è ëæèâîé â èñòîðèè. È âñÿ åâðîïà áûëà âèíîâàòà â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò.
È ó íàñ áûëî âðåìÿ, êîãäà íóæíî áûëî âñåãî-òî íåáîëüøîé òîë÷¸ê ñ çàïàäà, è âñÿ ýòà øóøåðà áîëüøåâèñêàÿ ñëåòåëà áû â ìèã, îäíàêî Åâðîïà ìîë÷àëà... ß äóìàþ, â òîì, ÷òî òâîðèëîñü â òå âðåìåíà áûëè â ðàâíîé ñòåïåíè âñå âèíîâàòû.
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 16.04.2007 16:11 



Íó, êàê âñåãäà. Öèòàòà ñ ñàéòà "Ïîñëåäíèé èìïåðàòîð Ðîññèè. Òî÷íåå - http://imperator.spbnews.ru/nw/nw_ch6-1.html

Òàêîé æå àâòîðèòåò â äàííîì âîïðîñå, êàê àíòèñîâåò÷èê Ñîëæåíèöûí â âîïðîñå î ïðîôñîþçàõ. Ó òåáÿ òàëàíò, Òààêå, ïîäáèðàòü àðãóìåíòû... :D :D :D

Åñåññíî, ïðî áàëêàíñêèå àïïåòèòû Ðîññèè è êîíòðîëü íàä ïðîëèâàìè íà ñàéòå - íè ñëîâà. ×èñòà äîáðûé äÿäÿ Öàðü, âíóê Ìèõàëêîâà... :D :D :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 16.04.2007 16:24 



«Íåò íå ñëûøàë. Äàé ïåðâîèñòî÷íèêè. ß çíàþ, ÷òî çàèíòåðåñîâàííûå ëþäè ñïðîâîöèðîâàëè ïåðåáîè ñ äîñòàâêîé õëåáà. Ïëþñ ïðîèçîøëè óâîëüíåíèÿ , ÷òî âûçâàëî ìàíèôåñòàöèè. Öàðü áûë íà ôðîíòå, è ïëîõî áûë èíôîðìèðîâàí î ðåàëüíîì ïîëîæåíèè äåë.»

Íåò óæ. Äîñòàë. Ñàì èùè. Ýòî íå ýêçîòè÷åñêàÿ èíôîðìàöèÿ. Ìåíÿ óæå íàïðÿãàåò, êîãäà òû òðåáóåøü ïîäòâåðæäàòü êàæäîå ñëîâî, ÿ èñïèñûâàþ öåëûå ñòðàíèöû, à òû ïîòîì ïðèêèäûâàåøüñÿ øëàíãîì è ïåðåâîäèøü ðàçãîâîð íà ïîëüñêèõ îôèöåðîâ.

ß òåáå íå öåíòð äèñòàíöèîííîãî îáðàçîâàíèÿ.

***
Ïî÷åìó ÑÅÉ×ÀÑ âúåõàòü â ÑØÀ èëè Àíãëèþ òðóäíåå, ÷åì êîãäà-òî âûåõàòü èç ÑÑÑÐ? ×òî-òî ÿ òàêîãî íå ñëûøàë. À â ÷¸ì òðóäíîñòè. Ó ìåíÿ çíàêîìàÿ òóäà ìîòàåòñÿ êàæäûé ìåñÿö, áåç ïðîáëåì. Îòåö ñåé÷àñ â îòïóñê â Åãèïåò óêàòèë. Ñîâåòñêèé æå ãðàæäàíèí ÍÈÊÓÄÀ íå ìîã óåõàòü. Åñëè áû òî áûëà îäíà Àíãëèÿ è Øòàòû, òî è#### òû ñ íèì...

ß æå ãîâîðþ – ó êàæäîãî ñâîè ïðîáëåìû. À ó ìåíÿ äåâóøêó íå ïóñòèëè íà ñòàæèðîâêó â Àíãëèþ íà òîì îñíîâàíèè, ÷òî îíà íå çàìóæåì. Îòåö òîâàðèùà íå ñìîã âúåõàòü â ÑØÀ ïîòîìó, ÷òî èíâàëèä. Òóïî – èí-âà-ëèä. Ïîëèòêîððåêòíî øîïèñåö. À âäðóã,####òü, îñòàíåòñÿ, ëå÷åíèå ïîòðåáóåò? Ëîãèêà òóò åñòü???

À ðàáîòàÿ â òåàòðå, ïðè ÑÑÑÐ, ìîè ðîäèòåëè ïîë-Åâðîïû îáúåçäèëè. Íó è?

Øî çà àðãóìåíòû? Ó òåáÿ òàê áûëî, ó äðóãèõ – ýäàê. Íå íàäî òîëüêî ãîâîðèòü, ÷òî îäèí ÑÑÑÐ äåðæàë äâåðè íà çàìêå, à âåñü ìèð ðàäóøíî â ãîñòè ïðèãëàøàë. Âåçäå çàáîðû. Òîëüêî îäíè òû â óïîð íå âèäèøü, à ïðî äðóãèå êðè÷èøü íà âåñü ìèð. Âîò ÿ è ãîâîðþ ïðî àíãàæèðîâàííîñòü. Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî ó òåáÿ ãðàíò îò ôîíäà Ñîðîñà, åïò…


«Óäèâèòåëüíî âäâîéíå, åñëè ó÷åñòü ÷òî íàðîäó áûëî ïîëîæèòü áîëò íà èäåàëû èç-çà êîòîðûõ îí âîþåò.»
Ýòî òåáå óäèâèòåëüíî, ïîòîìó ÷òî òû î÷åâèäíîãî íå âèäèøü. À äðóãèì – íåóäèâèòåëüíî… Äà óæ… íåïëîõî áîëò ïîëîæèë – òàê ÷òî ðåéõñòàã òðåñíóë. Òààêå, òû âîîáùå çà ñâîè ñëîâà îòâå÷àåøü – õîòü â ìàëîé ñòåïåíè?

Òààêå, åäèíñòâåííàÿ ñèëà, êîòîðàÿ äâèæåò ïîëèòè÷åñêèìè ïðîöåññàìè - âûãîäà.
Îòíþäü. Æèâîé ïðèìåð Ïåðâàÿ Ìèðîâàÿ.  ïåðâóþ ìèðîâóþ Ðîññèÿ âñòóïèëà êàê ðàç-òàêè íå èç-çà âûãîäû. Íèêàêîé âûãîäû åé ýòà âîéíà , äàæå òåîðåòè÷åñêè, íå ìîãëà ñóëèòü. Íàðîä òðåáîâàë çàùèòèòü áðàòñêóþ ñåðáèþ îò ïðîèçâîëà.

Ñòîïóäîâî – ÷èñòî Ñåðáèþ çàùèòèòü. Íèêàêèõ áàëêàíñêèõ èíòåðåñîâ, íèêàêîãî Áîñôîðà è Äàðäàíåëë, íèêàêèõ «ïåðñèäñêèõ ïðîåêòîâ» è âîçðîæäåíèÿ Êîíñòàíòèíîïîëÿ. ×èñòî – çàñòóïèëèñü.

Òû âîîáùå ñëîâî òàêîå ñëûøàë – "Äàðäàíåëëû"? Íó âîò ïðàâäà, èíîãäà òàêîå îùóùåíèå, ÷òî ñ ìëàäåíöåì ðàçãîâàðèâàåøü...

Ñòîïóäîâî – ÷èñòî Ñåðáèþ çàùèòèòü.
Íèêîëàé II áûë ãîòîâ ê äàëåêî èäóùèì óñòóïêàì ðàäî ñîõðàíåíèÿ ìèðà, íî àâñòðî-âåíãåðñêèé óëüòèìàòóì ñåðáèè íå îñòàâëÿë åìó âûáîðà. Êàê è â 1876 ãîäó, âåðõîâíàÿ Ðîññèéñêàÿ âëàñòü ñòàëà çàëîæíèöåé îáùåñòâåííîãî ïðèñòðàñòèÿ ê ñóäüáå ïðèòåñíÿåìûõ áàëàíñêèõ åäèíîâåðöåâ. 17 èþëÿ 1914 ãîäà, ïîñëå ìó÷èòåëüíûõ êîëåáàíèé èìïåðàòîð óòâåðäèë ðåøåíèå î âñåîáùåé ìîáèëèçàöèè â òå÷åíèè ãîäà.  òîò æå äåíü îí òåëåãðàôèðîâàë Êàéçåðó â Áåðëèí:
"Ìû äàëåêè îò òîãî, ÷òî-áû æåëàòü âîéíû. Ïîêà áóäóò äëèòñÿ ïåðåãîâîðû ñ Àâñòðèåé ïî ñåðáñêîìó âîïðîñó, ìîè âîéñêà íå ïðåäïðèìóò íèêàêèõ âîåííûõ äåéñòâèé. ß òîðæåñòâåííî äàþ òåáå â ýòîì ìîå ñëîâî".
Îòâåòîì ãåðìàíèè ñòàë îôèöèàëüíûé óëüòèìàòóì ïðåêðàòü â òå÷åíèè 12 ÷àñîâ âñåîáùóþ ìîáèëèçàöèþ.
19 èþëÿ 1914 ãîäà â 7 ÷àñîâ 10 ìèíóò ãåðìàíñêèé ïîñîë ãðàô Ïóðòàëåñ âðó÷èë íîòó ñ îáüÿâëåíèåì âîéíû.


À ó ìåíÿ äåâóøêó íå ïóñòèëè íà ñòàæèðîâêó â Àíãëèþ íà òîì îñíîâàíèè, ÷òî îíà íå çàìóæåì.
Êòî íå ïóñòèë? Àíãëè÷àíå èëè "âàøè"?
Ñòîï, åñòü ðàçíèöà: â îäíó ñòðàíó íå ïóñòèëè, èëè âîîáùå íèêóäà íå ïóñêàëè?

À ñ ðîäèòåëÿìè òû ïðèâåë íå óäà÷íûé ïðèìåð, èìõî.

mezkalin, Íàöèçì íå ïðèæèëñÿ áû íå ïðè êàêèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ. Âðåìåíà òîãäà áûëè ñòðàøíûå, áåç÷åëîâå÷íûå. Òó âîéíó âñå íàçûâàþò ñàìîé ãðÿçíîé è ëæèâîé â èñòîðèè. È âñÿ åâðîïà áûëà âèíîâàòà â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò.
È ó íàñ áûëî âðåìÿ, êîãäà íóæíî áûëî âñåãî-òî íåáîëüøîé òîë÷¸ê ñ çàïàäà, è âñÿ ýòà øóøåðà áîëüøåâèñêàÿ ñëåòåëà áû â ìèã, îäíàêî Åâðîïà ìîë÷àëà... ß äóìàþ, â òîì, ÷òî òâîðèëîñü â òå âðåìåíà áûëè â ðàâíîé ñòåïåíè âñå âèíîâàòû.

>Íà äåñåðò. 33-34 ãîäû íå ÿâëÿþòñÿ "èç æèçíè 40-õ ãîäîâ". Ñðàçó ïîñëå ýñòîðèè ó÷èòå ìîòåìàòèêó.

óëûáíóëî


>çà àâãóñò 1919, òàì íà 150 ÷åëîâåê, òîëüêî 7 êîììóíèñòîâ áûëî. Ýòî ïðè áîëüøåâèêàõ óæå

Êàêèå òàêèå êîììóíèñòû â 19 ãîäó? Ðàçâå êîììóíèñòû ïîÿâèëèñü â 19 ãîäó? À ÿ òî äóìàë ÷òî åòî áûëà ÐÊÏ(á)
È ñêîëüêî íàäî ñîñòîÿòü íàðîäó â ïàðòèè, ÷òî áû ýòî áûëî áîëüøèíñòâî? Ìîæåò áûòü â Åäèíîé Ðîññèé ñîñòîÿò ïîãîëîâíî âñå ãðàæäàíå ÐÔ?


Îòíîñèòåëüíî êàííèáàëèçìà. Ïðèìåðû ñîâåðøåííî íå êîððåêòíûå, ê âëàñòè íå èìåþò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. Êàííèáàëèçì êàê íå ïàðàäîêñàëüíî îáû÷íîå äåëî äëÿ õèùíûõ âèäîâ æèâîòíûõ, êîèìè ïî ñóòè ÿâëÿþòñÿ è ëþäè â òîì ÷èñëå - âîïðîñ âûæèâàíèÿ çà ñ÷åò ïîåäàíèÿ ñåáå ïîäîáíûõ, - èëè ñäîõíóò âñå, èëè âûæèâåò õîòÿ áû ÷àñòü ðîäà. Ó÷èòå ìàò÷àñòü - ïîáóäèòåëüíàÿ ðåôëåêñèÿ...


À êòî íèáóäü ïðîáîâàë ïðèêèíóòü, à ïî÷åìó åòî Çàïàä âáäóã òàê âîçíåíàâèäåë êîììóíèçì? Êòî íèòü ïûòàëñÿ?
Èëè áûëî ñðàçó âèäíî êàêîé ýòî áóäåò ðåæèì? Îé ñîìíåâàþñü...

Ðåáÿòà, ìîæ õâàòèò óæå?! Òî ÷òî ïðîèçîøëî ñ íàøåé ñòðàíîé çà ïîñëåäíèå 100 ëåò... Êîðî÷å è òàê âñå ïîíÿòíî... Íî õîðîø óæå ìîðî÷èòü ìîçãè äðóã äðóãó.

Âîò âû ìíå äîêàæèòå òåîðåòè÷åñêè à íå íà ïðèìåðàõ, ÷òî êîììóíèçì åñòü àíòèãóìàííûé ñòðîé óæå èñõîäÿ èç òåîðèè... Àáñòðàãèðóéòåñü îò áûâøèõ âëàñòü èìóùèõ ïî óáëþäñêè ðåàëèçîâàâøèõ åòó èäåþ è ïîïðîáóéòå ñïîêîéíî îáñîñàòü ñèþ ïðîáëåìó ðèòîðè÷åñêè, â èäåàëå - òî ÷òî äîëæíî áûòü, à íå òî ÷òî ïîëó÷èëîñü, è ïàðàëëåëüíî îáñîñàòü òî ÷òî ÷åëîâå÷åñòâî äîëæíî èìåòü ñ ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè.


ïóòåí ïðèäóðîê
çàòî òåïåðü ÿ ìîãó ïåöäèòü ÷òî ó ìåíÿ ïîñòû íà ïîëêèëîìåòðà è ÿ ðóáëþ â ïîëèòèãå
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 16.04.2007 17:06 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí

Stop, Äîëãî èñêàë ïî ÿíäåêñó?
Âîîáùå-òî ó ìåíÿ âçÿòî íå èç ñàéòà, à èç êíèãè "Íèêîëàé II. Ñòðàíèöû Æèçíè"(c) Ëèêè Ðîññèè. 2001ã.


Òàêîé æå àâòîðèòåò â äàííîì âîïðîñå
Êòî èìåííî? Òû âåäü íàâåðíÿêà íå çíàåøü, êòî âîîáùå àâòîð è ïåðâîèñòî÷íèêè, èíà÷å ñêàçàë áû.


Íî èì, êîíå÷íî, äàëåêî äî òàêèõ êðóòûõ àâòîðèòåòîâ êàê Áåðêåì Àëü-Àòîìè, ïå÷àòàþùåãîñÿ â ñàìèçäàòå...

Íàâåðíîå î÷åíü êðóòàÿ êíèãà, äà Ñòîï? :D




×èñòà äîáðûé äÿäÿ Öàðü, âíóê Ìèõàëêîâà...

Åñëè áû òû ïîáîëåå çíàë , òî ìîë÷àë áû â òðÿïî÷êó, õîòÿ áû èç âåæëèâîñòè.

Âñ¸, ìåíÿ ëè÷íî ïîðÿäêîì äîñòàëè óæå ïîäüåáû â êàæäîì àáçàöå. Ãîâîðè òóò ñàì ñ ñîáîé.
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 16.04.2007 17:08 

36/0

ïàãàâàðè ñà ìíîé ãèòàðà ñåìèñòðóííàÿ...

:lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 16.04.2007 17:22 




"Íî èì, êîíå÷íî, äàëåêî äî òàêèõ êðóòûõ àâòîðèòåòîâ êàê Áåðêåì Àëü-Àòîìè, ïå÷àòàþùåãîñÿ â ñàìèçäàòå.."


Óâû, áåñêîíå÷íî äàëåêî. Ëþäè, êîòîðûå óâåðåíû, ÷òî ãîñóäàðñòâåííûå ãîëåìû ñïîñîáíû äåëàòü ÷òî-òî èç ñîñòðàäàíèÿ - ñàìè äîñòîéíû ñîñòðàäàíèÿ. Ãîðîäñêèå ñóìàñøåäøèå, øî òóò ñêàæåøü.

Íî... íå áóäó ïåðåóáåæäàòü. Ïàêà, Òààêå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 16.04.2007 17:23 



"È òàê æå êàæäûé ðàç, íåáëàãîäàðíûå ñîâðåìåííèêè è áëèæàéøèå ïîòîìêè âèçæàëè, áóäó÷è âûòàñêèâàåìûìè çà øêèðêó èç ÿìû. Ëþäåé, ïîõîäó, çàáîòèò ëè÷íûé êîìôîðò - êàê ðåàëüíûé, òàê è ãèïîòåòè÷åñêèé. Êàê Ñàíñèêåð, íàïðèìåð, ôàíòàçèðóåò - áûë, ìîë ó äåäóøêè ãåøåôò - ëåñîïèëêà òàì èëè ïàñåêà... à ó ìåíÿ áû ùàç Ìàéêðîñîôò áûë! Èëè áàáóøêà áûëà äâîðÿíêîé - à ÿ áûë áû ùàñ öàð!"
Ìäÿ Ñòîï ÷èòàþ òåáÿ è îêóåâàþ, íó ïðî ôàíòàçèè âàùå çàãîí íåõèëûé è ïðî äåäóøêó òîæå, ìîé äåäóøêà âîåííûé è áûë ÿðûì êîììóíèñòîì äî ïîðû äî âðåìåíè ïîêà â ãåí øòàá íå ïîïàë è íå óçíàë ìåòîäû è ïðèíöèïû ðàáîòû, êðîìå òîãî ìîé äÿäÿ ïîëêîâíèê êãá åñåñíî â îòñòàâêå, òàê ÷òî êîãäà òû ìåëêèì áåãàë è æðàë ìîðîæåíîå çà 12 êîïååê è áûë îêóåííî ñ÷àñòëèâ, à ðîäèòåëè òâîè â òåàòðå ñëóæèëè è ïî åâðîïå êàòàëèñü, ìîè ïðåäêè ðàáîòàëè, ñëóæèëè è çàùèùàëè òó ñàìóþ ñèñòåìó êîòîðóþ òû òàê ÿðîñòíî çàùèùàåøü òåïåðü ïðèâîäÿ ìîðå öèòàò, òàê âîò îíè íå ïî êíèæêàì áûëè â êóðñå ÷åãî è êàê äåëàåòñÿ è ìÿãêî ãîâîðÿ áûëè íå â âîñòîðãå....Êðîìå òîãî òû î÷åíü ÷àñòî ãîâîðèøü î èñïîëüçîâàíèè çàïàäîì äîñòèæåíèé "ñññð", òàê âîò ó òîâàðèùà ìàðêñà î÷åíü ÷åòêî ïðîïèñàííî, ÷òî òîò ñàìûé "ñîöèàëèçì" ýòî ñëåäóþùèé ýòàï ðàçâèòèÿ ïîñëå êàïèòàëèçìà, êàê ïîêàçûâàåò èñòîðèÿ îí ïðàâ, à âîò òî ÷òî "êðàñíîæîïûå" óìíèêè ðåøèëè ýòîò ìîìåíò ïðîïóñòèòü, îá ýòîì òû ïî÷åìó-òî íå óïîìèíàåøü. Òû ñ÷èòàåøü ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ åäèíñòâåííî ïðàâèëüíîé è èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè ó òåáÿ ñàìûå ïðàâèëüíûå, à òå êòî íå ñîãëàñåí "íå â òåìå" èëè "íåîáðàçîâàííû" î÷åíü èíòåðåñíàÿ ïîòàíîâêà âîïðîñà :D

ÇÛ
Âñå ðàâíî ÷òî ïðî àðìèþ ñ òîáîé ãîâîðèòü, ñíà÷àëà òû âòèðàåøü ÷òî "ïîëþáàñ ñëóæèòü, íàñòîÿùèå ìóæèêè, àâòîìàòû, òðåòüÿ ìèðîâàÿ è âàùå ïèñòåö". Íà ÷òî òåáå îòâå÷àþò "íó ïîëþáîìó òû ïðàâ Ñòîï, òîëüêî âîò àðìèÿ íå ïðèøåé ïèñòå ðóêàâ â êàêîì ñîñòîÿíèè" íî òû êàê ôàíàòèê ïðîäîëæàåøü "ñòîÿòü íà ñâîåì". À â ñîñåäíåì òîïå Ñòîï ñïîêîéíî îáúÿñíÿåò ÷òî "òàêàÿ àðìèÿ êàê ñåé÷àñ ýòî öèðê" è ëîâèòü òàì íåêóÿ.....:D :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 16.04.2007 17:37 



Ñàíñèêåð, ùàç ÿ òåáÿ ñïðîøó - ñîãëàñèòñÿ ëè ïîòåíöèàëüíûé ïðîòèâíèê ïî-òîâàðèùåñêè ïîäîæäàòü, ïîêà Ðîññèÿ ïðèâåäåò â ïîðÿäîê ñâîþ àðìèþ - è òû ñíîâà íåóêëþæå ïîéäåøü ïûëèòü ïî 10-ìó êðóãó. Íóéîôïåíü.

***
Ìëÿ, òîñêà êàêàÿ... õîòü áû Øóðìóðç çàãëÿíóë, èëè Ìóõàõàõà, íà õóäîé êîíåòñ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 16.04.2007 17:43 



Ñòîï òû "öâåòà ñðàâíèâàé" "ñîãëàñèòñÿ ëè ïîòåíöèàëüíûé ïðîòèâíèê ïî-òîâàðèùåñêè ïîäîæäàòü, ïîêà Ðîññèÿ ïðèâåäåò â ïîðÿäîê ñâîþ àðìèþ" êàê ýòî îòíîñèòñÿ ê òîìó ÷òî ñîñòîÿíèå àðìèè ######å è äåëàòü òàì íå÷åãî è âñåì íà#####, ïðè÷åì òû ñàì ýòî ïðèçíàåøü? íàñêîëüêî ÿ çíàþ "ïîòåíöèàëüíûé ïðîòèâíèê" âñå æäåò è æäåò, à âîò òå êîìó äåéñòâèòåëüíî ñëåäîâàëî áû àäðåñîâàòü òâîé âîïðîñ âàùå áîëò êëàëè íà âñå ýòî è âòîðîé äåñÿòîê ëåò âûêëàäûâàþò, òàê ïî÷åìó æå êðàéíèìè â ýòîì áàðäàêå îêàçûâàþòñÿ ëþäè "ïðèçûâíîãî âîçðàñòà"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 16.04.2007 18:27 

36/0

Ñîëíöå ñàäèòñÿ, êðàñíîå êàê õîëîäèëüíèê.
Íà êóñêå äåðåâÿííîãî äîìà ñèäèò îäåòàÿ äåâóøêà.
Ó äåâóøêè õàðÿ òàêàÿ, è âîëîñû æåëòûå, êðàøåíûå.
È íîãè îíà ðàçäâèíóëà â äâå ñòîðîíû, íî îíà íå âûïèìøè,
òîëüêî êàæåòñÿ, ÷òî âûïèìøè, à ïî ïðàâäå - íå âûïèìøè.
È ñìîòðèò îíà â îäíî ìåñòî. À êðóãîì ëþäè õîäÿò,
îáíèìàþò äðóã äðóãà è ïåñíè ïîþò, ê êîììóíèçìó èäóò.
È ñîëíöå ñàäèòñÿ, ðàñïðîñòðàíÿÿ çàïàõ ïîëåçíûõ âèòàìèíîâ,
à äåâóøêà â ïîçå ñèäèò è â îäíî ìåñòî ñìîòðèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 17.04.2007 00:22 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Ñòîï: "Ãîñóäàðñòâåííîå îáðàçîâàíèå ñëàâÿí, èìåíóåìîå Ðóñüþ (Ðîññèåé, ÑÑÑÐ, ÐÔ) ëîìàëîñü íåîäíîêðàòíî. Íå íàäî âåñòèñü íà ôîðìàëüíóþ ïðååìñòâåííîñòü âëàñòè. Ïåðåõîä îò ðîäîâîãî ñòðîÿ ê "ïðèøëûì" Ðþðèêîâè÷àì áûë òàêèì æå ðàçðóøåíèåì ãîñóäàðñòâà - è ñîçäàíèåì íîâîãî.

Ïåòð ôàêòè÷åñêè ðàçðóøèë áûâøóþ äî íåãî èìïåðèþ è ñîçäàë ÂÎÎÁÙÅ äðóãóþ. Ìíîãèå ïëàêàëè è íàçûâàëè åãî àíòèõðèñòîì, ïåòðóøêîé è "ãîëëàíäñêèì ïîäêèäûøåì" (íè÷î íå íàïîìèíàåò? ;) ). "

ß:"ÍÀäî âîîáùå òîãäà ãîâîðèòü î òîì, ÷òî åñòü ïðåñëîâóòàÿ "ÍÀÖÈß". Åñòü çàìå÷àòåëüíûå ñëîâà Ãàëêîâñêîãî:"Ñóùåñòâóþò íåñêîëüêî ñòåïåíåé íàöèîíàëüíîé âðàæäåáíîñòè.

Ïåðâàÿ - "íóëåâàÿ", ïðîñòî íåâåäåíèå - íåâèäåíèå "â óïîð", â ñòèëå "íå çíàþ è çíàòü íå õî÷ó". Ñëåäóþùàÿ ñòåïåíü - ìåõàíè÷åñêàÿ è àáñîëþòíàÿ âðàæäà - "óáèðàéòåñü ê ÷¸ðòó". Ýòî î÷åíü îïàñíàÿ, íî, ê ñ÷àñòüþ, êàê ïðàâèëî, êîðîòêàÿ ôàçà ìåæíàöèîíàëüíûõ îòíîøåíèé (âîéíà). Ñëåäóþùàÿ ñòàäèÿ, ÷àñòî ÿâëÿþùàÿñÿ íîðìîé, - íåïðèÿçíü ê íèçøèì è èçáûòî÷íûì ïðîÿâëåíèåì ÷óæîãî ýòíîñà ïðè ñèìïàòèè è óâàæåíèè ê âûñøèì ïðîÿâëåíèÿì. Ñêàæåì, íðàâèòñÿ òâîð÷åñòâî Øåêñïèðà èëè òèï àíãëèéñêîé êðàñàâèöû, íî æèçíü àíãëèéñêîãî ïðîñòîëþäèíà, íàõîæäåíèå â òîëïå àíãëè÷àí - íåâûíîñèìî. È íàêîíåö, ïîñëåäíÿÿ, ñàìàÿ ñòðàøíàÿ ñòåïåíü. Âàì î÷åíü íðàâèòñÿ Àíãëèÿ. Âû âîñõèùåíû àíãëèéñêèì íàðîäîì. Âàì äîñòàâëÿåò íàñëàæäåíèå ñèäåòü â ëîíäîíñêîì ïàáå ñ ïðîñòûìè ïðîëåòàðèÿìè, ñëóøàòü èõ ðóãàíü èëè íåñòðîéíîå ïüÿíîå ïåíèå, ïèòü âìåñòå ñ íèìè äåø¸âîå ïèâî. Âàì íðàâÿòñÿ àíãëèéñêèå ôåðìåðû è ìîðÿêè, ìåëêèå ÷èíîâíèêè, è äàæå àíãëèéñêèå ïðåñòóïíèêè èíîãäà âàì ñèìïàòè÷íû. À íåíàâèñòü è îìåðçåíèå âû èñïûòûâàåòå âñåãî-òî ê ñîðîêà òûñÿ÷àì àíãëè÷àí: ê äåñÿòè òûñÿ÷àì ñàìûõ áëàãîðîäíûõ, äåñÿòè òûñÿ÷àì ñàìûõ êðàñèâûõ, äåñÿòè òûñÿ÷àì ñàìûõ óìíûõ è äåñÿòè òûñÿ÷àì ñàìûõ áîãàòûõ. À ïîñêîëüêó ýòè ìíîæåñòâà ïåðåñåêàþòñÿ, òî íåíàâèäèòå-òî âû äàæå ìåíüøå - âñåãî òûñÿ÷ äâàäöàòü. È âû - âðàã àíãëèéñêîãî íàðîäà. Âàñ íàäî óáèòü. È àíãëè÷àíå, êàê è ëþáîé äðóãîé íàðîä, - óáèâàëè âñåãäà. Ïîòîìó ÷òî ýòî íà óðîâíå: ÷åëîâåê òû ïëîõîé, à ÄÎÌ ó òåáÿ õîðîøèé. Ýòî ñìåðòåëüíàÿ óãðîçà, ýòî ïñèõîëîãèÿ àãðåññîðà. È àãðåññîðà àáñîëþòíîãî - íå âîðà, à îêêóïàíòà.  ñâî¸ âðåìÿ ó ðóññêîãî íàðîäà ïîÿâèëîñü î÷åíü ìíîãî "äðóçåé". Äðóçüÿ ðóññêèé íàðîä î÷åíü ëþáèëè, è îäíîâðåìåííî î÷åíü æàëåëè. Âñåì âçÿë ðóññêèé ÷åëîâåê - è ñòàòüþ, è óìîì, è äóøîé øèðîêîé, çàìå÷àòåëüíîé. Âîò òîëüêî çàêîâûêà êàêàÿ - ÕÎÇßÅÂÀ ó íåãî ïëîõèå. Öàðü - ïàëà÷, ïðàâèòåëüñòâî - äóðà÷ü¸, ÷èíîâíèêè - âçÿòî÷íèêè, êóïöû - æóëèêè. Îäíà íàä¸æà ó ðóññêèõ - "äðóçüÿ ðóññêîãî íàðîäà". Ïðè ýòîì "äðóçüÿ" î÷åíü ìíîãî ðàçãëàãîëüñòâîâàëè î "ñîçíàòåëüíîì ýëåìåíòå". Åñòü â íàðîäå ïðåäñòàâèòåëè ò¸ìíûå, "íåñîçíàòåëüíûå". Ýòî êîòîðûå áåðóò "äðóãà" çà øèâîðîò è îòâîäÿò â áëèæàéøèé ïîëèöåéñêèé ó÷àñòîê. À åñòü è "ñîçíàòåëüíûå". Èì ðàññêàçàë äâà àíåêäîòà ãëóïûõ, ïðî÷¸ë êíèæêó, îíè è ìàòü ñ îòöîì çàáûëè, îò õîçÿåâ ñòàðûõ óøëè - ñòàëè ðàáîòàòü íà "äðóçåé-òîâàðèùåé". È ïðîðàáîòàëè 75 ëåò."
Ïî ìíå - èñ÷åðïûâàþùå... Íå ëîìàë íè÷åãî Ïåòð, êàê áîëüøåâèêè. Äà, ïðîâîäèë ÷èñòêè, äà îáíîâëÿë àðèñòîêðàòèþ, à ïî ñóòè ñòàâèë íîâûå ìåõàíèçìû ñìåíû ýëèò, ðîòàöèè êàäðîâ. Íî áåç ïàðîõîäîâ, áåç ïàðîìîâ, îòõîäÿùèõ îò Êðûìà... Ïðè Ïåòðå îñóùåñòâëåí áûë ÐÛÂÎÊ Ðîññèè. Çà÷èòûâàòü öèòàòêè èç ×åð÷èëÿ, ãäå îí ðàñïåâàåò ïàíåãåðèêè Ñòàëèíó è ðàñïèñûâàåò, êàê òîò "âçÿë ëàïîòíóþ Ðîññèþ, à ñäàë ñ ÿäåðíîé áîìáîé", - ðàçîáëà÷àòü ñåáÿ. ×åð÷èëü ÃËÓÌÈÒÑß. Çàãíàëè ðåñóðñû, ïîëó÷èëè ñòàðûå òåõíîëîãèè, ÓÌÀ ÍÅ ÍÀÄÎ."

----------------------------------------
------------------------
Íàä áîëüøåâèêàìè ñìåÿëèñü, ðóññêèå íà çàïàäå øàðàõàëèñü îò íèõ, êàê îò ïàðøè. Âñïîìíèòå ýòè èñòîðèè, âñå ñëûøàëè íàâåðíÿêà: Ëåíèí ñ ñóïðóæíèöåé ïðèåõàë íà êàêîé-òî ãðå÷åñêèé îñòðîâ, íî æðàòü áûëî íå íà ÷òî. Ðàçâå îñòàâèëè áû ÕÎÐÎØÅÃÎ ÷åëîâåêà ïîäûõàòü â äîëãàõ? Ëåíèí è ñõîäèòñÿ ñ Ìóññîëèíè, äðóãîé ìàðãèíàëüíîé øóøåðîé..  ìåìóàðàõ íèêòî î ÑÄåêàõ íå ïèøåò, îíè=0.

Ïåðâûé ñúåçä ÐÑÄÐÏ â Ìèíñêå(ñîñòàâ - òûäàÿäàìûñòîáîé), âòîðîé â ËÎÍÄÎÍÅ, òðåòèé â Ñòîêãîëüìå, ÷åòâåðòûé â ËÎÍÄÎÍÅ, ïÿòûé â ÁÐÞÑÑÅËÅ. ÂѨ ßÑÍÎ.

Åñòü òàêàÿ ïðèñêàçêà, ÷òî Ëåíèí-äå íåìöåâ îáìàíóë. Äåíüãè âçÿë è ïîòðàòèë íà ÐÓÑÑÊÈÉ ÍÀÐÎÄ(ÒÌ). Áðåä, øèçîôðåíèÿ.
Ïî ôàêòó, åñëè áû íå ôåâðàëüñêàÿ, à ïîòîì - îêòÿáðüñêàÿ, ìû áû ïðàçäíîâàëè 9 ìàÿ íå 62ëåòèå ïîáåäû, à 89ëåòèå.

"×åì õóæå - òåì ëó÷øå"... ×åì ëîçóíã íå âûïèñàííûé èç áóäóùåé êíèæêè "1984". Ïðîâåðíóëè ÷åðåç ìåíòàëüíóþ ìûñëåðóáêó íàñ âñåõ, è òåáÿ òîæå. Ñòîï, ëîâè ñâî¸ "äâîåìûñëèå". Ýòîò ëîçóíã, åñëè î÷èñòèòü ñîçíàíèå, - ïðèãîâîð áîëüøåâèêàì.

Ñòîï: "Åäåì äàëüøå. "Íåìåöêèå øïèîíû" (ãëàäè, ñíîâà ïîäêèäûøè!) áîëüøåâèêè ñîçäàëè ãîñóäàðñòâî, ÿâëÿâøååñÿ ïîëþñîì ìèðà. Íè äî ýòîãî, íè áîþñü ïîñëå, Ðîññèè ýòî íå ñâåòèò."

Ýòî êòî ÷òî ñîçäàë? Êèòàþ îòäàëè òåððèòîðèè íà ðàç-äâà. Ïîëþñ ìèðà...õà-õà-õà
Òîëüêî âîîáðàçè ñåáå, ÷òî íå áûëî ãðàæäàíñêîé. 600 ìèëëèîííûé ìîíñòð îò òàâðèäû äî#####çíàåò êóäà.
Ïðèòîì, ñëàæåííîñòü äåéñòâèé ñîþçíè÷êîâ è âðàãîâ ïîòðÿñàåò... Ïðèåõàë Ëåíèí â âàãîíå ñ ïëîìáèðîì, ñëåäîì èç Êàíàäû, ÷åðåç Àíãëèþ è Øâåöèþ åäåò ïèòàð Òðîöêèé. ×ìî ñ àëüïåíøòîêîì â áàøêå.
Íè÷î íå ñìóùàåò?

Ëåíèí - ýòî ïóòåí. Ó ïóòåíà òîæå íå ïîëó÷èòñÿ ñúèïàòü íà çàïàä è ñïîêîéíî óìåðåòü, à êòî ïîïûòàåòñÿ íåîæèäàííî ïîñêîëüçíåòñÿ è ìîçãè íà àñôàëüò.

Ñòîï: "Òåïåðü áîëüøåâèêè. ß óæå ïîêàçàë òåáå, ÷òî ýòî áûëà îäíà èç ôîðì âûæèâàíèÿ äåðæàâû â íîâûõ óñëîâèÿõ - òÿæåëîãî èíäóñòðèàëüíîãî ìèðà, òîòàëüíûõ èäåîëîãèé è ãëîáàëüíîãî ðàçäåëà. Ýôôåêòèâíîñòü ñâîþ ýòà ôîðìà äîêàçàëà ÌÍÎÃÎÊÐÀÒÍÎ, ïðè÷åì íàñòîëüêî óñòðàøàþùóþ, ÷òî ïðîòèâ íåå îáúåäèíèëñÿ ïî÷òè âåñü ìèð - êàê ïðîòèâ ÿâíîãî ëèäåðà, è ÿâíîé êîíêóðåíòíîé óðîçû."

Ðîìàíîâû äåðæàëèñü 200 ëåò. Áîëüøåâèêè íå ïðîäåðæàëèñü è ñòà.
À êòî ñîáèðàëñÿ äåðæàòüñÿ-òî? Âñå, êòî "ýôôåêòèâíîñòü ñâîþ" "äîêàçûâàëè ìíîãîêðàòíî" ñâàëèëè íà çàïàä. Ãîðáè ñðûâàåò îâàöèè â òåëåøîó, äåòè âñåé âåðõóøêè æèâóò çà ãðàíèöåé. Îñòàâøèåñÿ - âîðû, ñâîëî÷ü è ÅäÐîñû.

Äåðåâåíñêîìó äóðàêó ïîêàçàëè êóêóðóçó è ñìåþòñÿ â êóëà÷îê, âîò è âåñü ïîëþñ ìèðà...

Ñòîï: "Çàìåòü åùå îäíó âåùü. Èäåîëîãèÿ áîëüøåâèêîâ îêàçàëàñü íàñòîëüêî ýôôåêòèâíîé, ÷òî äàæå ëîñêóòíàÿ Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ îêàçàëàñü âîñòàíîâëåííîé ïðàêòè÷åñêè â ïðåæíåì ðàçìåðå è ñîñòàâå. ×àñòî òàêîå áûâàåò ïðè "ðàçâàëå" ñòðàíû? Âîçìîæíà òàêàÿ èíòåãðàöèÿ íà ëþáîé äðóãîé, êðîìå èäåîëîãè÷åñêîé, îñíîâå?"

Íà íàöèîíàëüíîé. Âîçìîæíà, êîãäà ñòðàíà - ëîñêóòíîå îäåÿëî ïî óðîâíþ ðàçâèòèÿ. Êàâêàç, Êàçàõñòàí(ñëîâî-òî êàêîå!) â òî âðåìÿ - íè÷åéíàÿ çåìëÿ. Ïîâòîðíàÿ êîëîíèçàöèÿ, áîëüøå íè÷åãî. Áîëüøåâèêè íèêîìó îêàçàëèñü íå íóæíû íà çàïàäå, íî çà 75 ëåò îíè ñóìåëè äîêàçàòü, ÷òî äîñòîéíû òåïëîãî ïðèåìà. 75 ëåò àíòèðóññêîé ïîëèòèêè, 75 ëåò ïðîâîðà÷èâàíèÿ ñòðàíû ÷åðåç ìÿñîðóáêó "ýêñïåðèìåíòà", ñïàñèáî áîëüøîå.

Ñåé÷àñ â Ðîññèè îñîçíàëè ñâîé êîëîíèàëüíûé ñòàòóñ. Ýòî íà÷àëî. Òî åñòü âñå ê ëó÷øåìó.

ß ïîçâîëèë ñåáå îáøèðíóþ öèòàòó èç Ãàëêîâñêîãî, ýòî ïîòîìó, ÷òî ñâåæî â ïàìÿòè, íàéòè ëåãêî... âîò åù¸, ñîëü:
"Ñîöèàëèçì äàë âîçìîæíîñòü êðèòèêè çàïàäíîé êóëüòóðû, òàê êàê åãî àíòèèíòåëëåêòóàëèçì áûë ñêðûò ïîä êâàçèíàó÷íîé îáîëî÷êîé. Çäåñü Àçèÿ ïîëó÷èëà èíñòðóìåíò èäåîëîãè÷åñêîãî îôîðìëåíèÿ ñîáñòâåííîé "èíòåëëåêòóàëüíîé íåóñïåøíîñòè": "íå ìîãó" ìîæíî áûëî òåïåðü áîëåå-ìåíåå óäà÷íî çàìåíèòü íà "íå õî÷ó"."

ÒÎ, ÷òî ñêðåáåòñÿ â òåìå÷êå, íî ñàìî íå âûõîäèò, ÄÅà ñôîðìóëèðîâàë áëåñòÿùå.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 17.04.2007 13:06 




"Òîëüêî âîîáðàçè ñåáå, ÷òî íå áûëî ãðàæäàíñêîé. 600 ìèëëèîííûé ìîíñòð îò òàâðèäû äî#####çíàåò êóäà."


"Ó ìîèâî ïðîäåäóøêå áûëà ìåëüíèòñà è òðè êàðîâû, è åñëè áû íè áàëüøåâèêè, ÿ áû ùàñ áûë àëèãàðõ..." :D :D :D

Ïðîñòè, âûðâàëîñü. :D Òû êàê-òî çàáûâàåøü, ÷òî â äèñïåðñèè âåðîÿòíîñòåé ìîã áûòü è Âëàäèìèðî-Ñóçäàëüñêèé ïðîòåêòîðàò Âåëèêîé Ãåðìàíèè.


«Ïî ôàêòó, åñëè áû íå ôåâðàëüñêàÿ, à ïîòîì - îêòÿáðüñêàÿ, ìû áû ïðàçäíîâàëè 9 ìàÿ íå 62ëåòèå ïîáåäû, à 89ëåòèå.»


Áîëåå âåðîÿòíî, ÷òî íåìöû âîøëè áû â Ïèòåð â êîíöå 1917 ãîäà ïîñëå äåñàíòíîé îïåðàöèè íà Áàëòèêå. Ó êîãî èç íàñ äâîèõ ëèöåíçèÿ íà «åñëè áû»?

***
Ðîëü Àíãëèè è àíãëèéñêîé öèâèëèçàöèè â ýòîé âñåé êóõíå ÿ îñîçíàþ î÷åíü õîðîøî. Ìîæåøü ìåíÿ íå ïðîïàãàíäèðîâàòü. :) Äðóãîå äåëî, ÷òî ïîä ýòó ëàâî÷êó èì ïðèïèñâûàþò âñå, âïëîòü äî ñîëíå÷íûõ çàòìåíèé.

Ãðàäàöèþ îòíîøåíèé òû òîæå âûïèñàë øèêàðíî, ìîãó òîëüêî ñîãëàñèòüñÿ. Íî ó òåáÿ òàê: åñòü àêñèîìà, ñ äóáà âçÿòàÿ, áîëüøåâèêè – òàéíîå îðóäèå ëîðäîâ – è äàëüøå íà íåé òû âñå ñòðîèøü. Óáåðè åå – è óñå. ÏøÛê.

Íàçûâàòü Ïåòðà ðåêîíñòðóêòîðîì - ýòî òîæå ñóáúåêòèâèçì. Òû ãîâîðèøü – íå ëîìàë. ß ãîâîðþ – ëîìàë. Ïàðîõîäû èç Êðûìà âïîëíå óñïåøíî çàìåíÿëè êîíâîè â Ñèáèðü. Íå âèæó ðàçíèöû âîîáùå.

Øóðìóðç, òû îïåðèðóåøü ýìîöèÿìè êàê ôàêòàìè. Èç-çà ýòîãî ÷èòàòü òåáÿ èíòåðåñíî, íî ñïîðèòü íå î ÷åì. «Íàä áîëüøåâèêàìè ñìåÿëèñü». Íàä Íàïîëåîíîì ïðîñòî óõàõàòûâàëèñü. Ãèòëåðà ñ÷èòàëè êëîóíîì. Ýòî ÷òî-òî äîêàçûâàåò, êðîìå òóïîñòè «íàñìåøíèêîâ»? Ñèëüíî èì ïîòîì áûëî ñìåøíî? «Ðàçâå êòî-òî îñòàâèë áû õîðîøèõ ëþäåé áåç äåíåã?» - à ðàçâå òû íå çíàåøü, ñêîëüêî õîðîøèõ ëþäåé óìåðëî îò ãîëîäà è íèùåòû? È «õîðîøèõ» - äëÿ êîãî? Îäíè ñàíòèìåíòû, áëèí…

«×åð÷èëü ÃËÓÌÈÒÑß. Çàãíàëè ðåñóðñû, ïîëó÷èëè ñòàðûå òåõíîëîãèè, ÓÌÀ ÍÅ ÍÀÄÎ.»


Íó âîò îïÿòü. Êàêèå «ñòàðûå òåõíîëîãèè»? Îáìåíÿëè âîñê è ïóøíèíó íà ÷åðòåæè êîñìè÷åñêîãî êîðàáëÿ «Âîñòîê»?

"×åì õóæå - òåì ëó÷øå"... ×åì ëîçóíã íå âûïèñàííûé èç áóäóùåé êíèæêè "1984".

Ñíîâà íåîïðåäåëåííîñòü Î êîì ãîâîðèë Ëåíèí «õóæå» è êîìó «ëó÷øå»? ß-òî çíàþ, â êàêîì êîíòåêñòå ýòî áûëî ñêàçàíî, è íå ìîãó ñ íèì íå ñîãëàñèòüñÿ. Âëàñòü òîëüêî òàê è ìåíÿþò.

Íó, îäíè ýìîöèè è íèêàêîé ñèñòåìíîñòè. À ñèñòåìíûå ôàêòû òàêîâû:

1. Äî ñîâåòñêîé âëàñòè Ðîññèÿ íèêîãäà íå áûëà ãåîïîëèòè÷åñêèì èãðîêîì. Ðåãèîíàëüíûì – â ëó÷øåì ñëó÷àå. Äàæå ïîáåäà íàä Íàïîëåîíîì, íà êîòîðîé íàæèëèñü âñå ïðèñóòñòâîâàâøèå, íå ïîäíÿëà ðåéòèíã ãîñóäàðñòâà äî êëþ÷åâîãî. Äà, Áåðëèí áðàëè, Ïàðèæ áðàëè – ïîíòó-òî?

2. Áîëüøåâèêè â êðàò÷àéøèå ñðîêè (20 ëåò!!!) ïðîâåëè ãëîáàëüíóþ èíäóñòðèàëèçàöèþ, íàä êîòîðîé îñòàëüíûå ñòðàíû ïûõòåëè âåêàìè. Ìåòîäû èçâåñòíû – äèñöèïëèíà, ñòðàòåãè÷åñêîå è òàêòè÷åñêîå ïëàíèðîâàíèå. Ýòî äëÿ ýòîãî, øòîëè, ëîðäû ñïëàíèðîâàëè êîììóíèçì – ÷òîáû îáðåñòè íîâîãî èíäóñòðèàëüíîãî ìîíñòðà ïîä áîêîì? ßäåðíîå ãîñóäàðñòâî ñ ëó÷øåé íà òî âðåìÿ àðìèåé? Ôèãàñå… ìóäðåöû, àäíàêà…

3. Ïåðåæèëè ñèñòåìíûé ìèðîâîé êðèçèñ – 2-þ ìèðîâóþ, âûãðåáøè ïðè ýòîì âñå ôèøêè. Ìîæíî èñêàòü àíàëîãè â èñòîðèè - õóëå ñ òîãî Êóòóçîâà, åñëè ïîñëå ïîáåäû ðóññêèì äàæå Íàïîëåîíà â ðóêàõ ïîäåðæàòü íå äàëè, à ðîññèéñêèå êîðàáëè àíãëè÷àíå îòãîíÿëè îò Ñâ.Åëåíû ïóøå÷íûìè çàëïàìè. Ïîáåäèòåëè, áëèí…

4. «Ðîìàíîâû äåðæàëèñü 200 ëåò. Áîëüøåâèêè íå ïðîäåðæàëèñü è ñòà.» Äàæå íå 200. Àæ 300 ëåò. È ÷òî? Ëàãèäû îò Ïòîëåìåÿ äî Êëåîïàòðû – áîëüøå 300 ëåò, ýòî ÷òî, ãîâîðèò î ñîöèàëüíîì óñïåõå? 300 ëåò íà îáî÷èíå èñòîðèè – íå ñðîê. À âåäü ýòî ïðîñòî ìèã äëÿ èñòîðèè. Íó, èñòîðè÷åñêóþ èíòåíñèôèêàöèþ òû âîîáùå â ðàñ÷åò íå áåðåøü, äà?

À êòî ñîáèðàëñÿ äåðæàòüñÿ-òî? Âñå, êòî "ýôôåêòèâíîñòü ñâîþ" "äîêàçûâàëè ìíîãîêðàòíî" ñâàëèëè íà çàïàä. Ãîðáè ñðûâàåò îâàöèè â òåëåøîó, äåòè âñåé âåðõóøêè æèâóò çà ãðàíèöåé. Îñòàâøèåñÿ - âîðû, ñâîëî÷ü è ÅäÐîñû. Âîò òóò íå ïåðåäåðãèâàé. Ñòðîèëè è ëîìàëè ðàçíûå ëþäè. Ãîðáè òàêîé æå áîëüøåâèê, êàê êîøêà – ïîòîìîê ñàáëåçóáîãî òèãðà.

È åñëè òû áóäåøü äîêàçûâàòü, ÷òî ðàçâàë ÑÑÑÐ ñ ïîìîùüþ «ïÿòîé êîëîííû» - òîæå äåëî ðóê ëîðäîâ… òóò ÿ äàæå ñïîðèòü íå áóäó. :D :D :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 17.04.2007 23:40 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

http://galkovsky.livejournal.com/14379.html#cutid1

Êàìåíòû æãóò.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 18.04.2007 01:43 
ã.Âëàäèìèð


×åì äàëüøå â ëåñ - òåì áîëüøå äðîâ :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 18.04.2007 14:33 



Shurmurz, çà÷åë. Ìåñòàìè áûëî ñìåøíî.

"Íî âîîáùå àìåðèêàíöû ýòî, òàê ñêàçàòü, ìàëîáðèòàíöû, àíãëèéñêèå õîõëû. Ñ ïðîïîðöèîíàëüíîé ðàçíèöåé â èíòåëëåêòå è ãåîïîëèòè÷åñêèõ âîçìîæíîñòÿõ."


Øóð, òû ñàì â÷èòûâàëñÿ? Òàê âîò çåðêàëüíî íàîáîðîò. Àìåðèêàíöû - ýòî âåëèêîàíãëè÷àíå, áûâøàÿ êîëîíèÿ, ïåðåðîñøàÿ â ðàçìåðàõ ìåòðîïîëèþ è àññèìèëèðîâàâøàÿ êóëüòóðû ïîðóáåæíûõ ïëåìåí. Ãðèçëè ñ áàíäæî áðîäÿò ïî óëèöàì ãîðîäêîâ, è ðàñïåâàþò ïüÿíûìè ïîñëå âèñêè ãîëîñàìè íàðîäíûå àìåðèêàíñêèå ïåñíè. À ñëîâî "áðàççà" ñ÷èòàåòñÿ, ïî÷åìó-òî àíãëèéñêèì.

:D :D :D Òâîé êóìèð ó÷èë èñòîðèþ, êðîìå òîé, ÷òî ñàì ïðèäóìûâàåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 18.04.2007 15:09 



Ðàñêóëà÷èì âñåõ!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 18.04.2007 15:28 
ã.Âëàäèìèð


È çàêóÿ÷èì âñåõ!!! :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 19.04.2007 00:29 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Ñòîï, áåñïîëåçíî ïûòàòüñÿ íàéòè "êîñÿê".
Íåò èõ, êîñÿêîâ.
Ãàëêîâñêèé ÃÎÄÛ â èíåòå. Äîñòóïåí, ïóáëè÷åí. Åãî ïîñòû ñîáèðàþò íå ìåíüøå 200 ñîîáùåíèé, êàæäûé ïîñò íàõîäèòñÿ óìíèê, êîòîðûé ãîâîðèò î "ñîøåäøåì ñ óìà Ãàëêîâñêîì", "Àíãëè÷àíå ó âàñ è ëàìïî÷êè â ïîäúåçäå âûêðóòèëè" è ïðî÷óþ Ïåòðîñÿíùèíó.
×åëîâåêà íèêòî íå ñìîã ïîëîæèòü íà ëîïàòêè ëåò 5-10, ñòîëüêî, ñêîëüêî îí â èíåòå. Îí ñàì ãîâîðèò, ÷òî åãî àðãóìåíòàöèÿ íà 25% áîëüøå àðãóìåíòàöèè ïðîòèâíèêà. Òàê è âûõîäèò ÂÑÅÃÄÀ. ß íå çíàþ ñëó÷àÿ, ÷òîáû êòî-òî ñìîã ïðîòèâîïîñòàâèòü Ãàëêîâñêîìó ôàêòû, à íå "îòñóòñòâèå ôèëîñîôñêîãî âêóñà ó Ãàëêîâñêîãî" è ïðî÷óþ äðåáåäåíü.

Îñòàâü ïðåäâçÿòîñòü â îöåíêå, íå öåïëÿéñÿ ê ìåëî÷àì, íå óêëàäûâàþùèìñÿ â òâî¸ âèäåíèå.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 19.04.2007 12:57 




"Ãàëêîâñêèé ÃÎÄÛ â èíåòå. Äîñòóïåí, ïóáëè÷åí. Åãî ïîñòû ñîáèðàþò íå ìåíüøå 200 ñîîáùåíèé"


Óêóïíèê ãîäû íà ýñòðàäå. Äîñòóïåí, ïóáëè÷åí. Åãî êîíöåðòû ñîáèðàþò...

Íîâîäâîðñêàÿ ãîäû â ïîëèòèêå. Åå ïðåññ-êîíôåðåíöèè ñîáèðàþò...

Ìàêäîíàëüäñ ãîäû â îáùåïèòå. Åãî äåëèêàòåñû ñîáèðàþò...

Øî òû ìíå óáîãèõ ïîäñîâûâàåøü, ØÙóðìóðç? Íðàâèòñÿ - êóøàé ñàì. Çíàåøü, àðãóìåíòàöèÿ áîëüíîãî íà ãîëîâó ñîëèïñèñòà òîæå íåðóøèìà. Ïîäêîïàòüñÿ íåðåàëüíî. Ìû âñå - ïëîäû åãî âîîáðàæåíèÿ - è òî÷êà. Äàæå ëîïàòîé ïî ãîëîâå åãî òðåñíè - íå ïîâåðèò, ñêàæåò - ýòî ÿ ñàì âîîáðàçèë...

×èñòûé, ìëÿ, òåîðåòèê... ðàññóæäàåò î "îòêîðìëåííîé ðîññèéñêîé àðìèè"... ïðèâîäèò öèôðû òàíêîôô è áðîíåâèêîôô... ×èñòî òàê - åñëè áîëüøàÿ öèôðà, çíà÷èò âñå â ïîðÿäêå. À>Â, çíà÷èò  ïðîèãðàë.

Âîîáùå, ñêîðîñòü ìîðàëüíîãî ðàçëîæåíèÿ íåþçàåìîé àðìèè åìó èçâåñòíà? Çà êàêîé ñðîê "îòêîðìëåíûé" áëîêïîñò ïðåâðàùàåòñÿ â áàíäèòñêóþ çàñàäó åìó èçâåñòíî? ß âîò ÷èòàþ è óæàñàþñü òàêîìó ïðåäñòàâëåíèþ - äëÿ íåãî àðìèÿ êàê êèðïè÷ - êóäà ïîëîæèøü, òàì è ëåæèò äî íóæíîãî âðåìåíè... íàäî - äîñòàë, íå íàäî - ñíîâà ñïðÿòàë.

À èçâåñòíî åìó, êàêîé óðîí íàíîñèò ÑÂÎÅÌÓ ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎÌÓ ãîñóäàðñòâó 12 ìëí. îòìîáèëèçîâàííûõ? ß òåáå ñêàæó, âïîëîâèíó îò òîãî, êîòîðûé îíè âðàãó íàíîñÿò. Ðàçâå ÷òî äîìà íå æãóò (õîòÿ ñëó÷àåòñÿ).

È âîò ÷óâàê ïðîñóììèðîâàë è çàÿâèë - âîò òå öèôðà, êîòîðàÿ äîêàçûâàåò, ÷òî ó íàñ áûëî âñå òèï-òîï. Íó êàê ñ ÖÛÔÐÎÉ ñïîðèòü??? Ýòî ÷òîáû íà ïðàêòè÷åñêèå àðãóìåíòû ïîíÿòü - íàäî ãîðÿ õëåáíóòü, à öèôðó-òî âñÿêèé ðàçóìååò!

***
Âîò ýòî îáùàÿ áåäà âñåõ òåîðåòèêîâ - îíè ñâîäÿò êîíöû ñ êîíöàìè íà áóìàãå áåç ïðîáëåì. À íà ïðàêòèêå êóé çàñòàâÿò 10 ÷åëîâåê â íîãó øàãàòü - ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî áîëüøàÿ àðìèÿ íå âñåãäà ñèëüíåå ìàëåíüêîé. Èëè ïîñåëèòü ó ñåáÿ â êâàðòèðå, íà ïîëíûé ïàíñèîí øåñòåðûõ ñòðîèòåëåé èç Äóøàíáå - ÷òîáû ïîíÿòü ïðåëåñòü ñîäåðæàíèÿ áîëüøèõ àðìèé "ïðî çàïàñ".

È ãîâîðèòü ïðè ýòî ÷òî "âñå áûëî â ïîðÿäêå". Ïðè òîì ÷òî àëëåñ áûë ïîëíûé, íåâçèðàÿ íà öèôðó... Ïàëêàââîäöû, áëèí. Ïðîòèâîãàç õîáîòîì íàçàä îäåâàþò, íî ïîïåñòåòü - ýòî âñåãäà ïîæàëóéñòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 19.04.2007 14:06 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

ß íå íàøåë ó Ãàëêîâñêîãî ïðèçíàêîâ èäèîòèçìà â åãî âçãëÿäàõ. Íå çíàþ, ãäå áû îí ïèñàë, ÷òî 12 ìëí ìîáèëèçîâàííûõ - ýòî áëàãî äëÿ ñòðàíû. Îáû÷íî òàêèå ðàçãîâîðû ñ íèì çàêàí÷èâàþñÿ: "äà, äåéñòâèòåëüíî, ïîñìîòðåë åù¸ â äðóãèõ èñòî÷íèêàõ, îøèáàëñÿ, ïðèçíàþ". Ñòîï, òû ñàì æå òåðÿåøü îò ïðåäâçÿòîñòè.

Çàâåäè ñåáå ÆÆ. Ïîïðîáóé ïîäúåáàòü Ãàëêîâñêîãî. Åñëè ïîëó÷èòñÿ - ÿ ïðèåäó â Êèåâ òåáå ñàïîãè ÷èñòèòü. Ñëó÷àåâ, ÷òîáû îí íå ïðèñëóøèâàëñÿ ê àðãóìåíòàì íå çíàþ. Îáû÷íî âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî Ãàëêîâñêèé îøèáñÿ íà 2%, ÷òî íå îòìåíÿåò ëîãèêó è ÊÀÐÒÈÍÓ â öåëîì.

Ñòîï, òû ÑÒÈËÜ êðèòèêè ñêîïèðîâàë î÷åíü òî÷íî. Ýìîöèè, íåìíîãî ðàçìûøëåíèé, 2-3 ôàêòèêà, êîòîðûå îêàçûâàþòñÿ ïðè âñåîáùåì ðàññìîòðåíèè è àíàëèçå "íå ñîâñåì ôàêòàìè"...

Ñòîï, íå âñòðå÷àÿ äîñòîéíûõ ñîïåðíèêîâ íà ÌÔ, ìîæíî ñîñòàâèòü ëîæíîå âïå÷àòëåíèå î ñâîèõ çíàíèÿõ. Îïðîêèíóòü Òààêàøêó íåñëîæíî... ß íå ñïåöèàëèñò â àðìåéñêîì âîïðîñå, íå ñïåöèàëèñò â èñòîðèè, âñå, ÷òî ÿ ãîâîðþ - êàðòèíà â ìîåé ãîëîâå, ñîñòàâëåííàÿ çà ãîäû èíòåðåñà ê èñòîðèè, ñóãóáî "ÈÌìîæíîÎ"...

Èç òîãî ÷òî òû ñêàçàë, ÿ íå âèæó òîãî, ÷òî ñòàëî áû ïîìåõîé â êàðòèíå Ãàëêîâñêîãî. Íó íå âèæó, èçâèíè!
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 19.04.2007 14:51 



Ëàäíî. Áûâàåò ïåðåáàðùèâàþ.

ß ïðîñòî õî÷ó, ÷òîáû òû çàäóìàëñÿ - ðåàëüíûå ñîáûòèÿ ñîâåðøàþòñÿ â ðåàëüíîì âðåìåíè, èñõîäÿ îïÿòü æåø èç ñóùåñòâóþùèõ ðåàëèé. Äåëàòü òåîðåòè÷åñêèå âûâîäû íà îñíîâå ðàçìûøëåíèé èíòåðåñíî íî áåñïîëåçíî. ×àøêà íå ìîæåò "ðàçáèòüñÿ" - ýòî äåòñêàÿ àðãóìåíòàöèÿ. Åå êòî-òî ðàçáèâàåò.

Ãàëêîâñêèé äîêàçûâàåò, ÷òî ïîëíîêðîâíàÿ, áëàãîïîëó÷íàÿ ñòðàíà áûëà ðàçâàëåíà ïî ùåë÷êó ïàëüöàìè èç-çà Ëà-Ìàíøà. ß ãîâîðþ, ÷òî íå ìîæåò çäîðîâàÿ òâàðü óìåðåòü ïî ïðèêàçó. ×òî êðèçèñ áûë, òÿæåëûé, ñèñòåìíûé êðèçèñ. Ðîññèÿ â òîì âèäå, â êîòîðîì ñóùåñòâîâàëà - áûëà îáðå÷åíà. Áîëüøîå, çàãíàííîå æèâîòíîå, ìàìîíò â áîëîòå. Áîëüøåâèçì ïðè âñåì åãî "íåãîäÿéñòâå" áûë ðåàëüíûì ïóòåì ñïàñåíèÿ öåëîñòíîñòè äåðæàâû.

Òàê è âûøëî.

À êóäà âåëè îñòàëüíûå ïóòè - ìîæíî òîëüêî äîãàäûâàòüñÿ. Ìîæåò âûâåçëè áû, ìîæåò íåò. Íî òû æå ïîíèìàåøü, ÷òî â òàêèõ äåëàõ "ìîæåò áûòü" - âñå ðàâíî ÷òî "íåò".

***
Âîò, øòðèõ - êàê Ãàëêîâñêèé ðàñïåäàëèâàåò, ïî÷åìó "îòêîðìëåííûå" ñîëäàòû áåæàëè ñ ôðîíòà. Íà ëîáîâîé âîïðîñ "êà æå òàê?" îí íà÷èíàåò... ïåðåñêàçûâàòü ñëîâà îïïîíåíòà: "Âîåííûå äåéñòâèÿ íà ðóññêî-ãåðìàíñêîì ôðîíòå ïðåêðàòèëèñü ñðàçó ïîñëå ôåâðàëüñêîé ðåâîëþöèè. Äî îñåíè øëà èìèòàöèÿ - âÿëàÿ ïåðåñòðåëêà. Áûëî äâà ñåðü¸çíûõ ýïèçîäà - ëåòíåå íàñòóïëåíèå â Ãàëèöèè è îñåííÿÿ ñäà÷à Ðèãè."

Ýòî ÷òî - îòâåò? :D Ñðàçó âñïîìèíàþòüñÿ Ðàâøàí è Äæóìøóä èç "Íàøà Ðàøà": ãäå êëåé, ÿ âàñ ñïðàøèâàþ? - äà, èãäå? :D

Íî âîò ÿ òåáå íàïîìíþ, ÷òî âî âðåìÿ îòå÷åñòâåííîé, ïîñëå òîãî, êàê ïðåêðàòèëñÿ îðãàíèçàöèîííûé øîê, àðìèÿ ñòîÿëà ÍÀÑÌÅÐÒÜ. Ñòàëèíãðàä - ïîòðîõà Ðîäèíû. Ñäàíà âñÿ åâðîïåéñêàÿ ÷àñòü, ïîñòîÿííîå îòñòóïëåíèå. È íèêòî íå áåæàë. Õîòÿ àðìèÿ áûëà íå "îòêîðìëåíîé".

Òîëüêî íå íàäî ñíîâà ïðî çàãðàäîòðÿäû, ëàäíî? Íèêàêàÿ ñèëà íå ìîæåò ïîìåøàòü áîéöó äåçåðòèðîâàòü èç ðàñïîëîæåíèÿ. Ïóëåìüîòîâ íå õâàòèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 20.04.2007 01:23 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Äëÿ ìåíÿ Ãàëêîâñêèé èíòåðåñåí,êàê ìåòîä êðèòè÷åñêîé îöåíêè èñòîðèè, ïåðâîïðèíöèïû àíàëèçà ôàêòîëîãè÷åñêîãî ìàòåðèàëà. Ñòîï, ó âàñ ñ íèì áîëüøå îáùåãî, ÷åì ðàçíîãî. Îí áèõåâèîðèñò, òû èäåàëèñò(ãðóáî, ïðîøó íå îáèæàòüñÿ;), íî ó âàñ åñòü ÏÐÈÍÖÈÏ ðàññìîòðåíèÿ, ÝÒÎ âàñ ðîäíèò áîëüøå, ÷åì âñå îñòàëüíîå ðàçäåëÿåò...

Òåïåðü î "êðèçèñå". Âîò êñòàòè õîðîøèå ñëîâà èç ïîñëåäíåãî ïðî÷èòàííîãî:
"À ïîëèòèêà ýòî íå ôèëîëîãèÿ. Ýòî ÁÈÎËÎÃÈß. Êàê ñêàçàë ôèëîñîô - "÷åëîâåê æèâîòíîå ïîëèòè÷åñêîå".

×òî ôèëîëîã ìîæåò ñêàçàòü î áðàêå? Äà î÷åíü ìàëî. Ïîòîìó ÷òî ñëîâà â áðàêå - ýòî îá¸ðòêà îò êîíôåòû. Âåùü íåáåñïîëåçíàÿ, íî, â îáùåì, "äîâåñîê".

Ôèëîëîã âñåãäà áóäåò â äóðàêàõ:
- Êàê æå òàê, Èâàí Èâàíîâè÷ ïðè ìíå íàçâàë ñâîþ ñóïðóãó "êèñêîé" - 3 ðàçà, "ðûáêîé" - 4, è åù¸ 1 ðàç "ìèëûì ïîïóãàé÷èêîì" è "ñèìïàìïóñåíüêîé". À æåíà íà íåãî çëèòñÿ. À âîò Èâàí Ïåòðîâè÷ ñâîåé ïîëîâèíå ñëîâà ëàñêîâîãî íå ñêàæåò, à îíà çà íèì áåãàåò íà çàäíèõ ëàïêàõ, â ãëàçà çàãëÿäûâàåò. Íå ïîíèìàþ.

Òî, ÷òî Èâàí Èâàíîâè÷ - èìïîòåíò, à Èâàí Ïåòðîâè÷ - ñîâñåì äàæå íàîáîðîò, ýòî ôèëîëîãó íåâäîì¸ê.

Èíûìè ñëîâàìè - â ïîëèòèêå íèêîãäà íå ñóäèòå ëþäåé ïî èõ äåêëàðàöèÿì. Ñìîòðèòå íà äåéñòâèÿ è ðåàëüíûå èíòåðåñû.

Âàì íèêîãäà íå êàçàëîñü ñòðàííûì ñëåäóþùåå îáñòîÿòåëüñòâî:
1. Ðîññèÿ â 19 âåêå áûëà àáñîëþòèñòñêèì, à â íà÷àëå 20 âåêà ïîëóàáñîëþòèñòñêèì ãîñóäàðñòâîì.
2. Îñíîâíûìè ïîëèòè÷åñêèìè ôèãóðàìè â Ðîññèè ýòîãî ïåðèîäà ÿâëÿþòñÿ ìóñîðùèêè, ñàïîæíèêè, ñòàðü¸âùèêè, áåäíûå ñòóäåíòû, â êðàéíåì ñëó÷àå - ëåéòåíàíòû è ïîðó÷èêè. Ïîëêîâíèê - ýòî óæå íîíñåíñ.

Íî âåäü âñ¸ ÷òî íèæå áàðîíà â àáñîëþòèñòñêîì ãîñóäàðñòâå ÍÅ ÑÓÙÅÑÒÂÓÅÒ. Êàêàÿ ê ÷¸ðòó "ïîëèòè÷åñêàÿ äåÿòåëüíîñòü". Îñíîâíàÿ ñõåìà ïîëèòè÷åñêîé áîðüáû â àáñîëþòèñòñêîé ìîíàðõèè "ìîíàðõ - íàñëåäíèê ïðåñòîëà". Ýòî 90 ïðîöåíòîâ "ïîëèòèêè".

Èçó÷àåòå èñòîðèþ ìîíàðõè÷åñêîãî ãîñóäàðñòâà - èùèòå íàñëåäíèêà ïðåñòîëà. Êòî òàêîâ, ÷òî äåëàåò, ÷åì çàíèìàåòñÿ. È êàðòèíà ó Âàñ áóäåò ÊÀÊ ÍÀ ÁËÞÄÅ×ÊÅ. Øíûðÿòü æå ïî ñòóäåí÷åñêèì êàìîðêàì, ñëóøàòü áîëòîâíþ ìóñîðùèêîâ ïî ïèâíóøêàì - ýòî íå ïîëèòèêà, à ýòíîãðàôèÿ.

 äåìîêðàòè÷åñêîì îáùåñòâå - äà, ïëåáñ ÍÅÊÎÒÎÐÓÞ ðîëü èãðàåò. À êàêèå æå "òðóäÿùèåñÿ" â 1825 ãîäó ìîãëè áûòü? Äà è â 1905 (âî âðåìÿ âîéíû). È òåì áîëåå â 1917 (âî âðåìÿ âîéíû ÌÈÐÎÂÎÉ)."

Ðàçâèâàåò ìûñëþ òóò:
http://galkovsky.livejournal.com/17386.html#cutid1

Ps  çàãðàäîòðÿäû ñàì íå âåðþ...
PPs Äàâàé è äàëüøå òàê æå ñïîêîéíî áåñåäîâàòü;)
PPPs Ìäÿ, Ãàëêîâñêèé âñå-òàêè îñòàâèò ñëåä â ìîåì âîñïðèÿòèè ìèðà, íå çðÿ ÔÈËÎÑÎÔ! :)
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 20.04.2007 08:04 



... ìîçãîëîìû :) , âû âñêðûëè ìîé ìîçã.......
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 20.04.2007 19:34 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Ìîçã, êàê ìîçã, íè÷åãî îñîáåííîãî, ðàçâå ÷òî áëîê ïðåäîõðàíèòåëåé ïîìåíÿòü..
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 20.04.2007 20:42 



Êñòàöå.

Ñõîäèë ïî ññûëêå, íàøåë çàìå÷àíèÿ íåêîåãî ñàïîæíèêà. Øóðìóðç, òû âèäèøü, ìû ñ íèì, íåçàâèñèìî äðóã îò äðóãà, âñïîìíèëè ãðàôà Òîëñòîãî è áàðäàê íà ïîëå áîÿ - ñ èëëþçèåé êîìàíäîâàíèÿ. Ñèïòîìàòè÷íî, àäíàêà.

Ãàëêîâñêèé îïåðèðóåò "÷èñòûìè ôàêòàìè", êàê íà áèëüÿðäíîì ñòîëå. "Äè ýðñòå êîëîííå ìàðøèåðò"... À ìíå ïðèõîäèò â ãîëîâó, êàê ÿ ïåðâûé ðàç ñòàâèë ïàëàòêó. Èìåÿ èíñòðóêöèþ è îáùåå ðóêîâîäñòâî. È ýòî áûë ïåññåö.

À ïîêëåéêà îáîåâ? Ïðè ïîëíîì òåîðåòè÷åñêîì çíàíèè ìàòåðèàëà? À âñòóïëåíèå íà ñöåíå, êîãäà âñå (êàçàëîñü áû!) ñòî ðàç îòðåïåòèðîâàíî è ïîäãîòîâëåíî?

Íèêàêàÿ îðãàíèçàöèÿ íå ñïîñîáíà áåçîøèáî÷íî ðóëèòü â õàîñå ðåàëüíîñòè, ñêîëü áû çëîêîçíåííîé îíà íå áûëà. Ñêîëüêî áû òàì "ëîáàñòûõ äÿäåê" â øòàáå íå ñèäåëî. À åñëè ýòî äåëàåòñÿ âïåðâûå... Íàðàáîòàííûå äî àâòîìàòèçìà îïåðàöèè, íàâðîäå çàõâàòà äâîðöà Àìèíà, è òå ÷åðåç ðàç ñïîòûêàþòñÿ î êàìóøêè.

À òóò...

Ìåòàõâèçèêè âû, åé-áî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 20.04.2007 21:06 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Ñàïîæíèêè âû, îé...
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 20.04.2007 21:12 



Ñàïîæíèê - ýòî åãî íèê. Ïðîñòî íèê.

Ïîõîäó, ó òåáÿ ýòî íàèñèëüíåéøàÿ àðãóìåíòàöèÿ... :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 20.04.2007 23:30 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

ß çíàþ, ýòî ÿ òàê, äðàçíþ:)
Èçâèíè, ÿ íå ñåðü¸çíî...
Âîëêîâ äîëæåí áûòü òåáå áëèæå..
http://salery.livejournal.com/
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 21.04.2007 17:42 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Äìèòðèé Ãàëêîâñêèé
Äåâÿòíàäöàòûé âåê
Ñâÿòî÷íûé ðàññêàç ¹ 13

Áåñåäêà â äàëüíåì ïàðêå îñâåùàëàñü ëó÷àìè çàõîäÿùåãî ñîëíöà. Íåçíàêîìåö âûøåë íà ñåðåäèíó è ñòàë ïëÿñàòü:

— Êàäîíèì-ýëîõèì, ãàäîð-õàäîð øåëäîíèì.

Ïîä åãî ãðóçíûì òåëîì ïðîãèáàëèñü äîñêè ïîëà. Çàïàõëî íåñâåæèìè íîñêàìè.

— Êàëòîíàé-ìàëòîíàé, øèðèí, âûðèí, ìàðäåõàé.

Ìàëåíüêèé Ðîçàíîâ ñìîòðåë íà ñóìàñøåäøåãî âûòàðàùèâ ãëàçà.

— Òû òîæå òàíöóé, — ñêàçàë íåçíàêîìåö.

— Íå áóäó, — èñïóãàííî ñãëîòíóë ðûæèé ìàëü÷èê.

— Íå áóäåøü? — çëîâåùå óëûáíóëñÿ áîðîäà÷. — À âîò ìû òåáå ëåêàðñòâî. — Îí âûòàùèë èç êàðìàíà ïóçûðåê âîäêè, íàöåäèë ñòîëîâóþ ëîæêó: — Ïåé, ìàëü÷èê.

— Íå áóäó, — ñæàë çóáû Âàñÿ.

Íåçíàêîìåö îäíîé ðóêîé ëîâêî ñäàâèë ùåêè ãèìíàçèñòà, à äðóãîé âëèë âîäêó. Ðîçàíîâ çàêàøëÿëñÿ. Íåçíàêîìåö òåì æå ìàíåðîì âëèë åùå ëîæêó. Âíåçàïíî Âàñå ñòàëî òåïëî è ëåãêî. Íåçíàêîìåö âçÿë åãî çà ðóêè, âûâåë íà ñåðåäèíó áåñåäêè.

— Êàäîíèì-ýëîõèì...

Ðîçàíîâ ñòàë â òàêò ïîäïðûãèâàòü, ïîòîì êðóæèòüñÿ. Åãî ïàðòíåð êà÷àë ñâàñòèêîé ñîãíóòûõ ëîêòåé: êàäîíèì-ýëîõèì; áèë â ëàäîøè ïîä çàäðàííûìè íîãàìè: ãàäîð-õàäîð øåëäîíèì. Ðîçàíîâ ïðîõàæèâàëñÿ óòî÷êîé, ìàõàë áåëûì ïëàòî÷êîì. Ïîòîì ïîøëè âïðèñÿäêó, ïàðîé, ñêðåñòèâ ðóêè íà ãðóäè: êàëòîíàé-ìàëòîíàé, øèðèí, âûðèí, ìàðäåõàé.

Òàêèì ìàíåðîì òàíöåâàëè äîëãî, ïî-ðàçíîìó. Íàêîíåö Ðîçàíîâ â èçíåìîæåíèè ðóõíóë íà ñêàìåéêó. Ñîëíöå çàêàòèëîñü çà ãîðèçîíò. Ðàçãîðÿ÷åííîå ëèöî ìàëü÷èêà îâåÿëà âå÷åðíÿÿ ïðîõëàäà. Îòêóäà-òî ïîÿâèëèñü êîìàðû.

— Ïðèõîäè çàâòðà â ýòî æå âðåìÿ. Ïîòàíöóåì. À òåïåðü áåãè äîìîé, óæå ïîçäíî.

Âàñÿ ìîë÷à êèâíóë ãîëîâîé è ïîáåæàë.

Çàâòðà îí òàíöåâàë ñíîâà, ÷åðåç äâà äíÿ ïðèøåë îïÿòü. Ñïóñòÿ íåêîòîðîå âðåìÿ ó÷èòåëü ïåðåñòàë äàâàòü âîäêó, îíà óæå áûëà íå íóæíà.

Îäíàæäû áîðîäà÷ ïðèøåë ê áåñåäêå ñ ìàëåíüêîé íåêðàñèâîé äåâî÷êîé:

— Âîò, Âàñÿ, ïîçíàêîìüñÿ, ýòî ìîÿ äî÷êà, Ñàïôèðà.

Ñàïôèðà ñäåëàëà êíèêñåí è ñïðîñèëà:

— Ìàëü÷èê, ÷òî ó òåáÿ â ñóìêå?

Âàñÿ ñîëèäíî îáúÿñíèë, ÷òî ýòî íå ñóìêà, à ðàíåö.  ðàíöå ëåæàò ó÷åáíèêè, ïî êîòîðûì îí ó÷èòñÿ â ãèìíàçèè. Äåâî÷êà ïîïðîñèëà ó÷åáíèêè ïîêàçàòü è, ïîêà Âàñÿ ñ ïàïîé òàíöåâàë, íà÷àëà èõ ðàçãëÿäûâàòü.  ýòîò âå÷åð òàíöåâàëè íåìíîãî, îêîëî ÷àñà. Êîãäà òàíöû çàêîí÷èëèñü, Âàñÿ õîòåë ïîëîæèòü ó÷åáíèêè â ðàíåö, íî Ñàïôèðà ïðèæàëà ñòîïêó êíèæåê ê ãðóäè è ñòàëà ïðîòèâíî õíûêàòü.

Íåçíàêîìåö ïðåäëîæèë îñòàâèòü ó÷åáíèêè äåâî÷êå. Ìàëåíüêèé ãèìíàçèñò óøàì ñâîèì íå ïîâåðèë:

— Êàê æå ÿ áóäó ó÷èòüñÿ?! Âåäü ýòî ó÷åáíèêè!

— Õì. À òû, îêàçûâàåòñÿ, æàäíûé.

— ß æàäíûé? ß ñîâñåì íå æàäíûé. Ïðîñòî âû íå ïîíèìàåòå. Ýòî êàçåííîå. Ìíå ó÷èòüñÿ íàäî. Ìåíÿ íàêàæóò.

Âàñÿ äåðíóë ó÷åáíèêè èç ðóê Ñàïôèðû. Ïàðà êíèæåê øëåïíóëàñü íà çåìëþ. Ñàïôèðà çàïëàêàëà âî âåñü ãîëîñ.

— Ñòûäíî, Âàñèëèé, îáèæàòü äàìó... Íó ÷òî òåáå ñòîèò. — Áàðõàòíûé ãîëîñ íåçíàêîìöà áûë î÷åíü óáåäèòåëåí. Íà Âàñèíó ãîëîâó ëåãëà òåïëàÿ òÿæåëàÿ ëàäîíü. — Íó æå.

— Õîðîøî. ß ïîäóìàþ... Ìîæåò, ÷òî-òî ìîæíî áóäåò îòäàòü.

— Âîò è õîðîøî, Âàñÿ. À ïîêà êíèæêè ïóñòü îñòàíóòñÿ ó Ñàïôèðû. Ëàäíî? È ðàíåö îñòàâü, à òî íåñòè êíèãè íåóäîáíî. Åñëè çàâòðà çàõî÷åøü òàíöåâàòü, ïðèõîäè áëèæå ê âå÷åðó.

Òàê ñîâåðøåííî íåîæèäàííî è ïðîòèâ âîëè ñèìáèðñêèé âòîðîêëàññíèê ëèøèëñÿ âñåõ ñâîèõ êíèã.

Íà ñëåäóþùèé äåíü Âàñèëèé ïðîñíóëñÿ â óæàñå. Êàê òàê ïîëó÷èëîñü? ×òî ÿ íàäåëàë! È àðèôìåòèêà, è èñòîðèÿ, è ÷èñòîïèñàíèå. À ãðå÷åñêèé?  ãèìíàçèþ èäòè íåëüçÿ.

Ìàëü÷èê ñ òðóäîì äîæäàëñÿ óñëîâëåííîãî ÷àñà, áðîñèëñÿ ê áåñåäêå.

Áîðîäà÷, ñèäÿ íà ñêàìåéêå, íàäåâàë òàíöåâàëüíûå áîòèíêè.

— Ãîñïîäèí, — Âàñÿ âäðóã ïîíÿë, ÷òî íå çíàåò äàæå èìåíè ñâîåãî ó÷èòåëÿ, — ãîñïîäèí, äàéòå ìíå, ïîæàëóéñòà, ìîè ó÷åáíèêè.

Áîðîäà÷, ñäåëàâ âèä, ÷òî íå ðàññëûøàë, ïðîäîëæèë âîçèòüñÿ ñ áîòèíêàìè.

— Äÿäåíüêà, ìèëåíüêèé, íó ïîæàëóéñòà. Ãîñïîäè, ìåíÿ æå èç ãèìíàçèè âûãîíÿò.

Âàñÿ âñòàë íà êîëåíè.

— À òû, áàòåíüêà ìîé, ïîäëåö. Áåðè ñâîé ó÷åáíèê. — Íåçíàêîìåö âûòàùèë èç êàðìàíà è øâûðíóë ó÷åáíèê ãðå÷åñêîãî ÿçûêà. — È ÷òîá ÿ òåáÿ áîëüøå íå âèäåë.

Ãðå÷åñêèé â ãèìíàçèè ïðåïîäàâàë áîëãàðñêèé ãðåê Äèìèòðîïóëî. Ïî-ðóññêè Äèìèòðîïóëî ãîâîðèë ïëîõî, ïåðâûé óðîê íà÷àë òàê:

— Çíàåòå, äåòè, êàê ìû, ãðåêè, íàçûâàåì ëþäåé, êîòîðûå çíàþò ãðå÷åñêèé ÿçûê? Òàêèõ ëþäåé ìû íàçûâàåì ñ÷àñòëèâûìè.

Ê øåñòîìó êëàññó â îðãàíèçìå Ðîçàíîâà ïðîèçîøëè íåêîòîðûå âåñüìà íåîæèäàííûå èçìåíåíèÿ. Íîâîñòü ïîä áîëüøèì ñåêðåòîì áûëà ðàññêàçàíà â ãèìíàçè÷åñêîé óáîðíîé Ãóáå — âòîðîãîäíèêó Âàíüêå Ãóáèíó. Ãóáèí ñîëèäíî ïðèíÿë ñêàçàííîå ê ñâåäåíèþ è íà ñëåäóþùèé äåíü ïðèíåñ â êëàññ íåìåöêóþ ïåäèàòðè÷åñêóþ ýíöèêëîïåäèþ. Âûëîæèë òîëñòåííûé òîì íà ïàðòó, íåáðåæíî ïðîöåäèë:

— Ïîñìîòðè ñòàòüþ “Îíàíèçìóñ”.

Âå÷åðîì â ëóííîì ñâåòå Âàñÿ òàéêîì ÷èòàë òåðÿþùèéñÿ ãîòè÷åñêèé øðèôò. Âîëîñû âñòàâàëè äûáîì: “Îò íàïðÿæåíèÿ ðåçêî ïðîãðåññèðóåò áëèçîðóêîñòü... íèêîãäà íå îñòàâëÿòü äåòåé îäíèõ... íåðåäêè ñëó÷àè óñòîé÷èâîãî ñëàáîóìèÿ… ïðèâÿçûâàòü ê êðàÿì êðîâàòè ðóêè áèíòàìè”. Îñîáåííî ïîòðÿñëè “ðàçìÿã÷åíèå ìîçãà” è “ñóõîòêà ïîçâîíî÷íèêà”. Ïîäðîñòîê ôèçè÷åñêè ïî÷óâñòâîâàë, êàê ññûõàåòñÿ ïîçâîíî÷íûé ñòîëá, à ñîäåðæèìîå ãîëîâû ïðåâðàùàåòñÿ â ñòóäåíü, ïî÷åìó-òî ïàõíóùèé ðûáîé.

— Îé-¸é-¸é-¸é, ãîñïîäè. Íèêîãäà, íèêîãäà íå áóäó, — ñïðÿòàëñÿ ïîä ïîäóøêó íàñìåðòü ïåðåïóãàííûé ëüâåíîê.

Ñèÿëà ïîëíàÿ ëóíà, ñòðàøíàÿ êíèãà òàèëàñü çà ñòîÿùèì ïîä êðîâàòüþ ãîðøêîì.

Äíåé ÷åðåç äåñÿòü ñ Ðîçàíîâûì ñíîâà ñëó÷èëñÿ ïîçîðíûé êîíôóç, ïîòîì åùå. Íàêîíåö îäíàæäû ìàëü÷èê ïðîñíóëñÿ â óæàñå — òðóñèêè áûëè ïåðåïà÷êàíû âûäåëåíèÿìè ñïåðìû. Íà÷àëîñü! Âîò îíî — ðàçìÿã÷åíèå!!! Æèçíü ðàñùåïèëàñü íà äâà ìèðà. Äíåì — ðàçóìíûé ìèð äðåâíåãðå÷åñêîé ó÷åáû, íî÷üþ — ïîñòûäíûé óæàñ ïåðåä ïàòîëîãè÷åñêîé ïðàêòèêîé, çàêàí÷èâàþùèéñÿ âñåìè ñèëàìè îòäàëÿåìîé, íî íåèçáåæíîé ðàçâÿçêîé.  íåìåöêîé ýíöèêëîïåäèè áûëî ïðåäóñìîòðåíî è ýòî: ïðèâû÷íûé îíàíèçì. Ïðèñòóïû áîëåçíè ïðîèñõîäÿò âñå ÷àùå, ïîêà ïîëîâûå îðãàíû íå íà÷èíàþò ðàçäðàæàòüñÿ ðåôëåêòîðíî, áåç ó÷àñòèÿ ñîçíàíèÿ. Ðóêà, íå êîíòðîëèðóåìàÿ ñîçíàíèåì, ñàìà ðàññòåãèâàåò øèðèíêó, èçî ðòà ñâåøåííîé íàáîê ãîëîâû òå÷åò ñòðóéêà ñëþíû, çàêàòûâàþòñÿ ìóòíûå, áåçóìíûå ãëàçà. Âàñþ ñòàë ïðåñëåäîâàòü êîøìàðíûé ñîí: íåñ÷àñòíûé äóðà÷îê ñ ðàññëàáëåííîé âîëåé è ìîçãîâûì ðàçæèæåì, ïîä õîõîò îäíîêëàññíèêîâ, âî âðåìÿ óðîêà... Êóäà ÿ êà÷óñü? Î÷åðåäíîé ïðèñòóï çàêàí÷èâàëñÿ ñëåçàìè, ãîðÿùèìè óøàìè è êëÿòâåííûì îáåùàíèåì “íèêîãäà áîëüøå”. Íî ïðîêëÿòàÿ ïðèðîäà òðåáîâàëà ñâîåãî âñå áîëüøå è ÷àùå. Êàê íàðî÷íî, Ðîçàíîâ ñòàë ó÷èòüñÿ ëó÷øå, ïîÿâèëàñü êàêàÿ-òî óìñòâåííàÿ çîðêîñòü è öåïêîñòü. Îäíàêî ÷åðâü ñîìíåíèÿ, òàê è íå óñïåâ òîëêîì çàðîäèòüñÿ, áûë áåçæàëîñòíî ðàçäàâëåí êàáëóêîì ðåàëüíîñòè.

 ñåäüìîì êëàññå ñðåäè ãèìíàçèñòîâ ïîøåë øåïîò: “Ãóáà çàáîëåë. Ñèôèëèñ. Îò ïðîñòèòóòêè”.

Îõ êàê íå õîòåëîñü Âàñå íàâåùàòü äðóãà. Íî íå íàâåñòèòü áûëî íåëüçÿ — ïðåäàòåëüñòâî. Ïðîòèâ îæèäàíèÿ, Ãóáèí áûë îäåò, âñòðåòèë åãî â ïðèõîæåé, ïðèãëàñèë â ñâîþ êîìíàòêó. Êîìíàòêè Ðîçàíîâ áîÿëñÿ áîëüøå âñåãî — áëèçêî. Íî, ñòèñíóâ çóáû, âîøåë. Íåìíîãî ïîãîâîðèëè íè î ÷åì. Ðîçàíîâ ñìîòðåë â óãîë, èíîãäà áðîñàë êîñûå âçãëÿäû íà òîâàðèùà: ïûòàëñÿ íàéòè íà ëèöå ñëåäû. Ñëåäîâ íå áûëî.  íåâåðíîì ñóìåðå÷íîì ñâåòå ïîêàçàëîñü, ÷òî ëèöî ïðèïóäðåíî. Ãóáèí çàæåã êåðîñèíîâóþ ëàìïó. Ðîçàíîâ ñ îáëåã÷åíèåì óâèäåë, ÷òî îøèáñÿ.

Íàêîíåö äîøëè äî ãëàâíîãî. Ãóáà âçäîõíóë:

— Ýõ, Âàñüêà, Âàñüêà. Çà ÷òî ìåíÿ?

— Âåäü ãðåõ, — íåðåøèòåëüíî íà÷àë Ðîçàíîâ.

— Ñàì çíàþ. Ïîäåëîì äóðàêó. À âñå-òàêè êàê-òî æåñòîêî òàê ñðàçó. Âðîäå ïðèøåë â ïåðâûé êëàññ, íà ïåðâîì óðîêå íåïðàâèëüíî îòâåòèë — è ìåíÿ ñðàçó â òðè øåè ñ âîë÷üèì áèëåòîì.

Ðîçàíîâ âñòðåïåíóëñÿ, Ãóáà îñòàíîâèë åãî æåñòîì.

— Çíàþ, ÷òî è ýòî ãðåõ, ãëóïîñòü ñêàçàë.

Ðîçàíîâ êèâíóë, íà÷àë ïåòü “êàëòîíàé-ìàðäåõàé”.

Äðóã ïûòàëñÿ ïîäïåâàòü, íî ÷òî-òî íå ïîëó÷èëîñü. Ê òîìó æå Ðîçàíîâ ñòåñíÿëñÿ ïëÿñàòü, îïàñàÿñü, ÷òî Ãóáå áóäåò áîëüíî. Ãóáà æå íå ïðèãëàñèë Âàñþ íà òàíåö, òàê êàê áîÿëñÿ áëèçêî ïîäõîäèòü ê çäîðîâîìó äðóãó.

Ïîìîë÷àëè.

— Çíàåøü, Âàñü, ÿ âîò ìå÷òàþ ñåé÷àñ, ÷òîáû áûë òàêîé ïîðîøîê âîëøåáíûé. ×òîáû âûïèòü — è êàê ðóêîé ñíÿëî. À åùå ëó÷øå, ÷òîáû áûëè òàêèå ïðåäîõðàíèòåëè èç ïëåíêè, ÷òî ëè. Íó ÷òîáû íàäåòü è... ß ñëûõàë, åñòü ó ìåäèêîâ òàêèå. ×òîáû èõ ìîæíî áûëî ïîêóïàòü âåçäå è êàê-òî íåçàìåòíî. Íó, òàì, ïî ïî÷òå çàêàçûâàòü. È åñëè âñå ïîëüçîâàòüñÿ áóäóò, òîãäà íå áóäåò ñèôèëèñà. ß, çíàåøü, íå ñòîëüêî ñìåðòè áîþñü, ñêîëüêî ïîçîðà. Âåðèøü ëè, î òóáåðêóëåçå ìå÷òàþ. Áîëåçíü áëàãîðîäíàÿ. Áåëèíñêèé áîëåë, Äîáðîëþáîâ. À òóò... êàê áóðáîí êàêîé-òî... Îíà è íåêðàñèâàÿ áûëà. Äóðà äåðåâåíñêàÿ. ß íå î÷åíü-òî è õîòåë. Ñàìà çàçâàëà. ß ïüÿíûé áûë... Ãîñïîäè, Âàñüêà, çà ÷òî?..

Âîçâðàòèâøèñü äîìîé, Ðîçàíîâ äîëãî ìûë ðóêè ïåìçîé è äàæå ïðîïîëîñêàë ðîò ñïèðòîì.

Ïîñëå “íåìåöêîé ïåäèàòðèè” è áàöèëëîôîáèè Ðîçàíîâ ïîòåðÿë äåâñòâåííîñòü òîëüêî â äâàäöàòü òðè ãîäà, ñ ñîðîêàëåòíåé ðàçìàõàéêîé. Êàê ÷åñòíûé ÷åëîâåê, æåíèëñÿ. Ðàçìàõàéêà áûëà óìåðåííîé ñàäèñòêîé, ëþáèëà áèòü ïàðòíåðîâ ïî ùåêàì, öàðàïàòü ñïèíó íîãòÿìè. Èç-çà “ïåäèàòðèè” íèêòî ýòîãî íå ïîíèìàë. Âìåñòî òîãî ÷òîáû ïåðåëîìàòü ñó÷êå ïàðó ðåáåð è ñïóñòèòü ñ ëåñòíèöû, öèâèëèçîâàííûå ñàìöû óíûëî òåðïåëè ñåêñóàëüíîå õóëèãàíñòâî. Ñìèðåííî ïëàêàëè ïåðåä ôîòîãðàôèåé, ïðîñèëè íåèçâåñòíî çà ÷òî ïðîùåíèÿ, äàðèëè öâåòû...

Ó ðàçìàõàéêè äëÿ ìóæà áûëî äâà óñòîé÷èâûõ ïðîçâèùà: “ì…ëà ãðåøíûé” è “õîðåê âîíþ÷èé”. Ïî óòðàì “õîðåê”, ÷òîáû ñêðûòü ñëåçû íî÷íûõ óíèæåíèé, äîëãî ïëåñêàëñÿ ó ðóêîìîéíèêà...

 êîíöå êîíöîâ Ðîçàíîâ íàøåë “êîëîäó” — íåêðàñèâóþ âäîâó, òîæå ðóññêóþ, íî íå íàãëóþ, à ïóãàíóþ.  ïîñòåëè îíà åãî áëàãîäàðíî áîÿëàñü, äíåì æå, ïî îáû÷àþ ðóññêèõ áàá, èíîãäà ïîääðàçíèâàëà, íî ñòîðîæêî, âñåãäà ïîíèìàÿ, êòî îíà è êòî õîçÿèí. “Õîçÿèí” â áëàãîïðèÿòíîé îáñòàíîâêå íåìíîãî ðàçãóëÿëñÿ è âðåìÿ îò âðåìåíè ïîçâîëÿë ñåáå æàëêèå ëèòåðàòóðíûå ýñêàïàäû âðîäå àáñòðàêòíûõ ðàçãëàãîëüñòâîâàíèé î ñâîáîäíîé ëþáâè. Îò êðèòèêè êîëëåã-íåäîäåêàäåíòîâ ïðÿòàëñÿ çà øèðîêóþ ñïèíó “êîëîäû”.  îáùåì, Ðîçàíîâ íèêîãäà íèêîãî òàê è íå ëþáèë, äî êîíöà æèçíè îñòàâàÿñü ñåêñóàëüíî çàáèòûì èíòåëëèãåíòîì. Äåòèøêè âîò ñïàñàëè ìíîãîå. Êóðÿ â ïîñòåëè è ñìîòðÿ â ïîòîëîê, îí ñåáÿ óñïîêàèâàë:

— À ÷òî, íè÷åãî. Äåòè õîðîøèå. Äà è ñèôèëèñîì íå çàáîëåë.

Êàðüåðà Ðîçàíîâà òîæå, ïî åãî ìíåíèþ, íàëàäèëàñü. Ïðîðàáîòàâ äîëãèå ãîäû ïðîâèíöèàëüíûì ó÷èòåëåì è çàòåì ìåëêèì ñòîëè÷íûì ÷èíîâíèêîì, îí â êîíöå êîíöîâ îêàçàëñÿ ëèòåðàòóðíûì òàëàíòîì è ñìîã æèòü íà çàðàáàòûâàåìûå ãîíîðàðû. Îïðåäåëèòü åãî âçãëÿäû, âïðî÷åì, áûëî âåñüìà òðóäíî. Ïîñòåïåííî âñå ñîøëèñü íà òîì, ÷òî Ðîçàíîâ “ïàðàäîêñàëèñò”. Íà ñàìîì äåëå åãî òåêñòû áûëè ïðîñòî ìûñëÿìè âñëóõ íåîáûêíîâåííî óìíîãî ÷åëîâåêà. Òî÷íåå, ôèçè÷åñêè íåîáûêíîâåííî óìíîãî è èäåîëîãè÷åñêè íåîáûêíîâåííî çàáèòîãî. Ýòî ñî÷åòàíèå óìà è çàáèòîñòè è ïðèäàâàëî òåêñòàì Ðîçàíîâà èñòèííûé òðàãèçì — íåîòúåìëåìîå ñâîéñòâî ëþáîé ãåíèàëüíîñòè.

 ñåíòÿáðå 1917 ãîäà, ïîíèìàÿ, ÷òî âñå êîí÷åíî, Ðîçàíîâ óåõàë èç ñòîëèöû â Ñåðãèåâ Ïîñàä. Âñêîðå íà÷àëñÿ ãîëîä. Âàñèëèé Âàñèëüåâè÷ òåðïåë äî ïîñëåäíåãî, íî â êîíöå êîíöîâ ïîêóñèëñÿ íà ñâÿòàÿ ñâÿòûõ — ðåøèë ïðîäàòü ÷àñòü íóìèçìàòè÷åñêîé êîëëåêöèè. Äëÿ ïðîäàæè îòîáðàë ìîíåòû ñ óìîì — äóáëèêàòû, íî öåííûå — èç çîëîòà. Òùàòåëüíî óïàêîâàë, ñîñòàâèë ïîäðîáíûé öåííèê. Îòðåêîìåíäîâàâøèñü â ïðåäâàðèòåëüíîì ïèñüìå Êîíñòàíòèíîâûì, ïîåõàë â Ìîñêâó ê èçâåñòíîìó êîëëåêöèîíåðó Êàðìàãî. Êàðìàãî èìåë áðîíü îò Ìîññîâåòà è àêòèâíî ñêóïàë öåííîñòè ó “íåäîðåçàííûõ áóðæóåâ”.

Ìîñêâà âñòðåòèëà Ðîçàíîâà íåïðèâåòëèâî. Âîêçàë ïðåâðàòèëñÿ â îãðîìíûé àçèàòñêèé áàçàð. Èç åãî êðóãîâåðòè îí âûáèðàëñÿ ïî÷òè ÷àñ: îáõîäèë êàêèå-òî çàáîðû, ðûòâèíû, êó÷è ìóñîðà, âïîâàëêó ëåæàùèõ ëþäåé, íåâåñòü îòêóäà ïîÿâèâøèåñÿ ëàðüêè è áàðàêè. Ðîçàíîâ çàìåòèë, ÷òî ïîñëå ðåâîëþöèè ëþäè ðàçó÷èëèñü õîäèòü ïðÿìî. Âñåõ âåëî â ñòîðîíó, êàæäûé íîðîâèë îáîéòè äðóãîãî è áûë ïåðåêîøåí êàêîé-òî íåóäîáîíîñèìîé êëàäüþ. ×àñòî ëþäè íàòûêàëèñü äðóã íà äðóãà, ñòîëêíóâøèñü, ñöåïëÿëèñü êàê ðåïåéíèêè è íà÷èíàëè äðàòüñÿ. Êàçàëîñü, ìèð ñîøåë ñ óìà. Ïîøåë Áèðíàìñêèé ëåñ, è êàæäîå äåðåâî ýòîãî ëåñà ñ÷èòàëî ñåáÿ ÷åëîâåêîì, à îêðóæàþùèå æèâûå çàðîñëè — âçáåñèâøèìèñÿ äåðåâüÿìè, êîòîðûå íàäî ëþáîé öåíîé îáîãíàòü, îáîéòè, îáìàíóòü.

Çà ïðåäåëàìè âîêçàëà, íà óëèöàõ, áîëüøå âñåãî ïîðàçèëè êðàøåíûå ìàòðîñû. Íà âñåõ áûë òîëñòûé ñëîé ïóäðû, ó ìíîãèõ — ïîäâåäåííûå áðîâè, íàêðàøåííûå ãóáû, äàæå ðóìÿíà íà ùåêàõ. Ñ îáîçëåííûìè ëèöàìè, âèíòîâêàìè, ïóëåìåòíûìè ëåíòàìè è áîìáàìè îíè íàïîìèíàëè êàêèõ-òî ôàíòàñòè÷åñêèõ, çëûõ êëîóíîâ.

“Íåâåðîÿòíî, — ïîäóìàë Ðîçàíîâ. — Ïðîéäåò ãîä, è íèêòî â ýòî íå ïîâåðèò”.

Âñêîðå “Êîíñòàíòèíîâ” ïîäîøåë ê îñîáíÿêó Êàðìàãî...

Íà÷àëè ðåçêî. Êàðìàãî ðàçâåðíóë ñâåðòîê, ïî÷òè íå ãëÿäÿ õìûêíóë: ôàëüøü.

Ðîçàíîâ âñïûõíóë êàê ðàê: ïîçâîëüòå...

Êàðìàãî áëåñíóë ïåíñíå:

— Åñëè íå îøèáàþñü, ãîñïîäèí Ðîçàíîâ? Çíàåòå, êàê ìû ìåæäó ñåáÿ âàñ çâàëè? Âàñüêà-äóðà÷îê. Çà âàñ ëþäè áîðîëèñü. Ïîñòîÿííî êîðìèëîñü òðè ìàñòåðà. Äâà èç Îäåññû, îäèí èç Õàðüêîâà.

Ðîçàíîâ ðàñòåðÿííî çàõëîïàë ãëàçàìè.

— Ïîçâîëüòå, ÿ æå ñîâåòîâàëñÿ ó ñïåöèàëèñòîâ...

— Ó ßøêè Ýðëèõìàíà? Ýòîò íàñîâåòóåò.

— Ãîñïîäè, ãîñïîäè. ×òî æå äåëàòü? Ñåìüÿ ãîëîäàåò. Â êîíöå êîíöîâ, ýòî çîëîòî.

— Çîëîòî? — õìûêíóë Êàðìàãî. — Ñàìîâàðíîå! ß æå âàì ãîâîðþ: Âàñüêà-äóðà÷îê. Òî åñòü íå ïðîñòî ïîääåëêè, à ïîääåëêè äåøåâûå. Âû íèêîãäà íå çàäóìûâàëèñü, ïî÷åìó ìîíåòû âàì ïðîäàâàëèñü âñåãäà â ïîëòîðà-äâà ðàçà äåøåâëå êîëëåêöèîííîé ñòîèìîñòè?

— Íî âåäü ÿ íå ñ óëèöû, ó ìåíÿ ñâÿçè...

— Êàêèå ñâÿçè? Âû ÷òî, âåëèêèé êíÿçü? Òàê... áóìàãîìàðàêà.

Âäðóã Ðîçàíîâ îáõâàòèë ãîëîâó ðóêàìè è çàïëàêàë. Õîçÿèí, íå îæèäàâøèé òàêîé ðåàêöèè, çàìåð íà ïîëóñëîâå. Íå ðàçáèðàÿ äîðîãè, íàòûêàÿñü íà âûñòóïàþùèå óãëû äîðîãîé ìåáåëè, Âàñèëèé Âàñèëüåâè÷ áðîñèëñÿ ê âûõîäó...

Êàðìàãî ñõâàòèë çàáûòûé íà ñòîëå ñâåðòîê, ðèíóëñÿ âñëåä çà ãîñòåì:

— Âû âñå-òàêè âîçüìèòå. Ïðàâî, íå îæèäàë, ÷òî òàê. ×òî, ñîâñåì äåíåã íåò?

— Ãîñïîäè, ÿ æå âñ¸... âñå äåíüãè íà ýòî. — Ïîñåòèòåëü áåçóñïåøíî äåðãàë ðó÷êó âõîäíîé äâåðè. — ß æå õîðîøî çàðàáàòûâàë. Äóìàë, ðàçâëå÷åíèå. È äëÿ íàóêè ïîëåçíî, è íà ÷åðíûé äåíü. — Ðîçàíîâ îñòàíîâèëñÿ, êàê óòîïàþùèé õâàòàÿñü çà ñîëîìèíêó: — Ïîçâîëüòå, ÿ âåäü íåñêîëüêî ìîíåò ïðîäàë, äàæå ñ áàðûøîì. È Ýðëèõìàíó.

— Òàê ÿ è ãîâîðþ — ñ âàñ êîðìèëèñü. Çà÷åì æå ðåçàòü êóðèöó, íåñóùóþ çîëîòûå ÿéöà. Âû îäèí òðîèì ïîëîâèíó ãîäîâîãî äîõîäà îáåñïå÷èâàëè... Çíàåòå, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó ñêàæó: êàêèå âîîáùå “äðåâíèå ìîíåòû”? Íå áûëî íèêàêèõ ìîíåò â Äðåâíåé Ãðåöèè. Äàé áîã òûñÿ÷ó ëåò ìîíåòû ïîÿâèëèñü, è òî íàâðÿä ëè. ß äóìàþ, ëåò ïÿòüñîò. Ñàìè ïîäóìàéòå. Äâå ñ ïîëîâèíîé òûñÿ÷è ëåò, à ìíîãèå ÷óòü ëè íå íà âåñ ïðîäàþò.

— Òàê ýòî æå äåíüãè, äåíåæíàÿ ìàññà. Îñîáåííî ìåëî÷ü. Ðèìñêèå ñåñòåðöèè òîííàìè äîëæíû ñîõðàíèòüñÿ.

— Äà êàêèìè òîííàìè. Çà äâåñòè ëåò âñå â ïûëü ñòèðàåòñÿ. Çà ñòî. Ìíîãî âû õîðîøèõ ìîíåò ñòîëåòíåé äàâíîñòè âèäåëè? ß — î÷åíü ìàëî, è òî, ïîëàãàþ, áîëüøèíñòâî ôàëüøü. À óæ àíòè÷íîñòü... Õîðîøàÿ ïîääåëêà èç íàñòîÿùåãî çîëîòà — ýòî è åñòü ïîäëèííèê. Êîíå÷íî, åñëè ñäåëàíà äî íà÷àëà ïðîøëîãî âåêà.

Ðîçàíîâ ñõâàòèëñÿ çà ñåðäöå, ñïîëç íà ïðèñëîíåííóþ ê ñòåíå áàíêåòêó.

— ×òî, ñîâñåì åñòü íå÷åãî? Äåòè?

— Øåñòåðî, æåíà áîëüíàÿ. ß áîëüíîé. Ãîñïîäè, Ãîñïîäè, çà ÷òî.

— Çíàåòå, âîò ÷òî. Ïîäîæäèòå. — Êàðìàãî âûøåë èç ïðèõîæåé â êàáèíåò, âåðíóëñÿ è, êàøëÿíóâ, äàë Ðîçàíîâó äâà ïîëóèìïåðèàëà. — Ýòîãî íà ìåñÿö äîëæíî õâàòèòü. Íå îáèæàéòåñü íà ìåíÿ. ß çëîé ÷åëîâåê, íåõîðîøèé ÷åëîâåê. Ó ìåíÿ â÷åðà áðàòà íà óëèöå óáèëè. ×åòâåðî äåòåé îñòàëîñü. Íàñ âñåõ óáüþò. Ìû èíòåëëèãåíòû, è íàñ óáüþò. Âîçüìèòå ìîíåòêè.

 ïîëóáåññîçíàòåëüíîì ñîñòîÿíèè Ðîçàíîâ îïóñòèë çîëîòî â êàðìàí ïàëüòî, âûøåë íà óëèöó. Òÿæåëûé ñâåðòîê âûáðîñèë ïîä çàáîð, íå ïîìíÿ ñåáÿ, êàê-òî äîáðåë äî âîêçàëà. Èçâîç÷èêîâ â ãîðîäå äàâíî íå áûëî.

 ïîåçäå Ðîçàíîâó ïðèñíèëñÿ 1903 ãîä è ×åõîâ. ×åõîâ ãðóñòíî ñìîòðåë íà Ðîçàíîâà ñâåðõó âíèç è ãîâîðèë áàðõàòíûì ãëóáîêèì ãîëîñîì:

— Àõ, Âàñèëèé Âàñèëüåâè÷. Âû äàæå íå ïðåäñòàâëÿåòå, êàê áóäóò æèòü ëþäè ÷åðåç äâåñòè ëåò. Êàêîé ýòî áóäåò ìàòåìàòè÷åñêè ñîâåðøåííûé è ýñòåòè÷åñêè ïðåêðàñíûé ìèð. Èç 2103 ãîäà 2003 áóäåò ïðåäñòàâëÿòüñÿ ïðèìèòèâíîé àðõàèêîé, ñòîÿùåé ëèøü íà ïîðîãå ñìóòíî óãàäûâàåìûõ óäèâèòåëüíûõ ÷óäåñ. Ìû æå â ñâîåì 1903 ïðåäñòàíåì òðîãëîäèòàìè, î íàñ ïðîñòî íèêòî íå âñïîìíèò. Âåäü ñîâðåìåííûé öèâèëèçîâàííûé ìèð íå îáåñïîêîåí áûòèåì òóçåìöåâ Ïàòàãîíèè èëè Êîíãî. Êîìó ìû áóäåì òàì íóæíû ñî ñâîèìè íåñ÷àñòèÿìè è áîëåçíÿìè.

È Ðîçàíîâ ïî÷åìó-òî ÷óâñòâîâàë ñåáÿ íàøêîäèâøèì ãèìíàçèñòîì, ñòîÿùèì ïåðåä âåëè÷åñòâåííî-ñ÷àñòëèâûì Äèìèòðîïóëî.

Îò íàõëûíóâøåãî ÷óâñòâà âèíû Ðîçàíîâ ðåçêî ïðîñíóëñÿ, çàñóíóë ðóêó â êàðìàí ïàëüòî — íàùóïàòü ïîëóèìïåðèàëû. Êàðìàí áûë àêêóðàòíî ñðåçàí.

Íåñ÷àñòíûé ñòàðèê åëå-åëå äîáðåë äî äîìà, óïàë íà êðîâàòü. Íåäåëþ ëåæàë ïîâåðíóâøèñü ê ñòåíå, ìîë÷àë. Íà ðàññïðîñû äîìàøíèõ áóðêíóë, ÷òî äåíüãè óêðàëè íà âîêçàëå.

Ïîñòåïåííî Ðîçàíîâ ñòàë îæèâàòü, îòâîäèòü äóøó çà ïèñüìåííûì ñòîëîì:

“Äàâíî íåò õëåáà, ñïè÷åê, ìûëà. Ñòîÿò çàâîäû, òðàíñïîðò. Ñòðàíà óìèðàåò. Âñå îáðàáîòàëè íåìöû... Êàê õîäèëè äî âîéíû ýòè „çîöèàëü-äåìîêðàòû”. Òûñÿ÷íûå òîëïû, êðàñíûå òðÿïêè. Âñåíåïðåìåííî êðàñíûå — ðåêëàìà äîëæíà áûòü ÿðêîé. À ÿ íå îáðàùàë âíèìàíèÿ, ÷òî íà ìåíÿ íå îáðàùàþò âíèìàíèÿ, íå âèäåë, ÷òî âñÿêàÿ „çîöèàëü-äåìîêðàòè÷åñêàÿ” ñâîëî÷ü ïîëó÷àåò çà ñâîé ëåïåò òûñÿ÷íûå ãîíîðàðû. È âåäü íè îäíîé ìûñëè. Áàðàáàííàÿ ãëóïîñòü, óìñòâåííàÿ øàãèñòèêà. Êàê ñäåëàëè, à? Áðîñèòü íà ïîäêóï ìèëëèàðä, ïðåâðàòèòü äóõîâíóþ æèçíü âåëèêîé ñòðàíû â äåãåíåðàòèâíûé ëåïåò „çîöèàëü”-äåìàãîãîâ. À íàøè äóðà÷êè ïîñêàêàëè íà ïàëî÷êå... „Êàòåäåð-çîöèàëèçìóñ”, ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ïàðòèÿ Ãåðìàíèè ñäåëàëà çàÿâëåíèå.

Ëàäíî. Âàøà âçÿëà. Âû ðàññ÷èòàëè. Íî êàê ïîäëî! Âåäü ýòîò „çîöèàëèçìóñ” ïîäë, è òî, ÷òî ñâÿçàëèñü, ïóñêàé ïîíàðîøêó, â áîëüøîé ïîëèòèêå ñ ñîöèàë-äåìîêðàòè÷åñêîé ñâîëî÷üþ, — ïîçîðíî. Ýòî îíàíèçì. Õóæå — Åâðîïà çàíÿëàñü ñêîòîëîæñòâîì. „Áàðûøíÿ è îñåë””.

Ñîëíöå çàøëî, ïèñàòü äàëüøå áûëî íåëüçÿ. Ðîçàíîâ âñòàë èç-çà ñòîëà, ïîòÿíóëñÿ è ðóõíóë íà ïîë. Åãî îêðóæèëà íî÷ü.

— Äà êàêèå íåìöû. Ïîøëè òåïåðü íåìöû âñëåä çà íàìè â òîò æå àíãëèéñêèé “óîòåðêëîçåò”. Àíãëè÷àíå âñå óñòðîèëè.

Ðîçàíîâ âçäðîãíóë, ïîâåðíóë ëèöî íà ãîëîñ. Â êðåñëå ìåæäó äâóõ îêîííûõ ïðîåìîâ êòî-òî ñèäåë.

— Ïðóññèÿ — ãîñóäàðñòâî-ïðîñòèòóòêà, æèëà íå ïî ñðåäñòâàì, íà àíãëèéñêèå äîòàöèè. Äðóãèå íåìåöêèå ãîñóäàðñòâà ïðîäàâàëè ñîëäàò äëÿ àíãëèéñêîé àðìèè, Ïðóññèÿ ïîøëà äàëüøå è ñòàëà çà äåíüãè ïðîäàâàòü ñåáÿ. Ïîñëå ôðàíêî-ïðóññêîé âîéíû è ñîçäàíèÿ ãåðìàíñêîé èìïåðèè îòíîøåíèÿ ñ Àíãëèåé èñïîðòèëèñü. Ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ äðÿíü, äî ýòîãî ïàêîñòíè÷àþùàÿ ïðîòèâíèêàì Ïðóññèè, ñòàëà ïîëèâàòü ãðÿçüþ ñàìèõ íåìöåâ.

Ãëàçà Ðîçàíîâà ïðèâûêëè ê òåìíîòå.  ìåæîêîíüå ñèäåë ìàòðîñ â áåñêîçûðêå ñ íàäïèñüþ “Ïðàâäà”.  òåìíîòå ïîáëåñêèâàëè áóêâû, ëèöà ïî÷òè íå áûëî âèäíî. ×åðåç îêíà ñëåïèëà ëóíà. Îäíàêî ïî óãàäûâàåìîé ñêâîçü ìðàê ñõåìå äâèæåíèé, âûãîâîðó è âñåìó ïðî÷åìó ÷óâñòâîâàëîñü — ìîðÿ÷îê ðÿæåíûé. Ìàòðîñ ïðîäîëæàë ñïîêîéíûì, ðîâíûì ãîëîñîì:

— Ìàðêñ-Ýíãåëüñ êàê ïðîäóêò àíãëî-ïðóññêîé êîîïåðàöèè äîëæíû áûëè ñäåëàòü âûáîð. Ìîæíî áûëî âñòàòü íà ñòîðîíó ðåéõà, ðåçîíû äëÿ ýòîãî èìåëèñü. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ñîöèàëüíîé, Ìàðêñ áûë “ìóæåì æåíû”, âîñïèòàííèêîì ñâîåãî òåñòÿ áàðîíà Ëþäâèãà ôîí Âåñòôàëåíà. Ñûí Ëþäâèãà áûë ïðóññêèì ìèíèñòðîì âíóòðåííèõ äåë. Îäíàêî ñî ñòîðîíû ìàòåðè Âåñòôàëåí áûë øîòëàíäñêèé àðèñòîêðàò, Ìàðêñà âîñïèòûâàë â äóõå êðàéíåãî àíãëîôèëüñòâà. ×òî êàñàåòñÿ Ýíãåëüñà, òî âåäü ýòî êðóïíûé áðèòàíñêèé êàïèòàëèñò. Ó íåãî ôèðìà â Ìàí÷åñòåðå... Äà íå â ýòîì äàæå äåëî. Âåñü ýòîò ìàðêñèçì àíãëèéñêèé ìîðñêîé îôèöåð ïðèäóìàë.

— ?

— Ãîäæñêèí. Ìèëëü ñíà÷àëà íå ïîíÿë, ñòàë êðè÷àòü, ÷òî Ãîäæñêèí ñîøåë ñ óìà, ýòî áóäåò õóæå ìîíãîëüñêîãî íàøåñòâèÿ... Ìèëëþ â òàéíîé ïîëèöèè ïðîìûëè ìîçãè, îí ïîíÿë è çàòêíóëñÿ. À Ìàðêñà ñäåëàëè ðóïîðîì.

Ñòàðèê â óæàñå îòâîäèë âçãëÿä îò íåçíàêîìöà. Íî ÷òî-òî ê íåìó ïðèòÿãèâàëî, Ðîçàíîâ áðîñàë âçãëÿäû âñêîëüçü, ïûòàÿñü ðàññìîòðåòü ÷åðòû â ëóííîì ñâåòå. Ñîáåñåäíèê çàêóðèë. Çàæèãàëêà ïîäñâåòèëà íèæíþþ ÷àñòü ëèöà. Âàñèëèÿ Âàñèëüåâè÷à ïðîøèá õîëîäíûé ïîò: ñèôèëèñ. Ó ìîðÿ÷êà íå áûëî íîñà.

— Íåìöû ðàçîçëèëèñü, ïîñëàëè ¸…ÿ. Êðàñèâîãî, èíòåëëèãåíòíîãî. Ñ ðåêîìåíäàöèÿìè. ×òîáû îí Ìàðêñó ïîãàíóþ ãëîòêó ì…¸é çàëèë. Ïóñêàé ïîòîì ìåñÿö â ïîòîëîê ñìîòðèò è ïëà÷åò îò ñ÷àñòüÿ. — Ðàññêàç÷èê ïîõàáíî õìûêíóë. — Äàëè ÷åìîäàí äåíåã. Îí ïðèåçæàåò â Ëîíäîí, çà íèì äâîå â øòàòñêîì. Îäèíàêîâûå êîòåëêè, óñèêè, áîòèíêè. Îí íàëåâî — îíè íàëåâî, îí íàïðàâî — îíè íàïðàâî. Ïîäúåçæàåò ê àïàðòàìåíòàì. Ó ïîäúåçäà â êîòåëêàõ ñòîÿò åùå ÷åòâåðî, íà äðóãîé ñòîðîíå äâîå ïðîõàæèâàþòñÿ. Îí âñå ïîíÿë, ðàññìåÿëñÿ è óåõàë. Íåìöû äóìàëè, ÷òî ãàäû ñ àíãëèéñêîé òàéíîé ïîëèöèåé ñîòðóäíè÷àþò. À îíè òàì ðàáîòàëè.  ïîãîíàõ. È íåìöû ïîíÿëè — õâàòèò â èãðóøêè èãðàòü. Íà “õè-õè, õà-õà” ðàáîòîðãîâöåâ íå âîçüìåøü. Íàäî ôëîò ñòðîèòü. Òîëüêî ïîòîïÿò òåïåðü ãåðìàíñêèé ôëîò õâàëåíûé áåç åäèíîãî âûñòðåëà. Êàê îêóðîê â çàïëåâàííîé ïåïåëüíèöå. Îíè ïîòîïèëè íàø, à àíãëè÷àíå ïîòîïÿò èõ.

— Êàêàÿ ãàäîñòü. ×òî æå òåïåðü äåëàòü?

— ×òî äåëàòü? Äåëàòü íå÷åãî. Êàê ãîâîðÿò êðîíøòàäòñêèå áðàòèøêè — êðàíòû. ÀÌÁÀ. Òåïåðü Ðîññèÿ êîëîíèÿ. Âïåðåäè ãîëîä, äåñÿòêè ëåò êàòîðæíîé ðàáîòû. Ýòè âûñîñóò âñå ñîêè. Àíãëèéñêèå ôåîäàëû íå óñïîêîÿòñÿ. Îíè ñóìàñøåäøèå. Âàñ åùå õîðîøî îáñëóæèëè â ãèìíàçèè ñ âäâîéíå íå ñóùåñòâóþùèì ãðå÷åñêèì. Àíãëè÷àíèí — ýòî ñèðîòà-ïåäåðàñò, âûøåäøèé èç ïðèþòà ìñòèòü ìèðó. Åãî çàáðàëè îò ðîäèòåëåé, ïîìåñòèëè â êàçàðìó.  êàçàðìå èçíàñèëîâàëè, äàëè òóìáî÷êó. Îí â òóìáî÷êó ÿáëîêî ïîëîæèë äîìàøíåå, ìàå÷êó. Ñîñåä ÿáëîêî ó íîâè÷êà ñúåë, ìàéêó çàñóíóë â íî÷íîé ãîðøîê. Òàêîé âûðàñòåò — áóäåò ìñòèòü. Ïîýòîìó àíãëè÷àíå íå óñïîêîÿòñÿ íèêîãäà... Õîòÿ ðàíî èëè ïîçäíî äîæäóòñÿ. Âçîðâóò èì â ìåòðî àðõèáîìáó, îò Ëîíäîíà êðàòåð îñòàíåòñÿ. Óæ áîëüíî ìíîãî æåëàþùèõ.

— ×òî áóäåò ñ äåòüìè? Íåóæåëè ðàáñòâî?

— Ñûíà íå ñïàñåòå, è íå äóìàéòå. Àíãëè÷àíå óáüþò âñåõ óìíûõ. ×åðåç ïÿòüäåñÿò ëåò Ðîññèåé áóäåò ïðàâèòü êðåòèí, íå óìåþùèé ïèñàòü. ×åðåç ñòî — ó âëàñòè ïîñòàâÿò ÷åëîâåêà ñî ñðåäíèì îáðàçîâàíèåì. Íà íåãî áóäóò ìîëèòüñÿ êàê íà óáåðìåíøà, ïîêàçûâàòü ôèëüìû, êàê îí ñ ãîðêè íà ñàíêàõ êàòàåòñÿ è íå ïàäàåò.

— À åâðåè?

— ×òî åâðåè — ðåçèäåíòóðà â íîâîé êîëîíèè. Çèö-ïðåäñåäàòåëè. Ñíà÷àëà èç íèõ áóäóò ôîðìèðîâàòü àäìèíèñòðàöèþ, êàê èç ïàðñîâ â Èíäèè. Ëåò ÷åðåç äåñÿòü — äâàäöàòü óáüþò. “Ìàâð ñäåëàë ñâîå äåëî”. Õîòÿ ñ ýòîé ñòîðîíû äî÷åðåé ñïàñòè ìîæíî. Íàïèøèòå åâðåÿì ïèñüìî, ÷òî âñþ æèçíü æèëè çà èõ ñ÷åò, âû íåãîäÿé è ïðîñèòå ó íèõ ïðîùåíèÿ. — Ðÿæåíûé ìîðÿ÷îê õîõîòíóë. — Ñàìèì äåâî÷êàì ñêàæèòå, ÷òîáû ñîòðóäíè÷àëè ñ ×åêà. Ìåñòíóþ òàéíóþ ïîëèöèþ àíãëè÷àíå áóäóò êîíòðîëèðîâàòü ïàðàëëåëüíî, íåçàâèñèìî îò öåíòðàëüíîãî àïïàðàòà, è èç ñíîáèçìà äî÷åê ìîãóò ñîõðàíèòü. Òîëüêî ïóñêàé äåòåé íå çàâîäÿò. Ìàëü÷èêîâ óáüþò — èíòåëëåêò ïåðåäàåòñÿ ïî ìóæñêîé ëèíèè.

Êàæåòñÿ, ñîáåñåäíèê áûë ãðóáî íàêðàøåí. Âîêðóã ñêóë êðàñêà îáëóïèëàñü, è... Ðîçàíîâ ïîõîëîäåë îò óæàñà. Ó ìîðÿ÷êà áûëè ïóñòûå ãëàçíèöû.

Ðàçáèòûé ïàðàëè÷îì ñòàðèê ïðèøåë â ñîçíàíèå.

— Ñòðàííî, âîò êàê óìèðàþò. Èíòåðåñíî, âñå òàê èëè ó ìåíÿ ïî-îñîáåííîìó? Õìóðûé äåíü. Êòî-òî ñèäèò ó èçãîëîâüÿ. Êàæåòñÿ, ýòîò ïåðåèì÷èâûé àðìÿíèí, êîòîðîãî ñ÷èòàþò “ðóññêèì ìûñëèòåëåì”. Åãî, íàâåðíîå, òîæå óáüþò. Èëè âûâåðíåòñÿ? — Ðîçàíîâ ïðèñòàëüíî ïîñìîòðåë.  óãëó ãëàçà Ôëîðåíñêîãî áëåñòåëà ñëåçà. — Õèòåð-õèòåð, à ïðîñò. Óáüþò.

Ðîçàíîâ ñíîâà ïðîâàëèëñÿ â ïðåäñìåðòüå. Âíåçàïíî âñÿ æèçíü ïðåäñòàëà ïåðåä íèì êàê íà ëàäîíè. Âîò áðîäÿ÷èå òàíöîðû, âîò ðóêîìîéíèê, ïåðâàÿ ïóáëèêàöèÿ... È ýòî âñå? Áîëüøå íè÷åãî íèêîãäà íå áóäåò? “Êîëîäà”, áåñåäêà, Äèìèòðîïóëî ñî ñ÷àñòëèâûìè ìîíåòàìè, íåìåöêàÿ ïåäèàòðèÿ... Âñå òàê. È äàæå ñîãëàñåí. Ïóñêàé. Ýõ, ìîè ìîíåòî÷êè, ãðóçèëà ñâèíöîâûå, æóëèêàìè ïîçîëî÷åííûå, ýõå-õå, à ñêîëüêî ñ÷àñòëèâûõ, òèõèõ âå÷åðîâ ïðîñèæåíî â êàáèíåòå íàä íèìè, ñêîëüêî ìûñëåé è îçàðåíèé äàëà íóìèçìàòè÷åñêàÿ èãðà. Òàáàê äðÿíü, à ñëàäîê... Òàáà÷îê-îêóðî÷åê, ýõå-õå.  óáîðíîé ïîêóðèòü-ïîäóìàòü. Ñëàâíûå ìûñëè ïðèõîäèëè â ãîëîâó. Âåëèêèå ìûñëè. È âñå çàïèñàíî, âñå îñòàíåòñÿ. Òàê ÷òî ïðàâ Ïîýò, ïðàâ: “Òüìû íèçêèõ èñòèí íàì äîðîæå íàñ âîçâûøàþùèé îáìàí”. È â îñíîâå íå òàê ãëóïî. Ïðîñòî ñðåäñòâ íå áûëî. Äàëè äâå ïóø÷îíêè. À ÿ è èç äâóõ ïóø÷îíîê, êàê êàïèòàí Òóøèí.  ïðåäëîæåííîé ñèòóàöèè îáîðîíÿëñÿ, è îáîðîíÿëñÿ èçâîðîòëèâî. Ãðåöèåé çàùèòèëñÿ îò “êàëòîíàé-ìàëòîíàé”, íà ïðóæèíå “êàëòîíàÿ-ìàëòîíàÿ” áàëåòíûì ïðûæêîì ïåðåïðûãíóë òóøó íåìåöêîé ïåäèàòðèè, áåãåìîòüåé ëàïîé ïåäèàòðèè ðàçäàâèë ãðå÷åñêóþ íóìèçìàòèêó. À ìûñëü — îñòàëàñü. Ñâîáîäíàÿ ìûñëü. È îñòàíåòñÿ. Âîò òàê âîò. Æèë íà îêðàèíå Åâðîïû, ïî êðàþ âñåõ è îáîøåë. ß îò áàáóøêè óøåë, ÿ îò äåäóøêè óøåë...

Óãàñàþùèé ìîçã, ïîäîáíî ïåðåãîðàþùåé ëàìïå, ðàáîòàë ñ óòðîåííîé ñèëîé. Âñå áûñòðåå, áûñòðåå, âðåìåíè ïî÷òè íå îñòàëîñü. È íàêîíåö âñå îçàðèëà ïîñëåäíÿÿ âñïûøêà.

Ïåéçàæ ñîáñòâåííîé æèçíè ïëûë âíèçó ñ óáûñòðÿþùåéñÿ ñêîðîñòüþ. Íå ñîâñåì îáû÷íûé ðàêóðñ, íî, â îáùåì, äî áîëè óçíàâàåìî. ÑÒÎÏ! Ïåéçàæ çàìåð. Êàêàÿ-òî âî âñåì ýòîì òàèëàñü Ïîäìåíà. “Ýëîõèì-êàäîíèì”. Ðàçâå òàê? Ñîâñåì íåò. Îïåðàöèîííàÿ ñèñòåìà, ðåãóëèðóþùàÿ âåðáàëüíûå îñíîâàíèÿ èíäèâèäóàëüíîãî ìèðà. Ñòèìóëÿöèÿ ïðè ïîìîùè ïñèõîòåõíè÷åñêèõ ïðèåìîâ. Âûçûâàåò ÷óâñòâî óìåðåííîé ýéôîðèè, à â îáùåì, íåïðîäóêòèâíî. Ïðèäóìàëè èòàëüÿíöû â íà÷àëå ñåìíàäöàòîãî âåêà. Êàê ýòî... “êàëòîíàé-ìàðäåõàé”... Íåò æå, ñîâñåì íå òàê.

Ãåîìåòðè÷åñêèé óçîð æèçíè ùåëêíóë è èçìåíèëñÿ. Ãîëîâîëîìêà íàêîíåö ñëîæèëàñü.

Áîãîðîäèöå Äåâî, óïîâàíèå õðèñòèàíîì,
Ïîêðûé, ñîáëþäè è ñïàñè íà òÿ óïîâàþùèõ.

Ïëà÷óùèé íåñ÷àñòíûé ñòàðèê ñèäåë ó ñòåíû áðîøåííîé öåðêâè. Íà íåì áûëî ïàëüòî ñî ñðåçàííûì êàðìàíîì. Ñòàðèê ïåë... È ýòîò ïëà÷ óõîäèë â âåëèêóþ, âå÷íóþ çâåçäíóþ íî÷ü...  ëåäÿíîì íåáå ñâåðêàë ãåîìåòðè÷åñêèé êîâø Áîëüøîé Ìåäâåäèöû, ñèòî Ïëåÿä, îãðîìíûé Þïèòåð...

Áîãîíîñå Ñèìåîíå, ïðèèäè ïîäûìè Õðèñòà,
Åãî æå ðîäè Äåâà ×èñòàÿ Ìàðèÿ.

Ôëîðåíñêèé ñìîòðåë íà óãàñàþùåãî äðóãà è îäíèì óãëîì ñîçíàíèÿ ïèñàë áóäóùèé íåêðîëîã:

“Ïåðåä ñìåðòüþ Âàñèëèé Âàñèëüåâè÷ ÷åòûðå ðàçà ïðè÷àùàëñÿ, îäèí ðàç åãî ñîáîðîâàëè, íàä íèì òðè ðàçà ÷èòàëè îòõîäíóþ, íà íåãî íàäåëè øàïî÷êó ïðåïîäîáíîãî Ñåðãèÿ Ðàäîíåæñêîãî...”

Ïóñêàé íè÷åãî ýòîãî íå áûëî... Òîëüêî áåççâó÷íîå øåâåëåíèå ãóá àãîíèçèðóþùåãî ñòàðèêà... Íà ïîäóøêå ëåæàë ññîõøèéñÿ ÷åðåï ñ âûñîêèì âûïóêëûì ëáîì ìûñëèòåëÿ. Êàê Ôëîðåíñêèé øóòèë: ìîíàäà-êîëîáîê. Âñå ðàâíî — òüìû íèçêèõ èñòèí íàì äîðîæå...

À Ðîçàíîâ áåççâó÷íî ïåë:

Îáúåìëåò ðóêàìè Ñòàðåö Ñèìåîí
Ñîäåòåëÿ çàêîíà è Âëàäûêó âñÿ÷åñêèõ.

Íå ñòàðåö Ìåíå äåðæèò, íî Àç äåðæó åãî:
Òîé áî îò Ìåíå îòïóùåíèÿ ïðîñèò.

Ìàëåíüêèé ìàëü÷èê â çàëèâàåìîé ñîëíå÷íûìè ëó÷àìè áåñåäêå...
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 21.04.2007 17:53 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Íàòêíóëñÿ, ðæó äî ñèõ ïîð:

 ïåðèîä ïåðåñòðîéêè ïðèåõàë ê îäíîêóðñíèêó çà ãîðîä. Èä¸ì ïî ëåñîïîëîñå, èç êóñòîâ âûõîäèò ñìåøíàÿ äâîðíÿãà: ïî îêðàñó è ìîðäå âîëê, òîëüêî â ÷åòûðå ðàçà ìåíüøå è íà êðèâûõ êàðëèêîâûõ ëàïàõ. ß óñìåõíóëñÿ:
- Ñîâåòñêèé âîëê.
Ñîáàêà íà ìåíÿ ãðóñòíî ïîñìîòðåëà è ÍÀ×ÀËÀ ÅÑÒÜ ÒÐÀÂÓ.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 23.04.2007 02:05 



ÖÈÒÀÒÀ "Ðîññèÿ â òîì âèäå, â êîòîðîì ñóùåñòâîâàëà - áûëà îáðå÷åíà. Áîëüøîå, çàãíàííîå æèâîòíîå, ìàìîíò â áîëîòå. Áîëüøåâèçì ïðè âñåì åãî "íåãîäÿéñòâå" áûë ðåàëüíûì ïóòåì ñïàñåíèÿ öåëîñòíîñòè äåðæàâû".


Î÷åíü ìîæåò áûòü, åñëè áû ïîñëå Ôåâðàëüñêîé ðåâîëþöèè íå ïðèåõàë áû ýòîò àâàíòþðèñò Ëåíèí ñî ñâîèìè àïðåëüñêèìè òåçèñàìè.
Âñ¸ ïåðåìåøàë, âñåõ çàïóòàë, âòÿíóë ïàðòèþ â èþëüñêèé ïåðåâîðîò, à çàòåì è â îêòÿáðüñêèé.
Ðîìàíòèê, ôàíòàç¸ð, âåëèêèé òåîðåòèê, à ÷òî îí çíàë î Ðîññèè???
Ëåíèí ÷åòûðíàäöàòü ëåò ïðîáîëòàëñÿ â ýìèãðàöèÿõ ïî çàãðàíèöàì ïðèïåâàþ÷è è õâàòèëî ó íåãî óìà âåðèòü
â òàêóþ ãëóïîñòü êàê ìèðîâàÿ ðåâîëþöèÿ,ñòîëüêî ëåò òàì ïðîæèë- íè÷åãî íå ïîíÿë!
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 23.04.2007 02:12 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Êàê ðàç òàêè ÂÑÅ ïîíÿë. ×åëîâåê ïðåäñêàçàë íåñêîëüêî ðåâîëþöèé, îäíó çà äðóãîé, îáëàäàë ÈÍÔÎÐÌÀÖÈÅÉ.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 23.04.2007 03:01 



ÖÈÒÀÒÀ "Åñòü ôàêòû ëþäîåäñòâà îò ãîëîäà â öàðñêîé Ðîññèè."

Ìîæíî äîïóñòèòü ôàêòû ëþäîåäñòâà âî âðåìåíà Èâàíà Ãðîçíîãî îò íåóðîæàåâ (äà è áûëè ëè îíè?).
Íî â íàøå âðåìÿ!  äâàäöàòîì âåêå! Èç-çà ÷åãî? Íå èç-çà òîãî ëè, ÷òî áîëüøåâèêè íå óìåëè óïðàâèòüñÿ ñî ñòðàíîé? ×òî íè ÷åðòà Ëåíèí íå ïîíèìàë â ýêîíîìèêå- íå ñõîäèëàñü ó íåãî òåîðèÿ ñ ïðàêòèêîé! Ïîë-Ðîñèèè íå æàëêî áûëî Ëåíèíó îòäàòü çà Áðåñòñêèé ìèð è ìíîãèå ìåñÿöû ïîñòàâëÿòü ïðîäîâîëüñòâèå â êàéçåðîâñêóþ Ãåðìàíèþ â òî âðåìÿ êàê â Ïîâîëæüå ðîäèòåëè åëè ñîáñòâåííûõ äåòåé. À ãîëîä íà Óêðàèíå â 1933 ãîäó- øåñòü ìèëëèîíîâ ïîãèáøèõ- ïîñëå äóøåãóáñêîé êîëëåêòèâèçàöèè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 23.04.2007 03:33 



ÖÈÒÀÒÀ Êàê ðàç òàêè ÂÑÅ ïîíÿë. ×åëîâåê ïðåäñêàçàë íåñêîëüêî ðåâîëþöèé, îäíó çà äðóãîé, îáëàäàë ÈÍÔÎÐÌÀÖÈÅÉ.

 òîì-òî âñÿ è áåäà áûëà äëÿ Ðîññèè, ÷òî â ñâî¸ì ðóêîâîäñòâå ñòðàíîé Ëåíèí óæå ñ ïåðâûõ øàãîâ íà÷àë ñïîòûêàòüñÿ, è ÷åì äàëüøå òåì ñòðàøíåå, è íå ïåðåõâàòè Ñòàëèí èíèöèàòèâó- íå óñòîÿëè áû Ñîâåòû. Íè÷åãî íå ïîíèìàë Ëåíèí â óïðàâëåíèè ñòðàíîé, ñî ñâîåé ðåâîëþöèåé íàäî áûëî óïðàâëÿòüñÿ è òî áûëî íå ïî ñèëàì- (êàêàÿ óæ òàì ê ÷åðòÿì ìèðîâàÿ) è îòáðîñèë ñâîèì Ïåðåäîâûì Ó÷åíèåì íà äåñÿòêè ëåò íàçàä, ÷òî è ïî ñåãîäíÿøíèé äåíü ðàñõë¸áûâàåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 23.04.2007 04:36 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Ïñåö, ÷èòàòü òóò:

http://exlibris.ng.ru/before/2004-04-29/3_grib.html

Ïðîìûëî ìîçã, èëè âñå â äóðà÷êà âåðèì?
À ìîæåò ó âàñ ñòàëèí - ñïàñèòåëü îòå÷åñâà? Ãîññïîäè... íå âåäàþò, ÷òî...
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 23.04.2007 09:33 



Shurmurz, äà çäðàôñòâóåò ìóçèêôîðóìñ.... øèðìóðç... áóäåøü ôëàã íåñòè.... ÿ âîò äóìàë.... êîãî íà ìèòèíã ïîçâàòü.... âîò ñòîïà âîçüìó òåáÿ... åù¸.... ýòîãî áîáðà.... áëèí, êàê åãî?.... õîçå....ôðè ëàíöåðà.... òóðáîãîïíåãà.... ìîðãàíà, ôåäþ... íó è âñåõ, âñåõ, âñåõ,... äåôàê ... òèïà êðûñîã , õóëåãàíîã, ãëþ÷íîñòåé, ïðåäàòåëüíèöó àáñèíò... ïðàâäà... âîò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 23.04.2007 09:38 



Shurmurz, ÿ ïðîñòî ëþáëþ òåáÿ çà òàêèå ïîñòû...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 23.04.2007 14:09 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Ïðåäàòåëüíèöà Àáñèíò? Ïðåêðàñíàÿ äåâóøêà ïî-ìîåìó...
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 23.04.2007 14:12 



Shurmurz, äà
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 23.04.2007 14:12 



Íå ïîéäó ÿ íà ìèòèíã. ×åòêîé ïðîãðàììû íåò. À õîäèòü àáû õîäèòü - ýòî íå êî ìíå... :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 23.04.2007 14:42 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Ãðóçîâèê, ÷òî äà? Òû íàçâàë Àáñèíò ïðåäàòåëüíèöåé, ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë? Åñëè äà, òî ïî÷åìó? Åñëè íåò, òî ÷òî òû èìåë â âèäó?
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 23.04.2007 14:44 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí

Çþãàí - Âîæäü êðàñíîêîæèõ
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 23.04.2007 15:08 



Shurmurz, Ýòî äîëãàÿ èñòîðèÿ. Îíà çíàåò. Êñòàòè, ýòî ÿ åé òâîþ ICQ äàë... :20:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 23.04.2007 15:08 



Shurmurz, íàäåþñü âàì åñòü î ÷¸ì ïîãîâîðèòü... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 23.04.2007 16:27 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Ãðóçîâèê, åñëè òû íàçûâàåøü å¸ ïðåäàòåëüíèöåé, ÿ íå ìîãó îñòàâàòüñÿ ñ òîáîé â õîðîøèõ îòíîøåíèÿõ, ýòî áóäåò íåêîððåêòíî ïî îòíîøåíèþ ê Àáñèíò.

Èëè îáúÿñíÿåøü â ÷åì äåëî, èëè äóýëü.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Çþãàíîâ
Âðåìÿ: 23.04.2007 20:31 



Îíà âîîáùå íå âðóáàåòñÿ, ÷òî òóò ïðîèñõîäèò... :)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!