| Àâòîð |
Òåìà: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 18:22 |
|
|---|---|---|
|
|
âåðíåå êîíôëèêò ïîêîëåíèé. ×àñòî ðîäèòåëè ïûòàþòñÿ ðåàëèçîâàòü ñâîè àìáèöèè â äåòÿõ. Ñîîòâåòñòâåííî, íàâÿçûâàþò ñâîè ìîäåëè ïîâåäåíèÿ, ñâîè ðåøåíèÿ, ñâîå âèäåíèå ìèðà äåòÿì, çàáûâàÿ, ÷òî ðåáåíîê - ýòî îòäåëüíàÿ ëè÷íîñòü. Çàáûâàÿ, ÷òî ðåáåíêó óæå äàâíî çà 30 (è òàêîå áûâàåò). È ñîâåðøåííî íå äóìàÿ î òîì, ÷òî ñâîþ æèçíü (õîðîøî èëè ïëîõî) îíè ïðîæèâàëè ñàìè, òàê ïî÷åìó íå äàòü ñäåëàòü ýòî ðåáåíêó. È îäíî è òî æå ïîâòîðÿåòñÿ èç ïîêîëåíèå â ïîêîëåíèå. Çàìêíóòûé êðóã êàêîé-òî... Ïóòè âûõîäà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 18:25 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã  
|
Êîíôëèêò ïîêîëåíèé âîçíèêàåò, êîãäà êàê â ñëó÷àå ñ Ãàëêîâñêåé, ñòàðøåå ïîêîëåíèå çàæèâàåò ÷óæîé âåê. Ñòàðèêè öåïëÿþòñÿ çà æèçíü, à ìîëîäíÿê èõ âáèâàåò. Ñòàðèêè àðãóìåíòèðóþò öåïëÿíèå îïûòîì, ìóäðîñòüþ, à îñóùåñòâëÿþò áëàãîäàðÿ ñâÿçÿì. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 18:32 |
|
|---|---|---|
|
ðåáåíêó íàäî äàòü îñíîâû, è ìàêñèìàëüíî íàó÷èòü èçâå÷íûì: ÷òî òàêîå õîðîøî ÷òî òàêîå ïëîõî. íî ïîìèìî âîñòîïèòàíèÿ åùå ìíîãî ÷åãî åñòü. óâû ÷åëîâåê íå ÷èñòûé ëèñò, êàê ýòî ñ÷èòàþò ìíîãèå. èìõî. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû è ìûøûöû 
|
íó êàê íàäî è êàê åñòü - äâå àáñîëþòíî ðàçíûå âåùè. Âåäü ýòà ïðîáëåìà ïîâñåìåñòíî. Ïîêà ÷åëîâåê íàõîäèòñÿ â ôàçå "ðåáåíîê" - îí òî÷íî çíàåò â ÷åì åìó ìåøàåò ñòàðøåå ïîêîëåíèå, ÷òî îòíîñèòåëüíî íåãî îíè äåëàþò íåïðàâèëüíî. Áóíòóåò âñÿ÷åñêè, äîêàçûâàåò ñâîå ïðàâî íà ñàìîîïðåäåëåíèå è ñàìîñòîÿòåëüñíîñòü. Íî ïåðåõîäÿ â ôàçó "ðîäèòåëÿ" áûñòðî àäàïòèðóþòñÿ â íîâîé ðîëè è ñàìè íå çàìå÷àþò, êàê íà÷èíàþò äàâèòü ñîáñòâåííûõ äåòåé. |
|
|
- Âû êòî?
- ß?... Äîáðàÿ ôåÿ... - À ïî÷åìó ñ òîïîðîì? - Âîò âèäèòå êàê âû ìàëî çíàåòå î äîáðûõ ôåÿõ! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Shurmurz, ìíå òàê è âèäèòñÿ êàðòèíêà, êàê òåáÿ äîáèâàþò òâîè äåòè - ÷òîáû òû íå çàæèâàë èõ âåê.  Òîëüêî íå òàê, êàê ó Äæåêà Ëîíäîíà. À æåñò÷å - ëîïàòîé, íàïðèìåð. Èëè æèâüåì â ìîãèëó. Ïîõîäó, îñîçíàíèå ÷òî òâîé âåê "çàæèâàþò" íà÷èíàåòñÿ ïîñëå òîãî, êàê ðîäèòåëè òåáÿ îòêîðìÿò, ïåðåïèøóò êâàðòèðó è îòìàæóò îò àðìèè. Äåéñòâèòåëüíî, íàõ îíè ääàëüøå íóæíû???ß ïîíèìàþ, ÷òî â 20 ëåò - ýòî ÷èñòàÿ òåîðèÿ. Íî êàðìà - ýòî íå ìàãíèòíàÿ áîááèíà, ñ íåå çàïèñü íå îñûïàåòñÿ. Êîãäà-íèáóäü òû ýòî ïîéìåøü. Òû ïîíèìàåøü, ÷òî ÿ èìåþ â âèäó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 18:52 |
|
|---|---|---|
|
|
ñàì ñòîëêíóëñÿ ñ òåì, ÷òî õî÷åøü íå õî÷åøü, íî ïðîåöèðóåøü íà ðåáåíêà âîñïèòàíèå òàêîå, êàêîå áûëî ó ñàìîãî ñåáÿ. ÷òî êîíå÷íî íå î÷åíü õîðîøî. èáî ÷àñòü îøèáîê ïîâòîðÿåøü | |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 18:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>ñ íåå çàïèñü íå îñûïàåòñÿ +ìíîãà |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 20:13 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ) 
|
Sånmuth, +1 Ðîäèòåëè î÷. ÷àñòî ïóñòü è íåîñîçíàííî, íî ïðîåöèðóþò íà äåòåé íå òîëüêî «âîñïèòàíèå òàêîå, êàêîå áûëî ó ñàìîãî ñåáÿ» , íî è ñîáñòâåííûå æåëàíèÿ…è ÷òî åùå õóæå ñâîè íåðåàëèçîâàííûå àìáèöèè.. çàâûøàÿ ïëàíêó è òðåáóÿ îò ðåáåíêà íåâîçìîæíîãî … Êàê-òî ïîñëå äíÿ ðîæäåíèÿ ñûíà (ñåìèëåòèå)..ðàçáèðàëà âìåñòå ñ íèì ïîäàðêè, êîòîðûå ñäåëàëè ðåáåíêó çàáîòëèâûå ðîäñòâåííèêè è äðóçüÿ… Ïðèòîì âñå îíè çíàëè, ÷òî ðåáåíîê óâëåêàåòñÿ ñòðåëüáîé, õîäèò íà êàðàòå, ãîíÿåò â ôóòáîë… Äîëãî ðàññìàòðèâàëà ïëþøåâîãî ìåòðîâîãî êðîêîäèëà, çàéöà, è íàñòîëüíóþ èãðó «Íåçíàéêà»… ïðèøëà ê âûâîäó… ïîäàðèëè òî … ÷òî õîòåëè ñàìè ïîëó÷èòü â äåòñòâå…))) |
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ñòîï, à êðîìå ýìîöèé? Êðàñèâûé îáðàç íå ðàâíî èñòèíà. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 20:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Shurmurz, êðîìå ýìîöèé, â êîíòåêñòå òâîåãî ïîíèìàíèÿ ñèòóàöèè, òåáÿ íàäî áûëî óäàâèòü â äåòñòâå, ÷òîáû íå òðàòèòüñÿ íà êîðìåæêó è óõîä. È âîîáùå, îñòàâëÿòü òîëüêî ñàìîê - íà ðàñïëîä. Áåç îáèä, ýòî æå òû ñàì ïðîñèë - áåç ýìîöèé.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 20:33 |
|
|---|---|---|
|
|
ïî÷èòàë ïîäóìàë è ïðèø¸ë ê âûâîäó, ÷òî ìíå ïî ñóòè íåçíàêîìà ýòà ïðîáëåìà êàæåòñÿ, ó ìåíÿ íàñòîëüêî èäåàëüíûå ðîäèòåëè, íàñêîëüêî èäåàëüíûìè ìîãóò áûòü æèâûå ëþäè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 21:07 |
|
|---|---|---|
MSK
|
"È îäíî è òî æå ïîâòîðÿåòñÿ èç ïîêîëåíèå â ïîêîëåíèå. Çàìêíóòûé êðóã êàêîé-òî... Ïóòè âûõîäà?" ïóòåé âûõîäà íå ìîæåò áûòü ïî ñóòè. êîíôëèêò ïîêîëåíèé è íåäîïîíèìàíèå â êîíêðåòíûõ ìîìåíòàõ - âïîëíå íîðìàëüíîå ÿâëåíèå - ÊÎÒÐÎÅ ÁÛËÎ ÂÑÅÃÄÀ È ÌÅÆÄÓ ÂÑÅÌÈ - è áóäåò ÂÑÅÃÄÀ, ïîêà ÷åëîâåê ðàçâèò íðàâñòâåííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 21:19 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
Ìàêêî, à â êîãî òû... òàêîé... â ñîñåäà 
|
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion 
|
Ñèòóàöèÿ ñõîæàÿ ñ Ìàêîì. Áûëè ìîìåíòû, êîãäà ìíå ðîäèòåëè ïûòàëèñü ïðèâèòü ÷òî-òî, ÷òî ìíå íå áëèçêî, íî áûëî áû óäîáíî ïî ðàçíîãî ðîäà ïðè÷èíàì èì. Íî ýòî áûëî íàñòîëüêî ïðîçðà÷íûì è èñõîäèëî ñêîðåå èç ýëåìåíòàðíîé ðîäèòåëüñêîé çàáîòû è åñòåñòâåííîãî ÷åëîâå÷åñêîãî çäîðîâîãî ýãîèçìà. ß ýòî ïîíèìàë, è îíè çíàëè, ÷òî ÿ ýòî ïîíèìàë. Âñå ñâîäèëîñü â èòîãå íå ê äèêòîâêå è íàâÿçûâàíèþ, à ê ïðåäëîæåíèþ, íà ÷òî â ñëó÷àå îòêàçà îæèäàëîñü îòâåòíîå ïðåäëîæåíèå óæå ñ ìîåé ñòîðîíû. Íåêèé ýêçàìåí àëÿ "Íå õî÷åøü òàê - äåëàé êàê çíàåøü, è ïîñìîòðèì, ÷òî ýòî äàñò". Ýêçàìåí óñïåøíî è äîâîëüíî äàâíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû è ìûøûöû
|
Êàáàë, Ìàêêî à òåïåðü ðàçâîðà÷èâàåì óãîë çðåíèÿ: ìîæåò áûòü ïðîñòî ðîäèòåëè äåéñòâóþò íàñòîëüêî òîíêî, ÷òî âû ïðîñòî íå äîãàäûâàåòåñü î âëèÿíèè? Êñòàòè òîíêèå äåéñòâèÿ ðîäèòåëåé - ýòî íåêîòîðîå ðåøåíèå ïðîáëåìû, òàê êàê îòêðûòîãî êîíôëèêòà íå âîçíèêàåò. Íî âñå ðàâíî ìîæåò ñòàòüñÿ, ÷òî ïî èòîãó ÷åëîâåê óâåðåí, ÷òî ïîñòóïàåò â ñîîòâåòñòâèè ñî ñâîèìè æåëàíèÿìè è öåëÿìè, à íà ñàìîì äåëå íåò. èòîã âñå ðàâíî ïå÷àëåí. (ïðîñòèòå, óòðèðóþ ïðîáëåìó, íó óæ î÷åíü èíòåðåñíî) |
|
|
- Âû êòî?
- ß?... Äîáðàÿ ôåÿ... - À ïî÷åìó ñ òîïîðîì? - Âîò âèäèòå êàê âû ìàëî çíàåòå î äîáðûõ ôåÿõ! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
Îñîáûõ äåéñòâèé óæå ñîïñíî è íåò âîâñå, íè òîíêèõ, íè òîëñòûõ, èáî íåò íóæäû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 21:36 |
|
|---|---|---|
|
|
ãíåff, òóïèòü íàó÷èëàñü. øóòèòü íå íàó÷èëàñü. åñòü íàä ÷åì ðàáîòàòü ìèìî ïðîõîäèëà, íó ñìîòðè, ñèòóàöèÿ ïðèìåðíî òàêàÿ. ðîäèòåëè, êîíå÷íî, ïûòàëèñü ïèâèòü íàì òî, ÷òî, êàê èì êàæåòñÿ, îíè ïðîïóñòèëè â ñâîåé æèçíè. íî ïðè ýòîì îíè íèêîãäà íå íàñòàèâàëè. òàê ÷òî ñèòóàöèÿ ñõîæàÿ ñ Êàáàëîì))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 21:41 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
ìèìî ïðîõîäèëà, íà ñàìîì äåëå óìíûå ðîäèòåëè òàê è äåëàþò... äåòè ãîäàìè æèâóò ïî èõ óêàçêå... èäóò ïðîëîæåííûìè òðîïàìè... ãäå èì âñåãäà ðîäèòåëè ñóìåþò ïîäñòàâèòü ðóêè... à äåòêè è íå äîãàäûâàþòñÿ îá ýòîì... |
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 21:52 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
Ìàêêî, íó, ÷òî òû òàê ðåàãèðóåøü... ÿ ÷òî â ÿáëî÷êî ïîïàëà
|
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
Åñëè áû ÿ øåë ïî èõ óêàçêå - ÿ áûë áû óæå ïàðó ëåò êàê â äðóãîì ìåñòå, çàíèìàëñÿ ñîâåðøåííî èíûì äåëîì è òàê äàëåå. Âû ìàëåíüêî ó÷èòåñü â êðàéíîñò-òî íå âïàäàòü. Êðîìå êàê æèòü ìàðèîíåòêîé ïî óêàçêå è æèòü êàê îðòîäîêñàëüíûé ÿðêî âûðàæåííûé "àíàðõèñò-èíäèâèäóàëèñò" åñòü è åùå âàðèàíòèêè êàê áû) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 22:09 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
çíàåøü, Êàáàë... î òåáå ìû óìîë÷èì … òû âîîáùå èç îáùåãî ðÿäà âûáèâàåøüñÿ ))) ó ìåíÿ ñûí î÷. ïðîòèâîðå÷èâûé òîâàðèù... ñïîêîéíî ìîæåò ïîñàäèòü â ëóæó âçðîñëîãî ÷åëîâåêà... ìèëûìè âîïðîñàìè ... òèïà íà ñêîëüêî ãðàäóñîâ îòëè÷àåòñÿ òåìïåðàòóðà ñîëíöà îò òåìïåðàòóðû ÿäðà Çåìëè... òàê âîò... ÿ âñåãäà ãîâîðþ âñå íàîáîðîò... åñëè ìíå íàäî çàãíàòü ðåáåíêà â ïîñòåëü... ÿ åìó ãîâîðþ.. ñûíî÷åê - òû ñåãîäíÿ ìîæåøü äî 12 íå ñïàòü))) è ðåáåíîê ëîæèòüñÿ ñïàòü âî âðåìÿ... èëè ñûíîê, äàâàé íå ïîéäåì â ãèìíàçèþ... îòäîõíåì... è ðåáåíîê ëåòèò â ãèìíàçèÿ.. õîòÿ ïÿòü ìèíóò íàçàä çóäåë î íåñóùåñòâóþùåé çóáíîé áîëè))) è áîëüøèíñòâî ðîäèòåëåé òàê æå ïðîêðó÷èâàþò ñâîèõ äåòåé ))) |
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
Íèêóäà ÿ îñîáî è íå âûáèâàþñü. Òâîé ñûí òîæå, íîðìàëüíûå âîïðîñû, à åñëè "âçðîñëûå" ñ íèõ ñàäÿòüñÿ â ëóæó - ýòî íå ñûí èõ ñàäèò - îíè èç íåå è íå âûëàçèëè ïîõîäó) Ïðî "ìàëü÷èê-íàîáîðîò" ýòî âîîáùå-òî â ëþáîé ïåäàãîãè÷åñêîé êíèæêå ïî îñíîâàì âîñïèòàíèÿ è äåòñêîé ïñèõîëîãèè íàïèñàíî. Ýòî ïðîñòî èçíà÷àëüíî èìåòü ââèäó, à íå âåëîñèïåä ñîçäàâàòü) Òû áûëà òàêîé æå, êîãäà áûëà ìàëåíüêîé, êàê íå ïàðàäîêñàëüíî) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 22:32 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
Êàáàë, ïðàâèëüíÀ... ÿ òåáå íå êíèæêè çäåñü ïåðåñêàçûâàþ...))) à íà ïðîñòîì ïðèìåðå ïîêàçûâàþ... êàê äåòè óñïåøíî çàáëóæäàþòñÿ â ñâîåé ñàìîñòîÿòåëüíîñòè... è ÿ çàáëóæäàëàñü... è òû òîæå çàáëóæäàëñÿ )) |
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 22:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
Íó è? Íà òî îíè è äåòè. Õîòÿ áûâàåò, ÷òî ïîäîáíûé ïåðèîä ó êîãî-òî ïîäçàòÿãèâàåòñÿ, ó êîãî-òî è âîâñå íå çàêàí÷èâàåòñÿ äî ñàìîãî ôèíèøà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 22:56 |
|
|---|---|---|
|
|
÷åñíî ãîâîðÿ, ìîè ïðåäêàìè ïðè ñâîåé ëþáâè áûëî êàê òî íå äî ìåíÿ, îòåö ïðèåçæàë äîìîé ïüÿíûì òî íà öåëîìé ìàøèíå òî íà ðàçáèòîé, òî èç áîëüíèöû èëè åùå õóæå èç êàêèõ çàâåäåíèé. ìàòü ïåðåæèâàëà (ìÿãêî ñêàçàíî) ïî ýòîìó ïîâîäó. à ÿ.. ìîòàëñÿ ïî ñòðîéêàì, ñëóøàë ìóçûêó, ó÷èëñÿ èãðàòü è áûë ïðåäîñòàâëåí ñàì ñåáå. ÿ ê òîìó ÷òî ãèïåðîïåêà íè ê ÷åìó, íî âîò çà äî÷ü ïðèõîäèòñÿ òðåâîæèòñÿ èíîãäà. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 02.04.2007 23:01 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
Sånmuth, à ÿ íå ãèïåð îïåêàþ ñâîåãî ðåáåíêà ...ÿ íàïðàâëÿþ...))) ïîêà â ñòîðîíó óãîäíóþ ìíå..äàëüøå ïîñìîòðèì ))) |
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 03.04.2007 01:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ îôèãåííûå ðîäèòåëè! Êðîìå ïðîïèñíûõ èñòèí ìíå íè÷åãî íå óêàçûâàëè òîëüêî ñîâåòîâàëè. Êðîìå òîãî îíè øàðÿò â ìóçûêå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 03.04.2007 01:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
Ó ìåíÿ áàòÿ ñàì ðóáèë êîãäà-òî, òàê ÷òî âñ¸ òîæå ÷èêè-ïóêè â ýòîì ïëàíå) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 03.04.2007 01:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàáàë, ÿ èñïîëíèë íåðåàëèçîâàííóþ ìå÷òó îòöà) Êîãäà ÿ íà÷àë èãðàòü îí äëÿ âèäà 1 ðàç ñêàçàë "à êàê æå ó÷åáà?" íî âñå ñðàçó ïîíÿë) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 03.04.2007 01:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
Ìíå ðîäèòåëè ñàìè ïåðâûé èíñòðóìåíò è ïîäàðèëè, òî áèø òóò êàê áû ïîäîáíûõ ïðåäüÿâ íå áûëî ïî îïðåäåëåíèþ).. Ïðàâäà ýòî áûëà ãèòàðà, íî îíà ñ ìîë÷àëèâîãî ñîãëàñèÿ ïåðåòåêëà ê áðàòó *êîòîðûå òåïåðü ñïóñòÿ 10 ëåò áîäðÿâî äåðãàåò ñòðóíû*, òàê ÷òî çðÿ åé âèñåòü íà ñòåíå íå ïðèøëîñü îñîáî) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 03.04.2007 01:42 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Õå, íàèâíûå  Ïðîäîëæàéòå ôèëîñîôñòâîâàòü, èíòåðåñíî ïî÷èòàòü  À ìåæäó òåì ìû (òî áèøü ðîäèòåëè) êàê óïðàâëÿëè âàìè, òàê è áóäåì óïðàâëÿòü ïîêà íå ïîìðåìñ... Äà è îïîñëÿ äîëãî åùå íà óì áóäåì ïðèõîäèòü...  PS: Íåò òàêîé ïðîáëåìû â ïðèðîäå, êàê è íå áûëî íèêàäà. Íàäóìàíî ìàêñèìàëèñòàìè äëÿ îïðàâäàíèÿ ïîæèçíåííîé çàâèñèìîñòè îò ïðåäêîôô
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 03.04.2007 02:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
Çàäà÷à ðîäèòåëåé - âîñïèòàòü â ðåáåíêå ëè÷íîñòü, ñäåëàòü âñ¸, ÷òîáû èç ñëàáåíüêîãî ðîñòêà âûøëî ñèëüíîå, ñïîñîáíîå è àäàïòèðîâàííîå ê äàëüíåé æèçíè *è óæå àäåêâàòíîìó ñàìîâîñïèòàíèþ è äèñöèïëèíå* ñîçäàíèå, ïðèâèòü âêóñ, îòñåèâàþùèé â äàëüíåéøåì ãðÿçü è äàþùèé âîçìîæíîñòü íå òîëüêî âèäåòü òîíêîñòè è ïðåëåñòè îêðóæàþùåãî, íî è äîñòîéíî öåíèòü èõ è ïîëüçîâàòüñÿ èìè. Âîò åñëè ýòîãî íå äàíî ñâîåâðåìåííî íà ýòàïå ôîðìèðîâàíèÿ - íèêòî íè ê êîìó ïðèõîäèòü íå áóäåò, íè íà óì, íè ïîñëå òîãî êàê óéäóò. Äàòü íàïðàâëåíèå è ïîòåíöèàë ê äåéñòâèþ, à íå êàòàòü ÷àäî â ëþëüêå, ïîêà îíî óæå ñàìî ñâîèì ïîòîìñòâîì âäðóã íå îáçàâåäåòñÿ. Ïîñëåäíåå â íàø âåê ãóìàíèçìà è ïñåâäîãóìàíèçìà óæå äàâíî âîøëî â íîðìó, ê ñîæåëåíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 03.04.2007 03:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Êàáàë, äûê âñ¸ òî÷íî, ñîáñíî ýòî è åñòü óïðàâëåíèå äåòüìè, ñîáñíî íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ. Ðåáåíîê ïî õîðîøåìó åñòü ïðîèçâåäåíèå ðîäèòåëåé â êóïå ñ âîçäåéñòâèåì îêðóæàþùåãî îðåîëà îáèòàíèÿ. Êîãäà ïðîèçâåäåíèå óäà÷íî òî òàê íàçûâàåìîé ïðîáëåìû îòöîâ è äåòåé íåò è â ïîìèíå, âñ¸ âåðíî. Íî.., ñîáñíî ýòî òîæå åñòü âîçäåéñòâèå è óïðàâëåíèå, ïðè÷åì ïîæèçíåííîå - íåò ïðîáëåì çíà÷èò ïðàâèëüíî âîñïèòàë, ïðàâèëüíî âîñïèòàë çíà÷èò ïðàâèëüíî óïðàâëÿåøü. Âîñïèòàíèå íà íèçêîì ôèçèîëîãè÷åñêîì óðîâíå íå ÷òî èíîå êàê ñàìàÿ òðèâèàëüíàÿ äðåññèðîâêà.  ãðóäíîì âîçðàñòå âîîáùå êàê ñîáà÷åê - íà óñëîâíûõ ðåôëåêñàõ. Ñ âçðîñëåíèåì ðåôëåêñû íèâåëèðóþòñÿ è ðàçìûâàþòñÿ îñîçíàííûì ñàìîïîçèöèîíèðîâàíèåì ñåáÿ â íàøåì ìèðå, ÿêîáû, êàê áû. Íî âñå ðàâíî ýòî òå æå ðåôëåêñû - ïîæðàòü, ïîòðàõàòü, ïîñïàòü... Âñÿ íàøà æèñòü ñïëîøíûå ðåôëåêñû êàê óñëîâíûå òàê è áåçóñëîâíûå. È äåòè ïîäêîðî÷íî, íà íèçêîì óðîâíå ïîæèçíåííî çàâèñÿò îò ðîäèòåëåé òàê æå êàê è õîðîøî îòäðåññèðîâàííûå äîìàøíèå æèâîòíûå. Âîïðîñ ñàìîîïðåäåëåíèÿ ôèêöèÿ. Åñëè òû, Êàáàë, êàê óòâåðæäàåøü, ÷òî ñàì âûáðàë ñâîþ ñòåçþ à íå ðîäèòåëè, òî îøèáàåøüñÿ - ýòî ðîäèòåëè òàê ñïðîãðàììèðîâàëè òâîå âîñïèòàíèå è ðàçâèòèå (óæ îñîçíàííî èëè ñëó÷àéíî íå âàæíî), ÷òî òâîé âûáîð íå âûçâàë ó íèõ îòïîðà è îíè ïðèíÿëè åãî êàê äîëæíîå.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ó âàñ âîçíèêëè áû ñåðüåçíûå ðàçíîãëàñèÿ è âîçìîæíî êîíôëèêò. À ðàç âñå îáîøëîñü áëàãîïîëó÷íî, çíà÷èò òâîè ðîäèòåëè òàê òåáÿ è ñëÿïàëè, ÷òî â èòîãå ïðèâåëî ê âñåîáùåìó ñîãëàñèþ. Êîððåêöèÿ äåòåé ïðîèñõîäèò âñåãäà, ïîêà æèâû ðîäèòåëè, õîòèì ìû ýòîãî èëè íåò; çäðàâîìûñëÿùèé, óâàæàþùèé è ëþáÿùèé ðîäèòåëåé ðåáÿò¸íîê âñåãäà áóäåò îöåíèâàòü ñâîé âûáîð íà ïðåäìåò ïîëîæèòåëüíîé îöåíêè îíîãî ðîäèòåëÿìè. À ýòî òîæå óïðàâëåíèå. Ïîíèìàåøü, Êàáàë? ß ãîâîðþ íå î ãðóáîì ïðèêàçå, ÿ ãîâîðþ î êîððåêöèè, î âçàèìîóäîâëåòâîðÿþùåì ðåøåíèè íå ïðèâîäÿùèì ê îòêðûòîé êîíôðîíòàöèè, êîãäà ñîãëàñèå óäîâëåòâîðÿåò îáå ñòîðîíû. Êàê íå êðóòè à ýòî çàñëóãà ðîäèòåëåé ïðåæäå âñåãî, èòîã äðåññèðîâêè, àõ ïðîñòèòå, âîñïèòàíèÿ êîíå÷íî æå, íó è ïðàâèëüíîé ïîëèòèêè âçàèìîîòíîøåíèé âíóòðè ñåìüè. Èçíà÷àëüíî è ïîæèçíè ýòî çàñëóãà ïðåæäå âñåãî ðîäèòåëåé, ïî êðàéíåé ìåðå â íîðìàëüíûõ çäîðîâûõ ñåìüÿõ Îïîñëÿ ñìåðòè ðîäèòåëåé íîðìàëüíûå ëþáÿùèå äåòè âñïîìèíàþò òîãî èëè èíîãî ðîäèòåëÿ è äîâîëüíî ÷àñòî ñîèçìåðÿþò ñâîè ðåøåíèÿ è ïîñòóïêè ñ âîçìîæíîé îöåíêîé ïî÷èâøèõ ðîäèòåëåé äàííûõ ðåøåíèé è ïîñòóïêîâ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 03.04.2007 04:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
Ïðî ýòè íåçðèìûå èíñòèíêòèâíûå íèòè è ÷òî ðàçãîâîð, õîòü è êîñâåííî, íî âîçìîæíî èäåò î íèõ, ìíå ïîêàçàëîñü åùå â ñàìîì íà÷àëå, íî òóò æå íåêòîðûå ôðàçû ïîêàçûâàëè, ÷òî âñå-òàêè âñ¸ âîêðóã îáùèõ âåùåé ãóòàðèì. Íî ñåé÷àñ âðîäå êàê óãëóáëåíèå âîïðîñà ñòàëî óæå ÿâíûì, ÷òî ðàäóåò. Ýòî ñàìî ñîáîé ðàçóìåþùàÿñÿ âåùü, î êîòîðîé ãëóïî çàòåâàòü ñïîð ïî îïðåäåëåíèþ. Åñòåñòâåííî, ÷òî, ñêàæåì, êîðíè ìîåãî âûáîðà, äàæå íå ñòîëüêî åãî ñàìîãî, êàê ñîáñòâåííî âîçìîæíîñòè åìó âîîáùå âîçíèêíóòü è áûòü êàê òàêîâîìó, ëåæàò èìåííî â òîé ñàìîé äðåññèðîâêå, óìåíèå äóìàòü è ÷å-òî ðåøàòü ñâîåé áàøêîé. ×òî-òî êîððåêòèðîâàòü â ñâîåé æèçíè, à íå ïëûòü ïî òå÷åíèþ êóäà ïîíåñåò, ïîíèìàÿ ñâîþ áåñïîìîùíîñòü èëè íå ïîíèìàÿ - óæå íå âàæíî. Åñëè áûëî áû èíà÷å, è íå áûëî ýòîé äðåññèðîâêè, êîòîðàÿ åùå è ïåðåìíîæèëàñü íà óæå ëè÷íóþ ïðèðîäíóþ óïåðòîñòü íàñòîÿùåãî êîðîëåâñêîãî îñëà, - ÿ óæå äàâíî áû ðàáîòàë ïîä êðûëîì ó ïàïû, ñî âñåìè âûòèêàþùèìè ñòàáèëüíîñòÿìè ñ ñàìîãî íà÷àëà, à íå òîííîé ãåìîððîÿ, èç êîòîðîãî ïðèøëîñü êîðàïêàòüñÿ óæå ôàêòè÷åñêè ñàìîñòîÿòåëüíî è ñ ñîâåðøåííîãî íóëÿ. Íî îò÷åò îá ýòîì ÿ ñåáå îòäàâàë, òàê ÷òî âñå ïðåäüÿâû òîëüêî ê ñåáå. Ñåé÷àñ ñîïñíî íè ðàçó íå æåëåþ, íè î íåêîòîðîì äåðüìå, êîòîðîå ïðèøëîñü ïåðåæèâàòü íåêîòîðîå âðåìÿ, èáî èç âñåãî ïîäîáíîãî è ñêëàäûâàåòñÿ îïûò è íàâûêè ó÷èòüñÿ æèòü, à íå ñóùåñòâîâàòü, è âîñïðèíèìàòü ïðîáëåìû èìåííî òàê - ëåæèò îïÿòü æå â òîé æå äðåññèðîâêå, òî÷íåå â å¸ ñëåäñòâèè.. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 03.04.2007 04:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Òî÷íî òàê è íå êàê èíà÷å. Íîðìàëüíàÿ äðåññèðîâêà è êîððåêòèðîâêà è äîëæíà ñîáñíî ïðèâîäèòü â èòîãå ê ïîëíîé àâòîíîìíîñòè íàøèõ âûêîðìîøåé, è â èäåàëå ýòà àâòîíîìíîñòü äîëæíà ïðèâîäèòü êîðì÷èõ ê âîñòîðãó è ãîðäîñòè çà îíûõ, ÷òî äîâîëüíî ðåäêîå ÿâëåíèå â íàøå âðåìÿ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 03.04.2007 08:34 |
|
|---|---|---|
|
|
À êòî ìîæåò ìíå íàó÷íî îáúÿñíèòü ïî÷åìó ìàëü÷èêîâ è äåâî÷åê âîñïèòûâàþò ïî ðàçíîìó. Ïî ìîåìó ïúÿíêè, ãóëÿíêè äîëæíû áûòü îäèíàêîâî ðàçðåøåíû èëè çàïðåùåíû äëÿ îáîèõ íà óñìîòðåíèå ðîäèòåëåé. À òî ó ìíîãèõ ïîëó÷àåòñÿ ÷òî åìó ìîæíî îí æå ìàëü÷èê, à òåáå íåëüçÿ ïîòîìó ÷òî... ìàëî ëè ÷òî! À ñ äåòÿìè ïîìîåìó ãëàâíå ñðàçó âèäåòü â íèõ ëè÷íîñòü è ñ÷èòàòüñÿ ñ ìíåíèåì. Êñòàòè â øêîëå áîëüøèíñòâó äåòåé íðàâèòñÿ êîãäà ñ íèìè ðàçãîâàðèâàþò óâàæèòåëüíûì òîíîì è íà Âû. Âîáùå íà ýòó òåìó ìíîãî êíèã ïðî êàæäûé âîçðàñò î òîì ÷òî êàê ðåáåíêà íàïðàâëÿòü. Ïðàâäà òåîðèÿ, òåîðèåé è íà ïðàêòèêå ëó÷øèå ïðåïîäû ïî ïåäàãîãèêå- äîìàøíèå òèðàíû, à ñàìûå õîðîøèå ðîäèòåëè ïðîñòûå íå óìóäðåííûå â ýòîì äåëå ëþäè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 03.04.2007 08:51 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ysakava, à ÷òî æ òóò â íàóêó òî óãëóáëÿòüñÿ? È òàê ïîíÿòíî ïðî ïîëû òî  ×òî òàêîå æåíñêèé àëêîãîëèçì âñå çíàþò? Ìóæñêîé âûãëÿäèò ìóëüòÿøíî â ñðàâíåíèþ ñ æåíñêèì òî À ÷òî òàêîå àëêîãîëü äëÿ æåíñêîãî îðãàíèçìà òîæå íàäåþñü âñå çíàþò? Âîò è íåôèãà ñ äåòñòâà ïîîùðÿòü ïèòèå ñïèðòíûõ íàïèòî÷êîôô èíäèâèäêàìè äåâ÷à÷üåãî ðîäó - äåòîðîäíûå îðãàíû áåðå÷ü ñ äåòñòâà íàäîòü  Òî æå êàñàåòñÿ è äðóãèõ ïðåëåñòåé æèçíè, òèïà âðåäíûõ ïðèâû÷åê è âñÿêèõ íåäîïóñòèìûõ ðåáåíî÷êó èçëèøåñòâ - ìóæèê îí è â Àôðèêå ìóæèê, ñïðàâèòñÿ ïðè íåîáõîäèìîñòè ñ ëþáîé ñèòóàöèåé. À âîò æåíøèíà èçáàëîâàííàÿ è ïðèâûêøàÿ ê íåäîñòîéíûì äåÿíèÿì óæå âðÿä ëè ñìîæåò âîññòàíîâèòüñÿ â àäåêâàòíîå äëÿ íîðìàëüíîãî áûòà ñîñòîÿíèå, è îïÿòü çäîðîâüå æåíùèíû òðåáóåò áîëåå ùåïåòèëüíîãî è áåðåæíîãî îòíîøåíèÿ ê ñåáå, êàê ôèçèîëîãè÷åñêîãî òàê è ïñèõîëîãè÷åñêîãî. Îòñþäà è áîëåå ñòðîãèå òðåáîâàíèÿ ïðè âîñïèòàíèè. Óâû - ïðîçà è ïðàâäà æèçíè
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 04.04.2007 15:18 |
|
|---|---|---|
|
|
êàæåòñÿ, ó ìåíÿ íàñòîëüêî èäåàëüíûå ðîäèòåëè, íàñêîëüêî èäåàëüíûìè ìîãóò áûòü æèâûå ëþäè ...ñêàçàë Ìàêêî, êîò. æèâ¸ò îòäåëüíî îò ðîäèòåëåé))) À êòî ìîæåò ìíå íàó÷íî îáúÿñíèòü ïî÷åìó ìàëü÷èêîâ è äåâî÷åê âîñïèòûâàþò ïî ðàçíîìó ýëåìåííòàðíî. Ìàëü÷èê è äåâî÷êà, îíè...ðàçíûå Ñîãëàñåí ñ ÕîÇå ïî ïîâîäó ïåðâè÷íîãî íàïðàâëåíèÿ ðîäèòåëÿìè è âòîðè÷íîãî ñîáñòâåííîãî âûáîðà æèçíåííîãî óêëàäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 04.04.2007 15:20 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times 
|
ß ìîãó ðàññêàçàòü ìíîãî îòíîñèòåëüíî ñòðàøíûõ èñòîðèé î íàøåé ñåìüå, â êîòîðîé, êñòàòè, íåò àëêîãîëèêîâ, íàðêîìàíîâ è ïîìåøàííûõ â ìåäèöèíñêîì ñìûñëå ñëîâà... íî íå áóäó. ðàç óæ çàøåë ðàçãîâîð, ïðèâåäó íåêîòîðûå ôàêòû. æåëàþùèå çàíèìàòüñÿ íà äîñóãå ïñèõîàíàëèçîì ìîãóò ñàìè ñäåëàòü âûâîäû, åñëè èì èíòåðåñíî.) Ïðî ãëóáèííîå è ðåôëåêñû - ñåé÷àñ ïî ïðîøåñòâèè çíà÷èòåëüíîãî âðåìåíè óæå òðóäíî îñîçíàòü, ÷òî áûëî ñàìûì âàæíûì... íî âñå æå ñäåëàþ âûâîä, ÷òî áûëè äàíû äîâîëüíî êðåïêèå ïîëîæèòåëüíûå îñíîâû è ïîîùðÿëàñü èññëåäîâàòåëüñêàÿ ìîçãîâàÿ è ïðî÷àÿ äåÿòåëüíîñòü... êîòîðàÿ â áîëåå ñòàðøåì âîçðàñòå ñ ðàçìàõó ðàçáèëàñü î íåêóþ ÷óãóííóþ äåòàëü. Âñ¸, ïðèåõàëè. äàëåå ïåøêîì ÷åðåç ëåñ. ×òî è áûëî ñäåëàíî... Ìîè ðîäèòåëè - ëþäè íåïëîõèå, â îáùåì-òî, íî äîâîëüíî óïðÿìûå è ñ ÿâíî âûðàæåííîé ïîòðåáíîñòüþ äàâèòü íà ìîçãè, êàê ÿâíî òàê è êîñâåííî, ñ ïîäîïëåêîé. (Êëàññè÷åñêèé ïðèìåð èç ðàííåãî äåòñòâà - "ß õî÷ó ýòó êóêëó" - "Íî ÒÀ êóêëà ëó÷øå! Îíà æå íåìåöêàÿ!!" - "Ìíå íðàâèòñÿ âîò òà" - "Íî ñìîòðè, ÝÒÀ ëó÷øå!!!" è ò. ä. äî ïîëíîãî èçíåìîæåíèÿ. Êóïëåíà òà, ÷òî âûáðàíà ìíîé, íî íàñòðîåíèå ñëåãêà èñïîð÷åíî. Ñ îäåæäîé - âîîáùå ïîëíûé øâàõ è îòäåëüíàÿ òåìêà...))  îáùåì, ìíîãî ñëåç, ñòû÷åê, ñêàíäàëîâ. Ëîìàëè (â îáùåì, ìàòü) ëîìàëè - êàæåòñÿ, òàê è íå ñîãíóëè))). íó è ëàäíî. ×òî ïðèîáðåòåíî? Îòíîñèòåëüíî êðåïêîå çäîðîâüå ñåé÷àñ óæå äàåò ñáîè... à ìîãëî áû è íå áûòü, åñëè áû áåðåãëà ñåáÿ è íå âåëàñü íà ïðîâîêàöèè. ß ìîãó ñäåëàòü âûâîä î òîì, ÷òî ïîíèìàíèå ìåíÿ ìîèìè ïðåäêàìè ïðàêòè÷åñêè âñåãäà áûëî ÷óòü âûøå íóëÿ. Òàê îíî è îñòàëîñü. Ñî ñâîåé ñòîðîíû ÿ ñòàëà ïîíèìàòü ÈÕ ëó÷øå. îíè ìåíÿ - âðÿä ëè. èáî ïðîñòî íå çíàþò, ÷òî ÿ çà ÷åëîâåê, õîòÿ ïûòàëàñü èì ñêàçàòü, îáúÿñíèòü, âûëîæèòüñÿ... çäðàâñòâóé, ÷óãóííàÿ çàäíèöà, ÷òî ãîâîðèòñÿ.  îáùåì - ÿ âûæèëà, è ýòî õîðîøî. Âèäèìî) Ó ìåíÿ åñòü ñòàðøàÿ ñåñòðà (ñòàðøå íà 15 ëåò), êîòîðàÿ ïî÷åìó-òî óøëà èç äîìà êîãäà åé áûëî 19 à ÿ áûëà ñîâñåì ìàëåíüêîé... Îíà è åå äåòè (âçðîñëûå óæå) - ýòî ëþäè ñîâñåì äðóãèå óæå. Íî è îíè, ê íåñ÷àñòüþ, íåñóò òîò æå ãðóç, èáî ìû âñå æèâåì â îäíîì ìåñòå. Åñòåñòâåííî, ÿ ïûòàëàñü òîæå óéòè, æèëà ó äðóçåé, íî, ïðîêëÿòüå, ÿ âñåãäà âîçâðàùàëàñü îáðàòíî... Íåìíîãî ãîëûõ ôàêòîâ, íî ãîâîðÿùèõ ôàêòîâ. âñÿ ñåìüÿ ôàêòè÷åñêè ðàáîòàåò íà îäíîì ïðåäïðèÿòèè; êîãäà ÿ óñòðîèëàñü òóäà ïî èíåðöèè (ñêàçûâàëñÿ þíûé âîçðàñò), òî ÑÁÅÆÀËÀ ÷åðåç 3 ìåñÿöà... ìàëÿðîì íà ñòðîéêó). Îòòóäà òîæå óøëà. Ïîòîì áûë óíèâåðñèòåò), äî ýòîãî ïîðàáîòàëà ïîìîùíèêîì êîñòþìåðà â òåàòðå, õóäîæíèêîì â ãîí÷àðíîé ìàñòåðñêîé, ïîòîì ñòàëà çàíèìàòüñÿ äèçàéíîì è èñêàòü ñîîòâåòñòâóþùóþ ðàáîòó, ìåíÿëà ðàáîòû, ñåé÷àñ òîæå ðàáîòàþ äèçàéíåðîì.  îáùåì, êóðñ è íàïðàâëåíèå ïðàêòè÷åñêè âûÿñíåíû. Ýòî äëÿ ìåíÿ. Ìîÿ ñòàðøàÿ ïëåìÿííèöà îáëàäàåò ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÛÌÈ ñïîñîáíîñòÿìè â ðèñóíêå (íàìíîãî ëó÷øå ìåíÿ), åå îòåö áûë òàëàíòëèâûì õóäîæíèêîì... è åäèíñòâåííûì àëêîãîëèêîì (ïîêà?!) â íàøåé ñåìüå. Ïîñëå òðåõ íåóäà÷íûõ ïîïûòîê ïîñòóïèòü â âûñøåå çàâåäåíèå îíà óøëà ðàáîòàòü íà âñå òî æå ïðåäïðèÿòèå, ãäå òóñÿò äî ñåäûõ âîëîñ ìîÿ ñåñòðà, ìîé îòåö, ãäå ðàáîòàëà ìàòü, è ãäå, êñòàòè ñêàçàòü, íà÷àëà íåäàâíî ðàáîòàòü è ìëàäøàÿ ïëåìÿííèöà). Ïîñëå ðàáîòû äåâ÷îíêè ïðèíîñÿò äîìîé íåìíîãî ïèâà, ñìîòðÿò òåëåâèçîð è çàäóì÷èâî ïîòÿãèâàþò íàïèòêè... Âû ñêàæåòå, ýòî íå òðàãåäèÿ?? Ïî ñóòè, ÿ åäèíñòâåííûé ÷åëîâåê â ýòîé ñåìüå, êòî âûáèðàåò ñâîé ïóòü... Ìàòü îðåò íà íàñ, ÷òî ìû íåðàäèâûå. Êàê òî â ðàçãîâîðå îíà îáìîëâèëàñü, ÷òî ÿ... âûðîñëà õîðîøèì ÷åëîâåêîì, íà ÷òî ÿ ïðîñòî ðàññìåÿëàñü åé â ëèöî, ïîòîìó êàê âñïîìíèëà ñëîâà, êîòîðàìè îíà ìåíÿ ïîëèâàëà åùå íå òàê äàâíî.) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 04.04.2007 16:31 |
|
|---|---|---|
|
|
~MysT~, ïðî ïîèñê ýò òî÷íî, ÷òî ðîäèòåëè åãî íå îäîáðÿþò. Èçáàâèâ äåòåé îò ïîèñêà, îíè äóìàþò, ÷òî äåëàþò èì ëó÷øå. Íî òóò óæå ñàì ðåáåíîê äîëæåí ðåøàòü, ÷òî åìó âûãîäíåé: èäòè ïî âûòîïòàííîé ðîäèòåëÿìè äîðîãå èëè èñêàòü ÷òî òî ñâîå. Çàâèñèò îò íåãî ñàìîãî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 04.04.2007 16:48 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times
|
Ó ìåíÿ æåëàíèÿ ïî ýòîé âûòîïòàííîé êîëåå èäòè íå áûëî íèêîãäà... ÿ â îáùåì ïî îáðàçîâàíèþ ïåäàãîã, íî è ïåäàãîãîì êñòàòè íå ðàáîòàþ äàæå). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 04.04.2007 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò ýòî áèîãðàôèÿ...Èíòåðåñíî. Ðåñïåêò çà îòêðîâåííîñòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 04.04.2007 17:25 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times
|
Ýòî äàëåêî íå âñå åùå, êàê ìîæíî ïîäóìàòü). íî è ýòîãî õâàòàåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 06.04.2007 18:54 |
|
|---|---|---|
|
|
~MysT~ òåïåðü ïîíÿòíî ïî÷åìó òåáÿ òåìà "ìåðòâåöîâ" âîëíóåò ðåñïåêò è çà îòêðîâåííîñòü è çà òî ÷òî ñìîãëà âûðâàòüñÿ èç ýòîé òðÿñèíû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 06.04.2007 19:09 |
|
|---|---|---|
|
|
~MysT~, äà, íåïðîñòî âñ¸. ëþáóþ ñåìüþ åñè êîïíóòü - ñòîëüêî êîñÿêîâ, ñòîëüêî òðàãåäèé. óäèâëÿåøüñÿ ìóæåñòâó ëþäåé, êàæäîãî, ÷òî åìó ïðèõîäèòñÿ ïðîéòè. íî êàê áû òî íå áûëî, êàæäûé ýòî ïðîõîäèò. èíäèâèäóàëüíî. âñåðàâíî ëþáîé âîïðîñ ñâåäåòñÿ - ïðèíÿòü èëè íå ïðèíÿòü. ìîæåò áûòü çà ýòèì äâóìÿ ïîíÿòèÿìè ñêðûâàåòñÿ Èñòèíà íàøåãî ìèðà, à ìîæåò è íåò, íî òî ÷òî ýòè ãðàíè åñòü, îò ýòîãî íå óéäåøü. ìîæíî ïðèíÿòü êîñÿêè ðîäèòåëåé è ïðîñòèòü èõ, çà òî ÷òî îíè äðóã äðóãó èòëè ÷àäó ñâîåìó ïðè÷èíèëè ãîðå èëè óñòðîèëè òðàãåäèþ. à ìîæíî íå ïðîñòèòü è íå ïðèíÿòü èõíåãî ðåøåíèÿ íå ïîêóïàòü âàì âåëîñèïåä èëè ïîäïèñàòü êâàðòèðó. ó êàæäîãî ñâîÿ ëè÷íàÿ òðàãåäèÿ. íî ïî ñóòè - ýòî óðîê, óðîê âûáîðà, è ïðèçíàíèå, òî÷íåå ïðèíÿòèå è îñîçàííîñòü ñâîåãî âûáîðà. òîëüêî ýòî ìîæåòïîìî÷ü â ïîñòðîåíèè áóäóùåãî. ÷àñ çà ÷àñîì, äåíü çà äíåì. íà ýòî óõîäÿò ãîäà. à òî è æèçíè. åñè áû íå áûëî â ìîåé ñåìüå *ñâîåé* òðàãåäèè, ÿ áû íå áûë òåì êåì ÿ ñå÷àñ ÿâëÿþñü - ñàìèì ñîáîé, ñî ñâîèìè ÷åðòÿìè è êîñÿêàìè, ïëþñàìè è ìèíóñàìè. åñëè áû ÿ ïîøåë ïðîòèâ ïîäñîçíàòåëüíîãî âûáîðà - áûëî áû òàê æå èíà÷å. íî âûáîð ñäåëàí, òàê èëè èíà÷å. äóìàþ ÷òî ïóòü òîëüêî íà÷àëñÿ, è âñå åùå âïåðåäè
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 06.04.2007 19:52 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
Ìåæ äåòüìè è ðîäèòåëÿìè äîëæíû áûòü äðóæåñêèå îòíîøåíèÿ. Òîãäà âñå áóäåò ÎÊ è íèêàêîé ìîçãîå..êè | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 06.04.2007 21:52 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times
|
dvadr è me_and_my_baby, ñïàñèáî çà òî ÷òî ïîíÿëè). Äà, ìîè ðîäèòåëè ôîðìåííûå ìåðòâåöû, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ïî ñòàòóñó ó ìåíÿ ÄÎËÆÍÎ áûòü ê íèì îòíîøåíèå ñîâñåì äðóãîå. ìîæíî ñêàçàòü, ïðîñòèëà, íî íè÷åãî íå çàáóäó. óâû. Buck, ýòî ÷óòü ëè íå åäèíñòâåííûé ïóíêò â æèçíè, âûçûâàþùèé ó ìåíÿ ÷åðíóþ çàâèñòü (íå â ñìûñëå ïîæåëàíèé ñ÷àñòëèâ÷èêàì èäòè â òðÿñèíó ñòðîåì, à ñêîðåå ÷åðíàÿ òîñêà ïî íåñëó÷èâøåóìñÿ ñî ìíîé...) Íî ñëó÷àåòñÿ æå äðóãîå, â êîíöå êîíöîâ! Sånmuth, ÿ íå çíàþ íàñ÷åò Èñòèíû ìèðà íè÷åãî, êàê è íàñ÷åò åãî íàâåðíÿêà âåëè÷åñòâåííîé Èçíàíêè). ïðè÷èíèëè ãîðå ïî íåçíàíèþ - ïîòîìó ÷òî íå çíàëè, ×ÒÎ îíè äåëàþò íà ñàìîì äåëå). Òðàãåäèè, ïîõîäó, åñòü ó êàæäîãî â ñåìüå... ðàçíûå. Òåáå òàêæå Óäà÷è. "ïîäïèñàòü êâàðòèðó" - Õì... ÿ ãîâîðèëà îá ýòîì çäåñü?.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 06.04.2007 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû è ìûøûöû
|
~MysT~ Âîîîò îíî! "ïðè÷èíèëè ãîðå ïî íåçíàíèþ - ïîòîìó ÷òî íå çíàëè, ×ÒÎ îíè äåëàþò íà ñàìîì äåëå" - ýòî èìåííî òî, ÷òî ÿ èìåëà ââèäó, êîãäà ñîçäàâàëà òîïèê, òà ñàìàÿ ìûñëü, êîòîðàÿ ìíå ïîêîÿ íå äàåò. Áåäà èìåííî â òîì, ÷òî êàê ðîäèòåëè äåòÿì, òàê è äåòè ðîäèòåëÿì íàíîñÿò ãëóáüîêèå ðàíû ÍÅ ÇÍÀß îá ýòîì! Ïðÿì ÷åñòíîå ñëîâî, õî÷åòñÿ òåáÿ ðàñöåëîâàòü è óìíè÷êîé íàçâàòü (óïñ, ýìîöèÿ) Ïðè÷åì, ïîíèìàåøü, ÿ-òî êàê ðàç ñ÷àñòëèâàÿ îáëàäàòåëüíèöà øèêàðíåéøèõ ðîäèòåëåé. Ó ìåíÿ æóòêî ïðîãðåññèâíûé îòåö, êîòîðûé âèäèìî ðîäèëñÿ ëåò ýòàê íà òðèäöàòü ðàíüøå ñâîåãî âðåìåíè. Îí êàê áû íà îäíîì óðîâíå ñî ìíîé ïî ìèðîîùóùåíèþ, ÷òî ñèëüíî ïîìîãàåò â æèçíè, òàê êàê êîíôëèêò ó íàñ ðåàëüíî îòñóòñòâóåò. Íî ñàìà òåìà ìåíÿ ðåàëüíî âîëíóåò. Ïîòîìó ÷òî âïåðåäè ñîáñòâåííûå äåòè, ñ êîòîðûìè ìîæíî íàâîðîòèòü îøèáîê è äàæå íå çàìåòèòü, êàê òû ýòî áóäåøü äåëàòü, åñòü ìàìà, êîòîðàÿ äîâîëüíî ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò îòöà. Íî äåëî äàæå íå â ìîèõ ðîäèòåëÿõ/äåòÿõ. Äåëî â òîì, ÷òî ÿ ñåáå ãëàçà íà òî, ÷òî ïðîáëåìà â ïðèíöèïå ñóùåñòâóåò îòêðûëà ñàìà. Ñàìà ðàñêîâûðÿëà òàêóþ ïðîáëåìó â ñâîåé ñåìüå, è ïî-ñâîåìó ðåøèëà åå (íó ÷åñòíî ãîâîðÿ, ïîñòóïèëà ïðèìåðíî òàê æå êàê ~MysT~). À âîò òåïåðü èíòåðåñíî ÷òî âñå òàêè ìîæíî åùå ñäåëàòü. Êàê íå ñáåãàòü îò ïðîáëåìû, à ðåøèòü åå. Âåäü ïðåäñòàâüòå - óäàëèòü òàêîé êîíôëèêò (íà ðàçíûõ óðîâíÿõ, êàê ÿâíûé, òàê è ãëóáèííûé) è âåäü æèçíü îáåèõ ñòîðîí îáðåòåò íîâûå êðàñêè. |
|
|
- Âû êòî?
- ß?... Äîáðàÿ ôåÿ... - À ïî÷åìó ñ òîïîðîì? - Âîò âèäèòå êàê âû ìàëî çíàåòå î äîáðûõ ôåÿõ! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 06.04.2007 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio 
|
ìèìî ïðîõîäèëà, î÷åíü òðóäíî ÷òî-òî èçìåíèòü, ìíîãîå íåïîïðàâèìî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 06.04.2007 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû è ìûøûöû
|
Íàèâíûé ïèïë íó çíàåøü, åñëè íà âñå ñìîòðåòü ÷åðåç ïðèçìó "íå ïîëó÷èòñÿ, íåïîïðàâèìî, íåâîçìîæíî", òîãäà êîíå÷íî, ìíîãîå òàê è îñòàíåòñÿ íåçûáëèìûì. Âîò ÿ, íàïðèìåð. íå çíàþ - ïîïðàâèìî èëè íåò, íî èñïðàâèòü ïîïðîáîâàòü õî÷ó. Ïîòîìó è èùó ñïîñîá, à ïàðàëëåëüíî ïûòàþñü ïîíÿòü ÷òî ìû ïðèîáðåòåì ïðè ïîëîæèòåëüíîì èñõîäå è ÷òî ïîòåðÿåì. À â òâîåé ïîçèöèè, âåðíåå â òîé, êîòîðóþ òû âûñêàçàë (ìîæåò ýòî è íå ïîçèöèÿ, à òàê, ïðîñòî ñêàçàë) ïðÿìî òàê è ñëûøèòñÿ ëåíü. íåæåëàíèå äóìàòü â çàäàííîì íàïðàâëåíèè è òåì áîëåå äåëàòü ÷òî-òî. Íè÷åãî ëè÷íîãî. ìîæåò ÿ íåïðàâà |
|
|
- Âû êòî?
- ß?... Äîáðàÿ ôåÿ... - À ïî÷åìó ñ òîïîðîì? - Âîò âèäèòå êàê âû ìàëî çíàåòå î äîáðûõ ôåÿõ! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 06.04.2007 23:12 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times
|
ìèìî ïðîõîäèëà, áîþñü, ÷òî åñëè "âñå ýòî óáðàòü" òî âñå... ñòàíåò ïî-äðóãîìó. ïðåäñòàâèòü äàæå íå ìîãó êàê. íàâåðíîå, ýòî ïðîñòî äðóãàÿ æèçíü áûëà áû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 06.04.2007 23:54 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
ìèìî ïðîõîäèëà, «Êàê íå ñáåãàòü îò ïðîáëåìû, à ðåøèòü åå.» Ðåøèòü ïðîáëåìó ìîæíî òîëüêî ñâîþ (âíóòðåííþþ) … Îäíàæäû ïðîñíóâøèñü, ÒÛ ïîíèìàåøü, ÷òî òàê æèòü, ñîáèðàåøü ÷åìîäàíû è âàëèøü â íîâóþ æèçíü… ÎÄÍÀ âàëèøü (èëè îäèí) … ÒÛ ìåíÿåøü ñâîþ æèçíü, ïîòîìó ÷òîèìåííî ÒÛ òàê äàëüøå ÍÅ ìîæåøü æèòü… À îñòàëüíûå ÌÎÃÓÒ… Èì â îòëè÷èå îò òåáÿ ÊÎÌÔÎÐÒÍÎ… ðàç îíè íå áåãóò èç ðîäíûõ ïåíàòîâ … ÎÍÈ íå èçìåíÿòñÿ , äà è íå îáÿçàíû ÎÍÈ ìåíÿòüñÿ… È áóäèòü ÈÕ íå ñòîèò…(åñëè îíè ñàìè íå õîòÿò ïðîñûïàòüñÿ)… íóæíî ïîíÿòü ÈÕ è ïðèíÿòü òàêèìè, êàêèå îíè åñòü… (ðîäñòâåííèêîâ, êàê ãîâîðèòñÿ, íå âûáèðàþò))) |
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 06.04.2007 23:56 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
ïàðäîí ïèøó on-line... Îäíàæäû ïðîñíóâøèñü, ÒÛ ïîíèìàåøü, ÷òî òàê æèòü íåâîçìîæíî... |
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îòöû è äåòè
Âðåìÿ: 07.04.2007 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû è ìûøûöû
|
ãíåff Òàê ÿ òàê è ïîñòóïèëà, ðåàëüíî òàê è ïîñòóïèëà. à êîâûðÿþñü â ýòîì ïîòîìó ÷òî õî÷ó èçáåæàòü âîçìîæíûõ îøèáîê â áóäóùåì. |
|
|
- Âû êòî?
- ß?... Äîáðàÿ ôåÿ... - À ïî÷åìó ñ òîïîðîì? - Âîò âèäèòå êàê âû ìàëî çíàåòå î äîáðûõ ôåÿõ! |
||