И что лучше 1.5 или всё-таки 2?
>Не, пасиб, подождём, когда до года сократят
VoVash, погодь, дык вроде бы с этого весеннего призыва обещали сделать год? Или что то я пропустил опять? Иль опять народ надули?
NM, ну нифига себе нашел экстрим
Ну понятно када адриналин добровольно повышают и тащутся от этого, но накачиваться адреналином вынужденно-принужденно? Ну ты эстет!!!
VoVash, погодь, дык вроде бы с этого весеннего призыва обещали сделать год? Или что то я пропустил опять? Иль опять народ надули?
NM, ну нифига себе нашел экстрим

Ну понятно када адриналин добровольно повышают и тащутся от этого, но накачиваться адреналином вынужденно-принужденно? Ну ты эстет!!!
~MysT~
В армию вообще для развлечения ходить ни в такую как у нас, ни в любую другую не стоит...
это как в случае с сусликом - ты его не видишь, а он есть. В том смысле, что там иногда стреляют... да.
А вот в нынешнюю российскую армию - туда можно нынче ходить только при выборе между смертной казнью и армией. Потому что то, во что ее превратили неописуемо.
В армию вообще для развлечения ходить ни в такую как у нас, ни в любую другую не стоит...
это как в случае с сусликом - ты его не видишь, а он есть. В том смысле, что там иногда стреляют... да.
А вот в нынешнюю российскую армию - туда можно нынче ходить только при выборе между смертной казнью и армией. Потому что то, во что ее превратили неописуемо.
Канешно, ~MysT~! Исключительно с помощью шахмат. Кто выиграл - того и нефть. А проигравший понуро идет тренироваться. 
... И там же стреляют!!! Иногда!!! Такая умора, когда бабы начинают про армию рассуждать. По этому поводу (гулять так гулять!) - презентую мою любимую цитату.
***
"Таким образом, на просторах Российской Федерации постоянно разыгрывается душераздирающая драма. Забитые, безмозглые, находящиеся в самом низу социальной иерархии мужичонки пытаются отнять у всемогущих самок их кукол-детенышей, массивные самки успешно сопротивляются. Восемнадцатилетние детеныши орут, затем, по наущению мамаш, начинают юродствовать в военкоматах и медкомиссиях.
Часть, таким образом, получает счастье держаться дальше тщедушными ручонками за мамину шерстку, другая все же попадает в армию, где в отрыве от мамки обречена на верную гибель. В конце концов детеныши начинают орать благим матом, убегают из казарм к маме, а то и доходят до членовредительства"
Дикси, сцуко...
... И там же стреляют!!! Иногда!!! Такая умора, когда бабы начинают про армию рассуждать. По этому поводу (гулять так гулять!) - презентую мою любимую цитату.
***
"Таким образом, на просторах Российской Федерации постоянно разыгрывается душераздирающая драма. Забитые, безмозглые, находящиеся в самом низу социальной иерархии мужичонки пытаются отнять у всемогущих самок их кукол-детенышей, массивные самки успешно сопротивляются. Восемнадцатилетние детеныши орут, затем, по наущению мамаш, начинают юродствовать в военкоматах и медкомиссиях.
Часть, таким образом, получает счастье держаться дальше тщедушными ручонками за мамину шерстку, другая все же попадает в армию, где в отрыве от мамки обречена на верную гибель. В конце концов детеныши начинают орать благим матом, убегают из казарм к маме, а то и доходят до членовредительства"
Дикси, сцуко...
Мадам, я например не считаю женщин шовинистками за то, что они монополизировали воспитание детей. А надо ведь, правда?
Оставьте войну мужчинам. Или идите и сами воюйте, туда где "иногда стреляют". Пусть вам тоже ампутируют конечности и зашивают раны. Тогда у вас будет право решать - что в этом деле поставлено хорошо, а что плохо. А не давайте советы по наведению порядка из-за угла.
Крылатые ракеты, гришь? Кнопки-роботы?
"— Вот видите, сэр! Если мы можем использовать бомбу и если, как вы сказали, это не игра, а настоящая война, то глупо ползать среди бурьяна и метать ножи. Ведь так и тебя убьют, и войну проиграем... Если есть настоящее оружие, почему бы его не использовать? Какой смысл в том, чтобы люди рисковали жизнью, используя пещерное оружие, в то время как можно добиться гораздо большего простым нажатием кнопки?
Зим ответил не сразу, что было совсем на него не похоже. Наконец он тихо сказал:
— Ты вообще рад, что связался с пехотой, Хендрик? Как ты знаешь, ты можешь уйти.
— Я не собираюсь уходить, сэр. Я хочу отслужить свой срок, сэр.
— Понятно. Что ж, по правде сказать, у сержанта нет достаточной квалификации, чтобы ответить на твой вопрос И, по правде сказать, не стоило мне его задавать. Ты должен был знать ответ еще до поступления на службу. Ты проходил в школе историю и нравственную философию?
— Конечно, сэр.
— Тогда ты уже слышал ответ на свой вопрос. Хотя я могу сообщить тебе свою — неофициальную — точку зрения. Если бы ты хотел проучить малолеток, ты стал бы рубить им головы?
— Нет, сэр.
— Конечно, нет. Ты бы их отшлепал. Точно так же бывают обстоятельства, когда глупо уничтожать вражеский город бомбой: это все равно что отшлепать мальчишку топором. Война — не простое насилие, убийство. Война — это контролируемое насилие, предполагающее определенную цель. А цель — это поддержка решения правительства силой. Нельзя убивать противника только для того, чтобы его убить. Главное — заставить его делать то, что ты хочешь. Не убийство... а контролируемое и целесообразное насилие. Однако цель определяется не тобой и не мной. Не солдатское дело — определять когда, где и как. Или почему. Солдат дерется, а решают правительство и генералы. В правительстве решают, почему и каковы масштабы. Генералы говорят нам где, когда и как. Мы осуществляем насилие. Другие люди — постарше и помудрее, как они сами утверждают, — осуществляют контроль. Так и должно быть. Это лучший ответ, который я могу вам дать. Если он покажется неудовлетворительным, могу направить желающих к более высокому командованию. Если и там вас не убедят — идите домой и оставайтесь гражданскими людьми! Потому что в этом случае вы вряд ли станете нормальными солдатами."
старый милитарист Хайнлайн. Учить наизусть. Мист, не хочу тебя обидеть, но ты щас пытаешься вступить в беседу, в которой нихрена не шаришь.
Гыгыкс.
Оставьте войну мужчинам. Или идите и сами воюйте, туда где "иногда стреляют". Пусть вам тоже ампутируют конечности и зашивают раны. Тогда у вас будет право решать - что в этом деле поставлено хорошо, а что плохо. А не давайте советы по наведению порядка из-за угла.
Крылатые ракеты, гришь? Кнопки-роботы?
"— Вот видите, сэр! Если мы можем использовать бомбу и если, как вы сказали, это не игра, а настоящая война, то глупо ползать среди бурьяна и метать ножи. Ведь так и тебя убьют, и войну проиграем... Если есть настоящее оружие, почему бы его не использовать? Какой смысл в том, чтобы люди рисковали жизнью, используя пещерное оружие, в то время как можно добиться гораздо большего простым нажатием кнопки?
Зим ответил не сразу, что было совсем на него не похоже. Наконец он тихо сказал:
— Ты вообще рад, что связался с пехотой, Хендрик? Как ты знаешь, ты можешь уйти.
— Я не собираюсь уходить, сэр. Я хочу отслужить свой срок, сэр.
— Понятно. Что ж, по правде сказать, у сержанта нет достаточной квалификации, чтобы ответить на твой вопрос И, по правде сказать, не стоило мне его задавать. Ты должен был знать ответ еще до поступления на службу. Ты проходил в школе историю и нравственную философию?
— Конечно, сэр.
— Тогда ты уже слышал ответ на свой вопрос. Хотя я могу сообщить тебе свою — неофициальную — точку зрения. Если бы ты хотел проучить малолеток, ты стал бы рубить им головы?
— Нет, сэр.
— Конечно, нет. Ты бы их отшлепал. Точно так же бывают обстоятельства, когда глупо уничтожать вражеский город бомбой: это все равно что отшлепать мальчишку топором. Война — не простое насилие, убийство. Война — это контролируемое насилие, предполагающее определенную цель. А цель — это поддержка решения правительства силой. Нельзя убивать противника только для того, чтобы его убить. Главное — заставить его делать то, что ты хочешь. Не убийство... а контролируемое и целесообразное насилие. Однако цель определяется не тобой и не мной. Не солдатское дело — определять когда, где и как. Или почему. Солдат дерется, а решают правительство и генералы. В правительстве решают, почему и каковы масштабы. Генералы говорят нам где, когда и как. Мы осуществляем насилие. Другие люди — постарше и помудрее, как они сами утверждают, — осуществляют контроль. Так и должно быть. Это лучший ответ, который я могу вам дать. Если он покажется неудовлетворительным, могу направить желающих к более высокому командованию. Если и там вас не убедят — идите домой и оставайтесь гражданскими людьми! Потому что в этом случае вы вряд ли станете нормальными солдатами."
старый милитарист Хайнлайн. Учить наизусть. Мист, не хочу тебя обидеть, но ты щас пытаешься вступить в беседу, в которой нихрена не шаришь.
Гыгыкс.
Стоп,про "монополизирование воспитания" воще, смешно, извини меня.)))) не знаю, где ты такое нашел. суд может оставить ребенка и отцу при разводе.
"Оставьте войну мужчинам. Или идите и сами воюйте, туда где "иногда стреляют". Пусть вам тоже ампутируют конечности и зашивают раны. Тогда у вас будет право решать - что в этом деле поставлено хорошо, а что плохо. А не давайте советы по наведению порядка из-за угла."
Простите, вы воевали? Вы инвалид?..
Ваши рассуждения - тоже в некотором смысле "из-за угла", как и большинства в этой теме, кстати. Ничего позорного здесь не вижу.
Последним своим ехидным "Гыгыкс" ты, собсно, все и объясняешь.)
Не буду разрушать более ваше самодовольство. Сэр.
"Оставьте войну мужчинам. Или идите и сами воюйте, туда где "иногда стреляют". Пусть вам тоже ампутируют конечности и зашивают раны. Тогда у вас будет право решать - что в этом деле поставлено хорошо, а что плохо. А не давайте советы по наведению порядка из-за угла."
Простите, вы воевали? Вы инвалид?..
Ваши рассуждения - тоже в некотором смысле "из-за угла", как и большинства в этой теме, кстати. Ничего позорного здесь не вижу.
Последним своим ехидным "Гыгыкс" ты, собсно, все и объясняешь.)
Не буду разрушать более ваше самодовольство. Сэр.
"Простите, вы воевали? Вы инвалид?.."
Нет. Просто у мужчины есть реальный шанс и на то и на другое. У меня в том числе - ибо я в запасе. В этом смысле я "из-за угла". И если что - то мне придется выходить из-за этого угла, а тебе - за ним оставаться. А идти в армию, организованную по женским представлениям "как надо" - откровенно не хочется.
Философствовать на тему "как надо", сидя от рождения в безопасности за солдатскими спинами - да еще не отпуская детеныша от шерстки туда, "где стреляют" - это цинизм.
В курсе кто-нибудь, сколько самцов должно стать инвалидами, чтобы самка благополучно пережила младенчество, детство, школу, дожила до репродуктивного возраста, обзавелась потомством и потом начала рассуждать на тему - какой должна быть армия?
Или мыслить общими категориями здесь не получается?
Имел в виду не тебя лично. Мы же о понятиях говорим, а не о событиях. Обобщая, так сказать.
Стоп, с чего ты взял, что я "сижу где безопасно", и пля, обязательно "с дитем на шорстке"?.. Такие вещи следует адресовать тем, кто действительно находится в подобном положении, полностью за углом в безопасности. Я по некоторым причинам не нахожусь полностью за углом.
Будет война - и женщины окажутся втянуты. Разнообразно.
Советов не даю.
Шучу иногда. Видимо, нельзя было, в твоем представлении...
Это тоже не лично, просто если твои заключения вытекают из моих слов - отвечаю на всякий случай.
Будет война - и женщины окажутся втянуты. Разнообразно.
Советов не даю.
Шучу иногда. Видимо, нельзя было, в твоем представлении...
Это тоже не лично, просто если твои заключения вытекают из моих слов - отвечаю на всякий случай.
"Будет война - и женщины окажутся втянуты. Разнообразно."
Окажутся. Но косвенно. Они могут страдать в войне, но вести ее не будут. И перед ними не будет стоять никаких задач, кроме как выжить. У мужчин иначе - просто выжить им мало. От них еще будут требовать победить.
Не кажется ли тебе, что справедливо позволять парашютисту самому укладывать свой парашют, раз уж ему с ним прыгать?
***
Просто каждый должен заниматься своим делом. Своим - это тем, которое у него лучше получается. Война (прости, но так вышло) - дело для мужчин. А дело для женщин - вырастить такое потомство, которое не будет цепляться за мамку до седых волос на мудях. Если все будут делать свое дело на совесть - все будет хорошо.
Stop
иногда девушки не по наслышке знают, что такое армия. Для этого не обязательно служить самой.
и еще одно. Из некоторых женщин получаются отличные бойцы, великолепные стрелки, потрясающие стратеги и тактики, а вот матери и хозяйки из них ну никак не выходят. А из некоторых мужчин получают замечательные кулинары и воспитатели, а когда им даешь в руки да не заряженное оружие, даже на предожранителе, все равно опасаешься, что он себя покалечит.
--------
Мир несколько больше, чем ты можешь зафиксировать взглядом. Куда бы ты не смотрел - всегда остается пространство за спиной, а это между прочим даже не половина мира, а больше чем две трети.
(это метафора, информация к размышлению так сказать)
иногда девушки не по наслышке знают, что такое армия. Для этого не обязательно служить самой.
и еще одно. Из некоторых женщин получаются отличные бойцы, великолепные стрелки, потрясающие стратеги и тактики, а вот матери и хозяйки из них ну никак не выходят. А из некоторых мужчин получают замечательные кулинары и воспитатели, а когда им даешь в руки да не заряженное оружие, даже на предожранителе, все равно опасаешься, что он себя покалечит.
--------
Мир несколько больше, чем ты можешь зафиксировать взглядом. Куда бы ты не смотрел - всегда остается пространство за спиной, а это между прочим даже не половина мира, а больше чем две трети.
(это метафора, информация к размышлению так сказать)
ну почему не стоит-то?
это дискуссия, у меня есть свое мнение по данному вопросу. Я живу в свободной стране, конституция которой декларирует свободу волеизъявления и свободу слова.
а не хотят понимать... хе-хе. Получается они вроде как упертые и тупые бараны? А может мы сами им как-то не так объясняем? Важно ведь не то, что ты говоришь, а то, что услышали оппоненты.
это дискуссия, у меня есть свое мнение по данному вопросу. Я живу в свободной стране, конституция которой декларирует свободу волеизъявления и свободу слова.
а не хотят понимать... хе-хе. Получается они вроде как упертые и тупые бараны? А может мы сами им как-то не так объясняем? Важно ведь не то, что ты говоришь, а то, что услышали оппоненты.
Вот баб то набежало, на тему призыва 
А ещё бывает что бабы идут на военку, тем самым забрав места у парней. (Когда в рассмотрение берутся не только нормативы физры но и учеба на ПЕРВОМ КУРСЕ)
Конечно люди разные бывают, есть героические бойцы-женщины, но в глобальном смысле это смешно обсуждать.
Это такое же исключение, как месячные у нашего барабанщика и доля ЭМО на душу населения
А ещё бывает что бабы идут на военку, тем самым забрав места у парней. (Когда в рассмотрение берутся не только нормативы физры но и учеба на ПЕРВОМ КУРСЕ)
Конечно люди разные бывают, есть героические бойцы-женщины, но в глобальном смысле это смешно обсуждать.
Это такое же исключение, как месячные у нашего барабанщика и доля ЭМО на душу населения
"Главное в армии- не забывать парковать свои автомобили на стоянке для солдат, а не на офицерской! (с) Швейцария.
Предвидя твое ворчание Стоп, я хочу заметить, что была бы Швейцария размером с Россию, у них все равно были бы стоянки))))
Хоть убейся, а это так"
Голословно. Убейся сам. У китайцев порядок и дисциплина в генах, а стоянок у них нет и не предвидится. Если бы ты жил в реальном мире, то понимал бы: одна уборщица может убрать только один этаж. Весь небоскреб она не уберет, даже если провется на швейцарский флаг.
Хотите стоянок? Отдайте лишнюю территорию тем, у кого достаточно людей. Или терпите так. Вы даже дорогу до Владивостока постоить не можете. Как вы доедете до стоянки?
***
"Мир несколько больше, чем ты можешь зафиксировать взглядом. Куда бы ты не смотрел - всегда остается пространство за спиной, а это между прочим даже не половина мира, а больше чем две трети.
(это метафора, информация к размышлению так сказать)"
Ну тогда и я тебе метафорой отвечу. Пофиг сколько мира ты не видишь, но чтобы чего-то сделать, надо повернуться к этому месту лицом и работать ручками в поле зрения, исходя из того что видно.
Если тебе подарят путевку на Гавайи, тыж стопудово не поедешь? Какой смысл? В мире все равно слишком много интересных мест, чтобы посетить все...
"Из некоторых женщин получаются отличные бойцы, великолепные стрелки, потрясающие стратеги и тактики, а вот матери и хозяйки из них ну никак не выходят. А из некоторых мужчин получают замечательные кулинары и воспитатели"
Иногда. Но есть вещи слишком серъезные, чтобы от системного подхода перейти к частностям. Армия измеряется миллионами человек. Тут любое "иногда" тонет в море "как правило"
Ты же не выходишь "обычно" из дома через окно? Хотя "иногда" люди выживают, выпадая из окон многоэтажек...
Stop
уел, причем красиво.
тем не менее - стоит все таки рассматривать мир с разных сторон. просто для информации и большей объективности (насколько это возможно для субьекта)
а насчет армии, измеряющейся миллионами человек - дык я же не спорю. Безусловно - это мужское дело. Просто не надо кричать "Ваше место на кухне!", только и всего. (собственно по этому поводу был пост)
уел, причем красиво.
тем не менее - стоит все таки рассматривать мир с разных сторон. просто для информации и большей объективности (насколько это возможно для субьекта)
а насчет армии, измеряющейся миллионами человек - дык я же не спорю. Безусловно - это мужское дело. Просто не надо кричать "Ваше место на кухне!", только и всего. (собственно по этому поводу был пост)
~MysT~
это просто стандартное мышление. Нежелание разрушить навязанные стандарты в собственном мозгу и самим разобраться в сути банальнейших процессов. Это касается обоих полов.
и в этом смысле, если мне комфортно быть мужиком в юбке, если мне дается владение оружием, если я сама могу запросто постоять за себя в подворотне лучше любого представителя сильного пола, но зато легко испорчу любое блюдо, включая полуфабрикаты и быстрорастворимую бурду, то так я буду жить. Это мое, это мое личностное своеобразие.
а если мужчина, который рядом боится грозы, не переносит вида крови, но великолепно готовит и обожает детей - пусть живет как комфортно ему. И раз нас это устраивает, значит все в порядке.
Это опять же метафора, я ни в коем случае не говорю. что у меня так обстоит дело.
Мне так же обидно, когда вроде умные представители мужского пола отказываются слышать мнение женщины только на том основании, что она женщина и не поймет по любому. Обидно и за обратное явление.
(немного съехала с темы, кажется)
это просто стандартное мышление. Нежелание разрушить навязанные стандарты в собственном мозгу и самим разобраться в сути банальнейших процессов. Это касается обоих полов.
и в этом смысле, если мне комфортно быть мужиком в юбке, если мне дается владение оружием, если я сама могу запросто постоять за себя в подворотне лучше любого представителя сильного пола, но зато легко испорчу любое блюдо, включая полуфабрикаты и быстрорастворимую бурду, то так я буду жить. Это мое, это мое личностное своеобразие.
а если мужчина, который рядом боится грозы, не переносит вида крови, но великолепно готовит и обожает детей - пусть живет как комфортно ему. И раз нас это устраивает, значит все в порядке.
Это опять же метафора, я ни в коем случае не говорю. что у меня так обстоит дело.
Мне так же обидно, когда вроде умные представители мужского пола отказываются слышать мнение женщины только на том основании, что она женщина и не поймет по любому. Обидно и за обратное явление.
(немного съехала с темы, кажется)
Стоп- китайская армия? Не смеши.
Любой здравомыслящий человек предпочтет срок в норвежской тюрьме службе в китайской армии.
Хлев почище нашего- друг на границе служит, видел этих "бойцов" у них там типа совместные учения - так вот, бравые китайские бойцы натурально копаются в помойках в поисках жратвы, каешна когда командир не видит (а бывает это крайне редко)
Тебе такая дисциплина по нутру?
Амен.
Любой здравомыслящий человек предпочтет срок в норвежской тюрьме службе в китайской армии.
Хлев почище нашего- друг на границе служит, видел этих "бойцов" у них там типа совместные учения - так вот, бравые китайские бойцы натурально копаются в помойках в поисках жратвы, каешна когда командир не видит (а бывает это крайне редко)
Тебе такая дисциплина по нутру?
Амен.
мимо проходила, мнение оценивается не по критерию "мужское - женское", а по критерию "компетентное - некомпетентное". Прочитав высказывание Мист "Тем более что половина призывников имеет хронические болезни и различные отклонения в здоровье; к тому же, войны будущего вряд ли будут вестись с помощью пехоты.)" я сделал вывод о ее некомпетентности в данном вопросе.
Учитывая то, что она женщина, и в армии не была - я указал на это. 90% здешних форумчан, не служивших (и не собирающихся это делать) наивно думают, что в армии учат стрелять. Некоторые думают так даже после службы (но это реально больные люди и о них тут разговора нет).
А соответственно, раз в будущем стрелять не надо, а надо на кнопки нажимать - то и солдаты не нужны. Нужны, типа, лифтеры. Вот такой вот вывод.
По уровню компетентности он эквивалентен выводу, что если беременной женщине на живот наступить ногой - то роды пройдут быстрее и благополучнее. Как бы ты приняла такой совет от мужика? Если он не издевается и дает его искренне, посчитала бы его идиотом, правда? И как бы ты объясняла ему - в чем отличие родов от выпускания воздуха из колеса, если он только про колесо знает. А про роды - есессно нет.
А он бы тебя называл при этом шовинисткой и гнобил за "стандартное мышление".
Учитывая то, что она женщина, и в армии не была - я указал на это. 90% здешних форумчан, не служивших (и не собирающихся это делать) наивно думают, что в армии учат стрелять. Некоторые думают так даже после службы (но это реально больные люди и о них тут разговора нет).
А соответственно, раз в будущем стрелять не надо, а надо на кнопки нажимать - то и солдаты не нужны. Нужны, типа, лифтеры. Вот такой вот вывод.
По уровню компетентности он эквивалентен выводу, что если беременной женщине на живот наступить ногой - то роды пройдут быстрее и благополучнее. Как бы ты приняла такой совет от мужика? Если он не издевается и дает его искренне, посчитала бы его идиотом, правда? И как бы ты объясняла ему - в чем отличие родов от выпускания воздуха из колеса, если он только про колесо знает. А про роды - есессно нет.
А он бы тебя называл при этом шовинисткой и гнобил за "стандартное мышление".
Stop, я же сказала: если бы наша армия была НОРМАЛЬНОЙ, как в цивилизованных странах, например...
а стрелять там действительно учат. в любой армии. в спортклубах, кстати, тоже.
насчет лифтеров и кнопконажимателей - ну, в обозримом будущем все станет ясно, с кем, как и чем воевать. и зачем - тоже.
Помоему, ты меня не понял совершенно.
а стрелять там действительно учат. в любой армии. в спортклубах, кстати, тоже.
насчет лифтеров и кнопконажимателей - ну, в обозримом будущем все станет ясно, с кем, как и чем воевать. и зачем - тоже.
Помоему, ты меня не понял совершенно.
~MysT~, да далось тебе это "стрелять"! Умение стрелять не делает из мужчины солдата. Так же как и умение наносить макияж не делает женщиной. В армии более важным вещам учат. Стрелять - предпоследнее дело.
***
А "нормальная армия" - это не та, в которой прикольно служить, а та, которая решает поставленные перед ней задачи. Если российская армия решает - значит она нормальная. Если не решает - значит не нормальная. А если она такая, что перед ней уже и задач никто не ставит - значит ее вообще нет, как армии.
Это единственный критерий - а не наличие паркингов у казарм.
***
А "нормальная армия" - это не та, в которой прикольно служить, а та, которая решает поставленные перед ней задачи. Если российская армия решает - значит она нормальная. Если не решает - значит не нормальная. А если она такая, что перед ней уже и задач никто не ставит - значит ее вообще нет, как армии.
Это единственный критерий - а не наличие паркингов у казарм.
Spe, я не знаком с этими сторонниками. По-моему ты просто рисуешь пальцем аргументы.
Но могу тебе сказать однозначно: функция дрели - сверлить. Если у нее неудобная ручка, но можно сверлить - это плохая дрель. Но если у нее офигенная, ласкающая пальцы ручка - а сверлить она не может - это не дрель ВООБЩЕ.
Что говорят по этому поводу твои сторонники армий третьего мира?
***
ПС. заодно спроси у них - какие задачи ставятся перед швейцарской армией. Посопоставляешь на досуге.
Но могу тебе сказать однозначно: функция дрели - сверлить. Если у нее неудобная ручка, но можно сверлить - это плохая дрель. Но если у нее офигенная, ласкающая пальцы ручка - а сверлить она не может - это не дрель ВООБЩЕ.
Что говорят по этому поводу твои сторонники армий третьего мира?
***
ПС. заодно спроси у них - какие задачи ставятся перед швейцарской армией. Посопоставляешь на досуге.
Какие бы задачи не ставились- возьми процетные потери швейцарской армии за все существования этого государства и потери русских армий, предположим от Петра до Путина.
Каешна точной статистики нет, но я предположу, что тут и так все ясно, и даже если сделать скидку на то, что Швейцария мало кому нужна и мало чего хочет в этой жизни- все равно у нас воевать умеют не считаясь с потерями- это факт.
А сторонник армии третьего мира это ты, если утверждаешь, что российский вариант армии предпочительнее европейского, что само по себе странновато, мягко говоря.
Каешна точной статистики нет, но я предположу, что тут и так все ясно, и даже если сделать скидку на то, что Швейцария мало кому нужна и мало чего хочет в этой жизни- все равно у нас воевать умеют не считаясь с потерями- это факт.
А сторонник армии третьего мира это ты, если утверждаешь, что российский вариант армии предпочительнее европейского, что само по себе странновато, мягко говоря.
"Какие бы задачи не ставились- возьми процетные потери швейцарской армии за все существования этого государства и потери русских армий, предположим от Петра до Путина."
Возьми статистику по утонувшим и съеденным акулами на Луне, потом смело бери маску, плавки и ласты и отправляйся туда заниматься дайвингом. Тебе ничего не грозит.
Ты вообще серьезно разговариваешь со мной или издеваешься? Я просто хочу определиться.
***
"Каешна точной статистики нет, но я предположу, что тут и так все ясно"
Кстати, есть шанс, что ты сильно разочаруешься. Для тебя "за все время" - это последние 200 лет, пока Швейцария не воевала?
Ну вот щас ты с кем разговаривал? Какой факт я оценил как "отрицательный"? Где?
Факт отсутствия войн в Швейцарии говорит о том, что никто на нее не нападал. Такой вот расклад вышел. Войны - если ты не в курсе - это не пицца. Их на дом, по желанию, не заказывают. Они наступают независимо от твоего желания. Вот взял Гитлер - и напал. И райком закрыт, все ушли на фронт.
***
Spe, мне очень приятно, что ты отслеживаешь ВСЕ мои заявы на форуме. Это большой труд.
Лично для меня хватило всего одной твоей заявы - что ты гордишься дедом-парфюмером, сотрудничавшего с фашистами во время оккупации. Делавшем свой маленький гешефт, пока другие были на фронте. И что твоя Родина - дерьмо, а населяют ее - дебилы. Дальнейшие заявы отслеживать я не стал.
Факт отсутствия войн в Швейцарии говорит о том, что никто на нее не нападал. Такой вот расклад вышел. Войны - если ты не в курсе - это не пицца. Их на дом, по желанию, не заказывают. Они наступают независимо от твоего желания. Вот взял Гитлер - и напал. И райком закрыт, все ушли на фронт.
***
Spe, мне очень приятно, что ты отслеживаешь ВСЕ мои заявы на форуме. Это большой труд.
Лично для меня хватило всего одной твоей заявы - что ты гордишься дедом-парфюмером, сотрудничавшего с фашистами во время оккупации. Делавшем свой маленький гешефт, пока другие были на фронте. И что твоя Родина - дерьмо, а населяют ее - дебилы. Дальнейшие заявы отслеживать я не стал.
Стоп про деда ты сделал неправильные выводы- есть такая книга "Подполье Краснодара"- там он один из главных героев со слегкам измененным именем- и если бы ты меня тогда правильно понял, он таким образом помогал подполью бороться с немцами, о чем в книжке и изложено (правда дико скучно).
Лично я бы на подполье наплевал.
Лично я бы на подполье наплевал.
Я понял так, как ты сказал.
"Насчет бракованного народа- хочу тебе заметить, что во время ВоВ мой прадед сотрудничал с немцами организовав парфюмерную фабрику и таким образом работая на него многое жители краснодарской области спасли себе жизнь (смотрел кино список шиндлера?)"
Про подполье тут ни слова. Про коллаборационизм и фабричку - есть. Походу щас выяснится, что твой дед вообще был Сидор Ковпак - только слегка загрмированный. И причем тут Шиндлер? Жители, работая на него, спасали себе жизнь - как тут еще понять можно, мил человек?
Ты еще обижался, что его "уважаемого человека" гоняли по Союзу... странно, что только гоняли. Во Франции сел бы в тюрьму.
***
Меня прикумарила эта беседа, Спе. Она ни о чем. У тебя нет четкого мировоззрения - все должно быть таким, каким тебе удобно, и кранты. Флюгер, йопт. Швольф и тот на порядок интереснее, ибо имеет принципы и не отходит от них, даже если они кривые.
Бывай здрав. В армию не ходи - там тебя убьют. Причем, скорее всего - свои.
"Насчет бракованного народа- хочу тебе заметить, что во время ВоВ мой прадед сотрудничал с немцами организовав парфюмерную фабрику и таким образом работая на него многое жители краснодарской области спасли себе жизнь (смотрел кино список шиндлера?)"
Про подполье тут ни слова. Про коллаборационизм и фабричку - есть. Походу щас выяснится, что твой дед вообще был Сидор Ковпак - только слегка загрмированный. И причем тут Шиндлер? Жители, работая на него, спасали себе жизнь - как тут еще понять можно, мил человек?
Ты еще обижался, что его "уважаемого человека" гоняли по Союзу... странно, что только гоняли. Во Франции сел бы в тюрьму.
***
Меня прикумарила эта беседа, Спе. Она ни о чем. У тебя нет четкого мировоззрения - все должно быть таким, каким тебе удобно, и кранты. Флюгер, йопт. Швольф и тот на порядок интереснее, ибо имеет принципы и не отходит от них, даже если они кривые.
Бывай здрав. В армию не ходи - там тебя убьют. Причем, скорее всего - свои.
Я живу в свободной стране, конституция которой декларирует свободу волеизъявления и свободу слова.
менее убедительный аргумент сложно было придумать
а если мужчина, который рядом боится грозы, не переносит вида крови, но великолепно готовит и обожает детей - пусть живет как комфортно ему. И раз нас это устраивает, значит все в порядке.
Это опять же метафора, я ни в коем случае не говорю. что у меня так обстоит дело.
Забавно, но на такие "метафоры" почему-то всегда ссылаются те, у кого не "так обстоит дело"
менее убедительный аргумент сложно было придумать
а если мужчина, который рядом боится грозы, не переносит вида крови, но великолепно готовит и обожает детей - пусть живет как комфортно ему. И раз нас это устраивает, значит все в порядке.
Это опять же метафора, я ни в коем случае не говорю. что у меня так обстоит дело.
Забавно, но на такие "метафоры" почему-то всегда ссылаются те, у кого не "так обстоит дело"
"Ибо ни на что другое такая армия не способна. Ни укусить, ни зарычать" мдееее договорился....Стоп, не ты ли мне втирал, что надо идти и служить полюбому, потому что а) надо стать настоящим мужиком б) скоро война, а танк водить я не умею в) потому что другие служат....?! я в тот момент пытался тебе объяснить, что нынешнее состояние ВС РФ никакое и служба, ничего хорошего не принесет и стрелять не научит и вообще здаровье там можно оставить просто так. Прошло чуть больше полугода, вижу ты осознал ситуацию, молодец! приятно видить, что ты можешь положить на своего ЭГО и "убежденность в правоте" и изменить точку зрения, хоть и редко
:D
о, ё-мое...
помню создавал тему "Призыв осень 2006 кто со мной?". Жаль не могу ее найти. Так вот я сейчас в армии. Прослужил полгода. Домой в конце октября. Призвался на год, так как высшее образование.
Н-да... много что можно написать и рассказть. Одно точно скажу - здесь делать НЕЧЕГО. Полный дебилизм кругом. Какая там нафиг гитара?! Домой только хочется, в нормальное общество. Я плакаль
Кстати, служу на флоте в Краснознаменном Черноморском в в/ч 51330 - это флотский экипаж, что-то типа учебки сержантской, туда привозят духов. А вообще там не служил гы-гы, так как прикомандирован к военной прокуратуре. Это круто. Увал каждые выходные, беспрепятственное передвижение по всему гарнизону г. Севастополя, круглосуточно. НА патруль пофиг. Только форму одежды соблюдать и не бухать
помню создавал тему "Призыв осень 2006 кто со мной?". Жаль не могу ее найти. Так вот я сейчас в армии. Прослужил полгода. Домой в конце октября. Призвался на год, так как высшее образование.
Н-да... много что можно написать и рассказть. Одно точно скажу - здесь делать НЕЧЕГО. Полный дебилизм кругом. Какая там нафиг гитара?! Домой только хочется, в нормальное общество. Я плакаль
Кстати, служу на флоте в Краснознаменном Черноморском в в/ч 51330 - это флотский экипаж, что-то типа учебки сержантской, туда привозят духов. А вообще там не служил гы-гы, так как прикомандирован к военной прокуратуре. Это круто. Увал каждые выходные, беспрепятственное передвижение по всему гарнизону г. Севастополя, круглосуточно. НА патруль пофиг. Только форму одежды соблюдать и не бухать
Повестка пришла недавно с двумя красными штампами типа на особом контроле.Сеня в военкомат ходил.Милые люди кругом.Из-за зрения военкомат капитулировал.Хотя думалось если окажусь годен-и типа скажут ща машина приедет на границу тя отвезет,в окно бы сиганул-благо 2-ой этаж.Гы.
Солдат-домой!Стволы-народу!
Солдат-домой!Стволы-народу!
Дело тронулось!
Сижу дома, в 10 вечера звонок - друг звонит
-Василий, беда
-Чо такое?
...
В процессе разговора нарисовалось вот что - он вышел на лестницу покурить, пришли в форме, значит, грят - ты такой-то такой-то? Он - ну, типа я. - Собирайся, поехали.
В 10 вечера его забрали, до часу ночи продержали в отделении с кучей таких же "подснежников", потом отвезли в военкомат (в час-то! ночи-то! ) С тех пор ни слуху ни духу - девушка евонная звонит, маманя звонит - никто ваще не в курсе, где он.
А терь по законам - он НЕ проходил по соотношению роста/веса (примерно 185/52, с такими "габаритами" не имеют права призвать). В военкомате был - ему сказали - годен. Он подал апелляцию, проходил независимую экспертизу - и нате вам...
Сижу дома, в 10 вечера звонок - друг звонит
-Василий, беда
-Чо такое?
...
В процессе разговора нарисовалось вот что - он вышел на лестницу покурить, пришли в форме, значит, грят - ты такой-то такой-то? Он - ну, типа я. - Собирайся, поехали.
В 10 вечера его забрали, до часу ночи продержали в отделении с кучей таких же "подснежников", потом отвезли в военкомат (в час-то! ночи-то! ) С тех пор ни слуху ни духу - девушка евонная звонит, маманя звонит - никто ваще не в курсе, где он.
А терь по законам - он НЕ проходил по соотношению роста/веса (примерно 185/52, с такими "габаритами" не имеют права призвать). В военкомате был - ему сказали - годен. Он подал апелляцию, проходил независимую экспертизу - и нате вам...
Evil®
Ступил, знаю, но ониб скорей всего документы бы спросили, тадап хуже было
...и в продолжение - звонил девушке
С Казанского вокзала... Уехал
А вот теперь самое время поговорить про то - зачем же защищать эту йобаную страну? Я теперь вообще никак не хочу - далась она мне... Права нарушают, негодных ради статистики гребут... Да пускай-ка идут они размер и цвет шрифта: н а x y й
Ступил, знаю, но ониб скорей всего документы бы спросили, тадап хуже было
...и в продолжение - звонил девушке
А вот теперь самое время поговорить про то - зачем же защищать эту йобаную страну? Я теперь вообще никак не хочу - далась она мне... Права нарушают, негодных ради статистики гребут... Да пускай-ка идут они размер и цвет шрифта: н а x y й








