Палата представителей Конгресса США в понедельник вечером окончательно утвердила законопроект о поддержке вступления Грузии и Украины в НАТО....Ранее этот документ уже прошел утверждение в верхней палате Конгресса - Сенате. Теперь он будет направлен на подпись президенту США Джорджу Бушу.
***
У кого какие мысли на этот счет, у меня только какие-то печальные...
***
У кого какие мысли на этот счет, у меня только какие-то печальные...
ничего хорошего в расширении НАТО нет
для Росиии
для Росиии
безразлично. пусть вступают, куда хотят хоть в кпрф
можно подумать, что как-то по другому могло быть...здарова Стоп, макдональдс значит плохой и русскую культуру "давит", говоришь? ну ну)))) и привет джорджу и не забудь оранжевых шмоток докупить)))) бугаго
"ничего хорошего в расширении НАТО нет для Росиии" а совмесные учения и обмен опытом, как расценивать?
Куёво это. #####, обложили как волков флажками 
В тексте законопроекта суммы не указаны, но ранее представители администрации Буша отмечали, что Грузия может получить $10 млн., Македония - $3,6 млн., Албания - $3,2 млн., Хорватия - $3 млн. На период с 2008 по 2012 годы управление прогнозирует расходы на эти цели в размере $30 млн., отмечает ИТАР-ТАСС.
Так дёшево!
Так дёшево!
"можно подумать, что как-то по другому могло быть...здарова Стоп, макдональдс значит плохой и русскую культуру "давит", говоришь? ну ну)))) и привет джорджу и не забудь оранжевых шмоток докупить)))) бугаго"
Сансикер, я тебе официально заявляю, у тебя проблемы с мыслительной деятельностью.
Это не я вступаю в НАТО, это Украина вступает. А допетрать, что это результат развала СССР и беловежского сговора - у тебя разрядности процессора не хватает. Такой был плохой "савок"... зато теперь классно, правда? Не забудь купить демократическую рубашку с завязочками на спине. Бугаго.
***
Это пссец, когда кораблю рубили дно - дак все "за" были. А теперь негодуют, что водой заливает. Айяйяй. Как жеш так?
Очень печально.
ниже карикатура в тему "нашей" Украине
ниже карикатура в тему "нашей" Украине
Да ладно Стоп ты же понимаешь о чем я не надо так остро воспринимать, просто вроде как сша и их культура плохо, а в нато видите-ли Украина вступает поэтому ниипет, двойные стандарты. Лично мне пох, принимая во внимание, то что натовские в целом и американские военные в частности, обучают в России наших военных, что тут скажешь, вступайте.
ЗЫ
про траблы не надо, проблема это когда человек путает например Русскую культуру и совецкую или "пресчет голосов" и куплю/продажу, так что вставь себе свое заявление, можешь кстати официально вставить, если ты у нас такой официальный))))
ЗЫ
про траблы не надо, проблема это когда человек путает например Русскую культуру и совецкую или "пресчет голосов" и куплю/продажу, так что вставь себе свое заявление, можешь кстати официально вставить, если ты у нас такой официальный))))
Продались штатам
Украина сейчас между Сцилой и Харибдой с одной стороны-Россия, с другой США. И вот она выбирала, выбирала и пошла в союзники к США, а Россию-нах получается => поганые предатели мы ж с вами хлеб делили!!!
SonicDeath, если вы с Украиной хлеб делили, то он такой же украинский был, как и ваш.
"Поганые предатели" это те, кто разорвал союз Украины и России. Напомню тебе, что этот клан до сих пор у вас в Кремле сидит - преемники, преемники преемников и тыды. А 84% украинского народа проголосовало за сохранение Союза.
Так што претензии не по адресу. Напиши письмо дедушке Боре и спроси у него - как случилось, что занюханый партфункционер стал президентом собственного государства, а Украина - чужой страной.
***
ПС. и вспомни при этом, что мы тоже с вами хлеб делили. А в благодарность "берите суверенитету сколько можете - и нах с пляжа".
"Поганые предатели" это те, кто разорвал союз Украины и России. Напомню тебе, что этот клан до сих пор у вас в Кремле сидит - преемники, преемники преемников и тыды. А 84% украинского народа проголосовало за сохранение Союза.
Так што претензии не по адресу. Напиши письмо дедушке Боре и спроси у него - как случилось, что занюханый партфункционер стал президентом собственного государства, а Украина - чужой страной.
***
ПС. и вспомни при этом, что мы тоже с вами хлеб делили. А в благодарность "берите суверенитету сколько можете - и нах с пляжа".
Погодите, ребяты 
То что наш ##### президент Украины лёг под штаты ещё не значит что вся Украина спит и видит повторить его "подвиг" Во первых - Украина никуда не вступит до проведения всеукраинского референдума и пусть Бушьё подписывает что хочет Во-вторых - прошлые опросы показали что 80% украинцев против НАТО В-третьих - пусть даже эти оранжевые тупаки и подтусуют результаты выборов (в чём я не сомниваюсь) я уверен что народ так просто не пойдёт в Ж-О-П-У то есть НАТО... так что поживём увидим...
То что наш ##### президент Украины лёг под штаты ещё не значит что вся Украина спит и видит повторить его "подвиг" Во первых - Украина никуда не вступит до проведения всеукраинского референдума и пусть Бушьё подписывает что хочет Во-вторых - прошлые опросы показали что 80% украинцев против НАТО В-третьих - пусть даже эти оранжевые тупаки и подтусуют результаты выборов (в чём я не сомниваюсь) я уверен что народ так просто не пойдёт в Ж-О-П-У то есть НАТО... так что поживём увидим...
Пойдет, пойдет. Больше идти некуда. SonicDeath правильно сказал - есть два вектора. Не в ЗАО "РФ" же вступать, как раз тогда, когда оно активно готовится к ликвидации.
Если бы Россия была державой, а не коммерческим проектом - тогда другое дело. Но так как есть - увы...
Если бы Россия была державой, а не коммерческим проектом - тогда другое дело. Но так как есть - увы...
Stop, есть третий вектор - не идти нив НАТО и в РФ Чем нам ЕС не угодил? Да и ваще... стоит ли нам кудато переться? Уровень развития Украины пока что даст ей возможность быть всего лишь шавкой и подгавкивать кому-то... Разве это нужно Украине?
Чем нам ЕС не угодил? Да и ваще... стоит ли нам кудато переться? Уровень развития Украины пока что даст ей возможность быть всего лишь шавкой и подгавкивать кому-то... Разве это нужно Украине?
Симпампулик, не все так ровно и просто.
"Stop, есть третий вектор - не идти нив НАТО и в РФ. Чем нам ЕС не угодил? "
Во-первых, ЕС - это и есть НАТО.
Во-вторых, ничего не делать не получится. Это когда все спокойно - можно посередке на скамеечке сидеть. А поскольку Третья мировая еще не закончилась - придется что-то решать.
Тем более, что Россия (я имею в виду нынешнюю власть, а не братский по крови и вере народ) показала, что гарантом безопасности быть она не может. Вспомни историю Будапешсткого протокола, как получив украинское ЯО через пару лет выяснилось, что "обещать жениться - это еще не жениться". И понеслась - Тузла, лужковско-затулинские рейды, черноморские фокусы.
Забавно, правда? Из всех гарантов протокола, реальными остались американцы и китайцы, которые нам - седьмая вода на киселе. Потому что самые безопасные друзья те - которым с тобой делить нечего.
Ты думаешь, наши власти выводов не делают? Это, может, для форумчан "будапештский протокол" - пустой звук. А для мира это бы серьезнейший прецедент, реально изменивший ситуацию. Люди посмотрели и сделали выводы.
"Уровень развития Украины пока что даст ей возможность быть всего лишь шавкой и подгавкивать кому-то..."
В-третьих, это - медиа-фантом. Есть такое желание, преимущественно в российских масс-медиа, выдать Украину за "обломок СССР" - некий аналог Молдавии или Таджикистана. Ты сама хорошо знаешь, что это не так - просто посмотри на карту, желательно с промышленными и экономическими объектами.
Украина уже хотя бы потому потенциально серьезный партнер, что имеет возможность для полного цикла создания ЯО на своей территории - от добычи урана "Востгоком", до создания средств доставки "Южмашем" - хоть на Луну. Это не азиаты, везущие краденые материалы и ноу-хау в контейнерах.
Никто нам не даст в сторонке отсиживаться, увы.
Придется куда-то двигаться. Такой расклад.
"Stop, есть третий вектор - не идти нив НАТО и в РФ. Чем нам ЕС не угодил? "
Во-первых, ЕС - это и есть НАТО.
Во-вторых, ничего не делать не получится. Это когда все спокойно - можно посередке на скамеечке сидеть. А поскольку Третья мировая еще не закончилась - придется что-то решать.
Тем более, что Россия (я имею в виду нынешнюю власть, а не братский по крови и вере народ) показала, что гарантом безопасности быть она не может. Вспомни историю Будапешсткого протокола, как получив украинское ЯО через пару лет выяснилось, что "обещать жениться - это еще не жениться". И понеслась - Тузла, лужковско-затулинские рейды, черноморские фокусы.
Забавно, правда? Из всех гарантов протокола, реальными остались американцы и китайцы, которые нам - седьмая вода на киселе. Потому что самые безопасные друзья те - которым с тобой делить нечего.
Ты думаешь, наши власти выводов не делают? Это, может, для форумчан "будапештский протокол" - пустой звук. А для мира это бы серьезнейший прецедент, реально изменивший ситуацию. Люди посмотрели и сделали выводы.
"Уровень развития Украины пока что даст ей возможность быть всего лишь шавкой и подгавкивать кому-то..."
В-третьих, это - медиа-фантом. Есть такое желание, преимущественно в российских масс-медиа, выдать Украину за "обломок СССР" - некий аналог Молдавии или Таджикистана. Ты сама хорошо знаешь, что это не так - просто посмотри на карту, желательно с промышленными и экономическими объектами.
Украина уже хотя бы потому потенциально серьезный партнер, что имеет возможность для полного цикла создания ЯО на своей территории - от добычи урана "Востгоком", до создания средств доставки "Южмашем" - хоть на Луну. Это не азиаты, везущие краденые материалы и ноу-хау в контейнерах.
Никто нам не даст в сторонке отсиживаться, увы.
Придется куда-то двигаться. Такой расклад.
П.С. И еще - я не оцениваю - хорошо это или плохо. Поскольку "хорошо" и "плохо" может быть только для кого-то. Лично для меня плохо все и уже давно. И есть выбор - хуже по одному типу или по другому.
Просто пытаюсь понять факторы, влияющие на ситуацию. Вот и все.
Просто пытаюсь понять факторы, влияющие на ситуацию. Вот и все.
не надо было в 1917 куйней заниматься вилимо
комунисте мля
комунисте мля
..Стоп...ты же умный человек...откуда тебя иллюзии относительно некоммерческого характера властных структур Украины?
..если пользоваться твоей терминологией, то
Украина даже не ЗАО...это ООО...и не готовящееся к ликвидации...а находящееся в процессе оной...
...вступление в НАТО - это один из шагов...направленных на реализацию...процесса...
...после вступления...(а оно, вступление...уж поверьте...будет...
...ибо...не взирая на мнение народа...правление ООО уже решение приняло...и приняло оно это решение...отнюдь не бескорыстно...) на территории Украины неминуемо появятся базы дружественных стран...в первую очредь конечно юсовцы подсуетятся...
...опять таки немцев там приятно видеть будет....я так думаю...
...после чего процесс ликвидации пойдет полным ходом...благо...уже и оккупировать страну не надо будет...
На самом деле....действительно...идет выбор из нескольких зол...
...только вот определяет, какое зло меньшее, отнюдь не народ...
..если пользоваться твоей терминологией, то
Украина даже не ЗАО...это ООО...и не готовящееся к ликвидации...а находящееся в процессе оной...
...вступление в НАТО - это один из шагов...направленных на реализацию...процесса...
...после вступления...(а оно, вступление...уж поверьте...будет...
...ибо...не взирая на мнение народа...правление ООО уже решение приняло...и приняло оно это решение...отнюдь не бескорыстно...) на территории Украины неминуемо появятся базы дружественных стран...в первую очредь конечно юсовцы подсуетятся...
...опять таки немцев там приятно видеть будет....я так думаю...
...после чего процесс ликвидации пойдет полным ходом...благо...уже и оккупировать страну не надо будет...
На самом деле....действительно...идет выбор из нескольких зол...
...только вот определяет, какое зло меньшее, отнюдь не народ...
Претензий не предъявлял, с дядей Борей общаться неахота.
P.S. Я за царскую Россию в смысле за ту которая была до Ленина
P.S. Я за царскую Россию в смысле за ту которая была до Ленина
"Стоп...ты же умный человек...откуда тебя иллюзии относительно некоммерческого характера властных структур Украины?"
Никаких иллюзий, Снарк...
Коммерческий интерес имеют ВСЕ структуры - как минимум, на свое поддержание. Однако ты чувствуешь разницу между советом инвесторов и заседанием ликвидационной комиссии?"Украина даже не ЗАО...это ООО...и не готовящееся к ликвидации...а находящееся в процессе оной...
...вступление в НАТО - это один из шагов...направленных на реализацию...процесса..."
Ну тогда продолжу аналогию - есть разница между предприятием, продающими продукцию и предприятием, продающим свое оборудование? Кто из нас имеет ресурсозависимый бюджет?
Говоря в этом контексте - НАТО это охранная структура, наподобие ГСО. А вот Россия - это будет чисто "крыша", с претензией на долю в прибылях и введением своих людей в совет акционеров.
Ты должен понять отличие - медиаштамп "НАТО зайдет в страну" действительности не соответствует. Страна сама заходит в НАТО. Она сама, своими войсками, защищает свою территорию. Чужие приглашаются в случае наезда. Собственно, одно слово поменять - а какая разница, правда?
"...ибо...не взирая на мнение народа...правление ООО уже решение приняло...и приняло оно это решение...отнюдь не бескорыстно...) на территории Украины неминуемо появятся базы дружественных стран...в первую очредь конечно юсовцы подсуетятся..."
Могут появиться. Но что это изменит? На территории Украины и так есть иностранные базы.
Да еще базы государства, имеющего территориальные претензии к Украине. На территории этих баз регулярно заезжают иностранные политики, эмиссары, озвучивающие эти претензии, призывающие к расколу страны и проводящие сепаратистские акции среди населения.
Платят за эти базы приблизительно в 20 раз меньше, чем дают другие. (195 млн в год - против 4 млрд.)
Солдаты с этих баз, вопреки договоренностям, раскатывают с оружием по территории Украины (что заведомо запрещено!) - а веселые форумчане, как представители "простого народа" этой "дружественной страны" комментируют так - "а фули? Сила за нами, вот и делаем что хотим. А вы тихо сидите!" Показательно? Ты думаешь, это тут не понимают?
Я понимаю, для тебя это - "свои", а те - "чужие". Но что бы ты выбрал на месте украинских властей, для которых твои не "свои"? Даже в качестве корыстного руководства ООО?
Постарайся слышать аргументы в защиту каждой из точек зрения, а не одной единственно, даже если она своя. Я вот, например, тебя прекрасно понимаю.
а все из за чего?
из за того что народ - стадо баранов (первая четверть 1900х это к сожалению, подтверждает.). Ура товарищи даздраствует советский союс
из за того что народ - стадо баранов (первая четверть 1900х это к сожалению, подтверждает.). Ура товарищи даздраствует советский союс
нерушимый
..Стоп..))..Ну вот...как маленький, право...нет тут ни своих..ни чужих...вернее все чужие...при реализации любого политического процесса...))
...Кто тебе сказал..что страна не продает оборудование?...
...еще как продает...
...Часть оборудования...кстати российский капитал скупил...и скупка продолжается....
...ты скажешь..что тетя Юля порядок наведет и попрет обнаглевших москалей?..))
..да...ей дай волю...москалей попрет...но не в интересах страны...а в интересах тех инвесторов, которые ее содержат...
...тут...что совой об пень, что пнем по сове...все едино...
..так что Россия отличается от Украины тем, что у россии есть ресурсы,...а у Украины уже нет...ибо за время благоденствия советского союза....выдоили недра украины...по самое нехочу....
...а были бы ресурсы - так торговали бы только в путь....
...я собственно к тому....что никаких отличий между россией и украиной нет...
..те же траблы...
...что касается нато...то...тут...я не вижу плюсов...учитывая....то что придется переходить на стандарты вооружений этого самого нато....а это влетит в копеечку...
..что касается нато как охранной структуры...то...
...имхо...она всеж таки...не охранная...
...она политическая...как ни крути....
...блок...
...вот..и...входя в этот блок...придется поступиться толикой суверенитета...какого размера окажутся эти уступки в действительности - никто не знает....и знать не хочет....
...главное сейчас...в связи со вступлением выциганить из запада кредитов...ну и попилить их промежду собой....а там хоть трава не расти....
..а риторика...риторика и есть...
...говорить можно все что угодно...
...а парламетские и прочие правительственные кризисы, потрясающие Украину чуть ли не ежедневно...они как раз свидетельствуют о том..что процесс распиловки национальных активов идет полным ходом....
...и слуги народа....зубами и когтями отстаивают свое право на участие в дележе пирога...покуда есть что делить...
...вы ошибаетесь...что все плохо...на самом деле все намного хуже...
...Кто тебе сказал..что страна не продает оборудование?...
...еще как продает...
...Часть оборудования...кстати российский капитал скупил...и скупка продолжается....
...ты скажешь..что тетя Юля порядок наведет и попрет обнаглевших москалей?..))
..да...ей дай волю...москалей попрет...но не в интересах страны...а в интересах тех инвесторов, которые ее содержат...
...тут...что совой об пень, что пнем по сове...все едино...
..так что Россия отличается от Украины тем, что у россии есть ресурсы,...а у Украины уже нет...ибо за время благоденствия советского союза....выдоили недра украины...по самое нехочу....
...а были бы ресурсы - так торговали бы только в путь....
...я собственно к тому....что никаких отличий между россией и украиной нет...
..те же траблы...
...что касается нато...то...тут...я не вижу плюсов...учитывая....то что придется переходить на стандарты вооружений этого самого нато....а это влетит в копеечку...
..что касается нато как охранной структуры...то...
...имхо...она всеж таки...не охранная...
...она политическая...как ни крути....
...блок...
...вот..и...входя в этот блок...придется поступиться толикой суверенитета...какого размера окажутся эти уступки в действительности - никто не знает....и знать не хочет....
...главное сейчас...в связи со вступлением выциганить из запада кредитов...ну и попилить их промежду собой....а там хоть трава не расти....
..а риторика...риторика и есть...
...говорить можно все что угодно...
...а парламетские и прочие правительственные кризисы, потрясающие Украину чуть ли не ежедневно...они как раз свидетельствуют о том..что процесс распиловки национальных активов идет полным ходом....
...и слуги народа....зубами и когтями отстаивают свое право на участие в дележе пирога...покуда есть что делить...
...вы ошибаетесь...что все плохо...на самом деле все намного хуже...
Хитрожопый Ленин подгадал момент и набросился на раскуроченную страну, тогда Россию подвергли унижению, а потом 70 лет дрючили народ (и щас мож тоже...)
не в тему
сразу видно новенький)))) сейчас тебе взрослые умные дяди объяснят, что ссср это благо для народа да и вообще лучшее место на земле и нихрена ты им не докажешь))))
Я останусь при своей правде, а вы при своей.
Снарк. Главное отличие западных кредитов от нефтяных денег в том, что а) их надо отдавать, б) втемную их не попилишь.
"...а были бы ресурсы - так торговали бы только в путь...."
Были бы. Но поскольку все так а не иначе, объект для очередного распила - именно вы. Таково селяви.
Мадленка уже намекала, что это несправедливо - сосредоточение ресурсной базы человечества (о как!) в руках малочисленного народа, неспособного даже заселить и освоить свою территорию, попавшую ему в руки из-за колониалистской политики в 17-м веке. Намьок понял? Англия же Индию отпустила... пора и вам Сибирь на волю выпустить. Дать покоренным народам, млять, независимость.
А у вас в это время армия снабжается новым оружием на 15% от потребностей. А то что от "крававых бальшевиков" тихо ржавеет.
И хотя Мадленка сволочь, и заботится только о своей стране... в ее словах нет человеческой справедливости - но есть животная: не можешь свое добро защитить - отдай другому.
А ваши рули, в это время, вместо того чтобы собирать союзников - устраивают захват Тузлы в интересах копеешного рыбсовхоза и ради лишних 100 тыщ в кассу - за перенос фарватера. Ты мне все время пеняешь тут "как маленький"... Скажи мне как типа взрослый - оно того стоило? Песчаная коса в 2 километра это реально 50% причин сегодняшней ситуации? Шопессец, государственное мышление...
Касательно российских бизнесменов. Это не Курочкина с Григоришиным ты имеешь в виду? Я бы поговорил с тобой про теперешнее представление украинцев о "дружественных" предпринимателях... и о принятых недавно антирейдерских законах, но это жесткий оффтоп будет.
***
"что касается нато...то...тут...я не вижу плюсов...учитывая....то что придется переходить на стандарты вооружений этого самого нато....а это влетит в копеечку..."
Позабавил... Что ты называешь "вооружением"? Афтаматы и песталеты? Украина, как страна имеющая ВПК, интересует НАТО в одном качестве - как производитель баллистических ракет для межконтинентальных и космических стартов. В этом виде вооружения стандарты сама Украина и устанавливает. НАТО до них пыхтеть и пыхтеть - и они сами это хорошо знают.
Типа, разоримся на пуговицах?
***
И оставь, бога ради, менторский тон, камрад. Если бы спор шел об отношениях НАТО и РФ - я бы терпел еще. Но когда ты мне рассказываешь, что у меня дома творится... это смешно.
"...а были бы ресурсы - так торговали бы только в путь...."
Были бы. Но поскольку все так а не иначе, объект для очередного распила - именно вы. Таково селяви.
Мадленка уже намекала, что это несправедливо - сосредоточение ресурсной базы человечества (о как!) в руках малочисленного народа, неспособного даже заселить и освоить свою территорию, попавшую ему в руки из-за колониалистской политики в 17-м веке. Намьок понял? Англия же Индию отпустила... пора и вам Сибирь на волю выпустить. Дать покоренным народам, млять, независимость.
А у вас в это время армия снабжается новым оружием на 15% от потребностей. А то что от "крававых бальшевиков" тихо ржавеет.
И хотя Мадленка сволочь, и заботится только о своей стране... в ее словах нет человеческой справедливости - но есть животная: не можешь свое добро защитить - отдай другому.
А ваши рули, в это время, вместо того чтобы собирать союзников - устраивают захват Тузлы в интересах копеешного рыбсовхоза и ради лишних 100 тыщ в кассу - за перенос фарватера. Ты мне все время пеняешь тут "как маленький"... Скажи мне как типа взрослый - оно того стоило? Песчаная коса в 2 километра это реально 50% причин сегодняшней ситуации? Шопессец, государственное мышление...
Касательно российских бизнесменов. Это не Курочкина с Григоришиным ты имеешь в виду? Я бы поговорил с тобой про теперешнее представление украинцев о "дружественных" предпринимателях... и о принятых недавно антирейдерских законах, но это жесткий оффтоп будет.
***
"что касается нато...то...тут...я не вижу плюсов...учитывая....то что придется переходить на стандарты вооружений этого самого нато....а это влетит в копеечку..."
Позабавил...
Что ты называешь "вооружением"? Афтаматы и песталеты? Украина, как страна имеющая ВПК, интересует НАТО в одном качестве - как производитель баллистических ракет для межконтинентальных и космических стартов. В этом виде вооружения стандарты сама Украина и устанавливает. НАТО до них пыхтеть и пыхтеть - и они сами это хорошо знают.Типа, разоримся на пуговицах?
***
И оставь, бога ради, менторский тон, камрад. Если бы спор шел об отношениях НАТО и РФ - я бы терпел еще. Но когда ты мне рассказываешь, что у меня дома творится... это смешно.
А вот интересно:
А кого ето самое НАТО охранИло реально хоть раз?
А кого ето самое НАТО охранИло реально хоть раз?
Stop вопрос видел? Тебе задали.
Хозе, а кого защищает, например, пулемет на крыше? Из него же не надо все время стрелять, достаточно факта наличия.
Давай повернем вопрос - кого оно не охранИло?
Давай повернем вопрос - кого оно не охранИло?
Прикинь, Снарк... вот только что написал о Курочкине - 20 минут назад его, выходящего из суда, грохнул снайпер. Макс Бешеный, экзит.
Такими темпами и закона антирейдерского не нужно. Вот такая вот дружба предпринимателей.
Такими темпами и закона антирейдерского не нужно. Вот такая вот дружба предпринимателей.
SonicDeath, слышь, ты не дирижируй тут базаром, ланна? Я как нибудь сам разберусь, какие вопросы мне, а какие мимо.
За собой следи лучше.
За собой следи лучше.
..Про западные кредиты - на постсоветском пространстве...установился следующий трэнд - отдают эти кредиты совсем не те, кто их брал...
Что касется заявлений Мадленки..то...это уже ее трудности...
...я так думаю...что...дальше заявлений...дело не пойдет...
...поскольку...если пойдет..то...выйдет всем неоправданно дорого..)))
...вот...Тузла?...столкновение двух баранов...
...более ничего сказать не могу...
...Рейдерство?...имеет место быть...при чем везде...
...и в ЕЭС тоже...
..И разве ж я называл этих предпринимателей дружественными?..))
..вот этого точно не было...
...касаемо разорения на пуговицах - пуговицы...надо сказать не дешевые...
..что касается ВПК - так он будет похоронен несколько позже вступления страны в это самое НАТО...причем похоронен всерьез и на долго...
..Неужели ты думаешь...что Локхид, к примеру...потерпит конкурентов?..тем более тогда...когда будет иметь реальные рычаги их устранения?
...все будет сделано чинно и благородно...технологии будут с благодарностью приняты в дар...
...электорату объяснят...что все делается для его блага и для высвобождения рабочих рук для подъема курортного сервиса черноморского побережъя украины...
...я не знаю тонкостей взаимоотношений Украины и НАТО...я знаю только то..что политика есть продолжение экономики...
а потому будет именно так...и никак не иначе...
...ибо...тут нет своих и чужих...
...а есть партнеры и конкуренты...
...а когда пытаешься иметь партнерские отношения с конкурентами - готовься к неожиданностям...неприятным неожиданностям...
...И руководство ООО в курсе...они там вовсе не глупы...
...но...после них - хоть потоп...
...прошу прощения за менторский тон....видимо...млин...въелся он в меня...
Что касется заявлений Мадленки..то...это уже ее трудности...
...я так думаю...что...дальше заявлений...дело не пойдет...
...поскольку...если пойдет..то...выйдет всем неоправданно дорого..)))
...вот...Тузла?...столкновение двух баранов...
...более ничего сказать не могу...
...Рейдерство?...имеет место быть...при чем везде...
...и в ЕЭС тоже...
..И разве ж я называл этих предпринимателей дружественными?..))
..вот этого точно не было...
...касаемо разорения на пуговицах - пуговицы...надо сказать не дешевые...
..что касается ВПК - так он будет похоронен несколько позже вступления страны в это самое НАТО...причем похоронен всерьез и на долго...
..Неужели ты думаешь...что Локхид, к примеру...потерпит конкурентов?..тем более тогда...когда будет иметь реальные рычаги их устранения?
...все будет сделано чинно и благородно...технологии будут с благодарностью приняты в дар...
...электорату объяснят...что все делается для его блага и для высвобождения рабочих рук для подъема курортного сервиса черноморского побережъя украины...
...я не знаю тонкостей взаимоотношений Украины и НАТО...я знаю только то..что политика есть продолжение экономики...
а потому будет именно так...и никак не иначе...
...ибо...тут нет своих и чужих...
...а есть партнеры и конкуренты...
...а когда пытаешься иметь партнерские отношения с конкурентами - готовься к неожиданностям...неприятным неожиданностям...
...И руководство ООО в курсе...они там вовсе не глупы...
...но...после них - хоть потоп...
...прошу прощения за менторский тон....видимо...млин...въелся он в меня...
..а что грохнули Курочкина - так ить знал...на что шел....
...посчитал риск оправданным....))
...посчитал риск оправданным....))
Стоп, а пуговицы и пистоли таки придется прикупать НАТОвское, как ни крути.
А Сибирь не жалко, нехай отделяютца, но с маленькой оговорочкой - отпустим только после того как америкосы и канадцы, да и австралийцы заодно мирно отъедут на свои исторические родины и вернут земли туземцам.
И не стоит цепляться типа: "...Шопессец, государственное мышление..." Сам же понимаешь шо ни пяди земли ни одного человека отдавать низзя, а то все разбегуться нафиг. Всё верно наши делают.
И ишо скажу тебе, дружище Стоп: как ты нам вменяешь податливость нашим продажным СМИ, так тем же и тебе могу ответить - шо и вы там так же подвержены своим лживым СМИ пишущим о наших процессах так же искаженно и твои познания далеки от истинных положения дел у нас. Шо съел?
Да вступайте вы куды хотите, флаг в руки. Россия уже не раз проходила плотные блокады, и на этот раз пройдет - нас бьют а мы крепчаем. Пофиг, мы то прорвемся как уже было не раз
А вот вы..? Пожуем увидим
А Сибирь не жалко, нехай отделяютца, но с маленькой оговорочкой - отпустим только после того как америкосы и канадцы, да и австралийцы заодно мирно отъедут на свои исторические родины и вернут земли туземцам.
И не стоит цепляться типа: "...Шопессец, государственное мышление..." Сам же понимаешь шо ни пяди земли ни одного человека отдавать низзя, а то все разбегуться нафиг. Всё верно наши делают.
И ишо скажу тебе, дружище Стоп: как ты нам вменяешь податливость нашим продажным СМИ, так тем же и тебе могу ответить - шо и вы там так же подвержены своим лживым СМИ пишущим о наших процессах так же искаженно и твои познания далеки от истинных положения дел у нас. Шо съел?
Да вступайте вы куды хотите, флаг в руки. Россия уже не раз проходила плотные блокады, и на этот раз пройдет - нас бьют а мы крепчаем. Пофиг, мы то прорвемся как уже было не раз
А вот вы..? Пожуем увидим
Лана пацаны, базарить- на базаре, а на форуме- писать куйню. 
>Давай повернем вопрос - кого оно не охранИло?
Ты ли не знаешь как и кого?
Ну например Югославию. Теперь вот Ирак и Афган. Уже создают прецедент по Ирану, морячкофф то британских неспроста повязали, как думашь? Вот те и причина для экспансии ихней демократии на штыках НАТО.
Эх, братья по крови... Грустно...
Ты ли не знаешь как и кого?
Ну например Югославию. Теперь вот Ирак и Афган. Уже создают прецедент по Ирану, морячкофф то британских неспроста повязали, как думашь? Вот те и причина для экспансии ихней демократии на штыках НАТО.
Эх, братья по крови... Грустно...
"Что касется заявлений Мадленки..то...это уже ее трудности..."
Снарк... при теперешнем раскладе - это ваши трудности. Знаешь, если один дядя желает ограбить другого дядю - у них обоих трудности. Но разного характера. Для одного трудности - как бы полегше это сделать, у другого - как бы живым остаться.
"..что касается ВПК - так он будет похоронен несколько позже вступления страны в это самое НАТО...причем похоронен всерьез и на долго...
..Неужели ты думаешь...что Локхид, к примеру...потерпит конкурентов?..тем более тогда...когда будет иметь реальные рычаги их устранения?"
А беспонту. Они уже сейчас летают на наших носителях. Им это выгоднее, чем делать свои. Вот тебе старты за 2007 год:
И потом - при чем тут Локхид к космическим стартам? Украинский старт дешевле, вот его и покупают. Вступление в НАТО не убило, например, Аэробус - в пользу Боинга? Не побежали все менять "трафальгары" на "сивульфы"? С чего ты взял, что здесь будет по другому? Унификация, она размера головы не касается.
***
И ишо скажу тебе, дружище Стоп: как ты нам вменяешь податливость нашим продажным СМИ, так тем же и тебе могу ответить - шо и вы там так же подвержены своим лживым СМИ пишущим о наших процессах так же искаженно
Хозе, ну мож быть... просто я никогда не пользуюсь выводами, сделанными СМИ - ни вашими, ни нашими. Факты интерпретирую сам. Какие есть. Поэтому и забавляет, когда читаю очередной медиаштамп под видом "собственной мысли".
Владимир
>Давай повернем вопрос - кого оно не охранИло?
Ты ли не знаешь как и кого?
Ну например Югославию. Теперь вот Ирак и Афган. Уже создают прецедент по Ирану, морячкофф то британских неспроста повязали, как думашь? Вот те и причина для экспансии ихней демократии на штыках НАТО.
Эх, братья по крови... Грустно...
Камрад, я спросил - не кого оно походу примочило, а кого ИЗ СВОИХ дало примочить. То что ты перечислил, наоборот, говорит об эффективности организации.
**
Хотя, чисто по человечески - катись она в жопу со своей эффективностью...
Чето я не пойму, а что плохого во вступлении Украины в НАТО?
Мне почему-то мнится, что украинцы от этого только выиграют)))
А вот грузины это каешна пипец- ну куда им в НАТО))) Дежурной моськой на границе работать))
Мне почему-то мнится, что украинцы от этого только выиграют)))
А вот грузины это каешна пипец- ну куда им в НАТО))) Дежурной моськой на границе работать))
Стоп, ты спросил кого оно не охранило, я те ответил.
Самих себя и не охранило со всей своей эффективностью, последствия не за горами, да уже начались, ислаим не прощает в отличие от христианства.
Та же колониальная политика, ничего не изменилось, опять делят ресурсы. Итогом может стать очередная мировая бойня, не ходи к гадалке. Ну и кто будет спорить теперь, что разжигателем оной станет не НАТО? Или может опять на Борю иль ВВП всё свалим? Нет уж хватит, надоело, честно говоря, в виноватых ходить.
Самих себя и не охранило со всей своей эффективностью, последствия не за горами, да уже начались, ислаим не прощает в отличие от христианства.
Та же колониальная политика, ничего не изменилось, опять делят ресурсы. Итогом может стать очередная мировая бойня, не ходи к гадалке. Ну и кто будет спорить теперь, что разжигателем оной станет не НАТО? Или может опять на Борю иль ВВП всё свалим?
Нет уж хватит, надоело, честно говоря, в виноватых ходить.
Ты хиииитрый, хз... Чья собака, того она и охраняет. Остальных - кусает. Шо непонятно? А ислам... ну чо ты ислам припутал... в Москве взрывы тоже были из-за НАТО?
Ты, по-моему, просто дразнисся, старый греховодник.
Чья собака, того она и охраняет. Остальных - кусает. Шо непонятно? А ислам... ну чо ты ислам припутал... в Москве взрывы тоже были из-за НАТО? Ты, по-моему, просто дразнисся, старый греховодник.
Spe, да нифига они не выиграют. Исторически сложилось так, что все страны окружающие Россию имели достижения только в союзе с Россией. По другому как то не очень получалось. Весь научно-производственный потенциал Ураины которым так кичится друже Стоп ни что иное как совместное с Россией и всеми остальными бывшими республиками достижения.
Та же Индия или Египет там, поимели от СССР больше за 20-30 лет сотрудничества нежели от Англии за сотни лет их владычества. Про Америку ваще молчу, нифига янки никому не дали ничего стоящего, только сосали и сосут на благо своей так назывемой безопасности.
Имели от НАТО только сами инициаторы, великие державы, а второсортные страны вроде нас с Украиной нихрена не имели и иметь не будут нифига.
Та же Индия или Египет там, поимели от СССР больше за 20-30 лет сотрудничества нежели от Англии за сотни лет их владычества. Про Америку ваще молчу, нифига янки никому не дали ничего стоящего, только сосали и сосут на благо своей так назывемой безопасности.
Имели от НАТО только сами инициаторы, великие державы, а второсортные страны вроде нас с Украиной нихрена не имели и иметь не будут нифига.
>Ты, по-моему, просто дразнисся, старый греховодник
Вумный ты какой, угадал, черт полосатый 
Вумный ты какой, угадал, черт полосатый
Стоп, а разве г-н Кравчук не участвовал в развале СССР?
>Поэтому и забавляет, когда читаю очередной медиаштамп под видом "собственной мысли".
Эт точно, забавляет и весьма
Эт точно, забавляет и весьма
Sir Jack_K., а разве Кравчук рулил этим процессом?
Я уже высказался на эту тему. Наши иуды не лучше ваших. Но рулили ваши. Кравчук бы не дернулся, если бы знал, что "Москва не дает добро". Для решения вопроса хватило бы дивизии. Хрен там! Полка!
Еще раз хрен там! ЗВОНКА!!!
Был дан четкий сигнал - берем суверенитет в обе руки и валим накуй с пляжа. Что с радостью и исполнили. Ктож от власти откажется? Тем более - за просто так.
***
Тем более, Кравчук на свалке истории. Со своим СДПУ(о). Там же где и белорусский Шушкевич. А у вас - те самые люди, власть из рук в руки, все как положено. Династия, млять...
Я уже высказался на эту тему. Наши иуды не лучше ваших. Но рулили ваши. Кравчук бы не дернулся, если бы знал, что "Москва не дает добро". Для решения вопроса хватило бы дивизии. Хрен там! Полка!
Еще раз хрен там! ЗВОНКА!!!
Был дан четкий сигнал - берем суверенитет в обе руки и валим накуй с пляжа. Что с радостью и исполнили. Ктож от власти откажется? Тем более - за просто так.
***
Тем более, Кравчук на свалке истории. Со своим СДПУ(о). Там же где и белорусский Шушкевич. А у вас - те самые люди, власть из рук в руки, все как положено. Династия, млять...
Стоп, все эти люди вышли оттуда же, откуда ваши лидеры. А именно - из партии.
ХЗ- будучи в Чехии я бы не сказал, что чехи сильно проиграли, отмежевавшись от России))
Могу быть субьективен
Могу быть субьективен
Sir Jack_K., дак все мы из мамки вышли. А получилось у кого как. Кто-то за старой мамкой подтирает, а кто-то, за квартиру, ее обухом по голове.
Не понял сокровенного смысла твоей реплики, прости.
Не понял сокровенного смысла твоей реплики, прости.
Spe,
>будучи в Чехии я бы не сказал, что чехи сильно проиграли, отмежевавшись от России
Во-первых Чехия никогда не была с Россией и тем более в составе СССР. Во-вторых она не граничит с Россией. И в-третьих время все расставит на свои места - когда пройдет эйфория от внезапно нахлынувших свобод к которым русский человек не приспособлен в принципе, когда люди выговрят весь запас наболевшего, выльют всё накопившееся дерьмо, успокоятся и сами же в конце концов потребуют кого то на трон...
Уже проходили с 1905-го по 1985-ый года. Ничего в русских людях в этом смысле не изменилось... Увы...
>будучи в Чехии я бы не сказал, что чехи сильно проиграли, отмежевавшись от России
Во-первых Чехия никогда не была с Россией и тем более в составе СССР. Во-вторых она не граничит с Россией. И в-третьих время все расставит на свои места - когда пройдет эйфория от внезапно нахлынувших свобод к которым русский человек не приспособлен в принципе, когда люди выговрят весь запас наболевшего, выльют всё накопившееся дерьмо, успокоятся и сами же в конце концов потребуют кого то на трон...
Уже проходили с 1905-го по 1985-ый года. Ничего в русских людях в этом смысле не изменилось... Увы...
Stop, "Во-первых, ЕС - это и есть НАТО."
Не верный ответ
Если некоторые державы одновременно входят в оба блока это не значит их равенства!!
Во первых НАТО - это военоориентированый блок... причём он практически полностью зависит от США (именно штаты дают львиную доль финансов для НАТО)
В это же время ЕС - это попытка создать надгосударственного политического и экономического союза
Так что лучше для Украины? Чтоб на нашей земле строили ракетные установки Штатов, направленные на Россию, чтоб на нашей территории базировались их войска, чтобы наши парни гибли в очередных авантюрах США? или вместе с развитыми странами Европы выходить на новый более высокий уровень развития?!
Не верный ответ
Если некоторые державы одновременно входят в оба блока это не значит их равенства!!
Во первых НАТО - это военоориентированый блок... причём он практически полностью зависит от США (именно штаты дают львиную доль финансов для НАТО)
В это же время ЕС - это попытка создать надгосударственного политического и экономического союза
Так что лучше для Украины? Чтоб на нашей земле строили ракетные установки Штатов, направленные на Россию, чтоб на нашей территории базировались их войска, чтобы наши парни гибли в очередных авантюрах США? или вместе с развитыми странами Европы выходить на новый более высокий уровень развития?!
Симпампулик, увы, не мы решаем, власти народ не слушают. Полагаю Стоп не лукавит заявляя, что большинство трезвомыслящих украинцев против вступления в НАТО и против отхода от союза с Россией.
..... да всё равно.....это всё против РФ.........
>это всё против РФ
Дык трудно возомнить других то доводов.
Дык трудно возомнить других то доводов.
ХЗ- чехи все таки являются западными славянами и в принципе, повернись колесо истории на дюйм иначе, могли бы вполне быть на месте Украины.
Но им повезло больше, они попали под немецкое влияние)))
И уж не надо так унижать русскую нацию- мол не приспоблены и тд- ничем мы не хуже тех же чехов, вполне можем оцивилиться, главное захотеть- выбить дурь из башки, забить болт на мифические амбиции и для начала кидать бычки в урну, а не на газон, глядишь наши внуки уже не будут стесняться своего гражданства
Но им повезло больше, они попали под немецкое влияние)))
И уж не надо так унижать русскую нацию- мол не приспоблены и тд- ничем мы не хуже тех же чехов, вполне можем оцивилиться, главное захотеть- выбить дурь из башки, забить болт на мифические амбиции и для начала кидать бычки в урну, а не на газон, глядишь наши внуки уже не будут стесняться своего гражданства
Spe, дружище, я патриот, а посему никоим образом не уничижаю свою нацию и мы нисколько не хуже других народов, но констатирую нелицеприятный факт известный всему миру, отчего то так тяжело признаваемый нами же самими.
А ты не думал почему в 17-ом в октябре такой политически активный в те года народ так легко и безропотно принял большевистский переворот и власть советов? А ведь в октябре большевиков была маленькая кучка, не было не НКВД, не было Красной армии и т.д. Подумай на досуге.
К свободе и демократии по типу западной русские люди мало пригодны, за редким исключением, увы.
Доказательство тому данный форум - сплошь одни причитания и жалобы на власть, что на ту что на эту, а конструктивизма в идеях и главное конкретных действий для их лоббирования ноль. Элементарно права свои по жизни отстаивать не можем. Все уповают на власть и ждут от власти манны небесной. А это и есть первейший признак холопства в большинстве своем. Так что.., как не прискорбно...
А ты не думал почему в 17-ом в октябре такой политически активный в те года народ так легко и безропотно принял большевистский переворот и власть советов? А ведь в октябре большевиков была маленькая кучка, не было не НКВД, не было Красной армии и т.д. Подумай на досуге.
К свободе и демократии по типу западной русские люди мало пригодны, за редким исключением, увы.
Доказательство тому данный форум - сплошь одни причитания и жалобы на власть, что на ту что на эту, а конструктивизма в идеях и главное конкретных действий для их лоббирования ноль. Элементарно права свои по жизни отстаивать не можем. Все уповают на власть и ждут от власти манны небесной. А это и есть первейший признак холопства в большинстве своем. Так что.., как не прискорбно...
Гразия станет частью Нато,а нападение на одного из членов Нато означает войну всему блоку,так что теперь Грузины из-за спины США еще громче гавкать будут
..Грузия...вряд ли когда нить станет частью нато...ну если только найдет в себе силы отказаться от северной осетии и абхазии....ибо в нато не принимают с неурегулированными территориальными вопросами...
...а то..что абхазия и северная осетия таки сами захотят присоединиться к грузии мне представляется слегка утопичным...
...а то..что абхазия и северная осетия таки сами захотят присоединиться к грузии мне представляется слегка утопичным...
"Грузия...вряд ли когда нить станет частью нато...ну если только найдет в себе силы отказаться от северной осетии и абхазии....ибо в нато не принимают с неурегулированными территориальными вопросами...
...а то..что абхазия и северная осетия таки сами захотят присоединиться к грузии мне представляется слегка утопичным..."
Фпринципе - да. Тут ты прав. Но есть нюансы. Смотря что считать "неурегулированным территориальным вопросом". Если смотреть на проблему Абхазии и Сев. Осетии, как на сепаратистскую - то это не помешает Грузии вступить в НАТО. Вон, у Испании - баски. У англичан - Ольстер. И ничего. Шоподелать - общая беда. Территориальный спор может быть между признанными государствами.
А так - это внутреннее дело Грузии. Эти территории были частью Грузии? Ну так что тогда за "территориальные споры"? Просто полицейский вопрос.
Вот если Россия предъявит СВОИ претензии на эти территории - тогда это будет "территориальный спор". Но, походу, это еще более утопично.
Если будет очень надо - то примут. Так что все зависит от подхода к делу, Снарк. Как и все в этой жизни.
Украина и Грузия входя в НАТО не понимают, что подписываются в братоубийственную войну НА СВОЕЙ территории! И жостко удручает слепость тех украинцев, которые не видят того, что США они нужны только в качестве форпоста для военной агрессии против России!
А вообще хуля тут говорить, если бывшую родину и страну братского народа уже ЗАО РФ называют
А вообще хуля тут говорить, если бывшую родину и страну братского народа уже ЗАО РФ называют
у меня мыслей пока нет...
"Stop, "Во-первых, ЕС - это и есть НАТО."
Не верный ответ
Если некоторые державы одновременно входят в оба блока это не значит их равенства!!
Во первых НАТО - это военоориентированый блок... причём он практически полностью зависит от США (именно штаты дают львиную доль финансов для НАТО)
В это же время ЕС - это попытка создать надгосударственного политического и экономического союза"
Симпампулик... ыыы... это что - образец квазилогики? Типа - не все птицы - гуси, следовательно гусь - не птица???
1. Возми бумашку и карандаш. Составь списки стран - членов НАТО и ЕС и заштрихуй одинаковые названия. Пересекающееся множество составит больше 90% от списков.
2. Затем подумай, каким образом "надгосударственный политический и экономический союз" решает вопросы безопасности. Как он реагирует, если на соседа кто-то нападает. Будет ли он смотреть и ковырять в носу - или воспользуется готовым (и для этого созданным) инструментом - НАТО.
3. А затем представь себе Украину, как члена ЕС, но находящуюся в военном блоке с Россией, и рассматривающую своих соседей по Евросоюзу, членов НАТО, как "наиболее вероятного противника". Кагбы - мои руки принадлежат другому человеку и ненавидят мою голову.
Извини, я стоко не выкурю.
***
"Так что лучше для Украины? Чтоб на нашей земле строили ракетные установки Штатов, направленные на Россию, чтоб на нашей территории базировались их войска, чтобы наши парни гибли в очередных авантюрах США? или вместе с развитыми странами Европы выходить на новый более высокий уровень развития?!"
Это, Симпампулик, риторика. Душесчипательная. В вашем прекрасном городе хорошо знают ответ на вопрос "что лучше" - конечно, лучше быть богатым, но здоровым.
Однако я уже говорил - между молотом и наковальней нейтральным быть нельзя. Чьи-нибудь войска все равно будут базироваться. Пока еще можно выбирать - чьи.
Вот, наши верхи таким образом выбирают. У тебя - другое мнение. Это нормально.
"А вообще хуля тут говорить, если бывшую родину и страну братского народа уже ЗАО РФ называют"
Гидралиск. Родина не бывает бывшей. Моя Родина - СССР. Я в нем родился и вырос. Сейчас этой страны нет, и Родина моя ужалась до Украины? 20 лет назад я мог считать и Якутию своей Родиной, по крайней мере - ее частью. Я был в Баку, Тбилиси, Омске, Риге, Таллине, Ленинграде, Кишиневе - в каждом из этих городов я чувствовал себя дома. Там были те же деньги, те же вывески и газеты, те же люди, те же порядки и нравы.
А вот, например, выезжая в соседнюю Польшу или Болгарию - уже чувствовал себя в гостях. Это была не моя Родина. Хотя до них было гораздо ближе, чем до Омска.
Скажи, что у меня ТЕПЕРЬ общего с Якутией?
Термин ЗАО РФ я использовал, характеризуя не Родину, а управленческую структуру, которая использует Россию, как актив СВОЕГО акционерного общества - в СВОИХ интересах распродавая имущество и деля между СОБОЙ денюшку. Причем именно акционеры этого ЗАО развалили МОЮ страну. Хуля мне их любить?
Даже так - хуля тебе их любить? Ты что, тоже акционер?
...В общем то...мы все находимся...приблизительно на одной и той же точке зрения....
..гыыыыы...))
...вопрос ракурса рассмотрения проблемы...))
...Но..Стоп...что касается твоей пикировки с Симпампуликом...
..НАТО и ЕС - это не одно и то же....это всеж таки две большие разницы...поскольку в НАТО есть юса...а в ЕС нету...
...и отношения у них...конкурентно-братские....ближе к конкурентным...
...и буча в косово была придумана юсой...в том числе и для того...что бы ослабить ЕС ....
...по сути это была очередная маленькая, но победоносная война...призванная отдалить тот момент, когда мыльный пузырь американской экономики таки лопнет....
...вот...только не говори мне...что американская экономика сильна, как никогда....
...это не так...)))
..гыыыыы...))
...вопрос ракурса рассмотрения проблемы...))
...Но..Стоп...что касается твоей пикировки с Симпампуликом...
..НАТО и ЕС - это не одно и то же....это всеж таки две большие разницы...поскольку в НАТО есть юса...а в ЕС нету...
...и отношения у них...конкурентно-братские....ближе к конкурентным...
...и буча в косово была придумана юсой...в том числе и для того...что бы ослабить ЕС ....
...по сути это была очередная маленькая, но победоносная война...призванная отдалить тот момент, когда мыльный пузырь американской экономики таки лопнет....
...вот...только не говори мне...что американская экономика сильна, как никогда....
...это не так...)))
Не в ЗАО "РФ" же вступать, как раз тогда, когда оно активно готовится к ликвидации. - Как бы вам не пришлось л
ет через 30-40 менять свой политический курс.
Если Ельцын был такой плохой, то почему тогда Татарстан не вышел из союза?
ет через 30-40 менять свой политический курс.
Если Ельцын был такой плохой, то почему тогда Татарстан не вышел из союза?
"..НАТО и ЕС - это не одно и то же....это всеж таки две большие разницы...поскольку в НАТО есть юса...а в ЕС нету..."
Актер и пилот - это две большие разницы. А походу это Траволта.
Я спросил каким образом можно находиться в едином политическом пространстве со своими потенциальными противниками? Днем вместе заседать, ночью границу минировать? Ты понимаешь, что для такого объединения надо... как бы сказать... одну группу крови иметь, как минимум?
"...вот...только не говори мне...что американская экономика сильна, как никогда....
...это не так...)))"
Гыыы... и не собирался такой бред говорить
Шо я, совсем куку?
А ты не думал почему в 17-ом в октябре такой политически активный в те года народ так легко и безропотно принял большевистский переворот и власть советов? Подумай на досуге.
Переворот спонсировали с запада, это уже ни для кого не секрет. А деньги как тогда так и сейчас играли наиважнейшую роль.
Вот что сказал меньшевик Чехидзе: "У царя на западе огромный капитал, 500 миллионов рублей золотом, если его отпустить, он нам такую контрреволюцию устроит, что от нас ничего и не останется, его надо здесь обезвредить..." Подумай об этом тоже на досуге как следует.
А пассивность народа тоже довольно просто обьясняется, но это для отдельной темы разговор.
..Ну...минируют себе потихоньку....
..Евросоюз гнобит мелкомягких....
...юса потихонечку чмарит эйрбас....
...но...обе стороны...пока соблюдают рамки...правила игры...
...пока ситуация не горловая....
..а вот ежели...не приведи господи, начнется массированный сброс долларовых активов....тут та мы и понаблюдаем партнерские отношения европы и америки...до внутреннего военного конфликта внутри Т
..Евросоюз гнобит мелкомягких....
...юса потихонечку чмарит эйрбас....
...но...обе стороны...пока соблюдают рамки...правила игры...
...пока ситуация не горловая....
..а вот ежели...не приведи господи, начнется массированный сброс долларовых активов....тут та мы и понаблюдаем партнерские отношения европы и америки...до внутреннего военного конфликта внутри Т
..внутри НАТО конено не дойдет...)))...но...будет весело...))
Угу. А веселей всего будет России, с ее любовью менять невосполнимые ресурсы на иностранные цветные бумажки.
Обсепеченные честным-пречестным словом американского федрезерва... что может быть надежнее?
Во мля будет веселье, когда сказочный стабфонд превтарится в матрас, набитый фуфлом!
***
В курсе, почему всякие эмираты-швымираты дружат с Америкой? Скрипят зубами, а дружат?
Обсепеченные честным-пречестным словом американского федрезерва... что может быть надежнее?
Во мля будет веселье, когда сказочный стабфонд превтарится в матрас, набитый фуфлом!
***
В курсе, почему всякие эмираты-швымираты дружат с Америкой? Скрипят зубами, а дружат?
..что касаемо цветных бумажков...то...да...имеет место быть такой идиотизьм....тут деваться некуда....пока..)
..но...первые поползновения....к отказу от бумажков уже имеют место быть...хотя...робкие конечно...но есть....
...я не говорю о том...что часть федерального резерва переведена в еврюки - это все одна халва...хрен редьки не слаще...
...а вот то...что...за счет этого самого федерального склада резаной бумаги начинают финансироваться....национальные производственные и оборонные проекты...это уже...вселяет...некоторую надежду...робкую, опять таки...))
..поскольку..если америка сдуется...то тут никому мало не покажется....а потому никто этого не хочет...
...но...даже такой большой МММ не может продолжаться вечно...
...и...когда все таки произойдет Задница...
...было бы грамотно иметь вместо бумажков...что нить посолиднее....типа хороших производственных мощностей...
...повторюсь...процесс конвертации бумажков в реальные ценности...вроде как пошел....пока...правда медленно и не в шибко больших объемах...но пошел...
что касается швымиратов...то им от этой дружбы...деваться некуда....ибо вступили они в эту самую дружбу...даже не по колено....
..но...первые поползновения....к отказу от бумажков уже имеют место быть...хотя...робкие конечно...но есть....
...я не говорю о том...что часть федерального резерва переведена в еврюки - это все одна халва...хрен редьки не слаще...
...а вот то...что...за счет этого самого федерального склада резаной бумаги начинают финансироваться....национальные производственные и оборонные проекты...это уже...вселяет...некоторую надежду...робкую, опять таки...))
..поскольку..если америка сдуется...то тут никому мало не покажется....а потому никто этого не хочет...
...но...даже такой большой МММ не может продолжаться вечно...
...и...когда все таки произойдет Задница...
...было бы грамотно иметь вместо бумажков...что нить посолиднее....типа хороших производственных мощностей...
...повторюсь...процесс конвертации бумажков в реальные ценности...вроде как пошел....пока...правда медленно и не в шибко больших объемах...но пошел...
что касается швымиратов...то им от этой дружбы...деваться некуда....ибо вступили они в эту самую дружбу...даже не по колено....
Stop, а теперь скажи мне кто более агресивный блок? НАТО? Глава которого США позарилось на Ирак, теперь Иран, скоро скажут что самые плохие тераристы - Китай и Россия...
Или ЕС?? Что то я не часто слышу об особо агресивной настроености ЕС... в том то и дело что ЕС в случае нападения на них будет защищяться, А НАТО (США) никаких нападений не ждёт - оно само нападает
Или ЕС?? Что то я не часто слышу об особо агресивной настроености ЕС... в том то и дело что ЕС в случае нападения на них будет защищяться, А НАТО (США) никаких нападений не ждёт - оно само нападает
Taake, при чем тут капитал, я про народ говорил а не про спонсорство политических лидеров и движений. Что, и народ тоже подкупали и спонсировали что ли, всю страну?
Причина уже выявлена: в период с февраля по октябрь 17-го русские люди устали от нахлынувших свобод ибо не знали что с ней делать, со свободой то; устали от того, что нифига не могут наши люди жить своей башкой; и от бездарной власти временного правительства устали еще больше чем от бездарности последнего царя. В итоге они приняли первую попавшуюся власть как манну небесную, причем заведомо зная, что власть эта будет жесткой Это факт выведенный в последнее время и признанный большинством историков всего мира. Русский человек не может без кнута, любые прояления народовластия всегда заканчивались крахом в нашей стране и всегда приводили к диктатуре. Не можем мы самоуправляться. И в ближайшем обозримом будущем вряд ли научимся.
Симпампулик, вообще то как то ЕС тож присуствует в горячих точках, и весьма активно. И в Ираке и в Афгане войска почти всех ведущих стран НАТО, в том числе и европейские. А не только ВС США. И задирает Иран на сей день не Буш а Блэйер, т.е Англия.
Причина уже выявлена: в период с февраля по октябрь 17-го русские люди устали от нахлынувших свобод ибо не знали что с ней делать, со свободой то; устали от того, что нифига не могут наши люди жить своей башкой; и от бездарной власти временного правительства устали еще больше чем от бездарности последнего царя. В итоге они приняли первую попавшуюся власть как манну небесную, причем заведомо зная, что власть эта будет жесткой
Это факт выведенный в последнее время и признанный большинством историков всего мира. Русский человек не может без кнута, любые прояления народовластия всегда заканчивались крахом в нашей стране и всегда приводили к диктатуре. Не можем мы самоуправляться. И в ближайшем обозримом будущем вряд ли научимся.Симпампулик, вообще то как то ЕС тож присуствует в горячих точках, и весьма активно. И в Ираке и в Афгане войска почти всех ведущих стран НАТО, в том числе и европейские. А не только ВС США. И задирает Иран на сей день не Буш а Блэйер, т.е Англия.
"Stop, а теперь скажи мне кто более агресивный блок? НАТО? Глава которого США позарилось на Ирак, теперь Иран, скоро скажут что самые плохие тераристы - Китай и Россия...
Или ЕС?? Что то я не часто слышу об особо агресивной настроености ЕС... в том то и дело что ЕС в случае нападения на них будет защищяться, А НАТО (США) никаких нападений не ждёт - оно само нападает"
Смешной ты, Симпампулик. Для тебя все так просто - нападает, значит агрессивный, а агрессивный - значит плохой.
Агрессивный всегда тот, кто сильный, а не тот, кто "плохой". Вот Швейцария не агрессивная. Потому что ей нечем... агрессировать. И Индия не агрессивная - по отношению к России. Потому что Россия ей вломит аж зубы треснут. А по отношению к Пакистану, например, агрессивная еще как - проблема Кашмира тебе знакома?
Россия сейчас тоже неагрессивная. Но во времена СССР агрессор был еще тот. И вовсе не из-за "крававой гэбни" - до революции Россия была одним из самых крутых агрессоров. Иначе каким образом из пары княжеств она разрослась до 1/7 суши? И это вовсе не древняя история - каким образом в ней оказались Финляндия, Польша? Хинское да Бухарское ханство и прочий Туркменистан оптом?
А сейчас силы не те. Ружья заржавели. Но в тех сферах, где ружья не требуются - Россия тоже агрессивная. Почему такой переполох из-за энергетической безопасности в Европе? Потому что Россия проявляет агрессию в этой сфере. Любое нормальное государство проявляет агрессию там, где это ему необходимо.
Так же и США - у них есть силы для решения своих проблем методом агрессии. Поэтому для тебя США "плохой" агрессор А для себя - они "хороший" агрессор. И НАТО для себя - "хороший" агрессор. Потому что любая страна или блок, если у них все нормально - агрессор по сути. Травоядных волков не бывает.
И если бы Россия была в потенции, сейчас бы Ирак патрулировали русские солдаты, потому что "персидские проекты" чуть ли не каждая власть в России разрабатывала. Американцы визжали бы про "русских агрессоров", а на этом форуме говорили бы: как это правильно - принести великую русскую цивилизацию в дикую Персию!
***
Лично мне американцы и НАТО малосимпатичны. Но я понимаю, что это результат МОЕГО ЛИЧНОГО мировоззрения, моей системы ценностей. Просто я болею за "свою" цивилизацию. А по сути - предъявить им нечего.
Насчет участия ЕС во всех мероприятиях НАТО - тебе уже хз ответил.
ХоЗе, с этим согласен, спору нет. Но не насчет народа. Народ у нас такой же как и везде.
*Народ у нас такой же как и везде.*
Оочень спорный момент, историю изучали-с?
Оочень спорный момент, историю изучали-с?
Много мнений высказано, со многими согласен, с многими хочется спорить... Но не буду многословен.
Я считаю, что ни Грузия, ни, тем более, Украина в НАТО не вступят. Причина банальна: бОльшая часть населения, как на Украине, так и в Грузии против (насколько мне известно). И то, что кучка уродов, временно захвативших власть пытается доказать, что это не так, ничего не меняет.
Нас объединяет язык, общее происхождение, вероисповедание, общие ценности, уклад жизни. И что бы ни говорили хищники, добравшиеся до кормушки, нас объединяет многовековая, не прекращавшаяся и не прекращающаяся дружба. А народы, связанные такими отношениями не предадут друг друга.
Я считаю, что ни Грузия, ни, тем более, Украина в НАТО не вступят. Причина банальна: бОльшая часть населения, как на Украине, так и в Грузии против (насколько мне известно). И то, что кучка уродов, временно захвативших власть пытается доказать, что это не так, ничего не меняет.
Нас объединяет язык, общее происхождение, вероисповедание, общие ценности, уклад жизни. И что бы ни говорили хищники, добравшиеся до кормушки, нас объединяет многовековая, не прекращавшаяся и не прекращающаяся дружба. А народы, связанные такими отношениями не предадут друг друга.
Русским засунули в анус пистолет, а они приговаривают "Только окончательно либерализовавшись и истребив фашистскую гадину, ведомые агентами английской разведки - иноземцами захватившими власть, мы rусские ПОБЕДИМ!"
Англия - великий мировой провокатор-хитрожОп
США - великий мировой полицай-придурок
Россия - великая мировая дежа-вю....
США - великий мировой полицай-придурок
Россия - великая мировая дежа-вю....
Shurmurz, херня это. Даже обосновывать не буду, все соглосятся, я уверен.
Хозе, очень сильно, + много
Россия - Держа-вю!
Россия - Держа-вю!
Стоп, +1 за пост про агрессию
"Украина и Грузия вступают в НАТО..." эт плохо..
будим к осаде готовиться...
будим к осаде готовиться...
лучше к переезду в Украину готовиться. Стоп, пустишь перекантоваться?
мляяя....асилил от начала до конца...