Да закрытая она, там 50 страниц, это здесь лимит.
А по второму пункту - я думал, что она закроется на 1000 постах, но там сбилось как-то число постов на страницу и получилось больше.
Ладно, тему создал, а фоту не выложил.
Не высокое искусство, баловство скорее, но всё же
=]
Время: 04.03.2007 00:01 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
>Неоднократно слышал жалобы на Rollei Retro
Я тоже. Говорят, что это и не АРХ вовсе. Но по факту фирма Ролляй купила производство пленки у Агфы, а в первых поставках пленки "Ретро" вообще шли агфовские остатки.
АРХ, конечно, качественнее, но Ретро - более подходящая для, собственно, стилизации под ретро.
Только в цвете было бы лучше)
за чем здесь монохром не понятно в принципе. Хотя если заглушить вообще подчистую все просветы вокруг пламени, то дальнейшее применение найти вполне можно где-нибудь
Исходный цветной... Ой, кто б его у меня купил только =]
А монитор у меня говнище древнее бюджетно-жидкокристаллическое... Я думаю, все мои фоты люди видят ну совсем не так, как я (хотя сколько я сил угробил, пытаясь его откалибровать...)
Хулиганка, чего?
Кабал, не, благотворительностью заниматься как-то не охота =] А с монитором - да, я уже забил на эти попытки. Кое-как выставил что-то отдаленно похожее и успокоился.
Нет, точнее не всегда и не везде.
Я больше про мануальную выборку каналов, замены главного в зависимости от приоритета цвета в конктреной фотографии говорю, а не о каких-то просто отдельных функциях)
"Нет, точнее не всегда и не везде" - а точнее? Я всегда думал что это просто гибкий микс каналов... "Я больше про мануальную выборку каналов, замены главного в зависимости от приоритета цвета в конктреной фотографии" - собственно я это этими калькуляциями и делаю...
Я говорю, что это не только через Image>Calculations можно делать, это один из трех способов, как минимум. Тем более микширование каналов уже другое..
Вообщем, проще распиши ориентировочно по пунктам как ты делаешь. Мож чего посоветую.
По пунктам: Image>Calculations, выбираю два (или один, когда как) канала по настроению (для пейзажей обычно красный (чтоб небо подраматичней было), в натюрмортах - как больше понравится), выбираю степень их смешения, потом довожу фоту до кондиции курвами, под конец в зависимости от настроения применяю фотофильтр (обычно сепию процентов на 30). Фсё.
В последнее время стал перегонять некоторые фоты по-быстрому просто Gradient Map`oм (градиент слегка тонированный - не чисто черно-белый) - так сделаны фоты "лёд" и "двое".
Что-то у меня в этот раз весь город схожие ассоциации вызвал.
Время: 05.03.2007 18:50 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Очень сожалею, что у меня не было с собой фотика, когда мы колесили с геологами по Кировской области 5 лет назад. Полный диссонанс - роскошная природа и жесточайшая разруха. Правда, боюсь, за такие кадры мне могли бы и люлей навалять.
Собственно возращаясь к вопросу перебрасывания исходной цветной фотографии в черно-белую.
Вообще говоря, если просто рассмотреть перевод растра из пространства RGB в Graysacale, то это означает, что автоматически проводит усреднение по весам [даже если исходник в CMYK-е]. Каждый пиксел нового черно-белого изображения получит 60% зеленного компонента от исходника, 30% красного и 10% синего. [так уж запрограммировали, ибо отталкиваются от того, что в наибольшем количестве случаев это даст самый естественный перевод.. ну это нифига не так, потому что многие это далеко не все]
Binary, описанный тобой способ через калькуляцию, как и говорил, будем считать первым *точнее отнесем к групе первых: через калькуляцию можно и другими вариантами работать, хотя в принципе далеко там не уйдет*.
Второй способ, это посути тоже самое усреднение по вемсам, только которое выполняется мануально, а не программируемоъ. Во-первых, надо посмотреть каждый канал исходника и выделить тот, который наиболее правильно отражает свет и тень того, что изображенно изначально. Потом менее естественный, самый враждебный соответственно это тот, который осталься. Заходим в миксер и раскидываем по уже сказанным пропорциям наши каналы так, что самый естественный получает 6 частей, второй - 3 и последний - 1. *Может получиться в итоге полный бред на картинке, но не сцать, ибо так надо)..хотя если изначально, зайдя в миксер поставить монохром, то такого разумеется уже не выплывет*. Шлифуем кривыми и всё.
Третий способ, просто таскать каналы по слоям через Apply Image, то есть разбить исходник на дублированные по нему слови и варьировать в каждом из них веса канала. Бонус всего это действа в том, что во-первых просто, во-вторых можно это все делать, комбинируя цветовые пространства RGB и CMYK, а минусы в том, если ослабляемый канал несет важные детали, если тон изначально задан некорректно или если просто хреновая резкость.
Есть еще способы работать кривыми, мешая CMYK и LAB через Selective Color и так далее, но там уже мясо, общие методы которох сразу на пальцах не обьяснить, так как там уже надо отталкиваться от конкртеной фотографии.
Время: 05.03.2007 21:27 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Время: 11.03.2007 22:06 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Binary, sisterman, фотки отменные!
Хотя черно-белую я бы слегка отшопил.
Москва-4 - это средний формат 6х9?
Время: 11.03.2007 22:11 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Так, а вот мои первые тесты Лейки.
Общие выводы: ожидал лучшего на пейзажных снимков (середина кадра почти везде недоэкспонирована) и худшего на снимках близких объектов. Очевидно, для портретов прокатит.
Sir Jack_K., вот по поводу твоей Leica ничего не могу сказать, поскольку монитор у меня не позволяет, старенький и маленький. Единственно странно, что небо по краям видно, а в центре - нет. Не верю, что это аппарат! А нижний снимок просто кайф! Я тоже люблю воду "ловить")
Насчет ч/б - да, Москва 6х9. Я так и не смог установить объектив параллельно плоскости пленки, поэтому край засвечивает "слегка". Подшопить можно, хотя я там с уровнями колдовал и так. Сканера сейчас нет, я бы похвастался снимками "Киева 2", который, по моим прикидкам, делает многие дорогие камеры, и очень делает.
Время: 11.03.2007 22:52 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
mezkalin, ага, понял.
sisterman, как ты, думаю, понимаешь, меня не очень порадовали такие "чудеса" отработки экспозиции, тем более - на Лейке. Но ведь есть и нормальные кадры! (См. первый ниже). Не пойму, в чем же дело. Может быть, в высокой светочувствительности пленки? Вообще, такой эффект (недодержка в такой форме) вижу впервые.
А Киевы - очень хорошие камеры. Правда, свой 60 TTL я продаю, чтобы впоследствии купить Мамию или Бронику 6 х 4,5 - не очень люблю квадратные пейзажи.
незнаю как делать меньше пришлось постирать половину
Время: 11.03.2007 23:02 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
глюк, было бы неплохо их для начала отсканить а сканер у меня на старой квартире - здесь рядом, конечно, но все равно туда надо идти и надолго зависать, ибо сканить много всего нужно
Sir Jack_K., а у тебя диафрагму закрутить нельзя там, автоматика? Могло бы помочь.
Насчет широкого формата: На Бронику адаптеры есть с разных камер, можно оптику подешевле покупать, если родной нет. И на Пентакс 67 тоже. Мой любимый, кстати.) А на Мамию нет в Москве, жаль, оч хорошие камеры, супер.
Время: 11.03.2007 23:14 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
sisterman, да, я купил автомат (вручную можно только наводить на бесконечность, работать с режимами вспышки и вводить экспокоррекцию +2). Автомат я купил, чтобы понять, что же за зверь такой - Лейка. Если по итогам десятка тестовых пленок понравится - куплю Лейку Зум Минилюкс, она уже посерьезнее, многое делается вручную. Но приоритета диафрагмы нет и там.
А существуют ли на Бронику, Пентакс адаптеры с Пентакон Сикс / Киев серии 6?
Пентаксом 67 снимает Ли Фрост, а он для меня большой авторитет.
Sir Jack_K., я тоже снимал Пентаксом 67, но он был уже лет 30-ти, сломался.
На Пентакс точноесть адаптеры, у меня есть. Пентаконовскую оптику ставил на него. И на Бронику есть такой же, на Кутузовском, я его не далее, как в то воскресенье там видел. Только имеет смысл ставить от 120мм, иначе может 6х7 не покрыть просто. Я ставил Мир на 250мм, Биометар 150мм - супер, а Биометар 80мм немного не крыл по углам, что при увеличении, в принципе, испрявлялось. А ширики вообще не встают (Мир 36), в зеркало упирается.
Время: 11.03.2007 23:46 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
так, ну и напоследок еще одна (правда, пришлось долго повозиться с ФШ):
Вот, кстати. Сканер с маской творит что-то невообразимое и шумит страшно. Но эффект ничего.
Посоветуйте, как можно маску снять в фотошопе, напрмер. Ибо я вспомнил уже всю пре-пресс подготовку, но ничего хорошего не выходит.
Время: 12.03.2007 00:04 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
думаю, это скорее к Кабалу
я бы использовал всякие плагины-смягчители и денойзеры, а остальное правил штампом и healing brush
но я не так уж хорошо знаю ФШ
Время: 12.03.2007 01:42 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Я давно забил на фотоновости. Когда мамия выпустила первый цифровик, я решил больше не расстраивать психику себе.)
Время: 12.03.2007 02:04 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Ну, фотошоп в интернете и мне не нужен, а вот новая цифровая Лейка - это, имхо, неплохая альтернатива простым цифрозеркалкам. И цена, как ни странно, приятная.
Кстати, Лейка только что выпустила еще одну цифровую камеру - Digilux 3.
Ё! Есть одна нужная вещь, которую никак не выпустят - цифровой задник, который садится на ФЭДы, Зоркие, Киевы, Москвы и пр. Вот что я бы купил точно, если бы $ хватило. Ибо этого барахла целый чемодан, и все работает. А если пленку выпускать перестанут? На полку их ставить?
Время: 12.03.2007 02:10 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
вру, D-Lux 3
Время: 12.03.2007 02:14 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Время: 12.03.2007 02:18 Автор: Vault boy Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Кстати, о фотографии, госпада, меня попросили сделать несколько индустриальных фотографий, для серьезного дела одного.
Я совершенно ничего в этом не понимаю.
Достаточно ли просто настроить освещение, выбрать хороший ракурс?
или нужно с профессиональным фотографом сталкиваться?
Sir Jack_K., это вместо пленочного задника можно вставить. Как на киеве 88, например или на Хасселе, или на Бронике то же ETRSi. Кассету отстегиваешь, пристегиваешь цифровой блок, и снимаешь. Там уже 48 мега пикселов вроде делают. А у наших старых дальномерок, как известно, задние крышки полностью снимаются. Так что, может, додумаются. К Лейке R9 сделали же.
Время: 12.03.2007 02:21 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Vault boy, скорее всего, справишься сам, ничего сложного тут нет, это же не гламурных моделей снимать. А какие там требования к качеству? И на что будешь снимать?
Время: 12.03.2007 02:24 Автор: Vault boy Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Sir Jack_K., вот я в этом вообще ничего не понимаю, наверное на цифровую камеру, потому что к профессиональным фотоаппаратам у меня доступа нет и не думаю что появится )
Время: 12.03.2007 02:25 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
sisterman, ну, для покупки такой вещи надо быть сыном Рокфеллера.
Время: 12.03.2007 02:29 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Vault boy, а что за цифра? Если зеркалка, то проблем вообще не может быть - снимай в RAW, а остальное сделает фотошоп. Если цифромыло, тут всё зависит от ловкости твоих рук.
Vault boy, на цифровик - это хорошо. Справишся. Если будет "зум", сильно не "отезжай" и близко не снимай - могут быть искажения перспективы, кривой дом, например. Главное, запасись батарейками и мегабайтами и делай дублей побольше. Несколько снимков одного места с немного разных ракурсов. А потом, после съемки уже станешь отсеивать, что оставить, что стереть.
Время: 12.03.2007 02:50 Автор: Vault boy Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
sisterman, Sir Jack_K., парни, спасибо, а относительно света, это с фотошопом, да?
Время: 12.03.2007 02:50 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
>А потом, после съемки уже станешь отсеивать, что оставить, что стереть
На цифре - можно и в процессе, по ЖК-монитору.
Время: 12.03.2007 02:53 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Vault boy, лучше, конечно, прорабатывать свет/тень уже при съемке, но в ФШ можно даже очень проблемные кадры вытянуть.
Время: 12.03.2007 02:57 Автор: Vault boy Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Ага, ясно спасибо болшое, как сделаю фотографии, постараюсь тут выложить, вы хоть скажите совсем все плохо или нет )
Крысо, не крутые. Просто с течением времени опыт приходит, кагбы))) Мыльница, кстати, отдельный предмет для разговора. Есть целое направление в фотографии, называемое ломографией. Там люди снимают вообще самыми примитивными камерами навскидку и не прицеливаясь, просто из принципа и любви к искусству.
зы: вот кстати в 80-е издавались просто охренительные фотоальбомы на тему "Советский Союз" с природой, городами, населением. Обалденнейшие, у меня слов нет передать своё восхищение.
Крысо, Это нормально) Начинаешь так, если увлекает, то апгрейдишься, как правило. Мне вот старые нравятся камеры, Москва, например. Попробую еще снимки найти с нее, если смотребельное найду, выложу.
mezkalin, эти альбомы так пахнут госзаказом, что некоторые смотреть смешно, а тогда не хотелось просто, по словам старших. Нпример "Новый памятник борцам за идеи социализма и освоителям целины на главной улице нового индустриального гиганта Северного порта поселка Амдерма". Если тебе удастся сделать со вкусом, это будет фурор государственного масштаба, это точно.)
Те, которые я видел, посвящены совсем другим вещам. Природа, национальные особенности союзных республик, города, ну понятное дело классические советские картины - сбор урожая, промышленность, молодёжь, именно бытовая жизнь. То, что меня в фотографии больше всего привлекает.
Мне не интересно снимать ню и всяческий гламур. Для меня фотография - это в первую очередь память.
Время: 12.03.2007 17:04 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
>зы: вот кстати в 80-е издавались просто охренительные фотоальбомы на тему "Советский Союз" с природой, городами, населением. Обалденнейшие, у меня слов нет передать своё восхищение. Вот я хочу создать что-либо подобное.
+ много!
Время: 12.03.2007 17:09 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
За время своего общения с компом пришел к выводу, что лучше один раз попробовать проверенный способ (описанный в "книжечке") а потом плясать от него, чем тыкаться как котенок во все подряд
Чисто фотографическая ошибка - когда человек, которого фотографируют, начинает делать пафосные выражения лица =] А вообще на мой взгляд, в портрете часто важен не столько человек, сколько удачный фон =]
Время: 15.03.2007 13:48 Автор: Donkey Hot Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
sh-wolf, от виньетирования - можно, конечно. Dodge tool, как вариант.
По фотке: про подбородок уже сказали, с "блёром" перебор, и верхушку кадра с углом картины я бы обрезал как не несущую смысловой нагрузки. А вообще кадр неплохой и девушка красивая. Кстати, один мой друг говорит, что в Челябинске самые красивые девушки. Но я там не был.
Просто вместо того, чтобы пытаться как-то исправить обычную фотографию из семейного альбома, можно было б пойти и постараться снять что-то более интересное и художественное с участием этой девушки.
Время: 21.03.2007 02:24 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Ну и вдогонку - сэр Пистолетов. Сорри за пропаганду лоу-фая в фотографии.
Время: 21.03.2007 02:31 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
1, 2 - Жужа, она же ОВЦА!
3, 4 - Владимир Маяковский сотоварищи опережает свое время
5, 6 - посиделки на ДР у Жу, на 5 девушка сверху - Хулиганка, молодой человек - 411
7 - Вадим Крюков, периодически помогающий нашему проекту EASTERN RADIO с барабанами
8 - та же репетиция, на переднем плане 411, сздаи - Глюк и Ктовский (ех- гр. "Биг даБум")
9, 10, 11 - там же, те же
12 - Катерина, вокалистка EASTERN RADIO
13 - Пистолет из Motrawannasleep
ой, ошибся. на 3 и 4 - Лэй Йот и Хозен Шкварц из Motrawannаsleep
Время: 21.03.2007 02:32 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
*Котовский
Время: 21.03.2007 03:23 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Блин, совсем зафотошопился. Хотел сказать: "Сорри за пропаганду лоу-фая в ИСКУССТВЕ".
Время: 21.03.2007 14:00 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
На десерт - немного легкой банальности, которая, впрочем, становится актуальной в свете неизбежного наступления летнего сезона.
"if I took all the girls I knew when I was single and brought 'em together for 1 night, I know they'll never match my sweet imagination, 'cause ev'rythin' looks worse in black 'n' white" (c) Пол Саймон
Время: 21.03.2007 14:28 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Глю, я имею в виду - композиция построена отлично, экспозамер четкий... глубина резкости вообще супер, особенно с учетом того, что снималось на механику
Оптика хорошая. Честно говоря, подумал бы, что это Кэнон ФД.
Время: 21.03.2007 14:29 Автор: глюк в квадрате Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
mezkalin, как звать? интересно, какое имечко может носить такая очаровашка.
Ему 7 лет. У меня для него специально 98-я винда стоит, ибо под ХР дравов нет в природе (Umax astra 1200s). А сканы сам видел какие.
Да я не напрашиваюсь же. Но мир не без добрых людей, это факт.
глюк в квадрате, а я не знаю, где там ты) Мне просто нравятся ВСЕ) Я бы с удовольствием пообщался с такими людьми, потому что не пустые, и Джек это замечательно передал.
Время: 22.03.2007 01:53 Автор: глюк в квадрате Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
я тама с микрафонама
Время: 22.03.2007 01:54 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
глюк в квадрате, с репы ты не могла видеть больше
Время: 22.03.2007 01:55 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Да я практически и не трогаю его пока - набросал ориентировочно внешнюю сторону, отправил, пусть смотрят, думают. Так что пока отдыхает, с понедельника опять будет больно, никуда не денешьсо
дочек то микроскоп купили, и ведь и самому любопытно залезть с фотиком и снять то что скрыто. вот и залез
еси бы это шевелилось и ползало, заснял бы на видел
Тогда не вижу особых преимуществ перед штативом. Во-первых, насколько втыкать надо, чтобы он устойчиво стоял с камерой на башке. Во-вторых, не универсально.
Вспомнилось что-то Фотка с Пустых Холмов 2006. Было офигенно красиво! В этот раз поеду туда целенаправленно снимать.
Время: 23.03.2007 23:40 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
..я это все продолжаю помещать, потому что на средневековый город очень смахивает.) там есть свои улочки с поворотами и арками готическеми, проходы, даже маленькая железнодорожная ветка. везде подъемники, грузовые лифты, контейнеры, трубы... И, как в любом средневековом городке, оч. много мусора.)
Ну если просто посравнивать твои (снятые явно на пленку) и мои (цифра) фотографии... то... как бы сказать... ну я ни на что не претендую, но всё же я - за цифру. Пленка - одна возня и мало толку. Да и дорого.
Да есть у меня Панас Лумикс. Скучно: нажал и готово. Даже не пользуюсь им. А вот зеркалку с автозамером надо, а то уже как калькулятор хожу вместо того, чтобы снимать беззаботно. Экспонометр купить жаба душит.
Вы приводите конкретные доводы плиз. Вот мои доводы - пленка это дорого (один кадр пленки с проявкой - округленно - округленно 5 рублей -> ресурс камеры обычно оценивается в 100000 снимков -> 500000 рублей. Свихнуться. Даже если и один кадр дешевле. Пленка - это долго. Пока проявишь да напечатаешь - чтобы понять, что товарищ успел зажмурить глаза или найти еще какой-нить фотографический брак. Менять пленки на ходу - класс. Сканировать пленки - отдельное удовольствие. В общем - непрактично да и только.
Время: 27.03.2007 23:25 Автор: Sir GLUK Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Binary, а мне по###й. мемя ,к примеру, от вылизанного до совершенства дерьма блевать тянет. и в пленке чувтвуецо душа фотографа, руки проявщика и вообще это привычнее и красивее. это моё имхо так что можете сами себе наяривать на цифру
Проявка пленки в бачке - кайф. Печать на Крокусе - удовольствие. А если еще и с большого негатива и на бумагу 40х60...
"...Разбить? Поллитра? Да я тебя!!!..."
Время: 27.03.2007 23:42 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Пленка - это просто о х у е н н о. Хотя, в течение последних 1-2 лет наконец появились цифровые камеры, способные тягаться с пленкой. Но у некоторых пленок такой рисунок и цветопередача, что в цифре придется иппаццо с их имитацией - ну на хер.
По большому счету, если оптика хорошая - один хер, на что снимать. Средний формат, ессно, не рассматриваем, т.к. с таким размером кадра качество априори лучше.
Но все-таки... печатал недавно в проф. лаборатории два пейзажа, по полметра по длинной стороне. Один сделан на Никон Д50 + китовый объектив (цифра), другой - на Минольту 700 эс ай + кит (пленка). Пленка была - обычный Кодак Голд 100. Минольта качеством уделала Никон по полной.
Вывод, в принципе, из всего один: надо учиться снимать, а камера - дело второе.
Батенька хз, не в деньгах счастье, а в их количестве. Блин, у вас все построения необъективные.
Вот что я хочу сказать. Вот жили люди раньше. В древности. Ну примерно век назад. Картины рисовали. Пришла фотография - и кризис классической живописи. Никто не скажет, что картина это плохо. И есть просто зашибись какие картины. Но - нахрен возиться? То же и с фотами. Пленка - это в какой-то степени круто. Только вот нахрен возиться? Эффект - тот же. Кроме того факта, что у пленочников что-то внутри теплеет от запахов проявителя и фиксатора.
Время: 27.03.2007 23:44 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
ЗЫ: а измерять творчество деньгами - по меньшей странно...
Binary, вот в том то и дело, что возиться лень, удобство и быстрота цыфры никем не отрицается. Но тогда о каком искусстве может идти речь? А как же выстрадать, а как же сам процесс поиска, а как же магия и поэзия?
Объективности хочешь? Да какая нахрен объективность могет быть в искусстве, дружище?
Одно волшебное слово - АНАЛОГ !!!
И пофиг все твои рациональные доводы
Искусство само по себе иррационально
Время: 27.03.2007 23:51 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
>Я и так из-за безденежья это всего два раза в день делаю.
Ну при таком раскладе вместо того, чтобы снимать, имхо, лучше заняться работой.
>А как же выстрадать
Вот тут не соглашусь - с фотошопом тоже возни много.
Мда... Вы что выстрадать собираетесь? Правильную экспозицию? Вот ща посижу еще пять минут и пойму, выстрадаю, что таким образом поставленный источник света дает крайне несимпатичный блик. О чем вы говорите? Камера-то какое место занимает в ваших страданиях?
Время: 27.03.2007 23:53 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Binary, аналог в любой сфере, и не тольо в фото, имеет в себе нечто большее - частичку души автора и тепло окружающего его мира. Экспозиция и прочие технические прибамбасы тут как то по боку, дело уже второстепенное и наживное. В цифре же только сухая цифра, не более того.
Скажем так - аналог это камерность искусства, а цифра - это ПОПса.
Бох мой, какой бред. Хочу сказать, что в комплиментарных транзисторных парах куда больше души и тепла окружающего мира, чем в тупых светочувствительных молекулах.
А разделение на попсу вообще умиляет =] Хз, я думал вы более серьезный человек.
1. "Ты в каком бы исполнении предпочел бы слушать свою музыку?
Живыми музыкантами или забитую в секвенсор?" - вы, мне кажется, не улавливаете сути спора. В противном случае вы бы спросили "Ты на каком носителе бы предпочел слушать музыку - на виниле или в mp3/cd-audio/dvd-audio".
2. Терапиксельную - смог бы. Жаль, таких нет =[
Время: 28.03.2007 00:18 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
ОК... скажите, пожалуйста, где здесь пленка и где цифра:
>Батенька Хз, неурбанизированный вы наш, идите вырезать руны в камне и красить их своей кровью. Вот с этим цифра точно не справится
Binary, дружок, я ровно 26 лет назад однажды уже окрасил своей кровью землицу дабы такие как ты могли нынче пользоваться прелестями технопрогресса. Аккуратней с кровавыми аллегориями, дружище, плиз.
Sir Jack_K., а вот хрен знает. Особенно на компе если смотреть. Если уж проводить тесты, то на бумаге. Хотя и там хрен разберешь, если цифра хорошая и шум не прет.
Время: 28.03.2007 00:22 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Я не отрицаю цифровой фотографии и не оспариваю что и она имеет место быть как искусство. Просто убежден, что на сей день развития технологий цифре еще далеко до аналога.
С развитием скорострельности электронных "мозгов" и объемности носителей рано или поздно цифра победит аналог, безспорно, но не теперь...
Sir GLUK, проснууулись. С бодрым утром! А вы сами-то можете? К тому же в таких условиях, хаха. Если и проводить тесты то так - во-первых, брать один сюжет. Во-вторых, делать это гарантированно хорошими фотоаппаратами, чтобы исключить воздействие всего остального, окромя светочувствительных элементов. Естественно, это всё должен делать хороший пхотограф. А так - четыре абсолютно разных фоты, снятых, я уверен, на абсолютно разную технику. Вот у меня дома валяется мыльница Панасоник за 300 рублей. Давайте начнем ее с моим D80 сравнивать, а?
Время: 28.03.2007 00:32 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
sisterman, сильно сомневаюсь
ХоЗе, - честно говоря, тоже сомневаюсь... сейчас мало кто печатает цвет сам, тем более таких размеров и тем более со слайда.
Блин. Обидно одно - что за эти 50 постов все и забыли с чего началось... А началось всё с того, что я дал ссылку на эксперименты со системой стряхивания пыли с матрицы
Ладно, я спать ушел.
Время: 28.03.2007 00:40 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
А как слайд переводится на бумагу?
Время: 28.03.2007 00:41 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
В общем, 2 первые фото - пленка, 2 следующие - цифра.
>В противном случае вы бы спросили "Ты на каком носителе бы предпочел слушать музыку - на виниле или в mp3/cd-audio/dvd-audio
Нет, Бинари, именно в каком исполнении... Но если уж угодно про носители, - то тогда на ленте или на DVD? Ибо с CD всё ясно, отпадает в данном контексте, а винил для особых эстетов, тоже отпадает? Хотя я лично предпочел бы толстый глубокобороздный винил на хорошей винтажной вертушке.
Джек, очень просто: слайд проецируется с увеличителя на листовую негативную пленку нужного размера, либо контактным способом, а затем печатается либо, опять же, контактом, либо через увеличитель , если требуется цветокоррекция.
Sir Jack_K., есть еще мастера и довольно много. В принципе уважающий себя фотохудожник обязательно имеет в своем арсенале пленочный аппарат с настоящй оптикой и лабораторию по минимуму.
Все доводы в пользу пленки что приводились - чушь, преимущества пленки чисто технические с точки зрения физических свойств пленки и матрицы - большее разрешение (все таки молекулярный уровень), опять же светочувствительность и проработка цветов, что ещё? Не так уж и много, хотя существенно...
Однако, кто из присутствующих может снимать так, чтобы воспользоваться этими преимуществами, чтобы они были очевидны - единицы, и то не с этого форума...
Для всех остатьных достаточно будет цифровика приличного зеркального...
Про ретушь я ваще ржалЪ большими (с трехлитровую банку)слезами - фотошоп для того и придумали, чтобы не ипать моск с реактивами и пытаться сделать то, чего в условиях лаборатории сделать нельзя...
Матчасть, видимо, мало кто хорошо из вас освоил, зато начитались пафосных статеек бородатых фотографов, которые любят своих престарелых динозавров фотопромышленности (история напоминает "подкопи 500 баксаф на б/у японца")
Время: 28.03.2007 12:39 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Бинари не смог отличить пленку от цифры. Всё, добавить нечего.
Я думаю, что когда появилась фотография, художники тоже фикали, шо типа здесь нет искусства, души, все упрощено до предела...
С одной стороны, лень движет прогрессом, с другой, прогресс позволяет добиться нового и качественно лучшего дешевле, быстрее и удобнее (первые автомобили, кстати, были куда как тихозоднее лошадей, требовали постоянной замены жузюзяк и дымили мама не горюй, однако же ты, молй лруг, сейчас на пони на работу не ездишь, и посты не на камне долотом выбиваешь, а через интернет мы общаемся, и не говори, что это муйня - потому что ты в этом участвуешь и тебе это нравиться!!!
Время: 28.03.2007 14:40 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Ты способен выжать такое качество из пленчника, чтобы оно было лучше чем на цифровике сопоставимого класса и цены? Сомневаюсь, к тому же пару раз с выдержкой и др. параметрами промахнешься, испортишь пару удачных кадров при проявке и т.д. труд на смарку, настроение ни к черту и хоть на суку вешайся...
Дубину противомамонтовую не выдать тебе?
Время: 28.03.2007 14:47 Автор: Sir GLUK Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
sh-wolf, уже это сделали. и пленка всех уделал. ты темку хоть читай иногда
Время: 28.03.2007 15:06 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
sh-wolf, вообще-то я приводил примеры насчет качества. Поскольку народ не понял, где цифра, где пленка, дальше обсуждать нечего.
Хотя есть еще понятие моды и еще коньюнктуры, но мне на них как-то на#####. Если кто-то хочет подставить свой анус под член общественного мнения, это его половые трудности. Пусть его ебут.
Время: 28.03.2007 15:08 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Уважаемое нечто, а вам не кажеться, что это цифровые фотографии?
Вы сможете подтвердить, что не применялся в этих фотках все тот же друг и помошник фотографа по кличке фото-жоп?
Сомневаюсь, давайте сравнивать вживяк, снимать на два сходных по качеству и цене аппарата и сразу на печать...
Тогда мне кажеться и тема дял разговора будет, а так, знаете ли...
Из пустого в порожнее...
Ой, #####, опять развели... По поводу того, что фотки надо сравнивать напечатанные, я уже говорил, поэтому тему сравнения четырех фот предлагаю закрыть. Я, к слову, был уверен, что вторая сделана на цифровик.
Глюк, возьми в свою голову, что цифровые фотоаппараты - слегка разные бывают. Это примерно так как записать музыку в mp3 с 64kbps или в dvd-audio. Долбоебизмом тут попахивает с вашей стороны.
Сэр джек, судя по тому, что никто не отличил, где цифра, а где пленка, вывод (логический) что как минимум цифра не хуже пленки... Либо все косоглазые, а с косоглазыми я про фотографии не разговариваю
Время: 28.03.2007 15:13 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
sh-wolf, а Вы, оказывается, необразованный человек. Зенит 12 xp - зеркальная камера.
Про сравнение напечатанных фото я тоже говорил. Надеюсь, Пентакс К10Д не разочарует меня.
Время: 28.03.2007 15:14 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
>что как минимум цифра не хуже пленки
И как максимум тоже.
Время: 28.03.2007 15:19 Автор: Sir GLUK Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
sh-wolf, "мыльнеце " 10 лет и ее зовут зенит, а это уже вроде как не мыло
Глюк, вот когда ты отсканишь свою муйню на лабораторском сканере с дпи, кратным цифре .вот тогда мы и сравним, у кого что получается, а так - сосите чупа-чупс... ниодного довода вразумительного
Время: 28.03.2007 15:32 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
sh-wolf, ты, похоже, долбойоп. Фотки, отсканенные на хорошем сканере, ты видел - когда шло сравнение пленки и цифры. Так что иди-ка ты нах, гопник.
Время: 28.03.2007 15:33 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
И заметь, первым хамить и гнуть пальцы в стиле шпаны начал ты. Как только земля таких носит, елы-палы?
Открою тайну - вы все здесь долбоебы. Расисты, вашу мать. И цифра хорошо. И пленка. Давным-давно, до этого срача, я привел, мне кажется, вполне убедитеьный доводы о неудобстве и дороговизне пленки. Мне эти неудобства нахрен не нужны (я, к слову, тоже на пленку поснимать успел, за####ся с Зенитом до изнеможения). Цифра - удобная. Хорошая цифра дает охрененную картинку, на уровне хорошей пленочной фотографии. Всё, #####. А то как малые дети...
Время: 28.03.2007 15:41 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Существуют очень удобные пленочные камеры классом повыше любого Зенита.
Что я и пытался доказать на предыдущес странице, но ведь каждый кулик свое болото хвалит, поэтому глюк и джэк вцепились в пленку как клещи к залупу и решили отстаивать до конца свою пленку (видел много хороших пленочных фоток, с офигительно красивым зерном, какие глюк и джеку даже не снились, прекрасно знаю преимущества, да вот только никто почему то не хочет признаться, что его уровень ещё далек от того, тчобы это церно и прочие особенности пленки грамотно и умело использовать, а не только "для пущего эффекту" использовать...)
Кен Роквелл - аццкий сотона! Страшно представить, какой индекс цитирования у этой статьи. Каждый ваделец дешевого фотоаппарата тычет ей в нос всем окружающим как единственным своим оружием =]
Время: 28.03.2007 15:56 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
При чем здесь чей-то уровень, пилять? Твоя фотка вообще г-но, но не в этом суть. Суть - в возможностях пленки, пилять. И я ссылками на пентаксовые кадры их показал, пилять. А мои фотки, пилять, на данный момент здесь лучшие, пилять. Хотя и говна там навалом.
Время: 28.03.2007 15:56 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Это к швульфу.
Кен Роквелл, однако, сделал на своих работах состояние.
"А мои фотки, пилять, на данный момент здесь лучшие, пилять" - ну, пилять, вы, батенька, пилять, и самокритичны, пилять. Пилять, самые лучшие здесь мои, пилять!
Хахахаха.
Тебя там так понесло с самого начала, что взрослому человекук должно быть стыдно, а опытный мастер просто бы промолчал снисходительно... а ты с задором пионера бросился в пекло...
Как это назвать? Что-то детское в этом определенно есть, хорошо что старшего брата не позвал мне "морду бить"
А "дамо" на этом форуме под стать тебе, сунулась туда, в чем сама хромает, и получила наравне со всеми...
Не согласен, приезжай в мой славный сити - пообщаемся
Время: 28.03.2007 16:16 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Опытные мастера, пилять, снимают о###нно и на пленку и на цифру, что подтвердили мои ссылки, а не хамят девушкам на форумах (вместо того, чтобы заработать на самую дешевую цифрозеркалку). Но фанатам модного образа жизни#### чего докажешь.
Сэр Джек, прошу обратить внимание, что я не приуменьшал возможностей и достоинств пленки, просто бинарий изначально был прав, что все эти достоинства нивеллируются тем, что большинство здесь далеки от уровня фотомастеров, способных грамотно применить возможности фотопленки, как Улан_батор от парижа...
Но ты, как обычно, просвистел...
Иди жалуйся модератору
Время: 28.03.2007 16:19 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
А еще у меня есть о###нные фотки. У Бинари тоже есть. у систермана. У Джаггера. А твоя - ну,я уже сказал. %)
В Челябинск, может, и приеду когда-нить,#### знает.
Время: 28.03.2007 16:21 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Пилять, судить надо по работам мастеров, потому что на них всё и раскрывается. Да и что такое "возможности пленки"? Надо уметь экспонировать нормально, пленка/цифра здесь ни при чем.
Время: 28.03.2007 16:21 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Всем срущимся - предупреждение, шволку - особенное.
А высококлассных фотографов среди нас конечно нет, так что выяснение, у кого фотки круче, - ребячество. Действительно выдающихся фото потому что ни у кого тоже нет.
Может просто почистить все до того момента, как кто-то-сами-знаете-кто начал поплевывая со своей колокольни разводить байду про то, что цифра отсотой, а эго доисторический фотоаппарат - бох, которому надо молиться...
Как-то интересно получается, один байду разводит, а другой за чужую вонь получает...
sh-wolf, чистить надо хамство, и в первую очередь твоё.
Мало тебе предупреждения на студийцах, хочешь теперь осрамиться на весь форум и инет?
Фильтруй базар и не будет ругани.
Базар это у тебя, а у меня родная речь, в которой. где надо вставлены слова, усиливающие доходчивость мыслей, а не как у некоторых, через слово лишь бы вставить...
Волчара, мне в лом цитировать твои где надо вставленные слова, особенно со ссылками например на родственников и т.д. Так что давай не будем о родной речи рассуждать.
И не разводи опять байду в свое оправдание. Тебя предупредили, я поддержал. Прими к сведениию и сделай хоть на этот раз правильный вывод.
Хозе, а ты хто пилять, такой, шобы меня предупреждать...
Давай тет-а-тет лучше выясним все разногласия, а?
А то чот у вас там во владимире, я смотрю, много нарывонистых сморчков развелось?
sh-wolf, и как ты себе это мыслишь? Челоябинск и Владимир?
И кто к кому должен наведаться?
М-дя, слова, опять одни слова, пустые слова, и опять хамство и цинизм, ни одной фразы на нормальной родной речи.
И щас опять пойдут в ход Волчаровы "железные" аргументы про мам, сестер, сморчков и прочие словоблудия ибо больше крыть нечем, ну очень достойная и адекватная родная речь.
Успокойся, сынок, ты мне не интересен даже на "ринге", хоть в виртуале хоть в реале.
Кстати, Фуджи действительно отличная пленка для пейзажа. Я все время не мог понять, что меня в кодаке и агфе не прет в плане пейзажа. И до сих пор не могу. Единственно - эктахром, который, по-моему, делает всех.
Время: 30.03.2007 02:41 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Кодак мне вообще как-то не очень (действительно, кроме слайда). На цветную Агфу почти не снимал - не успел.
Agfa Optima, если я не путаю. Она всегда заметно бледновата в плане цветопередачи, и при этом контрастная весьма. Плюс сделай скидку на объектив, которому порядочно лет, еще не МС. Но сильно не врет.
Время: 30.03.2007 03:22 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
На Оптиму снимал, но мало и зимой. Цвета тоже показались бледными.
А сколько там материала по фотографии - вобще молчу.
Время: 31.03.2007 12:18 Автор: mezkalin Тема: Южный порт
Время: 31.03.2007 12:53 Автор: Donkey Hot Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Паш, ну я же собрался ее отфачить, а не убивать.
Южный порт - красиво.
Теперь, когда есть штатив, хочу пойти вечером на Нагатинскую набережную и запечатлеть несколько чудесных видов.
Насчет форума и жопы это правда так, но с ЖЖ связываться не хочу. Уж лучше сделать персональный сайт. Но для этого надо улучшить свой уровень и портфолио.
Jedgar, ты знаешь, можно даже не открывать, одних названий достаточно, чтоб понять, что это труъ.
Кабал, четко сверху - ну вы понимаете, летать я пока не научился, хотя работаю над этим. А про цвета - не вполне понял. Хотя с моим монитором - и не пойму, наверное.
Бинаре, да это все понятно, не ввиду замечаний было сказанно вовсе - пожелания и не более) Про цвет: в смысле поконтрастней, чтобы черный был черным, а белый - белым..
Sir Jack_K., кстати, я бы хотел у тебя узнать, где ты 120-ки цветные проявляешь (с-41). Мне на Киевскую ездить тяжело, честно говоря, из капотни. может, есть места другие?
А те говорю попробуй, внешние внешними а будет гламурней и романтичней, ибо ну кто ж спросонья так резко и четко мир в окно видит? Или ты как бы сначала в умывальню ходишь а потом тока к окну? Типа яснее мир увидеть?
Тож вариант, но замутненным взором гламурней буэт. Грю попробуй, с тебя не убудет
Фчера кстати купил спецвыпуск фотомастерской, они там собрали большинство своих уроков по фотошопу... Интересно блин, ишо приложение на ДВД, правда я до нег опока что не добрался, но вроде там текстуры обежали они интересные и кисти
ХоЗе, при чем тут спросонья, я вот только не понимаю... А вообще прикольно было б проснуться на колоннаде Исаакия (откуда снято). Только, боюсь, пока спать будешь, продует...
Binary, эх, нет в табе полета фантазии. Ретушь неотъемлемая часть фотохудожника, или ретушь, или фильтры на объектифф
Видеть мир глазами бездушной камеры не мудрено - стекло оно и в Африке стекло. А вот изобразить свое видение, добавить свои краски и настроение на данный момент времени, именно даже не всегда реалистичную тупую проекцию на матрицу (пленку)...
М-дя.
Вот и говорю, что тут хоть пленка вам, хоть цифиря... А об искусстве бы постеснялся рассуждать, ибо не вижу пока его, а вижу тяганье каната в технических возможностях аппаратов...
Хм... доля правды конечно в этом есть, но тока вот я не понимаю твоего "творческого" полета мысли и размазни "спросоня"... Чушь это, к фотке бинария других полетов мысли не надо... разве что в монохром перевести попробовать
Я всего лишь хочу попытаться вам привить мысль о том, что настоящее искусство отличается от тривиального реализма личным виденьем художника окружающего мира а не технической копией оного. Ну типа как бы так что ли, понимаешь?
PS: блин, ну ё-маё, ну не могу я привыкнуть к КакаВо, вертай назад свой знаменитый ник, он тебе больше идет, я серьезно, едреныть
Не, не палучитцо, я уже чую шо и ментал твой поменялся вместе с ником, как то сник ты сразу, даж скушно стало ей-бо...
Вертай грю ник назад, а не то "барамбия кергуду"
А ваще, это дело бинария, что со снимком делать... Если он решил, что некуй портить фильтрами - значит так оно и есть... для него во вском случае, а наши мнения это так... Замечание извне, которое он волен принимать или не принимать к сведению
Ты знаешь? как ни станно, но абсолютно согласен с последним замечанием - его личное дело.
Однако зрителю чаще бывает видней - забирает иль не забирает, вот в чем вопрос. Меня как то не очень, я б подработал таки как нито. Темка интересная безспорно, но сыроватая для творческо-фантазийного восприятия.
Sir Jack_K., всё откадрировано уже как хотелось. Надписи читаемы и тянут на себя взгляд - большего не надо, нужно же еще какое-нить окружение. Один текст, написанный на крыше - неинтересен.
Время: 03.04.2007 13:52 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Ну что ж - главное, быть уверенным и твердо считать, что ты прав.
~MysT~, самое забавное, что накинулись на ничего не значащую, в принципе, для меня фоту (я имею в виду, что в портфолио я ее включать точно не буду. Я старался сделать ее хорошей и соответствующей моему настроению, но не более), снятую просто для того, чтобы не уходить с Исаакия с пустыми руками =]
Binary, на мой взгляд, эта работа вроде эскиза, заметки по пути, в общем, хороший пример такого легкого фото)))) оч. удивлена была, когда началась "сурьозная критика."))) помоему, такое фото надо воспринимать как есть, а не со штангенцыркулем подходить.
Да, Джек, я там тебе вопрос оставлял, если ты не видел... Хотел узнать, где ты проявляешь 120/С-41. На Киевскую таскаться неудобно мне. Может, где еще есть?
Время: 04.04.2007 14:58 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Sir GLUK, Лондон - это вообще само собой, я туда всегда хочу.
sisterman, да, сорри забыл ответить. Проявить ее можно в "Максилаб" (это на Динамо, рядом со мной) - maxilab.ru, и в "Фотопроекте" на Третьяковке. Ну и еще, думаю, в ФотоФрейме на Мосфильмовской.
У нас на Люблинской был ФотоПро, хоть отовариться можно было и негатив проявить. Теперь ближайшее Агфа-центр на Марксистской, и то не знаю, работает или нет. С осени там не был. Преезжать надо. Найти богатую невесту и свалить
"пластмассу за искусство выдавать низя" - не совсем понятно, что имел в виду автор. Зато автор точно считает, что за искусство можно выдавать тот технический брак, который он здесь выкладывает.
mezkalin, устроился я в фотоконтору, занимающуюся очень широким спектром фотографии: и студия, и выезд, репортажи, реклама - всем, в общем. Буду там учиться уму-разуму =]
Время: 05.04.2007 21:10 Автор: Sir GLUK Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Binary, вы видать за своим эго ничего уже невидете
Время: 05.04.2007 21:22 Автор: Sir GLUK Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
несмешно. я вот тоже могу взять цифру и наснимать стандартную программу по фотоискусству в среднестатистическом ВУЗе. и буду утверджать что это####ть шедевр. а потом опущусь до одномерных изображенй и буду как ты. НО есть маленький нюанс. этого####ть никогда небудет. хоть у меня и пленка и я делаю больше шума на фотографии намеренно, но у меня есть свой стиль. а то, что снимаешь ты - может снять любой лох
У Бинари офигенное концептуальное макро, у Керуака классно получаются персоналии, и Глю мне нравится ретро-стилистика. Я скромно фотографирую город и природу.
Время: 05.04.2007 23:30 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Профи - это тот, кто зарабатывает данной профессией себе на жизнь.
Вообще, понятие профессионализма в контексте искусства очень неоднозначно и не совсем корректно.
Время: 05.04.2007 23:30 Автор: Sir GLUK Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
В общем тут такая же ситуация, как с спортсменским гитаризмом. Кто умеет играть реально клёво - может проявить себя в любом жанре, тому, кто не умеет, остаётся играть его инди-поебень и глумиться над теми, кто быстро играет гаммы
Время: 05.04.2007 23:49 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Именно. И спортсменский гитаризм - говно, за редким исключением. А гитарист Радиохеда играет отлично и очень технично, только не гоняет гаммы со скоростью пулемета.
Глю, фотки настолько хороши, насколько хорошим бывает джаз, хорошее вино и секс.
Время: 06.04.2007 00:33 Автор: Sir GLUK Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
работа Тома Маки.
Время: 06.04.2007 00:35 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Вегалл, которого почему-то многие критикуют, как-то сказал: профессионализм - это возможность точно воплощать свои творческие идеи. А они у всех разные, и мерило Мальмстина к Джону Ли Хукеру применять глупо.
Чего-то тов. Sir GLUK на меня тут понаезжало... Что я могу сказать - во-первых, вообще не понятно почему. Наверное, от зависти. Только непонятно чему оно завидует. Во-вторых, начало тут кидать фоты профессионалов. Вообще странный подход. Мы тут не творчество Корбийна обсуждаем. А если уж и обсуждать, то техники там - навалом просто.
Автор - Eliara (http://eliara.photosight.ru)
Вот придет Глюк и скажет, что эта фота говно, ибо снята на цифру и качественно, без какого-то невменяемого шума и ошибок в экспозиции.
Щаз вот скажу что бинарий как обычно прав, а Глюк белены объелась и ваще с головой е дружит, сир джек станет её защищать, потом придет ХоЗе, нездорово наедет и миня опять , торжественно забанят...
Время: 06.04.2007 13:26 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Бинари, девушка красивая.
Фотка объективно тоже, но меня не зацепила. Слишком классично. Но цифра/пленка здесь не при чем, я вообще не думал, на чтО снимали.
Самые два талантливых фотографа здесь - Миша Джаггер (которого на самом деле здесь больше нет, т.к. админы не хотят восстанавливать его пароль), который ставит не на технику, а на изящность, и Мезкалин, потому что у него всё с душой. Далее иду я.
Это лифчег оттопыривается, встати фактуру ажурную видно на футболке...
Время: 06.04.2007 13:40 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Ну а кто еще? Глюк молодец, но ей еще нужно много работать над стилем (как и всем остальным, в общем-то). Бинари снимает классно, старые работы у него очень хороши, но последнее время он увлекся технической стороной дела в ущерб сюжету. Хотя портрет девушки с безумной прической действительно супер.
Время: 06.04.2007 14:51 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Еще одна из той же серии - правда, побитая джпегом.
Это монастырь на месте гребаной Ганиной Ямы, где гребаные большевики сожгли тела царской семьи. Но "царь восстанет, а убийцы погибнут". Горите в аду, красные предатели России.
Грузовик, мне правда очень нравится, честно! Что-то в этом есть.
На первой фотке фигура как бы вырезана.
Во второй просто ракурс прикольный (к тому же я красный кирпич просто обожаю, тем более замшелый такой слегка, так что представьте как я должна быть "счастлива", работая в таком месте - ну, кто видел, поймет)).
На третьей смазанное пятно создает какое-то смутное ощущение почти ужаса...
Последняя композиционно гармонична, хотя сочетание зеленоватого и красного само по себе режет немного...
Время: 06.04.2007 15:46 Автор: Sir GLUK Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
бинари. вот это нормальная фотка. а твои дерьмо. но это мое субьективное мнение никаму ##### ненухно. давно заметила что девушек все чмырят как будто мы хуже вас.
Глюк, попей чаю с сахаром, глукоза для мозга полезна, кофеин тонизирует и бодрит, глядишь и раздражительность пройдет... А фотки у бинария на мой дурной вкус - отличные, во всяком случае то что я видел - большая чатсь понравились, "технарства" не увидел... у тебя же якобы "неограниченное техническими рамками искусство", которое по большей части полно очевидных промахов...
Но я же никуя не понимаю, можете меня в этом обвинить, и будете правы
Время: 06.04.2007 16:07 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Последние фото Бинари, имхо, и не хорошие и не плохие. Пожалуйста, объясните, чем они хороши. И не надо тут про зависть. Завидовать надо Корбайну и Ли Фросту.
зацепить просто сверху, как это было сделано с МФ-футболом). (А почему бы кстати и нет? - вопрос к модерам...)
Почему хороши фотки Бинари? потому что это так, если вывести "среднебинарную" фотку, она тоже окажется вполне приличной. и никакой зависти я не питаю. Я сама умею снимать, если что. просто не так активно участвую тут, вот и все.
А я хреново снимаю, наверное поэтому мне нравятся фотки бинария, потому что я тупое безмозглое быдло, которое к эстетству не имеет никакого отношения и воспринимает тока лубочное творчество, а высокое искусство отдельных личностей мне видимо, просо не доступно
Sir Jack_K., я и не возражаю, что есть работы лучше чем у Бинари, всегда "есть что-то лучшее"... и враг хорошего).
Ок, выложу, только до дома доплетусь (если это интересно, конечно).
Время: 06.04.2007 17:13 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Конечно, интересно!
Про работы Бинари я никогда плохо не отзывался. Но из них что-то исчезло, нет зацепки.
Время: 06.04.2007 17:16 Автор: Sir GLUK Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
а я вот буду. невижу ничего сверхвосхитительного в них. пока неувижу что-то стоющее - буду дальше продолжать. и это не от зависти. у меня это чувство напрочь отсутствует. пусть завидуют другие
Sir Jack_K., ты угадал насчет "ни того ни другого")))
это Olympus E-500)))
со статуей я поняла, что работать придется дольше (простите, за день глаз совсем замылился и выдает такие результаты, ну ладно...), возможно, вытягивая отдельно ("Искусство Фотошопа" - скоро будет тема))))
если продолжать тему статуй - навеяно настроениями одного соседнего топа... а если совсем честно, это один мой кошмарный сон.
тут я схитрила немного, правда). и положила сверху градиента немного для усиления эффекта, хотя небо и так хорошо просматривалось...
ну, вот совсем пасторальная картинка (этой темы вообще избежать невозможно, будучи в Петергофе. простите и меня))))), но мне так жутко нравятся эти деревца!
Sir Jack_K., первая фота выглядит без обработки вот так:
Время: 06.04.2007 23:35 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Мист, ты великолепно снимаешь (никого не хочу обидеть, но лучше, чем Бинари на сегодняшний день). Мне очень нравится твой стиль. И камера у тебя классная - в последнее время я проникся уважением к Олимпусу.
Первая фотка мне больше нравится в необработанном варианте - так мягче. Жесть за####а, и так ее везде слишком много.
Sir Jack_K., что-то заставляет меня отнестить к твоим словам похвалы со здоровым скептицизмом и естественным недоверием... ну да ладно)).
Скажу честно, мне твои фоты импонируют, где музыканты). особенно серия со всеми известными персонажами)). (любимая - с изображением 411 за клавой).
За сим пока испаряюсь...
Время: 06.04.2007 23:43 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
~MysT~, а мне на самом деле нравится. Обожаю именно такой стиль пейзажной съемки, особенно в части цветовго решения. Правда, кадрирование кое-где вызывает сомнение, но видно, что это вызвано фокусным расстоянием объектива и иначе не сделаешь.
Время: 06.04.2007 23:54 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Паш, я опять же, никого обидеть не хочу, но участники Мотры стильно одеваются и всегда хорошо выглядят, чего не скажешь о тех же "тру-металлистах" в инкубаторских косухах. Ничего личного.
Sir GLUK, ага, а после вот этой фоты укрепился в своем мнении. Да и мощнее антирекламы Зениту трудно придумать. Их можно этой фотой шантажировать - либо они тебе бабло дают немеряное, либо ты подрываешь авторитет марки, выкладывая везде этот страх.
Время: 07.04.2007 08:22 Автор: Sir GLUK Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
где ты страх, #####, видел?
Время: 07.04.2007 08:25 Автор: Sir GLUK Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
бинари, найду тебя - живого места неоставлю. и пох что девушка. удар у меня неслабенький. я за свой родной зенит порву
К слову, против Зенита я почти ничего не имею (кроме того, что оба моих Зенита представляют собой две нефункционирующих из-за кривизны сборки консервных банки, регулярно рвущих пленку и забывающих поднять зеркала). На Зенит можно делать (если уметь, конечно) офигенные кадры.
Sir GLUK, перестань переходить на личности. Объяктивно. У тебя весеннее обострение, что ты на людей бросаешься?
Время: 07.04.2007 09:00 Автор: Sir GLUK Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
а мне казалось, что Вы первый начали. так что лучше судите объЕткивно, а непереходите на личности, но физио я вам все таки подпорчу. для профилактики вашего снобизма и шовинизма
Кстати, у меня ж есть пара сканированных (правда, на очень фиговом сканере) пленочных фот. Давно это, правда, было. Поэтому фоты - совсем без претензий на шедевральность =]
Глюк, мне, если честно, пофиг. Хочешь - ищи меня, пообщаемся. Хочешь - продолжай называть мои фотки говном, что ты упорно делаешь половину этой темы - от твоих слов от меня не убудет. Хочешь - самовыражайся на пленке, сколько тебе заблагорассудится. Пожелаю тебе разве что более объективной самооценки (чего тебе явно не хватает), а также поменьше тех самых снобизма и шовинизма, в которых ты меня обвиняешь.
Время: 07.04.2007 09:13 Автор: Sir GLUK Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
а вот это вот первое очень даже. неожидала от такого техняря####
Время: 07.04.2007 10:30 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Бинари, с кораблем - класс! Вторую совершенно не понял.
Вот, во время путешествований в сентябре по Абхазии с экскурсией - Новоафонский монастырь; жудкей череп - это естественное образование в Новоафонских Пещерах....всех с пасхой, хе хе.....
в техноген нас не пустили, ибо был маршрут с автобусом и все дела, хотя кое-что видели, но вощем в основном - озера, пещеры и фантастические горные речки)... эх, хочу туда...
Время: 08.04.2007 20:33 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Мист, елы-палы. Я отвалил уже кучу заслуженных комплиментов твоим фотам, а тебе хоть бы шиш. Вот они, женщины.
mezkalin, кроме нескольких разваливающихся туннелей, имхо, смотреть не на что. Видел там только рядом с Гагрой мёртвую РЛСку, да и то там, вроде, кто-то жил (чуть ли не из туристов).
Зарегился кстати на фотосайте, выложил одну фотку с пустых холмов и сразу получил за неё кучу пятёрок, хотя даже своим неопытным глазом вижу в ней кучу косяков и низкое качество. А народ походу ставит по принципу "понравилось - значит круто!" Не знаю, зачем вы все там сидите, толку - ноль.
Время: 08.04.2007 23:03 Автор: Sir GLUK Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
чо за #####?
Время: 08.04.2007 23:04 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
mezkalin, да#####знает, зачем. Кидаю туда фотки, мне не в падлу. Другие ресурсы - не по душе. ЖЖ - особенно.
Sir Jack_K., имхо фотокритик.ру на порядок приличнее и вразумительнее. С нормальной системой статусов (на фотосайте статусы дают кажется за количество комментариев?) и с более объективным народом.
Время: 08.04.2007 23:11 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
mezkalin, народ-то на фотокритике тоже странный. Система статусов - тож не на высоте, есть известные плагиаторы со статусом "гуру". Причем, имхо, фотокритик более "тусовочный" сайт, там практически все экстры друг друга знают.
Мне очень нравится сайт 35photo.ru - его еще не успели загадить (мало людей, нет статусов, очень достойный средний уровень фотографий).
Глюк, твоё мнение меня вообще не волнует.
Время: 08.04.2007 23:22 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Вот интересно, если я скажу, что последняя фота Керуака - говно, это воспримут как просто неадекватный ответ на его мнение по поводу моего стакана, или как оторванное от предистории мнение?.. В общем - второе. Фота -#######вне зависимости от стакана =] На таких фотах меня всегда убивали ковры =]
Время: 08.04.2007 23:26 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Бродяга, да ты че? это же восток, епт.
Время: 08.04.2007 23:27 Автор: Sir GLUK Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
ну извините. ковер мы забыли убрать. и диванчик тоже
Sir Jack_K., возможно. Но все же на другом фоне смотрелось лучше... Ковер дешево смотрится.
а девушка случаем не Элеонор зовут?
Время: 08.04.2007 23:33 Автор: Sir GLUK Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Бродяга, нет глюком
Время: 08.04.2007 23:34 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Кабал, елы-палы. Я тебе поражаюсь. Неужто не видел нормальной рекламной съемки? Не верю! (с) Или дать примеры?
Я вот из себя профи не строю, уже сто раз говорил, что пока дилетант. Но блин, я бы постеснялся делать такую АНТИрекламную съемку.
Время: 08.04.2007 23:36 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Бродяга, это лоу-фай, нах. Естественные условия, нах. Минимум выпендрежа и декораций, нах. Декорации не нужны, нах. Кадр строится не из декораций, нах.
Это во-первых это не лесть, а мнение.
Во-вторых, вы элементарно брызжите на почве уже личных отношений, а это детсад, плюс подобного рода пафосная критика, да еще и выставляя параллельно в основе не более чем обычное любительское фото без всякой претензии, делает все это со стороны еще более нелепым. Вот и всё.
какие бы там условия не были... КОВЕР СМОТИРТЯ д е ш е в о
у тебя глдавное должно быть на фото это фигура а декорации это дитали это даа... но все же эти детали составляют не малую часть самой композици... (они как раз нужны...)
и ЕЩЕ с центорм композиции можно было еще повозиться
Время: 08.04.2007 23:43 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Кабал, я к Бинари как к человеку отношусь очень даже хорошо, поэтому личная почва здесь ни при чем. Кроме того, любительские фото здесь - ВСЕ, я не вижу в Бинари профессионализма (как и в остальных участниках топика, включая себя). А что такое более чем любительское, я не понимаю. Дилетантское, может быть? Тогда Вы не правы, сударь. Кроме меня, здесь есть как минимум 3 человека, которые обошли Бинари в плане качества и ни фига не запарились.
Время: 08.04.2007 23:46 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Бродяга, центр композиции может быть в любой ее точке. Это применительно к любому виду искусства. Если Вы этого не понимаете, бросайте любое творчество: Вы подражаете другим, не имея своего - в итоге нет смысла сотрясать пустоту.
А тут имеется жюри штоль какое-то, кто куда и когда обошел, и по чьему мнению?)
Разговор ни о чем, на самом деле. Пошел дальше концерт смотреть.
Время: 08.04.2007 23:49 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Кабал, для каждого человека жюри - его сердце, мозг и интуиция. Иначе появляются ложь и фальшь, прогибание под мнение того или иного авторитета.
Я не говорю, что мои фото - мегакруты. Не говорю, что Бинари похо снимает. Но стакан как реклама - ноль без палочки. Нужно либо техничнее, либо художественнее, а так ни рыба ни мясо.
Время: 09.04.2007 00:01 Автор: Sir GLUK Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
http://posssum.livejournal.com/ вот девушка. учится на графического дизайнера ( вместе со мной). снимает на старенький зенит и камеру на телефоне. ее макро покруче ВАших, бинаре, будет, а это и не цифра нах вовсе
Время: 09.04.2007 00:01 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Лоу-факин-фай:
Из окна автобуса, через стекло.
А вы, #####, гребаные эстеты, иттить. Хоть бы один сказал, что девушка красивая (а это объективно). Критики, блин.
Вот исчо:
Время: 09.04.2007 00:02 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Мда, и сие сейчас у нас считаеться круто?..
Очередной раз убеждаюсь в очевидном, что учить этому у нас еще не то что не умеют, но и научаться не скоро и в том, что вовремя бросил институт, когда решил это получать вторым образованием :\\
Время: 09.04.2007 00:07 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
mezkalin, кстати, фотка с трассы - ответ на твою. Это снова под Е-бургом.
Керуак, не в обиду, но твои портреты слишком отдают семейным альбомом. У последней фоты, кроме страхолюдного ЗП, еще и не удачный поворот головы. И от себя добавлю - немного скинь самооценку, а то у тебя все фоты "о###нные", даже самую "о###нную" трудно выбрать как-то.
Глюк, у тебя обострение на почве "пленка/цифра"? Я где-то сказал, что фоты на пленку априори хуже цифровых? Я просто говорил, что твои фоты - говно. Но не более.
Короче, за такой милой беседой я встретил свое двадцатилетие и иду спать со спокойной совестью.
Время: 09.04.2007 00:09 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Кабал, а для меня фотки Поссум и фотки Бинари - примерно одного уровня (т.е. есть и класс и г-но), за вычетом лишь того, что Поссум снимает на пленку и не кичится крутым Найконом. Да и идей у нее побольше, какими бы избитыми они ни были. Хотя и пошлости тоже больше.
Sir Jack_K., при чем тут это ? я считаю что с центром нужно еще работать... а ты мне горовришь, что он может быть в любой точке... да может..... но может быть в неудачно выбраной точке работы
и вообще не принимай близко к сердцу... больше не буду высказывать свое мнение насчет твоих фото так как вижу что критика может ранить...
а насчет "подражаете другим" это загнуто.....
Время: 09.04.2007 00:12 Автор: Sir GLUK Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Кабал, Вы меня розачоровали в себе. человек гениален.
Время: 09.04.2007 00:13 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Binary, это называется естественность, е-п. Студии с красивым ЗП у меня нет, да и на болт она нужна - деньги я этим не зарабатываю, а лепить похожее на других как-то не хочется.
Половина моих фото - редкостное говно, но то же я могу сказать и обо всех других участниках дискусии, кроме Меза и Мист. ну и Джаггера, м.б.
Поздравляю с ДР! Я тоже Овен. %)
Желаю найти себя и забыть про штампы, и снискать этим как успех, так и радость творчества.
Sir Jack_K., ткни пальцем, где я кичился своим Никоном?
ФАК... тут разборки какие-то...уже начались...
чего на пустом месте создавать конфликтуную ситуациию...??
Те кто мыслит категориями пленка/цифра и подобным - у меня давно еще с порога вызывают только улыбку.. точнее уже не вызывают.
Время: 09.04.2007 00:18 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Бродяга, да какое ранение, на фиг? Напротив, Ваше мнение очень интересно, хотя я его не понял. Вы - сторонник академического подхода, что ли? Что ж, достойная позиция. Я - не сторонник.
Бинари... В "обсирании" пленки, кое, имхо, очень необъективно - на пленку снимают такие мастера, у которых нам всем вместе еще сосать и сосать.
Глю, гениальности в работах Поссум я не вижу, хотя она несомненно талантлива. Но слишком много моложежной субкультуры и выпендрежа, что делает некоторые работы пустыми напрочь.
Время: 09.04.2007 00:20 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Бродяга, пленка, цифра ли - не важно. Техника - тоже. Важен МЕССЕДЖ. АЙДИА. Эмоушенз, иттить вашу.
"Херня-с ваша пленка, короче." - уже видел. Ты про качество почему цитату не напишешь? Типа где я говорю "на пленку хорошо не снять" или что-нить в этом духе?
Блин, хорош. Если топ опять традиционно свалиться в изначально пустой треп пленка/цифра, винил/СД, лампо/транзистыр и так далее до бесконнечности - тему можно смело закрывать, проверенно)
Время: 09.04.2007 00:37 Автор: Sir Jack_K. Тема: Re: Искусство фотографии. Третья тема
Половина моих фото - редкостное говно, но то же я могу сказать и обо всех других участниках дискусии, кроме Меза и Мист. ну и Джаггера, м.б.
Просто ты моих почти не видел
Короче для разрядки обстановки вот несколько фоток с прошлого лета, когда у меня даже камеры не было. Снято на кусок пластмассы, который взял у друга, ну и обработал сейчас немного для приличия.
Он охотится на солнце:
"Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть, не оглянулся ли я":