RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 11:13 



Õîòèòå ëè âû â áóäóùåå ïîïàñòü Ðîññèèÿíå ?

ß âîò íå õî÷ó,... ïîòîìó ÷òî äóìàþ ÷òî ñòðàíû íå áóäåò íàøåé, å¸ áóäóùåå êèòàéöû ñ àìåðèêàíöàìè ïîäåëÿò ìåæ ñîáîé. Ñòðàíó áàíêðîòÿò, çàâîäû (íà ìîé âçãëÿä) íàìåðåííî ðàçâàëèâàþò.

Íàïðèìåð: àâòîãèãàíò ÀâòîÂÀÇ ñ ïðèõîäîì íåêîé ôèðìû ÑÎÊ (ÑÎËÎ) íà÷èíàåò ãàñíóñòü. ß ïîíèìàþ ÷òî äàííàÿ êîíòîðà ñâî¸ ïîèìååò , êàê íèêàê âåñü îáîðîò çàï÷àñòåé èäåò ÷åðåç íèõ ñ 15 % íàöåíêîé (è ýòî òî ïðè àíòèìîíîïîëüíîì çàêîíîäàòåëüñòâå êîòîðîå íèêòî íå îòìåíÿë ó íàñ â ñòðàíå!!!), òîëüêî âñå çàáûëè ÷òî ãîðîä Òîëüÿòòè âåñü çàâèñèò òîëüêî îò ÀâòîÂÀÇà, ÷òî áóäåò ïî÷òè ñ ìèëëèîííûì ãîðîäîì åñëè çàâîä çàãíåòñÿ ?

Ìíå ñòðàøíî ïîäóìàòü. Ïîðîé ÿ äóìàþ ÷òî ãîñóäàðñòâî çàáûëî î ñâîèõ ãðàæäàíàõ, æàæäà äåíåã ââèäå íàëîãîâ, ñòðàõîâîê, øòðàôîâ è.ò.ä. âèäíî êóäà âàæíåå äëÿ ãîñóäàðñòâà íåæåëè å¸ ãðàæäàíå. Ïðîñòîé ÷åëîâåê íåâîñòðåáîâàí àáñîëþòíî. Äëÿ ìíîãèõ ïîæèëûõ ëþäåé ñòðàøíî ïîòåðÿòü ñâîþ ðàáîòó òàê êàê íà íîâîé îíè íèêîìó íå íóæíû !!! Çíàþ ïðèìåðû ãäå ïîæèëûå òåðïÿò óíèæåíèÿ íà÷àëüíèêîâ òîëüêî èç çà ñòðàõà ïîòåðÿòü ðàáîòó. Åñëè åñòü ïðîáëåìà íàñåëåíèÿ êîòîðàÿ íàïðÿìóþ çàâèñèò îò ðîæäàåìîñòè òî íàäî õîòÿ áû íà÷àòü ñ òîãî, ÷òî áû êàê è â ëþáîé öèâèëèçîâàííîé ñòðàíå áûëè áåñïëàòíûìè öåíòðû ïëàíèðîâàíèÿ ñåìüè ñ èñêóñòâåííûì îïëîäîòâîðåíèåì è ïðîáèðî÷íûì ñïîñîáîì (ÝÊÎ). Îáåñïå÷èòü äîñòóïíîñòü êðåäèòîâ íà ïîêóïêó æèëüÿ. Êàê òî ßâëèíñêèé ñêàçàë ìû íå õîòèì ýêñïåðèìåíòîâ íàä ëþäüìè, õâàòèò óæå ðåôîðì íà îäíî ïîêîëåíèå - ëþäè õîòÿò ÆÈÒÜ !!! È æèòü äîñòîéíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 11:22 



Ïðîáëåìà ÀâòîÂàçà íå âî âëàäåëüöàõ çàâîäà, à â òîì ÷òî èõ ïðîäóêöèÿ íå êîíêóðåòíî ñïîñîáíà è âèäèìî íå áóäåò óæå, áóäóò ñîáèðàòü ôîëüêñâàãåíû èëè åùå ÷åãî-íèáóäü
À âñå îñòàëüíûå ïðîáëåìû îò òîãî, ÷òî ëþäè íå ïîíèìàþò, ÷òî âîïåðâûõ âñå âçàèìîñâÿçàííî è âîâòîðûõ ñâîèì âûáîðîì 4 ãîäà íàçàä "íà âòîðîé ñðîê" îíè ñàìè ñåáÿ çàãíàëè â î÷åðåäíóþ çàäíèöó
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 11:30 



Ãðóçîâèê, òû ìîæ áóäåøü ñìåÿòüñÿ... íî ïðîáëåìà â îòñóòñòâèè íàöèîíàëüíîé èäåè. Ñîâåòñêàÿ èäåÿ îòìåðëà, à íîâàÿ åùå íå ðîäèëàñü. Òàêóþ áîëüøóþ ñòðàíó áåç èäåè ñáåðå÷ü íåëüçÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 11:35 
M10 E105
Bronica ETRSi

Stop, àáñîëþòíî ñîãëàñåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 11:41 



SunSeeker: Äåëî íå â òà÷êàõ, â öåíå, ðàíüøå ìîæíî áûëî íàçâàòü Ëàäó íàðîäíûì àâòîìîáèëåì , òåïåðü óæå íåò , öåíà äèêàÿ - äóìàþ òû ñ ýòèì ñîãëàñåí, Òóò ÿ ÷àñòî çàäóìûâàëñÿ íàä òåì , ÷òî íå ìîæåò çàâîä êîòîðûé ñòîèë ãîñóäàðñòâó 7 âàãîíîâ çîëîòà âäðóã îêàçàòñÿ â ÷àñòíûõ ðóêàõ, âñ¸ òàêè ãðàäîîáðàçóþùèå çàâîäû äîëæíû áûòü â ãîñóäàðñòâåííûõ ðóêàõ. Ñåé÷àñ æå íàëèöî îáûêíîâåííîå îáîãàùåíèå îòäåëüíûõ ëèö, êîòîðûõ âðÿä ëè èíòåðåñóåò áóäóùåå çàâîäà, è òåì áîëåå ðàáî÷èõ ýòîãî çàâîäà. Âîò ýòî âñ¸ ìåíÿ áåñèò X-(

Stop: Ýòî ÷àñòî âñòðå÷àþùååñÿ ìíåíèå - îòíîøåíèå ê ãîñóïðàâëåíèþ êàê ê äåëó âåëèêîìó è ìèñòè÷åñêîìó; ìåæäó òåì, ìíå íå ÿñíî, îò÷åãî áû â óïðàâëåíèè ãîñóäàðñòâåííîì íå ïðèìåíÿòü òàêèå æå ìåõàíèçìû, êîòîðûå èñïîëüçóþòñÿ â óïðàâëåíèè êîììåð÷åñêîé êîìïàíèåé, à íå ñâîäèòü âñå ïðîáëåìû ê îòñóòñòâèþ íàöèîíàëüíîé èäåè è ïðî÷èì íåïîñòèãàåìûì âåùàì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 11:47 



>êàê è â ëþáîé öèâèëèçîâàííîé ñòðàíå áûëè áåñïëàòíûìè öåíòðû ïëàíèðîâàíèÿ ñåìüè ñ èñêóñòâåííûì îïëîäîòâîðåíèåì è ïðîáèðî÷íûì ñïîñîáîì (ÝÊÎ).

Ãðóçîâèê òû ÷î ñúåë? :) Ñìîòðåë êàê-òî ïåðåäà÷ó, òàì ãîâîðèëè, ÷òî â òåõ ñòðàíàõ, ãäå áûëà ïðèíÿòà ïðîãðàììà ïî ïëàíèðîâàíèþ ñåìüè, êîëè÷åñòâî íàñåëåíèÿ ðåçêî íà÷èíàëî ïàäàòü è ãîñóäàðñòâó ïðèõîäèëîñü îòêàçûâàòüñÿ îò ýòîé èäåè. Îïÿòü æå ðåøèòü äåìîãðàôè÷åñêóþ ïðîáëåìó ìîæíî òîëüêî áîðÿñü ñî ñìåðòíîñòüþ â ïåðâóþ î÷åðåäü, è íèêàê èíà÷å. Ïðî èñêóññòâåííîå îïëîäîòâîðåíèå ïèñàòü íå áóäó ò.ê. ïðîòèâíèê ýòîãî.

Ïî âñåé îñòàëüíîé ñèòóàöèè, óæå íåîäíîêðàòíî ïðèâîäèë â ïðèìåð ðåàêöèþ ôðàíöóçñêîãî íàðîäà íà ïðèíÿòèå çàêîíà î ïåðâîì íàéìå. Òàê âîò, ó íàñ òàêîãî íå áóäåò, èáî âñåì ïîõ... Òàê ÷òî íûòü ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî òî ÷òî ìû ïëîõî æèâåì. Êàê íå ñòðàííî, êòî-òî æèâåò íåïëîõî, íàâåðíîå åâðåè, áàíäèòû, ÷èíîâíèêè, à òàê æå âñÿêèå êðèìèíàëüíûå âûõîäöû ñ Êàâêàçà. Îíè-òà âî âñåì è âèíîâàòû, ÷åðò áû èõ ïîáðàë. Òàê è áóäåì æèòü óïîâàÿ íà ×óäî, Áîãà, ÷åðòà, Îðãàíèçàöèþ ïî ïðàâàì ÷åëîâåêà, Ãðèíïèñ, Îáúåäèíåíèå "Êàê ñäåëàòü æèçíü ëóäøå", ïîõîðîííîå àãåíòñòâî "Òàì Âàñ óæå æäóò" è òûäû.


À íàñ÷åò áóäóùåãî, îíî êàê íå ñòðàííî, òâîðèòñÿ ëþäüìè è ñàìî ïî ñåáå íå ïîÿâèòñÿ. Âûáîð áóäóùåãî çàâèñèò îò êàæäîãî, à ïîêà íàì èíòåðåñíåé âûáèðàòü ïîáåäèòåëåé â øîó "Òàíöû ñî çâåçäàìè" òàê è áóäåì ñìîòðåòü, êàê Òàíöóþò äðóãèå. ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 11:52 



âîîáùå-òî çà 15 ëåò "Íîâîé Ðîññèè" íå ïîñòðîåííî íå îäíîãî íåôòåïåðåðàáàòûâàþùåãî çàâîäà (÷òîáû âìåñòî ñûðüÿ ïîñòîâëÿòü ãîòîâûé ïðîäóêò, ÷òî ñîîòâåñòâåííî ïðèáûëüíåå è åæó ïîíÿòíî) ïðàêòè÷åñêè ïîëíîå îòñóòñòâèå ïðîèçâîäñòâà ýëåêòðî òîâàðîâ è êîìïîíåíòîâ, ìåðòâàÿ ïðîìûøëåííîñòü áåçäàðíàÿ àãðàðíàÿ ïîëèòèêà è ïðî÷åå ïðî÷åå ïðî÷åå, à âû ìíå ïðî "íàöèîíàëüíóþ èäåþ" ïàðèòå, õîðîø ñïàòü ïîðà ïðîñûïàòüñÿ. Íóæíî çàíèìàòüñÿ êîíêðåòíûìè äåëàìè , à íå "ðîæàòü" íàö. èäåþ, âàùå íå ÿñíî ÷òî âû ïîä ýòèì ïîäðàçóìåâàåòå, òèïà íàöèÿ â åäèííîì ïîðûâå ñòðîèò ñâåòëîå áóäåùåå?

Ãðóçîâèê: äåëî íå ñòîëüêî â öåíå, ñêîëüêî â ñîîòíîøåíèè "öåíà êà÷åñòâî" åñëè ñêàæåì 12òàÿ õîòÿ áû áëèçêî ïî êà÷åñòâó áûëà ê òåì æå "êîðåéöàì" ìîæíî áûëî áû ãîâîðèòü î âñåì îñòàëüíîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 11:59 



Íàäî îðãàíèçîâàòü çàâîäèê ïî ïðîèçâîäñòâó íàöèîíàëüíûõ èäåé, è ïðîäàâàòü èõ, äóìàþ òîâàð áóäåò íà ðàñõâàò, ò.ê. ýòî îäíà èç îñíîâíûõ ñîñòàâëÿþùèõ óñïåõà íàöèè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:04 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

SunSeeker, åñëè á áûëî âûãîäíåå ñòðîèòü íåôòåïåðåðàáàòûâàþùèå çàâîäû, ÷åì ýêñïîðòèðîâàòü ñûðü¸, òî îíè áû óæå äàâíî ðîñëè, êàê ãðèáû...âñ¸-òàêè ëþäè - íå äóðàêè æ ñàôñåì :)

äà è äàâàéòå èñõîäèòü èç òîãî, øòî ìû íå çíàåì, êàê æèâ¸ò Ðîññèÿ...ìû çíàåì, êàê æèâóò íàøè ðîäñòâåííèêè è çíàêîìûå...
î æèçíè îñòàëüíîé ñòðàíû ìû óçíà¸ì òîêà èç ÑÌÈ, à ýòî íå åñòü èñòèíà... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:06 
Ìîñêâà
ãèòàðà

äà...áðàòû...
àõòóíã ïðîäîëæàåòñÿ...
ùàñ â ÂÒÎ âñòóïèì è âîîáùå ïèíäîñ íà÷íåòñÿ - çà ýëåêòðè÷åñòâî áóäåì ïëàòèòü ñòîëüêî æå ñêîëüêî è åâðîïà!!! è ýòî ìû???!!!! ãäå ñàìûå ñóðîâûå ïðèðîäíûå óñëîâèÿ!!!! ó íàñ çèìà 3 ìåñÿöà äëèòñÿ, äà òàêèå ìîðîçû, êîòîðûå ôèíàì è íîðâåæöàì íå ñíèëèñü (ìîæåòå ñðàâíèòü èõ ñðåäíåãîäîâûå òåìïåðàòóðû è íàøè).
Ïðîäàåì íåôòü - çàøèáèñü! À êàê ãðåòüñÿ òî áóäåì êîñòðû æå÷ü?
Çàïàñîâ íåôòè îñòàëîñü íà 35 ëåò, ïðèðîäíîãî ãàçà íà 80! È íå ñëóøàéòå âñÿêèõ ïèíäîñîâ, êîòîðûå ãîâîðÿò, ÷òî çàïàñîâ ó íàñ äî õåðà è áîëüøå!!! âñå ýòî ëîæü ...!!!
ðîññèÿ óæå êàê ñûðüåâîé ïðèäàòîê...!!!!
÷òî áóäåò äàëüøå, êîãäà çàêîí÷àòñÿ çàïàñû!!!


×èòàéòå Ïàðøåâà "Ïî÷åìó Ðîññèÿ - íå Àìåðèêà?"
äåëàéòå âûâîäû!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:13 



Bruho: Ïåðåëîìèòü äåìîãðàôè÷åñêóþ ñèòóàöèþ íåîáõîäèìî êîìïëåêñîì ìåð ïî ñëåäóþùèì îñíîâíûì íàïðàâëåíèÿì:

1. Ýêîíîìè÷åñêîå ñòèìóëèðîâàíèå ñåìåé, æåëàþùèõ èìåòü äåòåé;
2. Ñíèæåíèå ñìåðòíîñòè çà ñ÷åò ðàçâèòèÿ áåñïëàòíîé ïðîôèëàêòè÷åñêîé ðàáîòû;
3. Èçìåíåíèå êóëüòóðíîãî ôîíà â ñòðàíå, ïðîïàãàíäà çäîðîâîãî îáðàçà æèçíè, òðàäèöèîííûõ öåííîñòåé;
4. Âîññîåäèíåíèå ðóññêîãî íàðîäà, îêàçàâøåãîñÿ â ðåçóëüòàòå ñìóòû íàðîäîì ðàçúåäèíåííûì, áåç êàêîãî ëèáî öåëåïîëàãàíèÿ äëÿ ñàìîãî ðóññêîãî íàðîäà;
5. Èçìåíåíèå ñîöèàëüíîãî ôîíà – ëþäè äîëæíû ïî÷óâñòâîâàòü, ÷òî â ñòðàíå åñòü ñïðàâåäëèâîñòü, ÷òî íåâîçìîæíî ïðè ñîõðàíåíèè ñèòóàöèè ñ ôàêòè÷åñêîé «ëåãàëèçàöèåé» çàëîãîâûõ àóêöèîíîâ è âûñîêîé ñòåïåíè êîððóïöèè â ñòðàíå;
6. Èçìåíåíèå ïñèõîëîãè÷åñêîãî ôîíà â ñòðàíå – ñòðàíà äîëæíà çàïóñòèòü ðÿä íàöèîíàëüíûõ ïðîåêòîâ, ñïëà÷èâàþùèõ íàöèþ è ïîäíèìàþùèõ åå äóõ (íå òåõ, êîòîðûå íûíå íàçûâàþòñÿ {íàöèîíàëüíûìè ïðîåêòàìè}, à íà äåëå ÿâëÿþòñÿ "äîïîëíèòåëüíûì ôèíàíñèðîâàíèåì ïðèîðèòåòíûõ íàïðàâëåíèé", à èìåííî ìàñøòàáíûõ ïðîåêòîâ âðîäå ñîçäàíèÿ â ðàéîíå Âëàäèâîñòîêà òèõîîêåàíñêîé ñòîëèöû Ðîññèè, êîñìè÷åñêîé (òîæå áðåä î÷åðåäíîé) ýêñïåäèöèè íà Ìàðñ è Ëóíó, ñòðîèòåëüñòâî âûñîêîñêîðîñòíîé ìàãèñòðàëè Âëàäèâîñòîê – Ïåòåðáóðã è ïðî÷åå).

×òî êàñàåòñÿ åâðååâ (ìíîãèå íå ëþáÿò ýòîò íàðîä, íî íå ñòîèò ýòî àêöåíòèðîâàòü), áàíäèòîâ, ÷èíîâíèêîâ, à òàê æå âñÿêèõ êðèìèíàëüíûõ êàâêàçöåâ: Ìëèí, íó ÷òî çà ðàññóæäåíèÿ???

À êóäà ïî-òâîåìó äåíóòñÿ ïî ìèëëèàðäó êèòàéöåâ è èíäóñîâ, êîòîðûõ íà÷íåò ïîäæàðèâàòü è çàòîïëÿòü?? êóäà ïåðåñåëèòñÿ íàñåëåíèå Àôðèêè??--- Îíè ïðèäóò ê íàì, è åñëè ìû íå çàõîòèì èõ ïóñòèòü, îíè âîéäóò ñèëîé. À âåäü ïëàíåòà äàæå â òåïåðåøíåì åå ñîñòîÿíèè íå ñïîñîáíà ïðîêîðìèòü áîëåå îäíîãî ìèëëèàðäà.... ×òî æå áóäåò, åñëè ïîâåðõíîñòü ñóøè ñîêðàòèòüñÿ âäâîå? Õà-Õà-Õà ... Òûê, ..., à "âûáîð"? Íè÷åãî óäåâèòåëüíîãî òóò íåò. Òîëüêî åñòü îäíî íî.  íàøå âðåìÿ âûáîð ýòîò äåëàåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî "äëÿ ïðèêðûòèÿ ñâîåãî çàäà îòäåëüíîãî èíäèâèäóóìà, èñêëþ÷èòåëüíî ñåáå, à íà îñòàëüíûõ ïëåâàòü". Âîò òàê âîò è ãðåáóò - êàæäûé ïîä ñåáÿ. Êàêîå æå òîãäà áóäóùåå íàñ îæèäàåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:18 



àíòàãîíèñò, à îòêóäà òû çíàåøü ïðî ýòè 35 ëåò? èç êíèãè ïðî êîòîðóþ ïèøåøü? à òû óâåðåí, ÷òî òàì îíà, âñÿ ïðàâäà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:21 
Âíóòðåííèé Ãîðîä
Ãèòàðà

Antagonist çèìà ó íàñ äëèòñÿ ïîë-ãîäà....
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:23 
Ìîñêâà
Ýòíè÷åñêèå

"ïðîáëåìà â îòñóòñòâèè íàöèîíàëüíîé èäåè"
Âîò-âîò, ñëîìàòü Ñîþç áûëî ëåã÷å âñåãî, à ïðåäëîæèòü ðàâíîöåííóþ àëüòåðíàòèâó-õðåí. Ó íàñ ãðàæäàíå íå çíàþò ðàäè ÷åãî æèâóò. Ñïðîñèòå òåõ æå àìåðèêàíöåâ-ðàäè ÷åãî îíè æèâóò-è îíè âàì ñðàçó îòâåòÿò, à íàøè íè÷î òîëêîì-òî è íå ñêàæóò.
Ïî ñàáæó:îäèí âèäíûé çàïàäíûé ýêîíîìèñò-íåôòÿíèê ñêàçàë èíòåðåñíóþ âåùü: öåíû íà íåôòü èçìåíÿþòñÿ âîëíîîáðàçíî-ïîäúåì, ñïàä, ïîäúåì èòä. Íà åãî ïàìÿòè áûëî òðè òàêèõ ïîäúåìà-ñïàäà, ïðè÷åì êàæäûé ñïàä ñîïðîâîæäàëñÿ ñåðüåçíûìè ïðîáëåìàìè äëÿ ñòðàí çàâèñèìûõ îò ýêñïîðòà íåôòè.
Òàê âîò, ñàìîå èíòåðåñíîå-â ñàìîå áëèæàéøåå âðåìÿ íà÷íåòñÿ î÷åðåäíîé ñïàä. Âîçìîæíû âàðèàíòû:
-ïðåäâèäÿ ñïàä, íàøå ïðàâèòåëüñòâî áóäåò ñòèìóëèðîâàòü ðàçâèòèå íå-íåôòÿíûõ ïðîèçâîäñòâ. Ïîñìåÿëèñü? ß òîæå.
-êîãäà íà÷íåòñÿ ñïàä, äëÿ ïîêðûòèÿ îãðîìíîãî äåôèöèòà áþäæåòà áóäåò èñïîëüçîâàòüñÿ Ñòàáôîíä. Åãî ðåñóðñîâ õâàòèò íà 2 ãîäà ìàêñèìóì. Äàëåå íàøè âåðõè ëèáî ÷òî-òî ñäåëàþò çà ýòî âðåìÿ, ëèáî ìû ñêàòèìñÿ â åùå îäèí êðèçèñ íàïîäîáèå òîãî ÷òî áûë â 98ì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:24 



SunSeeker: Âîò-âîò, è êà÷åñòâî îñòàâëÿåò æåëàòü ëó÷øåãî. À çíàåøü, ÷òî ìåíÿ áîëüøå äîáèâàåò? Òî ÷òî ìû âîò âñ¸ ýòî îáñóæäàåì, îáñóæäàåì, òð¸ì êîñòè äðóã-äðóãó, ñïîðèì... È âñå ïî-ñâîåìó ïðàâû. Òàêèå ãðîìêèå ôðàçû: "õîðîø ñïàòü ïîðà ïðîñûïàòüñÿ. Íóæíî çàíèìàòüñÿ êîíêðåòíûìè äåëàìè" :) À êàê? ß íå ÷óâñòâóþ ñåáÿ Â.È.Ëåíèíûì èëè ïîâñòàíöåì-ðåâîëëþöèîíåðîì ×å. Êòî ïîâåä¸ò íàñ çà ñîáîé? Åñòü ëè òàêèå ëþäè? Ïîêà ðóññêîãî ìóæèêà íå çàñòàâèøü ñèëîé ïîñòðîèòü ýòî ñàìîå ñâåòëîå áóäóøèå, îí íè÷åãî äåëàòü íå áóäåò, à áóäåò æäàòü ïîêà "ñâåòëîå áóäóøèå" ïðèä¸ò ñàìî. Âåäü ïðè êàêèõ ïðàâèòåëÿõ ó íàñ áûëî ñèëüíîå ãîñóäàðñòâî??? Òîëüêî ïðè òàêèõ òèðàíàõ êàê ϸòð Ïåðâûé, Èâàí Ãðîçíûé, Èîñèô Âèñàðèîíîâè÷ü. À âñ¸ ïî÷åìó, à ïîòîìó ÷òî ñèëîé çàñòàâëÿëè äåëàòü âñ¸ äëÿ óêðåïëåíèÿ ìîùè ñòðàíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:25 
Ìîñêâà
ãèòàðà

Ãðóçîâèê:

íàñåëåíèå Àôðèêè ïðåñïîêîéíî óìèðàþò îò ÑÏÈÄÀ (ñïåöèàëüíî äëÿ ýòîãî ðàçðàáîòàííîãî-ñïàñèáî öðó!), Ðîññèþ áîìáÿò ïèâîì è ñèãàðåòàìè (ïîìíèòå êàê êîðåííûõ æèòåëåé Àìåðèêè óíè÷òîæèëè - èíäåéöîâ).
òåïåðü ýòè èíäåéöû - ÌÛ!

â ðîññèè æå öåëåñîîáðàçíî ïðîæèâàíèå 15 ìëí ÷åë - ïî ñëîâàì ìàðãàðåò òýò÷åð!
òî åñòü îñòàâøèåñÿ "ñ÷àñòëèâ÷èêè" áóäóò îáñëóæèâàòü æ/ä äîðîãè è ïðî÷åå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:26 



"åñëè á áûëî âûãîäíåå ñòðîèòü íåôòåïåðåðàáàòûâàþùèå çàâîäû, ÷åì ýêñïîðòèðîâàòü ñûðü¸, òî îíè áû óæå äàâíî ðîñëè, êàê ãðèáû" âû èçâèíèòå íî ýòî áóãàãî, ÿ òåáå íà ïàëüöàõ îáúÿñíþ, ÷òî âûãîäíåå ïðîäîâàòü â ôèíëÿíäèþ ëåñ, à ïîòîì ïîêóïàòü ìåáåëü â èêåå? èëè ïðîäîâàòü ñðàçó ìåáåëü è íà âíóòðåííåì è íà âíåøíåì ðûíêå? ïî ïîâîäó íåôòè...íà äàííûì ìîìåíò ìû èñïîëüçóåì òåõãíîëîãèè ïåðåðàáîòêè íåôòè 50õ ãîäîâ è ïîëó÷àåì 20% ãîòîâîãî ïðîäóêòà èç òîæå êîëè÷åñòâà ñûðüÿ èç êîòîðîãî ñêàæåì â ñøà ïîëó÷àþò 70-90%
âñÿ øòóêà â òîì , ÷òî íåôòåïåðåðàáàòûâàþùèé çàâîä ñòîèò äåíåã è îêóïàòüñÿ áóäåò â òå÷åíèè 15-20 ëåò, à òàêèå ñðîêè íå óñòðàèâàþò ñîâðåìåííûé "áèçíåñ" ãîðàçäî ïðîùå ñðàçó ïðîäàòü è ïîëó÷èòü áàáêè , ÷òî íàçûâàåòñÿ íà ðóêè è åñëè ïðè ýòîì ðàñòóò öåíû íà òîïëèâî, à áþäæåò òåðÿåò ìèëëèàðäû äîëëàðîâ ýòî íèêîãî íåèïåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:27 
Ìîñêâà
ãèòàðà

Ìàêêî:
òî ÷òî íàïèñàíî â ýòîé êíèãå áîëüøå ïîõîæå íà ïðàâäó!!
ýòî íå ÿ ïèøó
àâòîð - Ïàðøåâ, ïðè÷åì íàïèñàíà îíà 10 ëåò íàçàä!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:28 
Ìîñêâà
ãèòàðà

íàäåþñü âñå ïîíèìàþò ïî÷åìó â ðîññèè óðîâåíü æèçíè íèæå çàïàäíîãî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:30 



Antagonist: Òû ïðàâ! Íó êîëè óæ íà òî ïîøëî, ñóäèòå ñàìè, àìåðèêîñû â ÂÒÎ Ðîññèþ ïóùùàòü íå õîòÿò, âñå íîðîâÿò â Ðàøå óñòàíîâèòü ñâîè ïîðÿäêè... Ìíîãèå äóìàþò, ÷òî ÂÒÎ - ýòî ñàìàÿ ÷òî íè íà åñòü ðîññèéñêàÿ âîò÷èíà, è òàì å¸ ìåñòî ïî ïðàâó. :lol: :lol: :lol: Ýòî æå ÷ðåâî êàïèòàëèñòè÷åñêîãî çàïàäíè÷åñêîãî ëèáåðàëèçìà, è Ðîññèè íàäî áåæàòü îò ÂÒÎ êàê ÷¸ðòó îò ëàäàíà ÷óð-÷óð-÷óð, ÂÒÎ, ñïëþíü òðè ðàçà íà ñåâåð :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:33 
Ìîñêâà
ãèòàðà

SunSeeker:
íå íóæíî ñòàíîâèòñÿ Ëåíèíûì.
ìîæåøü ïî÷èòàòü ÷òî íèáóäü çäåñü
http://www.kpe.ru/
Êîíöåïöèè îáùåñòâåííîé áåçîïàñíîñòè
ýòî òàê ñêàçàòü ñâåòëûå ãîëîâû Ðîññèè, î íèõ Âû ïî òåëåâèçîðó íèêîãäà íå óñëûøèòå, è â ãàçåòàõ íå ïðî÷èòàåòå...
ïî÷åìó?
ñàìè äîãàäûâàåòåñü íàâåðíîå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:34 



"Êòî ïîâåä¸ò íàñ çà ñîáîé? Åñòü ëè òàêèå ëþäè? Ïîêà ðóññêîãî ìóæèêà íå çàñòàâèøü ñèëîé ïîñòðîèòü ýòî ñàìîå ñâåòëîå áóäóøèå, îí íè÷åãî äåëàòü íå áóäåò" "À âñ¸ ïî÷åìó, à ïîòîìó ÷òî ñèëîé çàñòàâëÿëè äåëàòü âñ¸ äëÿ óêðåïëåíèÿ ìîùè ñòðàíû." Íóæíî îäíî ïîíèìàòü ïîêà íàðîä íîðìàëüíî æèòü íå áóäåò, íå áóäåò "ìîùè" èòï âîò òåáå è èäåÿ íàöèîíàëüíîå óâåëè÷åíèå óðîâíÿ æèçíè ãðàæäàí âî âñåõ ñìûñëàõ, òîëüêî âîò ïðî óëó÷øåíèå æèçíè íàðîäà ó íàñ íå âñïîìèíàþò òîëüêî 13% ïîäîõîäíûé åùå 5% â ïåíñèîííûé ôîíä + êâàðòïëàòà è òàðèôû ÆÊÕ è 18% ÍÄÑ (ñêàçî÷íûé), âîò îáîáðàòü ïîä "íîëü" ó íàñ âñåãäà óìåëè çàèïèñü, à ñîçäàòü óñëîâèÿ äëÿ íîðìàëüíîé æèçíè, ýòî òèïî âû ñàìè êàê õîòèòå, íàñ ýòî íå âîëíóåò. Òî åñòü íóæíî íà ñåêóíäî÷êó îòâëå÷üñÿ îò "ìîùè" "íåïîáåäèìîñòè" "íàöèîíàëüíûõ èäåé" è îñîçíàòü ðåàëüíîñòü, ÿ îñîçíàë â ñâÿçè ñ ÷åì íå æäó ïîìîùè íå îò êîãî òåì áîëåå ñî ñòîðîíû ãîñ-âà êîòîðîå êëàëî íà ìåíÿ áîëò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:37 




"ìåæäó òåì, ìíå íå ÿñíî, îò÷åãî áû â óïðàâëåíèè ãîñóäàðñòâåííîì íå ïðèìåíÿòü òàêèå æå ìåõàíèçìû, êîòîðûå èñïîëüçóþòñÿ â óïðàâëåíèè êîììåð÷åñêîé êîìïàíèåé, à íå ñâîäèòü âñå ïðîáëåìû ê îòñóòñòâèþ íàöèîíàëüíîé èäåè è ïðî÷èì íåïîñòèãàåìûì âåùàì?"

ß òåáå îáúÿñíþ ñ ëåãêîñòüþ. :D Åñòü âåùè, â êîòîðûõ êîììåð÷åñêèå ìåõàíèçìû, êîïåéêà â êîïåéêó íåïðèìåíèìû. Åñëè êîìïàíèè âûãîäíåå ðàçäåëèòüñÿ èëè âëèòüñÿ â ñîñòàâ äðóãèé - ýòî íå âîïðîñ. À êàê òû ñåáå ïðåäñòàâëÿåøü "ñëèÿíèå" èëè "ðàçäåëåíèå" ãîñóäàðñòâà? Áîþñü, òóò îäíèì ïðîòîêîëîì íå îáîéäåøüñÿ. Ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå "ðàçäåëåíèå ïðåäïðèÿòèÿ Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ" èëè ñëèÿíèå åãî ñ ÎÀÎ Êèòàéñêàÿ Íàðîäíàÿ Ðåñïóáëèêà?

Òî-òî... Íå âñå òóò ðåãóëèðóåòñÿ êîììåð÷åñêèìè ñïîñîáàìè. Áåç èäåè íèêàê, êàìðàä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:38 



ìåíÿ âñåãäà óìèëÿåò òî, êàêèå âñå óìíûå))
íî ïà÷èìó-òî áåäíûå)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:38 
Ìîñêâà
ãèòàðà

...íåìíîãî î òåõ êòî óïðàâëÿåò íàøåé ñòðàíîé
Æèðèíîâñêèé - íàñòîÿùàÿ ôàìèëèÿ Ýäåëüøòåéí
Êèðèåíêî - íàñòîÿùàÿ ôàìèëèÿ Èçðàèëåâè÷
Ïðèìàêîâ - - íàñòîÿùàÿ ôàìèëèÿ Êèðøáëàò

êàê Âàì?
...ýòî ÿ óæå ïîñëå ïðî÷òåíèÿ êíèãè Êëèìîâà "Áîæèé íàðîä"
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:42 



SunSeeker: Íàëèöî çàìêíóòûé êðóã. Òî åñòü ñõåìà äî ïðèìèòèâíîñòè ïðîñòà, íî ýòîò çàìêíóòûé êðóã äî ñåãîäíÿøíåãî äíÿ ðàçîðâàòü íå óäàâàëîñü. À âîò ýòî: "âîò îáîáðàòü ïîä "íîëü" ó íàñ âñåãäà óìåëè çàèïèñü, à ñîçäàòü óñëîâèÿ äëÿ íîðìàëüíîé æèçíè, ýòî òèïî âû ñàìè êàê õîòèòå, íàñ ýòî íå âîëíóåò" â òî÷êó! :icon14: Ïîìíèøü ñëîâà ñòàðøåãî áðàòà â ôèëüìå" Áðàò-2": " äåíüãàõ ñèëà,áðàò......... Êóïëþ âñåõ!"
×òî ñîáñíà îíè è äåëàþò, â òîì ÷èñëå è ñóæåñòâóþùàÿ âëàñòü. Ïî ñóùåñòâó, êòî ïîêóïàåòñÿ íà èõ äåíüãè è åñòü ïðåäàòåëè ñâîåé Ðîäèíû è íå òîëüêî â Ðîññèè. Äà è ñàìà íàøà âëàñòü, åñëè êàïíóò ãëóáæå... íåò, íå áóäó çàãîíÿòüñÿ, è òàê âñ¸ âñåì ÿñíî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:43 



"SunSeeker:
íå íóæíî ñòàíîâèòñÿ Ëåíèíûì." à ãäå ÿ ñêàçàë ÷òî íóæíî ñòàòü Ëåíèíîì? ïðî çàïûñû íåôòè íà 35 ëåò èìõî ãîí èáî íå âñå ìåñòîðîæäåíèÿ èçâåñòíû à èç èçâåñòíûõ ðàçðîáàòûâàåòñÿ ìîæåò 30% îñòàëüíûå çàêîíñåðâèðîâàííû íà áóäóùåå.

"íåìíîãî î òåõ êòî óïðàâëÿåò íàøåé ñòðàíîé" òîëüêî íå íàäî íà÷èíàòü "åâðåèè" "÷óðêè" "îáîáðàëè" åïò ïàðèò óæå

ÇÛ
"êàêèå âñå óìíûå))
íî ïà÷èìó-òî áåäíûå)" íå âñå óìíûå è áåäíûå òîæå
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:47 
Ìîñêâà
ãèòàðà

äà, êñòàòè êòî íèáóäü ÷èòàë òàëìóä - àçáóêà åâðåéñêîãî íàðîäà (íåêèé ñâîä çàêîíîâ-100 øòóê èõ òàì)?
íàñ(âñå êòî íå åâðåè)òàì ñ æèâîòíûìè ñðàâíèâàþò, íàçûâàþò ãîÿìè.

òàì íàïðèìåð òàêèå åñòü:

óáèòü ãîÿ ýòî ãðåõ, ÍÎ åñëè â êðîâàòü ãîþ ïîäëîæèòü ÿäîâèòóþ çìåþ è îíà óáüåò åãî, òî ýòî íå åñòü ãðåõ, òàê êàê ãîé ñàì âèíîâàò, ÷òî íå çàìåòèë çìåè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:48 



à òû ñ÷èòàåøü âñå åâðåè ÷èòàþò òàëìóä è ñâÿòî ñëåäóþò åãî "çàêîíàì"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:51 



Stop: Äà, ÿ ýòîãî íå ó÷¸ë, íàâåðíîå ïîòîìó, ÷òî íå îñîáî ïîëèòîëîãèåé èíòåðåñóþñü, íî âñ¸ æå ìîæíî ïîïðîáîâàòü íàéòè "çîëîòóþ ñåðåäèíó", à âåðíåå äàæå íóæíî. Åñòü ãîñ-àÿ ìîäåëü, åñòü êîìåð÷åñêàÿ, à åñòü åù¸ îáùåñòâåííàÿ. Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ñóòü îáùåñòâåííîé ìîäåëè ôîðìóëèðóåòñÿ ïî-ðàçíîìó, áàçîâûå ïðèíöèïû åå âñåãäà îñòàâàëèñü íåèçìåííû. Îáùåñòâåííàÿ ìîäåëü - â îòëè÷èå îò ãîñóäàðñòâåííîãî - íåçàâèñèìî îò ïðàâèòåëüñòâà, à â îòëè÷èå îò êîììåð÷åñêîãî – íå ïðåñëåäóåò öåëè èçâëå÷åíèÿ ïðèáûëè. Îíî âñåãäà ñ÷èòàëîñü «çîëîòîé ñåðåäèíîé» ìåæäó ãîñóäàðñòâåííîé è êîììåð÷åñêîé ìîäåëÿìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:53 
Ìîñêâà
ãèòàðà

SunSeeker:
íå âñå ìåñòîðîæäåíèÿ ãîâîðèøü èçâåñòíû!
âîò òû è ïîïàëñÿ áðàòàí!

ïîñ÷èòàé ñêîëüêî ó òåáÿ óéäåò íà ñòðîèòåëüñòâî øàõòû, ïåðåâîçêó íåôòè (áóäåøü ïî æ/ä äîðîãàì åå âîçèòü, ìîðÿ ó íàñ íåò âíóòðè ñòðàíû - - ÝÒÎ äîðîãî)

â êàêîì òî ãîäó Ðîñíåôòü âûñòàâëÿëàñü íà òîðãè, òàê åå íèêòî íå âçÿë..ÍÅ ÂÛÃÎÄÍÎ

ñåé÷àñ íåôòü êîòîðàÿ âûâîçèòñÿ èç Ðîññèè ïðèáûëè ïðàêòè÷åñêè íå ïðèíîñèò...ïîêðûâàþòñÿ òîëüêî èçäåðæêè

ãîðàçäî âûãîäíåå ïðîäàâàòü àììèàê, ÷òî ìíîãèå è äåëàþò, òîëüêî íå àôèøèðóþò
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 12:55 
Ìîñêâà
ãèòàðà

â ñàóäîâñêîé àðàâèè äàæå øàõò íå ñòðîÿò íèêàêèõ, ïîäúåçæàåò òàíêåð çàëèâàåò íåôòü è ïîåõàë !!!
âèäèøü êàêàÿ ðàçíèöà
èçäåðæêè òî ìèíèìàëüíûå
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:01 



ùùùùùù
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:03 



Antagonist: Åâðåéñêàÿ âåðõóøêà, êîòîðàÿ çàïîëîíèëà ñðåäñòâà ìàññîâîé èíôîðìàöèè è êîòîðàÿ íàõîäèòñÿ íà êîìàíäíûõ âûñîòàõ ãîñóäàðñòâåííîãî óïðàâëåíèÿ, êàê ÿ ïîíÿë (òî, ÷òî äàâíî ïîíÿëè äðóãèå), ïîðàæåíà ñèîíèçìîì. Ïî÷åìó ÿ ðàíüøå ýòîãî íå çàìå÷àë? Ïîÿñíþ. Ìåíÿ íè â ìàëåéøåé ìåðå íå ñìóùàëî òî, ÷òî âî âëàñòü âîøëî ìíîãî åâðååâ. Èèñóñ Õðèñòîñ, Ñîëîìîí, Êàðë Ìàðêñ, Ýéíøòåéí - âñå ýòè è ìíîãèå äðóãèå âåëèêèå ëè÷íîñòè - åâðåè, è áûëî áû íåñóñâåòíîé ãëóïîñòüþ îòâåðãàòü ëþäåé ïî íàöèîíàëüíûì ñîîáðàæåíèÿì. Êîãäà êòî-òî âîçìóùàëñÿ "çàñèëüåì åâðååâ", ÿ âîçðàæàë, äåñêàòü, ëþäè âûèãðûâàþò â êîíêóðåíòíîé áîðüáå - âîò è âñå äåëà. È ðàçãîâîðû î ñèîíèçìå, ïî èíåðöèè, ñ÷èòàë çëîñëîâèåì. Ïî÷åìó æå ñåãîäíÿ ÿ âäðóã çàãîâîðèë îá ýòîì, è òâîè ñëîâà ê ýòîìó îñíîâàíèå? Íå ïîääàëñÿ ëè ÿ íà çëîñëîâèÿ?! Èçëîæó âñå êàê íà äóõó.

×òî ïèøåò Èîñèô Ðàñêèí: "Åñëè Ïóøêèí - ýòî "ñîëíöå íàøåé ïîýçèè", Ëåâ Òîëñòîé - ýòî "ãëûáà" è "ìàòåðûé ÷åëîâå÷èùå", Íåêðàñîâ - "ïå÷àëüíèê ãîðÿ íàðîäíîãî", Ìàêñèì Ãîðüêèé -"áóðåâåñòíèê ðåâîëþöèè", à Áëîê - "òðàãè÷åñêèé òåíîð ýïîõè", òî Æâàíåöêèé - ýòî è òî, è äðóãîå, è òðåòüå, è ÷åòâåðòîå. Äà åùå ê òîìó æå îí Ãîãîëü è ×åõîâ, Äîñòîåâñêèé è Ãðèáîåäîâ.

 ýòîì èñòèííûå èñòî÷íèêè àíòèñåìèòèçìà! Èáî õàìñòâî íàêàçóåìî!  ýòîì êðîåòñÿ è ïîäîïëåêà àíòèåâðåéñêèõ öàðñêèõ çàêîíîâ, èáî, íàâåðíîå, áåçóäåðæíîñòü, ïðåòåíöèîçíîñòü è íåñàìîêðèòè÷íîñòü â õàðàêòåðå íàöèè.

Âî âñåì ýòîì îñíîâíàÿ ïðè÷èíà, êîòîðàÿ äîâîäèò òîëïó äî çâåðñêîãî áåçóìèÿ.

Àíòèñåìèòèçì - ýòî ðåàêöèÿ íà ñèîíèçì!

ÑÈÎÍÈÇÌ ÕÓÆÅ ÔÀØÈÇÌÀ

Âíèìàòåëüíî!!! Íå åâðåè ïëîõèå, à ñèîíèçì!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:05 



"íå âñå ìåñòîðîæäåíèÿ ãîâîðèøü èçâåñòíû!
âîò òû è ïîïàëñÿ áðàòàí!" ÷å? êóäà ïîïàëñÿ-òî? ñêàæåøü ìíå, ÷òî âñå ìåñòîðîæäåíèÿ ó íàñ â ñòðàíå îòêðûòû? Ýòî íå âåðíàÿ èíôîðìàöèÿ â êîðíå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:06 



ëîîîîîîîîîîîîîîîî
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:09 
the moor


Ñòðàíà áóäåò.

Íàñ÷¸ò íàöèîíàëüíîé èäåè - 100% ñîãëàñåí.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:10 



SunSeeker:
Antagonist:
×òî âû ñïîðèòå ñ ôàêòàìè? Çàïàñîâ ðîññèéñêîãî ãàçà õâàòèò êàê ìèíèìóì íà 70 ëåò. "Õîòÿ àëüòåðíàòèâíûå èñòî÷íèêè ýíåðãèè, òàêèå êàê ñîëíöå è âåòåð, àêòèâíî ðàçâèâàþòñÿ, èõ ïîëåçíîå äåéñòâèå è îêóïàåìîñòü ïîêà îñòàâëÿþò æåëàòü ëó÷øåãî. Ïîýòîìó â áëèæàéøåì áóäóùåì âñå -òàêè ïðèäåòñÿ ðàññ÷èòûâàòü íà òðàäèöèîííûå èñòî÷íèêè - íåôòü è ãàç. Òåì áîëåå, ÷òî çàïàñîâ ãîëóáîãî òîïëèâà õâàòèò êàê ìèíèìóì íà 70 ëåò.Íî íà ýòîò ñðîê ðàññ÷èòàíû òå ìåñòîðîæäåíèÿ, êîòîðûå ñåé÷àñ àêòèâíî ðàçðàáàòûâàþò. Ïðè ýòîì, ìíîãèå óíèêàëüíûå çàïàñû äî ñèõ ïîð îñòàþòñÿ íåòðîíóòûìè, íàïðèìåð íà ßìàëå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:11 
Ìîñêâà
ãèòàðà

SunSeeker

ÿ íå çíàþ âñå èëè íå âñå..
íî ÷òî ñäåëàëè ñ íàøåé ñòðàíîé ýòè ëþäè ìíå íå íðàâèòñÿ

Êàðë Ìàðêñ - íàñòîÿùåå èìÿ è ôàìèëèÿ Ìàðäîõåé Ëåâè
Ñòàëèí - Äæóãàøâèëè (êàâêàçñêèé ïîëóåâðåé), åñëè ïåðåâåñòè ôàìèëèþ íà ðóññêèé ÿçûê ïîëó÷èì ñëåäóþùåå: "øâèëè" - ñûí, "äæóãà" - íà ìíîãèõ íàðå÷èÿõ îçíà÷àåò åâðåé. Ïî àíãëèéñêè "äæóä" åâðåé

ïëþñ ìîæíî áûëî áû ïðèëîæèòü ñïèñîê âñåõ êîìèòåòîâ è âñÿêèõ òàì ÍÊÂÄ, ãäå ìîæíî óâèäåòü ÷òî 95 ïðîöåíòîâ ðóêîâîäñòâà áûëè ëèáî åâðåÿìè ëèáî äåãåíåðàòàìè (áèîíåãàòèâíûå ëþäè) â ïëîõîé íàñëåäñòâåííîñòüþ
Ëåíèí òîæå êñòàòè åâðåé (ïî èçðàèëüñêèì çàêîíàì åâðååì ñ÷èòàåòñÿ òîò ÷üÿ ìàòü åâðåéêà, îòåö ìîæåò áûòü õîòü ÷óê÷åé)

Ó Êàðëà Ìàðêñà áûëî 7 äåòåé
4 óìåðëè â äåòñòâå, 2 äî÷åðè âûðîñëè (ïîçæå ïîêîí÷èëè æèçíü ñóèöèäîì)
ìîãó åùå ìíîãî ïðèìåðîâ ïðèâåñòè
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:12 



Òàê ÿ íå ñïîðþ ÿ ãîâîðþ òîæå ñàìîå, íî ïðî íåôòü, ñ êåì ÿ ñïîðþ? ÷èòàéòå âíèìàòåëüíåå
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:16 



SunSeeker: ß ÷èòàþ âíèìàòåëüíî è, íà ñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ñïîðèëè âû è Antagonist.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:16 



>Ïåðåëîìèòü äåìîãðàôè÷åñêóþ ñèòóàöèþ íåîáõîäèìî êîìïëåêñîì ìåð ïî ñëåäóþùèì îñíîâíûì íàïðàâëåíèÿì:

1. Ýêîíîìè÷åñêîå ñòèìóëèðîâàíèå ñåìåé, æåëàþùèõ èìåòü äåòåé;
2. Ñíèæåíèå ñìåðòíîñòè çà ñ÷åò ðàçâèòèÿ áåñïëàòíîé ïðîôèëàêòè÷åñêîé ðàáîòû;


ïåðâîå ïîìåíÿòü ìåñòàìè ñî âòîðûì. Ïîòîìó êàê áîðüáà ñî ñìåðòíîñòüþ î÷åíü - ìåðîïðèÿòèå âêëþ÷àþùåå â ñåáÿ è ìåäèöèíñêèé âîïðîñ è ñïðàâåäëèâîñòü, è óëó÷øåíèå ïñèõîëîãè÷åñêîãî è ñîöèàëüíîãî ôîíà è òûäû :) À ýêîíîìè÷åñêàÿ ñòèìÿëÿöèÿ ýòî îòíþíü íå ðåøàþùèé ôàêòîð â âîïðîñå ðîæäåíèÿ ðåáåíêà, ýòî ïðèÿòíàÿ ìåëî÷ü. Êòî õî÷åò, òîò çàâîäèò äåòåé íå îæèäàÿ "ìàííû íåáåñíîé" îò ãàðàíòà. À åñëè ýêîíîìè÷åñêàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ ãëàâåíñòâóåò, òî õðåí çíàåò, ìíå òðóäíî ïðåäñòàâèòü ëþäåé, êîòîðûå ñðàçó æå, êàê òîëüêî èì ñóíóòü n-ííóþ ñóììó äåíåã, áðîñÿòñÿ â êîéêó ëåïèòü ïîòîìñòâî. È åùå, êàê íå ñòèìóëèðóé, â îáùåñòâå, òåì áîëåå ðàçâèòîì, åñòü îïðåäåëåííàÿ ìîäåëü ñåìüè ñ îïðåäåëåííûì êîëè÷åñòâîì äåòåé, íàïðèìåð, ó íàñ äâà ðåáåíêà ýòî íîðìà. Òàê ÷òî òðåòüåãî ðîæàòü äàæå çà äåíüãè íå ñòàíóò, èáî è òåõ ÷òî åñòü âïîëíå õâàòàåò. È åùå, êîëè÷åñòâî íå îçíà÷àåò êà÷åñòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:19 
Ìîñêâà
ãèòàðà

SunSeeker
íó ÿ æå òåáå ãîâîðþ ÷òî ýòî ÍÅÂÛÃÎÄÍÛÅ ÌÅÑÒÎÐÎÆÄÅÍÈß

ïðåäñòàâü òû ÂËÎÆÈË íà ðàçðàáîòêó è ñòðîèòåëüñòâî 100 åäèíèö,
ïðîäàë íåôòü ÏÎËÓ×ÈË 80 åäèíèö (à åùå íóæíî çà ïåðåâîçêó, çàïëàòèòü ðàáî÷èì è ïðî÷èå èçäåðæêè), ò.å. 20 åäèíèö òû åùå èç ñâîåãî êàðìàíà äîëæåí áóäåøü äîïëàòèòü

âèäèøü êàêîé ðàñêëàä ïîëó÷àåòñÿ?
ÍÅ ÂÛÃÎÄÍÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:25 



äà ÿ íå ñïîðèë, ïðîñòî ïîñòàâèë ïîä ñîìíåíèå î÷åðåäíóþ "ñòðàøèëêó" ïðî 35 ëåò çàïàñîâ íåôòè, ìîÿ êîìïàíèÿ íåäàâíî ïîñòàâèëà îáîðóäîâàíèå äëÿ "ñàõàëèí ýíåðäæè" â ÷àñòíîñòè äëÿ ïîèñêà íîâûõ ìåñòîðîæäåíèé, ïî èõ ñêðîìíûì ïîäñ÷åòàì, òîãî ÷òî èçâåñòíî ñåé÷àñ õâàòèò íà ëåò íà 150 ìèíèìóì.

"âûãîäíî íå âûãîäíî" ýòî äðóãîé âîïðîñ, ðå÷ü èäåò î êîë-âå çàïàñîâ íåôòè
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:25 



Îò æåø ìàòåìàòèêè... :D :D :D

Íå, íó âîîáùå, èìïåðèÿ, æèâóùàÿ çà ñ÷åò ïðîäàæè ðåñóðñîâ... êàêîå çäåñü âîîáùå "âûãîäíî - íå âûãîäíî"? Ýòî â ëþáîì ñëó÷àå êàðàóë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:26 



"Íå, íó âîîáùå, èìïåðèÿ, æèâóùàÿ çà ñ÷åò ïðîäàæè ðåñóðñîâ... êàêîå çäåñü âîîáùå "âûãîäíî - íå âûãîäíî"? Ýòî â ëþáîì ñëó÷àå êàðàóë." î ÷åì áûëî â íà÷àëå ñêàçàííî ñðàçó ñîïñòíî, +100
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:26 



Ñ Ðîññèåé áóäåò òîæå, ÷òî è ñî âñåìè ïðåäûäóùèìè èìïåðèÿìè. Êàê òî ñ Ðèìñêîé èìïåðèåé, ñ Âåëèêîáðèòàíèåé, ñ Òàòàðî-ìîíãîëüñêèì õàíñòâîì (èëè êàê òàì èõ...). Òîæå æäåò è ÑØÀ, è ïðåäïîñûëêè ê ýòîìó óæå åñòü. Òîæå áóäåò è ñ Êèòàåì èëè ñ Èíäèåé, ñìîòðÿ êòî ïðèäåò íà ñìåíó øòàòàì.
Ñöåíàðèé îäèí.
Çàðîæäåíèå - Ðàçâèòèå - Ðàñöâåò - Ïèêà - Óïàäîê - Ñìåðòü èìïåðèè.
Âñå êàê îáû÷íî, óâÿçíåò èìïåðèÿ â âîéíàõ íà ïåðåôåðèè,.. ðàçëåíèòñÿ èìïåðñêèé íàðîä,.. ðàçæèðåþò ÷èíîâíèêè è ïîøëî-ïîåõàëî...

P/s: Òîëüêî åñòü îäíî íî.  íàøå âðåìÿ âñ¸ ýòî "Çàðîæäåíèå - Ðàçâèòèå - Ðàñöâåò - Ïèêà - Óïàäîê - Ñìåðòü èìïåðèè" ïðîèñõîäèò íàìíîãî áûñòðåå ÷åì â ïðîøëûå âðåìåíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:28 
Ìîñêâà
ãèòàðà

Ãðóçîâèê
à òåïåðü äàâàéòå ïîäóìàåì ÷òî áóäåò êîãäà çàêîí÷àòñÿ âñå çàïàñû, âîò ïðîñòî ïðåäñòàâüòå, ÂÑÅ - ÍÈ×ÅÃÎ ÍÅÒ
êàê ê íàì áóäóò îòíîñèòüñÿ? äà ñ íàìè âîîáùå ñ÷èòàòüñÿ íèêòî íå áóäåò (÷òî óæå äàâíî ïðîèñõîäèò)

òàê âîò íàì è ãîâîðÿò: "Ðåáÿòà, äàâàéòå ê íàì òðóáîïðîâîäû, ãîíèòå ê íàì âñå, ÷òî òîëüêî ìîæíî - ãàç, íåôòü è òä"

Ðîññèÿ ñåé÷àñ ñèäèò íà èãëå...
ñòðàøíî ïðåäñòàâèòü, ÷òî áóäåò êîãäà íåôòü çàêîí÷èòñÿ
ïðîèçâîäñòâî òî ñòîèò!
âû ïðåäñòàâëÿåòå ÷òî áóäåò ñ ýêîíîìèêîé?
ãäå Ðîññèÿ áóäåò áðàòü äåíüãè?
îïÿòü áðàòü êðåäèòû?

êñòàòè âîò åùå îäíî èçðå÷åíèå èç Åâàíãèëèå îò Ìàòôåÿ
"íå äàâàé äåíüãè â ðîñò (ïîä ïðîöåíòû) áðàòó ñâîåìó (åâðåþ), ÷óæîìó (íå åâðåþ) äàâàé"

ps
åñëè ÿ êîãî òî îáèäåë - ÏÐÎØÓ ÏÐÎÙÅÍÈß!

SunSeeker, Ãðóçîâèê - ÂÛ Î×ÅÍÜ ÈÍÒÅÐÅÑÍÛÅ ÑÎÁÅÑÅÄÍÈÊÈ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:29 



Ïîýòîìó-òî ÿ è íå âèæó áóäóùåãî Ãîñóäàðñòâà Ðîññèéñêîãî. :1_1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:32 



Antagonist: Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Ïðî Åâðååâ íå çíàþ Åâàíãèëèå îò Ìàòôåÿ íå ÷èòàë. Îñòàâü òû óæå èõ, åâðååâ ýòèõ... :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:32 
the moor


Êàê òû ñåáå ïðåäñòàâëÿåøü óíè÷òîæåíèå (ðàçäåë/àííåêñèþ/ðàçâàë) òàêîãî ãîñóäàðñòâà?
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:34 



nebo, âîïðîñ òåõíèêè. Êòî ìîã ïðåäñòàâèòü ñåáå ðàçâàë Ðèìñêîé èìïåðèè? Ýòî áûëî ýêâèâàëåíòíî ðàçâàëó öèâèëèçàöèè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:36 
Ìîñêâà
ãèòàðà

Ãðóçîâèê
Íàïîëåîí çóáû îáëîìàë, Ãèòëåð çóáû îáëîìàë, è ãëîáàëèñòàì äàäèì îòïîð!
..ñåé÷àñ íà ñàìîì äåëå âîéíà ïðîäîëæàåòñÿ, òîëüêî óæå íå ãîðÿ÷àÿ ñ òàíêàìè è áîìáàìè, è äàæå íå õîëîäíàÿ, âîéíà ýêîíîìè÷åñêàÿ...
íàì íàâÿçûâàþò ÏÈÂÎ, ÑÈÃÀÐÅÒÛ è ïðî÷óþ ïàêîñòü!
â íà÷àëå 19 âåêà Ðîññèÿ çàíèìàëà 2îå ìåñòî ïî òðåçâîñòè
1îå çàíèìàëà Íîðâåãèÿ
ìîæåòå ïîñìîòðåòü êàê ïðîèñõîäèë ðîñò ýêîíîìèêè ïðè ââåäåíèè ñóõîãî çàêîíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:37 



nebo: Íó, â ïåðâóþ î÷åðåäü, ìû áóäåì çàâèñåòü, îò êîãî-òî, ó êîãî åù¸ ýòè çàïàñû íåìíîãî îñòàíóòñÿ. Àãðåññèÿ Çàïàäà ïðîòèâ Ðîññèè è ðóññêîãî íàðîäà óñèëèòñÿ - ýòî òî÷íî. Àìåðèêå íàäî ó íàñ ìíîãî è æåëàòåëüíî íà õàëÿâó...
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:40 
the moor


Ýïîõà ãëîáàëüíûõ âîèí è âàðâàðñêèõ íàáåãîâ ïðîøëà.

Çàõâàòèòü ñèëîé Ðîññèþ íåâîçìîæíî.

Âåñòè âîéíû çà ïðèãðàíè÷íûå òåððèòîðèè, îáãðûçàÿ íàøó ñòðàíó ñî âñåõ ñòîðîí - òîæå.

Ðàçâàë èçíóòðè ìíå âèäèòñÿ íåðåàëüíûì èç-çà êðàéíå íåðàâíîìåðíîãî óðîâíÿ ðàçâèòèÿ òåððèòîðèè è ïëîòíîñòè íàñåëåíèÿ.

Òàê êàê? Ïîäðîáíåå.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:40 
Ìîñêâà
ãèòàðà

nebo
à êàê ïî òâîåìó ðàçâàëèëè ÑÑÑÐ?
íåîáðàòèìûõ ïðîöåññîâ íå áûâàåò! ýòî ìèðîâîå çàêóëèñüå - Ðîäøèëüä, Êàóôìàí, Ðîêôåëåð è ïðî÷åå.
Êîãäà ãîâîðÿò, ÷òî ìîëîêî ïîäîðîæàëî ýòî âåäü íå çíà÷èò, ÷òî îíî ñàìî òàê ðåøèëî "âçÿòü è ïîäîðîæàòü", ïðîñòî ôåðìåðû ðåøèëè ïîâûñèòü öåíó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:42 



Antagonist: Ýòî òî÷íî. "×òîáû äàòü îòïîð âíåøíåìó âðàãó, íàäî ðàçäåëàòüñÿ ñ âíóòðåííèì. Âíóòðåííèé âðàã - ñòîðîííèêè ÑØÀ, ãëîáàëèñòû, âîðüå, èäèîòû-÷èíîâíèêè, îïóñòèâøèåñÿ òåëåâèçèîíùèêè, ñïÿùèå îáûâàòåëè, êîíôîðìèñòû âñåõ ìàñòåé. Òàê ÷òî ÿ òîëüêî ÇÀ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:42 



"ïðîèçâîäñòâî òî ñòîèò!" íó äûê, äàâàéòå ðàçâèâàòü ïðîèçâîäñòâî, íà÷àòü õîòÿ áû ñ òîâàðîâ íàðîäíîãî ïîòðåáëåíèÿ èëè ëåãêîé ïðîìûøëåííîñòè, ÿ óæå íå ãîâîðþ ïðî àâòîïðîì, ýëåêòðîíèêó èòï, êàêèå ïðîáëåìû? à òàêèå ÷òî "âëàñòü" äîåò ñòðàíó è êëàëà áîëò íà âñå îñòàëüíîå + ê ýòîìó òàê íàçûâàåìûé ñòàá ôîíä ðàçìåùåí â öåííûõ áóìàãàõ è àêòèâàõ êðóïíûõ çàïàäíûõ êîìïàíèé, à äåíüãè êàê èçâåñòíî äîëæíû ðàáîòàòü âîò îíè è ðàáîòàþò òîëüêî íå ó íàñ è íå íà íàñ, ýòîæ ïîëíûé ÆÅÏÀ!!! ïðè ýòîì ëþäè äîâîëüíû ïðåçèêîì èòï è òðåáóþò òðåòèé ñðîê!!! è ñ÷èòàþò ÷òî ïðîáëåìû ýòî "÷óðêè" è "ãîìèêè"
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:46 
the moor


ÑÑÑÐ - ýòî ïî ñóòè Ðîññèÿ è àííåêñèðîâàííûå åé ñòðàíû. Ýòî íå åäèíîå öåëîå, ýòî äèñêðåòíîå îáðàçîâàíèå. Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, äå-þðå ýòî ñîþç íåçàâèñèìûõ ãîñóäàðñòâ.

Òàêîå îáðàçîâàíèå ðàçðóøèòü ãîðàçäî ëåã÷å, ÷åì åäèíóþ ñòðàíó. Ëþáàÿ èìïåðèÿ íà÷èíàåò ðàçðóøàòüñÿ ñ êîëîíèé, ñî ñïîðíûõ òåððèòîðèé. Ìîæíî, ñêàæåì, ðàçâàëèòü Âåëèêîáðèòàíèþ íà Àíãëèþ, Óåëüñ, Øîòëàíäèþ è Ñåâåðíóþ Èðëàíäèþ. Íî êàê òû ðàçâàëèøü Àíãëèþ èëè Óåëüñ?
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:52 




"Âåñòè âîéíû çà ïðèãðàíè÷íûå òåððèòîðèè, îáãðûçàÿ íàøó ñòðàíó ñî âñåõ ñòîðîí - òîæå."


Ëåõêî. Ìåç, â ñèòóàöèè ÿäåðíîãî ñäåðæèâàíèÿ, êîãäà òðàäèöèîííàÿ àðìèÿ ïðîèãðûâàåò ñîñåäÿì - ýòî íåèçáåæíî. Íå áóäåòå æå âû ðàçâÿçûâàòü ÿäåðíóþ âîéíó, íàïðèìåð, çà Êàëèíèíãðàä... Âñåìèðíóþ áîéíþ çà òàêóþ ìåëî÷ü? à çà Êóðèëû? À çà Ñàõàëèí?

À çà "âîññîåäèíÿþùèåñÿ íàöèîíàëüíûå òåððèòîðèè", íàïðèìåð Áóðÿòèþ - ê Ìîíîãîëèè... ×óê÷åé - ê áðàòñêèì ïàëåîàçèàòñêèì íàðîäàì Àëÿñêè... Íó, âîò òàê âñå è ïðîèñõîäèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 13:56 
Ìîñêâà
ãèòàðà

íà ïðèìåðå àâòîìîáèëåé:

ïîêà ãðàíèöû îòêðûòû, âûãîäíåå áóäåò ïîêóïàòü èíîñòðàííûå àâòîìîáèëè, ðîññèéñêèå áóäóò ñòîèòü äîðîæå.
÷òî áû ïîëó÷èòü ïðèáûëü â 100 åäèíèö, íóæíî âëîæèòü 152
êàê âèäèòå âñå ðàâíî ìèíóñ â 52 åäèíèöû, à ýòî íå âûãîäíî.

Ïîýòîìó ìû âñå ìîæåì íàáëþäàòü êàê èäóò èíâåñòèöèè â êèòàéñêóþ ýêîíîìèêó (âñÿ òåõíèêà è íå òîëüêî ïðîèçâîäèòñÿ â Êèòàå). Çàðïëàòà òàì â ñðåäíåì ïî ñòðàíå 200$ (êèòàéöó äëÿ æèçíè ìíîãî íå íóæíî - ôóòáîëêà, øîðòû, ñíèêåðñ - ÒÀÌ ÒÅÏËÎ!!! è â ýòîì âåñü êëþ÷).
Èòàê, ÷òî ìû èìååì à âîò ÷òî:
Íàäåþñü íèêòî íå áóäåò îñïàðèâàòü, ÷òî ãëàâíûì â áèçíåñå ÿâëÿåòñÿ êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòü?
ÊÎÍÊÓÐÅÍÒÎÑÏÎÑÎÁÍÎÑÒÜ = ÏÐÈÁÛËÜ - ÈÇÄÅÐÆÊÈ

Òàê ÷òî, ïîêà ñòðàíîé óïðàâëÿþò ïðåäàòåëè ñâîåé ñòðàíû, âûïîëíÿþùèå âñå ïîðó÷åíèÿ ñâîèõ íàñòîÿùèõ íà÷àëüíèêîâ(÷èòàé - õîçÿåâ), ýêîíîìè÷åñêàÿ ãðàíèöà íà ââîç ìíîãèõ òîâàðîâ çàêðûòà íå áóäåò, à åñëè íå áóäåò çàêðûòà ãðàíèöà, òî ýòè ââîçèìûå òîâàðû áóäóò âûòåñíÿòü îòå÷åñòâåííûå, òàê êàê ïîñëåäíèå áóäóò ÍÅÊÎÍÊÓÐÅÍÒÎÑÏÎÑÎÁÍÛ, â ñèëó òîãî, ÷òî öåíà èìïîðòíûõ òîâàðîâ áóäåò ìåíüøå îòå÷åñòâåííûõ àíàëîãîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 14:17 
the moor


Ëåõêî. Ìåç, â ñèòóàöèè ÿäåðíîãî ñäåðæèâàíèÿ, êîãäà òðàäèöèîííàÿ àðìèÿ ïðîèãðûâàåò ñîñåäÿì - ýòî íåèçáåæíî. Íå áóäåòå æå âû ðàçâÿçûâàòü ÿäåðíóþ âîéíó, íàïðèìåð, çà Êàëèíèíãðàä... Âñåìèðíóþ áîéíþ çà òàêóþ ìåëî÷ü? à çà Êóðèëû? À çà Ñàõàëèí?

À çà "âîññîåäèíÿþùèåñÿ íàöèîíàëüíûå òåððèòîðèè", íàïðèìåð Áóðÿòèþ - ê Ìîíîãîëèè... ×óê÷åé - ê áðàòñêèì ïàëåîàçèàòñêèì íàðîäàì Àëÿñêè... Íó, âîò òàê âñå è ïðîèñõîäèò.


Íåà. Íèôèãà.
Ñ çàïàäà íàì áîÿòüñÿ íå÷åãî. Âñÿ ýòà âîñòî÷íî-åâðîïåéñêàÿ ìåëî÷ü íè÷åãî ñäåëàòü íå ìîæåò. Íà âîñòîêå íèêîãî íåò. Îïàñíîñòü åñòü òîëüêî íà Êàâêàçå, íî ýòîãî äëÿ âñåé Ðîññèè ìàëîâàòî.

Öèâèëèçîâàííûå ñòðàíû ïåðâûìè ïðîÿâèòü àãðåññèþ ñåé÷àñ óæå íå ìîãóò, âñ¸-òàêè ìû â G8, ýòî óæå êîå-÷òî äà¸ò.

Îòäåëüíûé âîïðîñ, êîíå÷íî, Êèòàé. Òóò êîíå÷íî íåÿñíî.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 16:16 
Ìîñêâà
Jackson

Ñàáæ íå îñèëèë...
Íî íà ýòó òåìó ìîãó ïîñîâåòîâàòü ñòàòüè Õîäîðêîâñêîãî "Ëåâûé ïîâîðîò" è "Ëåâûé ïîâîðîò-2" - òàì âñ¸ ÷åòêî íàïèñàíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 20:45 



Ðàñèþ ïàãóáèë ÿ.
Çàêðûâàéòè òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 27.11.2006 22:22 



ó¸áûûâàéòå âñå èç ìîåé ñòðàíû, ëóçåðû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 11:17 



10 îñíîâíûõ ïðè÷èí ñìåðòè â Ðîññèè:

- âûñîêîå êðîâÿíîå äàâëåíèå 35,5%;

- âûñîêèé óðîâåíü õîëåñòåðèíà 23%;

- êóðåíèå 17,1%;

- íåçäîðîâîå ïèòàíèå 12,9%;

- îæèðåíèå 12,5%;

- àëêîãîëü 11,9%;

- íåäîñòàòî÷íàÿ ôèçè÷åñêàÿ íàãðóçêà 9%;

- çàãðÿçíåíèå 1,2%;

- îòðàâëåíèå ñâèíöîì 1,2%;

- çàïðåùåííûå íàðêîòèêè 0,9%.

Èñòî÷íèê: Âñåìèðíàÿ îðãàíèçàöèÿ çäðàâîîõðàíåíèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 11:18 
the moor


Áëèí, õðåíîâîå ïèòàíèå - ýòî òî, ÷òî ìåíÿ óáü¸ò :(
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 14:13 



Òåðïåðü ïîíÿòíî. Â Ðîññèè âñåõ äàâèò êðîâüþ. Íàäî ïîíèçèòü äàâëåíèå è íàñòóïèò öàðñòâèå íåáåñíîå...

***
Ìåç, ñàìûå íåâåðîÿòíûå ñöåíàðèè ëåãêî ðåàëèçóþòñÿ. Âîò ðàñ÷ëåíåíèå Þãîñëàâèè (öûâûëèçîâàííûì ìåòîäîì!) òåáå íè î ÷åì íå ãîâîðèò?

À ÷òî äàåò G8? êàêèå-òî ñòàëüíûå ãàðàíòèè? Òû æå äîëæåí ïîíèìàòü, åäèíñòâåííàÿ ñòàëü, êîòîðîå äàåò ãàðàíòèè - ýòî ñòàëü òàíêîâîé áðîíè. Òåì áîëåå Ðîññèÿ ñàìà ñîçäàåò ïðåöåäåíò çà ïðåöåäåíòîì... íàðóøåíèå äîãîâîðíûõ îáÿçàòåëüñòâ, â ÷àñòíîñòè - ãàðàíòèé áåçîïàñíîñòè äðóãèì ñòðàíàì, ðåæèì ñîäåðæàíèÿ âîåííûõ áàç íà èíîñòðàííûõ òåððèòîðèÿõ, âìåøàòåëüñòâî âî âíóòðåííèå äåëà...

Ïðî îòíîøåíèå ñàìèõ ðîññèÿí ê ñâîåé àðìèè òû íà ýòîì ôîðóìå, íàäåþñü, ÷èòàë äîñòàòî÷íî. Âñåíàðîäíûé "íàõíàäà". Îäíè êàäðîâûå îôèöåðû íè÷åãî íå ñäåëàþò, à ïðîôåññèîíàëüíàÿ àðìèÿ íåâîçìîæíà èç-çà ðàçìåðîâ òåððèòîðèè.

Íàñòóïèò ìîìåíò, êîãäà áîÿòüñÿ Ðîññèè áóäóò êðèòè÷åñêè íåäîñòàòî÷íî, è îòêîðìëåííûå áåëüãèéñêèå è ôèíñêèå íàòîâöû ïåðåñåêóò, íàïðèìåð, Êàëèíèíãðàäñêóþ îáëàñòü âîåííîé êîëîííîé - ñëåäóÿ ñ ïîëüñêîé áàçû íà ëèòîâñêóþ. Âàøè çàÿâÿò ïðîòåñò, ïîâîíÿþò íåìíîæêî - íî íè÷î íå ñäåëàþò, èáî À-áîìáîé ëóïèòü íåò ðåçîíà, à ÷èñòî ïî ìîðäå äàòü - íåò âîçìîæíîñòåé. È ìîðàëüíîãî ïðàâà âîçìóùàòüñÿ äàæå íå áóäåò, èáî Ðîññèÿ ñàìà òàê ïîñòóïàåò.

È ÷òî äàëüøå? Ñãëîòíóò âëàñòè è áóäóò æäàòü ñëåäóþùåãî èíöèäåíòà. Ïîòîì îáëàñòü ïåðåñåêóò ñíîâà, óæå â õîäå ìàíåâðîâ. Ïîòîì åùå ðàç...

Ñ ýòîãî, êàìðàä, âñå è íà÷èíàåòñÿ. Ñíà÷àëà - äåðãàòü çà õâîñò è óñû, ïîòîì èçíóòðè ðàñêàëûâàòü. Òàêòèêà îòðàáîòàíà, òåì áîëåå ÷òî ïîèìåòü ñ âàñ ìîæíî åùå ìíîãî ÷åãî... :(
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 14:31 



"à ïðîôåññèîíàëüíàÿ àðìèÿ íåâîçìîæíà èç-çà ðàçìåðîâ òåððèòîðèè." âû ìåíÿ èçâèíèòå, íî ýòî áðåä "ñèâîé êîáûëû" êàê òû ñâÿçûâàåøü ýòè äâå âåùè? äà åùå òàê, ÷òî îäíà îêàçûâàåòñÿ ïðè÷èíîé âòîðîé?
Òî åñòü îêàçûâàåòñÿ ó íàñ â âîåííûõ ó÷èëèùàõ öåïëÿþò áðþøíîé òèô, ïðîöâåòàåò äåäîâùèíà â ÷åñòÿõ, íà îôèöåðîâ çàáèëè íå ïëÿòÿò äåíåã èòï èòä etc îò òîãî, ÷òî ó íàñ òåððèòîðèÿ áîëüøàÿ??? à ïðè ÷åì òóò Þãîñëàâèÿ??? òàêèå ñöåíàðèè ó íàñ íå ðåàëèçóåìû ïî îïðåäåëåíèþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 15:03 



SunSeeker, âîçìîæíîñòü ñîçäàíèÿ 100% îïëà÷èâàåìîé àðìèè â Ðîññèè ìû óæå îáñóæäàëè ñ òîáîé çäåñü ìíîãî ðàç. :D Ýòî ïðîâåðåíî íå ìíîé ëè÷íî, à èñòîðè÷åñêîé ïðàêòèêîé âñåõ àðìèé Çåìëè.

1. Íè îäíà ñòðàíà òàêîãî (èëè ñîïîñòàâèìîãî ðàçìåðà) íå èìååò ïðîôåññèîíàëüíîé àðìèè. Â Êèòàå - âîèíñêàÿ îáÿçàííîñòü. Â ÑØÀ - ïðèçûâíèêè. Äàæå ðàçìåðû Ìåêñèêè-Áðàçèëèè-Êàíàäû - ýòî óæå ïðèçûâ.

2. Àëüòåðíàòèâîé ìîæåò áûòü òîëüêî êîëëåêòèâíàÿ ñèñòåìà áåçîïàñíîñòè - íàâðîäå ÍÀÒÎ. Íî äàæå îíà â òàêèõ ìàñøòàáàõ áåññèëüíà - ýòî ïðÿìîé âðåä äëÿ îñòàëüíûõ ó÷àñòíèêîâ êîëëåêòèâíîé ñèñòåìû. Èì ïðèäåòñÿ 90% âðåìåíè òóïî çàùèùàòü ÷óæóþ ñòðàíó, ðàññ÷èòûâàÿ ãèïîòåòè÷åñêè "åñëè ÷òî - òî áîëüøîé ïîìîæåò". Êîëëåêòèâíûå ñèñòåìû äëÿ áîëåå-ìåíåå ðàâíûõ ïàðòíåðîâ.

Íå ïðèâîäè â ïðèìåð Âàðøàâñêèé Äîãîâîð. Ýòî áûëà íå ïëàòíàÿ ñèñòåìà, ÑÑÑÐ áðàë ïðèçûâíèêîâ íàøàðó è ìîã çàùèùàòü èìè õîòü Àíòàðêòèäó. Âîò åñëè áû îí ó÷èòûâàë êîììåð÷åñêóþ ñòîðîíó âîïðîñà - òîãäà âåíãðû è ðóìûíû ñ êàëàøíèêîâûìè ìåðçëè áû íà ïîáåðåæüå Ëåäîâèòîãî îêåàíà.

3. Ïîñìîòðè íà äëèíó ãðàíèö Ðîññèè. Îäíè òîëüêî "ïëàòíûå ïîãðàíöû" ëåãêî è âåñåëî çàõàâàþò áþäæåò Ðîññèè. Ýòî íå Íûäåðëàíäû îáîðîíÿòü.

4. Ïëàòíàÿ àðìèÿ - ýòî òÿæåëåéøèé óäàð ïî ýêîíîìèêå. Íå òîëüêî ïðÿìûå âûïëàòû (ñ ýòèì ìîæíî êîå-êàê ñïðàâëÿòüñÿ). Îíà ÂÛÊËÞ×ÀÅÒ ÍÀÂÑÅÃÄÀ èç ïðîèçâîäñòâåííîãî ïðîöåññà ñàìûõ ëó÷øèõ è àêòèâíûõ ëþäåé - ìîëîäûõ çäîðîâûõ ìóæ÷èí. Ñíèìàåò ñ íàöèè ñëèâêè è âûïëåñêèâàåò èõ â íèêóäà, ïîòîìó ÷òî ïîñëå ñðîêà ñëóæáû ïîëàãàåòñÿ ïåíñèÿ è â íàöèîíàëüíîì ïðîèçâîäñòâå îòñòàâíèêè óæå íå ó÷àñòâóþò. Ìîæíî åùå ñìèðèòüñÿ ñ îïëàòîé ñïåöèàëèñòîâ... íî ïëàòèòü "ïðèâàòàì" - ýòî êðàíòû.

5. Áàíàëüíûé âîïðîñ - ÃÄÅ ÈÕ ÂÇßÒÜ, ýòèõ "ïðèâàòîâ" â òàêîì êîëè÷åñòâå? Êëîíèðîâàòü? Åñëè íàðîæàòü íå ìîãóò äàæå äëÿ òîãî, ÷òîáû ñîáñòâåííóþ òåððèòîðèþ çàñåëèòü.

Ñàí, "êîììåð÷åñêàÿ àðìèÿ â Ðîññèè" ýòî ÷èñòîé âîäû óìñòâîâàíèå, ñðîäíè "êàê áûëî áû êëàññíî åçäèòü âåðõîì íà ýëåêòðîíàõ".
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 15:07 
the moor


Ïðî àðìèþ - â îñíîâíîì ñîãëàñåí. Íàñ÷¸ò îñòàëüíîãî - íåò, íî êîììåíòèðîâàòü ëåíü, ÿ ïîêà òàê, íàáëþäàþ ))))
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 15:16 



" ÑØÀ - ïðèçûâíèêè" íó õîðîø óæå â ÑØÀ òî ïðèçûâíèêè??? äà áîã ñ òîáîé è "ïðèâàòàì" òàì ïëàòÿò, íî "ïëàòîé" ìîãóò áûòü íå òîëüêî äåíüãè, à ëüãîòû ñêàæåì íà îáó÷åíèå (áåñïëàòíîå ïîñòóïëåíèå è îáó÷åíèå â ñøà), æèëüå è ñêèäêè íà âñå îñòàüíîå (â ñøà ïëÿòÿò "ïðèâàòàì" + ëüãîòàìè îáåñïå÷èâàþò). Ìû âàùå-òî â 21 âåêå æèâåì è íåò íåîáõîäèìîñòè äëÿ çàùèòû ãðàíèö íà êàæäîì ìåòðå ýòèõ ãðàíèö ñòàâèòü ïî ïàðå "ïðèâàòîâ"...Íî ïîä ïîíÿòèåì "ïðîôåññèîíàëüíàÿ àðìèÿ" ÿ íå ïîäðàçóìåâàþ 100% îïëà÷èâàåìóþ èç áþäæåòà, ýòî äðóãîå íàñàìîì äåëå, â ãåðìàíèè ïðèçûâíàÿ ïðîô àðìèÿ è íå æàëóåòñÿ íèêòî, ïðîáëåìà íàøåé àðìèè â áàðäàêå è ýòî ñëåäñòâèå òîãî, ÷åì è êàê çàíèìàåòñÿ íàøå ïðàâèòåëüñòâî ñêàçà÷íîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 15:29 
guest



êàðî÷è õîðîø áàçàðèòü - Ðóñü âîñïðÿíåò !
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 15:31 



ïîêà áóäåòå äðóæíî, ñòðîåì âûáèðàòü óòðîåíèå ÂÂÏ íèêòî íèêóäà íå âîñïðÿíåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 15:35 




"Íî ïîä ïîíÿòèåì "ïðîôåññèîíàëüíàÿ àðìèÿ" ÿ íå ïîäðàçóìåâàþ 100% îïëà÷èâàåìóþ èç áþäæåòà"


Ûûû... à îòêóäîâà åå îïëà÷èâàòü? Âñåì ìèðîì ñêèíóòüñÿ? Ëüãîòàìè? Òàê ëüãîòû è ùàñ åñòü, è âñåãäà áûëè... òîëüêî íèêîãî íå êîëûøóò ýòè ëüãîòû. Ðîññèè ñåé÷àñ ïðîñòî íå÷åì ñîîáëàçíèòü ðåêðóòîâ.

Ó ÑØÀ, êñòàòè, ñèòóàöèÿ íàìíîãî îòëè÷àåòñÿ. Áîëüøàÿ ÷àñòü åå ãðàíèö - ìîðñêèå. È ôëîò ñòàíîâèòñÿ ãëàâíîé ñòàòüåé ðàñõîäà ëþäñêèõ ðåñóðñîâ. Òû çíàåøü ÷åì ôëîò îòëè÷àåòñÿ îò àðìèè? Ïî÷åìó íà ôëîòå â ÑÑÑÐ ñëóæèëè 3 ãîäà, à â àðìèè - 2? Íàâåðíÿêà â êóðñå. Ýòî äâå áîëüøèå ðàçíèöû - ïëàòèòü ñòàâêó ôëîòñêîìó ñïåöèàëèñòó èëè ïåõîòíîìó çîëüäàòèêó... À êóøàòü, çàìåòü, îáà õîòÿò ïîðîâíó. È íà âåðáîâî÷íîì ïóíêòå õðåí êòî ïîäïèøåò êîíòðàêò íà ìåíüøèå äåíüãè - ãîðû ïåøêîì òîïòàòü. À êîðàáëè íà ãðàíèöå ñ Òàäæèêèñòàíîì íå íóæíû... :(

***
Êàðî÷å. Áàðäàê â àðìèè - ýòî äà. Íî ÄÀÆÅ ÅÑËÈ åãî ëèêâèäèðîâàòü - àðìèÿ â Ðîññèè åñòü è áóäåò îáÿçàòåëüíîé. À ôèøêà àðìèè â òîì, âèäèòå ëè, ÷òî äàæå áåç áàðäàêà è ïðè ïîëíîì ïîðÿäêå, â íåé ãîðàçäî ñêóøíåå, ÷åì â íî÷íîì êëóáå èëè èíòåðíåò-êàôå. Åñëè ëèêâèäèðîâàòü äåäîâùèíó - ýòî íå îòìåíèò íåîáõîäèìîñòè âñòàâàòü äî ðàññâåòà è áåãàòü êðîññû â ñàïîãàõ.

Ïîýòîìó êàê êîñèëè îò íåå, òàê è áóäóò êîñèòü. ×èñòî ïî ÷åëîâå÷åñêè. Ïðè÷èíà - â ïåðâîì ìîåì ïîñòå - ÎÒÑÓÒÑÒÂÈÅ ÈÄÅÈ. Äîáðîâîëüíî èäòè òóäà íèêòî íå õî÷åò, óâû, ïîòîìó ÷òî äàæå îôèãåííàÿ êàçàðìà ìîëîäåæè íðàâèòñÿ ìåíüøå õðåíîâåíüêîé äèñêîòåêè. :D :D :D

À ÷åì òðàäèöèîííàÿ àðìèÿ ñëàáåå - òåì áîëüøå âåðîÿòíîñòü ëîêàëüíûõ êîíôëèêòîâ ïî âñåìó ïåðèìåòðó ñòðàíû è âíóòðè åå. Òàêèõ êîíôëèêòîâ, êîãäà èñïîëüçîâàíèå ñòðàòåãè÷åñêîãî îðóæèÿ íåöåëåñîîáðàçíî. Êîãäà èç ïîä íåå ñî âñåõ ñòîðîí òàùàò ñîëîìó.

Íó è äóìàé ñàì - ê ÷åìó ïðèâîäèò îòñóòñòâèå èäåè â ãîñóäàðñòâå. Èëè, âåðíåå, ãîñïîäñòâî èäåè "âñå - äëÿ ëè÷íîãî áëàãà".
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 15:42 
the moor


Ñòîï, êàê, êñòàòè, ó âàñ òàì äåëà â àðìèè? :)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 15:53 



Õðåí åãî çíàåò. Äàâíî íå áûë... :D Íåìíîøêî ëó÷øå ÷åì ó âàñ, äóìàþ. Ïîòîìó ÷òî áîëüøàÿ ñòðàíà - áîëüøèå ïðîáëåìû, ñòðàíà ïîìåíüøå - ïðîáëåìû ïîìåíüøå. Ïî êðàéíåé ìåðå ìàìàøå ê ñûíó áîëüøå 500 êì åõàòü íå íàäî. :D :D :D

Âîò ïîìîæåòå íàì â ÍÀÒÎ âñòóïèòü - âààùå áóäåò çàøûáèñññ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 15:56 
the moor


Òàê õî÷åòñÿ â ÍÀÒÎ?
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 15:57 



Êàê îáû÷íî âñå ñâàëèë âêó÷ó "ïîñîëèë, ïîïåð÷èë è äîáðî ïîæàëîâàòü ê ñòîëó" äàâàé ìû âñå-òàêè î ÷åì-òî îäíîì, à íå îáî âñåì ñðàçó, ìîÿ ãëàâíàÿ ïðèòåíçèÿ ê àðìèè íà äàííûé ìîìåíò ýòî åå ñîñòîÿíèå, à íå òî ÷òî îíà îáÿçàòåëüíàÿ èëè ñêóøíàÿ (íå òàêàÿ âåñåëàÿ êàê äèñîòÝêà) è ëè÷íî ÿ (çà âñåõ íå áóäó ãîâîðèòü) íå ïîéäó òóäà èáî ìåíÿ íå óñòðàèâàþò óñëîâèÿ (è ýòî íå îòñóòñòâèå äèñêîòýê èòï) è åñëè ýòè óñëîâèÿ â ëó÷øóþ ñòîðíó ìåíÿòü íå õîòÿò òî èïèòåñü âû êîíåì â òàêîé àðìèè áåç ìåíÿ.

"Åñëè ëèêâèäèðîâàòü äåäîâùèíó - ýòî íå îòìåíèò íåîáõîäèìîñòè âñòàâàòü äî ðàññâåòà è áåãàòü êðîññû â ñàïîãàõ." ÿ òåáå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ÿ ýòî è áåç àðìèè ïðîøåë, êîãäà ñïîðòîì ñåðüåçíî çàíèìàëñÿ, íà ñîðåâíîâàíèÿõ âûñòóïàë è êðîññû ñ óòðà è ïî äâå òðåíèðîâêè â äåíü 5 äíåé â íåäåëþ ïî 2 ÷àñà è ïîëíûé çàïðåò íà òåëîê, äèñêîòÝêè, ýêñòàçè, òðàâó è àëüêîãîëü, ýòî òåáå íå ïàðòÿíêè çàâÿçûâàòü èëè ìàðøèðîâàòü íà ïëàöó è óæ òî÷íî íèêàêèõ "10 ñèãàðåò" â äåíü êàê ó íàñ ðÿäîâûì âûäàþò, ÿ íå ïîëó÷àë. Ïðî "ÎÒÑÓÒÑÒÂÈÅ ÈÄÅÈ" íè÷åãî íå ñêàæó èáî ýòî áîëòîëîãèÿ 100%.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 16:04 



à ÿ ñîãëàñåí ïî ïîâîäó èäåè
íåò å¸
âîò çà òî ÷òîáû âîäêà â ñòðàíå áûëà-âñå ñðàçó âîåâàòü ïîéäóò
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 16:10 



Èäåÿ? ïðèìåðû ïîæàëóéñòà? âîò ñêàæåì ÑØÀ ðÿäîâîé ïîëó÷àåò ïîðÿäêà 2000$ â ìåñÿö ïðè÷åì â çàâèñèìîñòè îò êîë-âà ëåò ýòà ñóììà ðàñòåò, èìååò ñêèäêó íà ïðîäóêòû ïèòàíèÿ, îäåæäó èòï + áåñïëàòíîå îáó÷åíèå â ËÞÁÎÌ âóçå ñòðàíû áóäü-òî ïðèíñòîí èëè ìàñà÷óñåòöêèé òåõíè÷åñêèé, èìõî îòëè÷íàÿ "èäåÿ".
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 16:11 
the moor


Íó äà. Òåïëî äëÿ ñîáñòâåííîé æîïû. Ýòî î÷åíü õîðîøàÿ, ðåçóëüòàòèâíàÿ èäåÿ.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 16:23 



à òû õî÷åøü êàê ïðè ñîâêå çà "çäîðîâî æèâåøü" ïîñòðîéòå íàì ÷òî-íèáóäü èëè îñâîéòå "öèëèíó" à åñëè âû ïðè ýòîì îòúåäåòå èëè ïîêàëå÷èòåñü ñàìè ðåøàéòå ñâîè ïðîáëåìû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 16:29 
the moor


 ñîâêå áûëà ñâîÿ èäåÿ.  øòàòàõ ñâîÿ, â 3-ì ðåéõå ñâîÿ. Èëè î ÷¸ì ðàçãîâîð?

Èäåîëîãè÷åñêîå îðóæèå - ñèëüíàÿ øòóêà, ýòî âñå äàâíî çàìåòèëè ))
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 16:44 



"Èëè î ÷¸ì ðàçãîâîð?" Âîò è ÿ äóìàþ î ÷åì? Âñå ñîãëàñíû, ÷òî îòñóòñòâóåò íåêàÿ "èäåÿ" è èç-çà ýòîãî âñå òðàáëû, ÿ âñå æå ïîëîãàþ, ÷òî âèíîé âñåìó êîððóïöèÿ, íå ýôôåêòèâíàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ è ñîöèàëüíàÿ ïîëèòèêà ïðàâèòåëüñòâà è ïðåçèêà, íî ýòî ÈÌÕÎ.

ÇÛ
Äëÿ ðàçìûøëåíèÿ èíôîðìàöèÿ, âûáîðû ãóáåðíàòîðîâ îòìåíèëè, îòìåíèëè ïîðîã ÿâêè ïðè êîòîðîì âûáîðû ïðèçíàþòñÿ íå äåéñòâèòåëüíûìè ïðè ýòîì ïîâûñèëè ïðîöåíò ïðîõîæäåíèÿ â ãîñ.äóìó, îòìåíèëè "ïðîòèâ âñåõ", õîòÿò îòìåíèòü âûáîðû ìýðîâ äóìàþ ýòî âîïðîñ âðåìåíè, à îêàçûâàåòñÿ ïðîáëåìà-òî â îòñóòñòâèè èäåè è ïðîïîãàíäå ãîìîñåêñóàëèçìà ïî ìòèâè. ìàðàçì, êàê îí åñòü åïòûòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 16:51 



Ñàí, òû ãëàâíîå óïóñòèë. Ñïîðòîì òû äëÿ ñåáÿ çàíèìàëñÿ, äëÿ ñâîåé ïîëüçû. È ÷åòêî îñîçíàâàë ýòî. Âîò òåáå è èäåÿ, âî èìÿ êîòîðîé òû ìó÷èëñî. À â àðìèè íàäî øïëèíò èç ãóñåíèöû âûáèâàòü êóâàëäîìåòðîì - äëÿ îáùåé ïîëüçû. Òû áóäåøü èáîøèòü è ìåëàíõîëè÷íî äóìàòü - äà íàõðåíà ýòè òàíêè â ñðåäíåé ïîëîñå Ðîññèè? È ïî÷åìó ó íèõ ìóäàöêèå ãóñåíèöû âìåñòî âåëîñèïåäíûõ êîëåñ? È òåáå áóäåò ñêóøíî ýòî äåëàòü, èáî èäåè òû íå ÷óâñòâóåøü.  ýòîì îòëè÷èå àðìèè îò ñïîðòà.

Àìåðèêàíñêèé ðÿäîâîé ïîëó÷àåò 2000 óåâ, ãðèøü? Íó òàê ïîñ÷èòàé íà íàøè äåíüãè - ñêîëüêî ýòî, ó÷èòûâàÿ òàìîøíåå ñîîòíîøåíèå öåí/äîõîäîâ. Ýòî â ëþáîì ñëó÷àå íå òîò öèìåñ, êàê ñâîÿ áýíçîçàïðàâî÷êà.  àðìèè, ñ ÷èñòûìè ïîãîíàìè ïðèâàòà, íèêòî áîãàòûì íå ñòàíîâèòñÿ. Áåç èäåè íèêòî ñëóæèòü íå ïîéäåò.

Ìàòåðèàëüíîå ñòèìóëèðîâàíèå - ýòî õîðîøî, íèêòî íå ñïîðèò. Íî íåò ñìûñëà ñòèìóëèðîâàòü òðóï.

***
Äà íåò, ìåç, ÿ â ÍÀÒÎ íå ñòðåìëþñü. À êóäû äåíåøüñÿ? ßäðåíîé áîíáû-òî ó íàñ íåò. Òà ÷òî áûëà - îòäàëè, à íîâîé åùå íå ñäåëàëè. Íåëüçÿ ùàñ â îäèíî÷êó-òî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 18:04 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Ìåíÿ áîëåå-ìåíåå óñòðàèâàåò íàñòîÿùåå... Âàùå, õî÷ó â ÑØÀ ñâàëèòü êîãäà-íèòü :) Åñëè çäåñü íå áóäåò ïðîöâåòàòü ðîê-èíäóñòðèÿ, åñëè òàê ìîæíî âûðàçèòüñÿ è â îñòàëüíîì äûðà áóäåò. À åñëè óðîâåíü æèçíè è âîçìîæíîñòåé ïîäíèìåòñÿ, òî è æåëàíèÿ ñâàëèâàòü, íàâåðíîå, íå îñòàíåòñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 21:01 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



 ÑØÀ àðìèÿ êîíòðàêòíàÿ ñ 70-õ.
Ç/ï òàì íå ïðîñòî 2000 äîëëàðîâ, åñòü êó÷à âûïëàò è òàêèõ ëüãîò, êîòîðûå ïðåâðàùàþò ýòè 2000 â ñîâåðøåííî äðóãèå äåíüãè.
Íî ñëóæèòü è òàì ìàëî êòî õî÷åò - íåäîáîð.
Êòî õî÷åò ïîäðîáíîñòåé - ïî÷èòàéòå ñïåöèàëèçèðîâàííûå èçäàíèÿ, òàì íàïèñàíî ïîäðîáíî.

Íàñ÷åò öåí íà íåôòü è íàøåé ÿêîáû íåðåíòàáåëüíîé äîáû÷è - ó íàñ äîáû÷à íåðåíòàáåëüíà ïðè öåíå íà íåôòü îêîëî 9 èëè 10 äîëëàðîâ, òî÷íî íå ïîìíþ, íî ïîðÿäîê òàêîé. À ñêîëüêî îíà ñåé÷àñ ñòîèò? Àãà! Ïðîñòî äîõîäíîñòü ó íàñ, êîíå÷íî, íèæå, ÷åì â ÎÀÝ. Íî è ïðè ýòîì ÑÑÑÐ, íà ñåêóíäî÷êó, æèâøèé òîæå òîëüêî çà ñ÷åò ýêñïîðòà òåõ æå ñàìûõ ïðèðîäíûõ ðåñóðñîâ (ïîäàâëÿþùàÿ ÷àñòü êîòîðûõ îñòàëàñü â Ðîññèè), è àðìèþ ñîäåðæàë îãðîìíóþ ñ äîñòîéíîé îïëàòîé îôèöåðîâ, è êó÷ó íèêîìó íå íóæíûõ ÍÈÈ, è áîëüøèíñòâî ñîþçíûõ ðåñïóáëèê, è åùå êó÷ó êîììóíèñòè÷åñêèõ ðåæèìîâ, è ïð. è ïð.
À êàê òîëüêî çâó÷èò âïîëíå ðåçîííûé âîïðîñ: "Ãäå äåíüãè, Çèí?" (ñòðàíà â 2 ðàçà ìåíüøå, âñå ðàçâàëåíî, ïðîìûøëåííîñòè íåò, à äîáû÷à-òî âûðîñëà, êàê è öåíû íà íåôòü ñ ãàçîì) íà÷èíàåòñÿ ñòîí î êàêîé-òî ñìåøíîé íåðåíòàáåëüíîñòè.
Àãà. Àáðàìîâè÷, íàâåðíîå, íà íåðåíòàáåëüíîñòè ñâîå ñîñòîÿíèå çà òðè ãîäà äîâåë ñ 4 äî 20 ìèëëèàðäîâ. Ýòî òîëüêî îôèöèàëüíûå äàííûå, õà-õà-õà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 28.11.2006 21:09 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Ñòîï

Ãì, î÷åíü ëþáîïûòíî, ïî ÷üåé ýòî òåððèòîðèè ïðîåõàëè êîëîííû íàøèõ òàíêîâ, êàê òû ïðåäëàãàåøü ñäåëàòü ýòî âèðòóàëüíûì íåìöàì?
Êñòàòè, àáñîëþòíî âèðòóàëüíî ïðåäëàãàåøü, õà-õà. Âñÿ Åâðîïà ó íàñ íàõîäèòñÿ íà òàêîì êîðîòêîì ïîâîäêå, ÷òî íàì è àðìèÿ íå íóæíà. Ìû âñåãî ëèøü êðàí ãàçîâîé òðóáêó çàâåðíåì íà íåäåëþ è âñå.
Ýòî íå ìîè óãðîçû, îá ýòîì âñÿ Åâðîïà áüåò òðåâîãó ïîñëåäíèå ãîäû.
Ïðèêèíü: Íåìöû åäóò íà òàíêàõ ÷åðåç Êàëèíèíãðàä èç Ïîëüøè â Ëèòâó, à â ýòî âðåìÿ ÂÂÏ ñ çàäóì÷èâûì âèäîì ïåðåêðûâàåò âåíòèëü è èäåò ñïàòü. Íå óñïåþò íåìöû äîåõàòü äî Âèëüíþñà, êàê âñÿ Åâðîïà, âïàâ â êîìó è çàìåðåâ â ñìåðòåëüíîì ñòðàõå, â åäèíîì ïîðûâå íî÷üþ ýòî ñàìîå ÍÀÒÎ óïðàçäíèò, ÷òîáû íå äàé Áîã áîëüøå òàêîãî íå ïîâòîðèëîñü.
Óòðîì ÂÂÏ ïðîñûïàåòñÿ è, ïîçåâûâàÿ, îòêðûâàåò âåíòèëü.È èç íîâîñòåé 1-ãî Êàíàëà óçíàåò, ÷òî ïðîáëåìà ðàñøèðåíèÿ ÍÀÒÎ íà âîñòîê îòïàëà â ñâÿçè ñ îòñóòñòâèåì ÍÀÒÎ, õà-õà-õà-õà-õà !!!

À áëàãîäàðíàÿ Ëèòâà è Ïîëüùà íà ïàðó îáÿçóþòñÿ çààñôàëüòèðîâàòü âñþ Êàëèíèíãðàäñêóþ îáëàñòü, õà-õà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 09:41 



>âèíîé âñåìó êîððóïöèÿ, íå ýôôåêòèâíàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ è ñîöèàëüíàÿ ïîëèòèêà ïðàâèòåëüñòâà è ïðåçèêà

Ñàí, ýòî âñå ñëåäñòâèÿ òîãî, ÷òî íåîáõîäèìî ñòèìóëèðîâàòü òàê íàçûâàåìîé íàöèîíàëüíîé èäååé. Âîðîâñòâî âî âëàñòè è ïîäâëàñòíûõ ñòðóêòóðàõ íåècêîðåííèìî, íèêàê, äðóãîå äåëî ìàñøòàáû è íàãëîñòü. Ó íàñ ñåé÷àñ âîðóþò ïî êðóïíîìó è ñîâåðøåííî áåññòðàøíî. Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî îáùåñòâî ðàçðîçíåííî, îáùåñòâåííûé ïîêóèçì öâåòåò è ïàõíåò. Ïîçâîëþ ñåáå íåáîëüøîå ñðàâíåíèå, íå çíàþ íàñêîëüêî îíî ìîæåò áûòü âåðíûì. Âçÿòü, ê ïðèìåðó, ñåìüþ - íåêóþ ñîöñèñòåìó - ãäå âñå ÷ëåíû ñåìüè ñàìè ñåáå íà óìå, ÷òî èç ýòîãî ïîëó÷èòñÿ? Ïî ìîåìó íè÷åãî õîðîøåãî è äåòè ðîäèâøèåñÿ, è âûðàñøèå â òàêîé àòìîñôåðå ñêîðåå âñåãî òîæå áóäóò ñåáå íà óìå, òîëüêî â ïðåâîñõîäÿùåé ñòåïåíè. Îäíèì ñëîâîì - ëåáåäü, ðàê è ùþêà. Îáùèé âåêòîð äîëæåí áûòü. Êàê ìîæåò âûãëÿäåòü íàöèäåÿ ñêðîåííàÿ ïîä íàø ìåíòàëèòåò, íå çíàþ, íî ýòî åå íå îòìåíÿåò.
È ïîòîì, òû âåðèøü, ÷òî åñëè ñåé÷àñ âî âëàñòü ïðèäóò ÷åñòíûå ëþäè, êîòîðûå íàâåäóò ïîðÿäîê ñ ýêîíîìèêîé, ñîöèàëüíîé ïîëèòèêîé è áëà-áëà-áëà, òî ìû âñå âîò òàê ïðÿì è âîçüìåì, è íà÷íåì æèòü äðóæíî è çäîðîâî? ß â ýòî íå âåðþ, õîòÿ áû ïîòîìó, ïîòîìó ÷òî ÷åñòíûì ëþäÿì ïîääåðæêà íàðîäà áóäåò íåîáõîäèìà, áåç íåå íå âîçìîæíî âîçðàäèòü ãîñóäàðñòâî, à îíè åå íå ïîëó÷àò. È åùå, åñëè òàêîå è ïðîèçîéäåò - îíè îäíè ñïðàâÿòñÿ, òî ïðîäëèòñÿ ýòî î÷åíü íåäîëãî, ïîòîìó êàê òàêîå ïîëîæåíèå âåùåé íåîáõîäèìî ïîääåðæèâàòü íå òîëüêî òåì, êòî ýòî ñäåëàë, íî è òåì äëÿ êîãî ýòî ñîçäàâàëîñü. À ýòîãî òîæå íå ïðîèçîéäåò - âñå ðóõíåò. Íàðîä - ñåðäöå ñòðàíû - êîòîðîå äàåò åé æèçíü. Áåç íåãî íèêàê è íè÷åãî íå ïîëó÷èòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 10:16 



Òû ïðàâ ñ îäíîé ñòîðîíû êîíå÷íî, íî ñàì ïîäóìàé òû ïèøåøü: "Ïîòîìó ÷òî îáùåñòâî ðàçðîçíåííî, îáùåñòâåííûé ïîêóèçì öâåòåò è ïàõíåò..." ÿ òåáå èñòîðè÷åñêèõ ñïðàâîê äàâàòü íå áóäó, íî ôàêò â òîì ÷òî, òî ÷òî òû íàçûâàåøü îáùåñòâîì çäåñü ïî ñóòè ÿâëÿåòñÿ "ñòàäîì" êîòîðîå ïàñëè, ïàñóò è ïàñòè áóäóò, êðîìå òîãî åùå è äîÿò, òàê âîò ÷òîáû ó "îáùåñòâà" ïîÿâèëàñü íåêàÿ "èäåÿ" îáùåñòâî äîëæíî îñîçíàòü, ÷òî íà ñàìîì äåëå âëàñòü äîëæíà ðàáîòàòü íà íèõ, à íå áûòü èõ õîçÿèíîì, íî ýòî ñëèøêîì ñëîæíî èáî ïðåäåòñÿ òîãäà ñàìèì ïðèíèìàòü ðåøåíèÿ è íåñòè îòâåòñòâåííîñòü ÷åãî ó íàñ íå ëþáÿò, äà è íå ïðèâûêëè ìû. Êðîìå òîãî âëàñòü äîëæíà áûòü çàèíòåðåñîâàííà â óêðåïëåíèè îáùåñòâà è ïîÿâëåíèè "èäåé" "îáðàçîâ" "óáåæäåíèé" "ñòðåìëåíèé" è õðåí çíàåò ÷åãî åùå. Êàê äóìàåøü íàøå ïðàâèòåëüñòâî, â òîì âèäå â êîòîðîì îíî ñåé÷àñ åñòü, òàêîå äîïóñòèò êîãäà-íèáóäü? íå ãîâîðÿ óæå ïðî "çàõî÷åò". Îáùåñòâî â òîì ñîñòîÿíèè â êîòîðîì îíî ñåé÷àñ, íå ñïîñîáíî ñôîðìóëèðîâàòü íèêàêèõ Èäåé èáî îíî çàíÿòî äðóãèìè âåùàìè, ó íàñ ñàì çíàåøü îñíîâíûå ïðîáëåìû ýòî "ãîìîñåêñóàëèçì" "íàïëûâ ÷Îðíûõ" "ïòè÷èé ãðèï" è âñå ÷òî óãîäíî òîëüêî íå ïðàâèòåëüñòâî è ñèñòåìà,"îáùåñòâî" ïîñòîÿííî îòâëåêàþò è çàïóãèâàþò ïðè ýòîì òâîðÿò òàêîå, ïî ñðàâíåíèþ ñ ÷åì "ïòè÷èé ãðèïï" è "ãîìèêè" ïîêàæóòüñÿ òåáå ñêàçêîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 10:26 
the moor


SunSeeker, ÷òî-òî ãîìîñåêñóàçèì òåáå ïîêîÿ íå äà¸ò :lol:
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 10:43 



ìíå òî ïîõ íà íåãî êàê ðàç, ýòî òû ó íàñ áîðåö çà "íðàâñòâåííîñòü" è "÷èñòîòó"
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 10:45 
the moor


À ïî-ìîåìó òîëüêî òû ïðî íåãî òóò è óïîìèíàåøü )))

Õîòÿ äà, ÷òî ýòî ÿ ))) Ïóñòü ìóæèêè äîëáÿò äðóã äðóãà â çàäíèöó â ìåòðî, ýòî âñ¸ íå âàæíî ïîêà ó íàñ òàêîå ÏÐÀÂÈÒÅËÜÑÒÂÎ!
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 10:52 



>÷åãî ó íàñ íå ëþáÿò, äà è íå ïðèâûêëè ìû.

Âîò ýòî - îäíà èç ïðîáëåì, êîòîðóþ íåîáõîäèìî ïîíèìàòü. È ÷åì áûñòðåå ìû îñîçíàåì, ÷òî íåñòè ÎÒÂÅÒÑÒÂÅÍÍÎÑÒÜ è ïðèíèìàòü ÐÅØÅÍÈß ïðîñî æèçíåííî íåîáõîäèìî, à ëþáèì èëè íåò - ýòî íèêîãî íå äîëæíî êîëûõàòü. Åñòü òàêîå ñëîâî - ÍÀÄÎ!

>Êðîìå òîãî âëàñòü äîëæíà áûòü çàèíòåðåñîâàííà

Íèêòî íå ñïîðèò, íî ïåðâîå ïîðàæäàåò âòîðîå, êàê òîëüêî âëàñòü ïî÷óâñòâóåò, ÷òî íàðîä âïîëíå ìîæåò âûðàçèòü ñâîå íåäîâîëüñòâî è ïîçâàòü äðóãèõ äÿäåê ðóêîâîäèòü ñòðàíîé, âëàñòü ñðàçó ñòàíåò çàèíòåðåñîâàííîé è áóäóò äåëàòü âñå ÷òîá ðàáîòîäàòåëü íå ãíåâàëñÿ. Åñòåñíî áóäåò è âîðîâàòü, íî ïî òèõîìó è íå äàé Áîã âñïûâåò. Îïÿòü æå, íà óì ïðèõîäèò Ôðàíöèÿ :)

Ýòî âñå î÷åíü ñâÿçàíî, ÷òî äàæå òðóäíî ïðåäñòàâèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 10:55 



òû ÷å ñîæðàë ñåãîäíÿ ÷òî òàêîå ïèøåøü? òåìà àïàåòñÿ ðåãóëÿðíî è íå ìíîé, à ïèøóò âñå îäíî è òîæå, òèïà "Ïóñòü ìóæèêè äîëáÿò äðóã äðóãà â çàäíèöó â ìåòðî" òû ãäå òàêîå âèäåë? èëè ýòî òâîè ïîæåëàíèÿ? â ìîåì ïîñòå "ãîìîñåêñóàëèçì" âçÿò â êàâû÷êè ÷òî îçíà÷àåò, ÷òî íà åãî ìåñòå ìîæåò áûòü ëþáàÿ "ñòðàøèëêà" êîòîðîé òåáÿ çàïóãàþò, ÷òîáû òû è òâîè äðóçüÿ â î÷åðåäíîé ðàç âîëîäþ âûáðàëè
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 10:57 



Âûáåðè Ïóòèíà - âûáåðè Ãåðåòîñåêñóàëèçì! :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 11:04 
the moor


Íó äà, äà, ñðàøèëêè ))) Ãîìèêè, íàïëûâ ÷Îðíûõ è äðóãèå ñêàçêè ))

Íà ñàìîì äåëå íè÷åãî íåò, åñòü òîëüêî çëîäåé-Ïóòèí, êîòîðûé íå äà¸ò âñåì æèòü ñïîêîéíî ))) Óóóóó!!
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 11:39 



Íåáî äà ïîéìè òû ÷òî "íàïëûâ ÷îðíûõ" ýòî è åñòü ðåçóëüòàòû óïðàâëåíèÿ ñòðîíîé èì è íå ðàçâèòàÿ ýêîíîìèêà è ïðîìûøëåííîñòü òîæå áîëüøîé âîïðîñ ê íåìó è íàëîãè íåêèñëûå òîæå ê íåìó èëè òû ñ÷èòàåøü ÷òî âñå ñàìî ñîáîé ïðîèñõîäèò? è ïðàâèòåëüñòâî ñ ìèíèñòðàìè ê ïðåçåäåíòó îòíîøåíèÿ íå èìåþò??? Òåáÿ æå íå óñòðàèâàåò íåçàêîííàÿ èììèãðàöèÿ, êðèìèíàë, êîððóïöèÿ è ïðî÷åå, áëàãîäîðÿ êîìó ìû âñå ýòî èìååì? è íå äåëàåì íè÷åãî, ÷òîáû ëó÷øå ñòàëî, òîëüêî ïîêàçàòåëüíûå ðåïîðòàæè ïðî "îáîðîòíåé â ïàãîíàõ" ñìîòðèì, ñàìî ñîáîé íè÷åãî íå ïðîèñõîäèò âñå ïðîáëåìû ýòî ñëåäñòâèÿ ïðèíÿòûõ ðåøåíèé èëè áåçäåéñòâèÿ, à êòî ó íàñ ðåøåíèÿ ïðèíèìàåò???
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 11:44 
the moor


Àãà, ìíå Êåðóàê â÷åðà ïîõîæå ãîâîðèë. Ëóæêîâ ïóñòèë ÷¸ðíûé êðèìèíàë â Ìîñêâó - çíà÷èò, âî âñ¸ì âèíîâàò òîëüêî îí, êðèìèíàë íè â ÷¸ì íå âèíîâàò è íèêàêèõ ïðåòåíçèé ê íåìó áûòü íå ìîæåò, åãî æå, ¸ïò, ïóñòèëè :)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 11:55 



ïðèòåíçèè ê òîìó, ÷òî êðèìèíàë êóïèë òåõ êòî äîëæåí ïî èäåå ñ íèì áîðîòüñÿ è âñå îá ýòîì çíàþò ýòî äàæå íå ñåêðåò, íî ñèòóàöèÿ îñòàåòñÿ íåèçìåííîé íà ïðîòÿæåíèè äîëãèõ ëåò, âèäèìî êîìó-òî ýòî âûãîäíî, òîëüêî âîò íå òåáå è íå ìíå. Åñëè áû íå áûëî âûãîäíî òîò æå Ëóæêîâ äîïóñòèë áû òàêîå "íà ñâîåé çåìëå"?

ÇÛ
åñòü òàêîé ãîðîä çàìå÷àòåëüíûé Ñî÷è, òàê âîò ñàì Ñî÷è è åãî ïðèãîðîäû ýòî ïîèäåå ïðèðîäîîõðàííàÿ çîíà ñî âñåìè âûòåêàþùèìè è ëþáîå ñòðîèòåëüñòâî, òåì áîëåå ïðîìûøëåííûõ îáúåêòîâ òàì ÍÈÇß! íî çÿòü îäíîãî âëèÿòåëüíîãî ÷åëîâåêà áåðåò è ñòðîèò òàì òàáà÷íóþ ôàáðèêó, êàê òàêîå âîçìîæíî ýòîæå íàðóøåíèå çàêîíîâ è áëà áëà áëà ñïîñèøü òû, à âîò âîçìîæíî åñëè óïëà÷åíî â "êàññó" êîìó íàäî, âîò òàê âñå è ðàáîòàåò è íèêòî ñ ýòèì äåëàòü íè÷åãî íå ñîáèðàåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 13:23 



Ëåíÿ Íå Ìóõà. ß ÷àñòî ñòàëêèâàëñÿ ñ òîáîé íà äèñêóññèÿõ, è âñåãäà óâàæàë çà òðåçâûé âçãëÿä íà âåùè. ß íå õî÷ó âäðóã òåáÿ îáèäåòü - íî ñåé÷àñ òû ïðîñòî çàöèòèðîâàë ðÿä áàåê, ñìåñü îôèöèàëüíîãî è íàðîäíîãî ôîëüêëîðà...

Ïîíèìàþ, ÷òî ïåðåóáåæäàòü â ýòîì ñðåäíåãî ðîññèÿíèíà âñå ðàâíî, ÷òî ïðàâîâåðíîìó ìóñóëüìàíèíó äîêàçûâàòü áåçîïàñíîñòü ñâèíèíû. Ïîéìè òîëüêî, íå âñå, ÷òî àðãóìåíòèðóåòñÿ "ýòî è òàê âñå çíàþò" - ïðàâäà.

"Ãì, î÷åíü ëþáîïûòíî, ïî ÷üåé ýòî òåððèòîðèè ïðîåõàëè êîëîííû íàøèõ òàíêîâ, êàê òû ïðåäëàãàåøü ñäåëàòü ýòî âèðòóàëüíûì íåìöàì?"


Ïî íàøåé. Ðîññèéñêèå ÷àñòè ïåðåäâèãàëèñü ïî òåððèòîðèè Êðûìà ñ âîîðóæåíèåì, íå ñòàâÿ â èçâåñòíîñòü óêðàèíñêèå âëàñòè. Ïðîñòî âçÿëè è ïîåõàëè. Ïîòîì âÿëî èçâèíèëèñü, ñêàçàëè "íàäî î÷åíü áûëî". ß ïðåäëîæèë ðàññìîòðåòü èäåíòè÷íóþ ñèòóàöèþ ïî îòíîøåíèþ ê Ðîññèè, è óïîìÿíóë ÷òî ìîðàëüíîãî ïðàâà âîçìóùàòüñÿ ó íåå íå áóäåò.

"Êñòàòè, àáñîëþòíî âèðòóàëüíî ïðåäëàãàåøü, õà-õà. Âñÿ Åâðîïà ó íàñ íàõîäèòñÿ íà òàêîì êîðîòêîì ïîâîäêå, ÷òî íàì è àðìèÿ íå íóæíà. Ìû âñåãî ëèøü êðàí ãàçîâîé òðóáêó çàâåðíåì íà íåäåëþ è âñå."

Ýòî íàçûâàåòñÿ Âåëèêàÿ Íàöèîíàëüíàÿ Ãàëëþöèíàöèÿ. Âî-ïåðâûõ, êðàí íå ó âàñ. Âî-âòîðûõ, ðîññèéñêèé ãàç äëÿ Åâðîïû íå îçíà÷àåò æèçíü èëè ñìåðòü - îí îçíà÷àåò äîðîæå èëè äåøåâëå îáîéäåòñÿ ýíåðãèÿ. Òîëüêî è âñåãî. Åâðîïà áîèòñÿ çà äåíþøêè, à íå çà æèçíü. Íî, åñëè âîïðîñ âñòàíåò ðåáðîì - æìîòèñòûå åâðîïåéöû ïîâçäûõàþò... è íà÷íóò æå÷ü ÷òî-òî ïîäîðîæå. À âîò äëÿ Ðîññèè - ýòî êèðäûê. Ïîñêîëüêó ñêîðåå â Åâðîïå íàó÷àòñÿ æèòü áåç ãàçà, ÷åì â Ðîññèè äåëàòü ñâîèìè ðóêàìè ÷òî-òî ãîäíîå äëÿ ïðîäàæè.

Ñìîòðè íà âåùè îáúåêòèâíî, Ëåíÿ. Ãàçåòû ìîãóò ÷òî óãîäíî ãîâîðèòü... íî ýòî êëàññè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ "êîëîíèÿ-ìåòðîïîëèÿ". Ïðè òàêîì ðàñêëàäå Ðîññèÿ òèïè÷íàÿ ñûðüåâàÿ êîëîíèÿ. À êîëîíèÿ ñèëüíåå çàèíòåðåñîâàíà â ðåàëèçàöèè ñâîåãî ðåñóðñà, èáî ÁÎËÜØÅ Ó ÍÅÅ ÍÈ×ÅÃÎ ÍÅÒ, è ïðîäàííûé ðåñóðñ - ýòî äëÿ íåå âñå. À ìåòðîïîëèÿ ìîæåò íàëàäèòü àëüòåðíàòèâíûå ïîñòàâêè èëè âîîáùå îòêàçàòüñÿ îò ðåñóðñà. Ãàç - ýòî íå èíñóëèí. Ïîêàòèò âñå, ÷òî ãîðèò.

Êàê Ëèòâà, íàïðèìåð. Óïðÿìûå ëèòîâöû äîâåëè ñèñòåìó ýíåðãîñáåðåæåíèÿ äî òàêîãî óðîâíÿ, ÷òî ìîãóò õîòü òðÿïêè æå÷ü! Èì ãàç, ñîáñíî, íàôèã òåïåðü íå íóæåí. Çàìåòü, îíè ñäåëàëè ýòî íà êóñòàðíîì óðîâíå, áåç êàêîãî-òî ãèãàíòñêîãî ïåðåîñíàùåíèÿ èëè òåõíîëîãè÷åñêîãî ðûâêà. Åñëè òåì æå çàéìóòñÿ ëþäè ïîòîëêîâåå è ïîáîãà÷å...

"Ýòî íå ìîè óãðîçû, îá ýòîì âñÿ Åâðîïà áüåò òðåâîãó ïîñëåäíèå ãîäû."


Òû ïðåóâåëè÷èâàåøü òðåâîãó Åâðîïû. ß óæå ãîâîðèë - èõ ñåé÷àñ áîëüøå ïàðèò âîïðîñ "íàñêîëüêî äîðîæå ýòî áóäåò - îòêàçàòüñÿ îò Ðîññèéñêîãî ãàçà". Îíè âîëíóþòñÿ çà ïðèáûëè. À âîò åñëè âîïðîñ ñòàíåò ðåáðîì... òîãäà Ðîññèÿ áóäåò âîëíîâàòüñÿ íå çà ïðèáûëè, à êàê áû âûæèòü. Ñîãëàñèñü, ýòî "âîëíåíèå" ðàçíûõ êàòåãîðèé. "ß ñäîõíó - à òû íå êóïèøü áðèëëèàíòû" - ýòî íå ïîçèöèÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû îáúÿâëÿòü âîéíó. :D

"Ïðèêèíü: Íåìöû åäóò íà òàíêàõ ÷åðåç Êàëèíèíãðàä èç Ïîëüøè â Ëèòâó, à â ýòî âðåìÿ ÂÂÏ ñ çàäóì÷èâûì âèäîì ïåðåêðûâàåò âåíòèëü è èäåò ñïàòü. Íå óñïåþò íåìöû äîåõàòü äî Âèëüíþñà, êàê âñÿ Åâðîïà, âïàâ â êîìó è çàìåðåâ â ñìåðòåëüíîì ñòðàõå, â åäèíîì ïîðûâå íî÷üþ ýòî ñàìîå ÍÀÒÎ óïðàçäíèò, ÷òîáû íå äàé Áîã áîëüøå òàêîãî íå ïîâòîðèëîñü."


Õììì... áîþñü áóäåò òî÷ü â òî÷ü íàîáîðîò. Ïðèäåòñÿ óïðàçäíèòü ÂÂÏ, ïîñêîëüêó åãî èãðà ñ âåíòèëåì îáîéäåòñÿ ñëèøêîì äîðîãî. ß óæå ãîâîðèë, â îòñóòñòâèå ïàòðèîòè÷åñêîé èäåè, êîãäà ãëàâíàÿ èäåÿ - îáîãàùåíèå, òàêîå áàëîâñòâî ñ âåíòèëåì, âñå ðàâíî ÷òî ïóáëè÷íî ïîññàòü íà ìàâçîëåé â 1938 ãîäó. ÂÂÏ ñëóæèò ñâîèì áîãàì. Îí ìîæåò ëþäîåäîì ñòàòü - åìó ïðîñòèòñÿ. Íî äåíüãè ýòî ñâÿòîå. À ñàì îí äåíåã íå ïðèíîñèò. Âàø ÂÂÏ - äèðåêòîð êîìïàíèè ïî ðàñïðîäàæå èìóùåñòâà. Åñëè îí ïîéäåò ñâîè ñêëàäû æå÷ü... ÷òî ñêêàæóò àêöèîíåðû?

Åñëè òåáå èíòåðåñíî, ìîãó ïîçæå ïîâåäàòü ÷åì çàêîí÷èëèñü äåìîíñòðàòèâíûå êðó÷åíèÿ âåíòèëÿ íà óêðàèíñêîé ãðàíèöå. Èñòîðèÿ ïîó÷èòåëüíàÿ. Ïîòîìó ÷òî ïðåäíàçíà÷àëàñü äëÿ ïèàðà, à îòðàçèëà ðåàëèè.

"Óòðîì ÂÂÏ ïðîñûïàåòñÿ è, ïîçåâûâàÿ, îòêðûâàåò âåíòèëü.È èç íîâîñòåé 1-ãî Êàíàëà óçíàåò, ÷òî ïðîáëåìà ðàñøèðåíèÿ ÍÀÒÎ íà âîñòîê îòïàëà â ñâÿçè ñ îòñóòñòâèåì ÍÀÒÎ, õà-õà-õà-õà-õà !!!"

Ëåíÿ, ýòî "õà-õà-õà" áîëüøå íàïîìèíàåò èñòåðèêó. Òû ñàì-òî âåðèøü â òî, ÷òî ãîâîðèøü? Åâðîïà è ÍÀÒÎ ñòðîèëèñü áåç ðîññèéñêîãî ãàçà. Èäåÿ "ýíåðãåòè÷åñêîãî ãîñïîäñòâà" èñïîëüçóåòñÿ â Ðîññèè äëÿ òîãî, ÷òîáû õîòü â êàêîé-òî ÷àñòè ñîçíàíèÿ ðîññèÿí ñîõðàíèòü ÷óâñòâî ìèðîâîé çíà÷èìîñòè ñîáñòâåííîãî ãîñóäàðñòâà. Íàâðîäå êàê "çàòî ó íàñ ïåñíè õîðîøèå". Äåëî, êîíå÷íî, áëàãîå... íî óìíûé ÷åëîâåê äîëæåí ïîíèìàòü - êàê âñå îáñòîèò íà ñàìîì äåëå.

Âû ñåé÷àñ, ôàêòè÷åñêè, ìåíÿåòå íåâîñïîëíèìûå ðåñóðñû ñâîèõ íåäð íà öâåòíûå áóìàæêè ÷óæèõ ñòðàí... êîòîðûì åùå è óãðîæàåòå... :D :D :D Íó ïîäóìàé ñàì - êàê ýòî âûãëÿäèò ñ òî÷êè çðåíèÿ çäðàâîãî ñìûñëà?

ß ôèã åãî çíàåò, êàê âû áóäåòå äåòÿì îáúÿñíÿòü, ÷òî âìåñòî ïîëåçíûõ èñêîïàåìûõ âû èì îñòàâèëè áóìàøêè - ïëàòåæíûå îáÿçàòåëüñòâà ñòðàí, ñ êîòîðûìè âû íà íîæàõ. Íàïîëåîí, íàïðèìåð, â òàêèõ ñëó÷àÿõ îáúÿâëÿë âñå ôðàíöóçñêèå äåíüãè çà ãðàíèöåé ôàëüøèâûìè. "Ìîÿ ýêîíîìèêà íå äîëæíà ðàáîòàòü íà ïðîòèâíèêà". Ñîãëàñèñü, îí ïðàâ - âîåâàòü òàê âîåâàòü. :D

***
Ï.Ñ.
"À áëàãîäàðíàÿ Ëèòâà è Ïîëüùà íà ïàðó îáÿçóþòñÿ çààñôàëüòèðîâàòü âñþ Êàëèíèíãðàäñêóþ îáëàñòü, õà-õà!"


Ìîæåò áûòü îíè ýòî ñäåëàþò â âèäå ãóìàíèòàðíîé ïîìîùè. Åñëè ñàìè âû íå â ñîñòîÿíèè, íåâçèðàÿ íà "ýíåðãåòè÷åñêîå ãîñïîäñòâî" è ìèëëèðäû äîëëàðîâ îò ïðîäàæè ðåñóðñîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 13:43 

äëÿ ìèëëèîíîâ

ñèëüíî
1.Îïèñàíèå íà÷àëüñòâó ñâîåé ðàáîòû êàê óñïåøíîé ïðè ïîëíåéøåì ãý
2.Èçîáðàæåíèå óñïåøíîé êèïó÷åé äåÿòåëüíîñòè ïðè ïîëíîé ïðîôíåïðèãîäíîñòè.
3.Âïàðèâàíèå íàðîäó êðàñèâûõ ñêàçîê îá îáîðóäîâàíèè, à îáîðóäîâàíèå ãý
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 13:44 



Ñòîï ñîãëàøóñü, õîòÿ êîíå÷íî åñòü êëàññè÷åñêèå ïåðåãèáû, íî ýòî òâîé ñòèëü....ñèòóàöèÿ îòðàæåíà âåðíî. Òîëüêî âîïðîñ çäåñü íå â òîì, ÷òî ìû ïîëó÷àåì îò ïðîäàæè "íåâîñïîëíèìûõ ðåñóðñîâ" áîã ñ íèìè ïóñòü ïðîäàþò, âîïðîñ â òîì êóäà, êîìó è íà ÷òî ïîòîì èäóò ýòè ñàìûå "öâåòíûå áóìàæêè" à èäóò îíè ïî÷åìó-òî îáðàòíî òóäà îòêóäà ïðèøëè è êàê ñëåäñòâèå ïðîäîëæàþò ðàáîòàòü íà ýêîíîìèêó, êîòîðàÿ ýòè áóìàæêè ïðîèçâåëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 15:17 
Tchad
À/H2N3

"âîïðîñ â òîì êóäà, êîìó è íà ÷òî ïîòîì èäóò ýòè ñàìûå "öâåòíûå áóìàæêè" à èäóò îíè ïî÷åìó-òî îáðàòíî òóäà îòêóäà ïðèøëè è êàê ñëåäñòâèå ïðîäîëæàþò ðàáîòàòü íà ýêîíîìèêó, êîòîðàÿ ýòè áóìàæêè ïðîèçâåëà."
Íó âîò òóò íàâåðíî óæå ìîæíî ñòàâèòü òî÷êó â äåáàòàõ. Èáî ïîêà ýòîò êðóã íå íàðóøèòü, áóäóùåå íå âèäèòüñÿ íèêàê.

Âîò ñîáñíà è íàö. èäåÿ ïðîêëåâûâàåòüñÿ : "ê ñòåíå ðàñõèòèòåëåé íåäð îòå÷å÷òâåííûõ" (øóòêà)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 22:54 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Ñòîï

Õà-õà-õà, ó òåáÿ åñòü îäíî ëþáîïûòíîå êà÷åñòâî: âûäàâàòü ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ çà ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÓÞ ÐÅÀËÜÍÎÑÒÜ.

Áåçàïåëëÿöèîííîñòü òîíà ïðÿìî-òàêè âîïèåò î òîì, ÷òî Òû íåïîñðåäñòâåííûé ó÷àñòíèê íå òîëüêî çàñåäàíèé ÅÑ, Ñîâåòà Åâðîïû è ÍÀÒÎ, íî êàáèíåòà ìèíèñòðîâ ÐÔ âêóïå ñ çàñåäàíèÿìè ïðàâèòåëüñòâ äðóãèõ ñòðàí, õà-õà!

Ïðåäëàãàþ âñå-òàêè äîïóñòèòü ,÷òî â ìèðå ïîìèìî òåáÿ åñòü ëþäè, ÷èòàþùèå ãàçåòû, ñìîòðÿùèå íîâîñòè.
ß óæ ìîë÷ó ïðî ïîñòîÿííî ïðîñêàëüçûâàþùåå ó òåáÿ ÷óâñòâî îñêîðáëåííîãî äîñòîèíñòâà - òû ïðîñòî ñ íåâåðîÿòíûì ïîñòîÿíñòâîì ïðèçûâàåøü íàñ íå âåðèòü ðîññèéñêèì ÑÌÈ (ïðè ýòîì äàæå íå äîïóñêàÿ ìûñëè, ÷òî òî÷êà çðåíèÿ ñîáåñåäíèêà ìîæåò áûòü ñôîðìèðîâàíà íå òîëüêî ïîä âëè÷íèåì ðîññèéñêèõ ÑÌÈ). Íî âåäü è Òû íå ÿâëÿåøüñÿ Î×ÅÂÈÄÖÅÌ òîãî, î ÷åì ïèøåøü.

Òàê ÷òî íàïèñàííîå òîáîé ëèøü òâîÿ òî÷êà çðåíèÿ, îòðàæàþùàÿ òâîé êðóãîçîð, æèçíåííûé îïûò è îáúåì çíàíèé.

Ïîâåðü, ýòî ïî ìåíüøåé ìåðå íåêðàñèâî - íà÷èíàòü ñâîé ïîñò ñ ïîïûòêè "íàåõàòü" íà äðóãîãî, ïîêàçàâ, êàê îí îøèáàåòñÿ.

×òî êàñàåòñÿ ðîññèéñêèîé êîëîííû - òàêîå áûëî, åñòü è áóäåò. Åñëè ïðåáåãíóòü ê òâîåé ìàíåðå èçëàãàòü ñâîè ìûñëè, ñêàæó: ñýð, âàì íå ìåøàëî áû ïîëó÷øå çíàòü èñòîðèþ, ðàç âû ïðåòåíäóåòå íà òàêóþ ÃËÎÁÀËÜÍÎÑÒÜ â âûñêàçûâàíèÿõ. Ïîòîìó ÷òî íà ïðîòÿæåíèè âñåé èñòîðèè ìèð äåëèëñÿ íà äåðæàâû âåëèêèå, ñðåäíèå è ìàëûå. Ìàëûå, ê êîèì íà äàííûé ìîìåíò îòíîñèòñÿ Ïðèáàëòèêà è îò÷àñòè Óêðàèíû (íå ïî ðàçìåðó, íî ïî ñòàòóñó, óâû) ÍÈÊÎÃÄÀ íå èìåëè ñàìîñòîÿòåëüíîé âíåøíåé ïîëèòèêè. Ñàì õîä èñòîðèè çàñòàâëÿë èõ èñêàòü ïîêðîâèòåëüñòâà ó áîëåå ñèëüíûõ, ëàâèðîâàòü, âûáèðàòü, êîìó ÎÒÄÀÒÜÑß ñ íàèìåíüøèìè ïîòåðÿìè äëÿ ñåáÿ. Ïîýòîìó-òî Óêðàèíà è âåäåò ñåáÿ òàê íà ìåæäóíàðîäíîé àðåíå è áóäåò âåñòè ñåáÿ äîëãî - âîò ýòî è åñòü îáúåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü. È Ïîëüøà ïèùèò, è Ïðèáàëèêà íåðâíî òðÿñåòñÿ. Ðîññèéñêèå òàíêè ïðîåäóò è íå çàìåòÿò, à óêðàèíñêèå èëè ïðèáàëòèéñêèå íå ïðîåäóò íèêîãäà...
Íó, ïîêà Ðîññèÿ, ðàçóìååòñÿ, îñòàåòñÿ Âåëèêîé - ïóñòü äàâíî óæå è ôîðìàëüíî - äåðæàâîé.

Òàêàÿ âîò ïðîñòàÿ àðèôìåòèêà. Öèíè÷íî? Íî ýòî è åñòü óïîìÿíóòûé òîáîé âçãëÿä íà âåùè.

È áîëüøàÿ ïðîñüáà - íå íàäî ìíå ïðèïèñûâàòü òîãî, ÷åãî ÿ íå ãîâîðèë è ñïîðèòü ñî ìíîé î âåùàõ, êîòîðûå ÿ íå îáñóæäàë.

Ýòî ÿ ïðî íàöèîíàëüíóþ èäåþ, ê ïðèìåðó. Êîíå÷íî æå, Ðîññèè îíà ÍÓÆÍÀ, ÆÈÇÍÅÍÍÎ ÍÅÎÁÕÎÄÈÌÀ. Ýòî àêñèîìà, íå òðåáóþùàÿ äîêàçàòåëüñòâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 22:58 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



ïðÈáåãíóòü... òîðîïèëñÿ, ñîððè
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 29.11.2006 23:05 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



à ÷òî êàñàåòñÿ ãàçîâîãî âîïðîñà â îòíîøåíèÿõ Ðîññèè è Óêðàèíû, Ðîññèè è Åâðîïû è ïð. è ïð. - òåìà ýòî íåèñ÷åðïàåìàÿ, îáñóæäàòü çäåñü, èçëàãàÿ áîëüøîå êîëè÷åñòâî ôàêòîâ - çíà÷èò òðàòèòü âðåìÿ âïóñòóþ, ïîòîìó ÷òî âñå ýòî ïîäðîáíî èññëåäîâàíî è ðàñïèñàíî; íàêîíåö, ýòî ïîðîñòî íåèíòåðåñíî. Êòî íå ÷èòàë èëè ÷èòàë, íî ïîíÿë ïî-ñâîåìó - ïðîáëåìà ñóáúåêòèâíîãî âîñïðèÿòèÿ îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè.
Îáñóæäåíèå â ôîðóìå ñàìî ñîáîé ïðåäïîëàãàåò, ÷òî ñîáåñåäíèê çíàåò ôàêòè÷åñêóþ ÷àñòü, ïîäãîòîâëåí ê äèñêóññèè.

Íè÷åãî ëè÷íîãî, áåç îáèä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 12:42 



Ïîòîìó ÷òî âëàñòü íèêîãäà íå áûëà íè â ìàëåéøåé ñòåïåíè ïðåäñòàâèòåëåì íàðîäà è íèêîãäà íå ðàáîòàëà íà åãî èíòåðåñû. Ëþäè ó âëàñòè ðåøàþò ñóãóáî ñâîè ìàòåðèàëüíûå ïðîáëåìû ïî íàêîïëåíèþ äåíåã â èíîñòðàííûõ áàíêàõ, âûâîçó ñâîèõ ñåìåé â åâðîïó, óñòðàèâàíèþ äåòåé â Îêñôîðä è Êåìáðèäæ. Îíè íàñòîëüêî íè÷åãî íå áîÿòñÿ, âåäü êàê òîëüêî íàñòóïèò ãëîáàëüíàÿ êàòàñòðîôà ïî âñåé Ðîññè îíè ñ ë¸ãêîñòüþ òóäà ñâàëÿò.
À äåíüãè çàðàáàòûâàþòñÿ î÷åíü ïðîñòî. Âíà÷àëå áèçíåñìåí ïðèñâàèâàåò ñåáå ïðåäïðèÿòèå, ïîêóïàÿ åãî ó ãîñóäàðñòâà ÿêîáû íà àóêöèîíå ïî çàíèæåííîé öåíå, äàëåå ïðîäà¸ò åãî ãîñóäàðñòâó óæå â 100 ðàç äîðîæå. Âîò Õîäîðêîâñêèé ïîññîðèëñÿ ñ òóñîâêîé - óãîäèë â êóòóçêó. Êðóòî, íàø¸ëñÿ íàêîíåö íà 140 ìëí íàñåëåíèÿ 1 âîð, åãî ïîéìàëè è ïîñàäèëè! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 12:46 



>Âîò Õîäîðêîâñêèé ïîññîðèëñÿ ñ òóñîâêîé - óãîäèë â êóòóçêó. Êðóòî, íàø¸ëñÿ íàêîíåö íà 140 ìëí íàñåëåíèÿ 1 âîð, åãî ïîéìàëè è ïîñàäèëè!

me_and_my_baby, òóò åùå ñïîðíûé âîïðîñ - êòî ÂÎÐ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 12:51 



îí ñåë çà òî ÷òî ëÿïíóë êàê-òîá ÷òî áóäåò ïûòàòüñÿ íîâûì ïðåçèêîì ñòàòü íó è ñîîòâåòñòâåííî ñðàçó æå íàøëè "íå óïëà÷åííûå íàëîãè" èòï
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 13:03 




"×òî êàñàåòñÿ ðîññèéñêèîé êîëîííû - òàêîå áûëî, åñòü è áóäåò."

Íå, Ëåíÿ, óæå íå áóäåò... :D Òåïåðü óæå âàì ïðèäåòñÿ âíèìàòåëüíî ïðèñëóøèâàòüñÿ ïî íî÷àì - íå åäóò ëè "ïðèáàëòèéñêèå" è ïðî÷èå "ìåëêèå" òàíêè â ñîñòàâå ÍÀÒÎ ïî Êàëèíèíãðàäó. ×òîáû óáåäèòüñÿ - ïî÷èòàé òîïèêè ïðî àðìèþ è îòíîøåíèå ê íåé çäåñü, íà ÌÔ. Ýòî âåäü íå ÑÌÈ, ìîæíî âåðèòü. Áîþñü ÷òî ñ òàêèì õîäîì äåë àðìèÿ ÐÔ ñìîæåò çàùèùàòü òîëüêî òåððèòîðèè ñâîèõ ÷àñòåé îò ìåñòíûõ æèòåëåé, âîðóþùèõ ñîëÿðêó... :D :D :D È òî... ñ ñîìíèòåëüíûì óñïåõîì, ïîñêîëüêó ìåñòíûå êîëõîçíèêè ëó÷øå âîîðóæåíû, îðãàíèçîâàíû è ïîäãîòîâëåíû ôèçè÷åñêè...

Ëàäíî, õâàòèèò øóòèòü.

"È Ïîëüøà ïèùèò, è Ïðèáàëèêà íåðâíî òðÿñåòñÿ. Ðîññèéñêèå òàíêè ïðîåäóò è íå çàìåòÿò, à óêðàèíñêèå èëè ïðèáàëòèéñêèå íå ïðîåäóò íèêîãäà..."

Ëåíÿ, åùå ðàç ïîâòîðþ, ïèùàò âñå è òðÿñóòñÿ òîëüêî â òâîåì âîîáðàæåíèè. Ñåé÷àñ â Ðèãå ïðîõîäèò ñàììèò ÍÀÒÎ - òðÿñêè òàì íå íàáëþäàåòñÿ. Íà î÷åðåäè - Óêðàèíà è Ãðóçèÿ. È íà 90% - èç çà âîò òàêèõ êàòàíèé êóäà âçäóìàåòñÿ. ß ïîñìîòðþ, Ëåíÿ, êàê âîåííàÿ êîëîííà ×Ô ïîêàòàåòñÿ ïî òåððèòîðèè Êðûìà ÷åðåç ãîäèê-äðóãîé... Ìåíÿ ëè÷íî ýòî íå î÷åíü ðàäóåò. Íî, óâû, Ðîññèÿ áóêâàëüíî "çàòîëêàëà" Óêðàèíó â ÍÀÒÎ.

"Íó, ïîêà Ðîññèÿ, ðàçóìååòñÿ, îñòàåòñÿ Âåëèêîé - ïóñòü äàâíî óæå è ôîðìàëüíî - äåðæàâîé"
Âîò îíî, êëþ÷åâîå ñëîâî. :D Ôîðìàëüíî.  äàííûé ìîìåíò ôîðìàëüíî ðîññèéñêèå, ôîðìàëüíî òàíêè, ôîðìàëüíî ìîãóò ôîðìàëüíî ãäå-íèáóäü ïðîåõàòü. Ôîðìàëüíî, ïðè÷åì "óæå äàâíî"... :D :D :D

Òèïà íàäî ùàñ áîÿòüñÿ? Òîæå ôîðìàëüíî?
***

"Îáñóæäåíèå â ôîðóìå ñàìî ñîáîé ïðåäïîëàãàåò, ÷òî ñîáåñåäíèê çíàåò ôàêòè÷åñêóþ ÷àñòü, ïîäãîòîâëåí ê äèñêóññèè."


Î êàê! Ìîæåøü óêàçàòü è ðàñïèñàòü ãàçîâûå áàëàíñû Óêðàèíû è Ðîññèè? Îáúåìû äîáû÷è è ýêñïîðòà? Ñòîèìîñòü òðàíçèòà ïî Óêðàèíå è ïî Åâðîïå? Ïðîïóñêíûå ñïîñîáíîñòè ãàçîòðàíñïîðòíûõ ñèñòåì ñîïðåäåëüíûõ ãîñóäàðñòâ? ß, íàïðèìåð, ìîãó.  íàøåé êîíòîðå, ó÷èòûâàÿ åå ñïåöèôèêó, êàæäûé îõðàííèê òåáå ïðî ýòî ðàññêàæåò. Ó íèõ êàðòà íåôòå-, íåôòåïðîäóêòî- è ãàçîòðàíñïîðòíûõ ñèñòåì ÐÔ è ÑÁÇ äàæå â äåæóðêå âèñèò. È âñå ýòî áåç ßíäåêñà, çàìåòü.

Íå íàäî ïóæàòü ìåíÿ êîìïåòåíòíîñòüþ, ÎÊ? "Íè÷åãî ëè÷íîãî, áåç îáèä" (ñ). :D ïîêà ÷òî òâîÿ êîìïåòåíòíîñòü - ýòî òóìàííûå íàìåêè íà íåå è íåðâíûå "õè-õè". Ëåíÿ, ñïîêîéíåé.

ß ãîâîðþ íîðìàëüíûå âåùè, îáõîæóñü áåç öèôð è öèòàò, è îïåðèðóþ çäðàâûì ñìûñëîì - ïîñêîëüêó ñïåöèàëèñòîâ çäåñü íåìíîãî, à ÿ õî÷ó áûòü ïîíÿòíûì äëÿ âñåõ. Íî ðàç òû òàê îñòðî ñòàâèøü âîïðîñ - íå íóæíî ñ÷èòàòü ñåáÿ åäèíñòâåííûì ÷åëîâåêîì, êîòîðûé ðàçáèðàåòñÿ â òðàíçèòå ýíåðãîðåñóðñîâ. Òû ïðî ýòî êíèøêè ÷èòàåøü, à ÿ áàáêè çàðàáàòûâàþ. Ðàçíèöà åñòü?

Åñëè áû òû áûë â òåìå, íå ïðèìåíÿë áû ñëîâî "Âåëèêàÿ" äàæå ôîðìàëüíî. Ãîâîðèë áû "Áîëüøàÿ ïî òåððèòîðèè" - ýòî áëèæå ê ðåàëüíîñòè. È íà îñíîâàíèè

È âàì íàäî íå áû÷èòü â ñòèëå ïàòðèîòèçìà è ïóãàòü îêðóæàþùèõ òàíêàìè, à äëÿ íà÷àëà ïðîäàòü ÷òî-íèáóäü, íå âûêîïàííîå èç íåäð, âûðîñøåå â ëåñó èëè äîñòàâøååñÿ â íàñëåäñòâî îò "êðîâàâûõ êîììóíÿê". Ñäåëàòü ðóêàìè - è ïðîäàòü.

Âîò ýòî áóäåò ðåàëüíûì ïðåäìåòîì ãîðäîñòè. À íå òàíêè, ìëÿòü, êîòîðûå ñêîíñòðóèðîâàëè íà íàøåì Ìàëûøåâñêîì çàâîäå è êîòîðûå äî ñèõ ïîð íå ðàçâàëèëèñü òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ñîëÿðêó èç íèõ ðåãóëÿðíî ïèñòÿò ïðàïîðùèêè.

Ïðîñòè óæ çà òàêîé òîí, íî òû ïåðâûé íà÷àë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 13:17 



Ñòîï, îïÿòü áóãàãî, "Ðîññèÿ áóêâàëüíî "çàòîëêàëà" Óêðàèíó â ÍÀÒÎ" ïðÿì çàòîëêàëè!!!! à âû òàê õîòåëè ñíàìè äðóæèòü è âñå äëÿ ýòîãî äåëàëè, à ìû Óêðàèíó âûñëàëè è íè÷åãî íå îñòàëîñü êàê âñòóïèòü â ÍÀÒÎ...Ëåíÿ ïðàâèëüíî çàìåòèë, ÷òî Óêðàèíàá Ëàòâèÿ èòï áûâøèå ñîþçíûå ðåñïóáëèêè ýòî ñòðàíû, êàê áû ýòî ïîìÿã÷å ñêàçàòü, ñî øëþøíîé ïîëèòèêîé, "ãäå òåïëåå òàì è ìû" êàê-áû òåáå ýòî íå íðàâèëîñü, íî îòðèöàòü ýòî íåëüçÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 13:18 



à ïðîáëåìû ó íàñ íå â îòíîøåíèè ëþäåé ê àðìèè, ïðîáëåìû ó íàñ ñ "ðóêîâîäèòåëÿìè" è áîëüøèå ïðîáëåìû, æàëü íå âñå ýòî ïîíèìàþò, à íåêîòîðûå âàùå ñ÷èòàþò, ÷òî âñå õîðîøî, âîò ýòî ïðîáëåìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 13:20 



SunSeeker, ýòî èíñòèíêò ñàìîñîõðàíåíèÿ, ìàëîå è ñëàáîå âñåãäà òÿíåòñÿ ê áîëüøîìó è ñèëüíîìó. Æåíùèíà ê ìóæ÷èíå è òûäû, èíñòèíêò ïðèðîäû íàõ... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 13:21 



ìîé ïðåäûäóùèé ïîñò êàñàòåëüíî "ãäå òåïëåå òàì è ìû"
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 13:22 



Ñàí, à "ðóêîâîäèòåëè" ðàçâå íå ëþäè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 13:28 



Áðóõî, ýòî òàê, ïðîñòî êîãäà "æåíùèíà" íà÷èíàåò ãîâîðèòü îáðàòíîå ýòî ñìåøíî ñòàíîâèòüñÿ, êàê òîëüêî "òàì" ïîõîëîäàåò, âñå, êàê îáû÷íî ïðèáåãóò ïðîñèòüñÿ íàçàä

ÇÛ
Ðóêîâîäèòåëè ýòî êàê ñîáèðàòåëüíûé îáðàç ïîëèòèêîâ óïðàâëÿâùèõ íàøåé ñòðàíîé ñ 91 ëþäè îíè èëè íåò èìõî íå î÷åíü áîëüøå íà áàðûã áåñïîíòîâîé òðàâîé ïîõîæè, äà åùå è ê òîìó æå 70% ìóñàðîâ, à Ñòîï ìÿãêî íàìåêàë íà ëþäåé òèïî ìåíÿ êîòîðûå ñëóæèòü íå õîòÿò è òåì ñàìûì ïîäðûâàþò îáîðîíîñïîñîáíîñòü è âîçìîæíîñòü ïðîêàòèòüñÿ íà òàíêàõ ïî êðåùàòèêó è Âèëüíþñó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 13:54 



Ñàí, êîãäà ÿ ãîâîðþ "çàòîëêàëà", ÿ íå ïîäðàçóìåâàþ ôèçè÷åñêîå òîëêàíèå â ñïèíó. ß óæå ãîâîðèë òåáå, Ðîññèÿ, ïîäïèñàâ Áóäàïåøòñòêèé ïðîòîêîë âçÿëà íà ñåáÿ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÍÛÅ ÎÁßÇÀÒÅËÜÑÒÂÀ. È òóò æå, ïîëó÷èâ îáåùàíîå, íà÷àëà ñ íèõ ñïðûãèâàòü.

Ïîìíèøü, êàê îäèí ÷åëîâåê çäåñü, íà ýòîì ôîðóìå, îòâå÷àë íà ýòó òåìó "à ìíå ïîõ"? Äðóãîé ãîâîðèò - "òàê è íàäî"... Òî æå ñàìîå, ïðèìåðíî, ãîâîðÿò è îôèöèàëüíûå ëèöà. Òî åñòü ýòî îáùåå ìíåíèå ðîññèéñêîãî íàðîäà è âëàñòåé. Ïîäïèñàòü... è íàåïàòü - ýòî íîðìàëüíî. Óæå òîãäà áûë ïåðâûé çâîíî÷åê. Ïðèêèíü, êàê ýòî çäåñü âîñïðèíèìàëîñü!

Òàêàÿ ìåëî÷ü, êàê Òóçëà ñìîòðåëàñü îòñþäà ñîâñåì íå ìåëî÷üþ, à òåíäåíöèåé. Òåì áîëåå, êîãäà èñïîëíÿëà òàêèå âåùè îôèöèàëüíàÿ ñòðàíà-ãàðàíò áåçîïàñíîñòè... ïðèìåðíî â òî âðåìÿ ñòàëî óæå ïîíÿòíî, ÷òî âíå áëîêîâ ñîñóùåñòâîâàòü ñ Ðîññèåé ïðîáëåìàòè÷íî.

Ïîòîì êðûìñêèå ðàçáîðêè, çàõâàòû ìàÿêîâ, íåïîäêîíòðîëüíûå ïåðåäèñëîêàöèè ÷àñòåé... Ïîòîì âàø êîíü â êåïêå ïðèåõàë â Ñåâåðîäîíåöê íà ñåïàðàòèñòñêèé ñúåçä. Ýòî æå óìó íåïîñòèæèìî, ÷òî îí òàì ãîâîðèë! À âåäü ýòî íå "Âàñÿ ñ òåïëîòðàññû", ýòî îäèí èç ïåðâûõ ëþäåé â âàøåì ãîñóäàðñòâå! Îí-òî äîëæåí áàçàð ôèëüòðîâàòü!

Òàêèå âåùè çäåñü âñåãäà áîëåçíåííî âîñïðèíèìàþòñÿ. ß ïîíèìàþ, ÷òî äëÿ âàñ ýòî ñîáûòèÿ íà ïåðèôåðèè, î íèõ äàæå ïèøóò âñêîëüçü. Ìåíüøå, ÷åì î ïîáîÿõ Æàñìèí. À åñëè è ïèøóò - òî â ñîîòâåòñòâóþùåé îáðàáîòêå. Èíà÷å áû ëþäè íå ãîâîðèëè òàê: "ïðîåäåìñÿ íà òàíêàõ, à âû ñòåðïèòå". Òî áèøü, åñòü òàêàÿ ïîçèöèÿ Ðîññèè - òàê ÷òî ïðèêàæåøü äåëàòü Óêðàèíå?

 îòíîøåíèè êîíòàêòîâ Óêðàèíû ñ ÍÀÒÎ Ðîññèÿ àæ èñõîäèòñÿ! À òû â êóðñå, ÷òî çàÿâëÿÿ ïðîòåñòû íàñ÷åò ó÷åíèé "ÍÀÒÎ-Óêðàèíà" Ðîññèÿ òóò æå ïðîâîäèò òàêèå ñàìà? Íó è êàê ýòî ïîíÿòü? Ó ÍÀÒÎ è ÐÔ ÷òî-òî îêîëî 18 ñîâìåñòíûõ ïðîãðàìì, ïðîòèâ 5 óêðàèíñêèõ.

Íàïðèìåð ÿ âîîáùå ýòó òåíäåíöèþ âîñïðèíèìàë ñ îò÷àÿíèåì, ìëÿòü, êàê æå òàê??? Ìû æå ñ âàìè ãåíåòè÷åñêè è èñòîðè÷åñêè âîîáùå èäåíòè÷íûå íàðîäû! Êàêîãî áîëòà íàì íå äîãîâîðèòüñÿ? Îäíàêî ïîçèöèÿ âàøèõ âëàñòåé òàêîâà, ÷òî, âèäèìî, äîãîâàðèâàòüñÿ ñ Áðþññåëåì áóäåò ïðîùå. Ñöóêî, ëè÷íî ÿ óæå ìàõíóë ðóêîé è ñìèðèëñÿ... íóéîôïåíü - ÍÀÒÎ òàê ÍÀÒÎ, ëèøü áû ñïàòü ñïîêîéíî.

Ãëàâíîå æå, ñîãëàñèñü, ñïàòü ñïîêîéíî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 14:04 



"Ãëàâíîå æå, ñîãëàñèñü, ñïàòü ñïîêîéíî." Ýòî äà ìåíÿ âîò ñåãîäíÿ èç äîìà âûãíàëè èáî ïðèåõàëè ðîäñâåííè÷êè ñ Íåçàëýæíîé êñòàòè è ìíå áûëî îáúÿâëåíî, ÷òî "Òû ñåãîäíÿ òóò íå æèâåøü è çàâòðà òîæå" ïðÿì ýêñïàíñèÿ íàõ)))))

Íàñàìîì äåëå åñëè óæ ñ íà÷àëà íà÷èíàòü òî "ïåðâûé çâîíî÷åê" áûë âûõîä Óêðàèíû èç ñîñòàâà ÑÑÑÐ è êàê ñëåäñòâèå ñîñòàâà Ðîññèè, òàê ÷òî êòî òóò ïåðâûé ïîçâîíèë áîëüøîé âîïðîñ, ñàì æå ïîíèìàåøü ÷òî íåëüçÿ "è ðûáêó ñúåñòü è íà...ëþñòðå ïîêà÷àòüñÿ" Ìû òèïà íåçàâèñèìûå "øòî ïèñòåö" íî ïðè ýòîì "ãåíåòè÷åñêè è èñòîðè÷åñêè âîîáùå èäåíòè÷íûå íàðîäû". Âîò îòñþäà íàñàìîì äåëå âñå íà÷èíàåòñÿ, íó ïðî òî ÷òî âû òàì ïîäõâàòèëè ìîäíóþ òåíäåíöèþ îáâèíèòü êîãî-íèòü â "ãåíîöèäå" ÿ äàæå ïèñàòü íå áóäó, ùà ñ ëàòâèåé ïîäðóæèòåñü íà ïî÷âå íàòî, ãëÿäèøü ïàðàäû âåòåðàíîâ ññ áóäåòå óñòðàèâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 14:25 



Ñàí, èç ñîñòàâà ÑÑÑÐ âûøëà è Ðîññèÿ. Åëêèí îá ýòîì êîíêðåíòíî ñêàçàë. Íàïîìíèòü òåáå ñîñòàâ ìóäðåòñîâ èç Áåëîâåæñêîé Ïóùè? ;)

À èç ñîñòàâà Ðîññèè Óêðàèíà íå âûõîäèëà, èáî è íå áûëà â íåì. Íà òåõ æå ïðàâàõ Ðîññèÿ âûøëà èç ñîñòàâà Ìîíãîëèè, îòõàâàâ áîëüøóþ ÷àñòü åå òåððèòîðèè... :D

Äà, ìû íåçàâèñèìûå, íî èäåíòè÷íûå. Æèòü ìû áóäåì îòäåëüíî, èáî, âñå-òàêè, êîå â ÷åì îòëè÷àåìñÿ äðóã îò äðóãà. Íî äðóæèòü äîëæíû, èáî îñòàëüíûå îòëè÷àþòñÿ îò íàñ åùå áîëüøå.

***
Ïàðàäû âåòåðàíîâ ÓÏÀ ïðîõîäÿò. Íî ÑÑ - íåò. È 9 ìàÿ ó íàñ îòìå÷àþò íå ìåíüøå âàøåãî, âîêðóã Âå÷íîãî Îãíÿ â ïàðêå Ñëàâû âàë öâåòîâ âûøå ÷åëîâå÷åñêîãî ðîñòà. Íå îäíè ïåíñèîíåðû ïðèõîäÿò, ìîëîäûå ðîäèòåëè ìàëûøíþ íà ðóêè ïîäíèìàþò, ÷òîáû òå ñâåðõó öâåòû ïîëîæèëè. Òû íå çàáûâàé, ÷òî ñ Óêðàèíîé áûëî âî âðåìÿ âîéíû, ýòî íå Ëàòâèÿ, áëèí. Òóò ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ îäíè ðóèíû îñòàâàëèñü, â êàæäîì ñåëå - áðàòñêàÿ ìîãèëà. Íàêèå íàõ "ïàðàäû ÑÑ"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 17:04 



òóò åùå ñïîðíûé âîïðîñ - êòî ÂÎÐ
Òàê âîò ÿ è ãîâîðþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 17:52 
the moor


Ñòîï, òû â îñíîâíîì îáû÷íî ãîâîðèøü çäðàâûå âåùè. Íî ÷èòàÿ òåáÿ òóò ó ìåíÿ ñîçäà¸òñÿ îùóùåíèå, ÷òî òâî¸ ïðåäñòàâëåíèå î ñîâðåìåííîé Ðîññèè - òîëüêî íà îñíîâå âàøèõ òåëåíîâîñòåé. Ñíèñõîäèòåëüíûé òîí, ðàçãîâîð î íàøåé ñòðàíå êàê î ïóñòîì äèêîì ìåñòå, íàä êîòîðûì ïðîñòî ñæàëèëèñü ïðîâèíóòûå ñîñåäè. Ìíå âîò îò òåáÿ ñòðàííî òàêîå ñëûøàòü.

Ðîññèÿ, â êàêîì áû îíà äåðüìîâîì ïîëîæåíèè íè áûëà (õîòÿ áûëè êóäà äåðüìîâåå, îäíàêî âûêàðàáêèâàëèñü êàê-òî), è âñÿ ýòà øåëóïîíü òèïà Ïðèáàëòèêè - âåùè íåñîèçìåðèìûå. Ïðèáàëòû, ãðóçèíû âñå ýòè - îíè ÍÈ×ÅÃÎ íå ìîãóò äàòü çàïàäó êðîìå ïàðû àåðîäðîìîâ è ïàðû çàñòàðåëûõ ïîâîäîâ äëÿ àíòèñîâåòñêîé (è àíòèðîññèéñêîé ñîîòâ.) ïðîïàãàíäû, òèïà âñåîáùåãî ïîðèöàíèÿ Êàòûíè.  îñòàëüíîì - ýòî íèêîìó íå íóæíû äåðåâåíüêè, êîòîðûå ïðèíÿëè â ÍÀÒÎ íå ïîòîìó, ÷òî ïàðòí¸ðñòâî ñ íèìè äåéñòâèòåëüíî òàê öåííî, à ïîòîìó ÷òî èõ òàêèì îáðàçîì ìîæíî áåñïëàòíî èñïîëüçîâàòü.

Òàê ÷òî, èçâèíè, òåîðèÿ ïðî êàêèå-òî äâà ñ ïîëîâèíîé ïîëüñêèõ òàíêà, êîòîðûå áóäóò áåñïðåïÿòñòâåííî êîëåñèòü ïî Ðîññèè - ýòî ñìåøíî. Èì íå äàäóò èõ æå õîçÿåâà, ïîòîìó ÷òî ëþáûå ïðîáëåìû ñ Ðîññèåé ðàçãðåáàòü ïðèä¸òñÿ èìåííî èì, à îòñóòñòâèå ïðîáëåì ñ Ðîññèåé äëÿ íèõ êóäà âàæíåå ïîïûòîê âîññòàíîâèòü óùåìë¸ííîå ñàìîëþáèå î÷åðåäíûì ìàëåíüêèì îáèæåííûì íàðîäöåì.

È íà ÷¸ì îñíîâàí ýòîò ñíèñõîäèòåëüíûé òîí ñ îùóùåíèåì ñâîåãî ïðåâîñõîäñòâà, õîòü è âåæëèâûé è äèïëîìàòè÷íûé (èëè ìíå òîëüêî êàæåòñÿ)? Ñòîï, ÷åññëîâî, ÷èòàÿ òåáÿ ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÿ æèâó â ×àäå, à òû - â ÑØÀ èëè íà õóäîé êîíåö Àíãëèè. Òû äåéñòâèòåëüíî âåðèøü â òî, ÷òî ó Ðîññèè íè÷åãî íåò, íè ñåáå, íè ïðåäëîæèòü ìèðó?
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 18:27 



Íåò, Ñàí, íå òàê.

 äàííûé ìîìåíò - Ðîññèÿ - îãðîìíîå òåëî ñ õðÿùåâûì ïîçâîíî÷íèêîì. ß óæå ãîâîðèë - ñòðàíó òàêîãî ðàçìåðà ìîæåò óäåðæàòü òîëüêî èäåÿ. Ñèëà, áîëåå ìîùíàÿ, ÷åì öåíòðîáåæíûé ñåïàðàòèçì.  ÑØÀ, íàïðèìåð, èäåÿ åñòü. Êîìó-òî îíà íðàâèòñÿ, êîìó-òî íåò, íî îíà îáúåäèíÿåò ñòðàíó, õîòü âåñü ìèð èíîãäà è ñìååòñÿ íàä çâåçäíî-ïîëîñàòûìè ôëàãàìè íà ëóæàéêå.

 Êèòàå åñòü. Êèòàé, ãðóáî ãîâîðÿ - ìîíîýòíîñ. Òî÷íåå - ìîíîêóëüòóðà. Èì ïðîùå. Îíè èçíà÷àëüíî Ïîäíåáåñíàÿ, à âîêðóã - îêðåñòíîñòè, è ïîôèã, íàñêîëüêî îêðåñòíîñòè ðàçâèòåå Ïîäíåáåñíîé.

 ÑÑÑÐ áûëà. Ýòà èäåÿ äåëàëà ãîñóäàðñòâî öåëüíûì. Íî êàê òîëüêî ÈÄÅß îñëàáåëà - òóò æå øïîê! è âñå, íåìà Ñîþçà. Çàìåòü, ýêîíîìè÷åñêèå ïðîáëåìû ÑÑÑÐ ïðèòÿíóòû çà óøè. Áûëè âðåìåíà - ýèëè è õóæå, ÷åì â 80-å. Íî íå ðàçâàëèâàëèñü, íàîáîðîò - çëåå áûëè.

Èäåÿ äîëæíà áûòü îáùåé, à íå ïðèíàäëåæàùåé îòäåëüíûì êëàññàì èëè ïðîñëîéêàì. Òàêàÿ èäåÿ óäåðæèâàåò ãîñ-âî òîëüêî ñèëîé ïðàâÿùåãî êëàññà. Ïðèìåð - Àâñòðî-Âåíãåðñêàÿ èìïåðèÿ. Äèíàñòè÷åñêàÿ àðèñòîêðàòèÿ îñëàáåëà - èìïåðèÿ ðàñïàëàñü. À ñîñåäíÿÿ Ãåðìàíèÿ, íàîáîðîò - ñîáðàëàñü.

***
Òåïåðåøíÿÿ Ðîññèÿ âî ìíîãîì èäåò ïî èíåðöèè, äîñòàâøåéñÿ îò ðàçãîíà ÑÑÑÐ. Íî îáùåé, îáúåäèíÿþùåé, ÏÎÍßÒÍÎÉ ÂÑÅÌ èäåè - íåìà. Èëè íàîáîðîò - äîôèãà òàêèõ èäåé, ÷òî ïî ñóòè - òî æå ñàìîå. È êèíåòè÷åñêàÿ ýíåðãèÿ ãîñóäàðñòâà ñëàáååò. Âëàñòü íå ìîæåò ÂÅ×ÍÎ öåìåíòèðîâàòü íàðîä - âñïîìíè Àâñòðî-Âåíãðèþ. ×òî áóäåò äàëüøå, Ñàí?

Âîò àðìèÿ, àðìèÿ... Àðìèÿ - ñðåç îáùåñòâà. ß íåñïðîñòà âñå âðåìÿ ññûëàþñü íà íåæåëàíèå ìîëîäåæè â íåé ñëóæèòü. ßâíûå ïðèîðèòåòû ëè÷íûõ èíòåðåñîâ. Öåíòðîáåæíîñòü, êàìðàä. Ëþäè ñòàëè æèòü â êâàðòèðàõ, à íå â ãîñóäàðñòâå. "Ìîé àäðåñ íå äîì è íå óëèöà" - â ïðîøëîì. Ùàñ ïîÿâèëèñü íîâûå íàöèîíàëüíîñòè - ìîñêâè÷, íàïðèìåð.

Äåäîâùèíà-òî âñåãäà áûëà! È ÿ ýòî ïîìíþ. ÍÎ! Çíàÿ îá ýòîì, ðàíüøå ãîòîâèëèñü ê íåé. Ãîòîâèëèñü êàê ê íåèçáåæíîé õ-íå, êàê ê áîëåçíè. Ãîòîâèëèñü îòñòîÿòü ñåáÿ, õîäèëè â ñïîðòçàë, çàíèìàëèñü áîêñîì, èñêàëè àðìåéñêóþ ñïåöèàëüíîñòü, ñêîëà÷èâàëèñü â çåìëÿ÷åñòâà. Íî íå ðàññìàòðèâàëè äåäîâùèíó êàê ïîâîä ÂÎÎÁÙÅ íå èäòè ñëóæèòü. Ìëÿ, áîÿëèñü - íî øëè. Êàê æåíùèíû, íàïðèìåð, íå ðàññìàòðèâàþò òÿãîòû áåðåìåííîñòè, êàê ïîâîä íå ðîæàòü âîîáùå. Ïîòîìó ÷òî ÈÄÅß íå äàâàëà áîëüøèíñòâó ëþäåé äàæå ìûñëè òàêîé.

Òû âèäèøü, êàê ëþäè èçìåíèëèñü? Èëè ýòî òîæå "íà îñíîâå òåëåíîâîñòåé"? Åñëè ó âàñ íå ïîÿâèòñÿ íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ, Ñàí... íèêàêèå ðàçìåðû, ðåñóðñû è à-áîìáû íå ïîìîãóò.

***
À çà ñíèñõîäèòåëüíîñòü òû ÷àñòî ïðèíèìàåøü ìîþ èðîíèþ. ß ÷àñòî èðîíèçèðóþ, åñëè äàæå ãîâîðþ íå î÷åíü âåñåëûå âåùè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 18:29 



Âñå áóäåò õîðîøî. Ðîññèÿ - åäèíñòâåííàÿ ñòðàíà, ó êîòîðîé åñòü áóäóùåå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 18:31 
the moor


Ïîãîäè, ñòîï, òû ýòî êîìó? :)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 18:45 



Òþ òû... àøèáñî... :D :D :D Íî íå ïî ñóòè ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 18:48 
the moor


Ïðî èäåþ - ýòî íå êî ìíå, òóò ÿ ñ òîáîé 100% ñîãëàñåí )))

Íî èäåÿ - äåëî íàæèâíîå, ïîñòåïåííî è ó íàñ, è ó âàñ âûðàáîòàåòñÿ. Ñðàçó òàêèå âåùè íå ïðèõîäÿò.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 18:56 



è âîîáùå õâàòèò ìîçãè âïðàâëÿòü äðóã äðóãó...

ïðîñòî ïîâåðüòå â ìîé ïðåäûäóùèé ïîñò, è âñå áóäåò òàê :) ýòî Çàêîí òàêîé))

ãëàâíîå - ýòî Äóõ íàðîäà...à îí î÷åíü ñèëåí äàæå ñåé÷àñ (è íèêîãäà íå áóäåò ïîáåæäåí, ïîñêîëüêó èìååò íåáåñíîå ïðîäîëæåíèå)...Ðîññèÿ - åäèíñòâåííàÿ ñòðàíà â ìèðå, áëàãîäàðÿ êîòîðîé åùå íå ïðîèçîøëî ìèðîâîé êàòàñòðîôû...

à òàêîãî ãîñóäàðñòâà ñèñòåìû òüìû â áóäóùåì íå áóäåò...áóäåò äðóãîå ãîñóäàðñòâî..ïðàâäà ïåðåä ýòèì áóäåò ìÿãêî ñêàçàòü ãîðàçäî õóæå, ÷åì ñåé÷àñ))

òàê ÷òî ïðîñòî ïîâåðüòå è âñå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 19:02 



Êàæäûé èç íàñ äîëæåí, íàêîíåö, îñîçíàòü, ÷òî èñòèííàÿ ïðè÷èíà âñåõ íàøèõ ìíîãî÷èñëåííûõ áåä — ìåññèàíñêàÿ ðîëü ðóññêîãî íàðîäà â èñòîðèè ÷åëîâå÷åñêîé öèâèëèçàöèè, åãî áîãîíîñíîñòü. Ïî÷åìó ñ òàêîé ÿðîñòüþ Ðîññèþ ðâóò íà êóñêè, òîï÷óò å¸ íîãàìè, îñóùåñòâëÿþò ãðàíäèîçíûé ãðàá¸æ íàøèõ íàöèîíàëüíûõ áîãàòñòâ? Ïî÷åìó íàñåëåíèå íàøåé ñòðàíû ïîñòàâëåíî â ñèòóàöèþ äåãðàäàöèè è âûìèðàíèÿ? Îòâåò êîðîòîê è ñóðîâ: ñóùåñòâóåò äðåâíåå ïðîðî÷åñòâî, ñîêðûòîå âî âñåõ ìèðîâûõ ðåëèãèÿõ è ãëàñÿùåå î Ðîññèè, êàê î ïîñëåäíåé íàäåæäå íà ñïàñåíèå ðîäà ÷åëîâå÷åñêîãî. Ïîäðîáíîñòè ýòîãî äåÿíèÿ íèãäå íå óêàçàíû. Ïîýòîìó íàñ, èñêîííûõ æèòåëåé ðîññèéñêîé çåìëè, àíòè÷åëîâå÷åñêèå ñèëû îïàñàþòñÿ, áîÿòñÿ è, íà âñÿêèé ñëó÷àé, õîòÿò ñòåðåòü ñ ëèöà Çåìëè.
Íåëåïî äóìàòü, ÷òî Ðîññèÿ äàñò ìèðó ìàòåðèàëüíîå ïðîöâåòàíèå — Çàïàä óæå ñåé÷àñ ïðåñûùåí òîâàðàìè è óñëóãàìè. Âñå äåëî â äóõîâíîñòè. Äóõîâíûé óïàäîê ïðîìûøëåííî ðàçâèòûõ ñòðàí ïðèíÿë óæå íåîáðàòèìûé õàðàêòåð. À ÷òî æå ðóññêèå? Ïîêà ìû áóäåì ñìîòðåòü ïî ñòîðîíàì, ëþòîé çàâèñòüþ èñõîäèòü ïî ñûòîé çàïàäíîé æèçíè, íàì áóäåò ãðîçèòü äåãðàäàöèÿ è âûìèðàíèå. Òàê áóäåò âî âñ¸ âîçðàñòàþùèõ ìàñøòàáàõ íàêàçûâàòüñÿ íàøà ëåíîñòü â èñïîëíåíèè ñâîåé èñòîðè÷åñêîé ìèññèè ïî äóõîâíîìó îêîðìëåíèþ ÷åëîâå÷åñòâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 19:05 



Õàðå ðàìà, õàðå êðèøíà. Àííà, òû ïðàâà. Ñïàñèáî, ÷òî ïðèøëà è âïðàâèëà âñåì ìîçãè à òî ìû èõ êàê-òî íåïðàâèëüíî âïðàâëÿëè. Îì ìàíè - ïàäìå õóìììì...

Îòâåòü íà ñìèðåííûé âîïðîñ, Âåëèêàÿ Áåëàÿ Ìàòü: åñëè ãëàâíîå - Äóõ Íàðîäà ñ ïðîäîëæåíèåì íà íåáåñàõ, ìîæíî ëè íå ïëàòèòü Ðîññèè çà ãàç? Íàõðåíà íà íåáåñàõ äåíüãè? :D :D :D

***
Ìåç... Âî! Òîëüêî íàäî ïîáûñòðåå åå âûðàáàòûâàòü. Èáî êàòàòüñÿ íà òàíêàõ ïî ÷óæîé ñòðàíå áåç èäåè - ýòî èìïåðñêîå ìûøëåíèå, ñâèíñòâî è îêêóïàöèÿ. À ñ èäååé - ýòî íåñåíèå èäåè.

Ñêàæó òåáå áîëüøå - áûëà áû ó âàñ ïîäõîäÿùàÿ èäåÿ, ãëÿäèøü è áðàòñêèå ïî êðîâè ñîñåäè âåðíóëèñü áû. Ïîòîìó ÷òî îäíî äåëî - îáúåäèíèòüñÿ ðàäè âûñîêîé èäåè, ñîâñåì äðóãîå äåëî - ðàäè èíòåðåñîâ Ãàçïðîìà. Íó, òû ìåíÿ ïîíèìàåøü...

Çàìåòü, áåëîðóñîâ âîçëå âàñ äàæå íå èäåÿ äåðæèò - à åå æàëêèå îñòàòêè. Òåíü èäåè. Íî äåðæèò æå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 19:09 



Ãðóçîâèê, ïîòîìó âñå è ãðàáÿò, ïîòîìó ÷òî ìû ñàìûå ñèëüíûå :) ëåæà÷óþ ñîáàêó íå áüþò
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 19:13 



Ãðóçîâèê... è òåáå õàðå ðàìà, è òåáå õàðå êðèøíà...

Èñêðåííå íàäåþñü, ÷òî òåáÿ ñåé÷àñ íå ÷èòàþò åâðåè... îíè ñíà÷àëà ðàçîáüþò îò ñìåõà íîñ î êëàâèàòóðó, à ïîòîì ïîäàäóò â ñóä çà ïëàãèàò... :D :D :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 19:21 



Stop: Ðàçüâå ýòî íå òàê? È ïðè ÷¸ì åâðåè-òî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 19:25 



À îíè ïåðâûìè ïðèäóìàëè ýòó çàìàíóõó îá èçáðàííîñòè è ÷òî âñå ïðîòèâ íèõ... ;) òàê øòî ïëàãèàò è êîìïèëëÿöèÿ íàëèöî. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 19:41 



âîîîáùå áëèí...óïðàâû íà âàñ âñåõ íåò)))))
âîò íàðîæàþ ìîðå äåòåé îò ðóññêîãî ëþáèìîãî ÷åëîâåêà (íå âàæíî, ÷òî òàì íàìåøàíî áóäåò, ãëàâíîå, ÷òîáû îí ÷óâñòâîâàë ñåáÿ ðóññêèì)....è áóäóò îíè âàì ïîòîì ìîçãè âïðàâëÿòü)))) ÷òîáû ïåññèìèçìà íå áûëî íèêàêîãî...ÌÛ - ÑÀÌÛÅ ÊÐÓÒÛÅ È ÒÎ×ÊÀ! Òåìà çàêðûòà :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 19:49 



Íå, Àííà, ïîãîäè... èø òû, ðàççàêðûâàëàñü ìèìîõîäîì :D

À åñëè ñåáÿ áóäåò ÷óâñòâîâàòü ðóññêèì (ýòî æ ãëàâíîå!) ñòóäåíò ëóìóìáû ïî èìåíè Íäàíãà Àãîãî Íêâåëå - òî êàê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 19:53 



íå íó ýòî ïîíÿòíî, ÷òî íå ðóññêèé :)...ïðîñòî ýòî æå âñå ñëîæíî îïðåäåëèòü...÷èñòîêðîâíûõ ðóñêèõ î÷åíü ìàëî îñòàëîñü..íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñðàçó ÷óâñòâóåòñÿ â ÷åëîâåêå ðóññêèé Äóõ..äàæå íå çíàþ, êàê ýòî îïðåäåëèòü, ïðîñòî ÷óâñòâóåòñÿ è âñå :)
à âîîáùå ÿ ñ÷èòàþ âñåì íåïëîõî áûëî áû ñâîå ãåíåàëîãè÷åñêîå äåðåâî ïîñòðîèòü...ÿ âîò ýòèì çàíèìàþñü è ñâîåãî áóäóùåãî ìóæà ê ýòîìó ïðèíîðîâþ :) õîòÿ ÿ äóìàþ îí è ñàì âñå ïðåêðàñíî áóäåò ïîíèìàòü))
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 19:56 



Anna, îí ñáåæûò :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 19:56 



Stop: Íåò, ÿ ýòî ñàì íàïèñàë. Òàê ÷òî ïëàãèàò îòìåíÿåòñÿ. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 20:20 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



ÑÒÎÏ

×åì äàëüøå â ëåñ...

Ó âàñ ìîãóò âèñåòü êàêèå óãîäíî êàðòû, íî ìåíÿ ñìóùàåò óðîâåíü âàøèõ ðàññóæäåíèé, ñýð. Ìåëêèé, ðàç, íåïîñëåäîâàòåëüíûé, äâà.
È ÷åì äàëüøå, òåì îò÷åòëèâåå âèäíî îáû÷íîãî îáûâàòåëÿ èç ñîïðåäåëüíîé ñòðàíû, èçî âñåõ ñèë ïûæàùåãîñÿ äîêàçàòü, ÷òî îíà íå õóæå äðóãèõ. Ýäàêàÿ ïñèõîëîãèÿ ìàëü÷óãàíà ñ ðîçîâûìè ùå÷êàìè, áåãàþùåãî âîêðóã âçðîñëûõ ðåáÿò è ïûòàþùåãîñÿ åñëè íå ïîêàçàòü äðóãèì, òî õîòÿ áû ñîçäàòü âèäèìîñòü, ÷òî îí "íà ðàâíûõ ñî âçðîñëûìè", õà-õà!

"Õà-õà-õà" ìîå - ýòî íå íåðâû, à îáû÷íûé çäîðîâûé ñìåõ ÷åëîâåêà, ñòîÿùåãî ðÿäîì è íàáëþäàþùåãî çà óïîìÿíóòîé âûøå ñöåíîé.
Íåðâíîé ÿâëÿåòñÿ Âàøà ðåàêöèÿ íà Î×ÅÂÈÄÍÛÅ ÂÅÙÈ.

Âîò òû ñìååøüñÿ íàä ðîññèéñêîé àðìèåé, ïðèâîäÿ â ïðèìåð ïîñåòèòåëåé ÌÓÇÛÊÀËÜÍÎÃÎ ôðóìà, íå èìåþùåãî îòíîøåíèÿ ê àðìèè, áîëåå òîãî, çäåñü áîëüøèíñòâî ïîñåòèòåëåé èçíà÷àëüíî ê íåé îòíîñÿòñÿ ïëîõî. Íî ãäå, ñêàæè ìíå, ÐÅÀËÜÍÛÅ äîêàçàòåëüñòâà åå íåáîåñïîñîáíîñòè? Òû ëþáèøü ãîâîðèòü î ôàêòàõ - ïëèç, ïðèâåäè. Õîòü ÎÄÈÍ, õà-õà! Âîò âîéíà â ×å÷íå - à â äðóãèõ âîéíàõ íàøà àðìèÿ çà ïîñëåäíèå 15 ëåò íå ó÷àñòâîâàëà. Íó è ÷òî? Íàïîìíèòü òåáå ïðî øòóðì Ãðîçíîãî? Ðàçãðîì âîîðóæåííûõ ñèë ×ÐÈ? È ýòî ïðè àáñîëþòíî íåáëàãîïðèÿòíûõ óñëîâèÿõ âåäåíèÿ áîåâûõ äåéñòâèé â ñëîæíîé ãîðíî-ëåñèñòîé ìåñòíîñòè! È ýòî ïðè îòñóòñòâèè íåîáõîäèìîãî ïî Óñòàâó ÷èñëåííîãî ïðåâîñõîäñòâà.

À ãîâîðèòü ÀÏÐÈÎÐÈ ïðî âèðòóàëüíûå âîéíû ñ ÍÀÒÎ íå íàäî. ÂÎò êîãäà ïðèäåò âðåìÿ - òîãäà è ïîãîâîðèì. Äà, àðìèÿ â íåðåàëüíîì óïàäêå, íî ãîâîðèòü òàê, êàê ýòî äåëàåøü òû - ñìåøíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 20:49 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Íàñ÷åò èäåé...
Áîëüøåé ãëóïîñòè, ÷åì âûñêàçûâàíèå, ÷òî Áåëàðóñü ñòðåìèòñÿ ê Ðîññèè èç ìäåéíûõ ñîîáðàæåíèé, ÿ íå ñëûøàë íèêîãäà. Àãà, èäåÿ, õà-àõ! Áåëîðóññèÿ - òàêàÿ æå ìàëàÿ äåðæàâà, êàê Óêðàèíà è âûíóæäåíà ëàâèðîâàòü ìåæäó ñèëüíûìè. Ëóêàøåíêî íà Çàïàäå ,ãîâîðÿ ìÿãêî, íèêòî íå æäåò. Âîò îí è ñòðåìèòñÿ â îáúÿòèÿ Ðîññèè. Ïðèäåò çàâòðà îïïîçèöèÿ - è ñòðàíà ÌÎÌÅÍÒÀËÜÍÎ áóäåò âçàñîñ öåëîâàòüñÿ ñ Çàïàäîì. À òû ãîâîðèøü - ÈÄÅß. Ñìåõ.
Íàñ÷åò ÑÑÑÐ. Îïÿòü ìèìî... Êàêàÿ èäåÿ-òî, áîæå ìîé! Íó, â ïåðâûå ãîäû òîëüêî. À äàëüøå - ïðèêîðìëåííàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ ýëèòà, âîò è âñå. Âñå äåðæàëè òîëüêî ÄÅÍÜÃÈ. Âñÿ Ïðèáàëòêà îòñòðîåíà íà äåíüãè Ðîññèè, ïðî Çàêàâêàçüå è Ñðåäíþþ Àçèþ, áûâøóþ âñþ æèçíü íà îãðîìíûõ äîòàöèÿõ - âîîáùå ìîë÷ó. Êàê òàì æèëè ïðè ÑÑÑÐ è êàê ñåé÷àñ - áîëüøàÿ ðàçíèöà. Íàðîä íå âëèÿåò íè íà ÷òî. Òû åùå ñêàæè, íàðîä íà Óêðàèíå ñäåëàë "îðàíæåâóþ" ðåâîëþöèþ, õà-õà-õà!
È ñåé÷àñ òîò æå Êàâêàç â Ðîññèè äåðæèòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî íà îãðîìíûõ äîòàöèÿõ. Íå áóäåò èõ - áóäåò íîâàÿ âîéíà. Ìîìåíòàëüíî. Ïîòîìó ÷òî èõ ëèäåðû ñðàçó ïîéäóò òóäà, êòî çàïëàòèò.

Òâîÿ ãëàâíàÿ îøèáêà - òû êðàéíå ñëàáî ðàçáèðàåøüñÿ â ïîëèòè÷åñêèõ ïðîöåññàõ íà ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå è íåäîñòàòî÷íî õîðîøî çíàåøü èñòîðèþ. Èçìåðÿòü âñå çíàíèÿìè, ïðèìåíÿåìûìè â ãàçîâîé ñôåðå - ïî ìåíüøåé ìåðå, íàèâíî. Îòñþäà ãëîáàëüíûå îøèáêè â âûâîäàõ. À âñå, ÷òî íå óêëàäûâàåòñÿ â óçêèå ðàìêè òâîåãî ìîðîâîççðåíèÿ, ïðèçíàåòñÿ îøèáî÷íûì.

Òû ïûòàåøüñÿ ðàññóæäàòü î öåíàõ íà ðîññèéñêèé ãàç äëÿ Óêðàèíû, Áåëîðóññèè è ïð., çàáûâàÿ ïðè ýòîì, ÷òî çäåñü ýêîíîìèêîé íå ïàõëî ÍÈÊÎÃÄÀ. Çäåñü ×ÈÑÒÎÉ ÂÎÄÛ ïîëèòèêà. È öåíû áóäóò òàêèå, êàêèå ÍÓÆÍÛ. Âñå æ ïðåäåëüíî ïðîñòî. Òû åùå ïðèâåäè â ïðèìåð ÷òî ãðóçèíñêîå, ìîëäàâñêîå âèíî è ïîëüñêóþ ãîâÿäèíó, õà-õà!

Íó è ñàìîå ãëàâíîå - íå ïûòàéñÿ ðàññóæäàòü î Âåëèêèõ äåðæàâàõ, èñõîäÿ èç îáðàçà ìûñëåé æèòåëÿ ñòðàíû, ÿâëÿþùåéñÿ îáû÷íîé ðàçìåííîé ìîíåòîé â ðóêàõ Âåëèêèõ äåðæàâ. Îòñþäà âñå îøèáêè. Òû íå ñìîæåøü íèêîãäà îöåíèòü ïðàâèëüíî äåéñòâèÿ Ðîññèè, èçó÷àÿ ñ Êèåâñêîé êîëîêîëüíè.

Ðîññèéñêèå òàíêè ïî Óêðàèíå ïåðåñòàíóò õîäèòü, êîãäà îíà âñòóïèò â ÍÀÒÎ. Ïîòîìó ÷òî Óêðàèíà äëÿ Ðîññèè - ìëàäøèé áðàò, êîòîðûé âñå ñòòåðïèò, à ÍÀÒÎ - ñèëà, ñ êîòîðîé íàäî ñ÷èòàòüñÿ.

Ìèðîì ïðàâèò öèíèçì, ÷òî ïîäåëàåøü.

Äà, åùå íàñ÷åò àðìèè... Åñëè òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ñåé÷àñ Ðîññèÿ íå ñìîæåò ïðîòèâîñòîÿòü àðìèè ÑØÀ â âåäåíèè âûñîêîòåõíîëîãè÷íîé âîéíû, òî áóäåøü ïðàâ ÀÁÑÎËÞÒÍÎ. Òîëüêî ìàëåíüêàÿ ïîïðàâî÷êà: ÍÈ ÎÄÍÀ ñòðàíà â ìèðå íå ñìîæåò ïðîòèâîñòîÿòü. Âîò òàê-òî. È íà îñíîâàíèè ýòîãî ïðèçíàâàòü íàñ íåáîåñïîñîáíûìè â òàêîé ôîðìå ,êàê ýòî äåëàåøü òû - çíà÷èò, îñêîðáèòü íå Ðîññèþ, êîíå÷íî. À ñåáÿ, ïîêàç òåì ñàìûì, ÷òî íå èìååøü íè ìàëåéøåãî ïðåäñòàâëåíèÿ î ïðåäìåòå ðàçãîâîðà.

À åñëè óæ òàê ëþáèøü ãîâîðèòü î òàíêîâûõ êîëîííàõ ïðèáàëòèéñêèõ ñòðàí, ïîâåäàé, ïëèç, ÂÑÅÌ, êàêîâà ÷èñëåííîñòü òàíêîâ, ñîñòîÿùèõ íà âîîðóæåíèè ïðèáàëòèéñêèõ ñòðàí. Òî÷íåå, îäíîé, ïîòîìó ÷òî ó äðóãèõ èõ íåò, õà-õà-õà!
Ïàëüöåâ îäíîé ðóêè òåáå õâàòèò - ýòî ïîäñêàçêà, õà-õà!
Íó, òàê ,÷òîáû áîëåå ðåàëüíî ðàññóæäàë î íåêîòîðûõ âåùàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 20:49 



Ãðóçîâèê, çàâçÿûâàé ñ íàðêîòîé)))

Àííà, òû òóò óñïåøíî ïðîäâèãàåøü èäåþ î òîì, ÷òî áàáû äóðû è ñëóøàòü èõ ïî ñóòè âîîáùå íå ñòîèò? ñàìà ïîíèìàåøü ÷òî íåñ¸øü?)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 20:53 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà ìíîãîñëîâíîñòü, íî ðåàëüíî ñìåøíî ñëóøàòü íàïûùåííûå ðàññóæäåíèÿ ÷åëîâåêà, íàäóâàþùåãî ùåêè èç íè÷åãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 21:05 



˸íÿ ñïåö! :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 21:06 



ÌàêÚ: Äà, òû ïðàâ, äàâíåíüêî ÿ íå ôëóäèë... Âñ¸ ìîñê ìîñê ìîñê ìåíÿ îäîëåë! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 21:09 



˸íÿ, êñòàòè, ïîñòû Ñòîïà âûãëÿäÿò íàìíîãî ìåíåå ïàôîñíûìè, ÷åì òâîè. È íàìíîãî áîëåå àðãóìåíòèðîâàííûìè
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 30.11.2006 21:56 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



âðåìåíè ìàëî ñâîáîäíîãî, íåîõîòà òðàòèòü íà èíåò. Äà è íå èíòåðåñíî âûêëàäûâàòü êó÷ó ïðîïèñíûõ èñòèí, êîòîðûå íåêîòîðûå ïî÷èòàþò çà ÷óòü ëè íå îòêðîâåíèÿ. Ýòî äàâíî ïðîéäåííûé ýòàï. Èíòåðåñíåå îáùàòüñÿ íà îñíîâå âûâîäíîé èíôîðìàöèè, òîëüêî è âñåãî.

Îñîáåííî çàìåòíî â òåìå ïðî Ëåíèíà, êñòàòè. Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî óðîâåíü îáðàçîâàíèÿ â Ðîññèè íå íèçîê, à íèçîê ÊÀÒÀÑÒÐÎÔÈ×ÅÑÊÈ. Ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, ðàññóæäåíèÿ ëþäåé âðîäå ÑÒÎÏ íà òàêèõ è ðàññ÷èòàíû - ïîðàçèòü ÷åëîâåêà ,ñëàáî ðàçáèðàþùåãîñÿ â ïðåäìåòå.
Îïÿòü æå, íè÷åãî ëè÷íîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 00:53 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Ìàêêî, ñêàæè íà ìèëîñòü, ãäå òû íàøåë ÀÐÃÓÌÅÍÒÛ ó ÑÒÎÏ?!

Êîðîòêèé êîììåíòàðèé ëèøü ê íåêîòîðûì èç åãî íàèáîëåå òåíäåíöèîçíûì âûñêàçûâàíèÿì:

Ïðî "âìåøàòåëüñòâî Ëóæêîâà âî âíóòðåííèå äåëà ñóâåðåííîé Óêðàèíû"

Àãà, õà-õà! ÑÒÎÏ, à ÷åãî òîãäà íå ïîâåäàåøü ôîðóìó ïðî Íåìöîâà-òî, à? Êîðîãî âàø ïðåçèäåíò Þùåíêî îôèöèàëüíî ïðèãëàñèë ê ñåáå â ñîâåòíèêè! Íåìöîâà, ìíîãè ãîäû áûâøåãî ðîññèéñêèì ÷òíîâíèêîì? À, ìîæåò, ýòî àãåíò Ïóòèíà, íàìåðåâàþùèéñÿ (è ïîñìîòðèòå ,êàê óñïåøíî-òî) ðàçâàëèòü "îðàíæåâóþ ðåâîëþöèþ")?
Ëóæêîâ-òî ê âàì íå íà áðîíåâèêå ïðèåõàë, à ïî òî÷íî òàêîìó æå ïðèãëàøåíèþ, òîëüêî íå ïðåçèäåíòà, à êàíäèäàòà - ßíóêîâè÷à. Ñêàæåøü - Ëóæêîâ, â îòëè÷èå îò Íåìöîâà, äåéñòâóþùåå îôèö. ëèöî? Òàê îí âåäü îí íå äåëàë íèêàêèõ îôèöèàëüíûõ çàÿâëåíèé, à âûðàçèë ñâîþ ×ÀÑÒÍÓÞ ïîçèöèþ è ïðåäëîæèë ïîääåðæàòü êàíäèäàòà. À ÷òî ìîë÷èøü ïðî Çàïàä, ñïîíñèðîâàâøèé "îðàíæåâûõ"? Ãäå âîïëè ïðî âìåøàòåëüñòâî?

Íàñ÷åò èäåè è öåëîñòíîñòè ñòðàíû:

Äà, Ðîññèè íóæíà èäåÿ. Íî è äåíüãè + íîðìàëüíàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ èíòåãðàöèÿ ðåãèîíîâ óäåðæèâàþò íå õóæå, à òî è ëó÷øå.
Ïðèìåð Êèòàÿ êàê ìîíîýòíîñà, ãîâîðÿ ìÿãêî, íåêîððåêòåí:
Òû íèêîãäà íå ñëûøàë ïðî 2 îãðîìíûå ïðîáëåìû ýòîé ñòðàíû - Òèáåò è Ñÿíöçÿíü-Óéãóðñêèé àâòîíîìíûé îêðóã, çàíèìàþùèé îãðîìíóþ òåððèòîðèþ, ãäå î÷åíü ñèëåí ñåïàðàòèçì? Çíàåøü, ÷åì èõ Êèòàé óäåðæèâàåò? Èäååé? Êàêîé? Îðóæèåì. Ýòíè÷åñêèìè ÷èñòêàìè. Òî÷íî òàê æå, êàê òóðêè êóðäîâ. Êàê Ñàääàì âåñòü Èðàê äåðæàë. È, çàìå÷ó, äî âîéíû ñ Èðàíîì óðîâåíü æèçíè â Èðàêå áûë îäèí èç ñàìûõ âûñîêèõ íà Áëèæíåì Âîñòîêå, íàñåëåíèå áîãîòâîðèëî ñâîåãî ëèäåðà.

Ïðî òî, ÷òî Ðîññèÿ â ñîñòàâ "Ìîíãîëèè" íå âõîäèëà íèêîãäà, èçâåñòíî, äóìàþ, ëþáîìó øêîëüíèêó, çíàêîìîìó ñ êóðñîì èñòîðèè â ðàìêàõ 5-ãî êëàññà.

Ðàñïàä Àâñòðî-Âåíãðèè íè ñ êàêèìè ìèôè÷åñêèìè äèíàñòèÿìè íå ñâÿçàí. Ñòðàíà ýòà ê 1914 ãîäó óæå äàâíî ñòîÿëà íà ãðàíè ðàçâàëà, òàê êàê âêëþ÷àëà â ñåáÿ ñîâñåì óæ ðàçíûå ýòíîñû, îáúåäèíåííûå ñèëîé îðóæèÿ. Êàê òîëüêî ïðîèãðàëà âîéíó, ñèëû íå ñòàëî - ðàçâàëèëàñü ìîìåíòàëüíî.

Ìîæåò, ñêàæåøü ,÷òî Ïîëüøà èëè Ôèíëÿíäèÿ â ñîñòàâ Ðîñ. Èìïåðèè âõîäèëè â ñèëó èäåè èëè äèíàñòè÷åñêèõ ïðè÷èí è ò.ä. è ò.ï.? È âõîäèëè íå äåñÿòü ëåò, ñêðîìíî òàê çàìåòèì, à áîëüøå âåêà.

Ýòî - ñ õîäó, òî, ÷òî áûëî â ïîñòàõ ÑÒÎÏà íà îäíîé ñòðàíèöå. Ìíîãèå äðóãèå íåòëåííûå ìûñëè ÑÒÎÏà ìàëî ÷åì îòëè÷àþòñÿ îò ýòèõ.

 òî æå âðåìÿ ó ÑÒÎÏà åñòü ðÿä î÷åíü ãðàìîòíûõ è âçâåøåííûõ âûñêàçûâàíèé, ïðàâäà, îòðàæàþùèõ óæ ñîâñåì ïðîïèñíûå èñòèíû.

Àðìèÿ â ïëîõîì ñîñòîÿíèè?
Çàâîäû ñòîÿò?
Ïðîìûøëåííîñòü ðàçðóøåíà?
Êîððóàïöèÿ?
Ïðàâèòåëüñòâî äåëàåò âñå, ÷òîáû ñòðàíà íå ìîãëà âñòàòü íà íîãè?

Äà êòî æ ýòîãî íå çíàåò-òî! Çà÷åì âñå ýòî ïðåïîäíîñèòü, ñëîâíî èçðå÷åíèÿ Îðàêóëà Äåëüôèéñêîãî? Èëè ã-í ÑÒÎÏ äåðæèò âñåõ çäåñü çà ïîëíûõ áåçäàðåé è íåó÷åé?

ÑÒÎÏà íèêòî äóðàêîì íå ñ÷èòàåò. Îí äàæå äîñòîèí óâàæåíèÿ - èíîñòðàíåö, à âåäü ñ êàêèì óïîåíèåì åãî ñëóøàþò ãðàæäàíå Ðîññèè! Ìíîãèå âîñõèùàþòñÿ.
Ìåíÿ æå âîçìóùàåò, ÷òî èìåííî ÈÍÎÑÒÐÀÍÅÖ ïûòàåòñÿ âåñòè äèàëîã î ÐÎÑÑÈÈ ñ ïîçèöèè: "Ñåé÷àñ ÿ âàì ðàññêàæó, ðåáÿòêè, êàê âñå åñòü íà ñàìîì äåëå". Èíîñòðàíåö, íå çíàþùèé ðåàëèé íàøåé ñòðàíû. Òîí ÑÒÎÏà, íå äîïóñêàþùèé âîçðàæåíèé, íå ìîæåò áûòü ïðèíÿò.

Ñ÷èòàþ äèñêóññèþ èñ÷åðïàííîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 01:15 



˸íÿ, ïàíèìàåøü, ÿ íå ãîâîðþ î êà÷åñòâå àðãóìåíòàöèè
ïðîñòî ó òåáÿ âñ¸ ñâîäèòñÿ ê "õà-õà òû äåáèë"
â ñåðü¸çíîì äèàëîãå... íó ñàì ïîíèìàåøü, äà?
ÿ ãîâîðþ èñêëþ÷èòåëüíî î ôîðìå
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 01:19 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Èçâèíèòå, ÿ íå õîòåë (õà-õà)
Íå, íó ïðàâäà: "õà-õà" - ýòî æ îáû÷íûé ñìàéë! ß èõ ïðîñòî íå ëþáëþ, âîò è ñòàâëþ âìåñòî íèõ "õà-õà". ß íè íàä êåì íå èçäåâàþñü, èçâèíèòå, åñëè êîãî îáèäåë, ÷åñòíîå ñëîâî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 01:22 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Åñëè âñå ñ÷èòàþò, ÷òî ÿ èçíà÷àëüíî îáèäåë ÑÒÎÏà - ãîòîâ ïðèëþäíî èçâèíèòüñÿ, ïðè ýòîì îò àðãóìåíòàöèè íå îòêàçûâàþñü, êîíå÷íî.

Ìû ñ íèì ðàíåå âîîáùå êàê-òî íà ðóãàëèñü. À çäåñü îí ÷òî-òî ðåçêî ïîâåë ñåáÿ. Âîìîæíî, ìíå ïîêàçàëîñü. Íåò ïðîáëåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 01:32 



˸íÿ, äà íå! õà-õà
âñ¸ íîðìàëüíî
ïðîñòî ÿ ñâî¸ õà-õà-ìíåíèå âûðàçèë)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 01:35 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 01:42 



:lool:
ñîäåðæàòåëüíî)))
˸íÿ, ãäå àðãóìåíòû?))))))))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 01:44 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 01:44 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 01:46 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Ïî-÷å÷åíñêè "Êèëüáàñåäà" - Ïîëÿðíàÿ çâåçäà. Êëàññíî çâó÷èò!
Õà-õà, ëàäíî, ïîðà ñïàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 01:51 



âåñîìûé àðãóìåíò))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 02:04 



Êóõîííàÿ ãåîïîëèòèêà ææîòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 06:50 



îïÿòü ìîçãè âïðàâëÿþò...çà÷åì òîëüêî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 06:57 



Ìàêêî, âñå áàáû è òàê äóðû)))))òàê ÷òî ìíå ìîæíî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 07:13 



Îõ, íè÷åñå, êàêóþ òåìó íå çàìåòèë....


>Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.

Ïðÿìî òàêè íèèïàöà î÷åâèäíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 08:10 



Dart Scarsson: È â ýòîì ïðîöåññå "áûòîâàÿ", êóõîííàÿ ãåîïîëèòèêà àêòèâíî ïîääåðæèâàåò ãîñóäàðñòâåííóþ – è íàîáîðîò. Áûâàåò ïðîñêàêèâàåò èíîãäà õðèñòèàíñêèé êîíñïèðàòèâèñòñêèé ôóíäàìåíòàëèçì à, ñêîðåå, íåîôåîäàëèçìîì. À òàê âñ¸ íîðìàëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 09:13 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Äà áóäåò Ðîññèÿ, Áóäåò, íå ïåðåæèâàéòå. Ðàçíûå âðåìåíà ïåðåæèâàëè, è ýòè ïðîéäóò.
À, âîîáùå, âñå áåäû îò áåçäóõîâíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 12:44 



Ëåíÿ. Ó ìåíÿ åñòü ïðàâèëî - íå âåñòè äèñêóññèé ñ õàìàìè óðîâíÿ "ìóà-õà-õà. ß ìîãó ñ òîáîé ïðîñòî ïîðóãàòüñÿ - äëÿ èíòåðåñó - íî ñïîðèòü íå áóäó. Èáî òû ïûòàåøüñÿ ÏÎÑÒÎßÍÍÎ îò îáñóæäåíèÿ ñàáæà ïåðåêëþ÷èòüñÿ íà îáñóæäåíèå ìîåé ëè÷íîñòè.

Òàêîé óðîâåíü àðãóìåíòàöèè î ìíîãîì ãîâîðèò. Âèäèìî òû ðàçáèðàåøüñÿ â îñêîðáëåíèÿõ ëó÷øå, ÷åì â òåìå äèñêóññèè. È íåñïðîñòà íè ê ñåëó íè ê ãîðîäó ïîìèíàåøü "êîìïåòåíòíîñòü". Êòî î ÷åì - à ãîëûé î áàíå. Ïîêà ÷òî âñÿ òâîÿ êîìïåòåíòíîñòü - ýòî ïåðåñêàç áàåê.

ß íå ñïðîñòà íà÷àë ñ óïîìèíàíèÿ òîãî, ÷òî ïðàâîâåðíîìó ðîññèéñêîìó ìåäèà-çîìáè íèêàêàÿ àðãóìåíòàöèÿ, êðîìå "ýòî è òàê âñå çíàþò" è "òû äóðàê" íå íóæíà. Ñ ýòîãî ÿ â ðàçãîâîð è âîøåë. Íàâåðíîå, õîòü îäèí òàêîé äîëæåí áûë ïîïàñòüñÿ... íî âñå ðàâíî íåïðèÿòíî.

Òû ïðàâ, Ëåíÿ, òû âî âñåì ïðàâ. Èíøàëëà, Ïåðâûé Êàíàë è òû, Ëåíÿ, ïðîðîê åãî. Áûâàé çäðàâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 13:34 



Ïî ñàáæó. Ëåíÿ ìîæåò íå ðåàãèðîâàòü.

"ÑÒÎÏ, à ÷åãî òîãäà íå ïîâåäàåøü ôîðóìó ïðî Íåìöîâà-òî, à? Êîðîãî âàø ïðåçèäåíò Þùåíêî îôèöèàëüíî ïðèãëàñèë ê ñåáå â ñîâåòíèêè! Íåìöîâà, ìíîãè ãîäû áûâøåãî ðîññèéñêèì ÷òíîâíèêîì? À, ìîæåò, ýòî àãåíò Ïóòèíà, íàìåðåâàþùèéñÿ (è ïîñìîòðèòå ,êàê óñïåøíî-òî) ðàçâàëèòü "îðàíæåâóþ ðåâîëþöèþ")?
Ëóæêîâ-òî ê âàì íå íà áðîíåâèêå ïðèåõàë, à ïî òî÷íî òàêîìó æå ïðèãëàøåíèþ, òîëüêî íå ïðåçèäåíòà, à êàíäèäàòà - ßíóêîâè÷à. Ñêàæåøü - Ëóæêîâ, â îòëè÷èå îò Íåìöîâà, äåéñòâóþùåå îôèö. ëèöî? Òàê îí âåäü îí íå äåëàë íèêàêèõ îôèöèàëüíûõ çàÿâëåíèé, à âûðàçèë ñâîþ ×ÀÑÒÍÓÞ ïîçèöèþ è ïðåäëîæèë ïîääåðæàòü êàíäèäàòà"


Êîíå÷íî, íàäî â óïîð íå âèäåòü ðàçíèöû. Íåìöîâà ëè÷íî ïðèãëàñèë ëåãèòèìíûé Ïðåçèäåíò Óêðàèíû, à Ëóæêîâà - õ-é ñ áóãðà, íà òîò ìîìåíò. Íåìöîâ äàåò êîíñóëüòàöèè, à Ëóæêîâ âûñòóïàë íà ñúåçäå, äåêëàðèðîâàâøåì ðàñêîë ñòðàíû. Íåìöîâ - ôðèëàíñåð, à Ëóæêîâ ïîëèòè÷åñêàÿ ôèãóðà.

ßñåí ïåíü, ðàçíèöû íèêàêîé. Åñëè, íàïðèìåð, ïðèåäåò êîíñóëüòàíò èç ÅÁÐÐ ê Ïóòèíó, ïî åãî ïðèãëàøåíèþ - èëè íà÷àëüíèê êîíòððàçâåäêè Ïàêèñòàíà ê Øàìèëþ Áàñàåâó, íà ñîâåùàíèå ïîëåâûõ êîìàíäèðîâ. ×åëîâåê óâåðåí - ïîëèòè÷åñêè ýòî ðàâíîöåííî. Çàøèáèñü.

Ïóñòü Ëóøêîâ äëÿ èíòåðåñó ïðèåäåò êóäà-íèòü â Òåõàñ, âûñòóïèò íà òåìó âûõîäà þæíûõ øòàòîâ èç ôåäåðàöèè. Óòðî îí âñòðåòèò â íàðó÷íèêàõ. Åìó, êñòàòè, áûëî áû ïîëåçíî. Çàîäíî è çà ðå÷üþ ñëåäèòü áû íàó÷èëñÿ.

"Ïðèìåð Êèòàÿ êàê ìîíîýòíîñà, ãîâîðÿ ìÿãêî, íåêîððåêòåí:
Òû íèêîãäà íå ñëûøàë ïðî 2 îãðîìíûå ïðîáëåìû ýòîé ñòðàíû - Òèáåò è Ñÿíöçÿíü-Óéãóðñêèé àâòîíîìíûé îêðóã, çàíèìàþùèé îãðîìíóþ òåððèòîðèþ, ãäå î÷åíü ñèëåí ñåïàðàòèçì? Çíàåøü, ÷åì èõ Êèòàé óäåðæèâàåò? Èäååé? Êàêîé? Îðóæèåì. Ýòíè÷åñêèìè ÷èñòêàìè."


Íà ýòó òåìó åñòü õîðîøèé àíåêäîò, êîãäà Ïåòüêà ñïðîñèë ó Âàñèëü Èâàíû÷à - ÷òî òàêîå íþàíñ. "Ñìîòðè, âîò òðàõíó ÿ òåáÿ â çàä. Ó òåáÿ õ-é â æîïå, è ó ìåíÿ õ-é â æîïå. Íî åñòü íþàíñ..."

Êèòàé èìååò ïðîáëåìû, ïðèñîåäèíÿÿ ê ñåáå òåððèòîðèè. Îðóæèåì, â òîì ÷èñëå. Ìàëî òîãî, îí íàðàùèâàåò êîëè÷åñòâî ýòèõ ïðîáëåì - âîò, êàê ñ Òàéâàíåì, íàïðèìåð. Ýòî õëîïîòû, ñâÿçàííûå ñ ðàñøèðåíèåì è ýêñïàíñèåé. È åñëè, â ñàìîì ïèêîâîì ðàñêëàäå, êèòàéöû íå ïîòÿíåò ýòè ïðîáëåìû - òî îíè îñòàíóòñÿ ñ òåì, ÷åì è áûëè. Ñî ñâîèì Êèòàåì.

Ðîññèÿ èìååò ïðîáëåìû, òåðÿÿ òåððèòîðèè, êîòîðûå èñêîííî áûëè ñâîèìè. Ýòî õëîïîòû, ñâÿçàííûå ñ ðàñïàäîì. È â òîì æå ïèêîâîì äëÿ êèòàéöåâ âàðèàíòå, îíà îñòàíåòñÿ ñ Âëàäèìèðî-Ñóçäàëüñêèì êíÿæåñòâîì. Ïðèìåíÿòü îðóæèå ïðèäåòñÿ íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ÷åãî-òî ïîäçàðàáîòàòü - à ÷òîáû ñâîå íå ïîòåðÿòü.

Êîìó íå ïîíÿòíî - ïåðå÷èòàòü àíåêäîò. Êàê ãîâîðèòñÿ, è ó ðóññêèõ ïðîáëåìû ñ êèòàéöàìè â Ñèáèðè, è ó êèòàéöåâ ïðîáëåìû ñ ðóññêèìè â Ñèáèðè. Íî åñòü íþàíñ.

"Âîò âîéíà â ×å÷íå - à â äðóãèõ âîéíàõ íàøà àðìèÿ çà ïîñëåäíèå 15 ëåò íå ó÷àñòâîâàëà. Íó è ÷òî? Íàïîìíèòü òåáå ïðî øòóðì Ãðîçíîãî? Ðàçãðîì âîîðóæåííûõ ñèë ×ÐÈ? È ýòî ïðè àáñîëþòíî íåáëàãîïðèÿòíûõ óñëîâèÿõ âåäåíèÿ áîåâûõ äåéñòâèé â ñëîæíîé ãîðíî-ëåñèñòîé ìåñòíîñòè! È ýòî ïðè îòñóòñòâèè íåîáõîäèìîãî ïî Óñòàâó ÷èñëåííîãî ïðåâîñõîäñòâà."


Óãó. Ýòî ïîâîä äëÿ ãîðäîñòè. Ùàñ Ëåíÿ ñíîâà îáèäèòñÿ, íî â äðóãèõ ñòðàíàõ ýòî íàçûâàåòñÿ "ïîëèöåéñêîé îïåðàöèåé". À òî ÷òî áàíäèòû îáçàâåëèñü ÷óòü ëè íå ñâîèì ãîñóäàðñòâîì ñ àðìèåé è çàòÿíóëè âîéíó íà 10 ëåò ãîâîðèò ñîâñåì íå î ìîãóùåñòâå Ðîññèè. À "ãîðíî-ëåñèñòàÿ ìåñòíîñòü" óïîìèíàåòñÿ êàê ïîäëîå ñâåðõîðóæèå áîåâèêîâ. Òî÷íî òàê íåìöû îáâèíÿëè â ïîðàæåíèè ïîä Ìîñêâîé "ãåíåðàëà Ìîðîçà". À ðóññêèå, òèïà, ïðîñòî îòñèäåëèñü â çåëÿíêàõ.

×èñëåííîå ïðåâîñõîäñòâî òîæå ñîçäàòü íå óäàëîñü ïî îáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì, àãà. Âñå ñîëäàòû îòìå÷àëè Íîâûé Ãîä è íå ñìîãëè ïðèåõàòü íà âîéíó. Ìàìû íå ïóñòèëè... Éîïò, ÷üè ýòî ïðîáëåìû? Ýòî è åñòü äåðüìîâàÿ àðìèÿ, êîòîðàÿ íå ìîæåò ñäåëàòü òî, ÷òî îáÿçàíà ïî Óñòàâó.  ýòîì-òî êòî âèíîâàò?

 Ðèìñêîé èìïåðèè òàêèå âîéíû íàçûâàëè "ãëàäèàòîðñêèìè", è ñ÷èòàëè ïîçîðíûìè äëÿ ãîñóäàðñòâà. Ó÷àñòâîâàâøèõ â íèõ ñîëäàò íå íàãðàæäàëè, ïîëêîâîäöàì òðèóìôû íå ïðîâîäèëè à ñîáûòèÿ âû÷åðêèâàëè èç âñåõ äîêóìåíòîâ.

"Íî ãäå, ñêàæè ìíå, ÐÅÀËÜÍÛÅ äîêàçàòåëüñòâà åå íåáîåñïîñîáíîñòè?"

Ïîñëåäíÿÿ ïîïûòêà ïîãðåìåòü îðóæèåì íà ìåæäóíàðîäíîé àðåíå îòíîñèòñÿ ê ìàðø-áðîñêó â Ïðèøòèíó. Ïåññåö. Ïðèåõàëè, çàõâàòèëè àýðîäðîì, ïîñìîòðåëè ðåàëüíî íà ïðîòèâíèêà, ïîäîôèãåëè è óåõàëè. ÊÏÄ äåéñòâèÿ =0. Ïîòîì ãàçåòû ðàñïèñàëè ýòî ÷óòü ëè íå êàê ïîäâèã 300 ñïàðòàíöåâ. Äàëüøå Âåëèêàÿ Ñòðàíà ìîë÷à ñìîòðåëà íà èçáèåíèå áðàòñêîé Ñåðáèè. Ðåàëüíî îòäàâàëè ñåáå îò÷åò, ÷òî åñëè ñóíóòñÿ - ïîëó÷àò çà êîìïàíèþ.

Ýòî áûëî îêîí÷àòåëüíîå ÏÎËÈÒÈ×ÅÑÊÎÅ è ÐÅÀËÜÍÎÅ ïðèçíàíèå íåáîåñïîñîáíîñòè ðîññèéñêîé àðìèè. Ðîññèÿ, îöåíèâ ïîñëåäñòâèÿ, äîáðîâîëüíî óøëà èç çîíû, êîòîðóþ íàçûâàëà çîíîé ñâîèõ èíòåðåñîâ. È âîîáùå, óøëà ñ ìåæäóíàðîäíîé âîåííîé àðåíû.  îæèäàíèè ëó÷øèõ âðåìåí.

Âîò òàê. Ýòî ÿ íå çíàþ èñòîðèþ òâîåé ñòðàíû, Ëåíÿ, èëè òû õî÷åøü ïðèäóìàòü åé íîâóþ, ïîëó÷øå? Òâîå ïðàâî, êîíå÷íî. Òû òîëüêî äðóãèì ñòðàíàì íîâóþ èñòîðèþ íà ñâîé ëàä íå ïðèäóìûâàé, ëàäíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 13:47 




"Áîëüøåé ãëóïîñòè, ÷åì âûñêàçûâàíèå, ÷òî Áåëàðóñü ñòðåìèòñÿ ê Ðîññèè èç ìäåéíûõ ñîîáðàæåíèé, ÿ íå ñëûøàë íèêîãäà. Àãà, èäåÿ, õà-àõ! Áåëîðóññèÿ - òàêàÿ æå ìàëàÿ äåðæàâà, êàê Óêðàèíà è âûíóæäåíà ëàâèðîâàòü ìåæäó ñèëüíûìè. Ëóêàøåíêî íà Çàïàäå ,ãîâîðÿ ìÿãêî, íèêòî íå æäåò. Âîò îí è ñòðåìèòñÿ â îáúÿòèÿ Ðîññèè. Ïðèäåò çàâòðà îïïîçèöèÿ - è ñòðàíà ÌÎÌÅÍÒÀËÜÍÎ áóäåò âçàñîñ öåëîâàòüñÿ ñ Çàïàäîì. À òû ãîâîðèøü - ÈÄÅß. Ñìåõ."


Òû âîîáùå â Áåëîðóññèè áûë? Ëóêàøåíêî è Áåëîðóññèÿ - íå îäíî è òî æå. Îí-òî, ìîæåò è ëàâèðóåò, è áóäåò öåëîâàòüñÿ âçàñîñ ñ êåì óãîäíî. À âîò áåëîðóñû, ñ êîòîðûìè ÿ ìíîãî îáùàþñü ïî ðàáîòå è â ÷àñòíîì ïîðÿäêå, èñêðåííå ñ÷èòàþò ðóññêèõ áðàòñêèì íàðîäîì. È óâåðåíû, ÷òî áóäóùåå èõ - âìåñòå ñ Ðîññèåé.

Òàì, ñîáñòâåííî, äàæå áåëîðóññêóþ ðå÷ü ðåäêî óñëûøèøü - îôèöèàëüíûé ÿçûê è ÿçûê îáùåíèÿ - ðóññêèé. Ðóññêèå äëÿ íèõ - "íàøè" îò ïîëèòèêè äî ñïîðòà. È äàæå ìíå äîêàçûâàëè, êàê íåõîðîøî Óêðàèíå ðóãàòüñÿ ñ Ðîññèåé.

***
Ïðàâäà, èäèîòû? Íàäî èì ïî÷àùå âîò òàêèå âîò ïîñòû ÷èòàòü, êàê ÿ çàöèòèðîâàë. ×òî îíè "ìàëåíüêàÿ ñòðàíà" è "âûíóæäåíû ëàâèðîâàòü", à âîâñå äåëî íå â èõ äóðàöêîé èäåå îáúåäèíåíèÿ. ×òîáû îòäàâàëè ñåáå îò÷åò â ðåàëèÿõ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 15:57 
the moor


Ñòîï, ÿ â âàø ñïîð âëåçàòü íå õî÷ó, íî íàñ÷¸ò àðìèè òû âñ¸-òàêè çàáûâàåøüñÿ. Íå çàáûâàé, ÷òî, ïóñòü è â òÿæ¸ëîì ïîëîæåíèè, íàøà àðìèÿ - ýòî áûâøàÿ ÑÀ. Íè îäíà äðóãàÿ íà ïîñò-ñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå åé íå ðîâíÿ, âàøà â òîì ÷èñëå. Ïðî óêðàèíñêèé ôëîò ÿ ìîë÷ó - âñå áåäû ðîññèéñêîãî ïî ñðàâíåíèþ ñ âàøèìè - ìåëî÷è.

Ïðî ïîëèöåéñêóþ îïåðàöèþ - øòóðì ãîðîäà, êîòîðûé óäåðæèâàåò ôàêòè÷åñêè ïðîôåññèîíàëüíàÿ àðìèÿ, ó êîòîðîé èìåþòñÿ àðòèëëåðèÿ, òàíêè è àâèàöèÿ, - ýòî ïîëèöåéñêàÿ îïåðàöèÿ? ß, êîíå÷íî, íå óâåðåí, íî çà ïîñëåäíèå 15 ëåò âîîáùå ïðîâîäèëèñü îïåðàöèè òàêîãî ìàñøòàáà? Íå ïðîòèâ íåóìûòûõ àôãàíñêèõ ÷ó÷ìåêîâ, è íå Èðàê ñ åãî çàêîïàííûìè â ïóñòûíå èñòðåáèòåëÿìè è ðàñïóùåííîé ïî äîìàì àðìèåé.

Ïðîáëåì äîôèãà, äà.  ïåðâóþ î÷åðåäü - ïîëèòè÷åñêèõ, èç-çà êîòîðûõ íåóäà÷è ïðåñëåäóþò è àðìèþ. Ðîññèÿ íå ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü ëåçòü â ëþáîå ïåêëî, åé íå õâàòèò íèêàêèõ ðåñóðñîâ.

Íî ãîâîðèòü î å¸ ïîëíîé íåáîåñïîñîáíîñòè - èçâèíè, ýòî ÷óøü. È ïðî ïðèáàëòèéñêèå òàíêè òîæå. Ïîñëå ãèáåëè Êóðñêà íà óøè âñòàëè Øòàòû, íå òî ÷òî ïðèáàëòèêà. Ïîòîìó ÷òî ýòî ãðîçèëî âîéíîé. È êîìïåíñàöèþ çà íåãî ìû ïîëó÷èëè áåçîãîâîðî÷íî. Îò Øòàòîâ, çàìåòü, íå îò ïðèáàëòèêè è íå îò Ïîëüøè.

À âîîáùå - óæ îò âàñ äâîèõ òî÷íî íå îæèäàë, ÷òî âû ñðàòüñÿ áóäåòå.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 16:00 
Tchad
À/H2N3

nebo à ÷åãî çà êîìïåíñàöèÿ?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 16:13 
the moor


Îôèöèàëüíî - íèêàêîé, åñòåñòâåííî, ïîòîìó ÷òî ïî îô. âåðñèè îí ïîãèá îò âçðûâà ñîáñòâåííîé òîðïåäû.

Íåîôèöèàëüíî (êîíå÷íî, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, òî÷íûõ ñâåäåíèé ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì íåò, íî è îïðîâåðæåíèé ýòîãî ÿ íå ñëûøàë) - íàì áûëà ñïèñàíà ÷àñòü äîëãîâ è ïðåäîñòàâëåí áîëüøîé êðåäèò.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 16:48 



"Ïðèáàëòèéñêèå òàíêè" - ýòî ôàíòîì, ïðèäóìàííûé Ëåíåé íå Ìóõîé. ß ãîâîðèë î ÍÀÒÎâñêèõ òàíêàõ. Âïðî÷åì, ìíå âñå ðàâíî êàê èõ íàçûâàòü. Îíè â òîé æå ìåðå ïðèáàëòèéñêèå, â êàêîé ãåðìàíñêèå èëè àìåðèêàíñêèå. Ýòî òàêàÿ ìàíåðà ñïîðà, âèäèøü ëè, ìåç - ïîäìåíèòü îäíî ïîíÿòèå äðóãèì è ïðèêàëûâàòüñÿ äî îáìîðîêà. Ìîæíî åùå ïðèêëåèòü ñåáå ðåçèíîâûé íîñ è óãîðàòü ó çåðêàëà.

"À âîîáùå - óæ îò âàñ äâîèõ òî÷íî íå îæèäàë, ÷òî âû ñðàòüñÿ áóäåòå."

Ñàì íå îæèäàë, âåðèøü? Ñ êåì-êåì, íî Ëåíåé... Ñ÷èòàë åãî ÷óòü ëè íå ðåëèêòîì, ðåäêèì àäåêâàòíûì ÷åëîâåêîì íà ýòîì ôîðóìå. Ñïåöèàëüíî ïåðå÷èòàë ñâîè ïîñòû, ÷òîáû ïîíÿòü - ãäå ÿ åìó ÏÅÐÑÎÍÀËÜÍÎ íà ìîçîëü íàñòóïèë, ÷òî âûçâàëî òàêóþ ëè÷íóþ ðåàêöèþ. Ïîòîì ïîíÿë - ñàìà òåìà ìîçîëü. Íî ýòî íå êî ìíå ïðåòåíçèè, ñîãëàñèñü.

Ìëÿòü, ÿ ñíà÷àëà äàæå îáðàäîâàëñÿ, êîãäà óâèäåë ïîñò ñ åãî íèêîì - äóìàþ âîò, åñòü ÷òî âíÿòíîå ïî÷èòàòü, íå îäíè ñìàéëèêè... òüôó!

***
Ïî ñàáæó, ìåç.

"Íå çàáûâàé, ÷òî, ïóñòü è â òÿæ¸ëîì ïîëîæåíèè, íàøà àðìèÿ - ýòî áûâøàÿ ÑÀ".

Êàê è ëþáàÿ äðóãàÿ ÑÍÃ-øíàÿ. Èëè, ïî-òâîåìó, òàäæèêñêàÿ àðìèÿ - ýòî êàâàëåðèÿ â ïîëîñàòûõ õàëàòàõ? Êîïèÿ, èòòèòü. Óêðàèíñêàÿ òàêàÿ æå, òîëüêî êåïêè äðóãèå.

"Íè îäíà äðóãàÿ íà ïîñò-ñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå åé íå ðîâíÿ, âàøà â òîì ÷èñëå. Ïðî óêðàèíñêèé ôëîò ÿ ìîë÷ó - âñå áåäû ðîññèéñêîãî ïî ñðàâíåíèþ ñ âàøèìè - ìåëî÷è."

Íå ðîâíÿ - ÷èñòî êîëè÷åñòâåííî. Ïî ñóòè ýòî âîïðîñ - ÷åì áîëüøàÿ òîëïà ñ äóáèíàìè îòëè÷àåòñÿ îò ìàëåíüêîé, òîæå ñ äóáèíàìè. Ðàçìåðàìè. Ïðî óêðàèíñêèé ôëîò è íóæíî ìîë÷àòü, ïîòîìó ÷òî áðàëè åãî ïî ïðèíöèïó "ìîæ ïðèãîäèòñÿ". Îí íàì íàõðåí íå íóæåí - òîëüêî áåðåãîâàÿ îõðàíà.

Åñëè õî÷åøü ïîñìåÿòüñÿ - çàäóìàéñÿ î ñóäüáå áåëîðóññêîãî ôëîòà. Ìîðÿ ó íèõ íåò - à ôëîò åñòü. Òàê ÷òî âñå âàøè áåäû, ïî ñðàâíåíèõ ñ èõíèìè - òîæå ìåëî÷è... :D

***
"Ïðî ïîëèöåéñêóþ îïåðàöèþ - øòóðì ãîðîäà, êîòîðûé óäåðæèâàåò ôàêòè÷åñêè ïðîôåññèîíàëüíàÿ àðìèÿ, ó êîòîðîé èìåþòñÿ àðòèëëåðèÿ, òàíêè è àâèàöèÿ, - ýòî ïîëèöåéñêàÿ îïåðàöèÿ?"

Ìåç, íî ïî-ôàêòó-òî äà! Òî ÷òî ïîëèöåéñêàÿ îïåðàöèÿ ïðèíÿëà ìàñøòàáû âîéíû, ïî÷åìó-òî òðàêòóþò êàê ïðè÷èíó ïðîáëåì ãîñóäàðñòâà. Õîòÿ, íà ñàìîì äåëå, ýòî ñëåäñòâèå òðóäíîñòåé â ãîëîâå ó âëàñòåé. Öàðàïèíà-ðàíà-ãíèåíèå-ãàíãðåíà-àìïóòàöèÿ. ×òî, áàêòåðèè âèíîâàòû, èëè òîò êòî íå ëå÷èò?

***
Ìåç... òû òîëüêî íå ïîäóìàé, ÷òî ÿ òåáå íå äîâåðÿþ... íî

"Íåîôèöèàëüíî (êîíå÷íî, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, òî÷íûõ ñâåäåíèé ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì íåò, íî è îïðîâåðæåíèé ýòîãî ÿ íå ñëûøàë) - íàì áûëà ñïèñàíà ÷àñòü äîëãîâ è ïðåäîñòàâëåí áîëüøîé êðåäèò."
- áîëüøå ïîõîæå Íåóëîâèìîãî Äæî. Êîãäà ïîëó÷àþò êîìïåíñàöèþ - äåëàþò ýòî ãðîìêî è îò÷åòëèâî. Ïóáëè÷íî.  òîì ñìûñë ëþáîé êîìïåíñàöèè Èíà÷å, ïðîñòè - äàæå ÅÑËÈ ýòî ïðàâäà - ïîõîæå íà òîðãîâëþ ïîãèáøèìè.

ÑØÀ "âñòàëè íà óøè" òàê òèõîíå÷íî, ÷òî ýòîãî äàæå íèêòî íå óñëûøàë. :D Ãîâîðèøü - ÷óòü âîéíû íå áûëî? Íå çàìåòèë. Íî êàê ÷èõàë Çàïàä íà ìíåíèå Ðîññèè, ðàçâÿçûâàÿ î÷åðåäíóþ âîéíóøêó - òàê è ÷èõàåò. Èçâèíè, ýòî äàëåêî îò "âñòàë íà óøè".

Ìåç, òåïåðåøíåå ñîñòîÿíèå òàêîâî, ÷òî åãî íàäî èñïðàâëÿòü. À åñëè òàëäû÷èòü ñåáå "ìû âñå ðàâíî ñàìûå ñèëüíûå" - òî è øåâåëèòüñÿ íå íàäî, ïðàâäà? Ýòî, ïðîñòè, òàêòèêà âåëèêîé àðìèè ïåðñîâ. Êîòîðàÿ äàæå íå ñîìíåâàëàñü â ñâîåé íåïîáåäèìîñòè è ñóïåðìîãó÷åñòè, ïîêà åå íå ðàçîãíàëà êó÷êà ìàêåäîíöåâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 17:27 
the moor


Êàê è ëþáàÿ äðóãàÿ ÑÍÃ-øíàÿ. Èëè, ïî-òâîåìó, òàäæèêñêàÿ àðìèÿ - ýòî êàâàëåðèÿ â ïîëîñàòûõ õàëàòàõ? Êîïèÿ, èòòèòü. Óêðàèíñêàÿ òàêàÿ æå, òîëüêî êåïêè äðóãèå.

Òû ñàì â ýòî âåðèøü? :)

áîëüøå ïîõîæå Íåóëîâèìîãî Äæî. Êîãäà ïîëó÷àþò êîìïåíñàöèþ - äåëàþò ýòî ãðîìêî è îò÷åòëèâî. Ïóáëè÷íî.  òîì ñìûñë ëþáîé êîìïåíñàöèè Èíà÷å, ïðîñòè - äàæå ÅÑËÈ ýòî ïðàâäà - ïîõîæå íà òîðãîâëþ ïîãèáøèìè.

Ýòî âñ¸ íå îôèöèàëüíàÿ èíôîðìàöèÿ. Îôèöèàëüíî Êóðñê ïîãèá îò ñâîåé òîðïåäû. ß âåðþ â íàø ôëîò è íå âåðþ â ñîâïàäåíèÿ. ß âåðþ â âåðñèþ ìíîãèõ îïûòíûõ ìîðÿêîâ, íåçàâèñèìûõ ýêñïåðòîâ, æóðíàëèñòîâ - î òîì, ÷òî Êóðñê ïîãèá èç-çà ñòîëêíîâåíèÿ (èëè òîðïåäèðîâàíèÿ) Ìåìôèñîì. Ïðèçíàòü ýòî îôèöèàëíüî - ïîñòàâèòü äâå äåðæàâû ïåðåä óãðîçîé âîéíû. ×åãî áîÿëèñü âñå.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 17:44 



ß âåðþ â íàø ôëîò è íå âåðþ â ñîâïàäåíèÿ.
Ìåç. Íèêòî íå âåðèë â ñâîé ôëîò òàê, êàê Áðèòàíèÿ. È íè÷üè àäìèðàëû íå äåëàëè áîëüøå ãëóïîñòåé, ÷åì áðèòàíñêèå.

Ïðîñòî îïðàâäûâàòü ãëóïîñè - ýòî åùå õóæå, ÷åì èõ ñîâåðøàòü.

Âîîáùå, íå íàäî ìåíÿ ñ÷èòàòü ðóñîôîáîì. ß ïàíñëàâÿíèñò ïî óáåæäåíèÿì è íàäåþñü, ÷òî Ðîññèÿ ñòàíåò ïîëþñîì ìèðà. Ïðîñòî ìåíÿ ðàçäðàæàåò, êîãäà ãîâîðÿò - "âñå çàøèáèñü", ïîäðàçóìåâàÿ - "è òàê ñîéäåò". Ðîññèÿ ïåðåíåñëà ñòîëüêî áåä, ÷òî ìîãëà áû íà ñâîèõ îøèáêàõ ÷åìó óãîäíî íàó÷èòñÿ.

Âîò òîëüêî èç-çà "è òàê ñîéäåò" âñåãäà íó ïðîñòî êðóæèò ïî ëþáèìûì ãðàáëÿì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 17:47 



+10
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 17:53 
the moor


ß íå ýòî õîòåë ñêàçàòü ñâîåé ôðàçîé. Ëàäíî, äàâàé íà ôëîò íå ïåðåêëþ÷àòüñÿ, ïðîñòî åñëè èíòåðåñíî - ïî÷èòàé ìàòåðèàëû ïðî Êóðñê, ïî-ìîåìó, òû ýòîãî åù¸ íå ÷èòàë.

Âîîáùå, íå íàäî ìåíÿ ñ÷èòàòü ðóñîôîáîì. ß ïàíñëàâÿíèñò ïî óáåæäåíèÿì è íàäåþñü, ÷òî Ðîññèÿ ñòàíåò ïîëþñîì ìèðà. Ïðîñòî ìåíÿ ðàçäðàæàåò, êîãäà ãîâîðÿò - "âñå çàøèáèñü", ïîäðàçóìåâàÿ - "è òàê ñîéäåò". Ðîññèÿ ïåðåíåñëà ñòîëüêî áåä, ÷òî ìîãëà áû íà ñâîèõ îøèáêàõ ÷åìó óãîäíî íàó÷èòñÿ.

Âîò ùàñ òû ïèøåøü ÷èñòî êàê ñàíñèêåð. Òåáå íå ãîâîðÿò ÷òî âñ¸ çàøèáèñü. Òåáå ãîâîðÿò, ÷òî íå âñ¸ òàê õåðîâî, êàê õîòÿò ïðåäñòàâèòü íåêîòîðûå. Òû îñóùåñòâëÿåøü ïîäìåíó ïîíÿòèé.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 01.12.2006 18:40 




Êàê è ëþáàÿ äðóãàÿ ÑÍÃ-øíàÿ. Èëè, ïî-òâîåìó, òàäæèêñêàÿ àðìèÿ - ýòî êàâàëåðèÿ â ïîëîñàòûõ õàëàòàõ? Êîïèÿ, èòòèòü. Óêðàèíñêàÿ òàêàÿ æå, òîëüêî êåïêè äðóãèå.


Òû ñàì â ýòî âåðèøü?


À ÷åãî áû ÿ ïèñàë? Òàêèå æå óèïàíû, êîòîðûõ ïàëêîé íà ÃÑÏ íàäî ñãîíÿòü. Êåïêàìè äà êîêàðäàìè òîëüêî è îòëè÷àþòñÿ.  àðìèè óòðàèâàþò âåñ è ó÷àòñÿ çàñòèëàòü ïîñòåëü. Òîëüêî ê âàøèì ìàìû ðåæå ïðèåçæàþò. Èëè ó âàñ òàì óæå äàâíî çâåçäíàÿ ïåõîòà? Ñåðæàíò Ðèêî â èðèäèåâîì øë¸ìå, "êðàñíûé-òðåòèé" è øàãàþùèå òàíêè? :D :D :D

Ó íàñ âîò, êñòàòè, çàáèëè äâà ñåðæàíòà íàñìåðòü ðÿäîâîãî. Òà æå èñòîðèÿ. Ïðàâäà âîíè â ýôèðå íàìíîãî áîëüøå, Ìèíèñòð ëè÷íî ïðèåõàë â Äåñíó êðîâè òðåáîâàòü. Ãîâîðèò - êàçíèòü ñåðæàíòîâ ñìåðòüþ ëþòîþ áåç ïðàâà äîñòî÷íîãî îñâîáîæäåíèÿ. Ñåðæàíòû - ÷åðòè äåðåâåíñêèå, äà åùå ìåñòíûå. Ïî ïîë-ãîäà ñëóæáû... Ðàíüøå ÿ òàêîãî íå ïðèïîìíþ.

Êñòàòè, ïåðâûé ñëó÷àé íåóñòàâà çà 2 ãîäà, åñëè âåðèòü ÷òî ïðÝññà ãîâîðèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 02.12.2006 00:02 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Íå, íó â ñàìîì äåëå, ÑÒÎÏ, êàê òóò íå ñìåÿòüñÿ-òî!

Èçâèíè, íî ßÍÓÊÎÂÈ×, êîòîðîãî òû òîëüêî ÷òî ñðàâíèë ñ òåððîðèñòîì Áàñàåâûì Ø., âîîáùå-òî ïðåìüåð-ìèíèñòð Óêðàèíû.
À íà òîò ìîìåíò - êàíäèäàò â ïðåçèäåíòû...
ß æå íå âèíîâàò, ÷òî ó âàñ òàêèå ïðåìüåð-ìèíèñòðû... ïðîñòè, áðàò!

Íàñ÷åò Áåëîðóññèè... Áðàò, ÿ æ ïèñàë òåáå: íå íàäî ïîäòàñîâûâàòü ôàêòû... Ñïåöèàëüíî æå äëÿ òåáÿ íàïèñàíî: íàðîä ÍÈ ÍÀ ×ÒÎ ÍÅ ÂËÈßÅÒ.  Áåëîðóññèè è íà Óêðàèíå íàðîä çà ñîþç ñ Ðîññèåé - ÀÇÁÓ×ÍÀß, ÏÐÎÏÈÑÍÀß ÈÑÒÈÍÀ. Ãäå æ ÿ ñêàçàë, ÷òî ýòî íå òàê? Íî ïîëèòèêè-òî íàðîä íå ñïðàøèâàþò, õà-õà-õà!

ÑÑÑÐ ðàñïàëñÿ â 1991 ã. Åãî ðàçâàëèëè ïîëèòèêè. À âîò íàðîä íà ðåôåðåíäóìå â òîì æå ãîäó âûñêàçàëñÿ çà ñîõðàíåíèå ÑÑÑÐ - òû æ äîëæåí ïîìíèòü, äà? Íó è ÷òî? Êîìó êàêîå ìíåíèå äî íàðîäà?

Íà Óêðàèíå ,ïî äàííûì ÂÀØÈÕ æå ñîöèîëîãè÷åñêèõ öåíòðîâ, 50-60% íàñåëåíèÿ ïðîòèâ âñòóïëåíèÿ â ÍÀÒÎ. Çà - îêîëî äâàäöàòè. Íó è ÷òî? Ìîæåò, òåáå ïðîöèòèðîâàòü ïîñëåäíèå âûñêàçûâàíèÿ âàøåãî ìèíèñòðà îáîðîíû? Èëè ïðåçèäåíòà Þùåíêî? Òàê êòî òîëêàåò Óêðàèíó â ÍÀÒÎ-òî - Ðîññèÿ ? Óêðàèíñêèé íàðîä? Èëè, ìîæåò, åå ðóêîâîäñòâî?

Íàñ÷åò èñêîííî ðóññêèõ òåððèòîðèé... Ïîâòîðþ, â øêîëå èñòîðèþ íàäî áûëî ó÷èòü. Ñêàæè íà ìèëîñòü, êàêèå òàêèå "èñêîííî ðóññêèå òåððèòîðèè" ìû ìîæåì ïîòåðÿòü ,ÿ òî ÿ ïðÿì â íåäîóìåíèè ñèæó, õà-õà-õà!
Ñèáèðü? Äûê îíà èñêîííî ðóññêîé è íå áûëà íèêîãäà. Äà è ïîòåðÿ-òî åå íå ãðîçèò íèêàêèì áîêîì. Ñåïàðàòèçì åñòü â ×å÷íå, â ïîâîëæñêèõ ðåñïóáëèêàõ - íî ãîðàçäî ìåíåå ÿðêî âûðàæåí, ÷åì â òîé æå ×å÷íå. Äà è íèêîãäà âîïðîñ î âûõîäå èìè íå ïîäíèìàëñÿ, çà èñêëþ÷åíèåì Òàòàðñòàíà. Íî íå íàçîâåøü æå òû Òàòàðñòàí èñêîîíî ðóññêîé òåððèòîðèåé, äà? Èëè ×å÷íÿ - ýòî èñêîííî ðóññêàÿ òåððèòîðèÿ, ÷òî ëè?

Íàñ÷åò Êèòàÿ âîîáùå ñìåøíî, óìîë÷ó.

Íàñ÷åò ×å÷íè... Òåáå æ ãîâîðÿò: íå çíàåøü, íå ëåçü, ñåáÿ æå ïîçîðèøü. ÒÛ-òî, ìîæåò, è íàçûâàåøü âîéíó ïîëèöåéñêîé îïåðàöèåé, à âñå íàçûâàþò åå âîéíîé... È Ïóòèí îôèöèàëüíî çàÿâèë ,÷òî áîåâûå äåéñòâèÿ ïðåêðàòèëèñü òîëüêî â 2002 ã.
Âîéíà â Èðàêå - òîæå ïîëèöåéñêàÿ îïåðàöèÿ, äà? Èëè, ìîæåò, áóäåì ïðèäåðæèâàòüñÿ îôèöèàëüíûõ ôîðìóëèðîâîê? À òî ñîâñåì ñìåøíî...

È íå íàäî ñîâñåì óæ îñêîðáëÿòü Ðîññèþ, öèòèðóÿ áðåä ðóñîôîáîâ ïðî "Ãåíåðàëà Ìîðîçà". Ïðè ÷åì çäåñü ýòî? Òû æ â àðìèè, ãîâîðèøü, ñëóæèë, à íå çíàåøü ,÷òî âîåííûå îïåðàöèè â óñëîâèÿõ ãîðîäà è ãîðíî-ëåñèñòîé ìåñòíîñòè îòíîñÿòñÿ ê ðàçðÿäó íàèáîëåå ñëîæíûõ è ïðîâîäèòü èõ ÓÑÏÅØÍÎ ìîãóò òîëüêî ïîäãîòîâëåííûå âîéñêà. ×òî ÌÛ è äîêàçàëè, ïîáåäèâ ÏÐÎÔÅÑÑÈÎÍÀËÜÍÎ ïîäãîòîâëåííîãî ïðîòèâíèêà (äî ýòîãî óñïåøíî ðàçãðîìèâøåãî ãðóçèíñêóþ àðìèþ â Àáõàçèè, íà ñåêóíäî÷êó, åñëè òåáå èçâåñòíî, Áàñàåâ-òî òàì ïðîñëàâèëñÿ êàê êîìàíäèð Àáõàçñêîãî áàòàëüîíà), íå èìåÿ íà òî ÷èñëåííîãî ïðåâîñõîäñòâà â ñîîòâåñòâèè ñ Óñòàâîì. Ïîòîìó ÷òî èíîãäà åãî íå óäàåòñÿ ñîçäàòü ïî îáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì, áðàò. Âîéíà - ýòî òåáå íå öèôðû ñ÷èòàòü. Âñå ãîðàçäî ñëîæíåå.
Òàê ÷òî ìû ïî-ïðåæíåìó ÃÅÐÎÈ. Íî áûëî è ìíîãî îøèáîê. Î÷åíü ñåðüåçíûõ. Èõ ìîãó îïèñûâàòü äîëãî. Íî ñîëäàòû è îôèöåðû â öåëîì - ãåðîè. À êàêàÿ âîéíà áåç îøèáîê-òî, áðàò? Äàæå ñòðåëÿëêè íà êîìïå áåõ íèõ íå îáõîäÿòñÿ.

Íàñ÷åò Ñåðáèè - îïÿòü ñìåøíî. Ìû ÷òî, ñî âñåì ìèðîì äîëæíû áûëè ïîññîðèòüñÿ èç-çà Þãîñëàâèè, ÷òî ëè? Ìîæåò, íàì åùå âîéíó ñ ÑØÀ èç-çà Èðàêà íà÷àòü, à? Òû ñåáÿ ñî ñòîðîíû-òî ñëûøèøü, à?

Íàñ÷åò äåñàíòíèêîâ - îïÿòü òû â ëóæå, áðàò. Ïî÷èòàé õîòü ãàçåòû, ÷òî ëè. Íà âñåõ ó÷åíèÿõ ìèðîòâîðöåâ â Þãîñëàâèè ÍÀØÈ äåñàíòíèêè âñåãäà ïîêàçûâàëè ÍÀÈËÓ×ØÓÞ âûó÷êó. Ýòî òîæå îôèöèàëüíàÿ èíôîðìàöèÿ.

Áðàò ,ÿ ïèøó âñÿêèé ðàç, à òû æ íå ÷èòàåøü: ß ÍÅ ÏÎÄÄÅÐÆÈÂÀÞ ÀÍÒÈÍÀÐÎÄÍÓÞ ÏÎËÈÒÈÊÓ ÏÓÒÈÍÀ È ÏÐÀÂÈÒÅËÜÑÒÂÀ. À òû ìåíÿ âñå â ðÿäû èõ ñòîðîííèêîâ çà÷èñëÿåøü... Íåõîðîøî.

Íó, ÷òî, ïðîäîëæèì èëè ñ âàñ õâàòèò, ñýð?

ß æ ãîâîðþ: ó âàñ ñ êàæäûì ïîñòîì âñå ñèëüíåå ïðîãëÿäûâàåò îñêàë ÍÀÖÈÎÍÀËÈÇÌÀ È ÍÅÍÀÂÈÑÒÈ Ê ÐÎÑÑÈÈ.
Âñå ëþáîïûòñòâóþùèå ìîãóò ïåðå÷èòàòü ïîñòû ÑÒÎÏà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 02.12.2006 00:38 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Êñòàòè, èìåííî ÍÅÁÎ ñîâåðøåííî àäåêâàòíî âîñïðèíÿë ïðîèñõîäÿùåå.
ÑÒÎÏ ïðèäóìûâàåò âåòðÿíûå ìåëüíèöû è ñ íèìè âîþåò.
Ïðè÷åì çàáàâíî: ÿ ïèøó, ÷òî ó íàñ êó÷à ïðîáëåì, êîòîðûå íàäî ðåøàòü, à ÑÒÎÏ, èçäàâ ïðîñòî ôîíòàí ðóñîôîáèè, íà÷èíàåò ïîòîì ïðèêðûâàòüñÿ ïðîçðà÷íûì õàëàòèêîì "ïàíñëàâèçìà".
Ôîðóì ìóçûêàëüíûé, íà íåì ëåãêî íåñòè ïîäîáíóþ åðåñü. Äèñêóññèè òàêîãî ðîäà ìû óñòðàèâàëè íà ïåðâîì êóðñå Àêàäåìèè, à ïîòîì ïåðåñòàëè.

Ïîâòîðþ åùå ðàç, ìîæåò, òàê ëó÷øå óñâîèòñÿ:

Ðîññèÿ áûëà è åñòü âåëèêàÿ äåðæàâà. Ðîññèÿ, à íå Óêðàèíà (ïðîñòèòå, ñýð) - â áîëüøîé âîñüìåðêå. Ðîññèÿ - ïîñòîÿííûé ÷ëåí Ñîâáåçà ÎÎÍ. Êðó÷å ôîðóìîâ íåò - èçâèíèòå. Áëèæíåâîñòî÷íûé êîíôëèêò - Ðîññèÿ íå ïðîñòî ïîëíîïðàâíûé ó÷àñòíèê ÓÐÅÃÓËÈÐÎÂÀÍÈß, à îäèí èç íàèáîëåå àêòèâíûõ, ñ ìíåíèåì êîòîðîãî îõ, êàê ñ÷èòàþòñÿ. Íå ÑÒÎÏ, êîíå÷íî, à ïîëèòèêè Èçðàèëÿ, Ïàëåñòèíû è äð.

Ïðî ÈÐÀÊ. Âîò ÑÒÎÏ âîïèåò, ÷òî ñ ìíåíèåì Ðîññèè-äå, íå ïîñ÷èòàëèñü. Ïî÷åìó-òî àïðèîðè ïîëàãàÿ, ÷òî Ðîññèÿ è Èðàê - áðàòüÿ íàâåê, õà-õà. Èíàñ íå ñïðîñèëè, íà÷èíàÿ âîéíó. Íó-íó. Ìîæåò, åùå è Àôãàíèñòàí ïðèïëåòåøü? Äà, íå ñïðîñèëè. È Ãåðìàíèþ íå ñïðîñèëè, è Àíãëèþ - åé ïðîñòî ïðèêàçàëè è âñå. Ïîòîìó ÷òî Âåëèêàÿ äåðæàâà è Ñâåðõäåðæàâà - ðàçíûå âåùè. Ýòî ÑÑÑÐ áûë ñâåðõäåðæàâîé, à Ðîññèÿ - íåò.

Òàê âîò, ñêàæó òåáå ïî ñåêðåòó: Ðîññèè ÂÛÃÎÄÍÀ âîéíà è â Èðàêå, è â Àôãàíèñòàíå. Åùå êàê âûãîäíà, î!!!!

Äà ïîòîìó ÷òî âñå äåíüãè íà ÄÆÈÕÀÄ èäóò ÒÓÄÀ, à íå â ×å÷íþ, íå â Òàòàðñòàí, Äàãåñòàí è ïð. È ÷åì äîëüøå òàì áóäåò âîéíà, òåì íàì ëó÷øå. Ïîä ýòî äåëî ìû ëåãêî óæå òðè ãîäà ìàíèïóëèðóåì ëæèâûì çàïàäíûì ñîçíàíèåì òàê, êàê ýòî íàäî íàì. Ïîìíèòå, ÷òî ãîâîðèë Çàïàä è ÑØÀ íàñ÷åò ×å÷íè 3 ãîäà íàçàä? À ÷òî òåïåðü? È ÑØÀ, è äðóãèå âäðóã íàêîíåö-òî íàçâàëè ÷å÷íñêèõ áîåâèêîâ íå ÑÅÏÀÐÀÒÈÑÒÀÌÈ, à ÒÅÐÐÎÐÈÑÒÀÌÈ. ×óâñòâóåòå ðàçíèöó? Òî-òî. ÑØÀ óâÿçëè íà Áëèæíåì Âîñòîêå - íàì õîðîøî. Ìîæíî âêëþ÷àòüñÿ â ïîëèòè÷åñêóþ èãðó.

Âñå æå ïðîñòî, íå íàäî èñêàòü íåñóùåñòâóþøèå êîçíè.


Íàñ÷åò Ðîññèè. ÑÒÎÏó, è äðóãèì, åãî ïîääåðæèâàþùèì.

Åëüöèíó, Ïóòèíó (âåðíûé ïðîäîëæàòåëü åëüöèíèçìà, êñòàòè ãîâîðÿ) è èõ ñòàâëåííèêàì- ïðàâèòåëüñòâó ÐÔ âî ìíîãîì ïëåâàòü íà íàø íàðîä. Âî âñåì ,÷òî íå êàñàåòñÿ èõ ëè÷íî. Òîëüêî ïóáëè÷íî îíè ãîâîðÿò, êîíå÷íî, äðóãîå - ïàòðèîòèçì, çàáîòà è ïð. - íó, ðàññ÷èòàíî íà îáûâàòåëåé, ñëåïî âåðÿùèì âñåìó, ÷òî íà ýêðàíå òåëåâèçîðà è íà ñòðàíèöàõ ãàçåò.
Íå áóäåò ó íàñ ïðè ýòîì ðåæèìå íè ñèëüíîé ýêîíîìèêè, íè ñèëüíîé àðìèè, íè ñèëüíûõ ñïåöñëóæá. Íèêîãäà. Ïîòîìó ÷òî ñòðàíîé ïðàâÿò îëèãàðõè è èõ ñòàâëåííèêè. À çà÷åì èì àðìèÿ-òî ñèëüíàÿ? Íà ôèãà? Òîëüêî äåíüãè òðàòèòü. Îíè äàâíî íå ðóññêèå, à ãðàæäàíå ìèðà. Èì-òî ÷òî? Âîéíà? Òàê îíè åå íå íà÷íóò íèêîãäà è íè ñ êåì. Ðåâîëþöèÿ? Òàê ñðàçó â ñàìîëåò è íà çàïàä. À ÷òîáû íå áûëî ðåâîëþöèè - ðàñïëîäèëè âíóòðåííèå âîéñêà, êîòîðûå ïî ÷èñëåííîñòè äàâíî ïðåâçîøëè àðìèþ. Ñèëüíûå ñïåöñëóæáû? Òàê îíè æ ïîòîì äåíüãè âîðîâàòü áóäóò ìåøàòü, ïîòðåáóþò ïîäåëèòüñÿ, äà è, íå äàé Áîã, âìåøàþòñÿ â áîðüáó çà âëàñòü. À ïîòîì ýòèõ ñàìûõ îëèãàðõîâ çà ãðàíèöåé è âû÷èñëÿò. Óæàñ-òî êàêîé! Ýêîíîìèêà? Õà, òàê â íåå ÄÅÍÜÃÈ âêëàäûâàòü íàäî. Ïðèáûëü íå òà... Çà÷åì? Ïåíñèîíåðîâ ëèùàþò ëüãîò? Ïðàâèëüíî, äóìàþ, íàäî åùå âîîáùå ïåíñèé ëèøèòü, êàê â Êèòàå, õà-õà, íèêàêèõ îò íèõ äîõîäîâ, îäíè ðàñõîäû.
Òàê ìîæíî ïðîäîëæàòü äî áåñêîíå÷íîñòè.

Ýòî âñå àáñîëþòíî î÷åâèäíî. ÍÎ ïîêà Ðîññèÿ ÏÐÎÄÎËÆÀÅÒ îñòàâàòüñÿ Âåëèêîé. Äîëãî áóäåò èëè íåò - ýòî óæå âîïðîñ. Äà, ïîòåðÿëà ìíîãî ïîçèöèé, îòñòóïèëà è íå ñâåðõäåðæàâà. Íî ïîêà ñ íàìè ñ÷èòàþòñÿ è áóäóò äîëãî-äîëãî ñ÷èòàòüñÿ.
Ïîñëåäíèé êîíôëèêò ñ Ïîëüøåé. Âñÿ Åâðîïà óãîâàðèâàåò íåñãîâîð÷èâûõ ïîëÿêîâ. ÓÃÎÂÀÐÈÂÀÅÒ.

À ÑÒÎÏó ïðåäëàãàþ âñå-òàêè áîëüøå ÷èòàòü êíèã ïî èñòîðèè, ÷òîáû íà âåùò ñìîòðåòü íå òîëüêî øèðå, íî è ãëóáæå.

È ïåðåñòàíü îáâèíÿòü ìåíÿ â ïîäòàñîâêå. óõîäå îò òåìû è ïð. Íå ïîçîðüñÿ. Ëþáîé, êòî â èíñòèòóòå ëîãèêó èçó÷àë, ïîéìåò ñðàçó, ÷òî ê ÷åìó. ß ïîíèìàþ ,ôîðóì ìóçûêàëüíûé, íî òåì íå ìåíåå. Óìåé ïðèçíàòü ïîðàæåíèå. Ýòî óäåë ñèëüíûõ, ïîíèìàþ. Íî ïîñòàðàéñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 02.12.2006 00:48 
the moor


˸íÿ

Ïî îòíîøåíèþ ê ñòîïó òû íåîáúåêòèâåí è íåîïðàâäàííî ðåçîê. Âîîáùå ÿ óäèâèëñÿ, ÷òî òû òàê àãðåññèâíî åãî âîñïðèíèìàåøü, îí êàê ðàç íå ïóñòîçâîíèò, à ãîâîðèò èñõîäÿ èç ñâîåé ëîãèêè. Â îáùåì, îí óìíûé ìóæèê, è íèêàêèõ ïðåäíàìåðåííûõ íàïàäîê èëè âðàíüÿ íèêîãäà íå ãîâîðèë. Òàê ÷òî çðÿ òû òàê.

 îñòàëüíîì - +1.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 02.12.2006 00:51 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



È áðîñü ðàññóæäàò üâ òàêîé óíè÷èæèòåëüíîé ôîðìå ïðî íàøó àðìèþ. Îíà ÍÀØÀ, à íå âàøà. Òû â íåé íå áûë, à ïîðåøü ÷óøü. Ñðàâíèë ñ òàäæèêàìè... Îñêîðáèë ìíîãèõ, êòî ðåàëüíî ê íåé èìååò îòíîøåíèå è ñëóæèò ÷åñòíî. È íå âèíà èõ, ÷òî ãîñóäàðñòâî äåëàåò âñå, ÷òîáû íàøà àðìèÿ áûëà â òàêîì ïëà÷åâíîì ïîëîæåíèè.
Çíàåøü, ñêîëüêî ÃÎÂÍÀ ðåàëüíîãî ÿ òåáå ìîãó íàïèñàòü ïðî íàøèõ â ×å÷íå? Íå èç ãàçåò, à íàñòîÿùåãî? Òî åñòü ïðî ÂÎÞÞÙÓÞ àðìèþ, à íå ãíèþùóþ â Ìóõîñðàíñêå ïîñðåäè òóíäðû. Íè îäíà Íîâîäâîðñêàÿ òàêîãî íå ïðèäóìàåò, ïîòîìó ÷òî ðåàëèé íå çíàåò.
Çàìåòü ,ÿ ýòîãî íå äåëàþ. Îáî##### âñåãäà ëåãêî. È íå òîëüêî. Íå äåëàþ, ïîòîìó ÷òî ïðè÷èíû èçâåñòíû è ïîíÿòíû è ïóáëè÷íàÿ ïîðêà çäåñü íè÷åãî íå äàñò. Ïîòîìó ÷òî íàäî ÄÅËÀÒÜ òî, ÷òî òû ÄÎËÆÅÍà äåëàòü, òîãäà âñå áóäåò íîðìàëüíî. Âñïîìíè ïðô. Ïðåîáðàæåíñêîãî.
Òàê âîò. ß òåáå ìîãó ÅÙÅ ÁÎËÜØÅ ïðèâåñòè ïðèìåðîâ ÐÅÀËÜÍÎÃÎ ÃÅÐÎÈÇÌÀ. È íîðìàëüíîãî íåñåíèÿ áîåâîé ñëóæáû.

Îïðîñè îôèöåðà àðìèè ÑØÀ, îí òîæå òåáå ñòîëüêî âûâàëèò, ÷òî ìàëî íå ïîêàæåòñÿ. Ïîòîìó ÷òî àðìèÿ òàê óñòðîåíà, ÷òî â íåé êîÿêîâ ìîðå. ß òîæå ìå÷òàþ, ÷òîáû èõ áûëî ìàëî. Êàê è ìíîãèå äðóãèå.
Íî íå äîïóñêàþ òàêèõ àáñîëþòíî îñêîðáèòåëüíûõ âûñêàçûâàíèé. Òû æ òîëüêî ïîêàçûâàåøü ñâîå íèê÷åìíîñòü.
Ïûòàåøüñÿ ñàìîóòâåðäèòüñÿ, î.á.ã.à.ä.è.â äðóãîãî? Íó-íó.
Äèëåòàíòû òåì è îïàñíû, ÷òî ñ÷èòàþò ñåáÿ óìíåå âñåõ è äóìàþò, ÷òî ëó÷øå âñåõ âî âñåì ðàçáèðàþòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 02.12.2006 00:55 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Òåì îí è îïàñåí. Ïîòîìó ÷òî âðàíüå ëþäè âèäÿò ñðàçó. Îíî íå âëèÿåò. Îïàñíà ïî-íàñòîÿùåìó ÄÅÇÈÍÔÎÐÌÀÖÈß. Îíà, êàê ÷òîáû â íåå ïîâåðèëè, äîëæíà íà 70% ñîñòîÿòü èç ïðàâäû.
Õîòÿ è âðàíüÿ õâàòàåò.
À ÷òî ÑÒÎÏ äóðàê íèêòî è íå ãîâîðèò. Íåãëóï, íî ñóäèò ïîâåðõíîñòíî, íå âèäèò ãëàâíîãî. Â ðóêîâîäèòåëè íå ãîäåí, óâû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 02.12.2006 01:03 
the moor


Îáãàäèòü îí òî÷íî íèêîãî íå õî÷åò. Ïðîñòî ñóäèò îáî âñ¸ íà îñíîâå ñâîåé êàðòèíû ìèðà.

ß òîæå ìíîãîãî íå çíàþ, è ïðèõîäèòñÿ çàïîëíÿòü ïðîáåëû ëîãè÷åñêèìè çàêëþ÷åíèÿìè èç èçâåñòíûõ ìíå ôàêòîâ.

ß íå çíàþ äîñòîâåðíîé îáùåé êàðòèíû íàøèõ ÂÑ.

Íî ÿ íàïðèìåð çíàþ, ÷òî ó íàñ ôëîòû ïåðèîäè÷åñêè ïðîâîäÿò ìàñøòàáíûå ó÷åíèÿ, à íà Óêðàèíå êîðàáëè íà äåíü ÂÌÔ ïî áóõòå íà áóêñèðå òàñêàþò, ïîòîìó ÷òî ñàìè îíè íå íà õîäó. ß çíàþ, ÷òî Ñààêàøâèëè îð¸ò ÷òî îíè áóäóò ñáèâàòü íàøè ñàìîë¸òû, à åãî ãåíåðàëû âòèõóþ ïðèçíàþòñÿ, ÷òî ó Ãðóçèè íåò ñðàäñòâ ÷òîáû ñáèòü ñàìîë¸ò. ß çíàþ ÷òî Ýñòîíèÿ ïðèðàâíÿëà ñåðï è ìîëîò ê ñâàñòèêå, â òî âðåìÿ êàê Åâðîñîþç íà ýòîò âîïðîñ îäíîçíà÷íî îòâå÷àë, ÷òî ñîâåòñêàÿ ñèìâîëèêà çàïðåòíîé íèêîãäà íå ñòàíåò. Èç ýòîãî ÿ äåëàþ âûâîäû è ïðî ÂÑ, è ïðî âåñ è çíà÷èìîñòü Ãðóçèè ñ Ýñòîíèåé íà ìèðîâîé àðåíå.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 02.12.2006 01:10 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Ñîãëàñåí. Íî è òû ñîãëàñèñü ,÷òî ÿ âîëåí ñ÷èòàòü åãî âûñêàçûâàíèÿ â àäðåñ Ðîññèè îñêîðáèòåëüíûìè. Èñõîäÿ èç ñâîåãî æèçíåííîãî îïûòà. À ïîâîäîâ îí äàåò ìíîãî. Çà äåðæàâó îáèäíî.
È ãëàâíûé ìîìåíò: íå íàäî íàáèðàòüñÿ çíàíèé î ïîëèòèêå íà ìóçûêàëüíûõ ôîðóìàõ... È íà äðóãèõ òîæå...
Âîîáùå, óðîâåíü îáðàçîâàíèÿ - ãëîáàëüíàÿ ïðîáëåìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 02.12.2006 01:15 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



À, âîîáùå, ïîãîðÿ÷èëñÿ ÿ. Ïðîøó ïðîùåíèÿ. Íî ÿ òàêèå âåùè áëèçêî ê ñåðäöó âîñïðèíèìàþ. Îäíî äåëî, êîãäà ãîâîðèò ìàëåö êàêîé íåñìûøëåíûé, òàì âñå ÿñíî, äðóãîå - ñåðüåçíûé ÷åëîâåê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 02.12.2006 15:17 



 ñâîáîäíûõ ñòðàíàõ êàæäûé ÷åëîâåê èìååò ïðàâî âûðàæàòü ñâîå ìíåíèå, è êàæäûé ÷åëîâåê èìååò ïðàâî åãî íå ñëóøàòü. Áîëüøàÿ ÷àñòü òèðàíîâ âûøëà, ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, èç äåìàãîãîâ, êîòîðûå ïðèîáðåëè äîâåðèå íàðîäà òåì, ÷òî êëåâåòàëè íà çíàòíûõ. ×òî õîðîøî â äåìîêðàòèè, òàê ýòî òî, ÷òî îíà äàåò êàæäîìó èçáèðàòåëþ øàíñ ñäåëàòü ãëóïîñòü. ÊÎÌÌÓÍÈÇÌ! Êòî ñî ìíîé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 02.12.2006 19:27 




"È áðîñü ðàññóæäàò üâ òàêîé óíè÷èæèòåëüíîé ôîðìå ïðî íàøó àðìèþ. Îíà ÍÀØÀ, à íå âàøà. Òû â íåé íå áûë, à ïîðåøü ÷óøü. Ñðàâíèë ñ òàäæèêàìè... Îñêîðáèë ìíîãèõ, êòî ðåàëüíî ê íåé èìååò îòíîøåíèå è ñëóæèò ÷åñòíî. È íå âèíà èõ, ÷òî ãîñóäàðñòâî äåëàåò âñå, ÷òîáû íàøà àðìèÿ áûëà â òàêîì ïëà÷åâíîì ïîëîæåíèè."


Ëåíÿ, ÿ áóäó ðàññóæäàòü î òîì, î ÷åì ïîæåëàþ è â ôîðìå, óäîáíîé ìíå. Áðîñü ëó÷øå òû ýòó êðåìëåâñêóþ èíòîíàöèþ, ëàäíî?

ß â ýòîé àðìèè áûë, êîãäà îíà áûëà åùå âàøà è íàøà. È ó÷èòü ìåíÿ òîìó, ÷òî àðìèÿ ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ íå íàäî. Åñëè ÿ ãîâîðþ, ÷òî îíà â äåðüìîâîì ñîñòîÿíèè - ýòî íå îñêîðáëÿåò òåõ, êòî â íåé ñëóæèò. Äðóãîé àðìèè ó íèõ íåò. Ó òåáÿ êàêèå-òî äåòñêèå îáèäêè, Ëåíü. Åñëè ÿ ñêàæó, ÷òî Êèåâñêèé âîêçàë â Ìîñêâå âûãëÿäèò êàê çàðàíàÿ ïîìîéêà - òû ñêàæåøü ìíå ÷òî ÿ îñêîðáëÿþ Âåëèêóþ Ðóññêóþ Íàöèþ, äà? Íó òàê îí âûãëÿäèò êàê çàðñðàíàÿ ïîìîéêà. Ñêàæè, ÷òî ýòî íå òàê - è èäè îáèæàòüñÿ.


Íàñ÷åò ×å÷íè... Òåáå æ ãîâîðÿò: íå çíàåøü, íå ëåçü, ñåáÿ æå ïîçîðèøü. ÒÛ-òî, ìîæåò, è íàçûâàåøü âîéíó ïîëèöåéñêîé îïåðàöèåé, à âñå íàçûâàþò åå âîéíîé (...) Âîéíà â Èðàêå - òîæå ïîëèöåéñêàÿ îïåðàöèÿ, äà? Èëè, ìîæåò, áóäåì ïðèäåðæèâàòüñÿ îôèöèàëüíûõ ôîðìóëèðîâîê? À òî ñîâñåì ñìåøíî...

Ìîæåòå åå õîòü êàðíàâàëîì íàçûâàòü, ñóòü åå íå èçìåíèòñÿ.  Èðàêå - âòîðæåíèå. ×åðåç îêåàí è òðè ìîðÿ. Âîéíà ñ ðåãóëÿðíîé àðìèåé, èìåþùåé òÿæåëîå âîîðóæåíèå è àâèàöèþ.  ×å÷íå, ñ áàíäèòàìè - ïîëèöåéñêàÿ îïåðàöèÿ.


"Íàñ÷åò Ñåðáèè - îïÿòü ñìåøíî. Ìû ÷òî, ñî âñåì ìèðîì äîëæíû áûëè ïîññîðèòüñÿ èç-çà Þãîñëàâèè, ÷òî ëè? Ìîæåò, íàì åùå âîéíó ñ ÑØÀ èç-çà Èðàêà íà÷àòü, à?"

Êîíå÷íî íåò. Íàäî, ïî òðàäèöèè, ðàçâåñòè èíôîðìàöèîííóþ âîíü íà âñåõ óðîâíÿõ - îò ïðåìüåðà äî æåëòûõ ãàçåò - ìû, äåñêàòü, âñåõ ïîðâåì - à ïîòîì âûäàòü âîò òàêîå âûñêàçûâàíèå, êàê òû ñåé÷àñ. Òû õîòü ïîìíèøü, ÷òî ðîññèéñêèå ìàññ-ìåäèà íåñëè â òî âðåìÿ? Èëè ó âàñ, êàê â "1984" ñòàðóþ ïðåññó óíè÷òîæàþò ñ íîâîé âëàñòüþ?


"Íàñ÷åò äåñàíòíèêîâ - îïÿòü òû â ëóæå, áðàò. Ïî÷èòàé õîòü ãàçåòû, ÷òî ëè. Íà âñåõ ó÷åíèÿõ ìèðîòâîðöåâ â Þãîñëàâèè ÍÀØÈ äåñàíòíèêè âñåãäà ïîêàçûâàëè ÍÀÈËÓ×ØÓÞ âûó÷êó. Ýòî òîæå îôèöèàëüíàÿ èíôîðìàöèÿ"

Ìîæíî óòî÷íèòü, ñêîëüêî øòóê äåñàíòíèêîâ ïîêàçàëè "ÍÀÈËÓ×ØÓÞ âûó÷êó"? Ëåíÿ, òû ùàñ âàì ñ ñîáîé ñïîðèøü, äà? Ãîâîðèøü, ÷òî äåñàíòíèêè ñòðàíû, ðàçäóâøåé ïîëèöåéñêóþ îïåðàöèþ â ìíîãîëåòíþþ âîéíó, îáó÷åíû ËÓ×ØÅ, ÷åì ñîëäàòû ñòðàí, ðàçíåñøèõ çà ýòîò ïåðèîä âäðåáåçãè äâà ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÀ (íå áàíäôîðèìðîâàíèÿ, Ëåíü!)

Òåáå íå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî áûëè êîëëåêöèîííûå äåñàíòíèêè - "ëèìèòåä ýäèøí"? Èõ ïðèâåçëè ñî ñïåöñêëàäà, à ïîòîìó óâåçëè îáðàòíî. Ïîñêîëüêó íà âñå ãîðÿ÷èå òî÷êè èõ íå õâàòàëî.

 êàêîé àêàäåìèè òåáÿ ó÷èëè òàêîé ëîãèêå, Ëåíü?

"À ïîâîäîâ îí äàåò ìíîãî. Çà äåðæàâó îáèäíî."

Ëåíü, ýòî ïðåòåíçèè íå êî ìíå, à ê äåðæàâå. ß íå âèíîâàò, ÷òî îíà òàêàÿ. Áûëî âðåìÿ - ìû åé ãîðäèëèñü.

"À ÷òî ÑÒÎÏ äóðàê íèêòî è íå ãîâîðèò. Íåãëóï, íî ñóäèò ïîâåðõíîñòíî, íå âèäèò ãëàâíîãî. Â ðóêîâîäèòåëè íå ãîäåí, óâû"

Ëåíü, òîëüêî íèêîìó íå ãîâîðè, ëàäíî? À òî ìåíÿ óâîëÿò... :D Âñå ðàâíî, íèêîìó íå äàíî ñóäèòü ãëóáæå Ìèõàèëà Ëåîíòüåâà. Ñëóøàéòå åãî è êîíñïåêòèðóéòå, àìèíü.

***
"Áðàò ,ÿ ïèøó âñÿêèé ðàç, à òû æ íå ÷èòàåøü: ß ÍÅ ÏÎÄÄÅÐÆÈÂÀÞ ÀÍÒÈÍÀÐÎÄÍÓÞ ÏÎËÈÒÈÊÓ ÏÓÒÈÍÀ È ÏÐÀÂÈÒÅËÜÑÒÂÀ. À òû ìåíÿ âñå â ðÿäû èõ ñòîðîííèêîâ çà÷èñëÿåøü... Íåõîðîøî."


Ýòî åäèíñòâåííîå ÷òî ðàäóåò. Íî, ïðîñòè, âåðèòñÿ ñ òðóäîì.

Íî òû òîæå, ÿ òàê ïîíÿë, çà÷èñëÿåøü ìåíÿ â ðÿäû íåíàâèñòíèêîâ àðìèè. Öûðêøàïåòî. Ïî÷èòàé çäåñü òîïèêè îá àðìèè - ïî-ìîåìó ýòî èñòîðèÿ ìåíÿ îäíîãî, äà Õîçå åùå - ïðîòèâ âñåõ. Òîëüêî óâàæàòü ñòðàíó è àðìèþ - ýòî íå çíà÷èò âûäóìûâàòü èõ äîñòîèíñòâà è îïðàâäûâàòü èõ íåäîñòàòêè. ß îá ýòîì è ãîâîðþ. Ïîýòîìó -

"Òåì îí è îïàñåí"

Çàøèáèñü. ß îïàñåí. :) Ëåíÿ, íàïîìèíàþ - Êèåâñêèé âîêçàë â Ìîñêâå - çàñðàíàÿ ïîìîéêà. Âñå, òåïåðü âàøåé äåðæàâå ïñåö - ÿ âåäü ñêàçàë ýòî ÄÂÀÆÄÛ!!! :D :D :D Îñòàëîñü òîëüêî äâà âûõîäà - óáðàòü åãî, èëè ãðîì÷å êðè÷àòü ÷òî òàì âñå â ïîðÿäêå. Ëåíü, ÷òî ïðàâèëüíåå äåëàòü? ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 02.12.2006 22:12 
the moor


Îäèí ìîìåíò :)

 Èðàêå - âòîðæåíèå. ×åðåç îêåàí è òðè ìîðÿ. Âîéíà ñ ðåãóëÿðíîé àðìèåé, èìåþùåé òÿæåëîå âîîðóæåíèå è àâèàöèþ.

Âòîðæåíèå òàêèìè ñèëàìè, ÷òî äàæå è íå ñíèëîñü. Àâèàíîñöû, òàíêè, àðòèëëåðèÿ, ïåõîòà, ñïåöíàç, ðàêåòû, áåñïèëîòíûå ðàçâåä÷èêè, áëèí. Ñèëû ñêîëüêèõ òàì ãîñóäàðñòâ? È ïðè âñ¸ì ïðè ýòîì, ïðè òàêîé îãðîìíîé óäàðíîé ìîùè, îïåðàöèÿ â ëîá íå ïðîâîäèëàñü, à èðàêñêèõ ãåíåðàëîâ ïðîñòî êóïèëè (çàòðàòèâ îïÿòü-òàêè îãðîìíûå ñðåäñòâà).  ðåçóëüòàòå îãðîìíàÿ àðìèÿ (øåñòàÿ ïî ÷èñëåííîñòè) áûëà ðàñïóùåíà, à òà æå àâèàöèÿ çàêîïàíà â ïóñòûíå (è ôàêòè÷åñêè óíè÷òîæåíà).

 ×å÷íå - òîæå âîéíà. "Àíòèòåððîðèñòè÷åñêàÿ îïåðàöèÿ" - ïîòîìó ÷òî ×å÷íÿ â ñîñòàâå ÐÔ, âîéíû ñàìè ñ ñîáîé íå âåäóò. Ïî ñóòè - ýòî âîéíà, ïðè÷¸ì, ó÷èòûâàÿ ñîîòíîøåíèå ñèë ñî Øòàòàìè, ãîðàçäî áîëåå òÿæ¸ëàÿ, ÷åì Èðàê.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 02.12.2006 22:18 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



ÑÒÎÏ

Õà-õà-õà, íå, íó òû ïðàâ - â ôîðóìå êàæäûé ìîæåò ãîâîðèòü, ÷òî õî÷åò. Òóò ÿ ïîãîðÿ÷èëñÿ.

Íàñ÷åò ÑØÀ, êîòîðûå ðàçíåñëè äâå ñòðàíû (òðè: Þãè, Èðàê è Àôãàí, äà?)

Ïî÷àùå ÷èòàé î ïðîèñõîäÿùåì â Èðàêå è Àôãàíèñòàíå. Òû æå ýëåìåíòàðíî íå âëàäååøü èíôîðìàöèåé. ÑØÀ ïîòåðïåëè â Èðàêå êðóïíåéøåå ïîðàæåíèå ïîñëå Âüåòíàìà. Ýòî ïðèçíàíî äàæå â ñàìèõ Øòàòàõ. Âñåìè, êðîìå Áóøà è Ðàìñôåëäà, êîíå÷íî. Òîëüêî ìíåíèå Ðàìñôåëäà óæå íèêîãî íå èíòåðåñóåò - ìèíîáîðîíû, ïðîâàëèâøèé âîéíó, óæå â îñòàâêå.
 Èðàêå ñ êàæäûì äíåì âîéíà âñå îæåñòî÷åííåå ,ïîòåðè àìåðèêàíöåâ ðàñòóò, â àìåðèêàíñêîì îáùåñòâå óñèëèâàþòñÿ àíòèâîåííûå íàñòðîåíèÿ, â àðìèè íåäîáîð - âñå îôèöèàëüíàÿ èíôîðìàöèÿ, áðàò.
Òåìà ýòà íàñòîëüêî îáøèðíà, ÷òî çäåñü îáñóæäàòü äîëãî.

 Àôãàíå - òî æå ñàìîå. Òàëèáû ñ êàæäûì äíåì óñèëèâàþò ñîïðîòèâëåíèå. Äà è íå òîëüêî îíè. Áåëûé Äîì ïûòàåòñÿ â 2 ðàçà óâåëè÷èòü àôãàíñêóþ àìèþ - ïðè ñîõðàíåíèè ñâîåãî êîíòèíãåíòà. Î ÷åì ýòî ãîâîðèò, áðàò, êàê íå î òîì ,÷òî âîéíà èäåò ñîâñåì íå ïî òîìó ñöåíàðèþ, êîòîðûé ïðåäïîëàãàëñÿ.

Êàêóþ öåëü ñòàâèëè àìåðèêàíöû, íàïàäàÿ íà Èðàê? Ïîáåäèòü òåððîðèçì. Êîòîðûì òàì è íå ïàõëî, êñòàòè, êàê è îðóæèÿ ìàññîâîãî ïîðàæåíèÿ, èç-çà êîòîðîãî âñå è ðàçãîðåëîñü.
Ïîòåðè ìèðíîãî íàñåëåíèÿ Èðàêà îò âîéíû óæå ïðèáëèçèëèñü ê ÷èñëó æåðòâ, óíè÷òîæåííûõ Ñàääàìîì. Òîëüêî åãî ðåæèìà íåò, à íûíåøíÿÿ êàòàñòðîôà òîëüêî â ñàìîì íà÷àëå. Òåððîðèçì òàì íå ïðîñòî åñòü, à ðàñöâåë ïûøíûì öâåòîì. È òåíäåíöèÿ òîëüêî ê óõóäøåíèÿ.

Òû ãîâîðèøü, ïîáåäèëè ÑØÀ. Íó-íó. Çà òå òðè ìåñÿöà "âîéíû" îíè ïîòåðÿëè ïàðó ñîòåí ÷åëîâåê óáèòûìè. Ñåé÷àñ åæåìåñÿ÷íî ïî ïÿòüäåñÿò. Ýòî òîëüêî àìåðèêàíöû, êîòîðûå, êàê è âåçäå, ìàêñèìàëüíî óêëîíÿþòñÿ îò ïðÿìûõ áîåâûõ äåéñòâèé, èñïîëüçóÿ ìàðèîíåòî÷íûå ïðàâèòåëüñòâåííûå âîéñêà.
Ó ÑØÀ óæå òðè òûñÿ÷è óáèòûõ. Ïî ñðàâíåíèþ ñ Âüåòíàìîì, ãäå îíè ïîòåðÿëè ïÿòüäåñÿò, ìàëî. Ïîêà ìàëî. Òîëüêî çíàåøü, ñêîëüêî ðàíåíûõ? Íà îäíîãî óáèòîãî - 7 ÷åëîâåê. Ñðåäñòâà èíäèâèä. çàùèòû ñòàëè ñîâåðøåííåå, âî Âüåòíàìå íà óáèòîãî ïðèõîäèëîñü 3 ðàíåíûõ.

Íà ïðîøëîé íåäåëå òîëüêî çà äåíü áîåâ â Áàãäàäå áûëî ñáèòî òðè àìåð. âåðòîëåòà è ñàìîëåò. Àãà, ñêàæåøü, äâèãàòåëè ó âñåõ îòêàçàëè, äà? Òàêîãî íåëüçÿ áûëî è ïðåäñòàâèòü â 2003. À òåïåðü ýòî æåñòîêàÿ ðåàëüíîñòü.

ÑØÀ ñ êàæäûì äíåì âñå ãëóáæå óâÿçàþò â Àôãàíå è Èðàêå.

Ðåêîìåíäóþ òùàòåëüíåå ãîòîâèòüñÿ ê ïîëåìèêå, ïîêà ÷òî âàøè äîâîäû êðàéíå ñëàáû è îøèáî÷íû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 02.12.2006 22:46 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



ÑÒÎÏ

Òåïåðü âòîðîé óðîê ëèêáåçà. ×å÷íÿ è îòëè÷èå âîéíû â ×å÷íå îò âîéí â Èðàêå, Þãîñëàâèè, Àôãàíèñòàíå.

Ïåðâîå è ñàìîå ãëàâíîå - ×å÷íÿ, åñëè òû çàáûë - ÒÅÐÐÈÒÎÐÈß ÐÎÑÑÈÉÑÊÎÉ ÔÅÄÅÐÀÖÈÈ ñî âñåìè âûòåêàþùèìè ïîñëåäñòâèÿìè. Îíà ïðèçíàëà ñåáÿ íåçàâèñèìîé - íî ìû-òî íå ïðèçíàëè!
Èðàê, Àôãàí è Þãè - ÎÒÄÅËÜÍÛÅ ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÀ. Èõ ìîæíî ñòèðàòü ñ ëèöà çåìëè, íàïðèìåð, áîìáàðäèðîâêàìè ñ âîçäóõà. È íèêòî íå ïèêíåò.

À âîò â ×å÷íå áîÿëèñü ëèøíèé ñàìîëåòî-âûëåò ïðîèçâåñòè. Òû äóìàåøü, îòêóäà òàêèå ïîòåðè, à? Âñå òàêèå ãëóïûå-ãëóïûå, îäèí ÑÒÎÏ óìíûé - ïîëåçëè â Ãðîçíûé ñ òàíêàìè è ëþäüìè, âìåñòî òîãî, ÷òîáû àðòèëëåðèåé, ñèñòåìàìè çàëïîâîãî îãíÿ è áîìáàðäèðîâùèêàìè ñòåðåòü åãî ñ ëèöà çåìëè. ÑÎ âñåìè óêðåïëåíèÿìè.

Ïëþñ îøèáêè ïîëèòèêîâ - îíè ðåçêî íåäîîöåíèëè îïàñíîñòü ÷å÷åíñêèõ âîîðóæåííûõ ñèë. Ðàçâåäêà ïðåäóïðåæäàëà, íî íàâåðõó ñ÷èòàëè, âèäèìî, ÷òî ÷å÷åíöû ðàçáåãóòñÿ, óâèäåò òàíêîâûå êîëîííû.
 íîÿáðå 1991 ã. Äæîõàð Äóäàåâ áûë èçáðàí ïðåçèäåíòîì ×ÐÈ è îáúÿâèë î íåçàâèñèìîñòè ×å÷íè. Òðè ãîäà îí ïûòàëñÿ äîãîâîðèòüñÿ ñ ðîññèéñêèì ðóêîâîäñòâîì, îäíîâðåìåííî ãîòîâÿñü ê âîéíå. Öåëü Äóäàåâà - ñîçäàíèå Êîíôåäåðàöèè íà Ñåâåðíîì Êàâêàçå, íå âõîäÿùåé â ñîñòàâ ÐÔ. Ê 1994 ã. Äóäàåâ íà÷àë ðàçûãðûâàòü íå òîëüêî íàöèîíàëèñòè÷åñêóþ ,íî è ðåëèãèîçíóþ êàðòó.
×òî áûëî â ýòè ãîäû ñ ðóññêèì íàñåëåíèåì ×å÷íè (â îñíîâíîì - Ãðîçíûå è ñåâåðíûå ðàéîíû) - ëó÷øå ïðîìîë÷àòü.
Ðàçóìååòñÿ, Êðåìëü íèêîãäà íå ïðèçíàâàë íåçàâèñèìîñòè ×å÷íè.
Òû ãîâîðèøü, áàíäôîðìèðîâàíèå? Òîëüêî óòî÷íÿé, ïëèç, ÷òî ýòî ÒÂÎß ôîðìóëèðîâêà. Íó, íàïðèìåð, Áàíäãðóïïà "Âîîðóæåííûå ñèëû ÑØÀ" - èç ýòîé æå îïåðûþ
Ó ×å÷íè, ðåñïóáëèêè ñ íàñåëåíèåì íà 1994 ã. ïî÷òè 1 ìëí. ÷åëîâåê áûëà ðåãóëÿðíàÿ àðìèÿ ÷èñëåííîñòüþ 15 òûñÿ÷ ÷åëîâåê ïëþñ 30 òûñÿ÷ îáó÷åííûõ ðåçåðâèñòîâ. Ñî ñêëàäîâ ñîâåòñêîé àðìèè îíè ïðèñâîèëè 40 òàíêîâ, 30 ÁÌÏ, 142 ñàìîëåòà, íåñêîëüêî âåðòîëåòîâ, 2 çåíèòíî-ðàêåòíûõ êîìïëåêñà è ñâûøå 60 òûñ. åäèíèö ñòðåëêîâîãî îðóæèÿ.
Õîðîøà áàíäà - ñ òàíêàìè è àâèàöèåé, ÁÌÏ è ÇÐÊ!

ÂÎñõâàëÿåìà òîáîé äîáëåñòíàÿ àìåðèêàíñêàÿ àðìèÿ âîþåò â Èðàêå ñ òåððîðèñòàìè, ó êîòîðûõ íåò òàíêîâ. Íåò ÁÌÏ. Îá àâèàöèè òîæå ÷òî-òî íå ñëûøíî. È êàê âîþåò? 50 óáèòûõ â ìåñÿö. Òàê-òî, áðàò.

Äàëåå. Ìíîãèå ÷å÷åíöû èìåëè áîåâîé îïûò, ïðàêòè÷åñêè âñå ìóæ÷èíû ñëóæèëè â ñîâåòñêîé àðìèè - íå ìíå òåáå îáúÿñíÿòü ,÷òî òàêîå ñîâåòñêàÿ àðìèÿ.
Ãðîçíûé áûë óêðåïëåí ïðåêðàñíî, â òîì ÷èñëå ñ ïîìîùüþ ïðåäàòåëåé èç ðîññèéñêîé àðìèè, íàíÿòûõ â êà÷åñòâå ñîâåòíèêîâ.

 ãîðíîé ÷àñòè ×å÷íè, èñïîëüçóÿ ðåëüåô ìåñòíîñòè è çíàìåíèòûå ðàêåòíûå øàõòû, áûëè ñîçäàíû íåñêîëüêî óêðåïðàéîíîâ, îòâå÷àþùèõ òðåáîâàíèÿì âîéíû. Çíàìåíèòûé Áàìóòñêèé óêðåïðàéîí ìû øòóðìîâàëè áîëüøå òðåõ ìåñÿöåâ, íî âçÿëè. Ãåðîè.

Òàê âîò, äÿäü, ïðåæäå ÷åì íà ÷òî-òî íàåõàòü, ñíà÷àëà ÏÎ×ÈÒÀÉ è ÓÇÍÀÉ.

È âîò òàêàÿ "íèêóäûøíàÿ" àðìèÿ ïî÷åìó-òî áåðåò ïåðâîêëàññíî óêðåïëåííûé Ãðîçíûé - áåç ïîëîæåíííîãî ïÿòèêðàòíîãî ïðåâîñõîäñòâà. Ïîòîìó ÷òî Ãðà÷åâ ïîñ÷èòàë, ÷òî è äâóêðàòíîãî - õîòü îòáàâëÿé. Äà òîëüêî è åãî íå áûëî - ìíîãî ïîäðàçäåëåíèé â áîÿõ òàì íå ó÷àñòâîâàëè.

Òàêèå, áðàò, äåëà. Âåñíîé 1995 ãîäà âîîðóæåííûå ñèëû ×ÐÈ áûëè ðàçãðîìëåíû íàãîëîâó è ïåðåøëè ê òàêòèêå ïàðòèçàíñêîé âîéíû. Ïëþñ ïîëèòèêè íå äàëè äîáèòü áîåâèêîâ.
ÂÎ âòîðóþ âîéíó âñå áûëî åùå áûñòðåå: ê ëåòó 2000 ãîäà îñíîâíûå ñèëû áîåâèêîâ áûëè óíè÷òîæåíû è äàëåå êîíòðòåððîðèñòè÷åñêàÿ îïåðàöèÿ ïîñòåïåííî, øàã çà øàãîì, ñòàíîâèëàñü âñå ìåíåå ìàñøòàáíîé. Ñ êàæäûì ãîäîì â ×å÷íå áîåâèêîâ âñå ìåíüøå. Óñïåõ? Íåñîìíåííûé. Íåñîìíåííåéøèé!
À âîò òâîè õâàëåíûå àìåðèêàíöû, îñíàùåííûå ïî ïîñëåäíåìó ñëîâó òåõíèêè, âñå íèêàê íå òî ÷òî íå ñïðàâÿòñÿ ñ áîåâèêàìè - íå â ëåñó, çàìåòü, è íå â ãîðàõ, à â ïóñòûíå è ãîðîäàõ, íàîáîðîò, íåñóò âñå áîëüøèå ïîòåðè. Ñèòóàöèÿ è â Èðàêå, è â Àôãàíèñòàíå äàâíûì-äàâíî âûøëà èç ïîä âñÿêîãî êîíòðîëÿ.

Òàêèå âîò äåëà âàøè ñêîðáíûå.

Åùå ðàç ãîâîðþ: òùàòåëüíåå ãîòîâüñÿ ê äèñêóññèè. Íå îïóñêàé åå äî óðîâíÿ ïåðåïàëêè. Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî òû ñïîðèøü ïðîñòî ðàäè ñïîðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 03.12.2006 00:14 
the moor


Íó, îïÿòü-òàêè ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè, àâèàöèÿ ó ÷å÷åíöåâ, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, áûëà òîëüêî ôîðìàëüíî. À íà äåëå îíà áûëà ïðàêòè÷åñêè ñðàçó óíè÷òîæåíà.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 03.12.2006 00:25 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



ÿñíûé ïåíü. ß æå íàïèñàë, ýòî ,÷òîáû ïîêàçàòü ,ñ êåì ìû âåëè âîéíó. Ó Èðàêà òîæå áûëè òûñÿ÷è òàíêîâ - è èõ òàê æå ñïîêîéíî óíè÷òîæèëè, êóïèëè, ïðåäàëè, ïðîäàëè è ò.ä. è ò.ï.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 03.12.2006 01:00 
õç



>Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè?
Îäíîçíà÷íî åñòü.

>Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Îäíîçíà÷íî áóäåò.

Ðàçâåëè òóò ïàìàåøü ëè....
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 03.12.2006 01:10 



Ñòîï, çà ïîñò îò 02.12.2006 19:27 +1
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 03.12.2006 01:20 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

re àíòîãîíèñò:

Ïàðøåâà ÷èòàëè, ýòî íå àâòîðèòåò. Ýòà ñóêà ÷èòàëà ïðåäàòåëÿì Ðîäèíû ëåêöèè íà Ñåëèãåðå. Ïàðøåâ ìàíüÿê. ß íå âèæó ïðè÷èí, ïî÷åìó â Ðîññèè íàäî óñòðàèâàòü "âå÷íûé îãîíü" íà êóõíÿõ â îáùàãàõ, à â Ãåðìàíèè ýêîíîìèòü, êàê ýòî ñâÿçàíî ñ êëèìàòîì? Ïàðøåâ ïîñ÷èòàë çàòðàòû íà êîíäèöèîíèðîâàíèå ïðè æàðå â 35 ãðàäóñîâ? òàì åñòü è ðàçóìíîå, íî è îòêðîâåííîãî áðåäà ïîëíî.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 03.12.2006 01:25 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

http://www.nazlobu.ru/publications/article1245.htm
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 03.12.2006 01:29 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Èäèòå ïî ññûëêå, ïåðåïðîâåðÿéòå ôàêòû, èçëîæåííûå â ñòàòüå, óæàñàéòåñü, âñòóïàéòå â ÍÁÏ, ÀÊÌ, ÎÃÔ, êóäà óãîäíî, äåëàéòå ðåâîëþöèþ.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 03.12.2006 01:58 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Àáñîëþòíî çàêîíîìåðíî âîçíèêíîâåíèå ïîäîáíîé òåìû íà ìóçèêôîðóìñå, èáî äåëî íå â æèçíè íà 5 ðóáëåé ëó÷øå èëè õóæå, à â âûæèâàíèè ñòðàíû, â ïåðñïåêòèâå ó÷èòü êîìó êèòàéñêèé, êîìó àðàáñêèé, êîìó àíãëèéñêèé, êàê è ïîëàãàåò êîëîíèàëüíûì ðàáàì. Âû âñå ëåíèâû è àïîëèòè÷íû, âàøè ðàçìûøëåíèÿ íà óðîâíå "âûãîäíåé ïåðåðàáàòûâàòü íåôòü, ÷åì ïðîäàâàòü ñûðóþ" ñìåøíû â ñâîåé ïðÿìî òàêè íåïîðî÷íîé äåâñòâåííîé íàèâíîñòè, ñ êîòîðîé ñäåëàíû ïîäîáíûå "óäèâèòåëüíûå" îòêðûòèÿ. ß ãîäàìè óäèâëÿëñÿ, íó ñêîëüêî åùå ìîæíî îáñóæäàòü ïîñòàíîâêó íîã íà ïåäàëè îâåðäðàéâà, íàïðèìåð êîãäà íàöèîíàëüíûé Øòèðëèö îòäàåò òåððèòîðèè Êèòàþ, äåëàÿ áåññìûñëåííîé èñòîðèþ ðóññêèõ. Ñëåäóåò íà÷àòü ñ ïðèçíàíèÿ:"Îáèòàòåëè ìóçèêôîðóìñà çàäåðæàëèñü â ïîëèòè÷åñêîì äåòñòâå". Âñïîìíèì: ïîñò î ãîñìîíîïîëèè íà ïðîèçâîäñòâî ñïèðòà, à ýòî òåìà íàïðÿìóþ çàòðàãèâàþùàÿ ìóçûêàíòà. Ðåçóëüòàò? Íó ïîñìîòðèòå, ïîñìîòðèòå... ÍÎËÜ! Èíôàíòèëüíîå îòòîðæåíèå ïðîáëåìû. Ìàëü÷èêè, äåâî÷êè âàì äàëè êèòàéñêèå ãèòàðû, êîðåéñêèå ìèêðîôîíû, âîçìîæíîñòü ïîèãðàòü 45 ìèíóò íà ñîëÿíêå, âû çàáûëè îáî âñåì, ó âàñ òàê ìíîãî ïðîáëåì... ïîòóñîâàòüñÿ íà ìàíåæêå, êóïèòü íîâûå äæèíñû... ñëåäóåò ïðèçíàòü:"âàøå áåçðàçëè÷èå ê ñòðàíå êóïèëè, ïðèòîì íå áîëüíî äîðîãî". Ïòåíöû âûëóïèâøèåñÿ èç ÿéöà, êòî ïðåâûì íàçîâåò ñåáÿ âàøåé ìàìîé/ïàïîé, òîò ïîâåäåò âàñ çà ñîáîé, è îïÿòü âàñ îáìàíåò. À âñ¸ ïîòîìó, ÷òî ïðî÷èòàòü êíèãó Ïàðøåâà, à ïîòîì íàïèñàòü ïàðó ñàáæåé áåç ññûëîê íà àâòîðà ìûñëåé, åù¸ íå çíà÷èò áûòü ïîëèòè÷åñêè ãðàìîòíûì.
P.S. Äåòèøêè, âû òàêèå ñìåøíûå... ãðóñòíî, âðîäå áîëüøèå äÿäè è òåòè, à çàãîâîðÿò íà ïîäîáíûå òåìû, è âñ¸, íà÷àëàñü ïåñî÷íèöà...
P.P.S. Ïîñëåäíåå ïîæåëàíèå: Ïóñòü âàøà ðåàêöèÿ íà âñå âûøåíàïèñàííîå áóäåò ìåíåå ïðåäñêàçóåìà.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 03.12.2006 02:04 
Côte d’Ivoi
Jazz My Dick

Ñîãëàñåí ñ Øóðìóðçîì. :drazn:
- Thank you very many
- Without problem
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 03.12.2006 02:23 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Êàê íè ñòðàííî, íî ÿ òîæå ñîãëàñåí ñ Shurmurz. Îñîáåííî ïîíðàâèëîñü â ñòàòüå îïèñàíèè àðìèè. Íàâåðíîå ñàìîå ÿðêîå âïå÷àòëåíèå ãîäà áûëî ïðåáûâàíèå íà âîåííûõ ñáîðàõ â âîèíñêîé ÷àñòè ÐÂÑÍ. Áûëî ñ ÷åì ñðàâíèòü.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 03.12.2006 20:43 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Ñòàòåéêà - òàê ñåáå, ñëàáåíüêàÿ, ìíîãî ïîïóëèçìà. Åñòü è òðåçâûå âûâîäû, è îòêðîâåííàÿ ÷óøü. Â îáùåì, âñå ñìåøàíî â îäíó êîðçèíó.

Îòêðîâåííî ïîðàæàåò ðàñïðîñòðàíåííîå äî ñèõ ïîð ìíåíèå î òîì, ÷òî íàø ãëàâíûé âðàã - ÑØÀ è ÍÀÒÎ. Íó-íó.
×åì íàì ÍÀÒÎ-òî óãðîæàåò? Ðàñøèðåíèå íà âîñòîê - ñìåõ. ÂÑå òàê ïóãàþòñÿ, íî õîòü êòî-íèáóäü ïîñìîòðåë áû ðàçîê íà öèôðû... ÊÎëè÷åñòâåííûé ñîñòàâ âîéñê è âîîðóæåíèé ÍÀÒÎ ïðè ýòîì ñîêðàùàåòñÿ. Ðåçêî.
Ìàëî òîãî, âñå íîâûå ÷ëåíû ÍÀÒÎ îáÿçàíû ïðèâåñòè ñâîè âîîðóæåíèå â ñîîòâåòñòâèåñ íàòîâñêèìè ñòàíäàðòàìè. Òî åñòü ïîëíîñòüþ ïåðåâîîðóæèòüñÿ. Îíè íà ýòî ñïîñîáíû? Äàæå â ñðåäíåñðî÷íîé ïåðñïåêòèâå - íåò. Ó íèõ äåíåã è òàê ìàëî.
Íó, ðàçìåñòèëè ÍÀÒÎâöû 45 ñàìîëåòîâ â Ïîëüùå - íó è ÷òî?
À ìû â Áåëîðóññèþ îòïðàâèëè òðè êîìïëåêñà Ñ-300, êîòîðûå ýòè ñàìîëåòû óíè÷òîæàò åùå íà ïîäëåòå ê Áåëîðóññèè, íå òî ÷òî Ðîññèè.
ÑØÀ è ÍÀÒÎ íà äîëãèå ãîäû óâÿçëè íà Âîñòîêå, èì óæ íèêàê íå äî íàñ. Äà è âîîáùå - âû ñåáå äàæå â êîøìàðíîì ñíå ïðåäñòàâëÿåòå âîéíó ñ ÑØÀ, åñëè çàâåäîìî èçâåñòíî, ÷òî ïîáåäèòåëåé â íåé íå áóäåò?!

À âîò êòî íàì ðåàëüíî óãðîæàåò - ýòî èñëàìñêèé ìèð. ÂÎò îòêóäà èñõîäèò ãëàâíàÿ óãðîçà. È áóäåò èñõîäèòü äîëãî.

Íî ýòî âñå ïðîèçâîäíûå îò ãëàâíîé ïðîáëåìû.
Íàø ãëàâíûé âðàã - ÌÛ ÑÀÌÈ.
À âíåøíèé âðàã íóæåí, ÷òîáû îòâëå÷ü âíèìàíèå îò âíóòðåííèõ ïðîáëåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 03.12.2006 20:48 



Åñëè Âû, óâàæàåìûå, âíèìàòåëüíî ñëåäèëè çà õîäîì ìîåé ìûñëè, òî íàâåðíÿêà óæå ïîíÿëè, ×ÒÎ ÿ âèæó â êà÷åñòâå íàöèîíàëüíîé èäåè, î ïîòðåáíîñòè êîòîðîé âñå ÷àùå è ãðîì÷å ãîâîðÿò â íàøåì ôîðóìå.
Äà, èìåííî òàê: ïîñòðîåíèå ñòàáèëüíîé, óñòîé÷èâîé, ïåðñïåêòèâíîé â ðàçâèòèè, ò. å. ðàçóìíîé è ãóìàííîé ñî­öèàëüíîé ñèñòåìû, êàêèõ ïîêà íåò íà Çåìëå. Áîëåå òîãî,,. íåò íàó÷íîé îñíîâû îòâåòà íà âîïðîñ: êàê åå ñòðîèòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 03.12.2006 20:54 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Äà åñòü âñå îòâåòû è âñå íàó÷íûå ñèñòåìû. Òîëüêî íèêòî èõ âèäåòü íå õî÷åò .Âñå äàâíî ïðèäóìàíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 03.12.2006 20:57 



ãîïíèêè åù¸ è ðàññóæäàþò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 03.12.2006 21:04 
guest



Ëþäè æå áóäóùåãî îáùåñòâà äîëæíû îáëàäàòü ñîöèî öåíòðè÷íûì ñîçíàíèåì, êîòîðîå ðàçóìíî ðàññòàåòñÿ ñî ñâîåé æèâîòíîé íåçàâèñèìîñòüþ â ïîëüçó çàâèñèìîñòè ñîöèàëüíîé.Ïîñòðîèòü íîâóþ, áîëåå ñïðàâåäëèâóþ ñîöèàëüíóþ ñèñòåìó óäàñòñÿ ëèøü òîãäà, êîãäà ñîçíàíèå áîëüøèíñòâà ëþäåé ïåðåéäåò ñ áèîëîãè÷åñêîãî óðîâíÿ íà ñîöèàëüíûé. Íî, ê ñîæàëåíèþ, äëÿ íåêîòîðûõ (Ôå è ïð...) ýòî íå ïîä ñèëó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 04.12.2006 12:26 



Ñòàòåéêà - òàê ñåáå, ñëàáåíüêàÿ, ìíîãî ïîïóëèçìà. Åñòü è òðåçâûå âûâîäû, è îòêðîâåííàÿ ÷óøü
Ëåíÿ Íå Ìóõà, ìîæíî ïîêîíêðåòíåé ïðî îòêðîâåííóþ ÷óøü. Ïîêà ïîïóëèçì ÿ âèæó â ïðîöèòèðîâàííîé âûøå ñòðî÷êå èç òâîåãî ñîîáùåíèÿ.
Îòêðîâåííî ïîðàæàåò ðàñïðîñòðàíåííîå äî ñèõ ïîð ìíåíèå î òîì, ÷òî íàø ãëàâíûé âðàã - ÑØÀ è ÍÀÒÎ
ß êàê ðàç íå âèæó ñâÿçè ýòîé ñòàòüè ñ òàêèì âûâîäîì, à ñêîðåå íàîáîðîò, êàê òû è ïèñàë: Íàø ãëàâíûé âðàã - ÌÛ ÑÀÌÈ

2 guest - ñîãëàñåí, îñîáåííî ñ òåçèñîì ïðî Ôå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 04.12.2006 12:44 



me_and_my_baby: Ýòî ÿ ïðî Ôå... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 04.12.2006 12:54 



Øóðìóðç çîë íî ñïðàâåäëèâ. À øî äåëàòü?..

***
Ãðóçîâèê. Òåïåðåøíÿÿ èäåÿ - ìîäèôèöèðîâàííàÿ ñîâåòñêàÿ. È íàðîä - ìîäèôèöèðîâàííûé ñîâåòñêèé. È âëàñòü - ìîäèôèöèðîâàííàÿ ñîâåòñêàÿ. Ëþáîé îòõîä îò ýòîãî êîíöåïòà óæàñàåò íàñòîëüêî, ÷òî äàæå îáû÷íàÿ ñìåíà âëàñòè âîñïðèíèìàåòñÿ êàê àðìàãåääîí.

È ïåðåáîëåòü ýòîé èäåîëîãè÷åñêîé ëèíüêîé íàñòîëüêî ñòðàøíî, ÷òî äàæå â ñîñåäíåé ñòðàíå òàêàÿ ëèíüêà êàæåòñÿ "àðàíæûâîé ðûâàëþöûåé".

Äàâàéòå, ðîæàéòå èäåþ, è òîãäà íîâûå Åðìàêè ñíîâà ïîéäóò ïîêîðÿòü âîñòîê. À åñëè íåò - òîãäà ïðèäóò íîâûå Òîõòàìûøè è ñïàëÿò Ìîñêâó. Îáðàçíî, êîíå÷íî, íî ñïàëÿò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 04.12.2006 13:02 



ìäà òåìó ïåðåâåëè íà "õîõëîñðà÷", çàáàâíî

ÇÛ
"äàæå â ñîñåäíåé ñòðàíå òàêàÿ ëèíüêà êàæåòñÿ "àðàíæûâîé ðûâàëþöûåé"." Õâàòèò, âñåì âñå ïîíÿòíî, ÷òî íà Óêðàèíå ýòî ñ÷èòàåòñÿ "âîëåèçúÿâëåíèåì íàðîäà" àïñîëþòíî ñòèõèéíûì, íå ïîäãîòîâëåííûì, ñïîíòàííûì, ïðîñòî "ïåðåñ÷òàëè ãîëîñà". Îòñþäà âèäèìî ÷èñòî ïîñòîíîâî÷íûå òðþêè ñ "îðàíæåâûìè øàðôàìè",ñàìî ñîáîé îðãàíèçîâàííîé ïîëåâîé êóõíåé è ïàëàòî÷íûì ãîðîäêîì, âñå ýòî ïðèäóìàë è îðãàíèçîâàë óêðàèíñêèé íàðîä, áåç ïîäåðæêè èçâíå)))))

ÇÛ
"Øóðìóðç çîë íî ñïðàâåäëèâ." êóéíÿ èç ïîä íîãòåé, "î÷åðåäíîé" âûëåç, îáîçíà÷èëñÿ, íèêòî íè÷åãî íå ïîíèìàåò îäèí îí â òåìå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 04.12.2006 13:13 



äà ñîâñåì çàáûë ïðî "èäåþ", ìíîãèå âåäóò ñåáÿ, êàê ðåàëüíî òâîð÷åñêèå ëþäè)))) ãîâîðÿò ïðî íåêóþ "èäåþ" è äàæå ãîâîðÿò, ÷òî íàì åå-òî êàê ðàç íå õâàòàåò äëÿ ñ÷àñòüÿ è ÷òî ýòà ñàìàÿ "èäåÿ" åñòü ó äðóãèõ íàïðèìåð ó ÑØÀ, íî âîò íå çàäà÷à, ÷òî ýòî çà "èäåÿ íàïðèìåð ó ÑØÀ" ÿ òàê è íå óñëûøàë. Ýêîíîìè÷åñêîå, ïîëèòè÷åñêîå è ëþáîå äðóãîå ñîñòîÿíèå ãîñ-âà, âêëþ÷àÿ áëàãîïîëó÷èå, ê ïðåâåëèêîìó ñîæàëåíèþ î÷åíü äàëåêî îò ýôôåìåðíîãî ïîíÿòèÿ "èäåÿ", õîòÿ ýòî êëàññè÷åñêèé ïîäõîä "èçáðàííîé, íå ïîéìè êåì, íàöèè" íåêóÿ íå äåëàòü ñèäåòü "èäåþ" âûäóìûâàòü.

ÇÛ
Âðåìÿ êîãäà ðàáîòàëè çà "èäåþ" ïðîøëî è ñëàâà áîãó. Èáî èòîã ýòîé ìíîãîëåòíåé ðàáîòû îêàçàëñÿ äîñòàòî÷íî ïëà÷åâíûì , ïðè ÷åì äëÿ îáû÷íûõ ëþäåé, òî åñòü äëÿ íàñ ñ âàìè, òå êòî ýòè "èäåèè" ïðîäâèãàåò, ïðè ëþáîì ðàñêëàäå îñòàåòñÿ â øîêîëàäå, ïîäóìàéòå îá ýòîì. À åùå ïîïðîáóéòå ñïðîñèòü ó ëþáîãî èíîñòðàíöà, êàêàÿ ó íèõ â ñòðàíå "íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ", èíòåðåñíî ÷òî âàì îòâåòÿò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 04.12.2006 13:26 




"Âðåìÿ êîãäà ðàáîòàëè çà "èäåþ" ïðîøëî è ñëàâà áîãó"


Òû íå ïîíÿë. Ïðîñòî äëÿ òåáÿ ïîíÿòèå "èäåè" - ýòî ÷òî-òî, íà ÷òî íàäî ðàáîòàòü áåñïëàòíî. Íà ñàìîì äåëå íàîáîðîò - Èäåÿ ðàáîòàåò íà ëþäåé.

***
Íàñ÷åò "ïàëàòîê"... Ñàí, íó ýòî ñìåøíî. Íà âûáîðû òðàòèëèñü òàêèå äåíüãè ñ îáåèõ ñòîðîí, ÷òî ïàëàòêè - ýòî ïûëü. :D Òû áû åùå ñêàçàë, ÷òî ìåãàäåíüãè òðàòèëèñü íà îðàíæåâûå øàðôèêè. Ïîâåðü ìíå, êàê ñâèäåòåëþ, èç íèõ 90% áûëè ñàìîäåëüíûìè. :D

"Õâàòèò, âñåì âñå ïîíÿòíî, ÷òî íà Óêðàèíå ýòî ñ÷èòàåòñÿ "âîëåèçúÿâëåíèåì íàðîäà" àïñîëþòíî ñòèõèéíûì, íå ïîäãîòîâëåííûì, ñïîíòàííûì"


Ñàí, î ÷åì ÿ è ãîâîðþ â ïðåäûäóùåì ïîñòå - òû íå ñïîñîáåí â ýòî ïîâåðèòü, ÷òî íå ïîäãîòîâëåíûì? Ýòî, òèïà, ïðîñòî íåâîçìîæíî â ðîññèéñêîì ñîçíàíèè - âûâåñòè ïîë-ìèëëèîíà ÷åëîâåê íà óëèöó, áåç îðãàíèçàöèè è ôèíàíñèðîâàíèÿ, äà?

Âîò ýòî âàì è íóæíî - èäåÿ, êîòîðàÿ âûâåäåò ëþäåé, áåç ðàçäà÷è ïî äâåñòè ïÿòüäåñÿò ðóáëåé çà äâà ÷àñà ñòîÿíèÿ íà ïëîùàäè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 04.12.2006 13:35 



"Ïðîñòî äëÿ òåáÿ ïîíÿòèå "èäåè" - ýòî ÷òî-òî, íà ÷òî íàäî ðàáîòàòü áåñïëàòíî." ÿ íå ïðî áåñïëàòíî ÿ ïðî ñòèìóë, ýòî æå ïîëíûé àëåñ, êîãäà ëþäÿì íóæåí "äîïîëíèòåëüíûé ñòèìóë" ÷òîáû ïîéòè ðàáîòàòü, äåëàòü ñâîþ æèçíü ëó÷øå èòï, ïðè ýòîì ýòè ëþäè ïîçâîëÿþò äåëàòü ñ ñîáîé âñå, ïðè ýòîì ãîâîðÿ "íó íå òàê âñå ïëîõî".

"òû íå ñïîñîáåí â ýòî ïîâåðèòü, ÷òî íå ïîäãîòîâëåíûì?" ÿ ñïîñîáåí â ýòî ïîâåðèòü ïðè óñëîâèè, ÷òî ýòî íà òåàòð "äðàìû è êîìåäèè" íå ïîõîæå, íå íàäî îòíîñèòñÿ êî ìíå êàê " ê ðîññèéñêîìó îáûâàòåëþ" ÿ áûâàë â ðàçíûõ ìåñòàõ è æèë â ðàçíûõ ñòðàíàõ (òàê ñëîæèëîñü) òàê ÷òî ìíîãèå êà÷åñòâà "Ðîññèÿí" ìíå íå ïðèñóùè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 05.12.2006 00:50 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Ïî ïðîñüáàì òðóäÿùèõñÿ íàèáîëåå ÿðêèå ïðèìåðû ÷óøè:

"Êðåìëåâñêàÿ ïðîïàãàíäà è ðàçëè÷íûå "îõðàíèòåëè" óòâåðæäàþò, ÷òî ÑØÀ ìå÷òàþò ñâåðãíóòü ðåæèì Ïóòèíà ÿêîáû ïîòîìó, ÷òî îí âïåðâûå ñ åëüöèíñêèõ âðåìåí ïðîâîäèò "äåðæàâíóþ" ïîëèòèêó â èíòåðåñàõ Ðîññèè è âîçðîæäàåò åå íàöèîíàëüíóþ ìîùü."

"Ïóòèí ïðèçâàí ñäàòü âñå, ÷òî íå ñäàë Åëüöèí, è ïðèâàòèçèðîâàòü/óíè÷òîæèòü âñå îñòàâøèåñÿ êîíêóðåíòîñïîñîáíûå îòðàñëè ðîññèéñêîé ïðîìûøëåííîñòè. Òî åñòü, ïîëèòèêà Ïóòèíà ÿâëÿåòñÿ ïîëèòèêîé 100-ïðîöåíòíîãî "îðàíæåâîãî ñòàâëåííèêà" - êîëîíèàëüíîé è ïðîàìåðèêàíñêîé."

"Ïî âîëå Ïóòèíà â Ñðåäíåé Àçèè ïîÿâèëèñü íàòîâñêèå âîåííûå áàçû, à â Çàêàâêàçüå îáîñíîâàëèñü àìåðèêàíñêèå âîåííûå ñîâåòíèêè."


"Çàïëàíèðîâàíû ïåðåäà÷à þæíûõ Êóðèëüñêèõ îñòðîâîâ ßïîíèè (íåäàâíèå çàÿâëåíèÿ ÿïîíñêîãî ÌÈÄà îá "óñòóïêàõ", ñâèäåòåëüñòâóþò î òîì, ÷òî ïåðåãîâîðû âûøëè íà ôèíèøíóþ ïðÿìóþ) è ïîëçó÷àÿ ñäà÷à Êàëèíèíãðàäà Åâðîñîþçó. "


"äâèæåíèå çà ïðèñîåäèíåíèå ê Ðîññèè áûëî ðàçãðîìëåíî ìåñòíûìè ÷åêèñòàìè ïðè äåÿòåëüíîì ó÷àñòèè ÔÑÁ."

"Îðèåíòèðîâàííûé íà ðûíêè ÅÝÑ Êàëèíèíãðàä âïîëçàåò â ñôåðó âëèÿíèÿ Ãåðìàíèè, è åãî ñîîáùåíèå ñ ÐÔ óæå ïðîèñõîäèò ïî çàãðàíïàñïîðòàì, à â Ëèòâå è ÔÐÃ âñåðüåç îáñóæäàåòñÿ àííåêñèÿ äàííîãî ðåãèîíà."

Âñå, òåðïåíèå èññÿêëî, õà-õà!

Íó è âûâîäîâ èç ôàêòîâ ìíîãî ëåâûõ. Àâòîð ñàì ñîçäàåò âåòðÿíûå ìåëüíèöû è áîðåòñÿ ñ íèìè.

Âïå÷àòëåíèå î ñòàòüå ïðè ïîâòîðíîì ïðî÷òåíèè òîëüêî óõóäøèëîñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 05.12.2006 01:06 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Êîðîòêèé êîììåíòàðèé ê öèòàòàì:

Ïóñòü àâòîð ñêàæåò, ãäå, êîãäà è ïðè êàêèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ îí ñëûøàë îò Êðåìëÿ çàÿâëåíèÿ, ÷òî ÑØÀ ìå÷òàþò ñâåðãíóòü ðåæèì Ïóòèíà

Ïðîàìåðèêàíñêàÿ ïîëèòèêà Ïóòèíà? Íó-íó. ÂÂÏ, óâåðåí, ãëóáîêî íàïëåâàòü íà èíòåðåñû ÑØÀ. Ó íåãî è åãî ïðèáëèæåííûõ ñâîè èíòåðåñû, õà-õà - êàê êàðìàí íàáèòü òîëùå.

À ÷òî â ýòîì ïëîõîãî, ÷òî â Ñðåäíåé Àçèè ñîâåòíèêè ÑØÀ? Àìåðèêàíöû âòîðãëèñü â Àôãàí æóòêî âîâðåìÿ - îòòóäà ïîëçó÷àÿ âàõõàáèòñêàÿ çàðàçà âñå ñèëüíåå ïðîñà÷èâàäàñü â Ñðåäíþþ Àçèþ, äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü ñîáûòèÿ â Êèðãèçèè è Óçáåêèñòàíå. Ïóñòü àìåðèêàíöû çàùèùàþò Ñðåäíþþ Àçèþ, ðàç ìû åå çàùèòèòü íå ìîæåì. Èç äâóõ çîë âûáåðåì ìåíüøåå.
Ñîâåòíèêè â Ãðóçèè? Íó è ÷òî? Íàì íå ïîôèã? Íàì ÷òî, ãðóçèíñêàÿ àðìèÿ óãðîæàåò, ÷òî ëè, õà-õà-õà? Çàòî ïðèøëè àìåðèêàíöû - è ñðàçó â Ïàíêèññêîì óùåëüå íàâåäåí ïîðÿäîê, ÷å÷åíñêèõ áîåâèêîâ îòòóäà â îñíîâíîì âûäàâèëè. Íå äî êîíöà, ÿñíîå äåëî, íî òàì ãîðàçäî ñïîêîéíåå, ÷åì â 2002.

Ïðî Êóðèëû è Êàëèíèíãðàä - âîîáùå áåç êîììåíòàðèåâ. Áðåä.
ÔÑÁ â Êàçàõñòàíå - èõ ýòîé æå ñåðèè.

×åãî æ ïëîõîãî ,÷òî Êàëèíèíãðàä îðèåíòèðîâàí íà ýêîíîìè÷åñêèå ñâÿçè ñ Åâðîïîé-òî?! Ðàäîâàòüñÿ íàäî, åêëìí!
Ìàëî ëè ÷åãî îáñóæäàþò â Ãåðìàíèè è Ëèòâå. È âîîáùå, ïðè ÷åì çäåñü Ëèòâà-òî? Ëèòâà îò ðàçäåëà Âîñòî÷íîé Ïðóññèè ñåáå æèðíûé êóñîê ïîëó÷èëà. Ñîáñòâåííî, êàê è îò ðàçäåëà Ïîëüøè. Âèëüíþñ-òî äî 39-ãî áûë ïîëüñêèì ãîðîäîì.
Òàê ÷òî óæ Ëèòâà-òî âðÿä ëè ñòàíåò ïåðåñìàòðèâàòü ãðàíèöû Âòîðîé Ìèðîâîé, õà-õà!

Åñëè îá èäåÿõ, òî äëÿ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëîðóññèè îíà ìîæåò áûòü òîëüêî îäíà - ïðàâîñëàâèå. Íî, ê ñîæàëåíèþ, ñîâåðøåííî íå âèäíî äàæå ïðèçíàêîâ ðåàëüíîñòè åå âîïëîùåíèÿ. Õîòÿ îíà ðåøèëà áû âñå íàøè ïðîáëåìû íàâñåãäà. ÑÅé÷àñ ýòî, êîíå÷íî ,ïîõîæå íà óòîïèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 05.12.2006 13:07 



Äðóçüÿ, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ó íàñ êàê ðàç è íå áûëî íèêîãäà èäåè íàöèîíàëüíîãî ìàñøòàáà(íó íå ñ÷èòàÿ âîéí, êîãäà ëþäè øëè ñðàæàòüñÿ çà ðîäèíó). Ñïðîñèòå ñâîèõ ðîäèòåëåé, óâåðåí áîëüøèíñòâî èç íèõ ñêàæåò, ÷òî â 50-å, 70-å ãîäà îíè âîâñå íå áûëè îäåðæèìû èäååé ñòðîèòü ñîöèàëèç, äàëåå êîììóíèçì. Áîëüùå âñåãî îíè õîòåëè êóïèòü äæèíñû, ïëàñòèíêè çàïàäíûõ ðîê-çâ¸çä, ïîñìîòðåòü "Ôàíòîìàñà"... :) Ñåé÷àñ ïî-ìîåìó íîâîå ïîêîëåíèå ãîðàçäî ìåíåå áåñøàáàøíîå(íåñìîòðÿ, íà áîëåå èçâðàù¸ííûå ñïîñîáû òóñîâàòüñÿ), ÷åì ðàíüøå. Åäèíñòâåííîé èäååé ñòàëè äåíüãè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 05.12.2006 13:13 



me_and_my_baby, äåíüãè â ïðèíöèïå íå ìîãóò áûòü èäååé.

***
"Ñïðîñèòå ñâîèõ ðîäèòåëåé, óâåðåí áîëüøèíñòâî èç íèõ ñêàæåò, ÷òî â 50-å, 70-å ãîäà îíè âîâñå íå áûëè îäåðæèìû èäååé ñòðîèòü ñîöèàëèç, äàëåå êîììóíèçì."


Íå ìîãó ãîâîðèòü çà âñåõ. Òåì áîëåå ÷òî 50-å ÿ íå ïîìíþ âîîáùå, 70-å ñìóòíî. Íî çà ñåáÿ è 80-å ñêàæó. Æåëàíèå êóïèòü äæèíñû è ïîñòðîèòü êîììóíèçì ëåæàëè íà ðàçíûõ ïîëêàõ è íå ïðîòèâîðå÷èëè äðóã äðóãó.

È õîòåëîñü áûòü óñïåøíûì íå òîëüêî â ïëàíå êîëè÷åñòâà äåíåã.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 05.12.2006 14:05 



Stop, åñòåñòâåííî áûëè èñêëþ÷åíèÿ, äà è òå íå áðåäèëè ýòèì íà ïðîòÿæåíèè 20 ëåò.
ß è íå ãîâîðþ ïðî òåáÿ, òû ñïðîñè. Êñòàòè åñëè ñåé÷àñ íàä Åëüöèíûì ñìåþòÿ, òî ïðåäñòàâü êàê íàä Áðåæíåâûì. Ðàçíèöà â òîì, ÷òî ñåé÷àñ â îòêðûòóþ è ýòî ìîæåò ñäåëàòü êòî óãîäíî: þìîðèñò, ðåäàêòîð æóðíàëà àíåêäîòîâ è ò.ä.
Ïîä "Åäèíñòâåííîé èäååé ñòàëè äåíüãè" ÿ èìåë â âèäó îáðàçîâàâøååñÿ îáùåñòâî ïîòðåáëåíèÿ.
Âîîáùå íå ëþáëþ ïèñàòü íà òàêèå òåìû, êîðîòêî íå ïîëó÷àåòñÿ, à âðåìåíè íåò.
Ïðèâåò Êèåâó, ÿ òàê ïîíÿë òû îòòóäà
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 05.12.2006 17:39 




Ðàçíèöà â òîì, ÷òî ñåé÷àñ â îòêðûòóþ è ýòî ìîæåò ñäåëàòü êòî óãîäíî: þìîðèñò, ðåäàêòîð æóðíàëà àíåêäîòîâ è ò.ä.


È íàä Ïóòèíûì? ;) Óòî÷íè, ïëèç, ãäå ìîæíî ïîñëóøàòü, êàê ñìåþòñÿ íàä Ïóòèíûì... :D :D :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 05.12.2006 17:58 



Íàä Åëüöèíûì åñòåñòâåííî. Âîîáùå òåëåâèäåíèå - ïîòðÿñàþùàÿ âåùü. ظë ïåðâûé ìàò÷ ôèíàëà êóáêà Äåâèñà è ñàì êîììåíòàòîð ïðèçíàë, ÷òî î÷åíü ìàëî íàøèõ ïðèøëî ïîáîëåòü, ÷òî àðãåíòèíöû ïåðåêðè÷àëè è ïåðåáîëåëè íàøèõ.  âå÷åðíèõ æå íîâîñòÿõ ñîîáùàþò:"íåñìîòðÿ íà àêòèâíóþ ïîääåðæêó Ìàðàò Ñàôèí ïðîèãðàë..."
Âîò ëþäè â ãëóáèíêå, ãäå ëîâèò 2 êàíàëà 1-é è ðòð ñëóøàþò, ðàçâåñèâ óøè Êàòþ Àíäðååâó(òåðïåòü å¸ íå ìîãó) ïðî íàö.ïðîåêòû, êàê âñ¸ õîðîøî è ãîâîðÿò:"ïðè ãîñïîäèíå Ï ñòàáèëüíîñòü âîçðîñëà" :)
Íàïðèìåð ïî ïîâîäó 6 òûñÿ÷ "ãàçåëåé" äëÿ ìåäèöèíû: Ðàáîòíèêè ðàññêàçûâàþò, ÷òî îíè íå ñîîòâåòñòâóþò ñòàíäàðòàì(íå 2 ïå÷êè ó âîäèòåëÿ è â ñàëîíå, à 1 ó âîäèòåëÿ), äëÿ ïåðåçàïðàâêè àïïàðàòà èñêóññòâåííîãî äûõàíèÿ íóæíî îñòàíàâëèâàòüñÿ, îòêðûâàòü äâåðè(òî÷íî íå ïîìíþ, íî òàì áàëëîí âðîäå ñ âîçäóõîì èíà÷å íå ïåðåçàïðàâèòü). Äà è ðàäîñòü ó âîäèòåëåé îò íîâåíüêèõ ïîòåöèàëüíûõ ðàçâàëþõ ëèøü âûäàâëèâàåòñÿ ïåðåä êàìåðîé. Êòî æ õî÷åò õîðîøî ðàáîòàþùèéñÿ, íå ëîìàþùèéñÿ êàæäûé äåíü 10-ëåòíèé ìåðñèê ìåíÿòü
Àâòîð
Òåìà: Re: ÊÎÌÌÅÍÒÀÐÈÈ Ê ÊÎÌÌÅÍÒÀÐÈßÌ
Âðåìÿ: 05.12.2006 20:34 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Ëåíÿ íå òîëüêî íå ìóõà, îí åùå è íå ëè÷èíêà äàæå. Áûëî ñìåøíî. ˸íå÷êà ïèøèòå åù¸. Î Âàñ ÿ íàïèñàë âûøå.

Ïóñòü àâòîð ñêàæåò, ãäå, êîãäà è ïðè êàêèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ îí ñëûøàë îò Êðåìëÿ çàÿâëåíèÿ, ÷òî ÑØÀ ìå÷òàþò ñâåðãíóòü ðåæèì Ïóòèíà

Ìîæíî ÿ ñêàæó? Âî-ïåðâûõ íå Êðåìëü, à "Êðåìëåâñêàÿ ïðîïàãàíäà è ðàçëè÷íûå "îõðàíèòåëè", ðàçíèöó ëîâèòå, Ëåîíèä? Ïî÷èòàéòå ïîçäíåãî Ïðîõàíîâà, Äàíèëèíà(â èíòåðíåòå åñòü!), à ëó÷øå ïðîòðèòå ãëàçà(óøè).

Ïðîàìåðèêàíñêàÿ ïîëèòèêà Ïóòèíà? Íó-íó. ÂÂÏ, óâåðåí, ãëóáîêî íàïëåâàòü íà èíòåðåñû ÑØÀ. Ó íåãî è åãî ïðèáëèæåííûõ ñâîè èíòåðåñû, õà-õà - êàê êàðìàí íàáèòü òîëùå.

Íó íåóæåëè íå ÿñíî, ÷òî äëÿ òîãî, ÷òîáû ñâàëèòü èç Ðîññèè ñ äåíüãàìè è áûòü ïðèíÿòûì íà çàïàäå(îñòàòüñÿ ïðè äåíüãàõ), íàäî ïåðåä íèì âûñëóæèòüñÿ? Âîò Ëèëèïóòèí ïî çâîíêó è Âàøèíãòîíà, íàïðèìåð, ïðèãëàøàåò Õàìàñ â Ìîñêâó. Ýòî ïîñëå Áåñëàíà.

À ÷òî â ýòîì ïëîõîãî, ÷òî â Ñðåäíåé Àçèè ñîâåòíèêè ÑØÀ?

Íåò, ÷òî Âû, ýòî õîðîøî. Ýòî ïðåêðàñíî, ýòî âåëèêîëåïíî!

Àìåðèêàíöû âòîðãëèñü â Àôãàí æóòêî âîâðåìÿ - îòòóäà ïîëçó÷àÿ âàõõàáèòñêàÿ çàðàçà âñå ñèëüíåå ïðîñà÷èâàäàñü â Ñðåäíþþ Àçèþ, äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü ñîáûòèÿ â Êèðãèçèè è Óçáåêèñòàíå. Ïóñòü àìåðèêàíöû çàùèùàþò Ñðåäíþþ Àçèþ, ðàç ìû åå çàùèòèòü íå ìîæåì. Èç äâóõ çîë âûáåðåì ìåíüøåå.

Ñïîðíîå óòâåðæäåíèå, ó÷èòûâàÿ, ÷òî êðîìå îãîðîæåííûõ âîåííûõ áàç àìåðèêàíöû òàì âîîáùå íè÷åãî íå êîíòðîëèðóþò. Ïîë ñòðàíû äàæå ôîðìàëüíî íå ïîä÷èíÿåòñÿ ïðàâèòåëüñòâó àôãàíèñòàíà.

Ñîâåòíèêè â Ãðóçèè? Íó è ÷òî? Íàì íå ïîôèã? Íàì ÷òî, ãðóçèíñêàÿ àðìèÿ óãðîæàåò, ÷òî ëè, õà-õà-õà? Çàòî ïðèøëè àìåðèêàíöû - è ñðàçó â Ïàíêèññêîì óùåëüå íàâåäåí ïîðÿäîê, ÷å÷åíñêèõ áîåâèêîâ îòòóäà â îñíîâíîì âûäàâèëè.

Òî-òî è îíî, ÷òî íå äî êîíöà ÿñíîå. Íàõîäèòü ïëþñû â ñèòóàöèè, êîãäà ïîðÿäîê(ïîñìîòðåòü áû íà íåãî...) íà ãðàíèöå ñ Ðîññèåé çàâèñèò íå îò íàñ, à îò ïðèñóòñòâèÿ â ðåãèîíå ãîñóäàðñòâà, èíòåðåñû êîòîðîãî(ïî êðàéíåé ìåðå) íå î÷åíü ñõîæè ñ íàøèìè, ñëîæíî, íî Âû ýòî óìóäðÿåòåñü äåëàòü. Àïïëîäèñìåíòû, êàêîé Âû íàõîä÷èâûé!

Ïðî Êóðèëû è Êàëèíèíãðàä - âîîáùå áåç êîììåíòàðèåâ. Áðåä.

Î÷åâèäíî, ïåðåäà÷à îñòðîâà â Àìóðå â - êîëëåêòèâíîå íàâàæäåíèå, ïåðåäà÷à åùå îäíîãî êóñêà çàìëè ïî ñîñåäñòâó - òîæå. Òåððèòîðèè Êàëèíèíãðàäñêîé îáëàñòè, â îáìåí íà 81% ñîáñòâåííîñòè â ÁåëÒðàíñÃàçå, ãåêòàðû ïàõîòíîé çåìëè çà ãëèíÿíûé êàðüåð â Êàçàõñòàíå - ñîí. Ïåðåäà÷à òåððèòîðèé Ýñòîíèè - ãàëþöèííàöèÿ.

ÔÑÁ â Êàçàõñòàíå - èõ ýòîé æå ñåðèè.

À Ëèìîíîâà çà ÷òî ïîñàäèëè? À? È êòî?

×åãî æ ïëîõîãî ,÷òî Êàëèíèíãðàä îðèåíòèðîâàí íà ýêîíîìè÷åñêèå ñâÿçè ñ Åâðîïîé-òî?! Ðàäîâàòüñÿ íàäî, åêëìí!

Íó äà, à åñòü åùå 1 ïîâîä ïîðàäîâàòüñÿ - âèçîâûé ðåæèì. Âîîáùå Êàëèíèíãðàä(ïîêà) - ñïëîøíàÿ óëûáêà. Âû êîíå÷íî â êóðñå âñåõ ñîáûòèé òàì. È ýòî íå ñòàíåò äëÿ âàñ íîâîñòüþ http://www.nbp-info.ru/Limonka/203_12_3.htm - íàâñêèäêó.

Åñëè îá èäåÿõ, òî äëÿ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëîðóññèè îíà ìîæåò áûòü òîëüêî îäíà - ïðàâîñëàâèå.

Ó âàñ íàâåðíîå ïðåêðàñíûé òåëåâèçîð - ñ áîëüøîé äèàãîíàëüþ, çâóêîì 5.1, ïðî÷èìè çàìå÷àòåëüíûìè êà÷åñòâàìè. Áðîñüòå. Êàê êóðèòü, áðîñüòå åãî ñìîòðåòü.

Ñ óâàæåíèåì, âûøåïîäïèñàâøèéñÿ.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 05.12.2006 21:21 
the moor


Ñòîï - äà ïîæàëóéñòà, àêòèâíî ðåêëàìèðóåìûé Íîâîäâîðñêîé http://www.vladimirvladimirovich.com/
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 05.12.2006 22:06 



˸íÿ, òåáå íóæåí íèê "˸íÿ íå ìóõà-õà"))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 05.12.2006 23:45 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Î, Øìóðö, ôàíòàñòèêà! ß âñå æäàë: êîãäà æå íà ñöåíó âûéäåò êàêîé-íèáóäü îïåðåòî÷íûé ïåðñîíàæ? Óððððà!!! Äîæäàëñÿ!!!
Òåïåðü äåëî ïîéäåò êóäà âåñåëåå!
Íó, äåáþò ïðî ìóõ è ëè÷èíîê êàê-òî ñëàáîâàò. Êîãäà â ñâîå âðåìÿ, ãîäà òðè íàçàä, ÿ çäåñü âûñìåèâàë ñïåêóëÿíòîâ, òî ìåíÿ íàçûâàëè êóäà êàê ïðèêîëüíåå. Ýõ, ìîëîäåæü! Ó÷èòåñü, õà-õà!

"Ìîæíî ÿ ñêàæó? Âî-ïåðâûõ íå Êðåìëü, à "Êðåìëåâñêàÿ" ïðîïàãàíäà è ðàçëè÷íûå "îõðàíèòåëè", ðàçíèöó ëîâèòå, Ëåîíèä? Ïî÷èòàéòå ïîçäíåãî Ïðîõàíîâà, Äàíèëèíà(â èíòåðíåòå åñòü!), à ëó÷øå ïðîòðèòå ãëàçà(óøè).

Àãà. Óòî÷íèòå, ïîæàëóéñòà, Ïðîõàíîâ îòíîñèòñÿ ê "êðåìëåâñêîé ïðîïàãàíäå" èëè "îõðàíèòåëÿì", õà-õà-õà-õà?

Ãëàçà ïðîòåð - ÿñíåå íå ñòàëî. Íàó÷èèèèòå!!!
Íå æìîòèòåñü. Âû çíàåòå, ÷òî æàäíîñòü - îòðèöàòåëüíîå êà÷åñòâî!!
Ëèìîíîâ âàì ýòîãî íå ïðîñòèò-ñ!

Î, ìíîãîóâàæàåìûé, íå ñîáëàãîâîëèòå ëè óòî÷íèòü, ïî êàêîìó èç ÷åòûðåç ñêàçî÷íûõ îñòðîâîâ Êóðèëüñêîé ãðÿäû ïðîòåêàåò ðåêà Àìóð? ß âîò, äóìàþ, ÷òî ïî Èòóðóïó. Âîçìîæíî, îøèáàþñü. Ïîïðàâüòå, õà-õà!
È, ðàç óæ íà òî ïîøëî, ïîæàëóéñòà, ïðîÿñíèòå, Êàëèíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü áóäåò ïåðåäàíà Ýñòîíèè âñÿ èëè ïî êóñî÷êàì? Èëè ýòî Ýñòîíèÿ áóäåò ïåðåäàíà Êàëèíèíãðàäñêîé îáëàñòè? Èëè Êàëèíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü ïðîäàñòñÿ Åâðîñîþçó, à ïîòîì áóäåò ïåðåäàíà Ýñòîíèè? Âìåñòå ñ ãåêàòàðàìè ïàõîòíîé çåìëè â îáìåí íà Ãàç..áåë..òðàíñ èëè ëåñ...ïî...âàë... À òî ÿ ÷åãî-òî ñîâñåì çàïóòàëñÿ â äåôèíèöèÿõ, õà-õà-õà!

Ëèìîíîâó ìàëî äàëè. ß á åãî îòïðàâèë â Ñèáèðü, íà ëåñîïèëêó, ëåñ âàëèòü. Õîòü êàêàÿ-òî ïîëüçà áûëà áû îò ãîâîðóíà.

À Àôãàíèñòàí, èçâèíèòå, ýòî êàêàÿ îáëàñòü Òàäæèêèñòàíà? Ãäå-òî â ðàéîíå Êèðãèçèè? Èëè ÷óòü ëåâåå Ãîðîäà Ëþáâè, õà-õà?



"""Òî-òî è îíî, ÷òî íå äî êîíöà ÿñíîå."""""

Ìíå êàæåòñÿ, âàì íàäî ïîñîâåòîâàòüñÿ ñ ðóêîâîäñòâîì. ×òî ñêàæåò êóïå÷åñòâî?

"""" Íàõîäèòü ïëþñû â ñèòóàöèè, êîãäà ïîðÿäîê(ïîñìîòðåòü áû íà íåãî...)"""""

Àãà, áðàò!!! Íó, õîòü ÷óòü-÷óòü!!! Õîòü îäíèì ãëàçêîì!!!!

"""" íà ãðàíèöå ñ Ðîññèåé çàâèñèò íå îò íàñ, à îò ïðèñóòñòâèÿ â ðåãèîíå ãîñóäàðñòâà, èíòåðåñû êîòîðîãî(ïî êðàéíåé ìåðå)"""""

âû çíàåòå, ÿ ñ âàìè ñîãëàñåí. Ïðè áëèæàéøåì ðàññìîòðåíèè ÿ âûÿñíèë, ÷òî â îáûäåííî æèçíè î÷åíü äàæå ñõîæè, à âîò â êðàéíèõ ñèòóàöèÿõ åñòü-òàêè ðÿä îòëè÷èé, äà-ñ, õà-õà!

"""" Àïïëîäèñìåíòû, êàêîé Âû íàõîä÷èâûé!"""""

Äà, ÿ òàêîé, õà-õà-õà!!! Ãåíèàëüíûé!!!!

Ó âàñ íàâåðíîå ïðåêðàñíûé òåëåâèçîð - ñ áîëüøîé äèàãîíàëüþ, çâóêîì 5.1, ïðî÷èìè çàìå÷àòåëüíûìè êà÷åñòâàìè. Áðîñüòå.

Ýõ, áëèí, ïîêà íå îáçàâåëñÿ!!!! Íî ÿ êóïëþ!! ×åñòíîå ïèîíåðñêîå, êóïëþ!!! È, âû çíàåòå, ñêëîíÿþñü â ïîëüçó ïëàçìåííîé ïàíåëè.
À òàê ó ìåíÿ åñòü çàìå÷àòåëüíàÿ ñòåðåîñèñòåìà!!!! ß íà íåé ðîê-ìóçûêó ñëóøàþ, âî!!!! Áëýê Ñàááàòîì áàëóþñü èíîãäà ïî âûõîäíûì, åñòü òàêàÿ ñëàáîñòü...



"""""Êàê êóðèòü, áðîñüòå åãî ñìîòðåòü""""

Íå êóðþ, âîò çàñàäà!!!! È íå êóðèë íèêîãäà. Ëîõ, äà? Íàó÷èòå, äÿäÿ!!!!!

Õà-õà-õà, äà ÿ, âèäèòå ëè, "ëèìîíêó" ïðèçíàþ òîëüêî îäíó - íàñòîÿùóþ. Òó, ÷òî íà 200 ìåòðîâ áüåò.
Îñòåðåãàéòåñü ïîääåëîê!!!!!

Ïàñèáà çà ïðåêðàñíîå íàñòðîåíèå ïåðåä ñíîì!!!!

Æäó-æäó-æäó ïðîäîëæåíèÿ!!!!

Íå ñòåñíÿéòåñü, ïèøèòå áîëüøå!!!!!

(òîëüêî äåëàéòå, ïîæàëóéñòà, ÷óòü-÷óòü ìåíüøå îøèáîê. À òî, çíàåòå ëè, êàê-òî ïðÿì ñòûäíî: çà äåðæàâó ðàäååòå, à ÿçûêà íå çíàåòå, õà-õà! Èëè âû çà Êàçàõñòàí, ïðîñòèòå? Íåò, âû ñêàæèòå ÷åñòíî: Êàçàõñòàí - çíà÷èò, Êàçàõñòàí!!! Îò ñëîâà "êàçàê"!!!! Çâó÷èò ãîðäî!!!!!)

×ìîê!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 06.12.2006 09:13 



>Íå êóðþ, âîò çàñàäà!!!! È íå êóðèë íèêîãäà. Ëîõ, äà? Íàó÷èòå, äÿäÿ!!!!!

Ëåíü, òû êîíå÷íî ãðàìîòíûé è ñèëüíûé îïïîíåíò, íî âîò ýòà ñòðîêà - íè äîâîä, íè àïåëëÿöèÿ, íè àðãóìåíò - ïðîñòî îòñòîé, äàæå ñòûäíî ñòàëî çà òàêóþ ìàíåðó ñïîðèòü....
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 06.12.2006 12:15 



Ëåíÿ, â îáñóæäåíèè òû ñêàòèëñÿ äî ôèãëÿðñòâà. Ýòî, êîíå÷íî, ëó÷øå îñêîðáëåíèé, íî óðîâàíü àðãóìåíòàöèè òîò æå.

***
ÂÀÐÍÈÍÃ! Íå äëÿ òðåõñòðî÷íèêîâ. Âîò ññûëêà íà êîøìàðíîå ëèòåðàòóðíîå ïðîèçâåäåíèå. Êíèøêà áîëüøàÿ, ïîëìåòðà, ÿ îñèëèë åå â÷åðà ãäå-òî ÷àñà çà òðè, íî ÷èòàë âíèìàòåëüíî, ïîýòîìó ìåäëåííî.

http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/obnov2.shtml

Î÷åíü ñïîðíàÿ è æåñòîêàÿ, ëåêñèêà íåíîðìàòèâíàÿ, íî ïðî÷èòàòü ñòîèò, ïîòîìó ÷òî ñàáæåâàÿ. Õóäîæåñòâåííàÿ - íå äîêóìåíòàëüíàÿ. Ïîýòîìó èíòåðåñíà òîëüêî êàê âçãëÿä íà âåùè. Íî âïðàâëÿåò ìîçãè è èçáàâëÿåò îò âçãëÿäà "ó íàñ âñå ïëîõî íî õîðîøî". Êîíå÷íî æå, ÷òèâî íå äëÿ âñåõ, íî êîìó ïîíàäîáèòñÿ - ïîæàëóéñòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 06.12.2006 12:29 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Äåéñòâèòåëüíî, î÷åíü òðóäíî ñïîðèòü åñëè ñ òîáîé íå ñïîðÿò.
×òî åù¸? Âîò ß. Îïåðåòî÷íûé...
Ïðîõàíîâ? Íó ïî÷èòàéòå åãî. Êàê ìíå åùå îòâåòèòü?

Îòêðûëè àòëàñ, íàøëè "Èòðóï"? Ñàìè îñòðîâ ïðèäóìàëè? Íî âåäü ýòî íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê òîìó, î ÷åì ÿ ãîâîðèë.

ß áîëüøå íà ˸íþ íå ïîòðà÷ó áîëüøå íè ìèíóòû, èáî åãî öåëü - íå ñîäåðæàòåëüíàÿ äèñêóññèÿ, à ïîêàçàòü êàêîé îí óìíûé. "Ãåíèàëüíûé" - ïîäòâåðæäàþ. Âñå Ëåíå÷êà, Âû ïðèçíàííûé ãåíèé. Âñåìè. Óñïîêîéòåñü. Òåïåðü âñåì ÿñíî, ÷òî âû ìîæåòå ðàññóæäàòü è íà "ñåðüåçíûå" òåìû, Âû âåäü çà ýòèì ñþäà çàøëè?
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 06.12.2006 12:49 
Tchad
À/H2N3

Shurmurz íå Èòðóï, à Èòóðóï. :) Êóðèëüñêèå îñòðîâà.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÒÎÏó è ÁÀÊó
Âðåìÿ: 06.12.2006 12:52 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Ñòîïó: Ïî÷èòàë ñòðàíèöó 9 äèñêóññèè è óæàñíóëñÿ, ÑÒÎÏ, ïî÷åìó âû ìåíÿ íå ïðåäóïðåäèëè, ÷òî Ëåíÿ íåâìåíÿåì?

Áàêó: Äà õîòü Òóðóèï. Äà, ÿ íå çíàþ íàçâàíèÿ âñåõ îñòðîâîâ Ýðýôèè.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàíñååêåðó
Âðåìÿ: 06.12.2006 12:59 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Äà ïîøåë òû.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 06.12.2006 13:02 



"Ïî÷èòàéòå Ïðîõàíîâà..." íåò ñïàñèáî, ìíå äîñòàòî÷íî òîãî, ÷òî ÿ ñëûøàë îò íåãî ïî òâ. Ýòîò ÷åëîâåê ïðîòèâîðå÷èò ñàì ñåáå, à ïîðîé íåñåò îòêðîâåííûé áðåä.

"ó íàñ âñå ïëîõî íî õîðîøî" à âîò ýòà ïðîáëåìà äåéñòâèòåëüíî åñòü, ýòà òî÷êà çðåíèÿ ôîðìèðîâàëàñü ïðàâèòåëÿìè äëÿ íàðîäà î÷åíü äîëãî, àêêóðàòíî è ìåäëåííî ââîäèëàñü â "îðãàíèçì" ïîä âèäîì "âàêöèíû"....íàäî ñêàçàòü "âàêöèíà" ïðèæèëàñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 06.12.2006 13:24 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

ß ïèñàë "ïî÷èòàéòå Ïðîõàíîâà" - äëÿ òîãî, ÷òîáû ÷åëîâåê ïîíÿë, ÷òî Ïðîõàíîâ ïåðåêèíóëñÿ ê "Êðåìëåâñêîé" ïðîïàãàíäå è ðàçëè÷íûì "îõðàíèòåëÿì".
Ñ Âàøåé îöåíêîé Ïðîõàíîâà ÿ ñîãëàñåí.

È ñî âòîðûì âàøèì âûñêàçûàíèåì ÿ ñîãëàñåí.

Ìîæåò íå ñòîèëî âñå-òàêè ïðî "Êóéíþ" ïèñàòü? Ìîæíî íå îòâå÷àòü.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 06.12.2006 13:26 
the moor


Âîîáùå ë¸íÿ âåä¸ò ñåáÿ ñòðàííî, íî, òåì íå ìåíåå, Øóðìóðç, âû ñâîé áîæåñòâåííûé ñíèñõîäèòåëüíûé ñàðêàçì è îòöîâñêîå óìèëåíèå, âêóïå ñ ïîïóëèñòñêèìè ñòàòåéêàìè, çàñóíüòå, ïîæàëóéñòà, ñåáå êóäà-íèáóäü )))
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 06.12.2006 13:44 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Ñûíîê, óæå çàñóíóë. Äëÿ ìåíÿ äàòü ññûëêó íà ñòàòüþ, - ýòî ïðèìåðíî, êàê ñêàçàòü:"À âîò, åñòü ìíåíèå". Äëÿ âàñ, Íåáî, î÷åâèäíî, äàòü ññûëêó - çíà÷èò ïîäïèñàòüñÿ ïîä âñåì, ÷òî â íåé ñîäåðæèòñÿ. Ñòàòåéêó, íà êîòîðóþ ß äàë ññûëêó ðàñêðèòèêîâàòü íå ñëîæíî, íî íå çà òî, íà ÷åì îñòàíîâèë ñâîé ïðîíèçàòåëüíûé âçãëÿä Ëåíÿ íå ìóõàõà.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 06.12.2006 13:45 
the moor


Ïàïà, òî, ÷òî âû â ñâî¸ì ïîñòå ïèøèòå "ß" áîëüøîé áóêâîé õîðîøî âàñ õàðàêòåðèçóåò )))
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 06.12.2006 13:58 



"Ìîæåò íå ñòîèëî âñå-òàêè ïðî "Êóéíþ" ïèñàòü? Ìîæíî íå îòâå÷àòü."
ÿ âñå-òàêè ñ âàøåãî ïîçâîëåíèÿ åñåñíî îòâå÷ó, ôðàíöóçêîå ñëîâà "Êóéíÿ" áûëî óïîòðåáëåíî ìíîé â îòíîøåíèè âàøåãî ïîñòà ãäå âû, ïóñêàé êîñâåííî, ïðåäïîëîæèëè, ÷òî "ðóáèòå ôèøêó" à âñå îñòàëüíûå "Îáèòàòåëè ìóçèêôîðóìñà çàäåðæàëèñü â ïîëèòè÷åñêîì äåòñòâå" ÷òî íå ñîâñåì âåðíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 06.12.2006 14:01 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Òî, ÷òî Âû ïèøåòå "âû" ñ ìàëåíüêîé áóêâû õàðàêòåðèçóåò Âàñ òàê æå.

͸áî, ýòî ß ñïåöèàëüíî, Âàñ ïîäðàçíèòü!) Ïîëó÷èëîñü!)

À òî, ÷òî ÿ "Âû" ïèøó ñ áîëüøîé áóêâû, Âàñ íå ðàçäðàæàåò?

Ó âàñ òàêèå æå ïðåòåíçèè ê àíãëîãîâîðÿùèì?
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàíñèêåð
Âðåìÿ: 06.12.2006 14:06 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Âû íå çàìåòèëè ìàëåíüêóþ ïðèïèñêó â ëåâîì íèæíåì óãëó ñêðàþ, ÷òî âñå íàïèñàííîå íå îòíîñèòñÿ ê Ñàíñèêåðó?

Äàâàéòå êîí÷àòü ðàçáîðêè è ÂÑÏÎÌÍÈÌ ÏÐÎ ÐÎÑÑÈÞ.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 06.12.2006 14:14 



Äàâàéòå âñïîìíèì, ïîìèíàòü ðàíî åùå. Øóðìðóç ÿ íà ñâîé ñ÷åò ýòî íå ïðèíèìàë, âñòóïàòü â äèñêóññèþ èçíà÷àëüíî ñòàâÿ ñåáÿ "âûøå" îñòàëüíûõ ó÷àñòíèêîâ, ïðè ÷åì àáñîëþòíî íå îáîñíîâàííî, íå î÷åíü óìíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 06.12.2006 14:15 
the moor


Îîîî âû òàêîé ïðîíèöàòåëüíûé )))) Ïðàâäà, "Âû" ñ áîëüøîé áóêâû âû â ïðåäûäóùåì ïîñòå çàáûëè íàïèñàòü ))) Íî, çà ýòèì ìàëåíüêèì èñêëþ÷åíèåì âû ïðÿìî òàêè ïîñòàâèëè ìåíÿ íà ìåñòî )))

Ïàïà, âû ñëó÷àåì Áàáå Ëåðå íå ðîäñòâåííèê? ))
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 06.12.2006 16:18 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Îäíî òî, ÷òî ÿ âñòóïèë â äèñêóññèþ óæå ãîâîðèò î òîì, ÷òî ÿ íå ñ÷èòàþ ñåáÿ óìíåå êîãî ëèáî èç çäåñü ïðèñóòñòâóþùèõ è ãëóïåå íå ñ÷èòàþ. Êàêîé ñìûñë ðàçãîâàðèâàòü ñ ãëóïöàìè?

"âû" - îïå÷àòêà, ñûíîê, Áàáå Ëåðå(êòî òàêàÿ?) Éà íå ðîäñòâåííèê.

Âñå âìåñòå ÂÑÏÎÌÈÍÀÅÌ Î ÐÎÑÑÈÈ.

Ïðîáóåì íàáèðàòü â ãóãëå "âðàã íàðîäà", "äðóã íàðîäà", "ïðîäàë Ðîññèþ", "ïðåäàë Ðîññèþ". Âîò òàê ðåçóëüòàòû...
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 06.12.2006 16:25 
the moor


Áàáà Ëåðà - åñìü ñâåòèëî äåìîêðàòèè è íàäåæäà ïðîãðåññèâíîãî ÷åëîâå÷åñòâà )))

Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 06.12.2006 17:10 



ìåç, òû ê íåé ÿâíî íå ðàâíîäóøåí :) :) :)

ñëèøêîì ÷àñòî î íåé óïîìèíàåøü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 06.12.2006 17:21 
the moor


ß å¸ îáîæàþ!!! :)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 07.12.2006 00:38 
Fender Telecaste
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

ÀÀÀ-ààà, åññíî, ïðîñåê, ìëèí, Ëåð-Ëèíèøíà? Òîãäà òîæå íå ðîäñòâåííèê.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè áóäóùåå ó Ðîññèè? Î÷åâèäíî-Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà íå áóäåò.
Âðåìÿ: 07.12.2006 02:29 



"Óìîì Ðîññèþ íå ïîíÿòü.."
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!