RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 24.12.2009 17:17 
Ìîñêâà


>ïðèðîäà áåññîçíàòåëüíîãî äàæå â ïñèõîòåðàïèè ìàëî èçó÷åíà.
âåðíåå â ïñèõîàíàëèòèêå, à ïñèõîòåðàïèÿ - å¸ äî÷ü.
âîîáùå, ÿ ÷èòàþ ÷òî Ôðåéä çà âñþ æèçíü íå âûëå÷èë íè îäíîãî ÷åëîâåêà, à òîëüêî ïåðåêëàäûâàë ñ áîëüíîãî íà çäîðîâîå. íàóêà î äóøå ïîÿâèëàñü òîëüêî â êîíöå 19 âåêà, â òî âðåìÿ êàê îòöû Öåðêâè, ñòÿæàòåëè Äóõà çàíèìàëèñü ïðîáëåìàìè äóøè ìíîãî òûñÿ÷ ëåò.

âîò èíòåðåñíûå ñòàòüè. ñðàçó ïðåäóïðåæäàþ - ìíîãàáóêô.
http://evolkov.net/practic.psychol/effect/Eysenck.94.html
http://www.sceptic-ratio.narod.ru/ps/Anna1.htm

>êàæåòñÿ òû îáî ìíå êàêèå-òî áåçóìíî äàëåêî èäóùèå âûâîäû äåëàåøü...
ðàçâå òû íå ïèñàë ÷òî òåáÿ ïîðîé ãëþ÷èò ñ ìóçûêîé è êàê â äåòñòâå ðåàëüíîñòü íåçàìåòíî â ñîí ïðåâðàòèëàñü.
åñëè âñ¸ â ïîðÿäêå - ýòî æå åù¸ ëó÷øå. ëó÷øå áûòü çäîðîâûì è áîãàòûì, ÷åì áåäíûì è áîëüíûì :-)

>Ó òåáÿ â æèçíè áûâàëè îïèñêè, îãîâîðêè, íåâåðíûå æåñòû? Ò.å. è òû íàõîäèøüñÿ ïî òó ñòîðîíó?
>
êîíå÷íî, ÿ æå îá ýòîì ïðàêòè÷åñêè ïðÿìî è íàïèñàë.

> îðèãèíàëå Unbewusste. À áåñà òóäà ðóññêèé ÿçûê ïðèí¸ñ.
à ìíå âñåãäà íðàâèëàñü ýòèìîëîãèÿ ðóññêèõ ñëîâ. îíà ïîðîé î÷åíü õîðîøî ðàñêðûâàåò ïîíÿòèÿ áåç âñÿêèõ îïðåäåëåíèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 24.12.2009 17:28 



>ðàçâå òû íå ïèñàë ÷òî òåáÿ ïîðîé ãëþ÷èò ñ ìóçûêîé è êàê â äåòñòâå ðåàëüíîñòü íåçàìåòíî â ñîí ïðåâðàòèëàñü.
>åñëè âñ¸ â ïîðÿäêå - ýòî æå åù¸ ëó÷øå. ëó÷øå áûòü çäîðîâûì è áîãàòûì, ÷åì áåäíûì è áîëüíûì

Íó íå ãëþ÷èò, ýòî âïîëíå î÷åâèäíî, ÷òî åñëè ìóçûêà â íàóøíèêàõ, òî ïðè íå ãëóáîêîì ñíå îíà áóäåò ïðîáèâàòüñÿ â ñîçíàíèå, ýòî íå ãëþêè. ïî ïîâîäó âòîðîãî - â äåòñòâå ñî ìíîãèìè ðàçíûå ãëþêè áûâàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 24.12.2009 17:55 
Êàçàíü


Sir FlyingV ,
>  äàííîì ñëó÷àå ðóññêèé ÿçûê, íî èíîãäà íåî÷åâèäíîå ñëîâîîáðàçîâàíèå â ðàçíûõ ÿçûêàõ óäèâèòåëüíî ïîõîæå áûâàåò.
À åñòü åù¸ òàêèå îáîðîòû "â òåáÿ ñåãîäíÿ áåñ âñåëèëñÿ", "òû áåñèøüñÿ". Âîò òîëüêî ñ áåñàìè ýòî ñîâñåì íå ñâÿçàíî ))

Âaëeða ,
> ÿ ÷èòàþ ÷òî Ôðåéä çà âñþ æèçíü íå âûëå÷èë íè îäíîãî ÷åëîâåêà, à òîëüêî ïåðåêëàäûâàë ñ áîëüíîãî íà çäîðîâîå
Àðõèìåä íå ïîñòðîèë íèîäíîãî êîðàáëÿ, Öèîëêîâñêèé íè ðàçó íå ëåòàë â êîñìîñ, à Ñòèâ Äæîáñ ìèêðîñõåìû àéôîíà íå ïàÿë. Ýòî èõ çàñëóãè íå îáåñöåíèâàåò.

> íàóêà î äóøå ïîÿâèëàñü òîëüêî â êîíöå 19 âåêà, â òî âðåìÿ êàê îòöû Öåðêâè, ñòÿæàòåëè Äóõà çàíèìàëèñü ïðîáëåìàìè äóøè ìíîãî òûñÿ÷ ëåò.
À åñëè íà òåíäåíöèè ïîñìîòðåòü? ×òî èçìåíèëîñü â ïñèõîëîãèè çà 100 ëåò è â ó÷åíèè îòöîâ öåðêâè çà 1000?

> êîíå÷íî, ÿ æå îá ýòîì ïðàêòè÷åñêè ïðÿìî è íàïèñàë.
È êàê òû ñ íèìè áîðåøüñÿ?

> à ìíå âñåãäà íðàâèëàñü ýòèìîëîãèÿ ðóññêèõ ñëîâ. îíà ïîðîé î÷åíü õîðîøî ðàñêðûâàåò ïîíÿòèÿ áåç âñÿêèõ îïðåäåëåíèé.
Îíà ÎÏÈÑÛÂÀÅÒ òî, êàê âèäåëè ÿâëåíèå è ïðåäìåò òå, êòî ñëîâî ïðèäóìàë.
Âîò ñëîâî "çàæèãàëêà" îïèñûâàåò ôóíêöèîíàë, íî íå îïèñûâàåò èç ÷åãî ñîñòîèò çàæèãàëêà.
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 24.12.2009 19:55 
Ìîñêâà


>À åñòü åù¸ òàêèå îáîðîòû "â òåáÿ ñåãîäíÿ áåñ âñåëèëñÿ", "òû áåñèøüñÿ". Âîò òîëüêî ñ áåñàìè ýòî ñîâñåì íå ñâÿçàíî ))
íà ïåðâûé âçãëÿä, íåò. íî åñëè çàãëÿíóòü ãëóáæå, áåñàìè ïðîïèòàíà âñÿ íàøà æèçíü è ýòè âûðàæåíèÿ, êàê ðàç, îòðàæàþò ñóòü.

>Àðõèìåä íå ïîñòðîèë íèîäíîãî êîðàáëÿ, Öèîëêîâñêèé íè ðàçó íå ëåòàë â êîñìîñ, à Ñòèâ Äæîáñ ìèêðîñõåìû àéôîíà íå ïàÿë. Ýòî èõ çàñëóãè íå îáåñöåíèâàåò.
äåëî â òîì, ÷òî îí áûë ïðàêòèêóùèì âðà÷îì è ïîñòîÿííî ïðèíèìàë ïàöèåíòîâ. ÿ íå ãîâîðþ, ÷òî åãî ìåòîäû íå ðàáîòàþò, ÿ ãîâîðþ, ÷òî îíè íå èñöåëÿþò.

>À åñëè íà òåíäåíöèè ïîñìîòðåòü? ×òî èçìåíèëîñü â ïñèõîëîãèè çà 100 ëåò è â ó÷åíèè îòöîâ öåðêâè çà 1000?
>
ïñèõîëîãè, ñîáñòâåííî, íå çàíèìàþòñÿ ëå÷åíèåì. èõ çàäà÷à, óêàçàòü ÷åëîâåêó íà ïðè÷èíû åãî ïðîáëåì, åñëè òîò íå ñïîñîá ñäåëàòü ýòî ñàì.
åñëè ãîâîðèòü î ïñèõîòåðàïåâòàõ, ñèòóàöèÿ íå ëó÷øå.
÷åëîâåêà ñòàâÿò íà ó÷¸ò â ÏÍÄ, è îí òàê è õîäèò, íàáëþäàåòñÿ âñþ æèçíü, ïîêà íå ïîìð¸ò.

åñëè ãîâîðèòü î áîëåå ñîâðåìåííûõ ìåòîäàõ, íàïðèìåð î õîëîòðîïíèêå, âèäåë ìíîãî ëþäåé, óòâåðæäàþùèõ ÷òî ïåðåæèëè ïåðåðîæäåíèå è èçáàâèëèñü îò ìíîãèõ ïðîáëåì. ìîæåò áûòü. íî ÷åñòíî ãîâîðÿ, èõ äóøåâíîå çäîðîâüå âûçûâàåò ñîìíåíèå, îñîáåííî ãëÿäÿ íà èõ, óæå ïîñëå ñåàíñîâ, ïîðåçàííûå âåíû. íå õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ïðè÷èíà - ñåàíñû, íî ñêëàäûâàåòñÿ îùóùåíèå, ÷òî ïåðåðîæäåíèå - íå ñîâñåì ïåðåðîæäåíèå, à ÷òî-òî äðóãîå.

à ÷òî Áîã?
èçãîíÿåò áåñîâ, î÷èùàåò è èñöåëÿåò äóøè 2òûñ ëåò.
äà, êîíå÷íî, ê Áîãó òîæå íóæíî õîäèòü âñþ æèçíü.

íî åñòü áîëüøàÿ ðàçíèöà, âñþ æèçíü õîäèòü ê ïñèõèàòðó äóøåâíîáîëüíûì, èëè â Öåðêîâü äóøåâíî çäîðîâûì.

èíòåðåñíî, ÷òî äî Ïåòðà III äóøåâíîáîëüíûìè ó íàñ çàíèìàëèñü ìîíàñòûðè. ïîòîì íà÷àëè ñòðîèòü ñóìàñøåäøèå äîìà, ãäå êîíå÷íî, íèêîãî íå ëå÷èëè, à îñíîâíûì âèäîì ëå÷åíèÿ áûëà "òðóäîòåðàïèÿ". ñàìè çàâåäåíèÿ áûëè áîëüøå ïîõîæè íà òþðüìû:

Êàê ñëåäîâàëî èç ðåêîìåíäàöèé òîãî âðåìåíè — íà íèæíåì ýòàæå ïîìåùàþòñÿ áåøåíûå, âî âòîðîì — ìåëàíõîëèêè è ëóíàòèêè, â òðåòüåì — ýïèëåïòèêè. Êàìåðû áåøåíûõ äîëæíû áûòü ñ îêíàìè, êîòîðûõ íåëüçÿ áûëî áû äîñòàòü, è ñ ðåøåòêàìè; íèêàêîé ìåáåëè, ëîæå íà ïîëó. Ìþëëåð äîïóñêàë èñïîëüçîâàíèå ôèçè÷åñêèõ íàêàçàíèé äëÿ áîëüíûõ — «Íàäñìîòðùèê íàêàçûâàåò èõ íå èíàêî, êàê ìàëûõ ðåáÿò, ïðè ÷åì èíîãäà îäíîãî íàêàçàíèÿ ëîçû äîñòàòî÷íî», à òàêæå ìåðû ôèçè÷åñêîãî îãðàíè÷åíèÿ, çàêëþ÷àâøèõñÿ â ïðèêîâûâàíèè «áåøåííûõ» áîëüíûõ öåïÿìè.

>È êàê òû ñ íèìè áîðåøüñÿ?
>
êàê ìèíèìóì, íå ïðàêòèêóþ òî, ÷òî èõ âûçâàëî.

>Îíà ÎÏÈÑÛÂÀÅÒ òî, êàê âèäåëè ÿâëåíèå è ïðåäìåò òå, êòî ñëîâî ïðèäóìàë.
>Âîò ñëîâî "çàæèãàëêà" îïèñûâàåò ôóíêöèîíàë, íî íå îïèñûâàåò èç ÷åãî ñîñòîèò çàæèãàëêà.
èç ÷åãî ñîñòîèò çàæèãàëêà - îòäåëüíàÿ òåìà, ãëàâíîå, ÷òî ñóòü îòðàæåíà âåðíî. íóæíî ïîíèìàòü, ÷òî áåñ - ýòî íå àáñòðàêòíîå ñóåâåðèå, à âïîëíå êîíêðåòíàÿ, æèâàÿ äóõîâíàÿ ñóùíîñòü, êîòîðàÿ ïðè âçàèìîäåéñòâèè ñ äóøîé, âûçûâàåò äóøåâíîå ðàññòðîéñòâî.

òåîðèþ áåññîçíàòåëüíîãî ïðèäóìàëè àòåèñòû â áåãñòâå îò Áîãà, ïîýòîìó áåññîçíàòåëüíîå ó íèõ áåçëè÷íîñòíî. Áîã æå ñâèäåòåëüñòâóåò î áåñàõ êàê î ëè÷íîñòÿõ, ñòîëü æå æèâûõ, êàê è ñàì ÷åëîâåê. è íå ïðîñòî ñâèäåòåëüñòâóåò, à äà¸ò ÷åëîâåêó âëàñòü íàä íèìè.

åñëè áû "çàìîðî÷êè" â ãîëîâå, äåéñòâèòåëüíî áûëè áåçëè÷íîñòíû, à íå íàø¸ïòàíû êåì-òî, ïî÷åìó Õðèñòó áûëî îá ýòîì ïðÿìî íå ñêàçàòü? ðàçâå ïîñëåäîâàòåëÿì Ïëàòîíà è Àðèñòîòåëÿ áûëî íå ïîíÿòü ýòîãî?
íî áåñû - ýòî èìåííî æèâûå ñóùåñòâà, êîòîðûå æèâóò ïî òó ñòîðîíó íàøåãî âîñïðèÿòèÿ, è íå ñòîèò ñïåøèòü âñòðåòèòüñÿ ñ íèìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 24.12.2009 20:03 
Ìîñêâà


Õðèñòîñ ãîâîðèò, íåò áîëüøå òîé ëþáâè, êàê åñëè êòî ïîëîæèò äóøó ñâîþ çà äðóçåé ñâîèõ.
Ðàá íå çíàåò, ÷òî äåëàåò ãîñïîäèí åãî, íî ß íàçâàë âàñ äðóçüÿìè, ïîòîìó ÷òî ñêàçàë âàì âñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 24.12.2009 20:06 



Ýòî â íàøåé ñòðàíå ïñèõîâ íå ëå÷àò, à íàáëþäàþò.  íîðìàëüíûõ ñòðàíàõ öåëüþ è ðåçóëüòàòîì ïîìåùåíèÿ ÷åëîâåêà â ïñèõóøêè ÿâëÿåòñÿ âîññòàíîâëåíèå è ðåñîöèàëèçàöèÿ, òàê ñêàçàòü, òî åñòü ïîñëå ëå÷åíèÿ îí âíîâü ñòàíîâèòñÿ äååñïîñîáíûì è àêòèâíûì ÷ëåíîì îáùåñòâà. Áûâàþò, êîíå÷íî ñîâñåì òÿæ¸ëûå ñëó÷àè, êàê è ïðè ëþáûõ çàáîëåâàíèÿõ.
Ýòî âñ¸ ïîòîìó, ÷òî â Åâðîïå, íàïðèìåð, äàæå êîí÷åíûé ïñèõ òîæå ×åëîâåê è Ãðàæäàíèí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 24.12.2009 20:09 



Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 24.12.2009 20:15 



>èç ÷åãî ñîñòîèò çàæèãàëêà - îòäåëüíàÿ òåìà, ãëàâíîå, ÷òî ñóòü îòðàæåíà âåðíî. íóæíî ïîíèìàòü, ÷òî áåñ - ýòî íå àáñòðàêòíîå ñóåâåðèå, à âïîëíå êîíêðåòíàÿ, æèâàÿ äóõîâíàÿ ñóùíîñòü, êîòîðàÿ ïðè âçàèìîäåéñòâèè ñ äóøîé, âûçûâàåò äóøåâíîå ðàññòðîéñòâî.
>òåîðèþ áåññîçíàòåëüíîãî ïðèäóìàëè àòåèñòû â áåãñòâå îò Áîãà, ïîýòîìó áåññîçíàòåëüíîå ó íèõ áåçëè÷íîñòíî. Áîã æå ñâèäåòåëüñòâóåò î áåñàõ êàê î ëè÷íîñòÿõ, ñòîëü æå æèâûõ, êàê è ñàì ÷åëîâåê. è íå ïðîñòî ñâèäåòåëüñòâóåò, à äà¸ò ÷åëîâåêó âëàñòü íàä íèìè.
>åñëè áû "çàìîðî÷êè" â ãîëîâå, äåéñòâèòåëüíî áûëè áåçëè÷íîñòíû, à íå íàø¸ïòàíû êåì-òî, ïî÷åìó Õðèñòó áûëî îá ýòîì ïðÿìî íå ñêàçàòü? ðàçâå ïîñëåäîâàòåëÿì Ïëàòîíà è Àðèñòîòåëÿ áûëî íå ïîíÿòü ýòîãî?
>íî áåñû - ýòî èìåííî æèâûå ñóùåñòâà, êîòîðûå æèâóò ïî òó ñòîðîíó íàøåãî âîñïðèÿòèÿ, è íå ñòîèò ñïåøèòü âñòðåòèòüñÿ ñ íèìè.


Ýòà ÷àñòü õðèñòèàíñêîãî ó÷åíèÿ âî ìíîãîì ñîâïàäàåò ñ âîñòî÷íûì (êèòàéñêèì) îïèñàíèåì òîíêîãî ìèðà è åãî ñóùíîñòåé. Êîãäà çàõîäèò ðå÷ü íå îá àáñòðàêòíûõ âåùàõ, à î ñòðîåíèè ìèðà, âñå ðåëèãèè íà óäèâëåíèå áëèçêè ñòàíîâÿòñÿ. Õîòÿ ÷åãî óäèâèòåëüíîãî - ìèð îäèí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 24.12.2009 20:21 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>Ýòî â íàøåé ñòðàíå ïñèõîâ íå ëå÷àò, à íàáëþäàþò.  íîðìàëüíûõ ñòðàíàõ öåëüþ è ðåçóëüòàòîì ïîìåùåíèÿ ÷åëîâåêà â ïñèõóøêè ÿâëÿåòñÿ âîññòàíîâëåíèå è ðåñîöèàëèçàöèÿ, òàê ñêàçàòü, òî åñòü ïîñëå ëå÷åíèÿ îí âíîâü ñòàíîâèòñÿ äååñïîñîáíûì è àêòèâíûì ÷ëåíîì îáùåñòâà. Áûâàþò, êîíå÷íî ñîâñåì òÿæ¸ëûå ñëó÷àè, êàê è ïðè ëþáûõ çàáîëåâàíèÿõ.
>Ýòî âñ¸ ïîòîìó, ÷òî â Åâðîïå, íàïðèìåð, äàæå êîí÷åíûé ïñèõ òîæå ×åëîâåê è Ãðàæäàíèí.
ìóòíûé ïîñò...ïñèõèàòðèÿ âåçäå ðàçâèâàåòñÿ ðàâíîìåðíî..-ñ òî÷êè çðåíèÿ èçëå÷åíèÿ...òàì óñëîâèÿ â êëèíèêàõ ïîëó÷øå, íó è äåíåã íåìíîæêî ñòîèò..âîïðîñ ðåàíèìèðîâàíèÿ ïñèõèêè ñëèøêîì ìíîãîïëàíîâ, ÷òîáû åãî ðàññìàòðèâàòü âñóå...
>â Åâðîïå, íàïðèìåð, äàæå êîí÷åíûé ïñèõ òîæå ×åëîâåê è Ãðàæäàíèí.
>___________________________________________
>
òû âñå âðåìÿ ïóòàåøü ïîíÿòèÿ...-òû íàâåðíîå ìàëåíüêèé..è íå îñìûñëåííûé..-ýòî õîðîøî-òû èìååøü ïðàâî äåëàòü îøèáêè.., âðïî÷åì òû íå îäèíîê,-áîëüøèíñòâî îòïèñàâøèõñÿ âåñüìà òóìàííî ïðåäñòàâëÿþò î ÷åì ãîâîðÿò...è çàáàâíî óïîòðåáëÿþò òåðìèíû, î êîòîðûõ ïîíÿòèÿ íå èìåþò....-âû , ñóäàðü, ðàçäåëèòå â ñåáå ..-ñîçíàíèå, ðàçóì, ñìûñë, áåññîçíàòåëüíîå...äóõîâíîå, äóøåâíîå...-âèíåãðåä :idea2:
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 24.12.2009 20:37 



edd old , ÿ ïðî ñîçíàíèå, ðàçóì, ñìûñë, áåññîçíàòåëüíîå...äóõîâíîå, äóøåâíîå...-âèíåãðåä íå ãîâîðèë.

ïðî êëèíèêè - äà, íå ìîãóò áûòü â ñòðàíå õîðîøèå êëèíèêè è ïëîõàÿ ìèëèöèÿ, îíî êàê-òî îáû÷íî âñ¸ âìåòå âìåñòå ëèáî â îñíîâíîì ïëîõîå, ëèáî â îñíîâíîì õîðîøåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 24.12.2009 20:40 
Ìîñêâà


>òû íàâåðíîå ìàëåíüêèé..è íå îñìûñëåííûé..-
ýòî, êñòàòè, íàçûâàåòñÿ ïåðåõîä íà ëè÷íîñòè. :)
ïóñòü íå ãðóáûé, íî òåì íå ìåíåå, "âçðîñëûå ëþäè" â äèàëîãàõ åãî èçáåãàþò.

õîòÿ ÿ è ñîãëàñåí, ÷òî â Åâðîïå äåëà íå ëó÷øå.
Êèçè íàïðèìåð âñïîìíèòü, òàêèå ïåðñîíàæè íå ñëó÷àéíî âîçíèêëè.
âîîáùå, â ðåàëüíîé æèçíè ñàìè ëè÷íîñòè òàêèõ "ñïåöèàëèñòîâ", ÷àùå âñåãî, îòòàëêèâàþò.
ÿ âîîáùå óáåæä¸í, ÷òî ëþäè, êîòîðûå õîòÿò ïîìîãàòü äðóãèì, èäóò â äóõîâíóþ ñåìèíàðèþ, à ïñèõîëîãàìè è ïñèõîòåðàïåâòàìè ñòàíîâÿòñÿ òå, êòî ïûòàþòñÿ ïîìî÷ü ñåáå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 24.12.2009 20:43 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>÷òî ëþäè, êîòîðûå õîòÿò ïîìîãàòü äðóãèì, èäóò â äóõîâíóþ ñåìèíàðèþ,
Ãûûûûûûûûûû...î÷åíü ñìåøíî..-ñòðîãî ãîâîðÿ, òû íå â òåìå è íå ïðåäñòàâëÿåøü î ÷åì ãîâîðèøü :idea2: ..
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 24.12.2009 20:44 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>"âçðîñëûå ëþäè" â äèàëîãàõ åãî èçáåãàþò.
>
ÿ íå âçðîñëûé ëþäü :) ..ÿ îáñ÷àþñÿ :) :)
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 24.12.2009 20:49 
Ìîñêâà


>Ãûûûûûûûûûû...î÷åíü ñìåøíî..-ñòðîãî ãîâîðÿ, òû íå â òåìå è íå ïðåäñòàâëÿåøü î ÷åì ãîâîðèøü
äàâíî çàìåòèë èíòåðåñíûé ìîìåíò, ÷òî â ýòîé "òåìå", îáû÷íî, áîëüøå âñåõ ëþäè, êîòîðûå ìåíüøå âñåãî èìåþò îòíîøåíèå ê Öåðêâè. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 24.12.2009 21:54 
Êàçàíü


Âaëeða ,
> íà ïåðâûé âçãëÿä, íåò. íî åñëè çàãëÿíóòü ãëóáæå, áåñàìè ïðîïèòàíà âñÿ íàøà æèçíü è ýòè âûðàæåíèÿ, êàê ðàç, îòðàæàþò ñóòü.
À ïñèõîëîãèÿ ãîâîðèò, ÷òî ýòî âñïëûâàþùèå êîìïëåêñû, çàòðîíóòûå ÷üèì-òî ïîâåäåíèåì.

> ïñèõîëîãè, ñîáñòâåííî, íå çàíèìàþòñÿ ëå÷åíèåì. èõ çàäà÷à, óêàçàòü ÷åëîâåêó íà ïðè÷èíû åãî ïðîáëåì, åñëè òîò íå ñïîñîá ñäåëàòü ýòî ñàì.
åñëè ãîâîðèòü î ïñèõîòåðàïåâòàõ, ñèòóàöèÿ íå ëó÷øå.
Ïñèõîëîãè, êàê è öåðêîâü, ñàìè ÷óæèå ïðîáëåìû íå ðåøàþò, íî ïîìîãàþò. È ýôôåêòèâíîñòü ïñèõîëîãèè ðàñò¸ò. À êòî òàì êîãî èçãîÿíåò - íå òàê âàæíî, ÷åëîâåêà âîëíóþò áåñû, à íå ñàìè áåñû âîëíóþò öåðêîâü.

> ãëàâíîå, ÷òî ñóòü îòðàæåíà âåðíî
Ñóòü íå îòðàæåíà. Òîëüêî âèäèìàÿ ôóíêöèîíàëüíîñòü.

> Áîã æå ñâèäåòåëüñòâóåò î áåñàõ êàê î ëè÷íîñòÿõ, ñòîëü æå æèâûõ, êàê è ñàì ÷åëîâåê
Âîò ìíå âñ¸ èíòåðåñíî áûëî, åñëè îíè òàêèå æå ëè÷íîñòè, êàê è ÷åëîâåê, çíà÷èò ó íèõ òîæå äîëæíû áûòü ïðîáëåìû, îíèäîëæíû ïåðåæèâàòü.

> ÿ âîîáùå óáåæä¸í, ÷òî ëþäè, êîòîðûå õîòÿò ïîìîãàòü äðóãèì, èäóò â äóõîâíóþ ñåìèíàðèþ, à ïñèõîëîãàìè è ïñèõîòåðàïåâòàìè ñòàíîâÿòñÿ òå, êòî ïûòàþòñÿ ïîìî÷ü ñåáå.
Ïñèõîòåðàïâåòû - òî÷íî íåò. Ïñèõîëîãè - âîçìîæíî, íî â ðåçóëüòàòå îíè òàêè èä¸ò ïîìîãàòü (è ïîìîãàþò) äðóãèì ëþäÿì. Ïðîñòî äåëàþò èõ òàêèìè, ÷òî â öåðêâè îíè íàäîáíîñòè íå èñïûòûâàþò.
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 26.12.2009 18:45 
Ìîñêâà


>âñïëûâàþùèå êîìïëåêñû
âîò êîìïëåêñû - ýòî óæå íå áåñû, à ïðîÿâëåíèÿ ïîâðåæä¸ííîé äóõîâíîé ïðèðîäû ÷åëîâåêà.
â ñëåäñòâèè ãðåõîïàäåíèÿ íàøèõ ïðàðîäèòåëåé, ìû âñå íàñëåäóåì å¸ â âèäå ãîðäûíè, æåëàíèÿ æèòü àâòîíîìíî îò Áîãà.
ñëåäñòâèåì ãîðäûíè ÿâëÿåòñÿ îòâðàùåíèå îò Áîãà - èñòî÷íèêà æèçíè, à äàëåå îêàìåíåíèå è óñûõàíèå íàøèõ äóø.

êîìïëåêñû - ýòî ñòðàõè, ÷òî-òî âðîäå øðàìîâ. îíè ìîãóò áûòü îñòàâëåíû è äðóãèìè ëþäüìè. òàê âîò äóøà, ïðåáûâàþùàÿ â Áîãå è ëþáâè, ïîñòîÿííî îáíîâëÿåòñÿ - ýòî ñûðàÿ ãëèíà, êîòîðàÿ ïîñòîÿííî ïåðåìåøèâàåòñÿ. ïîýòîìó, õðèñòèàíå íå çëîïàìÿòíû.

ëþáîâü è ñòðàõ - ýòî àíòîíèìû, îíè íå ñîâìåñòèìû. ñòðàõ ïîÿâëÿåòñÿ òàì, ãäå íåò ëþáâè. äóøà, ëèøåííàÿ æèâèòåëüíîé âëàãè Áîæüåãî ïðèêîñíîâåíèÿ, çàñûõàÿ, íîñèò íà ñåáå âñå ïîâðåæäåíèÿ. äóøà æå òîãî, êòî ðàñòâîðèë ñâîþ ãîðäîñòü â ëþáâè, ïîõîæà íà áåçìÿòåæíóþ ãëàäü îçåðà. ìîæíî êèäàòü êàìíè, íî ïðè÷èíèòü âðåä îçåðó, çàäåòü òàêîãî ÷åëîâåêà, ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî. âîò îñòàâèòü øðàì íà äóøå ãîðäîãî ïðîùå ïðîñòîãî. ïðè÷¸ì, ÷åì ðàíüøå îí íàíåñ¸í, òåì ñèëüíåå êîìïëåêñ. ÷åì ìÿã÷å äóøà â ìîìåíò íàíåñåíèÿ ïîâðåæäåíèÿ, òåì õóæå áóäåò, êîãäà îí çàòâåðäååò. ïîýòîìó, ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî âñå ñàìûå ñèëüíûå êîìïëåêñû çàêëàäûâàþòñÿ â äåòñòâå.

âñ¸ ïðîñòî. ïîýòîìó õðèñòèàíå áîðÿòñÿ ñ ãîðäîñòüþ. ÷åëîâåê, ïðåáûâàþùèé â ëþáâè, ñâîáîäíûé îò ãîðäûíè - ýòî çäîðîâûé ÷åëîâåê áåç êîìïëåêñîâ. òîëüêî íå ñòîèò ïóòàòü ÷åëîâåêà áåç êîìïëåêñîâ ñ ÷åëîâåêîì áåç ñòûäà è ñîâåñòè. ïîñëåäíåå - ýòî êàê ðàç ñîñòîÿíèå ïîëíîãî îêàìåíåíèÿ ñåðäöà, êîãäà äóøà óæå íàñòîëüêî ïîâðåæäåíà, ÷òî ïåðåñòà¸ò áîëåòü, à ÷åëîâåê ïðåâðàùàåòñÿ â ñêîò.


>ýôôåêòèâíîñòü ïñèõîëîãèè ðàñò¸ò.
ýòî èç ñåðèè, ñòàâèòü ñïîéëåðà è ëèòûå äèñêè íà ìàøèíó ñ ãíèëûì êóçîâîì. ëþäè âîîáùå ëþáÿò ïîâûøàòü ýôôåêòèâíîñòü ÷åãî áû òî íè áûëî, íî èíîãäà å¸ íå íóæíî ïîâûøàòü, íóæíî çàâåñòè äðóãóþ ìàøèíó.

ïñèõîëîãèÿ, äîñëîâíî - ýòî íàóêà î äóøå. íî ñàìà èäåÿ èçó÷åíèÿ äóøè íà ôîíå èãíîðèðîâàíèÿ å¸ Ñîçäàòåëÿ àáñóðäíà. ïñèõîëîãèÿ áåç Áîãà - ýòî õðîìàÿ ëîøàäü.

>åñëè îíè òàêèå æå ëè÷íîñòè, êàê è ÷åëîâåê, çíà÷èò ó íèõ òîæå äîëæíû áûòü ïðîáëåìû, îíèäîëæíû ïåðåæèâàòü.
òàê è åñòü, áåñû ïåðåæèâàþò íåóäà÷è òàê æå, êàê è ëþäè. îíè ïîäâåðæåíû ñìåíàì íàñòðîåíèÿ, ó íèõ äàæå âïîëíå îðèíèàëüíîå ÷óâñòâî þìîðà åñòü.

>Ïñèõîëîãè - âîçìîæíî, íî â ðåçóëüòàòå îíè òàêè èä¸ò ïîìîãàòü (è ïîìîãàþò) äðóãèì ëþäÿì.
ïîìîãàþò, ðàáîòàÿ æèëåòêîé?
îòëè÷íàÿ ïîìîùü, ïî÷åìó íåò?
êîãäà ÷åëîâåê ïðèõîäèò ñ ïðîáëåìîé, â îñíîâíîì, îíè ñòàðàþòñÿ ñáàãðèòü åãî â êàêîé-íèáóäü äóðàöêèé êðóæîê, òèïà âûøèâàíèÿ èëè îòìàçàòüñÿ, ïîñîâåòîâàâ ÷àùå çàíèìàòüñÿ ñåêñîì.
áîëåå îïûòíûå ïðîôåññèîíàëû, ñòàðàþòñÿ îáîäðèòü ÷åëîâåêà, çàñòàâèòü ïîâåðèòü â ñâîè ñèëû è äàòü ïèíêà ïîä çàä, ñ ïîæåëàíèåì óäà÷è.

äà, åñòü åù¸ ðàçëè÷íûå ñïîñîáû íëï êîäèðîâàíèÿ îò ïðîáëåì. òîåñòü, õèòðûìè ìàíèïóëÿöèÿìè ÷åëîâåêà óáåæäàþò, ÷òî ó íåãî âñ¸ â ïîðÿäêå.
âñ¸ ýòî äà¸ò ïîâåðõíîñòíûå, âðåìåííûå ðåçóëüòàòû, ïîòîìó ÷òî óñòðàíÿåò ñèìïòîìû, à íå ïðè÷èíó. ÷òîáû óñòðàíèòü ïðè÷èíó, íóæíî ïðèñëóøàòüñÿ ê ìíåíèþ Òîãî, Êòî äóøó ñîçäàë, à ïñèõîëîãè òàê ãîðäÿòñÿ çíàíèåì âñÿêèõ ãëóïûõ ñèñòåì è òåñòîâ, ÷òî óæå íå äî òîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 26.12.2009 20:23 



Âàëåðà, à êàêàÿ ó òåáÿ îïåðàöèîííàÿ ñèñòåìà?

Íå êàæåòñÿ ëè òåáå, ÷òî "ùåëêàòü ïî èêîíêàì" - ýòî êàê-òî... êîùóíñòâåííî, ÷òî-ëè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 26.12.2009 20:27 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

êàê âñå ñêó÷íî è îäíîîáðàçíî, âêóïå ñ áåëèáåðäîé
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 27.12.2009 00:18 
Ìîñêâà


Stop , êàê îòíîñèòüñÿ, ù¸ëêàòü ìîæåò è êîùóíñòâåííî, à îòêðûâàòü íåò.
edd old , òîæå ñêó÷íî. ïîòîìó ÷òî íè÷åãî íå ìåíÿåòñÿ.
è íàáèðàòü, è ÷èòàòü äëèííûå ïîñòû òîæå ñêó÷íî, íî êîðîòêî íå âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ, ýòî áîëüøîé òàëàíò íóæåí. ïðîñòèòå
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 27.12.2009 14:55 



>>åñëè îíè òàêèå æå ëè÷íîñòè, êàê è ÷åëîâåê, çíà÷èò ó íèõ òîæå äîëæíû áûòü ïðîáëåìû, îíèäîëæíû ïåðåæèâàòü.
>òàê è åñòü, áåñû ïåðåæèâàþò íåóäà÷è òàê æå, êàê è ëþäè. îíè ïîäâåðæåíû ñìåíàì íàñòðîåíèÿ, ó íèõ äàæå âïîëíå îðèíèàëüíîå ÷óâñòâî þìîðà åñòü.

Ìû ïðèâûêëè, ÷òî â íàøåì ìèðå ÷åëîâåê - âåðøèíà âñåõ òðîôè÷åñêèõ öåïåé è ÷åëîâå÷åñòâó êàê áèîëîãè÷åñêîìû âèäó íèêòî, êðîìå íåãî ñàìîãî íå óãðîæàåò, îäíàêî â òîíêîì ìèðå ëþäè áîëåå óÿçâèìû, ÷åì â íàøåì ôèçè÷åñêîì è ëåêãî ìîãóò îêàçàòüñÿ æåðòâàìè ðàçíûõ íåõîðîøèõ ñóùíîñòåé. Ïî ýòîìó ñòîèò äðóæèòü ñ õîðîøèìè ñóùíîñòÿìè :angel:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 27.12.2009 17:46 
Êàçàíü


Âaëeða ,
> âîò êîìïëåêñû - ýòî óæå íå áåñû, à ïðîÿâëåíèÿ ïîâðåæä¸ííîé äóõîâíîé ïðèðîäû ÷åëîâåêà.
> â ñëåäñòâèè ãðåõîïàäåíèÿ íàøèõ ïðàðîäèòåëåé, ìû âñå íàñëåäóåì å¸ â âèäå ãîðäûíè, æåëàíèÿ æèòü àâòîíîìíî îò Áîãà.
ñëåäñòâèåì ãîðäûíè ÿâëÿåòñÿ îòâðàùåíèå îò Áîãà - èñòî÷íèêà æèçíè, à äàëåå îêàìåíåíèå è óñûõàíèå íàøèõ äóø.
Ãîðäûíÿ íå ìîæêåò ÿâëÿòüñÿ êîìïëåêñîì. Êîìïëåêñ - ýòî âñåãäà ÷òî-òî êîíêðåòíîå. Åñëè ðåá¸íêà îòäàòü íà âîñïèòàíèå â äèêóþ ïðèðîäó, áóäåò ëè ó íåãî íàáîð êîìïëåêñîâ âêóïå ñ ãîðäûíåé è ëþáîâüþ (â ïðèâû÷íîì ëèòåðàòóðíî-ðîìàíòè÷åñêîì ïîíèìàíèè)?

> ëþáîâü è ñòðàõ - ýòî àíòîíèìû, îíè íå ñîâìåñòèìû. ñòðàõ ïîÿâëÿåòñÿ òàì, ãäå íåò ëþáâè
À íå ñìåëîñòü ëè àíòîíèì ñòðàõà? Âîò òû ñòîèøü íà êðûøå 20-ýòàæíîãî äîìà, Ñòðàøíî? ×òî æå òû íå ïîëþáèë, ÷òî òåáå ñòðàøíî?

> ïîýòîìó õðèñòèàíå áîðÿòñÿ ñ ãîðäîñòüþ. ÷åëîâåê, ïðåáûâàþùèé â ëþáâè, ñâîáîäíûé îò ãîðäûíè - ýòî çäîðîâûé ÷åëîâåê áåç êîìïëåêñîâ.
Âîò íàïðèìåð õèïàðè èç 60-70?  ëþáâè ïðåáûâàëè, ëþáèëè âñåõ, äàæå îáëàêà. È íå ñêàçàòü, ÷òî ó íèõ ïñèõîëîãè÷åñêèõ ïðîáëåì íå áûëî. Òàê ìîæåò êðîìå ëþáâè íóæíà åù¸ âåðà â áîãà? Ò.å. ÷òîáû ïîëó÷èëîñü "ó õîðèñòèàí âñ¸ íîðìàëüíî ñ ïñèõè÷åñêèì çäîðîâüåì, ò.ê. îíè âåðÿò â áîãà". Íó ÷òîáû óòâåðæäåíèå ïîëó÷èëîñü ñàìîçàìêíóòîå è ñàìîäîñòàòî÷íîå.

> ýòî èç ñåðèè, ñòàâèòü ñïîéëåðà è ëèòûå äèñêè íà ìàøèíó ñ ãíèëûì êóçîâîì. ëþäè âîîáùå ëþáÿò ïîâûøàòü ýôôåêòèâíîñòü ÷åãî áû òî íè áûëî, íî èíîãäà å¸ íå íóæíî ïîâûøàòü, íóæíî çàâåñòè äðóãóþ ìàøèíó.
À ïî÷åìó êóçîâ-òî ãíèëîé? Èëè îí ãíèëîé, ïîòîìó ÷òî áîãà â í¸ì íåò?

> ïñèõîëîãèÿ, äîñëîâíî - ýòî íàóêà î äóøå.
Äðåâíåãðå÷åñêèé ÿçûê ïîÿâèëñÿ íàìíîãî ðàíüøå õðèñòèàíñòâà. Êàê ýòî îáúÿñíèòü?

> ñàìà èäåÿ èçó÷åíèÿ äóøè íà ôîíå èãíîðèðîâàíèÿ å¸ Ñîçäàòåëÿ àáñóðäíà. ïñèõîëîãèÿ áåç Áîãà - ýòî õðîìàÿ ëîøàäü.
Ïñèõîëîãèÿ ñ Áîãîì - ýòî êàê îïðàâäàíèå íåæåëàíèþ èëè íåóìåíèþ ïîíèìàòü áèîëîãè÷åñêóþ ïðèðîäó ÷åëîâåêà.

> ïîìîãàþò, ðàáîòàÿ æèëåòêîé? îòëè÷íàÿ ïîìîùü, ïî÷åìó íåò?
Íå æèëåòêîé îíè ïîìîãàþò, íå æèëåòêîé. Àíàëèçîì ïñèõèêè êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà îíà ïîìîãàåò.
Æèëåòêè è "âûãðåáàíèå áàáëà" - ýòî êèíåìàòîãðàôè÷åñêèé ñòåðåîòèï.

> ÷òîáû óñòðàíèòü ïðè÷èíó, íóæíî ïðèñëóøàòüñÿ ê ìíåíèþ Òîãî, Êòî äóøó ñîçäàë
Ôðåéä è Þíã èñêàëè ñïîñîáû óñòðàíåíèÿ ïðè÷èíû. È, ÷òî õàðàêòåðíî, íàøëè è èñïîëüçîâàëè. È ðàáîòàåò. Ýòî îíè ñîçäàëè äóøó?

> à ïñèõîëîãè òàê ãîðäÿòñÿ çíàíèåì âñÿêèõ ãëóïûõ ñèñòåì è òåñòîâ, ÷òî óæå íå äî òîãî.
Îòêóäà òàêèå ïîçíàíèÿ â ïñèõîëîãèè è â ïñèõîëîãàõ?

Âñå òåçèñû òâîåãî ïîñòà èìåþò îäèíàêîâîå ñòðîåíèå - êòî â áîãà íå âåðèò, òîò ñòðàäàåò è äåëàåò âñ¸ íåïðàâèëüíî. À íà âîïðîñ - ïî÷åìó îíè áåç áîãà ïëîõèå, îòâåò âñåãäà îäèí - ïîòîìó ÷òî îíè áåç áîãà.

Sir FlyingV ,
À åñëè â òîíêîì ìèðå íåò äðóãèõ ñóùíîñòåé, êðîìå íàñ ñàìèõ? Îòêóäà êîìïëåêñû è ïðîáëåìû-òî âîçüìóòñÿ?
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 27.12.2009 17:58 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Âaëeða , à òåáå íå êàæåòñÿ, ÷òî ó òåáÿ ó ñàìîãî...ýýýýýýýýý..."èçìåíåíî âîñïðèÿòèå"? Êàê-òî âñ¸ óæ î÷åíü îäíîáîêî - ÷åðåç ðåëèãèþ.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 28.12.2009 00:00 



>> ëþáîâü è ñòðàõ - ýòî àíòîíèìû, îíè íå ñîâìåñòèìû. ñòðàõ ïîÿâëÿåòñÿ òàì, ãäå íåò ëþáâè
>À íå ñìåëîñòü ëè àíòîíèì ñòðàõà? Âîò òû ñòîèøü íà êðûøå 20-ýòàæíîãî äîìà, Ñòðàøíî? ×òî æå òû íå ïîëþáèë, ÷òî òåáå ñòðàøíî?

Åñëè ïðîñòî òàê, "áåç ëþáâè" ñòîèøü, òî ÿñåí ïåíü ñòðàøíî, à åñëè íàäî áóäåò ïåðåïðûãíóòü ñ êðûøè íà êðûøó 20îãî ýòàæà ðàäè ëþáâè, òî ÷åëîâåê ñäåëàåò ýòî íå çàäóìûâàÿñü, åñëè ëþáîâü èñêðåííÿÿ è áóäåò ãîðàçäî áîëüøå áåñïîêîèòüñÿ çà îáúåêò ëþáâè, ÷åì çà ñåáÿ.
Ñìåëîñòü ýòî íå àíòîíèì ñòðàõà, ýòî êîíòðîëü ýìîöèé è âîëÿ, ýòî êàãáý ìíå êàçàëîñü, âñå íîðìàëüíûå ëþäè ïîíèìàþò. Ëþáîé "ñìåëûé" êàñêàä¸ð èëè îòâàæíûé ïîæàðíûé âàì ñêàæåò, ÷òî ýòî âñ¸ îõðåíåòü êàê ñòðàøíî, à òå èõ êîëëåãè, êòî ãîâîðÿò, ÷òî íå áîÿòüñÿ, ëèáî ïîç¸ðû, ëèáî ìåðòâû.


>Äðåâíåãðå÷åñêèé ÿçûê ïîÿâèëñÿ íàìíîãî ðàíüøå õðèñòèàíñòâà. Êàê ýòî îáúÿñíèòü?
Ê.Î. êàãáý íàìåêàå:
Ïñèõîëî́ãèÿ (ãðå÷. ψυχή — äóøà; äð.-ãðå÷. λόγος — ìûñëü, ïðè÷èíà)
Òàê æå Ê.Î. ïðåäïîëàãàå, ÷òî äðåâíèå ãðåêè ñ÷èòàëè, ÷òî ó ÷åëîâåêà åñòü äóøà :idea2:

> ñàìà èäåÿ èçó÷åíèÿ äóøè íà ôîíå èãíîðèðîâàíèÿ å¸ Ñîçäàòåëÿ àáñóðäíà. ïñèõîëîãèÿ áåç Áîãà - ýòî õðîìàÿ ëîøàäü.
Ïñèõîëîãèÿ ñ Áîãîì - ýòî êàê îïðàâäàíèå íåæåëàíèþ èëè íåóìåíèþ ïîíèìàòü áèîëîãè÷åñêóþ ïðèðîäó ÷åëîâåêà.

ß áû ñêàçàë ïî äðóãîìó, âñ¸ çàâèñèò îò êîíêðåòíîãî ïîäîõîäà, èáî ïðè ñëîæíîñòÿõ ñ ïîíèìàíèåì ÷åëîâå÷åñêîé ïðèðîäû è åãî äóøè, êàê è äðóãèõ ôèçè÷åñêèõ ÿâëåíèé, îòñûëàòü âñ¸ ê Áîãó, ýòî îòêàç îò ïîçíàíèÿ âåëè÷èÿ òâîðåíèé Áîæüèõ.


>À åñëè â òîíêîì ìèðå íåò äðóãèõ ñóùíîñòåé, êðîìå íàñ ñàìèõ? Îòêóäà êîìïëåêñû è ïðîáëåìû-òî âîçüìóòñÿ?
Âî ïåðâûõ åñòü, âî âòîðûõ, ñàì ïðè÷èí, ÷òî ëè íå âèäèøü? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 28.12.2009 01:12 
Ìîñêâà


Âåïðü , âèäåòü æèçíü ãëàçàìè Áîãà - åäèíñòâåííîå âåðíîå âîñïðèÿòèå.


>Ãîðäûíÿ íå ìîæêåò ÿâëÿòüñÿ êîìïëåêñîì. Êîìïëåêñ - ýòî âñåãäà ÷òî-òî êîíêðåòíîå. Åñëè ðåá¸íêà îòäàòü íà âîñïèòàíèå â äèêóþ ïðèðîäó, áóäåò ëè ó íåãî íàáîð êîìïëåêñîâ âêóïå ñ ãîðäûíåé è ëþáîâüþ (â ïðèâû÷íîì ëèòåðàòóðíî-ðîìàíòè÷åñêîì ïîíèìàíèè)?
>
ãîðäûíÿ - íå êîìïëåêñ, à ïðè÷èíà. â ëåñó íå ìîæåò áûòü íèêàêèõ êîìïëåêñîâ, äàæå â ìàëûõ ãîðîäàõ è äåðåâíÿõ ëþäè ëó÷øå îòíîñÿòñÿ äðóã ê äðóãó, ïîòîìó è áîëåå çäîðîâûå äóøåâíî, à â ëåñó è ïîäàâíî.

>À íå ñìåëîñòü ëè àíòîíèì ñòðàõà?
à ëþáîâü - ñìåëîñòü è åñòü. â ëþáâè äàæå íà 20ì ýòàæå ñòîÿòü íå ñòðàøíî.

>õèïàðè èç 60-70
ó íèõ íå áûëî ëþáâè. ó íèõ áûëà òðàâà è ñåêñ. ëþáîâü - ýòî ñàìîïîæåðòâîâàíèå. ëþáîâü è Áîã - ýòî ñèíîíèìû. ëþáîå, äàæå ñàìîå ñèëüíîå óäîâîëüñòâèå, åñëè â í¸ì íåò ñàìîïîæåðòâîâàíèÿ, ïðàâèëüíî íàçûâàòü êàê-òî èíà÷å, íî íå ëþáîâüþ.


>À ïî÷åìó êóçîâ-òî ãíèëîé? Èëè îí ãíèëîé, ïîòîìó ÷òî áîãà â í¸ì íåò?
äà. ïñèõîëîãèÿ áåç Áîãà - òîæå ñàìîå, ÷òî êîììóíèçì, îòðèöàþùèé Ìàðêñà è Ëåíèíà. òî åñòü, â ïðèíöèïå âîçìîæíî, íî íè ê ÷åìó íå ïðèâåä¸ò.

>Äðåâíåãðå÷åñêèé ÿçûê ïîÿâèëñÿ íàìíîãî ðàíüøå õðèñòèàíñòâà. Êàê ýòî îáúÿñíèòü?
íî õðèñòèàíñòâî ïîÿâèëîñü ðàíüøå ïñèõîëîãèè. à Áîã âîîáùå âíå âðåìåíè.

>Æèëåòêè è "âûãðåáàíèå áàáëà" - ýòî êèíåìàòîãðàôè÷åñêèé ñòåðåîòèï.
ïðî âûãðåáàíèå ÿ íå ãîâîðèë, ñ ìåíÿ ïñèõîëîãè çà âñþ æèçíü íå âçÿëè íå êîïåéêè. à æèëåòêè - ÷èñòàÿ ïðàâäà.

>Ôðåéä è Þíã èñêàëè ñïîñîáû óñòðàíåíèÿ ïðè÷èíû. È, ÷òî õàðàêòåðíî, íàøëè è èñïîëüçîâàëè. È ðàáîòàåò.
íè÷åãî òàì íå ðàáîòàåò, âñ¸ - ñàìîóáåæäåíèå.
òîëêîâàíèå ñíîâ ïî Ôðåéäó íè÷åì íå ëó÷øå òîëêîâàíèÿ ñíîâ ïî Ìèëëåðó.

>Îòêóäà òàêèå ïîçíàíèÿ â ïñèõîëîãèè è â ïñèõîëîãàõ?
ó ìåíÿ áûëî 2 äåâóøêè ïñèõîëîãà, ïëþñ êîíñóëüòàöèè ó äðóãèõ ïñèõîëîãîâ, ïëþñ ïñèõîëîãè çíàêîìûå, ïëþñ çíàêîìûå ïñèõîòåðàïåâòû. áûë íà ïðè¸ìå ó ïñèõîòåðàïåâòà áóêâàëüíî â ïÿòíèöó, âûâåë ò¸òåíüêó èç ñåáÿ. ïðàâäà ïðèçíàòüñÿ, îíà ìåíÿ òîæå, ïðîñòî âèäà íå ïîêàçûâàþ, íî íàâåðíîå ïîòîìó è ïèøó ñåé÷àñ âñ¸, ÷òî äóìàþ îá ýòîé ïðîôåññèè.


>Âñå òåçèñû òâîåãî ïîñòà èìåþò îäèíàêîâîå ñòðîåíèå - êòî â áîãà íå âåðèò, òîò ñòðàäàåò è äåëàåò âñ¸ íåïðàâèëüíî. À íà âîïðîñ - ïî÷åìó îíè áåç áîãà ïëîõèå, îòâåò âñåãäà îäèí - ïîòîìó ÷òî îíè áåç áîãà.
à êàê æå åù¸? êàê ìû óçíàåì êòî õîðîøèé, êòî ïëîõîé?
ó äðåâíèõ ðèìëÿí áûëè ñâîè êðèòåðèè õîðîøåãî ÷åëîâåêà, êàê è ó äèêèõ àôðèêàíñêèõ ïëåì¸í òàêèå êðèòåðèè õîðîøåãî, ÷òî ìû âðÿä ëè ñ íèìè ñîãëàñèìñÿ.
ïðàâèëüíûå êðèòåðèè äîáðà è çëà çàäà¸ò Áîã.
òîëüêî îäíè âåðÿò Åìó, à äðóãèå ñ÷èòàþò, ÷òî âñ¸ ýòî íàäóìàííîå.
â äåéñòâèòåëüíîñòè, òàêèå ëþäè ïðîñòî áîÿòñÿ, ÷òî ïðèíÿòèå Áîæüåé ìåðû ïîéä¸ò èì â îáâèíåíèå, ïðèä¸òñÿ êàÿòüñÿ è ìåíÿòü ñâîþ æèçíü. ëåã÷å äóìàòü, ÷òî ýòî âñ¸ ñêàçêè.

à ìîæíî ëè ñîîòâåòñòâîâàòü Áîæüèì êðèòåðèÿì è áûòü íåâåðóþùèì?
òåîðåòè÷åñêè, äà. ïðàêòè÷åñêè, âðÿä ëè.
ìîæíî áûòü äîáðîïîðÿäî÷íûì ãðàæäàíèíîì, èç ñåðèè "íè õîëîäåí, íè ãîðÿ÷", íî ýòî åù¸ õóæå, ïîòîìó ÷òî ñ ðàâíîäóøèåì áîðîòüñÿ ãîðàçäî òðóäíåå, ÷åì ñ íåíàâèñòüþ. ó ñàòàíèñòà, íàðêîìàíà èëè áëóäíèöû øàíñîâ ïðèäòè ê Áîãó ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì ó äîáðîïîðÿäî÷íîãî îáûâàòåëÿ.
èñòèííî ãîâîðþ âàì, ÷òî ìûòàðè è áëóäíèöû âïåðåä âàñ èäóò â Öàðñòâî Áîæèå (Ìàòô 21:31)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 28.12.2009 01:38 



Âaëeða , äîáðîïîðÿäî÷íûé íåâåðóþùèé è ðàâíîäóøíûé îáûâàòåëü ýòî ðàçíûå âåùè. Áûâàþò òàêèå.

> ó ñàòàíèñòà, íàðêîìàíà èëè áëóäíèöû....


>íî õðèñòèàíñòâî ïîÿâèëîñü ðàíüøå ïñèõîëîãèè. à Áîã âîîáùå âíå âðåìåíè.
Ãèïïîêðàò, Ïëàòîí, æèâøèå ïðèìåðíî çà 400 ëåò äî Õðèñòà, çàíèìàëèñü ïñèõîëîãèåé è íå òîëüêî îíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 28.12.2009 01:52 



Ðàçãîâîð îïÿòü ñâ¸ëñÿ ê ïàðèðîâàíèþ ïîôðàçíî.

Ò.å. òî ÷òî èìååì èç äèñêóññèè, êàæåòñÿ âîò: ëþáîå èçìåíåíèå ñîçíàíèÿ âîñïðèÿòèÿ ïðè çëîóïîòðåáëåíèè âåä¸ò ê ïñèõè÷åñêèì íàðóøåíèÿì, èëè óõîäó îò Áîãà. È óâëåêàòüñÿ íå ñòîèò. âîò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 28.12.2009 02:23 
Ìîñêâà


>äîáðîïîðÿäî÷íûé íåâåðóþùèé è ðàâíîäóøíûé îáûâàòåëü ýòî ðàçíûå âåùè. Áûâàþò òàêèå.
>
íó íàâåðíîå áûâàþò è ñî÷óâñòâóþùèå íåâåðóþùèå :)
òîëüêî íå ïîíÿòíî, ÷òî èì ìåøàåò óâåðîâàòü, èçëèøíÿÿ äîáðîïîðÿäî÷íîñòü è ñî÷óâñòâèå?

>Ãèïïîêðàò, Ïëàòîí, æèâøèå ïðèìåðíî çà 400 ëåò äî Õðèñòà, çàíèìàëèñü ïñèõîëîãèåé è íå òîëüêî îíè.
>
íó îíè áîëüøå àíòðîïîëîãèåé çàíèìàëèñü, à Õðèñòîñ ïñèõîëîãèåé íå çàíèìàëñÿ âîîáùå. ïñèõîëîãèÿ - ýòî íàóêà, à ëþáàÿ íàóêà - ýòî ñèñòåìà.
ó÷åíèå Õðèñòà âíåñèñòåìíî. ýòî ïîòîì óæå íà÷àëîñü ðàçëîæåíèå ïî ïîëî÷êàì, ÷òîáû ëó÷øå ïîíÿòü, è ýòî íå îáÿçàòåëüíî ïëîõî. òåì íå ìåíåå, õðèñòèàíñòâî ó÷èò, ÷òî Áîã íåïîñòèæèì, Åãî íåëüçÿ ïîíÿòü ðàçóìîì, íî ìîæíî ïî÷óâñòâîâàòü ñåðäöåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 28.12.2009 02:50 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Âaëeða , à ðàññêàæè ìíå ïîïîäðîáíåå ïðî äåìîíîëîãèþ, óæ î÷åíü èíòåðåñíî ÷òî ýò çà íàóêà òàêàÿ...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 28.12.2009 02:50 
Ìîñêâà


>âåä¸ò ê ïñèõè÷åñêèì íàðóøåíèÿì, èëè óõîäó îò Áîãà.
ñìîòðÿ êàê óâëå÷üñÿ, èíîãäà íàîáîðîò, ñïîñîáñòâóþò ïðèõîäó :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 28.12.2009 05:53 
Ìîñêâà


>à ðàññêàæè ìíå ïîïîäðîáíåå ïðî äåìîíîëîãèþ, óæ î÷åíü èíòåðåñíî ÷òî ýò çà íàóêà òàêàÿ...
>
ýòî íå íàóêà, ýòî ïñåâäî-íàóêà, ãäå ýñòåòñòâóþùèå ýçîòåðèêè ñîáðàëè âñåõ áîæåñòâ è ñâàëèëè â îäíó êó÷ó, â ïîïûòêå êëàññèôèöèðîâàòü. ïðàâîñëàâèå ýòèì íå çàíèìàåòñÿ. õðèñòèàíàì Áîã â Äóõå Ñâÿòîì äà¸ò äàð ðàçëè÷åíèÿ äóõîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 28.12.2009 07:25 
Êàçàíü


> Åñëè ïðîñòî òàê, "áåç ëþáâè" ñòîèøü, òî ÿñåí ïåíü ñòðàøíî, à åñëè íàäî áóäåò ïåðåïðûãíóòü ñ êðûøè íà êðûøó 20îãî ýòàæà ðàäè ëþáâè, òî ÷åëîâåê ñäåëàåò ýòî íå çàäóìûâàÿñü, åñëè ëþáîâü èñêðåííÿÿ è áóäåò ãîðàçäî áîëüøå áåñïîêîèòüñÿ çà îáúåêò ëþáâè, ÷åì çà ñåáÿ.
À åñëè íå íàäî ïðûãàòü ðàäè ëþáâè, à íàäî ñòîÿòü íà êðàþ, ò.ê. ïèñòîëåòîì â ñïèíó òû÷óò. Ëþáîâü íèêóäà íå äåëàñü, íî è ñòðàõ íå ïðîïàë. ×ßÄÍÒ?

> Òàê æå Ê.Î. ïðåäïîëàãàå, ÷òî äðåâíèå ãðåêè ñ÷èòàëè, ÷òî ó ÷åëîâåêà åñòü äóøà
À Ê,Î, íå íàìåêíóë, ÷òî äðåâíèå ãðåêè æèëè ÿâíî äî õðèñòèàí, è ÷òî èõ ïîíÿòèå äóøè âðÿò ëè ñâÿçàíî ñ õðèñòèàíñêèì áîãîì?

> èáî ïðè ñëîæíîñòÿõ ñ ïîíèìàíèåì ÷åëîâå÷åñêîé ïðèðîäû è åãî äóøè,
Äà íåò íèêàêîé ñëîæíîñòè. Ýòî íå ñëîæíåå, ÷åì õèìèÿ èëè àñòðîíîìèÿ. Íóæíî òîëüêî ïðèçíàòü, ÷òî îòäåëüíî âçÿòûé ÷åëîâåê íèôèãà íå óíèêàëüíàÿ ñóïåðëè÷íîñòü, è ÷òî òàêèå æå äóìû ïîñåùàåò î÷åíü ìíîãèõ.

> Âî ïåðâûõ åñòü, âî âòîðûõ, ñàì ïðè÷èí, ÷òî ëè íå âèäèøü?
Âî ïåðâûõ, äîêàæè :-)
À âî âòîðûõ, âèæó. Íî òîëüêî ýòî ñ áåñàìè è áîãîì íó íèêàê íå ñâÿçûâàåòñÿ.

Âaëeða ,
> ãîðäûíÿ - íå êîìïëåêñ, à ïðè÷èíà. â ëåñó íå ìîæåò áûòü íèêàêèõ êîìïëåêñîâ, äàæå â ìàëûõ ãîðîäàõ è äåðåâíÿõ ëþäè ëó÷øå îòíîñÿòñÿ äðóã ê äðóãó, ïîòîìó è áîëåå çäîðîâûå äóøåâíî, à â ëåñó è ïîäàâíî.
Íî ãîðäûíÿ-òî ó íèõ îñòà¸òñÿ? Íàñëåäèå èñêîð¸æåííîé ïðåäêàìè ïðèðîäû è âñ¸ òàêîå.  áîãà ÷åëîâåê, âûðîñøèé â âíå öèâèëèçàöèè, âåðèòüá íå áóäåò, ãîðäûíÿ äîñòàëàñü ïî íàñëåäñòâó. À êîìïëåêñû íå ïîÿâëÿþòñÿ. Êàê ýòî îáúÿñíèøü?

> à ëþáîâü - ñìåëîñòü è åñòü. â ëþáâè äàæå íà 20ì ýòàæå ñòîÿòü íå ñòðàøíî.
Ñìåëîñòü - ýòî ïåðåáàðûâàíèå íåæåëàíèÿ ïîëó÷èòü ïî çàäíèöå (ñòðàõà). Ëþáîâü - ñèëüíàÿ ýìîöèÿ ïî îòíîøåíèþ ê äðóãîìó ÷åëîâåêó. Ýòî íèêàê íå îäíî è òî æå. Ñâåñòè èõ äðóã ê äðóãó ÷åðåç 3,4 è 5 çâåíüÿ - ìîæíî. Íî îäíèì è òåì æå îíî áûòü íà íà÷í¸ò.

> ó íèõ íå áûëî ëþáâè. ó íèõ áûëà òðàâà è ñåêñ. ëþáîâü - ýòî ñàìîïîæåðòâîâàíèå. ëþáîâü è Áîã - ýòî ñèíîíèìû. ëþáîå, äàæå ñàìîå ñèëüíîå óäîâîëüñòâèå, åñëè â í¸ì íåò ñàìîïîæåðòâîâàíèÿ, ïðàâèëüíî íàçûâàòü êàê-òî èíà÷å, íî íå ëþáîâüþ.
Ó íèõ áûëà ëþáîâü. À òîëüêî ïîòîì óæå ñåêñ è íàðêîòèêè. Íî, ïî òâîåìó, åñëè áîãà íåò, òî è ëþáîâü íåíàñòîÿùàÿ?

>>À ïî÷åìó êóçîâ-òî ãíèëîé? Èëè îí ãíèëîé, ïîòîìó ÷òî áîãà â í¸ì íåò?
>äà. ïñèõîëîãèÿ áåç Áîãà - òîæå ñàìîå, ÷òî êîììóíèçì, îòðèöàþùèé Ìàðêñà è Ëåíèíà. òî åñòü, â ïðèíöèïå âîçìîæíî, íî íè ê ÷åìó íå ïðèâåä¸ò.
Ò.å. ïñèõîëîãèÿ áåç áîãà òàêàÿ ïëîõàÿ òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îíà áåç áîãà? Ôàíàòè÷íàÿ õàðàêòåðèñòèêà ïîëó÷àåòñÿ.

> íî õðèñòèàíñòâî ïîÿâèëîñü ðàíüøå ïñèõîëîãèè. à Áîã âîîáùå âíå âðåìåíè.
ßäåðíûå ðåàêöèè âîîáùå íåäàâíî îòêðûëè, à ñàìîë¸òû âñ¸ åù¸ ëåòàþò.
Ê ÷åìó ýòî òû íàïèñàë?
Ïñèõî â ïîíèìàíèè ãðåêîâ ñîâñåì íå òî, ÷òî òû íàçâàë äóøîé. Ïîýòîìó, ïñèõîëîãèÿ - ýòî íå íàóêà î äóøå, ñîçäàííîé áîãîì.

> íè÷åãî òàì íå ðàáîòàåò, âñ¸ - ñàìîóáåæäåíèå.
Âñ¸ òàì ðàáîòàåò. È íèêàêîãî ñàìîóáåæäåíèÿ íåò. Ñîâðåìåííûå èãðû è ôèëüìû ýòî ïîäòâåðæäàþò.

> òîëêîâàíèå ñíîâ ïî Ôðåéäó íè÷åì íå ëó÷øå òîëêîâàíèÿ ñíîâ ïî Ìèëëåðó.
Íî ôðåéäîâñêèå ñâîáîäíûå àññîöèàöèè ðàáîòàþò âñåãäà, à ìèëëåðîâñêèå òîëêîâàíèÿ - òîëüêî ïðè îïðåäåë¸ííûõ ñîâïàäåíèÿõ.

> ó ìåíÿ áûëî 2 äåâóøêè ïñèõîëîãà, ïëþñ êîíñóëüòàöèè ó äðóãèõ ïñèõîëîãîâ, ïëþñ ïñèõîëîãè çíàêîìûå, ïëþñ çíàêîìûå ïñèõîòåðàïåâòû. áûë íà ïðè¸ìå ó ïñèõîòåðàïåâòà áóêâàëüíî â ïÿòíèöó, âûâåë ò¸òåíüêó èç ñåáÿ. ïðàâäà ïðèçíàòüñÿ, îíà ìåíÿ òîæå, ïðîñòî âèäà íå ïîêàçûâàþ, íî íàâåðíîå ïîòîìó è ïèøó ñåé÷àñ âñ¸, ÷òî äóìàþ îá ýòîé ïðîôåññèè.
À íå ìàëîâàòî ëè, ÷òîáû âûâîäû äåëàòü? À òî òàê ïðèéä¸øü â áîëüíèöó, ïîñåòèøü äâóõ ïñèõîòåðàïåâòîâ, êîòîðûå â ìåä ïîøëè èç-çà ïðåñòèæà, à íà ïñèõîëîãîâ, ÷òîáû äðóãèìè óïðàâëÿòü, è óéä¸øü èç áîëüíèöû òàê è íå äîéäÿ äî òðåòüåãî, êîòîðûé áû íà âñå òâîè âîïðîñû îòâåòèë.

> ïðàâèëüíûå êðèòåðèè äîáðà è çëà çàäà¸ò Áîã.
Åñëè áîã îäèí, òî êðèòåðèè ó ðàçíûõ íàðîäîâ äîëæíû áûòü îäèíàêîâûìè. Òàê ïî÷åìó ó õðèñòèàí-ðóññêèõ è õðèñòèàí-ãîëëàíäöåâ òàêèå ðàçíûå ïðåäñòàâëåíèÿ î õîðîøåì è ïëîõîì?

> â äåéñòâèòåëüíîñòè, òàêèå ëþäè ïðîñòî áîÿòñÿ, ÷òî ïðèíÿòèå Áîæüåé ìåðû ïîéä¸ò èì â îáâèíåíèå, ïðèä¸òñÿ êàÿòüñÿ è ìåíÿòü ñâîþ æèçíü. ëåã÷å äóìàòü, ÷òî ýòî âñ¸ ñêàçêè.
 äåéñòâèòåëüíîñòè, âåðóþùèå áîÿòñÿ ïðèçíàòü, ÷òî îíè - íèêòî âî âñåëåíñêèõ ìàñøòàáàõ, è ÷òî æèõíü èõ íèêîìóíå íóæíà, êðîìå íèõ ñàìèõ. Âîò îíè è ïðóäìàëè êîãî-òî, êòî èõ ëþáèò âñåãäà è âåçäå.

> ó÷åíèå Õðèñòà âíåñèñòåìíî.
Èëè áåññèñòåìíî?
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 28.12.2009 10:58 



>À åñëè íå íàäî ïðûãàòü ðàäè ëþáâè, à íàäî ñòîÿòü íà êðàþ, ò.ê. ïèñòîëåòîì â ñïèíó òû÷óò. Ëþáîâü íèêóäà íå äåëàñü, íî è ñòðàõ íå ïðîïàë. ×ßÄÍÒ?
Íó òóïîé ïðèìåð æå.  òàêîé ñèòóàöèè, ñêîðåå, ðàäè ëþáâè ñäåëàòü íàäî ÷òî-òî áåññòðàøíîå, íàïðèìåð äàòü ÷åëîâåêó ñ ïèñòîëåòîì ïî ÿéöàì :idea2: À ÷åì òû ëþáâè ïîìîæåøü, åñëè áóäåøü ïðîñòî ñòîÿòü?
Íå óáåäèë :4: Îïÿòü òàêè íå ïóòàéòå "ðàäè ëþáâè" è "ðàäè çàìî÷èòü çëîäååâ â ýêñòðåìàëüíîé ñèòóàöèè" :idea2:

>À Ê,Î, íå íàìåêíóë, ÷òî äðåâíèå ãðåêè æèëè ÿâíî äî õðèñòèàí, è ÷òî èõ ïîíÿòèå äóøè âðÿò ëè ñâÿçàíî ñ õðèñòèàíñêèì áîãîì?
Ê.Î. íàìåêíóë, ÷òî õîòÿ õðèñòèàíñòâî ïîÿâèëîñü ïîçæå ïñèõîëîãèè, Áîã ñîçäàë ëþäåé äî ïîÿâëåíèÿ ïñèõîëîãîâ è ñîîòâåòñòâåííî ïñèõîëîãè èçó÷àëè òâîðåíèÿ Áîæüè, êîòîðûå ÷òî äî í.ý., ÷òî ïîñëå íà÷àëà í.ý. íå èçìåíèëèñü â ñâîåé ôèçèîëîãèè è áèîõèìèè ìîçãà, êîòîðàÿ â ñèëó ñóùåñòâîâàíèÿ ÷åëîâåêà â íàøåì ìèðå îòðàæàåò òàê èëè èíà÷å âñå äâèæåíèÿ äóøè, ïîêà îíà â òåëå, èíà÷å êàê ïîääåðæàòü ñâÿçü äóøè ñ òåëîì? Êñòàòå, Ãîìåð, íàïðèìåð, è âåðîÿòíî íåìàëî äðóãèõ äð.ãðåêîâ ñ÷èòàëè, ÷òî Áîã îäèí. Ñîãëàñèòåñü, ñòðàííî áûëî áû ëþäÿì âðîäå Ãîìåðà, Àðèñòîòåëÿ è äð. âåðèòü â áîæåñòâåííûé Äîì2 íà âåðøèíå Îëèìïà.
Íî òîãäà ýòî íå îñîáî àôèøèðîâàëè.

>Åñëè áîã îäèí, òî êðèòåðèè ó ðàçíûõ íàðîäîâ äîëæíû áûòü îäèíàêîâûìè. >Òàê ïî÷åìó ó õðèñòèàí-ðóññêèõ è õðèñòèàí-ãîëëàíäöåâ òàêèå ðàçíûå >ïðåäñòàâëåíèÿ î õîðîøåì è ïëîõîì?
Ãäå îíè ðàçíûå? Ïðèìåð. Ðàçíèöà áàçèðóåòñÿ íà íàöèîíàëüíûõ îñîáåííîñòÿõ, â îñíîâíîì. Â ïðîòåñòàíòñêèõ ñòðàíàõ ïðèíöèï áûë âñåãäà "ðàáîòàé è ìîëèñü", ó ìíîãèõ ðóññêèõ "ãðåøè è ìîëèñü õîòü èíîãäà". Ê ðåëèãèè ýòî îòíîøåíèÿ íå èìååò, ýòî èìååò îòíîøåíèå ê ðàçäîëáàéñòâó.
Åñëè îòáðîñèòü ÷èñòî íàöèîíàëüíûå ÷åðòû, òî ÷òî áóääèçì è Âåäû âñÿêèå, ÷òî õðèñòèàíñòâî, ÷òî èóäàèçì, âîîáùå ãîâîðÿ, êëîíÿò ê îäíîìó, òîëüêî ñ ðàçíûõ êîíöîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 28.12.2009 11:47 
Êàçàíü


Sir FlyingV ,
> Íå óáåäèë Îïÿòü òàêè íå ïóòàéòå "ðàäè ëþáâè" è "ðàäè çàìî÷èòü çëîäååâ â ýêñòðåìàëüíîé ñèòóàöèè"
Îïÿòü òàêè, íå ïóòàéòå "ëþáîâü è ñòðàõ - àíòîíèìû" è "ðàäè ëþáâè ìîæíî ñòðàõ ïîáîðîòü". Ëþáîâü è ñòðàõ - ýòî íå àíòîíèìû, è âîîáùå íèêàê íå ñâÿçàíû, êðîìå òðåòüåñòîðîííåãî ñòèìóëà.

> Ê.Î. íàìåêíóë, ÷òî õîòÿ õðèñòèàíñòâî ïîÿâèëîñü ïîçæå ïñèõîëîãèè, Áîã ñîçäàë ëþäåé äî ïîÿâëåíèÿ ïñèõîëîãîâ è ñîîòâåòñòâåííî ïñèõîëîãè èçó÷àëè òâîðåíèÿ Áîæüè, êîòîðûå ÷òî äî í.ý., ÷òî ïîñëå íà÷àëà í.ý. íå èçìåíèëèñü â ñâîåé ôèçèîëîãèè è áèîõèìèè ìîçãà, êîòîðàÿ â ñèëó ñóùåñòâîâàíèÿ ÷åëîâåêà â íàøåì ìèðå îòðàæàåò òàê èëè èíà÷å âñå äâèæåíèÿ äóøè, ïîêà îíà â òåëå, èíà÷å êàê ïîääåðæàòü ñâÿçü äóøè ñ òåëîì?
À Ê.Î. íå íàìåêíóë, ÷òî òàêîå äóøà? È ÷òî ïñèõîëîãè èçó÷àþò ïîâåäåíèå ÷åëîâåêà, à íå íåêèå àáñòðàêòíûå "äâèæåíèÿ äóøè â íàøåì ìèðå"? Èëè ÷òî "ñâÿçü äóøè è òåëà" íàçûâàåòñÿ ïñèõîñîìàòèêîé, à íå äóõîâíûì åäèíåíèåì? È ÷òî âñ¸ ýòî îïèñûâàåòñÿ è îáúÿñíÿåòñÿ , îïèðàÿñü íà äðóãèå çíàíèÿ, à íå íà ñàìî ñåáÿ?

> Ê ðåëèãèè ýòî îòíîøåíèÿ íå èìååò, ýòî èìååò îòíîøåíèå ê ðàçäîëáàéñòâó.
Âàëåðà ãîâîðèò, ÷òî èìååò è î÷åíü ñèëüíîå.

> Åñëè îòáðîñèòü ÷èñòî íàöèîíàëüíûå ÷åðòû
Òî ïîëó÷àòñÿ îîîî÷åíü îáùèå ïîíÿòèÿ î äîáðå è çëå. À èñëàì è ïðàâîñëàâèå îòëè÷àþòñÿ â ÷àñòíîñòÿõ.
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 28.12.2009 12:06 



>> ïñèõîëîãèÿ, äîñëîâíî - ýòî íàóêà î äóøå.

Øòî îñîáî çàáàâíî, "ïíåâìàòèêà" - òîæå. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 28.12.2009 12:46 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>ýòî íå íàóêà, ýòî ïñåâäî-íàóêà, ãäå ýñòåòñòâóþùèå ýçîòåðèêè ñîáðàëè âñåõ áîæåñòâ è ñâàëèëè â îäíó êó÷ó, â ïîïûòêå êëàññèôèöèðîâàòü. ïðàâîñëàâèå ýòèì íå çàíèìàåòñÿ. õðèñòèàíàì Áîã â Äóõå Ñâÿòîì äà¸ò äàð ðàçëè÷åíèÿ äóõîâ.

Íàóêîé òû å¸ ñàì íàçûâàë :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 28.12.2009 13:59 



>Sir FlyingV ,
>> Íå óáåäèë Îïÿòü òàêè íå ïóòàéòå "ðàäè ëþáâè" è "ðàäè çàìî÷èòü çëîäååâ â ýêñòðåìàëüíîé ñèòóàöèè"
>Îïÿòü òàêè, íå ïóòàéòå "ëþáîâü è ñòðàõ - àíòîíèìû" è "ðàäè ëþáâè ìîæíî ñòðàõ ïîáîðîòü". Ëþáîâü è ñòðàõ - ýòî íå àíòîíèìû, è âîîáùå íèêàê íå ñâÿçàíû, êðîìå òðåòüåñòîðîííåãî ñòèìóëà.

ß, êñòàòè è íå ãîâîðèë, ÷òî ëþáâîü àíòîíèì ñòðàõà, ÿ òîëüêî ñêàçàë, ñòðàõ íå àíòîíèì ñìåëîñòè. Ñòðàõ - ýòî ÷óâñòâî, ýìîöèÿ. Ñìåëîñòü - ñâîéñòâî ÷åëîâå÷åñêîãî ïîâåäåíèÿ. Îäíàêî ëþáîâü - ñàìûé ñèëüíûé ïðîòèâîâåñ ñòðàõó.  ýòîì ñìûñëå ïî÷òè àíòîíèì, à ìîæåò è ñîâñåì. Íî ÷òî áû ïîíÿòü ýòî, íàäî ïðåáûâàòü ãëóáîêî â ëþáâè. Cry for love, 'cosue imitatin's boring... (c)Iggy Pop (îôôòîï ãëàãîë "cry" êñòàòå î÷åíü êðóò â ïëàíå øèðîòû çíà÷àíèé, ýòî âåäü è ïëàêàòü òèõî â óãëó è âîïèòü áîåâîé êëè÷, ò.å. cry ôàêòè÷åñêè îçíà÷àåò ñèëüíîå ïðîÿâëåíèå ýìîöèé èëè äàæå ïðîñòî èõ ïåðåæèâàíå â óñëîâèÿõ îãðîìíîé ïîòðáíîñòè ÷åãî-òî. cry for love è cry for freedom - ãðàììàòè÷åñêè îäíî è òîæå, íî âî âòîðîì ñëó÷àå îäíàçíà÷íî ïîíÿòíî ÷òî ýòî íå ïëà÷ îò îñîçíàíèÿ ñâîáîäû, à êðèê òðåáîâàíèÿ ñâîáîäû)




>À Ê.Î. íå íàìåêíóë, ÷òî òàêîå äóøà? È ÷òî ïñèõîëîãè èçó÷àþò ïîâåäåíèå ÷åëîâåêà, à íå íåêèå àáñòðàêòíûå "äâèæåíèÿ äóøè â íàøåì ìèðå"? Èëè ÷òî "ñâÿçü äóøè è òåëà" íàçûâàåòñÿ ïñèõîñîìàòèêîé, à íå äóõîâíûì åäèíåíèåì? È ÷òî âñ¸ ýòî îïèñûâàåòñÿ è îáúÿñíÿåòñÿ , îïèðàÿñü íà äðóãèå çíàíèÿ, à íå íà ñàìî ñåáÿ?

Ê.Î. íàìåêíóë, ÷òî âñ¸ ýòî ìîæíî íàçâàòü ïñèõîëîãèåé â îáùåì ñìûëå. À èçó÷àåòñÿ â îñíîâíîì õîðîøî îáúÿñíèìûå, èçó÷àåìûå è ðåãóëèðóåìûå ÿâëåíèÿ, ðàç óæ îíè âñ¸ ðàâíî ñâÿçàíû.
Ïî ïîâîäó ÷òî æå åñòü äóøà êîíêðåòíî Ê.Î. íàìåêíóë, ÷òî õðåí ïðîññûøü :idea2:
Åù¸ Ê.Î. ñíîâà îòàêýâàë çàÿâëåíèåì, ÷òî âñå íîðìàëüíûå âåðóþùèå ëþäè ïîíèìàþò íàóêó êàê èçó÷åíèå òâîðåíèé Áîæüèõ, à íå îòðèöàíèå èõ Ñîçäàòåëÿ :idea2:
Åù¸ Ê.Î. íàõìóðèâøèñü çàìåòèë, ÷òî íåêîåìó Êñåëèóñó íå íðàâÿòñÿ ñëîâà äóøà è Áîã è îí áóäåò âñ¸ âðåìÿ ïðèäóìûâàòü êàêîå-íèòü çàÿâëåíèå â ïîïûòêå óáðàòü ñëîâî äóøà è Áîã èç äèñêóññèè, õîòÿ ïî ïðàêòè÷åñêè çíà÷èìûì âîïðîñàì íåêèé Ñýð Ôëàèíã Âè ïî÷òè âî âñ¸ì ñ íèì ñîëãàñåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 28.12.2009 14:01 



áëèí î÷åïÿòîê ïî àíãëèéñêè íàñàíäàëèë :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 28.12.2009 14:11 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Åù¸ Ê.Î. ñíîâà îòàêýâàë çàÿâëåíèåì, ÷òî âñå íîðìàëüíûå âåðóþùèå ëþäè ïîíèìàþò íàóêó êàê èçó÷åíèå òâîðåíèé Áîæüèõ, à íå îòðèöàíèå èõ Ñîçäàòåëÿ
>Åù¸ Ê.Î. íàõìóðèâøèñü çàìåòèë, ÷òî íåêîåìó Êñåëèóñó íå íðàâÿòñÿ ñëîâà äóøà è Áîã è îí áóäåò âñ¸ âðåìÿ ïðèäóìûâàòü êàêîå-íèòü çàÿâëåíèå â ïîïûòêå óáðàòü ñëîâî äóøà è Áîã èç äèñêóññèè, õîòÿ ïî ïðàêòè÷åñêè çíà÷èìûì âîïðîñàì íåêèé Ñýð Ôëàèíã Âè ïî÷òè âî âñ¸ì ñ íèì ñîëãàñåí.

À çà÷åì òîãäà Ê.Î. òàê ßÐÎÑÒÍÎ äîáàâëÿåò íåêèå ñóùíîñòè â çàêîíû ôèçèêè? Èëè îáÿçàòåëüíî íàäî ãîâîðèòü "áîæåñòâåííàÿ ñèëà ãðàâèòàöèè" è "áîãîì íàì äàííûé ìàãíåòèçìÚ"?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 28.12.2009 14:20 
Êàçàíü


Sir FlyingV ,
> Íî ÷òî áû ïîíÿòü ýòî, íàäî ïðåáûâàòü ãëóáîêî â ëþáâè
Ãëóáîêî â ëþáâè ïîíèìàòåëüíûé àïïàðàò îòêëþ÷àåòñÿ, ò.ê. ëþáîâü - ñèëüíàÿ ýìîöèÿ ))

> Ê.Î. íàìåêíóë, ÷òî âñ¸ ýòî ìîæíî íàçâàòü ïñèõîëîãèåé â îáùåì ñìûëå. À èçó÷àåòñÿ â îñíîâíîì õîðîøî îáúÿñíèìûå, èçó÷àåìûå è ðåãóëèðóåìûå ÿâëåíèÿ, ðàç óæ îíè âñ¸ ðàâíî ñâÿçàíû.
Ñíû òîæå èçó÷àþòñÿ (õîòÿ îáúÿñíÿþòñÿ íå òàê ïðîñòî, ìàòåðèàë òðóäíîäîñòóïåí è ïðàêòè÷åñêè íåðåãóëèðóåì). È ñ óñïåõîì èçó÷àþòñÿ.
Íå òàê óæ è òîï÷åòñÿ ïñèõîëîãèÿ íà îäíîì ìåñòå, êàê òóò ïðî íå¸ ãîâîðÿò.

> Ïî ïîâîäó ÷òî æå åñòü äóøà êîíêðåòíî Ê.Î. íàìåêíóë, ÷òî õðåí ïðîññûøü
Èìåííî. Íî, àäíàêà, óïîìÿíóòü å¸ â ðàññóæäåíèÿõ î âåðå ÿâëÿåòñÿ ÷óòü ëè íå õîðîøèì òîíì. Óïîìèíàåì íåçíàìî ÷òî?

> Åù¸ Ê.Î. ñíîâà îòàêýâàë çàÿâëåíèåì, ÷òî âñå íîðìàëüíûå âåðóþùèå ëþäè ïîíèìàþò íàóêó êàê èçó÷åíèå òâîðåíèé Áîæüèõ, à íå îòðèöàíèå èõ Ñîçäàòåëÿ
À íàóêà êàê áû è íå ãîâîðèò, ÷òî Ñîçäàòåëÿ íåò. Ïðîñòî âñå íàó÷íûå îáúÿñíåíèÿ îïèðàþòñÿ íà ðåàëüíîñòü. Ò.å. Çåìëÿ êðóòèòñÿ âîêðóã Ñîëíöà íå ïîòîìó, ÷òî å¸ òàê ñîçäàëè, à ïîòîìó ÷òî ñîõðàíåíèå ìîìåíòà èìïóëüñà, çàêîíû Êåïëåðà è âñ¸ òàêîå.
Èäåþ Ñîçäàòåëÿ ìîæíî òîëüêî ê ñîçäàíèþ Âñåëåííîé ïðèïèñàòü. Íî è òóò ïîëó÷àåòñÿ âåñåëî, ò.ê. Ñîçäàòåëü äîëæåí áûòü íå òð¸õìåðíîé ñóùíîñòüþ. À êàê íåòð¸õìåðíàÿ ñóùíîñòü ìîæåò âçàèìîäåéñòâîâàòü ñ òð¸õìåðíûì ìèðîì?
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 28.12.2009 14:30 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>À êàê íåòð¸õìåðíàÿ ñóùíîñòü ìîæåò âçàèìîäåéñòâîâàòü ñ òð¸õìåðíûì ìèðîì?

Íó...ê ñëîâó, òû æå ïå÷àòàåøü áóêîâêè íà ýêðàíå, à îíè íå î÷åíü-òî òð¸õìåðíû.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!