| 
                            Âñå ñòðàíèöû:  | 
                        1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó | 
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 13:16  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Òóò ïîéìè êàêàÿ øòóêà.Âîò ÿ áðàë ÷åëîâåêà íà ðàáîòó â Ñàìàðå. ñåíòÿáðå.Îòñìîòðåë 20 ÷åëîâåê.×òî ó âèæó ó íèõ â ðåçþìå?Áûëè óâîëåíû îñåíüþ 2008,íàøëè íîâóþ ðàáîòó çèìîé 2009.Ìåíåå îïëà÷èâàåìóþ ìîæåò,íå ñîâñåì òàêóþ,êàêóþ îíè õîòåëè áû,íî íàøëè.À íå ãðûçëè êîðó ñ äåðåâüåâ è íå ãðàáèëè ïðîõîäÿùèå êîðîâàíû. õìì.. òî åñòü òû ïðèçíàåøü ÷òî ñèòóàöèÿ â ñòðàíå èçìåíèëàñü ê õóäøåìó òîëüêî êîãäà ëþäè êîðó íà÷íóò ãëîäàòü... ýý.. íó òîãäà ïîíÿòíî âñå.. >Äà íè õåðà ýòî íå äåìàãîãèÿ.Ó ìåíÿ ïàïà,èíæåíåð,â Ïîäìîñêîâüå ÄÎ ÊÐÈÇÈÑÀ íà ãîñïðåäïðèÿòèè ïîëó÷èë ØÅÑÒÜ ÒÛÑß× ÐÓÁËÅÉ.Åñòü êóäà õóæå? äóìàþ ÷òî åñëè òâîé ïàïà èëè äðóãîé òàêîé ïîæèëîé ÷åëîâåê ïðîæèâàþùèé íà 6 òûñÿ÷ íå ñîãëàñèëèñü ñ òîáîé, ÷òî ïîòåðÿâ ýòè 6 òûñÿ÷ èì íå ñòàëî áû õóæå.. òàê ÷òî ÄÀ åñòåññòâåííî åñòü êóäà õóæå.. äëÿ òåáÿ ýòè 6 òûñÿ÷ - ýòî â êàáàê ñ äðóçüÿìè ñõîäèòü, à äëÿ ëþäåé ÍÅ â Ìîñêâå - ýòî 100% äîõîäà. Ïîíèìàåøü ÷òî òàêîå ëèøèòüñÿ ÂÑÅÕ ñðåäñòâ ê ñóùåñòâîâàíèþ? >È ÿ ÷åñòíî ãîâîðÿ íå î÷åíü ïîíèìàþ,ïî÷åìó çà îäíó è òó æå ðàáîòó â 2008 ãîäó ïëàòèëè â 5(ïðîïèñüþ:ÏßÒÜ) ðàç áîëüøå,÷åì â 2001. >À òåïåðü çàðïëàòû âåðíóëèñü áîëåå-ìåíåå ê ñòàòóñ-êâî. Óïàëè çàðïëàòû-çíà÷èò íå ñòîèò ýòî áîëüøå. Õì.. à âîò òàêîãî íà÷àëüíèêà êàê òû ÿ áû óâîëèë çà òàêóþ ôðàçó.. Åñëè ÷åëîâåê ñðàâíèâàÿ çàðïëàòû â 2001îì è 2008îì íå äîãàäûâàåòñÿ ñðàâíèâàòü öåíû çà ýòè æå ãîäû.. òî ýòî ïîâîä ïîñòàâèòü âîïðîñ î ñîîòâåòñòâèè çàíèìàåìîé äîëæíîñòè, ÿ ñ÷èòàþ..  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 13:29  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Tchad À/H2N3  | 
                                    
                                        
>Õì.. à âîò òàêîãî íà÷àëüíèêà êàê òû ÿ áû óâîëèë çà òàêóþ ôðàçó Íó òóò òîæå ìîæíî óâîëèòü èëè îòïðàâèòü â ïðèíóäèòåëüíûé îòïóñê  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 "How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?" 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 14:20  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            îáó÷àþ èãðå íà ïèëå èíñòðóìåíòàëèñò-â...  | 
                                    
                                        
>>Òóò ïîéìè êàêàÿ øòóêà.Âîò ÿ áðàë ÷åëîâåêà íà ðàáîòó â Ñàìàðå. ñåíòÿáðå.Îòñìîòðåë 20 ÷åëîâåê.×òî ó âèæó ó íèõ â ðåçþìå?Áûëè óâîëåíû îñåíüþ 2008,íàøëè íîâóþ ðàáîòó çèìîé 2009.Ìåíåå îïëà÷èâàåìóþ ìîæåò,íå ñîâñåì òàêóþ,êàêóþ îíè õîòåëè áû,íî íàøëè.À íå ãðûçëè êîðó ñ äåðåâüåâ è íå ãðàáèëè ïðîõîäÿùèå êîðîâàíû. > >õìì.. òî åñòü òû ïðèçíàåøü ÷òî ñèòóàöèÿ â ñòðàíå èçìåíèëàñü ê õóäøåìó òîëüêî êîãäà ëþäè êîðó íà÷íóò ãëîäàòü... ýý.. íó òîãäà ïîíÿòíî âñå.. Òû ïîéìè-ýòî êàê â àíåêäîòå:Äà,óæàñ,íî íå ÓÆÀÑ-ÓÆÀÑ >>Äà íè õåðà ýòî íå äåìàãîãèÿ.Ó ìåíÿ ïàïà,èíæåíåð,â Ïîäìîñêîâüå ÄÎ ÊÐÈÇÈÑÀ íà ãîñïðåäïðèÿòèè ïîëó÷èë ØÅÑÒÜ ÒÛÑß× ÐÓÁËÅÉ.Åñòü êóäà õóæå? > >äóìàþ ÷òî åñëè òâîé ïàïà èëè äðóãîé òàêîé ïîæèëîé ÷åëîâåê ïðîæèâàþùèé íà 6 òûñÿ÷ íå ñîãëàñèëèñü ñ òîáîé, ÷òî ïîòåðÿâ ýòè 6 òûñÿ÷ èì íå ñòàëî áû õóæå.. òàê ÷òî ÄÀ åñòåññòâåííî åñòü êóäà õóæå.. äëÿ òåáÿ ýòè 6 òûñÿ÷ - ýòî â êàáàê ñ äðóçüÿìè ñõîäèòü, à äëÿ ëþäåé ÍÅ â Ìîñêâå - ýòî 100% äîõîäà. Ïîíèìàåøü ÷òî òàêîå ëèøèòüñÿ ÂÑÅÕ ñðåäñòâ ê ñóùåñòâîâàíèþ? Ïîíèìàþ.Íî ñìîòðè êàêÿ øòóêà-ýòî âîïðîñ âçãëÿäà è èçáèðàòåëüíîñòè òî÷êè çðåíèÿ.Ñìîòðÿ îòêóäà ñìîòðåòü. >Õì.. à âîò òàêîãî íà÷àëüíèêà êàê òû ÿ áû óâîëèë çà òàêóþ ôðàçó.. Åñëè ÷åëîâåê ñðàâíèâàÿ çàðïëàòû â 2001îì è 2008îì íå äîãàäûâàåòñÿ ñðàâíèâàòü öåíû çà ýòè æå ãîäû.. òî ýòî ïîâîä ïîñòàâèòü âîïðîñ î ñîîòâåòñòâèè çàíèìàåìîé äîëæíîñòè, ÿ ñ÷èòàþ.. Áðîñü,ÿ æå íå ñêàçàë,÷òî íå íàäî ïîâûøàòü çàðïëàòû,èíäåêñèðîâàòü.ß ñêàçàë,÷òî ÝÒÎ ÑÒÎËÜÊÎ ÍÅ ÑÒÎÈÒ.ß íå ãîâîðþ ïðî âûñîêîêâàëèôèöèðîâàííûõ ñïåöèàëèñòîâ-îíè ñòîÿò ðîâíî ñòîëüêî,ñêîëüêî îíè ñòîÿò.ß ãîâîðþ ïðî îãðîìíóþ àðìèþ ìàëîãðàìîòíûõ âûïóñêíèêîâ ïñåâäîâóçîâ,êîòîðûå ñòàëè áåñ÷èñëåííûìè ìåíåäæåðàìè ïî ïðîäàæàì/ñòðàõîâûìè àãåíòàìè/ðåêëàìùèêàìè è ÷åðòî ëûñûì.È ðûíîê ðåãóëèðóåò ñåé÷àñ. Õî÷åøü ìíîãî çàðàáàòûâàòü-ëèáî èìåé òàëàíò,ëèáî äîëãî ó÷èñü,ëèáî ìíîãî ðàáîòàé.Òðåòüåãî íå äàíî.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 14:24  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà  | 
                                    
                                        
>ìåíåäæåðàìè ïî ïðîäàæàì/ñòðàõîâûìè àãåíòàìè/ðåêëàìùèêàìè  îíè âñå íà ñäåëüíîé ïî÷òè   ïîõ íà èõ çàðïëàòû êàê-òî, îíè íå äåëàþò îñîáîé ïîãîäû íà ðûíêå  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 "...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí 
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 14:29  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            îáó÷àþ èãðå íà ïèëå èíñòðóìåíòàëèñò-â...  | 
                                    
                                        
>>ìåíåäæåðàìè ïî ïðîäàæàì/ñòðàõîâûìè àãåíòàìè/ðåêëàìùèêàìè  >îíè âñå íà ñäåëüíîé ïî÷òè ïîõ íà èõ çàðïëàòû êàê-òî, îíè íå äåëàþò îñîáîé ïîãîäû íà ðûíêå Â ãëîáàëüíîì ñìûñëå äåëàþò.Ñîâîêóïíî.Òàê æå êàê îõðàííèêè íàïðèìåð.Îíè ìàëåíüêèå-íî èõ ìíîãî.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 14:37  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà  | 
                                    
                                        
Â.Ñ., íó ÿ æ íå ïðî ëåìàí áðàçåðñ ãîâîðþ. à òàì ïåíñèîíåðû- ñòðàõîâûå àãåíòû è ïðî÷  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 "...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí 
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 14:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Áðîñü,ÿ æå íå ñêàçàë,÷òî íå íàäî ïîâûøàòü çàðïëàòû,èíäåêñèðîâàòü.ß ñêàçàë,÷òî ÝÒÎ ÑÒÎËÜÊÎ ÍÅ ÑÒÎÈÒ. íó äà. à ÿ ãîâîðþ, ÷òî ñòðàííî, ÷òî òåáÿ íå óâîëèëè ñ òàêèì óðîâíåì êâàëèôèêàöèè    Åñëè òû íå ïîíèìàåøü ÷òî ñòîèìîñòü ðàáîòû íèêàê íå ìîæåò áûòü ðàññìîòðåíà â îòðûâå îò öåí íà ïðîäóêòû, óñëóãè è ò.ä.  >ß íå ãîâîðþ ïðî âûñîêîêâàëèôèöèðîâàííûõ ñïåöèàëèñòîâ-îíè ñòîÿò ðîâíî ñòîëüêî,ñêîëüêî îíè ñòîÿò.ß ãîâîðþ ïðî îãðîìíóþ àðìèþ ìàëîãðàìîòíûõ âûïóñêíèêîâ ïñåâäîâóçîâ,êîòîðûå ñòàëè áåñ÷èñëåííûìè ìåíåäæåðàìè ïî ïðîäàæàì/ñòðàõîâûìè àãåíòàìè/ðåêëàìùèêàìè è ÷åðòî ëûñûì.È ðûíîê ðåãóëèðóåò ñåé÷àñ. íó ñîáñòûåííî ÿ îá ýòîì óæå ñêàçàë âûøå, íî ïîâòîðþñü "ÐÀÁÎÒÀ ÑÒÎÈÒ ÑÒÎËÜÊÎ, ÑÊÎËÜÊÎ ÇÀ ÍŨ ÏËÀÒßÒ".   Êàê ãîâîðèòñÿ íå õî÷åøü ïëàòèòü ñòîëüêî - íàéäè çàäåøåâëå, íå ìîæåøü (íå âûãîäíî)íàéòè çà äåøåâëå - äåëàé ñàì, íå ìîæåøü (íå âûãîäíî ) äåëàòü ñàìîìó - çíà÷èò áèçíåñ íå äëÿ òåáÿ - ñèäè äîìà è áóõàé. Òàê êàê åñëè êâàðòèðà â Ìîñêâå ñòîèò 25 òûñÿ÷ â ìåñÿö, òî íóæíî áûòü èíôàíòèëüíûì ÷åëîâåêîì, ÷òîáû æàëîâàòüñÿ íà òî , ÷òî âûïóñêíèê íå õî÷åò ðàáîòàòü çà 15 òûñÿ÷.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 14:53  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            îáó÷àþ èãðå íà ïèëå èíñòðóìåíòàëèñò-â...  | 
                                    
                                        
>Òàê êàê åñëè êâàðòèðà â Ìîñêâå ñòîèò 25 òûñÿ÷ â ìåñÿö, òî íóæíî áûòü èíôàíòèëüíûì ÷åëîâåêîì, ÷òîáû æàëîâàòüñÿ íà òî , ÷òî âûïóñêíèê íå õî÷åò ðàáîòàòü çà 15 òûñÿ÷. Ñì.âûøå-âûïóñêíèê íå õî÷åò ðàáîòàòü çà 35 òûñÿ÷,êàê íàì ñïðàâåäëèâî óêàçàë Ôóêñ  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 14:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            îáó÷àþ èãðå íà ïèëå èíñòðóìåíòàëèñò-â...  | 
                                    
                                        
>>Áðîñü,ÿ æå íå ñêàçàë,÷òî íå íàäî ïîâûøàòü çàðïëàòû,èíäåêñèðîâàòü.ß ñêàçàë,÷òî ÝÒÎ ÑÒÎËÜÊÎ ÍÅ ÑÒÎÈÒ. > > >íó äà. à ÿ ãîâîðþ, ÷òî ñòðàííî, ÷òî òåáÿ íå óâîëèëè ñ òàêèì óðîâíåì êâàëèôèêàöèè Åñëè òû íå ïîíèìàåøü ÷òî ñòîèìîñòü ðàáîòû íèêàê íå ìîæåò áûòü ðàññìîòðåíà â îòðûâå îò öåí íà ïðîäóêòû, óñëóãè è ò.ä. Íó ñòîèìîñòü ïðîäóêòîâ,óñëóã è ò.ä. ïðÿìî çàâèñèò îò îáüåìà äåíåã,âáðîøåííûõ â ýêîíîìèêó.À äåíüãè â ýêîíîìèêó âáðàñûâàþñÿ ÷åðåç çàðïëàòû.Çàâèñèìîñòü ðàáîòàåò â îáå ñòîðîíû >>ß íå ãîâîðþ ïðî âûñîêîêâàëèôèöèðîâàííûõ ñïåöèàëèñòîâ-îíè ñòîÿò ðîâíî ñòîëüêî,ñêîëüêî îíè ñòîÿò.ß ãîâîðþ ïðî îãðîìíóþ àðìèþ ìàëîãðàìîòíûõ âûïóñêíèêîâ ïñåâäîâóçîâ,êîòîðûå ñòàëè áåñ÷èñëåííûìè ìåíåäæåðàìè ïî ïðîäàæàì/ñòðàõîâûìè àãåíòàìè/ðåêëàìùèêàìè è ÷åðòî ëûñûì.È ðûíîê ðåãóëèðóåò ñåé÷àñ. > >íó ñîáñòûåííî ÿ îá ýòîì óæå ñêàçàë âûøå, íî ïîâòîðþñü "ÐÀÁÎÒÀ ÑÒÎÈÒ ÑÒÎËÜÊÎ, ÑÊÎËÜÊÎ ÇÀ ÍŨ ÏËÀÒßÒ". Ðàáîòà ÑÏÅÖÈÀËÈÑÒÀ ñòîèò ñòîëüêî ñêîëüêî çà íå¸ ïëàòÿò.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 15:00  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
êñòàòè ïðî "Ðûíîê ðåãóëèðóåò" - êèïèò ìîé ðàçóì âîçìóùåííûé  õîòÿ ñ äðóãîé ñòîðîíû äåéñòâèòåëüíî - íå ñìîãëè çàíÿòüñÿ áèçíåñîì è îáåñïå÷èòü ñåáÿ àêòèâàìè, îïåððóÿ ñ ìàðæîé è äåðèâàòèâàìè.. çíà÷èò çàñëóæèëè   È êñòàòè, "ðûíîê îôèãèòåëüíî ñðåãóëèðóåò" ïðîäàæó òàêèìè îáíèùàâøèìè ïåíñèîíåðàìè ñâîèõ êâàðòèð â Ìîñêâå, ÷òîáû òàêèå êàê òû "òðóäîëþáèâûå ïðîôåññèîíàëû" ìîãëè çàñåëèòü îáíîâëåííûå ðàéîíû.. ß âîò âñåãäà ïîðàæàëñÿ ñïîñîáíîñòè ëþäåé æèòü ïî ïðèíöèïó "ìîÿ æîïà â òåïëå, à îñòàëüíûå ïóñòü èäóò íà éóõ".. À óæ êàê îïðàâäàòü ñâîþ ïîçèöèþ òàêèå ëþäè âñåãäà íàéäóò. "äà îíè ïðîñòî ëåíÿòñÿ âîò è íåò äåíåã", "äà îíè åâðåè èõ èòàê ìíîãî" è ò.ä. À âîò êàê æèçíü ñ íèìè øóòêó ñûãðàåò êàêóþ-íèòü, òî ãëàçà íà ëîá ñîïëè ñë¸çû.. ÊÀÊ ÆÅ ÒÀÊ?!!! ÂÅÄÜ ß ÝÔÔÅÊÒÈÂÍÛÉ ÌÅÍÅÄÆÅÐ!! ïðîòèâíî  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 15:06  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Íó ñòîèìîñòü ïðîäóêòîâ,óñëóã è ò.ä. ïðÿìî çàâèñèò îò îáüåìà äåíåã,âáðîøåííûõ â ýêîíîìèêó. ñòðàííî à ïî÷åìó òîãäà çàðïëàòû óïàëè à öåíû íåò? >>íó ñîáñòûåííî ÿ îá ýòîì óæå ñêàçàë âûøå, íî ïîâòîðþñü "ÐÀÁÎÒÀ ÑÒÎÈÒ ÑÒÎËÜÊÎ, ÑÊÎËÜÊÎ ÇÀ ÍŨ ÏËÀÒßÒ". >Ðàáîòà ÑÏÅÖÈÀËÈÑÒÀ ñòîèò ñòîëüêî ñêîëüêî çà íå¸ ïëàòÿò. À ðàáîòà íå ñïåöèàëèñòà ñêîëüêî ñòîèò?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 15:12  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            îáó÷àþ èãðå íà ïèëå èíñòðóìåíòàëèñò-â...  | 
                                    
                                        
>êñòàòè ïðî "Ðûíîê ðåãóëèðóåò" - êèïèò ìîé ðàçóì âîçìóùåííûé  - ìíå áû èíòåðåñíî êàê áû òû ïåíñèîíåðàì ðàññêàçàë, êîòîðûõ ïåðâûì äåëîì "ñîïòèìèçèðîâàëè" òàêèå êàê-òû þáåðìåíøè, ëèøèâ èõ ïðèðàáîòêà ê ïåíñèè è îáð¸êøè èõ âïîëíå ñåáå óñåðäíî ðàáîòàâøèõ áóòûëêè ñîáèðàòü èëè ñ âûòÿíóòîé ðóêîé íà ïàïåðòü èäòè.. Äåìàãîãèÿ â ÷èñòîì âèäå-êîãî ýòî ÿ ëèøèë ïðèðàáîòêà ê ïåíñèè? Ïðî ïåíñèîíåðîâ-ñì.íèæå. >õîòÿ ñ äðóãîé ñòîðîíû äåéñòâèòåëüíî - íå ñìîãëè çàíÿòüñÿ áèçíåñîì è îáåñïå÷èòü ñåáÿ àêòèâàìè, îïåððóÿ ñ ìàðæîé è äåðèâàòèâàìè.. çíà÷èò çàñëóæèëè Êàêàÿ ìàðæà,êàêèå äåððèâàòèâû,ýòî áðåä. ß íè÷åãî íå ãîâîðèë ïðî ñîöèàëüíî íåçàùèùåííûå ãðóïïû,ÿ ãîâîðèë ïðî ìîëîäûõ çäîðîâûõ ëþäåé.À ñîöèàëüíî íåçèùåííûõ-çàùèùàòü íàäî.È "ðûíîê ðåãóëèðóåò"-ýòî èìåííî ïðî íèõ.Íå ïðèïèñûâàé ìíå ëèøíåãî. >È êñòàòè, "ðûíîê îôèãèòåëüíî ñðåãóëèðóåò" ïðîäàæó òàêèìè îáíèùàâøèìè ïåíñèîíåðàìè ñâîèõ êâàðòèð â Ìîñêâå, ÷òîáû òàêèå êàê òû "òðóäîëþáèâûå ïðîôåññèîíàëû" ìîãëè çàñåëèòü îáíîâëåííûå ðàéîíû.. Ãîñïîäè,íó âîò îòêóäà òû ýòî áåðåøü? >ß âîò âñåãäà ïîðàæàëñÿ ñïîñîáíîñòè ëþäåé æèòü ïî ïðèíöèïó "ìîÿ æîïà â òåïëå, à îñòàëüíûå ïóñòü èäóò íà ###".. À óæ êàê îïðàâäàòü ñâîþ ïîçèöèþ òàêèå ëþäè âñåãäà íàéäóò. > >"äà îíè ïðîñòî ëåíÿòñÿ âîò è íåò äåíåã", "äà îíè åâðåè èõ èòàê ìíîãî" è ò.ä. > >À âîò êàê æèçíü ñ íèìè øóòêó ñûãðàåò êàêóþ-íèòü, òî ãëàçà íà ëîá ñîïëè ñë¸çû.. ÊÀÊ ÆÅ ÒÀÊ?!!! ÂÅÄÜ ß ÝÔÔÅÊÒÈÂÍÛÉ ÌÅÍÅÄÆÅÐ!! > >ïðîòèâíî Äà áðîñü,Ïàø.Òû âîí òîæå äàëåêî íå ×åãåâàðà,è æîïà ó òåáÿ ðîâíî â òàêîì æå òåïëå,êàê è ó ìåíÿ. ß íå îïðàâäûâàþ ñâîþ ïîçèöèþ.Ó ìåíÿ è ïîçèöèè òî îñîáîé íåò íà ýòî ñ÷åò. Ïåíñèîíåðû òóò âîîáùå íå ê ìåñòó-äåìàãîãèÿ.Íè÷åãî ïðîòèâ ïåíñèîíåðîâ ÿ íå èìåþ,äàé áîã èì çäîðîâüÿ òûùó ëåò. À ñûãðàåò æèçíü êàóþ øóòêó-íó,çíà÷èò ñûãðàåò.Æèçíü îíà äàìà øóòëèâàÿ.Âûæèâó.ß èç òàêîãî âûæèâàë-òû â ôèëüìàõ óæàñîâ íå âèäåë.Íå âûæèâó-íó çíà÷èò ñäîõíó.Íè íà êîãî êðîìå ñåáÿ íå ðàññ÷èòûâàþ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 15:16  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            îáó÷àþ èãðå íà ïèëå èíñòðóìåíòàëèñò-â...  | 
                                    
                                        
>>Íó ñòîèìîñòü ïðîäóêòîâ,óñëóã è ò.ä. ïðÿìî çàâèñèò îò îáüåìà äåíåã,âáðîøåííûõ â ýêîíîìèêó. > >ñòðàííî à ïî÷åìó òîãäà çàðïëàòû óïàëè à öåíû íåò? Íà ýòîò âîïðîñ îòâåòèòü î÷åíü ïðîñòî.Öåíû íå óïàëè(íà êîå-÷òî,êñòàòè óïàëè-àðåíäà êâàðòèð è âîîáùå íåäâèæèìîñòü),ïîòîìó ÷òî -ÏÐÎÖÅÑÑ ÏÐÎÄÚÅÌÀ ÖÅÍÛ Â ÐÎÑÑÑÈÉÑÊÎÌ ÐÈÒÅÉËÅ(íàïðèìåð,ÿ òóò ïðîñòî â êóðñå)-ÂÎÎÁÙÅ ÍÅ ÇÀÂÈÑÈÒ ÎÒ ÝÊÎÍÎÌÈ×ÅÑÊÎÉ ÑÈÒÓÀÖÈÈ ÍÀ ÐÛÍÊÅ.Òû áóäåøü ñìåÿòüñÿ-íà ïîñëåäíèå ïÿòü ëåò öåíû ïîäíèìàþòñÿ ñòàáèëüíî.À êðèçèñ-ïðîñòî ïîâîä ïîäíÿòü öåíû âûøå,÷åì îáû÷íî.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 15:17  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
>> Ñì.âûøå-âûïóñêíèê íå õî÷åò ðàáîòàòü çà 35 òûñÿ÷,êàê íàì ñïðàâåäëèâî óêàçàë Ôóêñ Íó òàêîãî ÿ íå ïèñàë. ß ïèñàë ïðî âñ¸ òåõ æå íîðìàëüíûõ ñïåöèàëèñòîâ ñ îïûòîì ðàáîòû. Äëÿ âûïóñêíèêà, èìõî, 30-35 - íîðìàëüíàÿ çàðïëàòà, íî îí ÷åðåç íå¸ çà ãîä äîëæåí ïåðåøàãíóòü. ß íà ïîñëåäíåì êóðñå èíñòà ðàáîòàë 4 äíÿ â íåäåëþ, ïîëó÷àë 20 øòóê. Êàê ïîëó÷èë äèïëîì - ïåðåø¸ë â Ðåíåññàíñ íà 38, ïðè÷¸ì òàì ïðèøëîñü âñ¸ èçó÷àòü ñ íóëÿ, ïîñêîëüêó â èíñòå íàì äàâàëè àñáòðàêòíûå ñõåìîòåõíèêó è ìèêðîïðîöåññîðû, à òàì áûëà ðàáîòà ñ êîíêðåòíîé ñèñòåìîé Murex. Çàöåíèòå èõ äåâèç, îí õîðîøî îòðàæàåò ñóòü ðàçãîâîðà: ps: ïîëüçóÿñü ñëó÷àåì õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ðàáîòà â àéòè - ýòî ðóòèííîå òîñêëèâîå óáîãîå ãîâíî ñ îòñóòñòâóþùåé ìîòèâàöèåé è ïåðñïåêòèâàìè.  | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 15:20  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            îáó÷àþ èãðå íà ïèëå èíñòðóìåíòàëèñò-â...  | 
                                    
                                        
>>> Ñì.âûøå-âûïóñêíèê íå õî÷åò ðàáîòàòü çà 35 òûñÿ÷,êàê íàì ñïðàâåäëèâî óêàçàë Ôóêñ > >Íó òàêîãî ÿ íå ïèñàë. ß ïèñàë ïðî âñ¸ òåõ æå íîðìàëüíûõ ñïåöèàëèñòîâ ñ îïûòîì ðàáîòû. > >Äëÿ âûïóñêíèêà, èìõî, 30-35 - íîðìàëüíàÿ çàðïëàòà, íî îí ÷åðåç íå¸ çà ãîä äîëæåí ïåðåøàãíóòü. > >ß íà ïîñëåäíåì êóðñå èíñòà ðàáîòàë 4 äíÿ â íåäåëþ, ïîëó÷àë 20 øòóê. Êàê ïîëó÷èë äèïëîì - ïåðåø¸ë â Ðåíåññàíñ íà 38, ïðè÷¸ì òàì ïðèøëîñü âñ¸ èçó÷àòü ñ íóëÿ, ïîñêîëüêó â èíñòå íàì äàâàëè àñáòðàêòíûå ñõåìîòåõíèêó è ìèêðîïðîöåññîðû, à òàì áûëà ðàáîòà ñ êîíêðåòíîé ñèñòåìîé Murex. Çàöåíèòå èõ äåâèç, îí õîðîøî îòðàæàåò ñóòü ðàçãîâîðà: > >ps: ïîëüçóÿñü ñëó÷àåì õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ðàáîòà â àéòè - ýòî ðóòèííîå òîñêëèâîå óáîãîå#######ñ îòñóòñòâóþùåé ìîòèâàöèåé è ïåðñïåêòèâàìè. ß ïîäîçðåâàþ,÷òî ìû ïðî ðàçíûå êàòåãîðèè ãîâîðèì âñ¸ âðåìÿ.Òû ïðî íîðìàëüíûõ õîðîøèõ ñïåöèàëèñòîâ,Ïàøà ïðî ïåíñèîíåðîâ,à ÿ ïðî íåóìåþçùèõ íè÷åãî òîñêëèâûõ #####îâ,êîòîðûå êîñòþì êóïèëè è Ëàíîñ â êðåäèò âçÿëè.Ðàçíèöà â êàðòèíå ìèðà,êìê  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 15:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    Íå óìåþùèå íè÷åãî óåáàíû=ìåíåäæåðû ïî ïðîäàæàì?) | |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 15:26  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    òî÷íåå, ýòî óòâåðæäåíèå, à íå âîïðîñ) | |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 15:31  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            îáó÷àþ èãðå íà ïèëå èíñòðóìåíòàëèñò-â...  | 
                                    
                                        
>>>ß íå ãîâîðþ ïðî âûñîêîêâàëèôèöèðîâàííûõ ñïåöèàëèñòîâ-îíè ñòîÿò ðîâíî ñòîëüêî,ñêîëüêî îíè ñòîÿò.ß ãîâîðþ ïðî îãðîìíóþ àðìèþ ìàëîãðàìîòíûõ âûïóñêíèêîâ ïñåâäîâóçîâ,êîòîðûå ñòàëè áåñ÷èñëåííûìè ìåíåäæåðàìè ïî ïðîäàæàì/ñòðàõîâûìè àãåíòàìè/ðåêëàìùèêàìè è ÷åðòî ëûñûì.È ðûíîê ðåãóëèðóåò ñåé÷àñ. Öèòèðóþ ñåáÿ èç âûøå >>ß íå ãîâîðþ ïðî âûñîêîêâàëèôèöèðîâàííûõ ñïåöèàëèñòîâ-îíè ñòîÿò ðîâíî ñòîëüêî,ñêîëüêî îíè ñòîÿò.ß ãîâîðþ ïðî îãðîìíóþ àðìèþ ìàëîãðàìîòíûõ âûïóñêíèêîâ ïñåâäîâóçîâ,êîòîðûå ñòàëè áåñ÷èñëåííûìè ìåíåäæåðàìè ïî ïðîäàæàì/ñòðàõîâûìè àãåíòàìè/ðåêëàìùèêàìè è ÷åðòî ëûñûì.È ðûíîê ðåãóëèðóåò ñåé÷àñ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 15:32  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    Íó äà, äà, ñ ýòèì, êîíå÷íî, ÿ ñîãëàñåí) | |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 16:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Fretlessmind Dr.ummer  | 
                                    99 | |
| 
 Pass the loser who only can talk  
About what they're gonna do, Don't you know that I walk?  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 16:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Fretlessmind Dr.ummer  | 
                                    ñòî | |
| 
 Pass the loser who only can talk  
About what they're gonna do, Don't you know that I walk?  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.12.2009 18:47  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>êñòàòè ïðî "Ðûíîê ðåãóëèðóåò" - êèïèò ìîé ðàçóì âîçìóùåííûé - ìíå áû èíòåðåñíî êàê áû òû ïåíñèîíåðàì ðàññêàçàë, êîòîðûõ ïåðâûì äåëîì "ñîïòèìèçèðîâàëè" òàêèå êàê-òû þáåðìåíøè, ëèøèâ èõ ïðèðàáîòêà ê ïåíñèè è îáð¸êøè èõ âïîëíå ñåáå óñåðäíî ðàáîòàâøèõ áóòûëêè ñîáèðàòü èëè ñ âûòÿíóòîé ðóêîé íà ïàïåðòü èäòè.. >Äåìàãîãèÿ â ÷èñòîì âèäå-êîãî ýòî ÿ ëèøèë ïðèðàáîòêà ê ïåíñèè? >Ïðî ïåíñèîíåðîâ-ñì.íèæå. > >>õîòÿ ñ äðóãîé ñòîðîíû äåéñòâèòåëüíî - íå ñìîãëè çàíÿòüñÿ áèçíåñîì è îáåñïå÷èòü ñåáÿ àêòèâàìè, îïåððóÿ ñ ìàðæîé è äåðèâàòèâàìè.. çíà÷èò çàñëóæèëè >Êàêàÿ ìàðæà,êàêèå äåððèâàòèâû,ýòî áðåä. > >ß íè÷åãî íå ãîâîðèë ïðî ñîöèàëüíî íåçàùèùåííûå ãðóïïû,ÿ ãîâîðèë ïðî ìîëîäûõ çäîðîâûõ ëþäåé.À ñîöèàëüíî íåçèùåííûõ-çàùèùàòü íàäî.È "ðûíîê ðåãóëèðóåò"-ýòî èìåííî ïðî íèõ.Íå ïðèïèñûâàé ìíå ëèøíåãî. >>È êñòàòè, "ðûíîê îôèãèòåëüíî ñðåãóëèðóåò" ïðîäàæó òàêèìè îáíèùàâøèìè ïåíñèîíåðàìè ñâîèõ êâàðòèð â Ìîñêâå, ÷òîáû òàêèå êàê òû "òðóäîëþáèâûå ïðîôåññèîíàëû" ìîãëè çàñåëèòü îáíîâëåííûå ðàéîíû.. >Ãîñïîäè,íó âîò îòêóäà òû ýòî áåðåøü? >>ß âîò âñåãäà ïîðàæàëñÿ ñïîñîáíîñòè ëþäåé æèòü ïî ïðèíöèïó "ìîÿ æîïà â òåïëå, à îñòàëüíûå ïóñòü èäóò íà ###".. À óæ êàê îïðàâäàòü ñâîþ ïîçèöèþ òàêèå ëþäè âñåãäà íàéäóò. >> >>"äà îíè ïðîñòî ëåíÿòñÿ âîò è íåò äåíåã", "äà îíè åâðåè èõ èòàê ìíîãî" è ò.ä. >> >>À âîò êàê æèçíü ñ íèìè øóòêó ñûãðàåò êàêóþ-íèòü, òî ãëàçà íà ëîá ñîïëè ñë¸çû.. ÊÀÊ ÆÅ ÒÀÊ?!!! ÂÅÄÜ ß ÝÔÔÅÊÒÈÂÍÛÉ ÌÅÍÅÄÆÅÐ!! >> >>ïðîòèâíî >Äà áðîñü,Ïàø.Òû âîí òîæå äàëåêî íå ×åãåâàðà,è æîïà ó òåáÿ ðîâíî â òàêîì æå òåïëå,êàê è ó ìåíÿ. >ß íå îïðàâäûâàþ ñâîþ ïîçèöèþ.Ó ìåíÿ è ïîçèöèè òî îñîáîé íåò íà ýòî ñ÷åò. >Ïåíñèîíåðû òóò âîîáùå íå ê ìåñòó-äåìàãîãèÿ.Íè÷åãî ïðîòèâ ïåíñèîíåðîâ ÿ íå èìåþ,äàé áîã èì çäîðîâüÿ òûùó ëåò. >À ñûãðàåò æèçíü êàóþ øóòêó-íó,çíà÷èò ñûãðàåò.Æèçíü îíà äàìà øóòëèâàÿ.Âûæèâó.ß èç òàêîãî âûæèâàë-òû â ôèëüìàõ óæàñîâ íå âèäåë.Íå âûæèâó-íó çíà÷èò ñäîõíó.Íè íà êîãî êðîìå ñåáÿ íå ðàññ÷èòûâàþ. íó îêå - ÿ ìîæ ïðîñòî íå ïîíÿë òåáÿ, ïðîñòî óæ áîëüíî êàòåãîðè÷íî òû çàÿâèë, ÷òî êðèçèñà íåò - òàêèå çàÿâëåíèÿ î÷åíü ñîçâó÷íû âñÿêèì Ëåáåäåâûì-Òèíüêîâûì ñ èõ "íåò ìèëëèîíà - èäè â æîïó". à ïðî ìåíåäæåðîâ ïî ïðîäàæàì è ò.ä. òóò ÿ òîæå îòäåëüíóþ ïîçèöèþ çàéìó.. âîîáùå-òî èõ ðàáîòà îé êàêàÿ òÿæ¸ëàÿ òîæå äà è ÏèÀðùèêè íîðìàëüíûå ïî 24/7 âêàëûâàþò, ÷òî æ îíè âèíîâàòû òåïåðü, ÷òî íå â òîé îáëàñòè âêàëûâàëè? Åñòü è ñïåöèàëèñòû îôèãåííûå, íî íå æåëàþùèå ðàáîòàòü íèôèãà, à æåëàþùèå ãðåñòè ïðîñòî ïîòîìó ÷òî îíè çíàþò è ìîãóò äîôèãà.. À åñòü è íåó÷è , êîòîðûå â ïðîäàæàõ ðûòü¸ì çåìëè ãîðû çîëîòûå çàðàáàòûâàþò.. è èì îêàçàâøèìñÿ áåç ðàáîòû òîæå îáèäíî ñëûøàòü, ÷òî îíè ëåíòÿè è ïëàíêòîí íàâåðíî.. Ïîýòîìó ýòîò àáñòðàêòíûé "ìåíåäæåð ñ Ëàíîñîì" - ýòî êàêáý äîâîëüíî íàäóìàííûé òèï.. ß ïðî òî, ÷òî íåëüçÿ âîò òàê ñïëå÷à ðóáèòü.. êëåéìÿ íàïðàâî "ëåíòÿÿìè", "íåó÷àìè" è ïðåâîçíîñÿ íåêèõ "ñïåöèàëèñòîâ".... âñ¸ ïî ðàçíîìó â êàæäîì ñëó÷àå... À êàòåãîðè÷íîñòü - ýòî âîîáùå ïðèçíàê íåçðåëîñòè  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 15.12.2009 08:22  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            îáó÷àþ èãðå íà ïèëå èíñòðóìåíòàëèñò-â...  | 
                                    
                                        
> >à ïðî ìåíåäæåðîâ ïî ïðîäàæàì è ò.ä. òóò ÿ òîæå îòäåëüíóþ ïîçèöèþ çàéìó.. âîîáùå-òî èõ ðàáîòà îé êàêàÿ òÿæ¸ëàÿ òîæå äà è ÏèÀðùèêè íîðìàëüíûå ïî 24/7 âêàëûâàþò, ÷òî æ îíè âèíîâàòû òåïåðü, ÷òî íå â òîé îáëàñòè âêàëûâàëè? Åñòü è ñïåöèàëèñòû îôèãåííûå, íî íå æåëàþùèå ðàáîòàòü íèôèãà, à æåëàþùèå ãðåñòè ïðîñòî ïîòîìó ÷òî îíè çíàþò è ìîãóò äîôèãà.. À åñòü è íåó÷è , êîòîðûå â ïðîäàæàõ ðûòü¸ì çåìëè ãîðû çîëîòûå çàðàáàòûâàþò.. è èì îêàçàâøèìñÿ áåç ðàáîòû òîæå îáèäíî ñëûøàòü, ÷òî îíè ëåíòÿè è ïëàíêòîí íàâåðíî.. Íó òàê âîò ÿ òåáå è ãîâîðþ-÷òî ÕÎÐÎØÈÅ ìåíåäæåðû ïî ïðîäàæàì ïî ñóòè ñïåöèàëèñòû,è îíè ñòîÿò äîðîãî,è òàêèõ íå óâîëüíÿþò.Êàê ïðàâèëî.À íàîáîðîò-ïîòîìó ÷òî ýòî õîäÿ÷èå äåíüãè ïî ñóòè.ß ïî óìîë÷àíèþ èìåë â âèäó òåõ,êòî âòîðûå,ñîáñòâåííî >Ïîýòîìó ýòîò àáñòðàêòíûé "ìåíåäæåð ñ Ëàíîñîì" - ýòî êàêáý äîâîëüíî íàäóìàííûé òèï.. ß ïðî òî, ÷òî íåëüçÿ âîò òàê ñïëå÷à ðóáèòü.. êëåéìÿ íàïðàâî "ëåíòÿÿìè", "íåó÷àìè" è ïðåâîçíîñÿ íåêèõ "ñïåöèàëèñòîâ".... âñ¸ ïî ðàçíîìó â êàæäîì ñëó÷àå... À êàòåãîðè÷íîñòü - ýòî âîîáùå ïðèçíàê íåçðåëîñòè Íàäóìàííûé,îê.Êîíå÷íî,ýòî íåêèé ñôåðè÷åñêèé îáðàç â âàêóóìå.Íî ïîñìîòðè íàñêîëüêî îí âæèëñÿ â ñîçíàíèå.Êàê íîâûé ðóññêèé â ìàëèíîâîì ïèäæàêå 10 ëåò íàçàä.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 17.12.2009 12:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà  | 
                                    
                                        
 
                                        
                                     | 
                                |
| 
 "...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí 
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.12.2009 00:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ÅâðîïîÚ.. ãèòàðû, êëàâèøè è ïðî÷àÿ ìóçûêàëüíàÿ ïóçäðà  | 
                                    
                                        
Fagundes,   ææ¸øü
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðàáîòà è Áóäóùåå
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.12.2009 02:22  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
àôôòàð - ïðîäàë ãèòàðó - Ãîñïîæà Ìóçûêà íå ïðîùàåò ïðåäàòåëüñòâà . ñíèìè ñ ñåáÿ ïðîêëÿòèå - ëåñ ïîë åæè ìåñà è áåãîì ðóáèòü äèêî è íåîáóçäàíî !  â äðîï ñè êàíåø ... òîãäà è ùàñüòüå ê òåáå âåðí¸òñÿ ...  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||






                                        