RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 16:57 
Åêàòåðèíáóðã


Ðåøèë îñòàíîâèòüñÿ ïîäðîáíåå íà òåìå Ãðàæäàíñêîé âîéíû.
 îñîáåííîñòè - íà âîïðîñå î òîì, ïî÷åìó îíà íà÷àëàñü, è ïî÷åìó áûëà òàêîé äîëãîé è îæåñòî÷åííîé.

Èñòî÷íèê â ýòîò ðàç ðåäêèé. Ìàëàÿ Ñîâåòñêàÿ Ýíöèêëîïåäèÿ 1929 ãîäà.

---------------------------------
Êëàññîâûå ñèëû â Ãðàæäàíñêîé âîéíå ïðåäñòàâëÿëè 3 ãðóïïû: äâå, àêòèâíî ïðîòèâîñòîÿâøèå äðóã äðóãó â áîðüáå çà ãîñóäàðñòâåííîå ñóùåñòâîâàíèå, - ãðóïïà êîíòð-ðåâîëþöèîííîé ãîðîäñêîé è äåðåâåíñêîé áóðæóàçèè, ñ îäíîé ñòîðîíû, è ãðóïïû ðåâîëþöèîííîãî ïðîëåòàðèàòà è äåðåâåíñêîé áåäíîòû – ñ äðóãîé, è òðåòüÿ, êîëè÷åñòâåííî ïîäàâëÿþùàÿ ãðóïïà, êîëåáëþùàÿñÿ ìåæäó ðåâîëþöèåé è êîíòð-ðåâîëþöèåé – ãðóïïà ìåëêîé áóðæóàçèè, ãîðîäñêîé è äåðåâåíñêîé. Ìíîãî÷èñëåííûé ñëîé ñðåäíåãî êðåñòüÿíñòâà, ïðåäñòàâëÿâøåãî ãëàâíóþ ìàññó òðåòüåé ãðóïïû, èãðàë â ãðàæäàíñêîé âîéíå îãðîìíóþ ðîëü, ñëóæà ìîãó÷èì ðåçåðâîì äëÿ òîé è äðóãîé ñòîðîíû, è îò êîëåáàíèé â åãî íàñòðîåíèè â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè çàâèñåë õîä âîéíû.

Îñòðûå ïðîäîâîëüñòâåííûå çàòðóäíåíèÿ, íåîáõîäèìîñòü ñïàñòè æèâóþ ñèëó ðåâîëþöèè, íàêîðìèòü ãîëîäàþùåãî ãîðîäñêîãî ðàáî÷åãî è êðàñíîàðìåéöà âûíóæäàþò ñîâåòñêóþ âëàñòü ñ ëåòà 1918 ê îðãàíèçàöèè êîìáåäîâ, îçíà÷àâøåé ïåðåíåñåíèå ñîöèàëèñòè÷åñêîé ðåâîëþöèè â äåðåâíþ. Ïîëèòèêà ðàñêóëà÷èâàíèÿ, îòáèðàíèÿ ó êóëàêà èçëèøêîâ ïðîäîâîëüñòâèÿ äëÿ ãîðîäñêîãî ðàáî÷åãî, èçëèøêîâ çåìëè è èíâåíòàðÿ â ïîëüçó äåðåâåíñêîé áåäíîòû ïðåâðàùàåò äåðåâåíñêóþ áóðæóàçèþ â íåïðèìèðèìîãî âðàãà ïðîëåòàðñêîé ðåâîëþöèè. Äëÿ êîíòð-ðåâîëþöèè ñîçäàþòñÿ ðåñóðñû âíóòðè ñòðàíû â ëèöå äåðåâåíñêîãî êóëàêà è «ïîäêóëà÷íèêîâ». Îïèðàÿñü íà ïîääåðæêó èíòåðâåíòîâ è íà âíóòðåííèå ðåñóðñû â âèäå äåðåâåíñêîãî êóëàêà, à ÷àñòüþ è ïîäïàâøåãî ïîä âëèÿíèå êóëàêà ñðåäíåãî êðåñòüÿíñòâà, ñîðãàíèçîâàâ çíà÷èòåëüíûå âîîðóæåííûå êàäðû â ëèöå îôèöåðñòâà, áóðæóàçèÿ ïðåäïðèíèìàåò áåøåíîå íàñòóïëåíèå íà Ñîâåòñêóþ ðåñïóáëèêó.

 íà÷àëå 1919 ïàðòèÿ ïîäâåëà èòîãè îïûòó ñâîåé êðåñòüÿíñêîé ïîëèòèêè è, ïî èíèöèàòèâå Ëåíèíà, âçÿëà êóðñ íà èñêîðåíåíèå âñÿêèõ îøèáîê è èçâðàùåíèé â ýòîé ïîëèòèêå è íà ñîþç ñî ñðåäíèì êðåñòüÿíñòâîì. Ââåäåííûå â æèçíü ê ëåòó 1918 êîìáåäû áûëè óïðàçäíåíû óæå â ÿíâàðå 1919.
Óêðåïëåíèå ñîþçà ìåæäó ïðîëåòàðèàòîì è ñðåäíèì êðåñòüÿíñòâîì ïî îäíó ñòîðîíó ôðîíòà, íåïðåðûâíîå ñóæåíèå ñîöèàëüíîé áàçû áåëîãâàðäåéùèíû –îêîí÷àòåëüíî ðåøèëè èñõîä ãðàæäàíñêîé âîéíû.
----------------------

Âñå ñêàçàíî îòêðûòûì òåêñòîì. Áîëüøåâèêè ïåðåãíóëè ïàëêó â ïîäàâëåíèè êðåñòüÿí, ñîçäàëè ñåáå âðàãà è åäâà íå ïîòåðÿëè âëàñòü.
Íàäî ïðèçíàòü, îíè äîñòàòî÷íî áûñòðî ñäåëàëè âûâîäû èç ñâîèõ îøèáîê ïåðâîãî ýòàïà, è ñóìåëè èçìåíèòü ðàñêëàä â ñâîþ ïîëüçó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 17:17 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

Íó äà.Ïåðâîå è òðåòüå âûäåëåíèå -äà,âòîðîå-îòìàçêà.
Òû ïðèêèíü,ïî÷åìó íåéòðàëüíîå ñðåäíåå êðåñòüÿíñòâî ïåðåìåòíóëîñü íà ñòîðîíó êðàñíûõ.
Ìîæåò áåëûå-òî ñòðàøíåå áûëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 17:53 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Áîëüøåâèêè ïåðåãíóëè ïàëêó â ïîäàâëåíèè êðåñòüÿí, ñîçäàëè ñåáå âðàãà è åäâà íå ïîòåðÿëè âëàñòü.
>Íàäî ïðèçíàòü, îíè äîñòàòî÷íî áûñòðî ñäåëàëè âûâîäû èç ñâîèõ îøèáîê ïåðâîãî ýòàïà, è ñóìåëè èçìåíèòü ðàñêëàä â ñâîþ ïîëüçó.

È ÷òî òû ýòèì ñàì ñåáå äîêàçàë?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 17:55 
Áàòàëüîí
Êîðã

>Íàäî ïðèçíàòü, îíè äîñòàòî÷íî áûñòðî ñäåëàëè âûâîäû èç ñâîèõ îøèáîê ïåðâîãî ýòàïà...

... è ïðèäóìàëè êîëõîçû :4:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 17:58 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

íó âîéíû áåç ïðè÷èí íå íà÷èíàþòñÿ..ïî-ìîåìó âñå î÷åâèäíî..êîãî-ëèáî ñèëüíî ïèíàòü è íàçûâàòü çà÷èíùèêîì áû íå ñòàë..
À ïàëêó ïåðåãèáàëè àáñîëþòíî âñå. êòî áîëüøå? ,íàâåðíîå, íå âàæíî.

>Òû ïðèêèíü,ïî÷åìó íåéòðàëüíîå ñðåäíåå êðåñòüÿíñòâî ïåðåìåòíóëîñü íà ñòîðîíó êðàñíûõ.
>Ìîæåò áåëûå-òî ñòðàøíåå áûëè?
>
ïðè îáùåì õàîñå êðàñíûì áûëî ÷òî îáåùàòü, à ó áåëûõ íîâûõ ïðåäëîæåíèé íå áûëî :)
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 18:05 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

>íó âîéíû áåç ïðè÷èí íå íà÷èíàþòñÿ..ïî-ìîåìó âñå î÷åâèäíî..êîãî-ëèáî ñèëüíî ïèíàòü è íàçûâàòü çà÷èíùèêîì áû íå ñòàë..
>À ïàëêó ïåðåãèáàëè àáñîëþòíî âñå. êòî áîëüøå? ,íàâåðíîå, íå âàæíî.
>
>>Òû ïðèêèíü,ïî÷åìó íåéòðàëüíîå ñðåäíåå êðåñòüÿíñòâî ïåðåìåòíóëîñü íà ñòîðîíó êðàñíûõ.
>>Ìîæåò áåëûå-òî ñòðàøíåå áûëè?
>>
>ïðè îáùåì õàîñå êðàñíûì áûëî ÷òî îáåùàòü, à ó áåëûõ íîâûõ ïðåäëîæåíèé íå áûëî
Òàê âîò-òî è óæàñíî,÷òî ïðåäñòàâèòåëÿì âëàñòè,òðèñòà ëåò ïðàâèâøåé â ñòðàíå ÍÅ×ÅÃÎ ïðåäëîæèòü ñâîåìó íàðîäó.È ÍÅ×ÅÌ åãî óâëå÷ü çà ñîáîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 18:16 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>Òàê âîò-òî è óæàñíî,÷òî ïðåäñòàâèòåëÿì âëàñòè,òðèñòà ëåò ïðàâèâøåé â ñòðàíå ÍÅ×ÅÃÎ ïðåäëîæèòü ñâîåìó íàðîäó.È ÍÅ×ÅÌ åãî óâëå÷ü çà ñîáîé.
>
ýòî êàê ðàç íîðìàëüíî...êòî áû èì ïîâåðèë. Åñëè êòî òî ñ÷èòàåò äîáîëüøåâèñòñêóþ Ðîññèþ ýòàêèì ïàðàäèçîì, òî ýòî ñìåøíî..Òî, ÷òî ïðîèçîøëî -çàêîíîìåðíî, âêëþ÷àÿ è ïåðåãèáû áîëüøåâèêîâ...à òî, ÷òî çàòÿíóëîñü íàäîëãî, òàê â ýòîì êàê ðàç êðåñòüÿíñòâî è âèíîâàòî..-èçâèíèòå, íî 80% íàñåëåíèÿ òðóäÿòñÿ íà çåìëå-ýòî æ òàêîå áîëîòî... Êîðî÷å, ÷åì áîëüøå ãîðîäñêèõ áåçäåëüíèêîâ-òåì ìîáèëüíåå è äåìîêðàòè÷íåé(ëèáåðàëüíåé :) ñòðàíà :idea2: Âî êàê ÿ Âåëèêèõ ïåðåèíà÷èë.
Òîëüêî ê òåðìèíàì íå ïðèäèðàéòåñü :)
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 18:19 
Åêàòåðèíáóðã


>óæàñíî,÷òî ïðåäñòàâèòåëÿì âëàñòè,òðèñòà ëåò ïðàâèâøåé â ñòðàíå ÍÅ×ÅÃÎ ïðåäëîæèòü ñâîåìó íàðîäó
Óæàñíî, êîãäà ñìåíèòü âëàñòü ìîæíî òîëüêî ïóòåì ðåâîëþöèè.

>Êîðî÷å, ÷åì áîëüøå ãîðîäñêèõ áåçäåëüíèêîâ-òåì ìîáèëüíåå è äåìîêðàòè÷íåé(ëèáåðàëüíåé ñòðàíà
 äåìîêðàòè÷íûõ è ëèáåðàëüíûõ ñòðàíàõ ðåâîëþöèé íå ïðîèñõîäèò. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 18:22 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

> äåìîêðàòè÷íûõ è ëèáåðàëüíûõ ñòðàíàõ ðåâîëþöèé íå ïðîèñõîäèò.
Ïðîñòî âëàñòè âîñïðèèì÷èâåé ê ïðîëåòàðèÿì -èõ ñëèøêîì ìíîãî, à òåðÿòü èì êàê âñåãäà íå÷åãî.. :) ..È ýòî ïðàâèëüíî :idea2: .Äîãîâàðèâàòüñÿ íóæíî :idea2: ..
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 18:34 



>>óæàñíî,÷òî ïðåäñòàâèòåëÿì âëàñòè,òðèñòà ëåò ïðàâèâøåé â ñòðàíå ÍÅ×ÅÃÎ ïðåäëîæèòü ñâîåìó íàðîäó

Äà âñ¸ ýëåìåíòàðíî. Êàê íåäàë¸êàÿ æåíà óáåãàåò èç ñåìüè, ãäå îáûäåííîñòü è ïð. íåðîìàíòè÷íàÿ áûòîâóõà, êîòëåòû, ïîäãóçíèêè, ìûò¸ ïîëîâ è áóêåò òþëüïàíîâ íà 8 ìàðòà, ê êàêîìó-íèáóäü áðþíåòó çàåçæåìó, ó êîòîðîãî èç èìóùåñòâà òîëüêî ïîäâåøåííûé ÿçûê è æåëàíèå òðàõíóòü êîãî-íèáóäü ñ ïåðñïåêòèâîé çàèìåòü ïðîïèñêó ñòîëè÷íóþ. ×åì ýòî çàêàí÷èâàåòñÿ äëÿ ïîäðóãè ÷àùå âñåãî- òåìè æå êîòëåòàìè, äà åù¸ ôèíãàëàìè ïîä ãëàçàìè. Âîí è ñåé÷àñ Çþãàíîâ ìíîãî ÷åãî îáåùàåò, òîëüêî íå ðàññêàçûâàåò, ãäå îí äåíüãè áðàòü áóäåò íà âûïîëíåíèå îáåùàíèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 19:13 



>Äà âñ¸ ýëåìåíòàðíî. Êàê íåäàë¸êàÿ æåíà óáåãàåò èç ñåìüè, ãäå îáûäåííîñòü è ïð. íåðîìàíòè÷íàÿ áûòîâóõà, êîòëåòû, ïîäãóçíèêè, ìûò¸ ïîëîâ è áóêåò òþëüïàíîâ íà 8 ìàðòà,

Ñêîëüêî òû ãîâîðèë, ó òåáÿ áûëî ïî èñòîðèè, ýëåìåíòàðíûé? :lool: Êàêèå "êîòëåòû-ïîäãóçíèêè"? Ðîæü ñî ñïîðûíüåé è øïèöðóòåíû.

Êàæäûå 3-4 ãîäà ðåãóëÿðíî ïðîèñõîäèë ãîëîäîìîð, äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü ñîñòàâëÿëà îò òðåòè äî ïîëîâèíû, à ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè â ÐÈ êîëåáàëàñü îò 30 ñ ãàêîì äî 40 ëåò.

Âûêèíü íàõåð ñâîè ÄÂÄ ñ ìèõàëêîâñêèìè ôèëüìàìè.

***
>>Êîðî÷å, ÷åì áîëüøå ãîðîäñêèõ áåçäåëüíèêîâ-òåì ìîáèëüíåå è äåìîêðàòè÷íåé(ëèáåðàëüíåé ñòðàíà
> äåìîêðàòè÷íûõ è ëèáåðàëüíûõ ñòðàíàõ ðåâîëþöèé íå ïðîèñõîäèò.

Ïóíêò ñðàööàòü-äðîáü-ïûïíàäöàòü. Ïðÿìîé îáìàí. Ðåâîëþöèé íå ïðîèñõîäèò â ÁÎÃÀÒÛÕ ñòðàíàõ.  "ëèáåðàëüíîé è äåìîêðàòè÷íîé" Ëàòèíñêîé Àìåðèêå ðåâîëþöèè ÷àùå, ÷åì ñíåã.

Ïðîñòî ó íèõ áàáëà íà áåäíûõ íå õâàòàåò. Òîëüêî íà áîãàòûõ. À òàê - ñïëîøíàÿ äåìîêðàòèÿ - ëþáóþ êîíñòèòóöèþ ïî÷èòàé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 19:16 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>Ïðîñòî ó íèõ áàáëà íà áåäíûõ íå õâàòàåò. Òîëüêî íà áîãàòûõ.
Èìåííî....ïîýòîìó õîðîøî æèòü òàì ãäå õâàòàåò :idea2: ..â ïðèâåäåííîé òîáîé Ëàòèíñêîé Àìåðèêå íàëèöî ëèøü ìîáèëüíîñòü :) ..Çàòî âñå ñ÷àñòëèâû :idea2:
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 20:20 

6 ñòðóí

Ïðè÷èíîé ãð âîéíû áûëà ïðåäøåñòâóþùàÿ åé ìèðîâàÿ ñ îáîñòðåíèåì ïðîáëåì, è ïèñòîáîë Ëåíèí, íàîáåùàâøèé öàðñòâî áîæèå íà çåìëå, åñëè áîëüøåâè÷êè ïðèäóò ê âëàñòè...È âîò ïîïåðëî - ðàçâàë â ïðîìûøëåííîñòè, îòñóòñòâèå òîâàðà è íåæåëàíèå êðåñòüÿí îòäàâàòü äàðîì. Äàëåå âñ¸ ïîøëî ïî çàêîíó äàëüøå-õóæå...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 20:38 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

>Èìåííî....ïîýòîìó õîðîøî æèòü òàì ãäå õâàòàåò ..â ïðèâåäåííîé òîáîé Ëàòèíñêîé Àìåðèêå íàëèöî ëèøü ìîáèëüíîñòü ..Çàòî âñå ñ÷àñòëèâû

Îãà, â ôàâåëàõ îñîáåííî...
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 20:42 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>Îãà, â ôàâåëàõ îñîáåííî..
ãûûû..ýòî ñòàòèñòèêà :drazn:
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 21:17 
Áàòàëüîí
Êîðã

>Ïðè÷èíîé ãð âîéíû áûëà ïðåäøåñòâóþùàÿ åé ìèðîâàÿ ñ îáîñòðåíèåì ïðîáëåì, è ïèñòîáîë Ëåíèí, íàîáåùàâøèé öàðñòâî áîæèå íà çåìëå, åñëè áîëüøåâè÷êè ïðèäóò ê âëàñòè..

Ñèñòåìíûé êðèçèñ - áëàãîäàòíàÿ ïî÷âà äëÿ ïîÿâëåíèÿ âñÿ÷åñêèõ "ïðîðîêîâ", òàê ÷òî ÿ íà÷àë áû ðàññìàòðèâàòü ïðè÷èíû ãðàæäàíñêîé âîéíû íå â ðîæäåíèè "3,14çäàáîëà Ëåíèíà", à â óùåðáíîñòè âëàñòè, êîòîðàÿ ýòî äîïóñòèëà.
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 21:19 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>à â óùåðáíîñòè âëàñòè, êîòîðàÿ ýòî äîïóñòèëà.
è ýòî ïðàâèëüíî :idea2: ...òàêîé ãíóñè ðåäêî ãäå íàáëþäàëîñü
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 21:36 
Åêàòåðèíáóðã


>ïðè÷èíû ãðàæäàíñêîé âîéíû íå â ðîæäåíèè "3,14çäàáîëà Ëåíèíà", à â óùåðáíîñòè âëàñòè, êîòîðàÿ ýòî äîïóñòèëà.
>è ýòî ïðàâèëüíî ...òàêîé ãíóñè ðåäêî ãäå íàáëþäàëîñü

Òàê âåäü Ëåíèí è áûë òîãäà âëàñòüþ. :4:

>>Îãà, â ôàâåëàõ îñîáåííî..
>ãûûû..ýòî ñòàòèñòèêà
Ïîòîìó ÷òî ó íèõ åñòü êàðíàâàë. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 21:49 
Áàòàëüîí
Êîðã

7âèíã - òû ùàñ òóïàíóë èëè ðåøèë ñîðèãèíàëüíè÷àòü?
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 22:10 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Òàê âåäü Ëåíèí è áûë òîãäà âëàñòüþ.

ÍÎÂÎÉ âëàñòüþ, ïðîòèâ êîòîðîé è ðàçâÿçàëè ýòó âîéíó.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 22:17 
Åêàòåðèíáóðã


>ÍÎÂÎÉ âëàñòüþ, ïðîòèâ êîòîðîé è ðàçâÿçàëè ýòó âîéíó.
Ïîëíîìàñøòàáíàÿ âîéíà íà÷àëàñü òîëüêî ëåòîì 1918 ãîäà, íîâàÿ âëàñòü (ïîñëå îòðå÷åíèÿ Íèêîëàÿ) ñóùåñòâîâàëà â ðàçíûõ ôîðìàõ óæå ïîëòîðà ãîäà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 22:24 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ïîëíîìàñøòàáíàÿ âîéíà íà÷àëàñü òîëüêî ëåòîì 1918 ãîäà, íîâàÿ âëàñòü (ïîñëå îòðå÷åíèÿ Íèêîëàÿ) ñóùåñòâîâàëà â ðàçíûõ ôîðìàõ óæå ïîëòîðà ãîäà.

Ò.å. òî, ÷òî íà###âíè÷àë öàðü, Èëüè÷ äîëæåí áûë çà ãîä èñïðàâèòü?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 28.10.2009 23:45 
ã.Âëàäèìèð


Ñûòûé ãîëîäíîãî íå ïîíèìàåò...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 29.10.2009 09:41 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñûòûé ãîëîäíîãî íå ïîíèìàåò...
Îãðàáëåííûå áîëüøåâèêàìè êðåñòüÿíå áûëè ñûòûìè èëè ãîëîäíûìè? :O
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 29.10.2009 10:55 
Áàòàëüîí
Êîðã

ìîæíî ïîäóìàòü âîñïåâàåìûé ñâåðäëîâ÷àíàìè Íèêîëàøêà õîäèë è ïðÿíèêè êðåñòüÿíñêèì äåòÿì ðàçäàâàë :7:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 29.10.2009 10:58 
Åêàòåðèíáóðã


>âîñïåâàåìûé ñâåðäëîâ÷àíàìè Íèêîëàøêà
Ýòî êàêèõ ñâåðäëîâ÷àí òû èìååøü â âèäó, ñóðîâûé ÷åëÿáèíåö? :crazy:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 29.10.2009 11:30 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

7wing,

> Íèêîëàøêà õîäèë è ïðÿíèêè êðåñòüÿíñêèì äåòÿì ðàçäàâàë

Ëó÷øå íà ýòî âíèìàíèå îáðàòè =))
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 29.10.2009 11:39 
Åêàòåðèíáóðã


>Ëó÷øå íà ýòî âíèìàíèå îáðàòè =))
Êàê áû, ýòî óâîä äèñêóññèè.
Òîò ôàêò, ÷òî êðåñòüÿíàì ïëîõî æèëîñü ïðè ñòàðîé âëàñòè, íå îïðàâäûâàåò ïðåñòóïëåíèé, ñîâåðøåííûõ íîâîé âëàñòüþ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 29.10.2009 11:56 



êîðî÷å äèñêóññèè â èñòîðè÷åñêèé êëóá íàäî ïåðåèìåíîâûâàòü)) òî÷íåå äîèñòîðè÷åñêèé... ÷òî ? òåìû äëÿ îáñóæäåíèÿ êîí÷èëèñü?))
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 29.10.2009 12:05 
Áàòàëüîí
Êîðã

Áîëüøåâèêè õîòÿ áû ïîíÿòíî çà ÷òî áîðîëèñü (ñêîëü áû áåçîáðàçíûìè èõ ìåòîäû íè áûëè), à áåëîôèöåðñòâî çà ÷òî?
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 29.10.2009 12:10 
Åêàòåðèíáóðã


>áåëîôèöåðñòâî çà ÷òî
íàïðèìåð, çà åäèíñòâî è òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü Ðîññèè, ñîçûâ íîâîãî Ó÷ðåäèòåëüíîãî ñîáðàíèÿ äëÿ îïðåäåëåíèÿ ãîñóäàðñòâåííîãî óñòðîéñòâà ñòðàíû

Òàêæå íå íàäî çàáûâàòü, ÷òî áûëè åùå çåëåíûå è ñåïàðàòèñòû, ñ íåñêîëüêî äðóãèìè öåëÿìè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 29.10.2009 12:11 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Òîò ôàêò, ÷òî êðåñòüÿíàì ïëîõî æèëîñü ïðè ñòàðîé âëàñòè, íå îïðàâäûâàåò ïðåñòóïëåíèé, ñîâåðøåííûõ íîâîé âëàñòüþ.

À íèêòî è íå ïðåäëàãàåò îïðàâäûâàòü ðåïðåññèè 30-õ ïåðåæèòêàìè öàðèçìà.

Òû î êàêèõ ïðñòóïëåíèÿõ?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 29.10.2009 12:23 
Áàòàëüîí
Êîðã

>íàïðèìåð, çà åäèíñòâî è òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü Ðîññèè, ñîçûâ íîâîãî Ó÷ðåäèòåëüíîãî ñîáðàíèÿ äëÿ îïðåäåëåíèÿ ãîñóäàðñòâåííîãî óñòðîéñòâà ñòðàíû

ìîæíî ïîäóìàòü áîëüøåâèêè ðàòîâàëè çà äðîáëåíèå Ðîññèè íà ëàòèôóíäèè, áåçâëàñòèå è àíàðõèþ ïîâñåìåñòíî...

íó ¸ìภäåòñêèé ëåïåò
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 29.10.2009 12:29 
Åêàòåðèíáóðã


>ìîæíî ïîäóìàòü áîëüøåâèêè ðàòîâàëè çà äðîáëåíèå Ðîññèè íà ëàòèôóíäèè, áåçâëàñòèå è àíàðõèþ ïîâñåìåñòíî...
ýòî òû ñåé÷àñ òàêîé óìíûé.
À â 1918 ãîäó äëÿ çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè íàñåëåíèÿ áîëüøåâèêè âûãëÿäåëè êàê óçóðïàòîðû è áàíäèòû. È òàêèå íàñòðîåíèÿ âîçíèêëè íå íà ïóñòîì ìåñòå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 29.10.2009 12:39 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>À â 1918 ãîäó äëÿ çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè íàñåëåíèÿ áîëüøåâèêè âûãëÿäåëè êàê óçóðïàòîðû è áàíäèòû.

Êàãæûæ èõ íå çàòîïòàëè-òî íàêóé? Ñåé÷àñ ÷òî, âëàñòü âñåì êàæåòñÿ çàêîííîé è ñïðàâåäëèâîé? ×òî æ å¸ äî ñèõ ïîð íå ñìåëè? Ñåìèêðûë, íó íå ãîâîðè ñòðàííîïðèèìíîé êóéíè :7:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 29.10.2009 12:43 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñåìèêðûë, íó íå ãîâîðè ñòðàííîïðèèìíîé êóéíè
Âåïðü, áåñïëàòíûé ñîâåò: ïðåæäå ÷åì âëåçàòü â òåìó ñ èäèîòñêèìè âîïðîñàìè, ïðî÷èòàé õîòÿ áû çàãëàâíûé ïîñò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 29.10.2009 12:50 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

7wing, ÿ òåáå äàæå îòâå÷àë íà òîò ïîñò ;)
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 29.10.2009 15:12 
the moor


Ñåìèêðûë, âðåìÿ áûëî òàêîå æåñòîêîå, êðåñòüÿí äðàëè âñå. Êîë÷àê óñòðîèë â Ñèáèðè òàêîé òåððîð ïðîòèâ ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ, ÷òî êðåñòüÿíñòâî óøëî â ëåñà è îí ïîëó÷èë íàñòîÿùóþ ïàðòèçàíñêóþ âîéíó â ñîáñòâåííîì òûëó, â òî âðåìÿ êàê åãî ÷àñòè âîåâàëè ñ Êðàñíîé àðìèåé.  ôèëüìå ýòîãî, êîíå÷íî, íå áûëî.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 29.10.2009 15:31 
ã.Âëàäèìèð


"...Áåëàÿ Àðìèÿ äàëà ìíîãî ïðèìåðîâ îòâàæíûõ è ñìåëûõ, áåñêîðûñòíûõ ðóññêèõ îôèöåðîâ è ñîëäàò. Òàêèå æå ïðèìåðû äàëà è Êðàñíàÿ Àðìèÿ. Ýòè ëþäè, êàæäûé ïî ñâîåìó, äóìàë, ÷òî âîþåò çà Ðîññèþ, çà åå ëó÷øóþ äîëþ. Îá ýòèõ ëþäÿõ ìîæíî ãîâîðèòü ñ óâàæåíèåì è îòäàâàòü èì äîëæíîå. Íî íèêîãäà èç íèõ íåëüçÿ äåëàòü ãåðîåâ, èáî ãåðîåâ íà Áðàòîóáèéñòâåííîé âîéíå áûòü íå ìîæåò.
Íåëüçÿ ãåðîèçèðîâàòü è ïðåâîçíîñèòü ðóêîâîäèòåëåé áðàòîóáèéñòâåííîé âîéíû: Êîë÷àêà, Äåíèêèíà, Ôðóíçå, Êàìåíåâà, Âàöåòèñà, Âðàíãåëÿ. È êàê áû íå îòëè÷àëèñü äðóã îò äðóãà Êîë÷àê è Ëåíèí, èõ îáúåäèíÿëî îäíî: ãîòîâíîñòü ïðîëèâàòü áðàòñêóþ êðîâü âî èìÿ ÷óæèõ ïîëèòè÷åñêèõ öåëåé, âî èìÿ ýôåìåðíîãî «ñâåòëîãî áóäóùåãî». Îá ýòîì îòêðûòî ïèñàë ïîñëå Áðåñòñêîãî ìèðà àäìèðàë Êîë÷àê: «Âîéíà ïðîèãðàíà. Áóäåì æäàòü íîâîé âîéíû, êàê åäèíñòâåííîãî ñâåòëîãî áóäóùåãî, à ïîêà íàäî îêîí÷èòü íàñòîÿùóþ, ïîñëå ÷åãî ïðèíÿòüñÿ çà íîâóþ»..." (Ï.Ìóëüòàòóëè, èñòîðèê)

È ÿ ñ íèì êàêáý ñîãëàñåí, ýòî ñïîêîéíûé è òðåçâûé âçãëÿä íåçàâèñèìûé îò ïîëèòè÷åñêèõ ïðåäïî÷òåíèé.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðè÷èíàõ ãðàæäàíñêîé âîéíû (êàê áîëüøåâèêè ñòàëè äðóçüÿìè íàðîäà)
Âðåìÿ: 29.10.2009 15:42 
Åêàòåðèíáóðã


>Íåëüçÿ ãåðîèçèðîâàòü è ïðåâîçíîñèòü ðóêîâîäèòåëåé áðàòîóáèéñòâåííîé âîéíû: Êîë÷àêà, Äåíèêèíà, Ôðóíçå, Êàìåíåâà, Âàöåòèñà, Âðàíãåëÿ
 ýòîì åñòü ñìûñë.
Òû ñîãëàñåí, ÷òî íåëüçÿ òàêæå ãåðîèçèðîâàòü Ëåíèíà è Ñòàëèíà?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!