| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 14.10.2009 13:49 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
>Íå âñåãäà. âñåãäà. åñëè ñòðàøíî, òî ýòî íå ïðàâäà, à ñóáúåêòèâíàÿ èëëþçèÿ ñâîåé ïðàâîòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 14.10.2009 16:23 |
|
|---|---|---|
 
|
>ïðèìåðíî ïðåäñòàâëÿåò ÷òî äåëàòü Ïðèìåðíî ïðåäñòàâëÿòü íå çíà÷èò áûòü áëèçêèì ê èñòèíå. Ìîæåò òàê îêàçàòüñÿ, ÷òî èñòèíû è âîâñå íåò. ×àùå âñåãî, òàê è áûâàåò. Íåò ïðàâèëüíûõ è íå ïðàâèëüíûõ ïîñòóïêîâ, ïðîñòî îïðåäåëåííûå äåéñòâèÿ âëåêóò çà ñîáîé ñîîòâåòñòâóþùèå ïîñëåäñòâèÿ. Íåò îøèáîê, åñòü äåéñòâèÿ, êîòîðûå ïðèâåëè íå ê òîìó, ÷òî òû îæèäàë. Ìîæíî êîððåêòèðîâàòü ñâîå ïîâåäåíèå, ÷òîáû ïðèéòè ê æåëàåìîìó ðåçóëüòàòó, íî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî òû ïîçíàåøü èñòèíó. Åå ëèáî íèêòî íå çíàåò, ëèáî åå íå ñóùåñòâóåò â ïðèíöèïå. |
|
|
Ñàéò ãðóïïû SOLßRIS:
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 14.10.2009 16:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>åñëè ñòðàøíî, òî ýòî íå ïðàâäà, à ñóáúåêòèâíàÿ èëëþçèÿ ñâîåé ïðàâîòû. À åñëè òû çíàåøü, ÷òî òû ñîâåðøèë ïðåñòóïëåíèå è, åñëè ñîçíàåøüñÿ â ýòîì, òåáå ãðîçèò ïîæèçíåííîå çàêëþ÷åíèå èëè ñìåðòíàÿ êàçíü. Ñòðàøíî ñêàçàòü ïðàâäó? |
|
|
Ñàéò ãðóïïû SOLßRIS:
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 14.10.2009 16:37 |
|
|---|---|---|
|
>>åñòü ìíåíèå ëîæíîå, à åñòü ìíåíèå èñòèííîå >Åñòü ìíåíèå òâîå, à åñòü ìíåíèå ÷óæîå - ýòî áîëüøå ïîõîæå íà ïðàâäó. Ïðàñêîâüÿ, òû ñëîâàìè èãðàåøü. Ýòî òàê íàçûâàåìàÿ "òàêñîíîìèÿ Áîðõåñà". Åñòü ìíåíèå òâîå, åñòü ìíåíèå ÷óæîå, íî ýòî íèêîèì îáðàçîì íå ÿâëÿåòñÿ ñâîéñòâîì äëÿ êëàññèôèêàöèè ìíåíèé èëè îïðåäåëåíèåì äëÿ íåâåðíûõ ìíåíèé. Ýòî îïðåäåëÿåò òîëüêî ñóáúåêòèâíîå îòíîøåíèå ê ìíåíèþ. ×òî ñàìî ïî ñåáå ôàíòîì - òåíü îò òåíè. Åñòü ïî÷êà ñâîÿ, åñòü ïî÷êà ÷óæàÿ - îòíîñèòüñÿ ê íèì ìîæíî ïî ðàçíîìó, íî ôóíêöèîíèðóþò îíè îäèíàêîâî, îäèíàêîâî áîëåþò è îäèíàêîâî ëå÷àòñÿ. Íåò "ìåäèöèíû ñâîåé ïî÷êè" è "ìåäèöèíû ÷óæîé ïî÷êè". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 14.10.2009 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà àäìèíèñòðàòîð 
|
Òàê çàáàâíî ÷èòàòü 
|
|
|
Óíè÷òîæåíèå êàðàòåëüíîé ïñèõèàòðèè ëèøèëî ðîññèéñêèõ äèññèäåíòîâ, ïðàâîçàùèòíèêîâ è äåìîêðàòîâ äàæå íàäåæäû íà êâàëèôèöèðîâàííóþ ìåäèöèíñêóþ ïîìîùü
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 14.10.2009 16:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñòü ìíåíèå òâîå, åñòü ìíåíèå ÷óæîå, íî ýòî íèêîèì îáðàçîì íå ÿâëÿåòñÿ ñâîéñòâîì äëÿ êëàññèôèêàöèè ìíåíèé èëè îïðåäåëåíèåì äëÿ íåâåðíûõ ìíåíèé. Ýòî òî÷ü â òî÷ü òî, î ÷åì ÿ è ãîâîðþ. Íåò ïðàâèëüíûõ è íå ïðàâèëüíûõ ìíåíèé, íåò èñòèííûõ è íåèñòèííûõ ìíåíèé, åñòü ðàçíûå ìíåíèÿ. Ïðîñòî íåêîòîðûå ëþäè îøèáî÷íî ñ÷èòàþò, ÷òî èõ ìíåíèå ïðàâèëüíîå, à ÷óæîå - íåò. |
|
|
Ñàéò ãðóïïû SOLßRIS:
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 14.10.2009 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îðó â ìèêðîôîí 
|
>Íåò ïðàâèëüíûõ è íå ïðàâèëüíûõ ìíåíèé, íåò èñòèííûõ è íåèñòèííûõ ìíåíèé, åñòü ðàçíûå ìíåíèÿ. Ïðîñòî íåêîòîðûå ëþäè îøèáî÷íî ñ÷èòàþò, ÷òî èõ ìíåíèå ïðàâèëüíîå, à ÷óæîå - íåò. > ×îòà ìàñëî ìàñëåííîå ïîëó÷èëîñü... Åñëè íåò ïðàâèëüíûõ è íåïðàâèëüíûõ ìíåíèé, òî êàê íåêîòîðûå ëþäè ìîãóò îøèáàòüñÿ???? à äðóãèå îñòàâàòüñÿ ïðàâû? |
|
|
Îòíîñèòåñü ê ãðèáàì îñòîðîæíî!!!!
Ëèáî îòîðâåò äíèùå, ëèáî ñíåñåò áàøíþ!!!!! http://sp.lehair.ru/ http://beautiful-store.ru/ http://sgorel.livejournal.com/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 14.10.2009 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè íåò ïðàâèëüíûõ è íåïðàâèëüíûõ ìíåíèé, òî êàê íåêîòîðûå ëþäè ìîãóò îøèáàòüñÿ???? à äðóãèå îñòàâàòüñÿ ïðàâû? Íèêòî íå îøèáàåòñÿ, è íèêòî íå îñòàåòñÿ ïðàâ. "Îøèáî÷íî" äëÿ ìåíÿ, ýòî ìî¸ ñóáúåêòèâíîå ïîíèìàíèå îïèñàííîãî ïîâåäåíèÿ. ß æå ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ âûñêàçûâàþ. Äðóãèå ìîãóò ñ÷èòàòü èíà÷å. Óãîë çðåíèÿ çàâèñèò îò ìåñòà ðàñïîëîæåíèÿ. |
|
|
Ñàéò ãðóïïû SOLßRIS:
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 14.10.2009 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
Praskovya, Ðîìàíòè÷íî :-D Âîò òîëüêî ìíåíèå äîëæíî ñîîòíîñèòüñÿ ñ ñàìîé ðåàëüíîñòüþ, à íå ñ å¸ ïðåäñòàâëåíèåì â ãîëîâå âûñêàçûâàþùåãî ìíåíèÿ. À êàê ðàç êðèòåðèé ñîîòíîñèìîñòè ñ ðåàëüíîñòüþ è åñòü êðèòåðèé "âåðíîñòè". > Ìîæåò òàê îêàçàòüñÿ, ÷òî èñòèíû è âîâñå íåò. ×àùå âñåãî, òàê è áûâàåò. Íå ñòàë áû òàê êàòåãîðè÷íî óòâåðæäàòü. Îòñóòñòâèåì èñòèíû ëåãêî ïðèêðûòü òîò ôàêò, ÷òî íàéòè å¸ íå ïîëó÷àåòñÿ. Êñòàòè, îòñóòñòâèå èñòèíû â êàêîì-ëèáî âîïðîñå òîæå âðîäå êàê íàäî äîêàçàòü. |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 14.10.2009 18:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò ïðàâèëüíûõ è íå ïðàâèëüíûõ ìíåíèé, íåò èñòèííûõ è íåèñòèííûõ ìíåíèé, åñòü ðàçíûå ìíåíèÿ. Ïðîñòî íåêîòîðûå ëþäè îøèáî÷íî ñ÷èòàþò, ÷òî èõ ìíåíèå ïðàâèëüíîå, à ÷óæîå - íåò. Åñëè ìíåíèå - îöåíêà ðåàëüíî ñóùåñòâóþùåãî ïîëîæåíèÿ âåùåé, òî åñòü ìíåíèÿ âåðíûå è ìíåíèÿ íåâåðíûå. Êðîìå òîãî åñòü áîëåå âåðíûå è ìåíåå âåðíûå. Ìíåíèå Ïàíèêîâñêîãî î òîì ÷òî ãèðÿ çîëîòàÿ - ÍÅÂÅÐÍÎÅ. Îá ýòîì åìó ìîã áû õîçÿèí ãèðè ðàññêàçàòü. Ó íåãî ìíåíèå âåðíîå. Âîò ýòî: >Íèêòî íå îøèáàåòñÿ, è íèêòî íå îñòàåòñÿ ïðàâ. " Ýòî ÷èñòàÿ ñîôèñòèêà. Èãðà ñëîâàìè. Êàê â òîì àíåêäîòå: "×òî òàêîå æèçíü? - Æèçíü ýòî ðåêà... - Ïî÷åìó ðåêà? - Íó, íå ðåêà..." Ñìûñëà â ñêàçàííîì íîëü, ïëþñ ïîëíåéøàÿ òåðìèíîëîãè÷åñêàÿ êàøà. Çàòî åñòü îùóùåíèå, ÷òî òû ñêàçàë ÷òî-òî, ñöóêî, âå÷íîå... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 14.10.2009 18:40 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ìíåíèå äîëæíî ñîîòíîñèòüñÿ ñ ñàìîé ðåàëüíîñòüþ, à íå ñ å¸ ïðåäñòàâëåíèåì â ãîëîâå âûñêàçûâàþùåãî ìíåíèÿ - ×òî ïðàâäà íà ñàìîì äåëå? - ïåðåñïðîñèë ×àïàåâ è îïÿòü çàêðûë ãëàçà. - Íà ýòîò âîïðîñ òû âðÿä ëè íàéäåøü îòâåò. Ïîòîìó ÷òî íà ñàìîì äåëå íèêàêîãî ñàìîãî äåëà íåò. - Ýòî êàê? - ñïðîñèë ÿ. - Ýõ, Ïåòüêà, Ïåòüêà, - ñêàçàë ×àïàåâ, - çíàâàë ÿ îäíîãî êèòàéñêîãî êîììóíèñòà ïî èìåíè Öçå ×æóàí. Åìó ÷àñòî ñíèëñÿ îäèí ñîí - ÷òî îí êðàñíàÿ áàáî÷êà, ëåòàþùàÿ ñðåäè òðàâû. È êîãäà îí ïðîñûïàëñÿ, îí ÷àñòî íå ìîã âçÿòü â òîëê, òî ëè ýòî áàáî÷êå ïðèñíèëîñü, ÷òî îíà çàíèìàåòñÿ ðåâîëþöèîííîé ðàáîòîé, òî ëè ýòî ïîäïîëüùèê âèäåë ñîí, â êîòîðîì îí ïîðõàë ñðåäè öâåòîâ. Òàê âîò, êîãäà ýòîãî Öçå ×æóàíà àðåñòîâàëè â Ìîíãîëèè çà ñàáîòàæ, îí íà äîïðîñå òàê è ñêàçàë, ÷òî îí íà ñàìîì äåëå áàáî÷êà, êîòîðîé âñå ýòî ñíèòñÿ. Ïîñêîëüêó äîïðàøèâàë åãî ñàì áàðîí Þíãåðí, à îí ÷åëîâåê ñ áîëüøèì ïîíèìàíèåì, ñëåäóþùèé âîïðîñ áûë î òîì, ïî÷åìó ýòà áàáî÷êà çà êîììóíèñòîâ. À îí ñêàçàë, ÷òî îíà âîâñå íå çà êîììóíèñòîâ. Òîãäà åãî ñïðîñèëè, ïî÷åìó â òàêîì ñëó÷àå áàáî÷êà çàíèìàåòñÿ ïîäðûâíîé äåÿòåëüíîñòüþ. À îí îòâåòèë, ÷òî âñå, ÷åì çàíèìàþòñÿ ëþäè, íàñòîëüêî áåçîáðàçíî, ÷òî íåò íèêàêîé ðàçíèöû, íà ÷üåé òû ñòîðîíå. - È ÷òî ñ íèì ñëó÷èëîñü? - Íè÷åãî. Ïîñòàâèëè åãî ê ñòåíêå è ðàçáóäèëè. - À îí? ×àïàåâ ïîæàë ïëå÷àìè. - Äàëüøå ïîëåòåë, íàäî ïîëàãàòü. - Ïîíèìàþ, Âàñèëèé Èâàíîâè÷, ïîíèìàþ, - ñêàçàë ÿ çàäóì÷èâî 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 14.10.2009 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà 
|
>ïîëíåéøàÿ òåðìèíîëîãè÷åñêàÿ êàøà. Çàòî åñòü îùóùåíèå, ÷òî òû ñêàçàë ÷òî-òî, #####, âå÷íîå... >___________________________________________ à òóò âñå ïîãîëîâíî ýòèì ãðåøàò...à òû èíîãäà ñîçíàòåëüíî Ñåìèêðûëà ïóòàåøü ñ ïîìîùüþ ïîäìåíû òåðìèíîâ è ïîíÿòèé.. >"×òî òàêîå æèçíü? - Æèçíü ýòî ðåêà... - Ïî÷åìó ðåêà? - Íó, íå ðåêà... õîðîøèé àíåêäîò...æèçíåííûé. |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 14.10.2009 22:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñ ïîìîùüþ ïîäìåíû òåðìèíîâ è ïîíÿòèé.. Âñåãî ëèøü ïóíêò 2.2.3.  Íî åñòü åùå 40 äðóãèõ. >Ýòî ÷èñòàÿ ñîôèñòèêà. Èãðà ñëîâàìè Ìîæíî çàïèñàòü â Ïðàâèëà ôîðóìà. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 14.10.2009 23:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò òîëüêî ìíåíèå äîëæíî ñîîòíîñèòüñÿ ñ ñàìîé ðåàëüíîñòüþ Òû íå ìîæåøü çíàòü, ÷òî íà ñàìîì äåëå ðåàëüíî, à ÷òî íåò, ïîòîìó ÷òî äëÿ òåáÿ âåñü ìèð - ïîòîê ïîëó÷åííûõ âïå÷àòëåíèé, ïðîïóùåííûé ÷åðåç òâîé ìîçã. Ïîýòîìó òâîÿ "ðåàëüíîñòü" íåîòäåëèìà îò òâîèõ ïðåäñòàâëåíèé. Íå ôàêò ÷òî íà ñàìîì äåëå òî, ÷òî òû âèäèøü, è òî, âî ÷òî òû âåðèøü, ÿâëÿåòñÿ ðåàëüíîñòüþ. >Íå ñòàë áû òàê êàòåãîðè÷íî óòâåðæäàòü. Ýòî íå êàòåãîðè÷íîñòü, ýòî ìîå ïðåäñòàâëåíèå, ìîÿ ðåàëüíîñòü, òàê ñêàæåì ))) >îöåíêà ðåàëüíî ñóùåñòâóþùåãî ïîëîæåíèÿ âåùåé ïðî ðåàëüíîñòü ñì. âûøå >Ñìûñëà â ñêàçàííîì íîëü, ïëþñ ïîëíåéøàÿ òåðìèíîëîãè÷åñêàÿ êàøà. Äà, êîíå÷íî, ýòî òâîÿ òî÷êà çðåíèÿ, îòëè÷íàÿ îò ìîåé. Òâîÿ ðåàëüíîñòü ) 7wing Áðàâî! )) Ïîêà ïèñàëà ýòîò êîìåíò, ïîýòàïíî ÷èòàÿ âñå, ÷òî ïèñàëè âûøå, äóìàëà î òîì, ÷òî íàäî "×àïàåâà è Ïóñòîòó" â ïðèìåð ïðèâåñòè. À òóò òû ) |
|
|
Ñàéò ãðóïïû SOLßRIS:
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 14.10.2009 23:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî ÷èñòàÿ ñîôèñòèêà. Èãðà ñëîâàìè >Ìîæíî çàïèñàòü â Ïðàâèëà ôîðóìà. > Ñðàçó ïîñëå ïóíêòà "Ïðèêèíóëñÿ øëàíãîì, îòâåñèë ÷åëþñòü è ïóñòèë ñëþíè. À ïîòîì çàïîëç â äèñêóññèþ ÷åðåç çàïàñíûé âûõîä ñ âèäîì ïðîôåññîðà è ëîçóíãîì: "Îáîñðàëñÿ íå ÿ". Íè÷åãî ÷òî äëèííî? Òâîÿ òàêòèêà íàñòîëüêî ñëîæíà, ÷òî â äâóõ ñëîâàõ åå íå îïèøåøü... Öåëûé ñèìïòîìîêîìïëåêñ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 14.10.2009 23:52 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Åñòü ïðåäëîæåíèå - ðàçáèòü äèñêóññèè íà ñåêòîðà è ïðèâàòèçèðîâòü.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 14.10.2009 23:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîò òîëüêî ìíåíèå äîëæíî ñîîòíîñèòüñÿ ñ ñàìîé ðåàëüíîñòüþ >Òû íå ìîæåøü çíàòü, ÷òî íà ñàìîì äåëå ðåàëüíî, à ÷òî íåò, ïîòîìó ÷òî äëÿ òåáÿ âåñü ìèð - ïîòîê ïîëó÷åííûõ âïå÷àòëåíèé, ïðîïóùåííûé ÷åðåç òâîé ìîçã. Îïÿòü ëîçóíã ýëüôà. Êàê ÿ óñòàë îò ýòîãî çàñðàòîãî èíäèãî... Ïðè÷åì ýòî áàáà - åé äàæå àðìèÿ íå ñâåòèò...  Òî èñòü øàíñîâ íå âà-àï-ùå.Ïðàñêîâüÿ, âîò åñëè òåáÿ òîêîì åáíåò - ýòî áóäåò ðåàëüíî, èëè íàâåÿíî? Ïîïðîáóé íå ïëàòèòü çà èíòåðíåò, îí ó òåáÿ ÂÑÅ ÐÀÂÍÎ ÁÓÄÅÒ, èáî ýòî òâîÿ ïîòðåáíîñòü. Ñýêîíîìëåííûå äåíüãè, êàê âïå÷àòëåíèÿ, òû ìîæåøü ïóñòèòü íà ïîêóïêó äðóãèõ âïå÷àòëåíèé. Íàïðèìåð íà ïðèêîëüíûé õýïïè-ìèë ñ ôèãóðêàìè èç "Ëåäíèêîâîãî Ïåðèîäà"... Òîëüêî íå íàäî êàñòàíåäû, ïðîñòî ïåðåñòàíü çà íåãî ïëàòèòü, è òû âñåãäà áóäåøü áåñïëàòíî îáùàòüñÿ ñ êåì õî÷åøü, à âñå íåñîãëàñíûå îò òåáÿ îòäîõíóò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 00:37 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
Praskovya, > Òû íå ìîæåøü çíàòü, ÷òî íà ñàìîì äåëå ðåàëüíî, à ÷òî íåò, ïîòîìó ÷òî äëÿ òåáÿ âåñü ìèð - ïîòîê ïîëó÷åííûõ âïå÷àòëåíèé, ïðîïóùåííûé ÷åðåç òâîé ìîçã. Ïîýòîìó òâîÿ "ðåàëüíîñòü" íåîòäåëèìà îò òâîèõ ïðåäñòàâëåíèé. Íå ôàêò ÷òî íà ñàìîì äåëå òî, ÷òî òû âèäèøü, è òî, âî ÷òî òû âåðèøü, ÿâëÿåòñÿ ðåàëüíîñòüþ. Íå òîëüêî âïå÷àòëåíèé, íî è èíôîðìàöèè. À åñëè èíôîðìàöèþ ïðîïóñòèòü ÷åðåç ëîãèêó (èíñòðóìåíò íó íèêàê íå çàâèñÿùèé îò ïîëüçîâàòåëÿ), òî ïîëó÷èòñÿ.... "Îíî âûãëÿäèò êàê óòêà, êðÿêàåò êàê óòêà, ëåòàåò êàê óòêà, çíà÷èò ýòî óòêà". Ïîëó÷èòñÿ âïîëíå ìàòåðèàëüíûé ñóï, ïîñòðîåííûé íà óìîçàêëþ÷åíèè. È ýòîò ñóï î÷åíü õîðîøî îòäåëÿåòñÿ îò ìîèõ ïðåäñòàâëåíèé, ò.ê. ÿ èì ìîãó åù¸ êîãî-íèáóäü íàêîðìèòü. Êñòàòè, ïðåäïî÷èòàþ îòäåëÿòü îáúåêòèâíóþ ðåàëüíîñòü îò ñâîåãî ïðåäñòàâëåíèÿ ðåàëüíîñòè. > Ýòî íå êàòåãîðè÷íîñòü, ýòî ìîå ïðåäñòàâëåíèå, ìîÿ ðåàëüíîñòü, òàê ñêàæåì ))) À ýòî âðîäå êàê íå ïðîòèâîðå÷èò òîìó, ÷òî ÿ ñêàçàë - ìîæíî íå âèäåòü èñòèíû è óòâåðæäàòü, ÷òî å¸ ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò. À åñëè ïðåäñòàâëÿòü ðåàëüíîñòü, êàê ñîâîêóïíîñòü îùóùåíèé, òî òàê ìîæíî è â ñóáúåêòèâèñòñêèé èäåàëèçì óéòè ñ ãîëîâîé )) È, êñòàòè, åñëè ïðèäåðæèâàòüñÿ îäíîçíà÷íîé òðàêòîâêè, òî "ìîÿ ðåàëüíîñòü" ñëåäîâàëî áû çàìåíèòü íà "ìî¸ âèäåíèå". |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 00:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>À åñëè ïðåäñòàâëÿòü ðåàëüíîñòü, êàê ñîâîêóïíîñòü îùóùåíèé, òî òàê ìîæíî è â ñóáúåêòèâèñòñêèé èäåàëèçì óéòè ñ ãîëîâîé )) Êàìðàä, çà÷àòî÷íûé ñîëèïñèçì îïïîíåíòà ïðèçíàê îäíîãî èç òðåõ ñîñòîÿíèé: - îïïîíåíò âñòóïèë â ïóáåðòàòíûé ïåðèîä è ïîçíàåò ìèð ìåòîäîì "îò ïðîòèâíîãî" - îïïîíåíò çëîóïîòðåáëÿåò íàðêîòèêàìè - îïïîíåíò ïàïóàñ è óêðàë êíèæêó Îñòàëüíûå âåðñèè þìîðèñòè÷åñêèå - òèïà "îí øóòèò". Íî øóòêè ñ ñîëèïñèçìîì óñòàðåëè ïðèìåðíî â îäíî âðåìÿ ñ àðáàëåòàìè. Òî åñòü, ñêîðåå âñåãî, ïàïóàñ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 01:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
À ÷å áû âàì ïî ðóññêè íå ãîâîðèòü? 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 01:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Èíäà âçîïðåëè îçèìûå, ðàññóïîíèëîñü êðàñíî ñîëíûøêî, âûïîëç ñòàðèê Ðîìóàëüäû÷ íà çàâàëèíêó, íþõíóë ïîðòÿíêó è àæ çàêîëäîáèëñÿ: - ëÿïîòà-à-à-à-à |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 01:39 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 01:40 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
åòèòñêàÿ êîëåíêà, ÷åðäûõíóòü òÿ â òåìå÷êî
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 05:17 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 05:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ðàçáèòü äèñêóññèè íà ñåêòîðà è ïðèâàòèçèðîâòü Ñìûñëà íåò, áèçíåñ óáûòî÷íûé.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 08:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>À åñëè òû çíàåøü, ÷òî òû ñîâåðøèë ïðåñòóïëåíèå è, åñëè ñîçíàåøüñÿ â ýòîì, òåáå ãðîçèò ïîæèçíåííîå çàêëþ÷åíèå èëè ñìåðòíàÿ êàçíü. Ñòðàøíî ñêàçàòü ïðàâäó? íåò. ñòðàøíî ñ ãðåõîì æèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 09:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ýòî âðîäå êàê íå ïðîòèâîðå÷èò òîìó, ÷òî ÿ ñêàçàë À ÿ è íå î ïðîòèâîðå÷èè. ß î òîì, ÷òî ìîÿ òî÷êà çðåíèÿ âïîëíå ìîæåò îòëè÷àòüñÿ îò òâîåé, ÿ ïðîñòî âèæó íå òó "ðåàëüíîñòü", êîòîðóþ âèäèøü òû. È ýòî íîðìàëüíî. >ïðåäïî÷èòàþ îòäåëÿòü îáúåêòèâíóþ ðåàëüíîñòü îò ñâîåãî ïðåäñòàâëåíèÿ ðåàëüíîñòè À îòêóäà òû çíàåøü, ãäå îáúåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü? Stop, >Ïðàñêîâüÿ, âîò åñëè òåáÿ òîêîì åáíåò - ýòî áóäåò ðåàëüíî, èëè íàâåÿíî? Ãîâîðÿò, ÷òî ó íåêîòîðûõ ïîñëå óäàðà òîêîì èëè ìîëíèåé îòêðûâàþòñÿ ýêñòðàñåíñîðíûå ñïîñîáíîñòè... >- îïïîíåíò âñòóïèë â ïóáåðòàòíûé ïåðèîä è ïîçíàåò ìèð ìåòîäîì "îò ïðîòèâíîãî" >- îïïîíåíò çëîóïîòðåáëÿåò íàðêîòèêàìè >- îïïîíåíò ïàïóàñ è óêðàë êíèæêó Îãðàíè÷åííî êàê-òî. Ìîæíî ïðèäóìàòü åùå, êàê ìèíèìóì, ïàðó äåñÿòêîâ îáúÿñíåíèé ìîåìó, êàê òû âûðàçèëñÿ, ñîëèïñèçìó... Êñòàòè... Ñîëèïñèçì (îò ëàò. solus, «îäèí», è ëàò. ipse, «ñàì») — ðàäèêàëüíàÿ ôèëîñîôñêàÿ ïîçèöèÿ, õàðàêòåðèçóþùàÿñÿ ïðèçíàíèåì ñîáñòâåííîãî èíäèâèäóàëüíîãî ñîçíàíèÿ â êà÷åñòâå åäèíñòâåííî-íåñîìíåííîé ðåàëüíîñòè è îòðèöàíèåì îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè îêðóæàþùåãî ìèðà. ß æå ãîâîðþ î äðóãîì. ß íå ñ÷èòàþ ñîáñòâåííîå èíäèâèäóàëüíîå ñîçíàíèå åäèíñòâåííî-íåñîìíåííîé ðåàëüíîñòüþ. Åäèíñòâåííîé, äà åùå è íåñîìíåííîé ðåàëüíîñòè âîîáùå íå ñóùåñòâóåò. Ðåàëüíîñòü ó êàæäîãî ñâîÿ. Òî, ÷òî ìíå êàæåòñÿ ðåàëüíîñòüþ, ìîæåò êàçàòüñÿ äðóãîìó íåðåàëüíûì, êàê è òî, ÷òî êàæåòñÿ ðåàëüíîñòüþ òåáå, äëÿ ìåíÿ ìîæåò íå ñóùåñòâîâàòü. Ò.å. ÿ íå ñ÷èòàþ, ÷òî òâîå (èëè ÷üå-ëèáî åùå) ïðåäñòàâëåíèå îá ýòîì ìèðå íåâåðíî. Êàæäîå ïðåäñòàâëåíèå âåðíî äëÿ åãî âëàäåëüöà. Òå ïðåäñòàâëåíèÿ, êîòîðûå ñîâïàäàþò ó ìíîæåñòâà ëþäåé, ïðèíÿòî íàçûâàòü "îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòüþ". Çà÷àñòóþ ïðåäñòàâëåíèÿ ñîâïàäàþò åùå è ïîòîìó, ÷òî ÷åëîâåê ðàñòåò â ñîöèóìå, è, õî÷åò îí òîãî èëè íåò, îí ïîäâåðæåí åãî âëèÿíèþ, åãî ïðåäñòàâëåíèÿ âîñïèòàíû â íåì îêðóæàþùèìè åãî ëþäüìè. >òèïà "îí øóòèò" Íó, êàêèå óæ òóò øóòêè, âñå íà ïîëíîì ñåðüåçå |
|
|
Ñàéò ãðóïïû SOLßRIS:
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 11:11 |
|
|---|---|---|
|
|
> >>Ïðàñêîâüÿ, âîò åñëè òåáÿ òîêîì åáíåò - ýòî áóäåò ðåàëüíî, èëè íàâåÿíî? >Ãîâîðÿò, ÷òî ó íåêîòîðûõ ïîñëå óäàðà òîêîì èëè ìîëíèåé îòêðûâàþòñÿ ýêñòðàñåíñîðíûå ñïîñîáíîñòè... > - Íå ñêàæåòå, êàê ïðîéòè íà óëèöó Ïóøêèíà? - Î, äà! Ïóøêèí - âåëèêèé ïîýò!.. Ïîãîâîðèëè, êîðî÷å...  > >Ñîëèïñèçì (îò ëàò. solus, «îäèí», è ëàò. ipse, «ñàì») — ðàäèêàëüíàÿ ôèëîñîôñêàÿ ïîçèöèÿ, õàðàêòåðèçóþùàÿñÿ ïðèçíàíèåì ñîáñòâåííîãî èíäèâèäóàëüíîãî ñîçíàíèÿ â êà÷åñòâå åäèíñòâåííî-íåñîìíåííîé ðåàëüíîñòè è îòðèöàíèåì îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè îêðóæàþùåãî ìèðà. Ìîëîäåö. Ïîëüçîâàíèå ñïðàâî÷íîé ëèòåðàòóðîé - îäèí èç ïåðâûõ øàãîâ â ïîñòèæåíèè ðåàëüíîãî ìèðà. Òû æå ìîãëà ñêàçàòü, ÷òî ñîëèïñèçì - ýòî òàêàÿ âåíåðè÷åñêàÿ áîëåçíü - ïîòîìó ÷òî òû òàê âîñïðèíèìàåøü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 11:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû æå ìîãëà ñêàçàòü, ÷òî ñîëèïñèçì - ýòî òàêàÿ âåíåðè÷åñêàÿ áîëåçíü - ïîòîìó ÷òî òû òàê âîñïðèíèìàåøü... Åñëè áû òàê âîñïðèíèìàëà, ñêàçàëà áû. |
|
|
Ñàéò ãðóïïû SOLßRIS:
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 12:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>- Íå ñêàæåòå, êàê ïðîéòè íà óëèöó Ïóøêèíà? >- Î, äà! Ïóøêèí - âåëèêèé ïîýò!.. Ìîëîäåö! Îòëè÷íûé ïðèìåð ðàçíîãî ìèðîâîñïðèÿòèÿ! Çà÷àñòóþ èìåííî òàê è ïðîèñõîäèò. Ïî÷åìó ëþäè ñîçäàþò äèñêóññèîííûå êëóáû? Ïî÷åìó ñóùåñòâóþò òîê-øîó è áîëåå èíòåëëåêòóàëüíûå òåëåïåðåäà÷è, îñíîâàííûå íà äèñêóññèÿõ, ñïîðàõ, äèàëîãàõ ëþäåé ñ îïïîçèöèîííûìè òî÷êàìè çðåíèÿ? Ïî÷åìó ëþäè ïîñòîÿííî ñïîðÿò? Äà ïîòîìó ÷òî îíè âñå ðàçíûå. Îíè ïî-ðàçíîìó âîñïðèíèìàþò ìèð, â êîòîðîì æèâóò, ïîòîìó ÷òî îäíè è òå æå ñîáûòèÿ ðàçíûå ëþäè âèäÿò â ðàçíîì ñâåòå. Ïîòîìó ÷òî òî, ÷òî êòî-òî ñ÷èòàåò áåëûì, äðóãîé ïðèíèìàåò çà ÷åðíîå. Íåò íè÷åãî ãëóïåå, ÷åì ñïîðèòü, íàïðèìåð, íà òåìó ñìûñëà æèçíè, ðåëèãèè, ïðåäíàçíà÷åíèÿ è ò.ï. Êàæäîìó ñâîå. Íèêòî íå ïðàâ, è íèêòî íå îøèáàåòñÿ. Ïûòàòüñÿ êîãî-òî ïåðåóáåäèòü, çàñòàâèòü åãî ïîâåðèòü â "òâîþ ðåàëüíîñòü" - äåëî, ÷àùå âñåãî, áåñïîëåçíîå, íî... áåçóñëîâíî, âåñüìà óâëåêàòåëüíîå. |
|
|
Ñàéò ãðóïïû SOLßRIS:
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 13:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîëîäåö! Îòëè÷íûé ïðèìåð ðàçíîãî ìèðîâîñïðèÿòèÿ! Ýòî áûë ïðèìåð òîãî, ÷òî îäèí èç ñîáåñåäíèêîâ òóïîé. Îí îòâå÷àë íå íà çàäàííûé â ðåàëüíîñòè âîïðîñ, à íà âîïðîñ, ðîäèâøèéñÿ â åãî ãîëîâå, èãíîðèðóÿ ñîáåñåäíèêà, êàê ÷àñòü ðåàëüíîãî ìèðà. Òàêèõ ëþäåé ëå÷àò, êîãäà îíè äîõîäÿò äî îïðåäåëåííîãî óðîâíÿ ñâîåé áîëåçíè. >>Òû æå ìîãëà ñêàçàòü, ÷òî ñîëèïñèçì - ýòî òàêàÿ âåíåðè÷åñêàÿ áîëåçíü - ïîòîìó ÷òî òû òàê âîñïðèíèìàåøü... >Åñëè áû òàê âîñïðèíèìàëà, ñêàçàëà áû. Èùùîáû. ß äàæå íå ñîìíåâàþñü. Ïðàâäà, ñîëèïñèçì êàê áûë, òàê áû è îñòàëñÿ "ðàäèêàëüíîé ôèëîñîôñêîé ïîçèöèåé". Òîëüêî ýëüôàì âñå ðàâíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 13:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî áûë ïðèìåð òîãî, ÷òî îäèí èç ñîáåñåäíèêîâ òóïîé. Ýòî ñ òâîåé òî÷êè çðåíèÿ. |
|
|
Ñàéò ãðóïïû SOLßRIS:
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 13:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî áûë ïðèìåð òîãî, ÷òî îäèí èç ñîáåñåäíèêîâ òóïîé. >Ýòî ñ òâîåé òî÷êè çðåíèÿ. Âûéäè íà óëèöó, ïîýêñïåðèìåíòèðóé. Òåîðèþ íàäî ïðàêòèêîé ïîäòâåðæäàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 13:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âûéäè íà óëèöó, ïîýêñïåðèìåíòèðóé. Íó, åñòåñòâåííî, î÷åâèäíî, ÷òî ëþäè ÷àùå âñåãî ðóêîâîäñòâóþòñÿ â ñâîèõ ïîñòóïêàõ "îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòüþ", î êîòîðîé ìû óæå ãîâîðèëè, îáùåñòâåííûì ìíåíèåì, óñëîâíîñòÿìè, ñîçäàííûìè ñîöèóìîì, è ò.ï. È äàëåêî íå âñåãäà îíè äåëàþò òî, ÷åãî èì íà ñàìîì äåëå õîòåëîñü áû. Ñîçäàííûé îáðàç ïðàâèëüíîãî, àäåêâàòíîãî ÷åëîâåêà, íå ïîçâîëÿåò íàì ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñâîèìè âíóòðåííèìè ïîðûâàìè. Æèâÿ â îáùåñòâå, ìû îò íåãî çàâèñèì. Ëþáàÿ ëè÷íîñòü, êîòîðàÿ â ÷åì-òî ýòîìó îáðàçó íå ñîîòâåòñòâóåò, ïðè÷èñëÿåòñÿ ê òèïàì íå îò ìèðà ñåãî, ñóìàñøåäøèì è ò.ï. À êòî çíàåò, ìîæåò áûòü, òîò, êòî îáùàåòñÿ ñ ãîëîñàìè, íå íà ñòîëüêî óæ è ñóìàñøåäøèé... Ìîæåò áûòü, ìû âñå áåçóìíû, à îí - íåò. |
|
|
Ñàéò ãðóïïû SOLßRIS:
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
Praskovya, > À ÿ è íå î ïðîòèâîðå÷èè. ß î òîì, ÷òî ìîÿ òî÷êà çðåíèÿ âïîëíå ìîæåò îòëè÷àòüñÿ îò òâîåé, ÿ ïðîñòî âèæó íå òó "ðåàëüíîñòü", êîòîðóþ âèäèøü òû. È ýòî íîðìàëüíî. Îòëè÷àòüñÿ-òî ìîæåò, íî åñëè ñìîòðåòü íà îäíî è òî æå, îöåíèâàÿ íåçàâèñèìûå ñâîéñòâà, òî îäíà èç òî÷åê çðåíèÿ îòäàëÿåòñÿ îò ðåàëüíîñòè. Ñòðîãî ãîâîðÿ, åñëè ñìîòðåòü íà <b>îäíó è òó æå</b> ðåàëüíîñòü äâóìÿ ðàçíûìè âçãëÿäàìè è âèäåòü <b>ðàçíûå</b> âåùè - ýòî óæå, ïðîñòèòå, íåíîðìàëüíî > À îòêóäà òû çíàåøü, ãäå îáúåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü? Î÷åíü ïðîñòî: òî, ÷òî "ðàáîòàåò", äàæå åñëè ÿ îá ýòîì íå çíàþ è íå ñìîòðþ òóäà - ýòî è åñòü îáúåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü. > Åäèíñòâåííîé, äà åùå è íåñîìíåííîé ðåàëüíîñòè âîîáùå íå ñóùåñòâóåò. Ðåàëüíîñòü ó êàæäîãî ñâîÿ. Ñîëíöå, êàê îãðîìíûé ðàñêàë¸ííûé øàð ñ ãàçîì, ÿâëÿåòñÿ íåñîìíåííîé ðåàëüíîñòüþ? Èëè îíî ó êàæäîãî ñâî¸? > Åäèíñòâåííîé, äà åùå è íåñîìíåííîé ðåàëüíîñòè âîîáùå íå ñóùåñòâóåò. Ðåàëüíîñòü ó êàæäîãî ñâîÿ. Òî, ÷òî ìíå êàæåòñÿ ðåàëüíîñòüþ, ìîæåò êàçàòüñÿ äðóãîìó íåðåàëüíûì, êàê è òî, ÷òî êàæåòñÿ ðåàëüíîñòüþ òåáå, äëÿ ìåíÿ ìîæåò íå ñóùåñòâîâàòü. Ò.å. ÿ íå ñ÷èòàþ, ÷òî òâîå (èëè ÷üå-ëèáî åùå) ïðåäñòàâëåíèå îá ýòîì ìèðå íåâåðíî. Êàæäîå ïðåäñòàâëåíèå âåðíî äëÿ åãî âëàäåëüöà. À ïî÷åìó òàê? Ïî÷åìó íå ïî-äðóãîìó? Ðàç ó êàæäîãî ñâîÿ ðåàëüíîñòü, òî ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî è ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî ó êàæäîãî ñâîÿ ðåàëüíîñòü, ó êàæäîãî ñâî¸. Òåïåðü ïðèìåì âî âíèìàíèå ÿâëåíèÿ, êîòîðûå íå çàâèñÿò îò ÷åëîâåêà. Ïîëó÷èì, ÷òî ó êàæäîãî áóäåò ñâî¸ ñîáñòâåííîå âèäåíèå ýòîãî ÿâëåíèÿ. Íî ñàìî ÿâëåíèå îò ýòîãî âèäåíèÿ íó íèêàê íå çàâèñèò, à çíà÷èò ÷ü¸-òî âèäåíèå áóäåò âåðíûì (â ñìûñëå áîëåå òî÷íîãî ñîîòâåòñòâèÿ ñ ýòèì ÿâëåíèåì), à ÷ü¸-òî íåò. Ò.å. íà íåçàâèñèìûå îò ÷åëîâåêà âåùè íå ìîæåò áûòü äâóõ ðàçíûõ è îäíîâðåìåííî âåðíûõ ìíåíèé. > Òå ïðåäñòàâëåíèÿ, êîòîðûå ñîâïàäàþò ó ìíîæåñòâà ëþäåé, ïðèíÿòî íàçûâàòü "îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòüþ". Çà÷àñòóþ ïðåäñòàâëåíèÿ ñîâïàäàþò åùå è ïîòîìó, ÷òî ÷åëîâåê ðàñòåò â ñîöèóìå, è, õî÷åò îí òîãî èëè íåò, îí ïîäâåðæåí åãî âëèÿíèþ, åãî ïðåäñòàâëåíèÿ âîñïèòàíû â íåì îêðóæàþùèìè åãî ëþäüìè. Åù¸ åñòü òàêîé õîðîøèé êðèòåðèé "ïðàâèëüíîñòè" ïðåäñòàâëåíèé - ïðîãíîçèðóåìîñòü. Ñ îáùåñòâîì, âîñïèòàíèåì è íàâÿçûâàåìîñòüþ íèêàê íå ñâÿçàííûé. Îá ýòîò êðèòåðèé, êñòàòè, ÷àñòåíüêî ïðåäñòàâëåíèÿ è áüþòñÿ. Íî åñëè ïðåäñòàâëåíèå íå ïðîãíîçèðóåò ÿâëåíèå, òî ìåíÿåòñÿ íå ñàìî ïðåäñòàâëåíèå, à èùóòñÿ ðàçëè÷íûå ïóòè ïîäãîíêè ÿâëåíèÿ ïîä ïðåäñòàâëåíèå. À ýòî - òóïèêîâîå íàïðàâëåíèå. > Îíè ïî-ðàçíîìó âîñïðèíèìàþò ìèð, â êîòîðîì æèâóò, ïîòîìó ÷òî îäíè è òå æå ñîáûòèÿ ðàçíûå ëþäè âèäÿò â ðàçíîì ñâåòå. Ïîòîìó ÷òî òî, ÷òî êòî-òî ñ÷èòàåò áåëûì, äðóãîé ïðèíèìàåò çà ÷åðíîå. Åñòü åù¸ ïðîáëåìà ñëîâîèñïîëüçîâàíèÿ. Åñëè êòî-òî ñêàæåò, ÷òî ñíåã ÷¸ðíûé, ñ íèì íèêòî íå ñîãëàñèòñÿ. Òî÷íåå òàê - äóìàòü îí ìîæåò âñ¸ ÷òî óãîäíî, íî åñëè îí ìóæ÷èíó íàçîâ¸ò ó ñåáÿ â ãîëîâå æåíùèíîé è áóäåò ê íåé äîìîãàòüñÿ, òî ñïðàâåäëèâî îòãðåá¸ò. Òðóäíîñòü íå â òîì, ÷òî âñå îùóùàþò ìèð íåîäèíàêîâî, à â òîì, ÷òî îíè âçàèìîäåéñòâóþò ñ äðóãèìè ëþäüìè íà îñíîâàíèè ñîáñòâåííîãî ìèðîâîççðåíèÿ. Ò.å. ïðîáëåìû íà÷èíàþòñÿ, êàê òîëüêî íà÷èíàåòñÿ âòîðæåíèå ÷óæîãî ìèðîâîççðåíèÿ â ñâî¸. > Íåò íè÷åãî ãëóïåå, ÷åì ñïîðèòü, íàïðèìåð, íà òåìó ñìûñëà æèçíè, ðåëèãèè, ïðåäíàçíà÷åíèÿ è ò.ï. À ÿ, íàïðèìåð, íå ñ÷èòàþ ýòî ãëóïûì )) ß âåäü èìåþ íà ýòî "ïðàâî"? Ò.å. ïîëó÷àåòñÿ, òû áóäåøü ñ÷èòàòü ìåíÿ ãëóïûì, à ÿ ñåáÿ íåò. Ïðè÷¸ì, ñàìîå èíòåðåñíîå, ñàìî óïîòðåáëåíèå ñëîâà "ãëóïîå" íåñ¸ò âïîëíå êîíêðåòíûé ýìîöèîíàëüíûé ïîñûë, íî åãî ìîæíî òðàêòîâàòü îîîîî÷åíü ðàçíûìè ñïîñîáàìè, â çàâèñèìîñòè îò ñèòóàöèè. Áîëüøîå ïîëå äëÿ ñîôèñòèêè. > Ïûòàòüñÿ êîãî-òî ïåðåóáåäèòü, çàñòàâèòü åãî ïîâåðèòü â "òâîþ ðåàëüíîñòü" - äåëî, ÷àùå âñåãî, áåñïîëåçíîå, íî... áåçóñëîâíî, âåñüìà óâëåêàòåëüíîå. Îñîáåííî óâëåêàòåëüíûì îíî ñòàíîâèòñÿ, êîãäà âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî "÷óæàÿ ðåàëüíîñòü" ïðîñòðîåíà òîëüêî íà ñàìîíåïðîòèâîðå÷èâîì íàáîðå òåçèñîâ.  òóïèê òàêàÿ "ðåàëüíîñòü" çàãîíÿåòñÿ î÷åíü ïðîñòî. Ïîñëå ÷åãî ñëåäóåò íåïðîáèâàåìàÿ çàùèòà - "îñïîðèòü òâîè äîâîäû íå ìîãó, íî íå ñîãëàñåí". > Ëþáàÿ ëè÷íîñòü, êîòîðàÿ â ÷åì-òî ýòîìó îáðàçó íå ñîîòâåòñòâóåò, ïðè÷èñëÿåòñÿ ê òèïàì íå îò ìèðà ñåãî, ñóìàñøåäøèì è ò.ï. À êòî çíàåò, ìîæåò áûòü, òîò, êòî îáùàåòñÿ ñ ãîëîñàìè, íå íà ñòîëüêî óæ è ñóìàñøåäøèé... Ìîæåò áûòü, ìû âñå áåçóìíû, à îí - íåò. Îïÿòü æå, î÷åíü ëåãêî ïðîâåðÿåòñÿ. Åñòü âåùè, êîòîðûå ìû (÷åëîâå÷åñòâî) íå çíàåì è ïðî íèõ ìû íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîæåì. Åñòü âåùè, ïðî êîòîðûå ìû ìîæåì ñêàçàòü "ýòîãî íå ñóùåñòâóåò". Òîò, êòî óòâåðæäàåò ÷òî-òî èç êëàññà "çíàåì, ÷òî íå ñóùåñòâóåò", òî è åñòü íå îò ìèðà ñåãî, âíå çàâèñèìîñòè, çíàåò îí ïðî òàêîé òàêîé êëàññ è åãî ñîñòàâ, èëè íåò. |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 14:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>÷òî ëþäè ÷àùå âñåãî ðóêîâîäñòâóþòñÿ â ñâîèõ ïîñòóïêàõ "îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòüþ", Êàâû÷êè, â êîòîðûå òû çàêëþ÷èëà ñëîâà "îáúåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü" î÷åíü ïîêàçàòåëüíû â äàííîì ñëó÷àå. Íàäî ïîíèìàòü, â íåå òû çàõîäèøü òîëüêî ïîæðàòü è îïîðîæíèòüñÿ, à îñòàëüíîå âðåìÿ ïðåáûâàåøü â õðóñòàëüíîì Âàëèíîðå. Æàëêî, ÷òî òàì ïîæðàòü íåëüçÿ, ïðàâäà? >îáùåñòâåííûì ìíåíèåì, óñëîâíîñòÿìè, ñîçäàííûìè ñîöèóìîì, è ò.ï. Ñàì ôàêò òâîåé æèçíè - ýòî óñëîâíîñòü, ñîçäàííàÿ áåëêîâûìè ñîåäèíåíèÿìè. À "óñëîâíîñòè", ñîçäàííûå ñîöèóìîì, ïîçâîëÿþò òåáå áåçîïàñíî õîäèòü ïî óëèöàì, íå îïàñàÿñü áûòü âûåáàííîé ïåðâûì æå àãðåññèâíûì ñàìöîì, èëè çàæàðåííîé íà óãëÿõ ñàìöàìè èç ñîñåäíåãî ïëåìåíè. Áåç âñÿêèõ óñëîâíîñòåé, óòîëÿÿ åñòåñòâåííûé ïîðûâ ê ñåêñó è åäå. Îíè, ïîíèìàåøü, õîòÿò æðàòü è åáàòüñÿ - à èì, ïî÷åìó-òî, íåëüçÿ... Áîþñü, òû ïëîõî ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå "óñëîâíîñòè ñîöèóìà". Áîëüøàÿ ÷àñòè èõ íàïðàâëåíà íà òî, ÷òîáû ïîçâîëèòü òâîåì áåëêó áåçîïàñíî ñóùåñòâîâàòü è ïîïóòíî ôàíòàçèðîâàòü î Âàëèíîðå. ß áû, íà òâîåì ìåñòå, ãîâîðèë î ýòèõ "óñëîâíîñòÿõ ñîöèóìà" ñ áëàãîäàðíñòüþ è óâàæåíèåì. >Ñîçäàííûé îáðàç ïðàâèëüíîãî, àäåêâàòíîãî ÷åëîâåêà, íå ïîçâîëÿåò íàì ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñâîèìè âíóòðåííèìè ïîðûâàìè. Íåêîòîðûå, êñòàòè, ðóêîâîäñòâóþòñÿ "èñêëþ÷èòåëüíî ñâîèìè âíóòðåííèìè ïîðûâàìè" (ñ). Áîëüøèíñòâî èç íèõ, ñëàâà áîãó, ñèäÿò â òþðüìàõ. Êàêàÿ æåñòîêàÿ íåñïðàâåäëèâîñòü, íå òàê ëè? Óâåðÿþ òåáÿ, òû ïðîñòî èçáàëîâàíà îáùåíèåì ñ "ïðàâèëüíûìè, àäåêâàòíûìè" ÷åëîâåêàìè, î êîòîðûõ ãîâîðèøü ñ òàêèì ïðåçðåíèåì. Îáùåíèå ñ "íåïðàâèëüíûìè, íåàäåêâàòíûìè" ìîãëî áû ïîòðÿñòè òåáÿ äî ïñèõè÷åñêîé òðàâìû. *** >Ëþáàÿ ëè÷íîñòü, êîòîðàÿ â ÷åì-òî ýòîìó îáðàçó íå ñîîòâåòñòâóåò, ïðè÷èñëÿåòñÿ ê òèïàì íå îò ìèðà ñåãî, ñóìàñøåäøèì è ò.ï. À êòî çíàåò, ìîæåò áûòü, òîò, êòî îáùàåòñÿ ñ ãîëîñàìè, íå íà ñòîëüêî óæ è ñóìàñøåäøèé... Ìîæåò áûòü.  ëþáîì ñëó÷àå, ïîâåðÿòü òåîðèþ ñëåäóåò ïðàêòèêîé. Íàñêîëüêî òû îáðàäóåøüñÿ, åñëè òâîé ðåáåíîê íà÷íåò â îáùåñòâåííîì òðàíñïîðòå "îáùàòüñÿ ñ ãîëîñàìè"? Èñõîäè èç ýòîãî, ïðèìåíÿé òåîðåòè÷åñêèå ïîëîæåíèÿ ê ñåáå ëè÷íî. À ïóñòàÿ ôàíòàçèÿ íèêîìó íå èíòåðåñíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, êëàâèøè, óäàðíûå 
|
Ãîñïàäå....äàæå ÷èòàòü íå ñòàë äî êîíöà. íó âàñ â æîïó, à ÿ ïîéäó äàëüøå ñèíòåçàòåðû îáñóæäàòü. | |
|
Íàäî áû âàì óêîëü÷èê æèâèòåëüíîé ýâòàíàçèè...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
LeeeeFF, Çàòåÿ ñ äèñêóññèîííûì êëóáîì êàê ïðèøëà, òàê è óøëà? )) |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 16:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãîñïàäå....äàæå ÷èòàòü íå ñòàë äî êîíöà. íó âàñ â æîïó, à ÿ ïîéäó äàëüøå ñèíòåçàòåðû îáñóæäàòü. Ãûûûû... äèñêóòàíò, éîìàíà...  "Âû ãîâîðèòå ñîâñåì íå òî, ÷òî ÿ õîòåë ñëûøàòü, ïîýòîìó ÿ óõîæó..." ïðèíöèïå, ÷òî è òðåáîâàëîñü äîêàçàòü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèñêóñèîííûé êëóá. Èäåÿ íå íîâàÿ. À èíòåðåñíàÿ? Îïðîñ.
Âðåìÿ: 15.10.2009 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
> "Âû ãîâîðèòå ñîâñåì íå òî, ÷òî ÿ õîòåë ñëûøàòü, ïîýòîìó ÿ óõîæó..." Îäíîñòîðîííèå "äèñêóññèè" íûí÷å â ìîäå, êàê ïîðøêàéåí 
|
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||