|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 13:07 |
|
|---|---|---|
 
|
DoubleStandart, >Äàâàé íå áóäåì ðàçâèâàòü ýòó òåìó  ýòî ëèðè÷åñêîå îòñòóïëåíèå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 13:46 |
|
|---|---|---|
|
À äåòè, êñòàòè, íå ïîíèìàþò, ÷òî ýòî âîçâðàùåíèå òåõ ñàìûõ êðàñêîìîâ, "ëåãåíäàðíûõ êîìäèâîâ", êîòîðûõ ïåðåñòðåëÿë Ñòàëèí. Îíè ýòî íå çíàþò, è óçíàòü èì íåîòêóäà. Âîò ýòî "äâà ãðóïïû ñïåöíàçà íà ìîé îáúåêò, áëÿòü-ñóêà, ñðî÷íà!" - ýòî ðîäîì îòòóäà, êîãäà ïîäàâàëè ýñìèíåö äëÿ ðûáàëêè êîìàíäèðà, îôèöåðû âûãîíÿëè âñåõ øòàòñêèõ èç òåàòðîâ, ÷òîáû ñïåêòàêëü øåë òîëüêî äëÿ íèõ (ìû çà âàñ êðîâü ïðîëèâàëè!), ïî ïüÿíè ñòðåëÿëè ïî ïðîõîæèì èç îêîí, çàâîäèëè ëè÷íûå áàòàëüîíû îõðàíû è ïðî÷åå. Ýòî æ ýòó çðåþùóþ "ýëèòó ÐÊÊÀ" ïîòîì âûâîäèëè, êàê áîëåçíü, â 37-38. Ïî íåé ðûäàë Àêñåíîâ â ñâîèõ êíèæêàõ. Èíòåðåñíî áûëî áû åãî ïî÷èòàòü, åñëè áû êàêîé-íèáóäü ðåàëüíûé Íèêèòà Ãðàäîâ îòïèçäèë áû åãî ðóêîÿòêîé íàãàíà çà òî ÷òî äîðîãó íå óñòóïèë, øïàê åáàíûé... Âîò, âûçðåëà íîâàÿ âîåííàÿ "ýëèòà". Êîíòðîëèðîâàòü åå íåêîìó. ×î âàì íå íðàâèòñÿ? Ñòàëèíà ó âàñ íåò, çàòî åñòü òóõà÷åâñêèå è ïðî÷èå óíøëèõòû. Ìîíà ðàäîâàööà, ðåïðåññèè íå ïðåäâèäÿòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà 
|
>Ñòàëèíà ó âàñ íåò, çàòî åñòü òóõà÷åâñêèå è ïðî÷èå óíøëèõòû. Ìîíà ðàäîâàööà, ðåïðåññèè íå ïðåäâèäÿòñÿ. ãûûûûûû...îäíî#######çàìåíèò äðóãîå...áåç ðàçíèöû....êòî âàñ áóäåò ïèñòèòü.....ïèñòèòü âñå ðàâíî áóäóò...â ïðÿìîì ïðè÷åì ñìûñëå...ñàìîáûòíîñòü ïëÿ |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 13:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñòàëèíà ó âàñ íåò, çàòî åñòü òóõà÷åâñêèå è ïðî÷èå óíøëèõòû. Ìîíà ðàäîâàööà, ðåïðåññèè íå ïðåäâèäÿòñÿ. >ãûûûûûû...îäíî#######çàìåíèò äðóãîå...áåç ðàçíèöû....êòî âàñ áóäåò ïèñòèòü.....ïèñòèòü âñå ðàâíî áóäóò...â ïðÿìîì ïðè÷åì ñìûñëå...ñàìîáûòíîñòü ïëÿ Íå "ó âàñ", à âåçäå. Ïèçäÿò âåçäå è ïîâñåìåñòíî, ïðîñòî òåáÿ åùå â âîëøåáíîé Àìåðèêå íå ïèçäèëè. Íî åñëè ïîïàäåøü ïîä êàòîê - ðàçíèöû íå ïî÷óâñòâóåøü. Äðóãîå äåëî, ÷òî èíîãäà ïèçäÿò íå âñåõ, è ïî çàêîíó. À èíîãäà - â ðåñòîðàíå, ðåâîëüâåðîì ïî ìîðäå - çà òî ÷òî íå òàê ïîñìîòðåë. Ñîáñòâåííî, çäåñü è ïîëîæåíà ãðàíèöà ìåæäó ïðåäåëîì è áåñïðåäåëîì. Òû, âèäíî, ìàë åùå - åñëè ðàçíèöû íå ïîíèìàåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 14:05 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>ýòî ðîäîì îòòóäà, êîãäà ïîäàâàëè ýñìèíåö äëÿ ðûáàëêè êîìàíäèðà, îôèöåðû âûãîíÿëè âñåõ øòàòñêèõ èç òåàòðîâ, ÷òîáû ñïåêòàêëü øåë òîëüêî äëÿ íèõ (ìû çà âàñ êðîâü ïðîëèâàëè!), ïî ïüÿíè ñòðåëÿëè ïî ïðîõîæèì èç îêîí, çàâîäèëè ëè÷íûå áàòàëüîíû îõðàíû è ïðî÷åå. Òû óæå íå â ïåðâûé ðàç âñïîìèíàåøü ïðî êðàñíûõ êîìàíäèðîâ - áåñïðåäåëüùèêîâ. Ðàññêàæè, êòî èç èçâåñòíûõ ëþäåé èìååòñÿ â âèäó. (Èíôîðìàöèþ ïî÷åðïíóë èç ÷üèõ-òî ìåìóàðîâ)? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Òû, âèäíî, ìàë åùå - åñëè ðàçíèöû íå ïîíèìàåøü. äà ïîñòàðøå òåáÿ...òîëüêî ÷òîáû ïîïàñòü ïîä ** êàòîê ** â òîáîé íåëþáèìîé àìåðèêå íàäî óìóäðèòüñÿ...à ó íàñ ñ òðóäîì äîðîãó ïåðåéäåøü...--ÿ ,êîíå÷íî óòðèðóþ, íî è òû ïåðåäåðãèâàåøü.... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
äà ïîñòàðøå òåáÿ... Ðîâåñíèê - ìàêñèìóì. Òåì áîëåå ñòðàííî - îòêóäà ó òåáÿ âåðà â ýëüôèéñêóþ ñòðàíó, ãäå "âñåíèòàê êàê â ýòîéñòðàíå"  >òîëüêî ÷òîáû ïîïàñòü ïîä ** êàòîê ** â òîáîé íåëþáèìîé àìåðèêå íàäî óìóäðèòüñÿ... Óìóäðèòüñÿ íåñëîæíî. Äîñòàòî÷íî, íàïðèìåð, ñîñåäÿì ïîêàçàòü ñåìåéíîå ôîòî ñ ãîëûì ïîëóãîäîâàëûì ïîëçóíêîì. Èëè îøèáèòüñÿ â çàïîëíåíèè íàëîãîâîé äåêëàðàöèè. Íî ýòî îáùåèçâåñòíûå èñòîðèè, à ó ìåíÿ çíàêîìûé èç Öèíöèííàòè ïðîâåë 2 ìåñÿöà ïîä çàìêîì èç-çà òîãî, ÷òî ñâèäåòåëü íåâåðíî çàïèñàë íîìåð àâòîìîáèëÿ â ÄÒÏ. Õâîñò òÿíåòñÿ äî ñèõ ïîð. Êàòîê, îí, ñöóêî, çà êàæäîé ñïèíîé â ëþáîì èç ìèðîâ. Ïðîñòî îäíè æèâóò è íà ýòîì íå ñîñðåäîòà÷èâàþòñÿ, à ó äðóãèõ ïàðàíîéÿ. >ÿ ,êîíå÷íî óòðèðóþ, íî è òû ïåðåäåðãèâàåøü....  äàííîì ñëó÷àå íàîáîðîò - ïåðåäåðãèâàåøü òû. À óòðèðóþ - ÿ. >Òû óæå íå â ïåðâûé ðàç âñïîìèíàåøü ïðî êðàñíûõ êîìàíäèðîâ - áåñïðåäåëüùèêîâ. Ðàññêàæè, êòî èç èçâåñòíûõ ëþäåé èìååòñÿ â âèäó. ß íå ñîáèðàþñü ÷èòàòü òåáå ëåêöèè ïî áèîãðàôèÿì âîåíà÷àëüíèêîâ - ýòî äîëãî è çàòðàòíî - à â èòîãå è áåññìûñëåííî. Ïîòîìó ÷òî âñå ñâåäåòñÿ ê ïåðåáîðó ÷àñòíûõ ñëó÷àåâ, à óëîæèòü èõ â ñèñòåìó òû ïðîñòî íå çàõî÷åøü. Îäíàêî, ìîãó òåáå ïðåäëîæèòü ïîòðåíèðîâàòü ñîáñòâåííîå ìûøëåíèå. Ïî÷åìó ïðè àðåñòå ÏÐÀÊÒÈ×ÅÑÊÈ ÂÑÅÕ êðàñêîìîâ ïðèíèìàëèñü ñëåäóþùèå ìåðû áåçîïàñíîñòè - îòäåëåíèå îò ïîä÷èíåííûõ âîéñê (íàïðèìåð, ðÿä ïåðåâîäîâ â äðóãèå îêðóãà, è ïîòîì òîëüêî âûçîâ â Ìîñêâó), ñèëîâîå îáåçâðåæèâàíèå ëè÷íîé îõðàíû, ïðåäúÿâëåíèå îðäåðà ïîñëå çàäåðæàíèÿ? Ñ êàêîãî ïåðåïóãó? Ïî÷åìó ïðîñòî íå ïðèñëàòü ÷åëîâåêà èç ïðîêóðàòóðû ñ îðäåðîì è äâóõ êîíâîéíûõ? Ïî÷åìó öåëûå äèâèçèè, àðìèè, îêðóãà, ðàññìàòðèâàëèñü êàê ïðåòîðèàíñêèå ñèëû âîåíà÷àëüíèêîâ? Íå ïèñàòåëÿìè-ôàíòàñòàìè, òèïà Ðåçóíà, à ÐÅÀËÜÍÎ ðàáîòàâøèìè òîãäà ñèëàìè áåçîïàñíîñòè è ÐÅÀËÜÍÎ ïîíèìàâøèìè âîçìîæíûå ïðîáëåìû ïðè çàäåðæàíèè? Ïðîñòî ïîäóìàé. >(Èíôîðìàöèþ ïî÷åðïíóë èç ÷üèõ-òî ìåìóàðîâ)? Èç ðàçíûõ ìåìóàðîâ. Êàê ïå÷àòíûõ, òàê è óñòíûõ. Âêëþ÷àÿ, íàïðèìåð, ñîáñòâåííîãî ïðàäåäà - îðäèíàðöà Áóäåííîãî. Ìíå òîãäà áûëî î÷åíü âåñåëî åãî ñëóøàòü... íî ñåé÷àñ ÿ ñ óæàñîì äóìàþ, ÷òî íàâîðîòèë áû, íàïðèìåð, ×àïàåâ â äîëæíîñòè ñåêðåòàðÿ îáêîìà èëè íàðêîìà Òÿæìàøà. Òàêæå èç èñòîðè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé, îôèöèàëüíûõ äîêóìåíòîâ è ïðî÷àÿ. Íî òåáå ìåìóàðû ïîõ, òû ñëóøàéñÿ Ñàëæåíèöûíà è Ðåçóíà - îíè òî÷íî ïðàâäó çíàþò, áåç äîêóìåíòîâ è ìåìóàðîâ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñîáñòâåííîãî ïðàäåäà - îðäèíàðöà Áóäåííîãî Ñòàëî áûòü, ñàì Áóäåííûé òàê áåñ÷èíñòâîâàë? Íî åãî Ñòàëèí êàê ðàç íå òðîíóë.  >÷òî íàâîðîòèë áû, íàïðèìåð, ×àïàåâ â äîëæíîñòè ñåêðåòàðÿ îáêîìà èëè íàðêîìà Òÿæìàøà Íå íàäî óìñòâîâàíèé, äîñòàòî÷íî îäíîãî ïðèìåðà - ôàìèëèÿ êîìàíäèðà, ÷òî îí íàòâîðèë, è êàê áûë íàêàçàí â 1937-îì. >òåáå ìåìóàðû ïîõ, òû ñëóøàéñÿ Ñàëæåíèöûíà è Ðåçóíà - îíè òî÷íî ïðàâäó çíàþò, áåç äîêóìåíòîâ è ìåìóàðîâ Òàê, îïÿòü ãðóáèì, ñêó÷àåì ïî ïèíàíèÿì. Çàìåòü, ìîé ïîñëåäíèé ïîñò áûë âïîëíå êîððåêòíûì. (À Ðåçóíà, êñòàòè, ÿ âîîáùå íèêîãäà íå ÷èòàë.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>îòêóäà ó òåáÿ âåðà â ýëüôèéñêóþ ñòðàíó, ãäå "âñåíèòàê êàê â ýòîéñòðàíå" à òàì äåéñòâèòåëüíî âñå íå òàê...÷òî-òî ëó÷øå..÷òî-òî õóæå..ãëàâíîå íå òàê ïî-õàìñêè áåçíàêàçàííî ...ÿ è íå ñðàâíèâàþ , ñîáñòâåííî..ìíå ñåé÷àñ äàæå íå îáèäíî, ÷òî ðîäèëñÿ çäåñü..ñ êàêîé-òî òî÷êè çðåíèÿ äàæå óäîáíåå..áîëüøîå êîë-âî ïðîáëåì ñíèìàëèñü íà ëè÷íîì óðîâíå è ïðîñòî áëàãîäàðÿ çíàêîìñòâàì â ñèñòåìå ÌÂÄ è â ìóíèöèïàëüíûõ îðãàíàõ...Íî âñÿ ýòà îáðî÷íàÿ ñèñòåìà îòâðàòèòåëüíà è íåïðèÿòíà..È íèêàêîé Ñòàëèí ïðîáëåìû íå ðåøàë è íå ðåøèò..íî ó÷èòûâàÿ ìîé ïåññèìèçì---â Ýòîé ñòðàíå( ) íè÷òî åå íå ðåøèò...òàê ÷òî Ñòàëèí äëÿ áîëüøèíñòâà , íàâåðíîå, ëó÷øåå èç çîë....Òîëüêî ìíå åøå ñìîòàòüñÿ íàäî óñïåòü
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>ñàì Áóäåííûé òàê áåñ÷èíñòâîâàë? Íî åãî Ñòàëèí êàê ðàç íå òðîíóë. íà ýòó òåìó àíåêäîòîâ ìíîãî ....
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 15:24 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íî âñÿ ýòà îáðî÷íàÿ ñèñòåìà îòâðàòèòåëüíà è íåïðèÿòíà Íó åñëè íå ó÷èòûâàòü, ÷òî â Àìåðèêî åñëè ïîëòåøîê â ðóêó íå ñóíåøü òåáÿ è ïðîõîæèé íå çàìåòèò ÷òîáû îáúÿñíèòü êàê êóäà ïðîéòè èëè ïðîåõàòü... òî íàâåíà àãà, íåïðèÿòíà... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 15:32 |
|
|---|---|---|
|
|
ÕîÇå, íàïèñàíîå òîáîéé åñòü ïåñò¸øü è ïðîâàêàöûÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>ÕîÇå çàèïàë åé áîãó....òàêèå æå áàñíè ïðî Ìîñêâó ðàññêàçûâàþò...
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 16:00 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>çàèïàë åé áîãó.... ÿ òåáÿ åùå íå èïàë, è íàäåþñü øî ïðîíåñåò, òèïóí òå íà ÿçûê...  >òàêèå æå áàñíè ïðî Ìîñêâó ðàññêàçûâàþò... Âàòèìåííî.. Õîðîøî òàì, ãäå íàñ íåò... >ÕîÇå, íàïèñàíîå òîáîéé åñòü ïåñò¸øü è ïðîâàêàöûÿ Äà ëàäíî, ïåñò¸øü, îíå äàæå â êèíî ìçäîèìñòâî ïðîïàãàíäèðóþò, ôèãëè òàì...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>ÕîÇå ñîâñåì â äåòñòâî âïàë...######  ...êñòàòè ïîñëóøàë òâîè àðàíæèðîâî÷êè...-íè÷¸ òàê
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 16:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå íàäî óìñòâîâàíèé, äîñòàòî÷íî îäíîãî ïðèìåðà - ôàìèëèÿ êîìàíäèðà, ÷òî îí íàòâîðèë, è êàê áûë íàêàçàí â 1937-îì. «Âîò íåñêîëüêî ïðèìåðîâ òÿã÷àéøèõ ïðåñòóïëåíèé, ñîâåðø¸ííûõ â ïüÿíîì âèäå ëþäüìè, ïî íåäîðàçóìåíèþ îäåòûìè â âîåííóþ ôîðìó. 15 îêòÿáðÿ âî Âëàäèâîñòîêå ÷åòûðå ëåéòåíàíòà, íàïèâøèåñÿ äî ïîòåðè ÷åëîâå÷åñêîãî îáëèêà, óñòðîèëè â ðåñòîðàíå äåáîø, îòêðûëè ñòðåëüáó è ðàíèëè äâóõ ãðàæäàí… Ïîëèòðóê îäíîé èç ÷àñòåé 3 ñä, ïüÿíèöà è áóÿí, îáìàííûì ïóò¸ì ñîáðàë ó ìëàäøèõ êîìàíäèðîâ 425 ðóá., óêðàë ÷àñû è ðåâîëüâåð è äåçåðòèðîâàë èç ÷àñòè, à ñïóñòÿ íåñêîëüêî äíåé èçíàñèëîâàë è óáèë 13-ëåòíþþ äåâî÷êó» ×òîáû òû íå ãîâîðèë, ÷òî ýòî ÷àñòíûå ñëó÷àè "îäíà áàáêà ñêàçàëà" - ýòî òåêñò èç ïðèêàçà Íàðêîìà Îáîðîíû ¹ 0219 îò 28 äåêàáðÿ 1938 ãîäà "î áîðüáå ñ ïüÿíñòâîì â ÐÊÊÀ". Ìàñøòàá áûë ÒÀÊÎÂ, ÷òî ïîòðåáîâàëñÿ ñïåöèàëüíûé ïðèêàç. Íà óðîâíå çàáîòû "ñòàðøèõ êîìàíäèðîâ" î ñîáñòâåííîé àðìèè: «…Ïëîõàÿ áîåâàÿ âûó÷êà âîéñê âî âðåìåíà Óáîðåâè÷à è ßêèðà áûëà îáóñëîâëåíà íå òîëüêî íèçêîé êâàëèôèêàöèåé êîìàíäèðîâ ÐÊÊÀ, íî è ïëîõèì âîèíñêèì âîñïèòàíèåì. Îá óðîâíå ïîñëåäíåãî ìîæíî ñóäèòü, íàïðèìåð, ïî êîëëåêòèâíîìó ïîðòðåòó êîìñîñòàâà 110 ãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà ÁÂÎ, ñäåëàííîìó êîìäèâîì Ê. Ï. Ïîäëàñîì â îêòÿáðå 1936 ãîäà: “Ìëàä[øèå] äåðæàòñÿ ñî ñòàðøèìè ôàìèëüÿðíî, ðàñïóùåííî, îòñòàâëÿåò íîãó, ñèäÿ ïðèíèìàåò ðàñïîðÿæåíèå, ïðåðåêàíèÿ… Ìíîãî ðâàíîãî îáìóíäèðîâàíèÿ, ãðÿçíûå, íåáðèòûå, ðâàíûå ñàïîãè è ò. ä.” (ÐÃÂÀ. Ô.37464. Îï.1. Ä.12. Ë.92). “Íåáðèòûå, ñ ãðÿçíûìè âîðîòíè÷êàìè” õîäèëè òîãäà è ñðåäíèå êîìàíäèðû 44 é è 45 é äèâèçèé ÊÂÎ (ÐÃÂÀ. Ô.37928. Îï.1. Ä.269. Ë.3; Ô.1417. Îï.1. Ä.285. Ë.16): âåäü òàê “êðàñíûå îôèöåðû” âîñïèòûâàëèñü åù¸ â êóðñàíòñêèå ãîäû… Âîò êàê, ê ïðèìåðó, âûãëÿäåëè â àâãóñòå 1932 ãîäà êóðñàíòû Îáúåäèí¸ííîé Áåëîðóññêîé âîåííîé øêîëû: “ðåçêî áðîñàåòñÿ â ãëàçà ñëàáàÿ ñòðîåâàÿ âûïðàâêà”; îáìóíäèðîâàíèå “ïî÷òè âñ¸ ëåòî íå ñòèðàëîñü” è “äîøëî äî öâåòà íåôòè”. Çàâèäåâ êîìàíäèðà ñ ðîìáàìè â ïåòëèöàõ (òî åñòü ïî ñòàðîðåæèìíîìó ãåíåðàëà!), “êóðñàíòû äíåâàëüíûå… ìÿëèñü, îäèí ïî÷¸ñûâàë ùåêó è âåðòåë ãîëîâîé, íå çíàÿ, ÷òî äåëàòü: âñòàòü èëè ñèäåòü” (ÐÃÂÀ. Ô.31983. Îï.2. Ä.13. Ë.151, 171, 164, 25). Óðîâåíü ïîëãîòîâêè - âààùå äæîïà: Èñòî÷íèê çíàêîì? Òðóäíî ñàìîìó ïîñìîòðåòü? *** Êàñàòåëüíî áîíàïàðòèçìà âûñøåãî êîìàíäîâàíèÿ - ÿ ïðåäëîæèë òåáå ïîäóìàòü è õîòÿ áû ðàç âûñêàçàòü ïðåäïîëîæåíèå. Íî íåò, òû òðåáóåøü ãîòîâûõ îòâåòîâ. Òàê ÿ òåáÿ îáëîìàþ - äóìàé ñàì. *** >>ñîáñòâåííîãî ïðàäåäà - îðäèíàðöà Áóäåííîãî >Ñòàëî áûòü, ñàì Áóäåííûé òàê áåñ÷èíñòâîâàë? Íî åãî Ñòàëèí êàê ðàç íå òðîíóë. Áåñ÷èíñòâîâàëè âñå èëè ïî÷òè âñå. Áóäåííûé, ïîõîäó, áûë õîòü è ñàìîäóð, íî äîáðîäóøíûé. Áûëè è ïîìàòåðåå çâåðè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 16:30 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ñîâñåì â äåòñòâî âïàë...###### Äèåçû íå ïîíÿë. Âñåãäà ðàäóþñü êàäà ìåíÿ îìîëîæàþò, çíà÷èò åùå ïîã¸ì.  
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 16:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàñàòåëüíî ðàçëîæåíèÿ è ïîâàäîê íîâîé âîåííîé ýëèòû, î÷åíü ïîêàçàòåëüíî. Ïîä÷åðêèâàíèå ìîå. "Áëàãîäàðÿ îïûòó Ãðàæäàíñêîé âîéíû â ÐÊÊÀ åùå äëèòåëüíîå âðåìÿ ñîõðàíÿëñÿ îòíîñèòåëüíî âûñîêèé óðîâåíü âîèíñêîé äèñöèïëèíû. Ñèñòåìàòè÷åñêèå ñëó÷àè çëîóïîòðåáëåíèé èëè ïðåâûøåíèÿ âëàñòè ïîçâîëÿëè ñåáå êàê ïðàâèëî òîëüêî èçâåñòíûå ãåðîè òîé ñàìîé âîéíû, âïðî÷åì äî ïåðèîäà "ìàññîâûõ ðåïðåññèé" íà ýòè èõ "øàëîñòè" ïðåäïî÷èòàëè ñìîòðåòü ñêâîçü ïàëüöû. Ïðè ýòîì ñîáñòâåííî óñòàâíàÿ äèñöèïëèíà, îñîáåííî â òåððèòîðèàëüíûõ äèâèçèÿõ, ðàñøàòûâàëàñü äî ïðåäåëà, îäíàêî äî ïðåñòóïëåíèé îáû÷íî âñå-òàêè íå äîõîäèëî. Òàê íàïðèìåð â 1934 ãîäó çà óãîëîâíûå ïðåñòóïëåíèÿ (íå òîëüêî âîèíñêèå) ïîäâåðãëîñü ïðåñëåäîâàíèþ âñåãî ÷óòü áîëåå òûñÿ÷è âîåííîñëóæàùèõ. Ïðèíÿòûé â 1926 ãîäó "ñòàëèíñêèé" óãîëîâíûé êîäåêñ ÐÑÔÑÐ òðàêòîâàë ïîíÿòèå âîèíñêîãî ïðåñòóïëåíèÿ áîëåå ðàçóìíî, íåæåëè ñîâðåìåííîå çàêîíîäàòåëüñòâî - êàê "ïðåñòóïëåíèÿ âîåííîñëóæàùèõ Ðàáî÷å - Êðåñòüÿíñêîé Êðàñíîé àðìèè è Ðàáî÷å - Êðåñòüÿíñêîãî Êðàñíîãî ôëîòà, ëèö, çà÷èñëåííûõ â êîìàíäû îáñëóæèâàíèÿ, è ëèö, ïðèçûâàåìûõ íà ñëóæáó â òåððèòîðèàëüíûå ôîðìèðîâàíèÿ íà âðåìÿ îòáûâàíèÿ èìè ñáîðîâ, íàïðàâëåííûå ïðîòèâ óñòàíîâëåííîãî ïîðÿäêà íåñåíèÿ âîåííîé ñëóæáû, åñëè ïðèòîì ýòè ïðåñòóïëåíèÿ ïî ñâîåìó õàðàêòåðó è çíà÷åíèþ íå ìîãóò áûòü ñîâåðøåíû ãðàæäàíàìè, íå ñîñòîÿùèìè íà âîåííîé èëè âîåííî - ìîðñêîé ñëóæáå." Ê ÷èñëó òàêîâûõ ïðåñòóïëåíèé îí îòíîñèë (áëàáëàáëà, ñïèñîê ïðåñòóïëåíèé, áóäåò èíòåðåñíî – ñàì íàéäåøü) • Ïðîòèâîçàêîííîå íàñèëèå íàä ãðàæäàíñêèì íàñåëåíèåì, ó÷èíåííîå âîåííîñëóæàùèìè â âîåííîå âðåìÿ èëè ïðè áîåâîé îáñòàíîâêå • Ïðîòèâîçàêîííîå èñïîëüçîâàíèå íà÷àëüíèêîì ñâîåãî ïîä÷èíåííîãî äëÿ îáñëóæèâàíèÿ ëè÷íûõ ïîòðåáíîñòåé íà÷àëüíèêà èëè åãî ñåìåéñòâà - íàëè÷èå ïîñëåäíåãî óãîëîâíîãî ñîñòàâà â "ðàáî÷å-êðåñòüÿíñêîì" êîäåêñå íàãëÿäíî ñâèäåòåëüñòâóåò î òîì, ÷òî áàðñêèå çàìàøêè ó êðàñíûõ êîìàíäèðîâ áûëè íè÷óòü íå ìåíüøèå, ÷åì ïðè "ïðîêëÿòîì öàðèçìå". Èñòî÷íèê: //Êîðÿâöåâ Ï.Ì. Ïðåñòóïëåíèÿ ïðîòèâ ïîðÿäêà ñëóæáû è èíòåðåñîâ ñëóæáû â ðîññèéñêîé àðìèè. Ñ-Ïá.: 2006. *** Âîîáùå, î íðàâàõ íîâîé ýëèòû ìîæíî ó òîãî æå Ðåçóíà ïî÷èòàòü, èáî èìåë äàð ïîäìå÷àòü âñå ãàâíî, òîëüêî äàðîì äåëàòü âûâîäû íå îáëàäàë. Òàì ó íåãî è ïðî ïñàðåé è ñàäîâíèêîâ â óñëóæåíèè ó Òóõà÷åâñêîãî åñòü, è ïðî áàññåéí â êâàðòèðå ó Âàöåòèñà (ó÷òè - âñå ýòî â ìàñøòàáàõ òîãäàøíåé íåóñòðîåííîñòè). Ïîèíòåðåñóéñÿ, à òî æ ÿ âå÷íà àáìàíûâàþ òèáÿ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>÷åòûðå ëåéòåíàíòà, íàïèâøèåñÿ äî ïîòåðè ÷åëîâå÷åñêîãî îáëèêà, óñòðîèëè â ðåñòîðàíå äåáîø, ß âñå æå îæèäàë óñëûøàòü íå ïðî ëåéòåíàíòîâ, à ïðî >"ëåãåíäàðíûõ êîìäèâîâ >ìåìóàðû ïîõ, òû ñëóøàéñÿ Ñàëæåíèöûíà è Ðåçóíà >î íðàâàõ íîâîé ýëèòû ìîæíî ó òîãî æå Ðåçóíà ïî÷èòàòü, èáî èìåë äàð ïîäìå÷àòü âñå ãàâíî Ñïàñèáî, ïî÷èòàþ, ðàç ýòî íàèáîëåå äîñòîâåðíûé èñòî÷íèê. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>ß âñå æå îæèäàë óñëûøàòü íå ïðî ëåéòåíàíòîâ, à ïðî >>"ëåãåíäàðíûõ êîìäèâîâ ìëÿ...âîò ÷åññëîâî, Ñåìèêðûë...äàæå ñî ñòîðîíû ïðîòèâíî ñòàíîâèòñÿ ÷èòàòü..."Äàéòå ìíå òàêóþ æå êàíôåòêó, íî ÷òîá â ðîçîâîé îá¸ðòêå è ñ áàíòèêîì! Àõ, ÿ ïðî áàíòèê íè÷î íå ñêàçàë ñðàçó? Òîãäà âû ëæèâûå ìèðçàôöû è ñòàëåíîïîêëîííåãè, ïåççîáîëû è íèõþÿ íå ìîæåòå íàéòè!" Ïðè ýòîì íàäî ïëàêàòü, îðàòü äóðíÿãîé, êàòàòüñÿ ïî ïîëó è ñòó÷àòü íîæêàìè. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïåççîáîëû Ñàì ïðèçíàëñÿ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Âåïðü à òóò òû íå ïðàâ...Ñâèíã ñäåëàë õîðîøèé õîä....èëè òû âñåðüåç ïåðåæèâàåøü çà èäåþ??7...Òàê òû åå è ñôîðìóëèðîâàòü áåç Ñòîïà âðÿä ëè ñìîæåøü... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 18:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>÷åòûðå ëåéòåíàíòà, íàïèâøèåñÿ äî ïîòåðè ÷åëîâå÷åñêîãî îáëèêà, óñòðîèëè â ðåñòîðàíå äåáîø, >ß âñå æå îæèäàë óñëûøàòü íå ïðî ëåéòåíàíòîâ, à ïðî >>"ëåãåíäàðíûõ êîìäèâîâ Òû òðåòèé ðàç äåëàåøü âèä, ÷òî ìåíÿ íå óñëûøàë. Íà çäîðîâüå. Òû õî÷åøü, ÷òîáû åñëè ïðî êîìäèâîâ - òî ïóñòü áóäåò ïðî èçíàñèëîâàíèÿ è ñòðåëüáó, à åñëè ïðî ëåéòåíàíòîâ - òî ïðî ñîçäàíèå ïðåòîðèàíñêèõ ÷àñòåé? Íèêàê íå íàîáîðîò, èíà÷å íå ùùèòàåòñÿ? Òàê âîò íåò. Áûëî òàê, êàê áûëî. Ëåéòåíàíòû åáëè êîãî õîòåëè, à êîìäèâû ñîçäàâàëè ëè÷íûå âîîðóæåííûå ñèëû. Íå íàîáîðîò, ïî÷åìó-òî. Åñëè òåáÿ èìåííî òàêîé öâåò è ðàçìåð íå óñòðàèâàåò - ùèòàé ÷òî òû âñåõ ïåðåñïîðèë.  Ñåìèêðûë, òû ùàñ ÐÅÀËÜÍÎ êàê äóðà÷îê âûãëÿäèøü. Íó äà íå ïðèâûêàòü. *** ×òî ñàìîå çàáàâíîå, ãîðàçäî áîëåå ÑÅÐÜÅÇÍÛÉ ôàêò òîãî, ÷òî àðìåéñêîå êîìàíäîâàíèå áûëî ïîëèòèçèðîâàíî è ïðèíèìàëî ó÷àñòèå â ïîëèòè÷åñêîé áîðüáå - äëÿ òåáÿ âîîáùå íåñóùåñòâåííî. ß æå ãîâîðþ, êàê äèñêóòàíò - òû òðóï. À òû òàì åùå êîãî-òî ïèíàòü ñîáèðàëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
7wing, èçâèíè, íî ÷åëîâåê âñåãäà äîëæåí óìåòü äåëàòü âûâîäû íà îñíîâå ôàêòîâ. Íå óìåþùèå èõ çàïîìíèòü îñòàâàëèñü íà âòîðîé ãîä. Ïîòîì â øêîëó äëÿ îòñòàëûõ. Òàê âîò, íà ïðîòÿæåíèè òðåõ ëåò òåáå áûëà ïðèâåäåíà öåëàÿ ãîðà ôàêòîâ, èç êîòîðîé óæå ìîæíî áûëî ñäåëàòü âûâîäîâ óæå öåëóþ êó÷ó, ïðîòèâîðå÷àùóþ òâîèì óáåæäåíèÿì. Âûâîä: 1, òû, êëèíè÷åñêèé èäèîò è ïîäëåæèøü èçîëÿöèè. 2, òû, ïðîñòî ïðîâîêàòîð, ðîäñòâåííèê íîâîäâîðñêîé 3, íà÷íè ïîçíàâàòü ñåáÿ õîòÿ áû îò ñþäà
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 02.10.2009 22:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû õî÷åøü, ÷òîáû åñëè ïðî êîìäèâîâ Ïîõîæå, áåñ÷èíñòâà êîìäèâîâ â 1936 ãîäó áûëè íåñêîëüêî ïðåóâåëè÷åíû òâîåé äåòñêîé ôàíòàçèåé ïîä âëèÿíèåì ÿðêèõ ðàññêàçîâ ïðàäåäóøêè. Êñòàòè, ïîäîçðåâàþ, ÷òî åñëè îí è ñëóæèë ñ Áóäåííûì, òî íàìíîãî ðàíüøå, â Ãðàæäàíñêóþ. >ß æå ãîâîðþ, êàê äèñêóòàíò - òû òðóï. À òû òàì åùå êîãî-òî ïèíàòü ñîáèðàëñÿ. Ñòîï ñåðäèòñÿ - çíà÷èò, îí íå ïðàâ. (ñ)
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 03.10.2009 00:57 |
|
|---|---|---|
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâàí
|
Çèáåíêðûë ! Íó òû ïîäóìàåøü ìîæåò íà äîñóãå, ÷òî êîãäà ìíîãî äóðàêîâ âîêðóã, à òû îäèí óìíûé è âåðíûé, òî ýòî çâîíî÷êè òîãî, ÷òî íóæíî ïîõîäèòü íà ïðèåì ê äîêòîðó è êàê äðóãó åìó ðàñêðûòüñÿ, áåç îñòàòêà (èíà÷å øàíñû íà ïîïðàâêó è èçëå÷åíèå ðàâíû íóëþ) Ñòîï Ñïàñèáî çà èíôó ïðî êðàñíûõ äàëüíåâîñòî÷íûõ êîìàíäèðîâ, ïîêîïàþ â ýòîì íàïðàâëåíèè. Âëàäèâîñòîê- Ðîäèíà ìîÿ, äàæå íå ïðåäñòàâëÿë , ÷òî òàêèå âåùè èíòåðåñíûå ïðîèñõîäèëè. Ïðàâèëüíî ñåìüÿ Æåíè (Þëà) Áðèíåðà âèäèìî ëûæè ñìàçàëà èç ãîðîäà. Âëàäèê îí õîòü è ìàñîíàìè ñòðîèëñÿ, íî ãîðîä öóêî ðîäíîé. ÍÀØÅÍÑÊÈÉ êàê ñêàçàë êàðòàâûé óðîä. |
|
|
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"
"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ" |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 03.10.2009 01:16 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Çèáåíêðûë ! >Íó òû ïîäóìàåøü ìîæåò íà äîñóãå, ÷òî êîãäà ìíîãî äóðàêîâ âîêðóã, à òû îäèí óìíûé è âåðíûé, òî ýòî çâîíî÷êè òîãî, ÷òî íóæíî ïîõîäèòü íà ïðèåì ê äîêòîðó ...à òû ñàì òîæå áû òàê ñäåëàë...äóðàêîâ òî äåéñòâèòåëüíî î÷åíü ìíîãî..è ýòî âåëèêîå áëàãî .Ëþáóþ ïîçèöèþ â ñïîðå ìîæíî îòñòîÿòü..äàæå ñàìóþ áðåäîâóþ..ïðîñòî íàäî ñâîáîäíî ìàíèïóëèðîâàòü âðåìåííûìè îòðåçêàìè è ôàêòàìè...à òóò äóðàêîâ ÿ íå óâèäåë
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 03.10.2009 01:24 |
|
|---|---|---|
|
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâàí
|
>à òóò äóðàêîâ ÿ íå óâèäåë À íèêòî è íå ãîâîðèë, ÷òî îíè òóò åñòü. >Ëþáóþ ïîçèöèþ â ñïîðå ìîæíî îòñòîÿòü Î,äà ! Ñ ýòèì òðóäíî íå ñîãëàñèòüñÿ.  äóðäîìå êñòàòè âîîáùå âñå íåïîêîëåáèìî ñòîÿò íà ñâîåì è õîòü òû â ïîïó èõ êëþé, íèêîãäà íå ïåðåóáåäèøü Ïðîñòî ãðàæäàíèíó óæå â ðàçíûõ ôîðìàõ ïîêàçûâàëè , ÷òî âî ìíîãèõ âîïðîñàõ îí çàáëóæäàåòñÿ. ×åãî ñòîèò äèñêóòèðåí óáåð "Ïðîãíîçû ïî êðèçèñó" è âûñòóïëåíèÿ ñåìèêðûëà . Ïðè÷åì ðàçíûå ëþäè (ïî áîëüøåé ÷àñòè íå ãëóïûå âðîäå è äàæå íåìíîãî îáðàçîâàííûå), íå ñãîâàðèâàÿñü â îäíîì íàïðàâëåíèè ïîêàçûâàëè åìó, à âñå íèêàê.... Òóò äâà âàðèàíòà : 1.ãåíèé 2.áîëüíîé Íó âîçìîæíî åùå , ÷òî íå çðåëûé è óïðÿìûé. |
|
|
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"
"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ" |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 03.10.2009 13:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òû õî÷åøü, ÷òîáû åñëè ïðî êîìäèâîâ >Ïîõîæå, áåñ÷èíñòâà êîìäèâîâ â 1936 ãîäó áûëè íåñêîëüêî ïðåóâåëè÷åíû òâîåé äåòñêîé ôàíòàçèåé ïîä âëèÿíèåì ÿðêèõ ðàññêàçîâ ïðàäåäóøêè. Áåñ÷èíñòâà êðàñêîìîâ ÿâëÿëèñü óñòàíîâëåííûì ôàêòîì. Ïðîñòî äëÿ òâîåãî äåòñêîãî ñîçíàíèÿ ñîäåðæàòü ïîä÷èíåííûõ â êà÷åñòâå ïðèñëóãè - ýòî íîðìàëüíî. Áûë áû òû ãåíåðàëîì - òû áû è ñàì ñîäåðæàë. À õóëå, âïîëíå äåìîêðàòè÷íî. Îäíàêî ïî ìîðàëüíûì íîðìàì 30-õ ãîäîâ, ýòî áûëî âîçâðàùåíèå ê ñòàðîìó. Ó Âàöåòèñà â äîìå - áàññåéí. À â ñòðàíå òîëüêî-òîëüêî ãîëîä çàêîí÷èëñÿ. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ñîâðåìåííîãî ðîññèÿíèíà ýòî íîðìàëüíî, âñå ÷èíîâíèêè ïèçäÿò èç êàçíû è æèâóò ëó÷øå äðóãèõ. À ñ òî÷êè çðåíèÿ ëþäåé, ïåðåæèâøèõ êðîâàâóþ âîéíó ïðîòèâ òàêîãî óñòðîéñòâà, ýòî áåñïðåäåë. Ýòî ïîëíàÿ îáåñöåíêà âñåõ æåðòâ è ïîòåðü. *** >Ñïàñèáî çà èíôó ïðî êðàñíûõ äàëüíåâîñòî÷íûõ êîìàíäèðîâ, ïîêîïàþ â ýòîì íàïðàâëåíèè. Âëàäèâîñòîê- Ðîäèíà ìîÿ, äàæå íå ïðåäñòàâëÿë , ÷òî òàêèå âåùè èíòåðåñíûå ïðîèñõîäèëè. Ïðîõîäèëî íå òîëüêî âî Âëàäèâîñòîêå, öåíòðå ÎÊÄÀ. Ôàêòè÷åñêè ëþáîé ãîðîä, ãäå íàõîäèëñÿ øòàá îêðóãà, èçîáèëîâàë òàêèìè èñòîðèÿìè. ×èòàë î ïðîèñøåñòâèÿõ â Ìèíñêå, Êèåâå, Èðêóòñêå. Íîâàÿ êîìàíäíàÿ ýëèòà ñëåïî áðàëà ïðèìåð ñ ïðåäûäóùåé, öàðñêîé. Ïðîñòî äðóãîãî ïðèìåðà ïåðåä ãëàçàìè íå áûëî, ýòî æå ïåðâàÿ â èñòîðèè íàðîäíàÿ àðìèÿ. Îòñþäà è êîïèðîâàíèå ïîâàäîê. ×åãî ñòîèò, íàïðèìåð, ïîÿâëåíèå äóýëåé? Íî åñëè ïðåäûäóùóþ, öàðñêóþ âîåííóþ ýëèòó êàê-òî óäåðæèâàëî äîìàøíåå è êàäåòñêîå âîñïèòàíèå, îôèöåðñêèé êîäåêñ, êàñòîâûå ïðåäðàññóäêè... òî ïðåäñòàâü ñåáå, íàïðèìåð, ÷åëîâåêà ñ íà÷àëüíûì îáðàçîâàíèåì, áûâøåãî îêîïíèêà, ãåðîÿ Ïåðåêîïà, äîñëóæèâøåãîñÿ ê 40 äî êîìïîëêà. Ìåòîäèêè ãðàæäàíñêîé âîéíû, ïåðåíåñåííûå â êàäðîâóþ àðìèþ ìèðíîãî âðåìåíè, ýòî, çíàåøü ëè, ïîëíûé ïèçäåö... *** Ïîëó÷àëàñü ïðåíåïðèÿòíàÿ ôèãíÿ.  íèùåé, ðàçðóøåííîé ñòðàíå àðìèÿ áûëà ïðèâèëåãèðîâàííîé ïðîñëîéêîé - âïîëíå îôèöèàëüíî. Ñîöèàëüíî, ìàòåðèàëüíî, ïîëüçîâàëàñü îáùåñòâåííûì óâàæåíèåì. À ïðèâû÷êà ñîîòíîñèòü ïðèâèëåãèè ñ äîëãîì èñòîðè÷åñêè åùå íå âûðàáîòàëàñü. Âåðõè áûëè ïîëèòèçèðîâàíû, ÷òî â ËÞÁÎÉ ñòðàíå ìèðà, è òîãäà è ñåé÷àñ, âîñïðèíèìàåòñÿ êàê óãðîçà îáùåñòâó. Ïîñìîòðèòå âîí íà Ëàòèíñêóþ Àìåðèêó èëè Àôðèêó, ãäå ïðåçèäåíò ÷åðåç îäíîãî, åñëè íå ãåíåðàë - òî ïîëêîâíèê. Òî, ÷òî èëè àðìèÿ âíå ïîëèòèêè, èëè õóíòà - ïîíÿòíî âñåì, êðîìå Ñåìèêðûëà. Ñåðåäèíêà àêòèâíî ãóñàðèëà, âûðàáàòûâàÿ ñâîè ñîöèàëüíûå íîðìû. Ñî÷åòàëà ðåâîëþöèîííóþ èäåîëîãèþ ñ ëåéá-ãâàðäåéñêèì ñòèëåì æèçíè. À íèçû áûñòðî ëþìïåíèçèðîâàëèñü, êàê õîðîøî îïèñàíî âûøå: “Ìëàä[øèå] äåðæàòñÿ ñî ñòàðøèìè ôàìèëüÿðíî, ðàñïóùåííî, îòñòàâëÿåò íîãó, ñèäÿ ïðèíèìàåò ðàñïîðÿæåíèå, ïðåðåêàíèÿ… Ìíîãî ðâàíîãî îáìóíäèðîâàíèÿ, ãðÿçíûå, íåáðèòûå, ðâàíûå ñàïîãè è ò. ä.” *** Åñëè íà ñòðàíè÷êå Âèêèïåäèè íàéòè ñïèñîê äîâîåííûõ ïðèêàçîâ ÍÊÎ, òî ìîæíî êëàöàòü èõ âñå ïîäðÿä, ìèíèìóì êàæäûé òðåòèé òàê èëè èíà÷å êàñàåòñÿ äèñöèïëèíû. Ïüÿíñòâî â àðìèè, íåîáîñíîâàííûå ðàññòðåëû â Çàïàäíîé Óêðàèíå, ñòðîèòåëüñòâî îñîáíÿêîâ çà ñ÷åò àðìåéñêèõ ôîíäîâ, ñîçäàíèå êðàñíîàðìåéñêèõ ñóäîâ... Íî, ïîíÿòíî, äëÿ íåêîòîðûõ ýòî íå ôàêò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 03.10.2009 14:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó÷èòñÿ è âàëèòü îòñþäà íàäî, Äà, çàìàí÷èâî è î÷åâèäíî. Íî î÷ ïëîõî äëÿ êàðìû! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 03.10.2009 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Áåñ÷èíñòâà êðàñêîìîâ ÿâëÿëèñü óñòàíîâëåííûì ôàêòîì. Ïðîñòî äëÿ òâîåãî äåòñêîãî ñîçíàíèÿ ñîäåðæàòü ïîä÷èíåííûõ â êà÷åñòâå ïðèñëóãè - ýòî íîðìàëüíî. Áûë áû òû ãåíåðàëîì - òû áû è ñàì ñîäåðæàë. À õóëå, âïîëíå äåìîêðàòè÷íî. >Îäíàêî ïî ìîðàëüíûì íîðìàì 30-õ ãîäîâ, ýòî áûëî âîçâðàùåíèå ê ñòàðîìó. Ó Âàöåòèñà â äîìå - áàññåéí. À â ñòðàíå òîëüêî-òîëüêî ãîëîä çàêîí÷èëñÿ. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ñîâðåìåííîãî ðîññèÿíèíà ýòî íîðìàëüíî, âñå ÷èíîâíèêè ####ÿò èç êàçíû è æèâóò ëó÷øå äðóãèõ. À ñ òî÷êè çðåíèÿ ëþäåé, ïåðåæèâøèõ êðîâàâóþ âîéíó ïðîòèâ òàêîãî óñòðîéñòâà, ýòî áåñïðåäåë. Ýòî ïîëíàÿ îáåñöåíêà âñåõ æåðòâ è ïîòåðü. Ïðî áàðñêèå çàìàøêè ãåíåðàëîâ - ÿ íèêîãäà íå ñïîðèë. Òîëüêî íå íàäî çàÿâëÿòü, ÷òî îíè ïîñëå 1937 ãîäà èñ÷åçëè. Âñïîìíè, çà ÷òî áûë ñíÿò ñ äîëæíîñòè Æóêîâ. À ñëó÷àåâ õóëèãàíñòâà êîìäèâîâ â òåàòðå è ðåñòîðàíå òû òàê è íå ïðèâåë. Âñå-òàêè ëåéòåíàíòû áóÿíÿò ÷àùå. > öàðñêóþ âîåííóþ ýëèòó êàê-òî óäåðæèâàëî äîìàøíåå è êàäåòñêîå âîñïèòàíèå, îôèöåðñêèé êîäåêñ, êàñòîâûå ïðåäðàññóäêè... òî ïðåäñòàâü ñåáå, íàïðèìåð, ÷åëîâåêà ñ íà÷àëüíûì îáðàçîâàíèåì ×òî äåëàòü, ýòî ïîñëåäñòâèÿ ñìåíû ýëèò. À òû ìå÷òàåøü òàêóþ ñìåíó ïðîâîäèòü ðåãóëÿðíî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 03.10.2009 20:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðî áàðñêèå çàìàøêè ãåíåðàëîâ - ÿ íèêîãäà íå ñïîðèë. Òîëüêî íå íàäî çàÿâëÿòü, ÷òî îíè ïîñëå 1937 ãîäà èñ÷åçëè. Âñïîìíè, çà ÷òî áûë ñíÿò ñ äîëæíîñòè Æóêîâ. Îíè óìåíüøèëèñü íà ïîðÿäêè. À Æóêîâ, ÏÅÐÂÛÉ ÷åëîâåê â àðìèè, áûë ñíÿò çà òî, ÷åì ïðîáàâëÿëñÿ ëþáîé êîìïîëêà äî ÷èñòîê â àðìèè. ×òî, êñòàòè, õàðàêòåðèçóåò. È áîëüøå àðìåéñêàÿ âåðõóøêà íå ïëàíèðîâàëà ïåðåóñòðîéñòâà îáùåñòâà. Èíà÷å òû áû âñïîìèíàë î âðåìåíàõ Ñòàëèíà ñ òîñêîé, êàê îá îàçèñå òèøèíû è ïîêîÿ. >> öàðñêóþ âîåííóþ ýëèòó êàê-òî óäåðæèâàëî äîìàøíåå è êàäåòñêîå âîñïèòàíèå, îôèöåðñêèé êîäåêñ, êàñòîâûå ïðåäðàññóäêè... òî ïðåäñòàâü ñåáå, íàïðèìåð, ÷åëîâåêà ñ íà÷àëüíûì îáðàçîâàíèåì >×òî äåëàòü, ýòî ïîñëåäñòâèÿ ñìåíû ýëèò. À òû ìå÷òàåøü òàêóþ ñìåíó ïðîâîäèòü ðåãóëÿðíî. Ñìåíà ïðîâîäèòñÿ â îïðåäåëåííîì êîíòåêñòå. Òû äóìàåøü, ïîñëå êàæäîãî íîâîãî ïðèçûâà àðìèþ ïðèõîäèòñÿ ñíîâà ïåðåóñòðàèâàòü ïîä íîâîáðàíöåâ? Èëè íîâîáðàíöû ïðèíèìàþò àðìåéñêèå ïîðÿäêè? Ñòàëèíñêèå ðåïðåññèè â àðìèè ïðèâåëè ê òîìó, ÷òî îôèöåðû ñòàëè ïðèíèìàòü ïîðÿäêè, à íå óñòðàèâàòü èõ. Ýòî íîðìàëüíàÿ ðåãóëÿðíîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 03.10.2009 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>È áîëüøå àðìåéñêàÿ âåðõóøêà íå ïëàíèðîâàëà ïåðåóñòðîéñòâà îáùåñòâà. Èíà÷å òû áû âñïîìèíàë î âðåìåíàõ Ñòàëèíà ñ òîñêîé, êàê îá îàçèñå òèøèíû è ïîêîÿ. Ïðî òàêèå ïëàíû òîæå ïèñàë Ðåçóí? Êñòàòè, íå ôàêò, ÷òî âîåííîå ïðàâëåíèå - âñåãäà êàòàñòðîôà. Ïî÷èòàé, êòî òàêîé áûë ãåíåðàë Ïàê ×æîí Õè, è ÷òî îí ñäåëàë äëÿ ñâîåé ñòðàíû. Êîíå÷íî, êîìäèâû íà ýòó ðîëü íå ãîäèëèñü. À âîò öàðñêèå ãåíåðàëû, íàïðèìåð, Êîðíèëîâ... Êòî çíàåò... |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 04.10.2009 13:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>È áîëüøå àðìåéñêàÿ âåðõóøêà íå ïëàíèðîâàëà ïåðåóñòðîéñòâà îáùåñòâà. Èíà÷å òû áû âñïîìèíàë î âðåìåíàõ Ñòàëèíà ñ òîñêîé, êàê îá îàçèñå òèøèíû è ïîêîÿ. >Ïðî òàêèå ïëàíû òîæå ïèñàë Ðåçóí? "Ïèçäîâàòûé þìîðîê". Ýòî íå îñêîðáëåíèå, ýòî â àðìèè òàê ãîâîðèëè, êîãäà ñîáåñåäíèê íà÷èíàåò íà êàæäîì ñëîâå ïîäïåçäûâàòü, ïîñêîëüêó ïî ñóòè ãîâîðèòü íå÷åãî. >Ïî÷èòàé, êòî òàêîé áûë ãåíåðàë Ïàê ×æîí Õè, è ÷òî îí ñäåëàë äëÿ ñâîåé ñòðàíû. Äåìàãîãè÷åñêèé ïðèåì "êàêîé íîìåð"? Åñëè áûë îäèí ïîëåçíûé êîðåéñêèé ãåíåðàë, òî âñå õóíòû òàêîâû? Ïíè ñåáÿ ñàì ñàì, äîðîãîé. ß ñëèøêîì äàëåêî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 04.10.2009 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî íå îñêîðáëåíèå, ýòî â àðìèè òàê ãîâîðèëè, êîãäà ñîáåñåäíèê íà÷èíàåò íà êàæäîì ñëîâå ïîäïåçäûâàòü, ïîñêîëüêó ïî ñóòè ãîâîðèòü íå÷åãî. Çíà÷èò, òâîè çàÿâëåíèÿ ïðî áîíàïàðòèçì áóäåì ÷èñëèòü ïîä ãðèôîì "ãîëîñëîâíûå".
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 04.10.2009 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî íå îñêîðáëåíèå, ýòî â àðìèè òàê ãîâîðèëè, êîãäà ñîáåñåäíèê íà÷èíàåò íà êàæäîì ñëîâå ïîäïåçäûâàòü, ïîñêîëüêó ïî ñóòè ãîâîðèòü íå÷åãî. >Çíà÷èò, òâîè çàÿâëåíèÿ ïðî áîíàïàðòèçì áóäåì ÷èñëèòü ïîä ãðèôîì "ãîëîñëîâíûå". Íåò, ïîä ãðèôîì "ãîëîñëîâíûå" áóäåì ÷èñëèòü òâîè ïîäïåçäûâàíèÿ â ñòèëå "êàê-êàê òû ñêàçàë?" Òî, ÷òî òû íå çíàåøü î ïîëèòèçàöèè ðóêîâîäñòâà ÐÊÊÀ, î ïîïûòêàõ âëèÿòü íà íàçíà÷åíèÿ â ÍÊÎ - èç òîé æå ñåðèè, ÷òî òû íå çíàë î "õîëîäíîé âîéíå", ïîêà òåáå êàðòèíêó íå ïîêàçàëè. Îçàáîòüñÿ ýëåìåíòàðíûì çíàíèåì ñàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 04.10.2009 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òû íå çíàë î "õîëîäíîé âîéíå", ïîêà òåáå êàðòèíêó íå ïîêàçàëè. À çäåñü òû êàê îáû÷íî ñîâðàìøè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 04.10.2009 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ïî ñàáæó: åãî äîëæíà áû çà ñåé ãåðîè÷åñêèé ïîäâèã ðàñöåëîâàòü-îáíÿòü Íîâîäâîðñêàÿ àäíàçíà÷íà. òîêà íå óâåðåí, ÷òî ñàì ãåðîé ýòî âîñïðèìåò êàê íàãðàäó... Åñòü ìûñëü, ÷òî ïðåäïî÷òåò çàñòåíêè ÊðîâàâîéÃýáíè(òì) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 04.10.2009 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
îäíàêî...ïî ñàáæó......ãäå æå èíôî....????....÷¸ äàëüøå....êàê ñ ãåðîåì....ãåðîé æå âûÿâëåí???....íååå....âîò ýòî óæå íå ÷åñòíî.....
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïîñòóïÿò ñ ýòèì ãåðîåì ???
Âðåìÿ: 05.10.2009 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâàí
|
À íèêòî âîðîøèòü íå áóäåò . Áîÿööî | |
|
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"
"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ" |
||