| 
                            Âñå ñòðàíèöû:  | 
                        1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó | 
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.06.2009 13:42  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>À òû íå â êóðñå êàê ðåâîëþöèè äåëàþòñÿ, äà? À òû íå â êóðñå, ÷òî äëÿ ðåâîëþöèé íåîáõîäèìà ðåâîëþöèîííàÿ ñèòóàöèÿ, äà? Êîòîðóþ äåëàþò íå ðåâîëþöèîíåðû?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.06.2009 13:44  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Òû íèêàê íå õî÷åøü ïîíÿòü, ÷òî îòäåëüíûå ëþäè èëè äàæå ïàðòèè ëþäåé âñåãî ëèøü ðåàãèðóþò íà îáúåêòèâíóþ ñèòóàöèþ, à íå ñîçäàþò åå À òû íå õî÷åøü ïîíÿòü, ÷òî ìîæíî ðàáîòàòü íà óëó÷øåíèå ñèòàöèè, à ìîæíî ñâîèìè äåéñòâèÿìè åå óñóãóáëÿòü. Ñâîèìè ýêñïåðèìåíòàìè áîëüøåâèêè âîññòàíîâèëè çíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü êðåñòüÿíñòâà ïðîòèâ ñåáÿ. (Óïîìèíàíèå ïðî êîìáåäû òû òàêòè÷íî íå çàìåòèë.)  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.06.2009 13:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.  | 
                                    
                                        
>Êîòîðóþ äåëàþò íå ðåâîëþöèîíåðû? Âîò î òîì è ðå÷ü äîðîãîé ìîé. Ÿ ïîäãîòàâëèâàþò. Êàê è ñåé÷àñ ïîäãîòàâëèâàþò âñåìè ïðàâäàìè è íå ïðàâäàìè. Íàðîäó îò ðåâîëþöèè ÂÑÅÃÄÀ ìèíóñ. Ê êàêîìó áû ñâåòëîìó áóäóùåìó îíà íå âåëà. Ê ýòîìó áóäóùåìó ìîæíî ïðèäòè è áåç ñèëîâûõ âîçäåéñòâèé è óíè÷òîæåíèÿ.  | 
                                |
| 
 artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.06.2009 14:00  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.  | 
                                    
                                        
>À òû íå õî÷åøü ïîíÿòü, ÷òî ìîæíî ðàáîòàòü íà óëó÷øåíèå ñèòàöèè, à ìîæíî ñâîèìè äåéñòâèÿìè åå óñóãóáëÿòü. Ñâîèìè ýêñïåðèìåíòàìè áîëüøåâèêè âîññòàíîâèëè çíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü êðåñòüÿíñòâà ïðîòèâ ñåáÿ. À âîò òóò ñåìèêðûëó ïëþñìíîãî. Êñòàòè, áîëüøåâèêîâ â èñòèííîì ñìûñëå òàì áûëè åäèíèöû.  îñíîâíîì áûëè òðîöêèñòû.  | 
                                |
| 
 artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.06.2009 14:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Fender jazz bass ![]()  | 
                                    Ëè÷íî ìîå ìíåíèå ÷òî ó òîé Ðîññèè áûëè ïðåäïîñûëêè íà óëó÷øåíèå óðîâíÿ æèçíè è äàëüíåéøåå ðàçâèòèå. Ðåâîëþöèÿ äåëàåòñÿ íå ïîòîìó ÷òî íàðîä î÷åíü ñèëüíî íå äîâîëåí, à ïîòîìó ÷òî åìó îá ýòîì ïîñòîÿííî òîëäû÷àò äðóãèå, â áîëåå ãëóáîêèå ïðè÷èíû ðåâîëþöèé è êîíêðåòíî òîé ìîæíî íå âäàâàòüñÿ | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.06.2009 14:32  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>À òû íå õî÷åøü ïîíÿòü, ÷òî ìîæíî ðàáîòàòü íà óëó÷øåíèå ñèòàöèè, à ìîæíî ñâîèìè äåéñòâèÿìè åå óñóãóáëÿòü. Òû îïÿòü ñêàòûâàåøüñÿ â èäåàëèçì. Óëó÷øåíèå/óõóäøåíèå ñèòóàöèè èñïîëüçóåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñ óòî÷íåíèåì "äëÿ êîãî?"  ýòîé èñòîðèè óëó÷øåíèå ñèòóàöèè äëÿ òîãî íàðîäà, êîòîðûé ïðåäñòàâëÿëè áîëüøåâèêè, áûëî êîìïëåòàðíûì ñ óõóäøåíèåì äëÿ ïðîòèâîïîëîæíîé ñòîðîíû. À òû âñå ôàíòàçèðóåøü î ñûòûõ âîëêàõ è öåëûõ îâöàõ. *** >(Óïîìèíàíèå ïðî êîìáåäû òû òàêòè÷íî íå çàìåòèë.) À ÷òî êîìáåäû? Ôîðìà âûæèâàíèÿ â ýêñòðåííûõ óñëîâèÿõ. Íàïîìíèòü òåáå î öàðñêèõ ïðîäðàçâåðñòêàõ? Åñëè áû íå ìóòèëè âîéíû äà ñâåðõýêñïîðòû - òàê è íóæäû â êîìáåäàõ íå áûëî áû. Ýòî êàê âûñîêàÿ òåìïåðàòóðà ïðè èíôåêöèè - ðåàêöèÿ, à íå ïðè÷èíà.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.06.2009 14:40  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>>Êîòîðóþ äåëàþò íå ðåâîëþöèîíåðû? > >Âîò î òîì è ðå÷ü äîðîãîé ìîé. >Ÿ ïîäãîòàâëèâàþò. Òî åñòü, íàäî ïîíèìàòü, ãîëîäîìîðû â öàðñêîé Ðîññèè êàæäûå òðè ãîäà áîëüøåâèêè óñòðàèâàëè.   Ïîâàëüíàÿ äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü è ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè â 30-40 ëåò äî ðåâîëþöèè - äåëî ðóê Ëåíèíà. ![]() Ìàèêè, ïîòðÿñè ãîëîâîé. *** >Íàðîäó îò ðåâîëþöèè ÂÑÅÃÄÀ ìèíóñ. Îò ðåâîëþöèè ÂÑÅÃÄÀ ìèíóñ òîëüêî ïðèâèëåãèðîâàííîìó êëàññó, êîòîðûé îòãîíÿþò îò êîðìóøêè. À íàðîäó - êàê ïîëó÷èòñÿ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.06.2009 14:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>óëó÷øåíèå ñèòóàöèè äëÿ òîãî íàðîäà, êîòîðûé ïðåäñòàâëÿëè áîëüøåâèêè, áûëî êîìïëåòàðíûì ñ óõóäøåíèåì äëÿ ïðîòèâîïîëîæíîé ñòîðîíû Óëó÷øåíèå ñèòàöèè äëÿ áàíäèòîâ è ïüÿíèö è óõóäøåíèå äëÿ òðóæåíèêîâ. Äëÿ ïîääåðæêè ïðîäîâîëüñòâåííûõ îòðÿäîâ è óñòàíîâëåíèÿ â äåðåâíå íîâûõ ïîðÿäêîâ èçäàåòñÿ äåêðåò îá îðãàíèçàöèè äåðåâåíñêîé áåäíîòû ñíàáæåíèÿ åå õëåáîì, ïðåäìåòàìè ïåðâîé íåîáõîäèìîñòè è ñåëüñêîõîçÿéñòâåííûìè îðóäèÿìè çà ñ÷åò äðóãèõ ÷àñòåé äåðåâíè. Ïî ýòîìó äåêðåòó â äåðåâíå ñîçäàþòñÿ êîìèòåòû áåäíîòû èç ÷èñëà ñåëüñêèõ ïðîëåòàðèåâ, ïîëóïðîëåòàðèåâ, ëþìïåí-ïðîëåòàðèåâ, áåäíÿêîâ äà è ïðîñòî ðàçíûõ äåêëàññèðîâàííûõ ýëåìåíòîâ. Ñëåäóåò âñïîìíèòü, ÷òî â 19171919 ãîäàõ â äåðåâíþ ïðèõîäèò íà æèòåëüñòâî áîëüøîå êîëè÷åñòâî ãîðîæàí, æèâøèõ êîãäà-òî íà ñåëå, íî ïîòåðÿâøèõ ñ íåé ñâÿçü è âîò â ãîäû ðåâîëþöèè âåðíóâøèõñÿ â íåå, ÷òîáû ïåðåæèòü ãîëîä. ×ëåíàì êîìáåäà, êîòîðûå, åñòåñòâåííî, íå ïðåäñòàâëÿëè èíòåðåñîâ êîðåííîé äåðåâíè, äàâàëèñü ïî÷òè ïîëíàÿ âëàñòü è ìàññà ïðèâèëåãèé è ïðåæäå âñåãî ïðàâî íà áåñïëàòíîå ïîëó÷åíèå çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè çåðíà, èçúÿòîãî ó ñâîèõ îäíîñåëü÷àí. Ñåëüñêèé ìèð, ñåëüñêàÿ îáùèíà ðàñêàëûâàëèñü íà äâå íåðàâíîïðàâíûå ÷àñòè: ïðîëåòàðñêèå è ëþìïåí-ïðîëåòàðñêèå êîìáåäû, ïîääåðæèâàåìûå ñèëîé îðóæèÿ, è îãðîìíàÿ ìàññà êîðåííîãî êðåñòüÿíñòâà, îêàçàâøåãîñÿ â áåñïðàâíîì ïîëîæåíèè. Íà ïðàêòèêå äåëî îñóùåñòâëÿëîñü òàê. Ïðèõîäèë â äåðåâíþ âîîðóæåííûé äî çóáîâ ïðîäîòðÿä. Ñîáèðàëèñü íà ñîáðàíèå ñåëüñêèå ïðîëåòàðèè, ïîëóïðîëåòàðèè, ëþìïåí-ïðîëåòàðèè, áåäíÿêè, ÷àùå âñåãî ëîäûðè è ïüÿíèöû. Èç íèõ ðóêîâîäñòâî ïðîäîòðÿäà ïîäáèðàëî êîìáåä. ×ëåíû êîìáåäà (íåðåäêî íàñòîÿùèå äåêëàññèðîâàííûå, óãîëîâíûå òèïû) óêàçûâàëè ïðîäîòðÿäîâöàì, ó êîãî èç ñåëü÷àí åñòü çåðíî. Äåÿòåëüíîñòü êîìáåäîâ ðàçðóøèëà îòíîñèòåëüíûé ìèð, ñóùåñòâîâàâøèé â êðåñòüÿíñêèõ îáùèíàõ. Îò íåóìåíèÿ, îò ïðåäâçÿòîñòè, îò ïðÿìîé êîðûñòè, îò æåëàíèÿ ïîêóðàæèòüñÿ êîìáåäîâöàìè áûëî ñîâåðøåíî îãðîìíîå êîëè÷åñòâî çëîóïîòðåáëåíèé - ïðîèçâîëüíûõ êîíôèñêàöèé èìóùåñòâà, çåðíà è ïðîäóêòîâ, áåññìûñëåííûõ àðåñòîâ è æåñòîêîãî îáðàùåíèÿ. Çà î÷åíü êîðîòêèé ñðîê êîìáåäû ñóìåëè ñíèñêàòü ê ñåáå âñåîáùóþ íåíàâèñòü êîðåííîãî êðåñòüÿíñòâà è â íà÷àëå 1919 ãîäà áûëè îôèöèàëüíî ðàñïóùåíû, õîòÿ íà ñàìîì äåëå ïðîäîëæàëè ñóùåñòâîâàòü ïîä âûâåñêîé ìåñòíûõ ñîâåòîâ.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.06.2009 15:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.  | 
                                    
                                        
>ïðèâèëåãèðîâàííîìó êëàññó, êîòîðûé îòãîíÿþò îò êîðìóøêè. À íàðîäó - êàê ïîëó÷èòñÿ. Òû íàèâíûé êàêîé-òî. È ãîâîðèøü íà ñàìîì äåëå î "ñðåäíåì" êëàññå. À âåðõíèé êàê îñòàâàëñÿ ïðè âñåõ ðåæèìàõ, òàê è îñòà¸òñÿ. Íàðîäó âñåãäà íå ïîëó÷àåòñÿ. Èëè òû íàñìîòðåëñÿ áðàâûõ ôèëüìîâ î ãðàæäàíñêîé âîéíå ìåæäó øòàòàìè? >Ëè÷íî ìîå ìíåíèå ÷òî ó òîé Ðîññèè áûëè ïðåäïîñûëêè íà óëó÷øåíèå óðîâíÿ æèçíè è äàëüíåéøåå ðàçâèòèå. Ðåâîëþöèÿ äåëàåòñÿ íå ïîòîìó ÷òî íàðîä î÷åíü ñèëüíî íå äîâîëåí, à ïîòîìó ÷òî åìó îá ýòîì ïîñòîÿííî òîëäû÷àò äðóãèå, â áîëåå ãëóáîêèå ïðè÷èíû ðåâîëþöèé è êîíêðåòíî òîé ìîæíî íå âäàâàòüñÿ Áðàâî àäåêâàòíîñòè. Õîòü êòî-òî! Ñîãëàñåí ïîëíîñòüþ.  | 
                                |
| 
 artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.06.2009 15:09  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>íàðîä î÷åíü ñèëüíî íå äîâîëåí, à ïîòîìó ÷òî åìó îá ýòîì ïîñòîÿííî òîëäû÷àò äðóãèå ß äóìàþ, íåîáõîäèìî ñîâïàäåíèå ýòèõ äâóõ ôàêòîðîâ.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.06.2009 15:11  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            îáó÷àþ èãðå íà ïèëå èíñòðóìåíòàëèñò-â...  | 
                                    
                                        
>Ëè÷íî ìîå ìíåíèå ÷òî ó òîé Ðîññèè áûëè ïðåäïîñûëêè íà óëó÷øåíèå óðîâíÿ æèçíè è äàëüíåéøåå ðàçâèòèå. Ðåâîëþöèÿ äåëàåòñÿ íå ïîòîìó ÷òî íàðîä î÷åíü ñèëüíî íå äîâîëåí, à ïîòîìó ÷òî åìó îá ýòîì ïîñòîÿííî òîëäû÷àò äðóãèå, â áîëåå ãëóáîêèå ïðè÷èíû ðåâîëþöèé è êîíêðåòíî òîé ìîæíî íå âäàâàòüñÿ Ñòàëî áûòü íàðîäèøêî-òî ãëóïûé,÷òî ñàì íå ïîíèìàåò.êîãäà åìó õîðîøî.à êîãäà-çà âèëû áðàòüñÿ? Íàðîä ýòî,ñîâîêóïíî,âñ¸ íàñåëåíèå ðîññèéñêîé èìïåðèè. Àêêóðàò ïåðåä ôåâðàëüñêîé ðåâîëþöèåé Àëåêñàíäðà Ôåäîðîâíà ïèñàëà ìóæó(çà òî÷íîñòü öèòàòû íå ïîðó÷óñü):Áåãàþò ïî óëèöàì ãëóïûå ìàëü÷èøêè,òðåáóþò õëåáà. Ïðèìåðíî òî æå ñàìîå ïèñàëà Ìàðèÿ-Àíòóàííåòòà.Ïðèìåðíî â ïîõîæèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ. Ëîãèêà ðåâîëþöèè ïðîñòà-êîãäà õëåá ñòîèò 16 ñó,à ðàáî÷èé çàðàáàòûâàåò â äåíü 16 ñó,ðåâîëþöèè è ïðîèñõîäÿò.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.06.2009 15:13  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>Òû íàèâíûé êàêîé-òî. È ãîâîðèøü íà ñàìîì äåëå î "ñðåäíåì" êëàññå.  Íàèâíûé - ýòî òû. È ìàëîîáðàçîâàííûé, ÷òî óæå ïîä÷åðêèâàëîñü. Ïîñìîòðè íà ñîîòíîøåíèå "ñðåäíåãî êëàññà" â Ðîññèè íà÷àëà 20 âåêà ê îáùåìó íàñåëåíèþ è íå íåñè õåðíè. Ìàññîâûé ñðåäíèé êëàññ - ïðîäóêò èíäóñòðèàëèçàöèè. Êóïè øêîëüíåé ó÷åïíèê, è ïî÷åòàé - êîãäà â Ðîññèè ïðîèçøëà èíäóñòðèàëèçàöèÿ. >À âåðõíèé êàê îñòàâàëñÿ ïðè âñåõ ðåæèìàõ, òàê è îñòà¸òñÿ. Ñ êðèïòîèñòîðèêàìè, èìåþùèìè çíàíèå íåïîñðåäñòâåííî îò àòëàíòîâ, ÿ íå äèñêóòèðóþ. Ýòî äî ñðàöè.   >Íàðîäó âñåãäà íå ïîëó÷àåòñÿ. Ôðàíöóçàì ðàññêàæè. Òî-òî îíè Áóðáîíîâ òàê âîçëþáèëè, ÷òî äàæå ÷åðåç 25 ëåò, ïåðåæèâ Òåððîð, Ãðàæäàíñêóþ âîéíó è Íàïîëåîíà, ïëåâàëèñü â èõ ñòîðîíó. Íî, íàâåðíÿêà, òû ËÓרŠôðàíöóçîâ çíàåøü - ÷òî èì áûëî íóæíî áûëî. Îò àòëàíòîâ. *** >>Ëè÷íî ìîå ìíåíèå ÷òî ó òîé Ðîññèè áûëè ïðåäïîñûëêè íà óëó÷øåíèå óðîâíÿ æèçíè è äàëüíåéøåå ðàçâèòèå. Ðåâîëþöèÿ äåëàåòñÿ íå ïîòîìó ÷òî íàðîä î÷åíü ñèëüíî íå äîâîëåí, à ïîòîìó ÷òî åìó îá ýòîì ïîñòîÿííî òîëäû÷àò äðóãèå, â áîëåå ãëóáîêèå ïðè÷èíû ðåâîëþöèé è êîíêðåòíî òîé ìîæíî íå âäàâàòüñÿ > >Áðàâî àäåêâàòíîñòè. >Õîòü êòî-òî! >Ñîãëàñåí ïîëíîñòüþ. Åñòåñòâåííî, îäèí ýëüô àäåêâàòåí äðóãîìó. ![]() Ëþáè äðóçè, âû ñíà÷àëà âûÿñíèòå ÊÀÊÎÉ áûë "óðîâåíü æèçíè" â Ðîññèè, êîòîðûé âû ñîáèðàëèñü ïîñòåïåííî óëó÷øàòü. À óæå ïîòîì ëåçüòå â äèñêóññèè íà ïîäîáíûå òåìû. À òî, ðåàëüíî, ñîäðîãàòåëüíûå ïîçíàíèÿ íà óðîâíå ôèëüì-êîìèêñîâ Ìèõàëêîâà...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.06.2009 15:20  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Fender jazz bass ![]()  | 
                                    Áûñòðàÿ èíäóñòðèàëèçàöèÿ ïîñëå ðåâîëþöèè áûëà ñäåëàíà óæ òî÷íî íå çà ñ÷åò áîãàòûõ, õëåáà êàê ðàç êðåñòüÿíàì íå õâàòàëî. Òàê ÷òî ãîâîðèòü î ðîñòå óðîâíÿ æèçíè íåëüçÿ | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.06.2009 15:21  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.  | 
                                    
                                        
Stop, ìíå ïðîñòî òàêè íå÷åãî îòâåòèòü íà òâîþ ïîòðÿñàþùå êîíñòðóêòèâíóþ êðèòèêó.. òû-òî îäèí, êîíå÷íî, çíàåøü êàê áûëî íà ñàìîì äåëå òîãäà.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.06.2009 16:00  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    grey86jr, åñëè òû íà ñàìîì äåëå æèâ¸øü õîðîøî, ó òåáÿ åñòü åäà, äîì, äåíüãè è åñòü ÷òî íà íèõ êóïèòü, òî ÷òî áû òåáå íå òàëäû÷èëè, òû íà áàððèêàáû íå ïîé䏸ü. À òàêèõ áûëè äåñÿòêè è ñîòíè òûñÿ÷, ïîøåäøèõ...ìèëëèîíû. Çíà÷èò, êòî-òî êóøàë è æèë ïëîõî ïðè öàðå-áàòþøêå. Äà è ýëåêòðè÷åñòâà-ãàçà-òåïëà-îáðàçîâàíèÿ-ìåäèöèíû ïî÷òè íè ó êîãî â ìàñøòàáàõ ñòðàíû íå áûëî. À ïîòîì - ïîÿâèëîñü. | |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.06.2009 16:20  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>Àêêóðàò ïåðåä ôåâðàëüñêîé ðåâîëþöèåé Àëåêñàíäðà Ôåäîðîâíà ïèñàëà ìóæó(çà òî÷íîñòü öèòàòû íå ïîðó÷óñü):Áåãàþò ïî óëèöàì ãëóïûå ìàëü÷èøêè,òðåáóþò õëåáà. >Ïðèìåðíî òî æå ñàìîå ïèñàëà Ìàðèÿ-Àíòóàííåòòà.Ïðèìåðíî â ïîõîæèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ. >Ëîãèêà ðåâîëþöèè ïðîñòà-êîãäà õëåá ñòîèò 16 ñó,à ðàáî÷èé çàðàáàòûâàåò â äåíü 16 ñó,ðåâîëþöèè è ïðîèñõîäÿò. Òåîðåòèêè ýòî íå ïîíèìàþò. Ïîòîìó ÷òî îíè èçó÷àþò èñòîðèþ, êàê óâëåêàòåëüíûé ðîìàí, è àññîöèèðóþò ñåáÿ ñ "ëèðè÷åñêèìè ãåðîÿìè" - òîé æå Ìàðèåé-Àíòóàíåòòîé.   Ïðîáëåìû "ìàëü÷èøåê" èì ãëóáîêî ïîõ.Âòîðàÿ ïîëîâèíà 19 âåêà, èç 50 ãîäîâ - 20 ãîëîäîìîðíûõ. Óæå ïîñëå "Öàðü-ãîëîäà" 1892-1893 ãîäîâ ãîëîäîâêè 1897, 1898 ãîäîâ. Íà÷àëñÿ 20 âåê, äîáðî ïîæàëîâàòü: 1900-1901 – îäèí èç ñàìûõ òÿæåëûõ ãîëîäîìîðîâ â èñòîðèè Ðîññèè 1902 – ãîëîä ïðîäîëæàåòñÿ, òîëüêî â ìåíüøèõ ìàñøòàáàõ 1905 - 1908 îäèí çàòÿæíîé ãîëîäîìîð, ïðè÷åì íà ôîíå õîðîøèõ óðîæàåâ Èíîãäà åãî åùå íàçûâàþò "ãîëîä 1905-07", à 1908 ãîä ðàññìàòðèâàþò îòäåëüíî. ×òî, â ïðèíöèïå, íåñóùåñòâåííî. Ñ÷èòàéòå êàê õîòèòå. 1911 – çíàìåíèòûé "Ñòîëûïèíñêèé ãîëîä" 1912 – ãîëîäíûé "ïîâîëæñêèé" ãîä, êîòîðûé íåïîíÿòíî ê êàêîìó ãîëîäó ïðèïèñûâàòü – òî ëè ê 1911, òî ëè ê 1913, òî ëè ñ÷èòàòü êàê îòäåëüíûé 1913 – åùå îäèí ãîëîä. 1914 - åùå îäèí, çàñóõà. Ïëþñ íà÷àëî âîéíû... Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî ãîëîä íå êîí÷àåòñÿ, ïðîñòî ñìåùàþòñÿ ãåîãðàôè÷åñêèå àêöåíòû - òî îäíîìó ðåãèîíó æåñò÷å äîñòàíåòñÿ, òî äðóãîìó. Ãîëîä ñòàíîâèòñÿ íîðìîé ñóùåñòâîâàíèÿ, âëàñòè íà íåãî äàæå íå îòâëåêàþòñÿ. «Â 1872 ã. ðàçðàçèëñÿ ïåðâûé ñàìàðñêèé ãîëîä, ïîðàçèâøèé èìåííî òó ãóáåðíèþ, êîòîðàÿ äî òîãî âðåìåíè ñ÷èòàëàñü áîãàòåéøåé æèòíèöåé Ðîññèè. È ïîñëå ãîëîäà 1891 ã., îõâàòûâàþùåãî ãðîìàäíûé ðàéîí â 29 ãóáåðíèé, íèæíåå Ïîâîëæüå ïîñòîÿííî ñòðàäàåò îò ãîëîäà: â òå÷åíèå XX â. Ñàìàðñêàÿ ãóáåðíèÿ ãîëîäàëà 8 ðàç, Ñàðàòîâñêàÿ 9. Çà ïîñëåäíèå òðèäöàòü ëåò íàèáîëåå êðóïíûå ãîëîäîâêè îòíîñÿòñÿ ê 1880 ã. (Íèæíåå Ïîâîëæüå, ÷àñòü ïðèîçåðíûõ è íîâîðîññèéñêèõ ãóáåðíèé) è ê 1885 ã. (Íîâîðîññèÿ è ÷àñòü íå÷åðíîç¸ìíûõ ãóáåðíèé îò Êàëóãè äî Ïñêîâà); çàòåì âñëåä çà ãîëîäîì 1891 ã. íàñòóïèë ãîëîä 1892 ã. â öåíòðàëüíûõ è þãî-âîñòî÷íûõ ãóáåðíèÿõ, ãîëîäîâêè 1897 è 98 ãã. ïðèáëèçèòåëüíî â òîì æå ðàéîíå; â XX â. ãîëîä 1901 ã. â 17 ãóáåðíèÿõ öåíòðà, þãà è âîñòîêà, ãîëîäîâêà 1905 ã. (22 ãóáåðíèè, â òîì ÷èñëå ÷åòûðå íå÷åðíîç¸ìíûõ, Ïñêîâñêàÿ, Íîâãîðîäñêàÿ, Âèòåáñêàÿ, Êîñòðîìñêàÿ), îòêðûâàþùàÿ ñîáîé öåëûé ðÿä ãîëîäîâîê: 1906, 1907, 1908 è 1911 ãã. (ïî ïðåèìóùåñòâó âîñòî÷íûå, öåíòðàëüíûå ãóáåðíèè, Íîâîðîññèÿ)». Áðîêãàóç è Åôðîí. Íå áîëüøåâèêè. Çàöåíèòå, ãðàæäàíå. Êîãäà æå áûëè íå-ãîëîäíûå ãîäû? Óæå òóïîé áûë ïîíÿë, ÷òî äîáðîì ýòî íå êîí÷èòñÿ, ÷òî åáàíåò ðàíî èëè ïîçäíî. À ñ Àëåêñàíäðû Ôåäîðîâíû - êàêîé ñïðîñ? Êàê ñ Ìàèêè ïðèìåðíî... Áåãàþò êàêèå-òî ìàëü÷èøêè, îò ãàçåòû îòâëåêàþò...  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.06.2009 17:15  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
Ýò ÷èñòî ìîå ìíåíèå, íî äåëî íå â ãîëîäîìîðàõ èëè âîéíå, è òî è äðóãîå â èñòîðèè Ðîññèè áûëî ñ èçáûòêîì. Äåëî â ïðåêðàñíîäóøèè è âûðîæäåíèè Ðîìàíîâûõ, ïîÿâëåíèè â èìïåðèè èäåé ãóìàíèçìà, êîòîðûå ðàçëîæèëè äâîðÿíñòâî - åäèíñòâåííóþ îïîðó ñàìîäåðæàâèÿ... È êàðàòåëüíûé àïïàðàò, íåîáõîäèìûé äëÿ ïîääåðæàíèÿ ïîðÿäêà â òàêîé îãðîìíîé ñòðàíå, îáþðîêðàòèëñÿ è îêàçåíèëñÿ, âåäÿ áîðüáó ñ ðåâîëþöèîíåðàìè ÔÎÐÌÀËÜÍÎ.Äâîðÿíñòâî çàæðàëîñü è ÷àñòè÷íî (ñàìàÿ àêòèâíàÿ ÷àñòü) áûëî âûáèòî.Ïîýòîìó â ðåøàþùèé ìîìåíò â Ðîññèè íå îêàçàëîñü ëþäåé, æåëàþùèõ ñïàñòè ïîëîæåíèå äàæå öåíîé ñâîåé æèçíè... Èìïåðèÿ äåðæèòñÿ òîëüêî íà áåçóñëîâíîì ïîä÷èíåíèè, ïî ïðèíöèïó ïèðàìèäû. Ïîýòîìó áîëüøåâè÷êè ïðèøëè íà âîëíå õàîñà, è õàîñ çàêîí÷èëñÿ òîëüêî Ñòàëèíûì ñ âîññòàíîâëåíèåì êàðàòåëüíîãî àïïàðàòà â ëèöå ÍÊÂÄ. Äðóãîãî ïóòè è áûòü íå ìîãëî - âñå ýòè áàçàðû ïðî äåìîêðàòèþ è ãóìàíèçì ýòî ïîïûòêà îáåëèòü ðàçâÿçàííûé òåððîð êàêèìè-òî èäåÿìè... Êàêèå íàôèã èäåè - èëè óáèâàé, èëè òåáÿ óáüþò...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2009 00:22  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Saint-Petersburg Make it Funky!  | 
                                    
                                        
>Äåëî â ïðåêðàñíîäóøèè è âûðîæäåíèè Ðîìàíîâûõ, ïîÿâëåíèè â èìïåðèè èäåé ãóìàíèçìà, êîòîðûå ðàçëîæèëè äâîðÿíñòâî - åäèíñòâåííóþ îïîðó ñàìîäåðæàâèÿ... Ïðåêðàñíîé, ïðîñòî ïðåêðàñíîé äóøè áûë öàðü-áàòþøêà Íèêîëàé II... Ïèçäåö, èçâèíèòå...  | 
                                |
| 
 I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!  
http://www.jablog.ru/  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2009 00:52  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä  | 
                                    Ïðè Ïåòðå Ïåðâîì ÷èíîâíèêè âçÿòîê íå áðàëè... è ê äåëó ïîäõîäèëè áåç "ðîìàíîâñêîé" êàçåííîñòè. | |
| 
 çëîáíàÿ ãàäèíà 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2009 02:17  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Âíóòðåííèé Ãîðîä Ãèòàðà  | 
                                    ÷åñòíî ãîâîðÿ ñàìî ïîíÿòèå "áåëûå" è "êðàñíûå" ýòî âñå ðàâíî ÷òî äåòñêîå ïîíÿòèå "êîâáîéöû" è "èíäåéöû"...íå áûëî òàì òàêîãî è áûòü íå ìîãëî..ïðîäàâàëè è òå è äðóãèå..îäíî çâåðüå ïîøëî íà äðóãîå çâåðüå..êàêèå ##### ïàòðèîòû î ÷åì âû âîîáùå? | |
| 
 Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl  
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2009 02:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Ïðè Ïåòðå Ïåðâîì ÷èíîâíèêè âçÿòîê íå áðàëè.. Äà ëàäíî!?   >îäíî çâåðüå ïîøëî íà äðóãîå çâåðüå.. Äûê ÷åëîâåê â ïåðâîé èíñòàíöèè è åñòü çâåðü - âûñîêîîðãàíèçîâàííîå áèîëîãè÷åñêîå ñóùåñòâî íàäåëåííîå èíñòèíêòàìè.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2009 03:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Âíóòðåííèé Ãîðîä Ãèòàðà  | 
                                    
                                        
>Ïðè Ïåòðå Ïåðâîì ÷èíîâíèêè âçÿòîê íå áðàëè... è ê äåëó ïîäõîäèëè áåç "ðîìàíîâñêîé" êàçåííîñòè. ïðè ïåòðå äà áóäåò òåáå èçâåñòíî ÷èíîâíèêè ç/ï íå ïîëó÷àëè, èáî êîðìèëèñü èìåííî ïîäíîæíî  | 
                                |
| 
 Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl  
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2009 03:14  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Âíóòðåííèé Ãîðîä Ãèòàðà  | 
                                    
                                        
ÕîÇå ÿ íå îòîì çâåðüÿ ùàç  | 
                                |
| 
 Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl  
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2009 03:15  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Âíóòðåííèé Ãîðîä Ãèòàðà  | 
                                    *"çâåðüå" | |
| 
 Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl  
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2009 03:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    Êðàññ, òû íå âüåõàë.Ïðåêðàñíîäóøèå èñïîëüçîâàíî èðîíè÷åñêè, êàê ìÿãêîòåëîñòü... Êîëÿ âòîðîé ýòî íå Ïåòÿ ïåðâûé è íå Âàíÿ Ãðîçíûé, òå êðàìîëó áûñòðî ïðåñåêàëè. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2009 08:15  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    
                                        
Îêàçóåööî áûëè ïðåäïîñûëêè ëÿ ðàçâèòèÿ. îõ åáàòü-åáàòü... à êîãäà èõ íåò? Ïðåäïîñûëêè åñòü âñåãäà. Òîëüêî ÷òî-òî ïðè íèêîëàøêå îíè âîïëîòèëèñü â ïåðâóþ ìèðîâóþ, ìàññîâûé ýêñïîðò õëåáà è çîëîòîâàëþòíûõ ðåçåðâîâ. Ïðî ïðîôèöèò áþäæåòà â ñòðàíå, â êîòîðîé àðìèÿ ðåãóëÿðíî ïîäàâëÿåò ãîëîäíûå áóíòû òîæå òàêòè÷íî ïðîìîë÷èì?  Ìàéêè ïðèâåäè ìíå õîòü îäèí ïðèìåð ïðèõîäà ê ñâåòëîìó áóäóùåìó áåç ñèëîâûõ âîçäåéñòâèé è ïðî÷åãî. ß òåáå íàïîìíþ - äâèæåíèå âîçìîæíî òîëüêî ïðè îòñóòñòâèè ïðåïÿòñòâèé. Ïðåïÿòñòâèÿ â âèäå ñîöèàëüíûõ ïàðàçèòîâ(à â íåêîòîðûõ ñèòóàöèÿõ ïðîñòî òåõ, êòî äåìîíñòðèðóåò íåäîñòàòî÷íîå ðâåíèå) óíè÷òîæàþòñÿ.  | 
                                |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2009 09:03  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>ïðèâåäè ìíå õîòü îäèí ïðèìåð ïðèõîäà ê ñâåòëîìó áóäóùåìó áåç ñèëîâûõ âîçäåéñòâèé è ïðî÷åãî  øòàòàõ, ïîñëå èõ Ãðàæäàíñêîé âîéíû. Ñèëîâûå âîçäåéñòâèÿ áûëè â îñíîâíîì ïðîòèâ äðóãèõ ñòðàí. Íàñ÷åò Ðîññèè - àëüòåðíàòèâà áîëüøåâèêàì çàêëþ÷àëàñü â âîåííîé äèêòàòóðå Êîðíèëîâà èëè åãî àíàëîãà. >Çàöåíèòå, ãðàæäàíå. Êîãäà æå áûëè íå-ãîëîäíûå ãîäû? Âîïðîñ ê Ñòîïó êàê ýêñïåðòó ïî ãîëîäó â öàðñêîé Ðîññèè.  áîëåå ðàííèå âðåìåíà (17,18 âåê) - ñèòóàöèÿ ñ ãîëîäîì áûëà òàêàÿ æå, èëè ëó÷øå?  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2009 09:15  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    
                                        
Ñåìèêðûë, orly?  | 
                                |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2009 10:16  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Fender jazz bass ![]()  | 
                                    
                                        
>ýêñïîðò õëåáà  Îí àêòèâíî ïðîäîëæàëñÿ è ïîñëå ðåâîëþöèè  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2009 12:43  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.  | 
                                    
                                        
proõîæèé, íå áóäåì äàëåêî õîäèòü, ßïîíèÿ â ïåðèîä 89-90 ãîä. Áûë êðàéíå ïåðåëîìíûé ìîìåíò. 7wing, ó íàñ íåò íè ñèë íè ïðàâà äåéñòâîâàòü êàê "Àìåðèêà".  | 
                                |
| 
 artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2009 13:02  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>>Çàöåíèòå, ãðàæäàíå. Êîãäà æå áûëè íå-ãîëîäíûå ãîäû? >Âîïðîñ ê Ñòîïó êàê ýêñïåðòó ïî ãîëîäó â öàðñêîé Ðîññèè.  áîëåå ðàííèå âðåìåíà (17,18 âåê) - ñèòóàöèÿ ñ ãîëîäîì áûëà òàêàÿ æå, èëè ëó÷øå? Êîíåøíî, ãîëîäà áûëè è ðàíüøå. Òàêèå æå ëþòûå. Çàòî â Åâðîïå îíè ïðåêðàòèëèñü â 18 âåêå, ïî êðàéíåé ìåðå óòðàòèëè ðåãóëÿðíîñòü. Ñåêðåò ïðîñò - ïðè çàïàñàõ ìåíåå 50 ïóäîâ â ãîä íà ÷åëîâåêà åâðîïåéñêèå ñòðàíû ÇÀÊÓÏÀËÈ çåðíî. À Ðîññèÿ ÏÐÎÄÀÂÀËÀ, äàæå åñëè ãàðàíòèðîâàííî ïðè ýòîì ïîïàäàëà â ãîëîäîìîð. Ïîýòîìó â Åâðîïå ãîëîä áûë ñâÿçàí ñ ïðèðîäíûìè êàòàêëèçìàìè, óíè÷òîæàâøèìè óðîæàé: äîæäè, èëè çàñóõà, èëè íàâîäíåíèå - ðàç â çâèçäèñÿò ëåò. À â Ðîññèè ãîëîä áû ÏÎ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ, ïðè ëþáîì óðîæàå, ïî÷òè åæåãîäíî. *** >>ýêñïîðò õëåáà > >Îí àêòèâíî ïðîäîëæàëñÿ è ïîñëå ðåâîëþöèè Ïðàâèëüíî. Åñëè íåò äðóãîãî èñòî÷íèêà äîõîäîâ - òî ãäå äåíüãè áðàòü? À òåïåðü çâó÷èò ÊËÞ×ÅÂÎÉ ÂÎÏÐÎÑ: à êóäà äåíüãè äåâàëèñü? Ýòî æ ãëàâíîå â ëþáîì áèçíåñå (è â óãîëîâíîì äåëå, êñòàòè). Ïðè Ðîìàíîâûõ äåíüãè îñåäàëè â ÷àñòíûõ ðóêàõ, âûâîçèëèñü çà ãðàíèöó, ëþäè åçäèëè íà ïàðèæè-âûñòàâêè, õîäèëè â áðèëëèàíòàõ... à Ðîññèÿ â ìàññå ïðîäîëæàëà ïóõíóòü ñ ãîëîäóõè.  Ëîíäîíå ìåòðî íà÷àëè ñòðîèòü - çíàåøü êîãäà?  1863 ãîäó. À ó íàñ ÷åðåç 30 ëåò(!) çàïóñòèëè ïåðâûé òðàìâàé, è ïðè ýòîì ñêàêàëè øî îáèçÿíû îò ðàäîñòè. Õóëå, áåäíàÿ ñòðàíà... Áîëüøåâèêè, îáàçíî ãîâîðÿ, ìåíÿëè çåðíî íà ïàðîâîçû. Äåíüãè ïîñòóïàëè â "îáùàê", íà ýòè ñðåäñòâà, ñîáñòâåííî, è áûëà ïðîâåäåíà èíäóñòðèàëèçàöèÿ. Êîòîðàÿ â íîðìàëüíûõ ñòðàíàõ ñîñòîÿëàñü àæ íà 70-50 ëåò ðàíüøå, è, ñîáñòâåííî, ïðåêðàòèëà ãîëîäîìîðû.  Ðîññèè íèêòî è íå ÷åñàëñÿ, íàõ íàäî? *** Òû ñàì-òî ðàçíèöó ïîíèìàåøü, êîãäà ïëàòèøü êâàðòïëàòó: åñëè äåíüãè èäóò íà îáñëóæèâàíèå çäàíèÿ, è åñëè äåíüãè ïðîáóõèâàþòñÿ óïðàâäîìîì â êàçèíî? Äîëãî òàêîé äîì ïðîñòîèò?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2009 16:40  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>ó íàñ íåò íè ñèë íè ïðàâà äåéñòâîâàòü êàê "Àìåðèêà". À êàêèå "ïðàâà" äîëæíû áûòü äëÿ òàêèõ äåéñòâèé? Áîãîèçáðàííîñòü?  | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2009 18:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Stop Ñïàñèáî çà îòâåò. Ñ îäíèì ìîìåíòîì íå ñîãëàøóñü >ãîëîäîìîðû.  Ðîññèè íèêòî è íå ÷åñàëñÿ, íàõ íàäî? Ýòî ïðåóâåëè÷åíèå. Òåìïû ðîñòà â ÐÈ áûëè äîâîëüíî âûñîêèå.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.06.2009 01:43  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.  | 
                                    
                                        
Âåïðü, èìåííî. Íî íå â òó ñòîðîíó, ÷òî òû ïîäóìàë. Ðóñü, åñëè êòî-òî åù¸ ïîìíèò, ñâÿòàÿ. Õîòÿ ÿ óæå ñîìíåâàþñü â ýòîì.. ñóäÿ ïî å¸ íàñåëåíèþ.. >òåìïû ðîñòà â ÐÈ áûëè äîâîëüíî âûñîêèå. Äåéñòâèòåëüíî, äî Íèêîëàÿ II áûëè âûñîêèå. Ê ñîæàëåíèþ, òîãäà ïðîèçîøëî òî, î ÷¸ì ÿ ãîâîðèë â ñîñåäíåé òåìå. Ïîýòîìó âñ¸ ñëèëè.  | 
                                |
| 
 artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.06.2009 10:01  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
Âîò íåïëîõîå ðåçþìå ïî äàííîé òåìå. Îïûò ïîëèòè÷åñêîé, âîåííîé è îáùåñòâåííîé äåÿòåëüíîñòè Àíòîíà Èâàíîâè÷à Äåíèêèíà â 1890 - 1947 ãã. ïîçâîëÿåò ñäåëàòü íåêîòîðûå âûâîäû: 1. À.È.Äåíèêèí êàê ëè÷íîñòü è äåÿòåëü âåñü ñîòêàí èç ïðîòèâîðå÷èé. ×åñòíîñòü, ìóæåñòâî, õðàáðîñòü, ðåøèìîñòü áðàòü îòâåòñòâåííîñòü íà ñåáÿ, íåòåðïèìîñòü ê íåñïðàâåäëèâîñòè ñî÷åòàëèñü ñ èçëèøíåé ñîëäàòñêîé ïðÿìîëèíåéíîñòüþ, îòñóòñòâèåì ñêðîìíîñòè â áîåâûõ çàñëóãàõ, ÷åñòîëþáèåì, âñïûëü÷èâîñòüþ. À.È.Äåíèêèí – ïîëêîâîäåö, îáëàäàâøèé ãèáêèì ñòðàòåãè÷åñêèì è îïåðàòèâíî-òàêòè÷åñêèì ìûøëåíèåì, óìåâøèé èçâëå÷ü ìàêñèìàëüíóþ âûãîäó èç ìîðàëüíîãî ôàêòîðà â âîéíå, íî ïðèíèìàâøèé èíîãäà íåîáäóìàííûå, ìåíåå öåëåñîîáðàçíûå ðåøåíèÿ, ñòàâèâøèé ïîëèòè÷åñêèå àñïåêòû âûøå ñîáñòâåííî âîåííûõ. Ãåíåðàë, íî ëèáåðàë-äåìîêðàò, ÷òî áûëî âñå-òàêè íåòèïè÷íûì äëÿ ãåíåðàëèòåòà àðìèè öàðñêîé Ðîññèè. Ïëàìåííûé ïàòðèîò Ðîññèè, íî ÿðûé âðàã ñîâåòñêîé âëàñòè. Îí äîïóñêàë íà ýòîé ïî÷âå æåñòîêîñòü ïî îòíîøåíèþ ê íàðîäó, êîòîðûé ëþáèë è... ïðîòèâ êîòîðîãî âîåâàë. Òàëàíòëèâûé âîåíà÷àëüíèê, íî àáñîëþòíî íå ýëàñòè÷íûé ïîëèòèê. Îðèãèíàëüíûé ëèòåðàòîð-ãóìàíèñò, ÷åëîâåê âûñîêîé êóëüòóðû, íî åäèíîëè÷íûé âîåííûé äèêòàòîð áåëîãî Þãà Ðîññèè, îòâåòñòâåííûé çà ãèáåëü òûñÿ÷ íè â ÷åì íå ïîâèííûõ ðîññèÿí. Ëèäåð, íèêîãäà íå ïîëüçîâàâøèéñÿ ñëóæåáíûì ïîëîæåíèåì â êîðûñòíûõ öåëÿõ, íî äîïóñòèâøèé äàæå â áëèæàéøåì îêðóæåíèè íåáûâàëûé ðàçìàõ êîððóïöèè, âçÿòî÷íè÷åñòâà, êàçíîêðàäñòâà. Èìåííî â ïîïûòêàõ ãåíåðàëà ðàçðåøèòü èõ íåàíòàãîíèñòè÷åñêèì ïóòåì êðîþòñÿ ìíîãèå ïðè÷èíû åãî ïîëèòè÷åñêèõ è âîåííûõ ïîðàæåíèé. 2. Ñîäåðæàíèå âîåííîé, ïîëèòè÷åñêîé, îáùåñòâåííîé äåÿòåëüíîñòè ãåíåðàëà â èññëåäóåìûé ïåðèîä íå ìîãëî áûòü äðóãèì, èáî îíî äåòåðìèíèðîâàëîñü êîíêðåòíî-èñòîðè÷åñêîé îáñòàíîâêîé è åãî âíóòðåííèìè óáåæäåíèÿìè, íðàâñòâåííûì îáëèêîì. Îäíàêî îí íèêîãäà íå áûë ïàññèâíûì ñóáúåêòîì èñòîðè÷åñêèõ ñîáûòèé… 3. À.È.Äåíèêèí – îäèí èç òåõ èñòîðè÷åñêèõ äåÿòåëåé, êòî íåñåò îòâåòñòâåííîñòü çà ðàçâÿçûâàíèå è, îñîáåííî, ýñêàëàöèþ ãðàæäàíñêîé âîéíû â Ðîññèè. Íî êàê ñóáúåêò äàííîãî èñòîðè÷åñêîãî ïðîöåññà, èãðàâøèé â íåì îäíó èç êëþ÷åâûõ ðîëåé, îí äåëèò ýòó èñòîðè÷åñêóþ îòâåòñòâåííîñòü ñ âîæäÿìè áîëüøåâèêîâ, ëèäåðàìè ðîññèéñêîé êîíòððåâîëþöèè è, îñîáåííî, áåëîãî äâèæåíèÿ, à òàêæå è ñ ïðàâèòåëüñòâàìè Àíòàíòû. Ïðåäñòàâëÿåòñÿ íåöåëåñîîáðàçíûì óñòàíàâëèâàòü, êòî çäåñü âèíîâàò áîëüøå, à êòî ìåíüøå. ßñíî îäíî: èñòîðè÷åñêèé øàíñ ïðåäîòâðàòèòü ãðàæäàíñêóþ âîéíó íå â ñòîëü äàëåêîì ïðîøëîì íàøèìè ïðåäêàìè áûë óïóùåí… 4.  ñèëó êîíêðåòíî-èñòîðè÷åñêîé îáñòàíîâêè, ëè÷íîñòíûõ êà÷åñòâ Àíòîíà Èâàíîâè÷à åãî ïîëèòè÷åñêàÿ è âîåííàÿ äåÿòåëüíîñòü â ãîäû ðåâîëþöèè è ãðàæäàíñêîé âîéíû â Ðîññèè áûëà çàêîíîìåðíî îáðå÷åíà íà ïîðàæåíèå.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.06.2009 15:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>Âåïðü, èìåííî. Íî íå â òó ñòîðîíó, ÷òî òû ïîäóìàë. Ðóñü, åñëè êòî-òî åù¸ ïîìíèò, ñâÿòàÿ. Õîòÿ ÿ óæå ñîìíåâàþñü â ýòîì.. ñóäÿ ïî å¸ íàñåëåíèþ.. Åñëè âñïîìíèòü ïðî "ñâÿòóþ Ðóñü" è òåìû ïðî Äæûçóñà, êîòîðûé íå ïîø¸ë ê ñåâåðÿíàì, òî ÷òî èç ýòîãî ñëåäóåò? ×òî ó íàñ åù¸ ÁÎËÜØÅ ïðàâ? Èëè ÷òî? Ìû, òèïà "ñâÿòåå", ïîñåìó âñåõ äóáèíîé ïèççèòü íå ìîã¸ì?  | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.06.2009 21:55  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Fender jazz bass ![]()  | 
                                    
                                        
>Òû ñàì-òî ðàçíèöó ïîíèìàåøü, êîãäà ïëàòèøü êâàðòïëàòó: åñëè äåíüãè èäóò íà îáñëóæèâàíèå çäàíèÿ, è åñëè äåíüãè ïðîáóõèâàþòñÿ óïðàâäîìîì â êàçèíî? Äîëãî òàêîé äîì ïðîñòîèò? Ïîíèìàþ, òîëüêî òóò ñèòóàöèÿ íåìíîãî äðóãàÿ, ó êâàðòèð íà ïåðâîì ýòàæå íåòó îòîïëåíèÿ, ÷òî áû äîì ïðîêðàñèòü ìîãëè, õîòÿ ïåðâîìó ýòàæó îáåùàëè çîëîòûå ãîðû  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.06.2009 01:19  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.  | 
                                    Âåïðü, ó íàñ áîëüøå îáÿçàííîñòåé. Íî èõ ñ óïîðñòâîì çàáûâàþò.. | |
| 
 artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.06.2009 14:34  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>Âåïðü, ó íàñ áîëüøå îáÿçàííîñòåé.  Íàïðèìåð? ß áåç ñò¸áà, åñè ÷î...  | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.06.2009 11:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Fender jazz bass ![]()  | 
                                    ß òîæå | |
| 
 | 
                                ||
| 
 Âñå ñòðàíèöû:  
1
2
                         | 
                        












