| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 17:44 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध 
|
Ñåìèêðûë ïîáèë âñå ðåêîðäû ñàìîêðèòè÷íîñòè. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 17:51 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
stk, Ìàéêè êîíå÷íî ìåñòàìè ïåðåãèáàåò, íî íà ËÀÈ òû çðÿ íåãîäóåøü, ïîñìîòðè èõ ôèëüìû - îíè òàì ðåàëüíî äåëîì çàíèìàþòñÿ, ïî-êðàéíåé ìåðå ïîñëå òîãî êàê ÿ îçíàêîìèëñÿ, íàøà (äà è íå òîëüêî) "îôèöèàëüíàÿ êîíöåïöèÿ èñòîðèè" âî ìíîãîì ñòàëà ìíå ïðîòèâíà. À ó ìåíÿ, êàê è ó òåáÿ, èñòîðè÷åñêîå îáðàçîâàíèå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B 
|
Ïèò, ìîæíî âîïð, à ÷òî òàêîå "îôèöèàëüíàÿ êîíöåïöèÿ èñòîðèè"? åñëè ìû ãîâîðèì î òîì, ÷òî âòèðàþò â øêîëàõ è íåèñòîðè÷åñêèõ ôàêàõ â êà÷åñòâå îáùåé èñòîðèè - ïðè÷åì òóò íàóêà?) à åñëè ìû ãîâîðèì î ñåðüåçíîì èñòîðè÷åñêîì îáðàçîâàíèè è íàóêå.. òî ÿ òàì íå ïðèïîìíþ îôèöèàëüíîé êîíöåïöèè. ÿ íå çíàþ, ãäå òû ó÷èëñÿ, à ó íàñ íà âñåõ êàôåäðàõ âñå ñî âñåìè âî ìíîãîì áûëè íåñîãëàñíû, êîíöåïöèé ìèëüåí, ó âñåõ ñâî¸ âèäåíèå, ïîðîé ïîëÿðíîå, êó÷à ðàçíûõ âçãëÿäîâ, ïîñòîÿííûå ñïîðû è äèñêóññèè è ò.ä. è íèêàêîé îäíîé ëèíèè.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.  
|
Ïèò, 
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>åñëè ìû ãîâîðèì î òîì, ÷òî âòèðàþò â øêîëàõ è íåèñòîðè÷åñêèõ ôàêàõ â êà÷åñòâå îáùåé èñòîðèè - ïðè÷åì òóò íàóêà?) Òî åñòü ïî-òâîåìó ýòî íîðìàëüíî, è íàäî ïðèíèìàòü êàê åñòü?  >à åñëè ìû ãîâîðèì î ñåðüåçíîì èñòîðè÷åñêîì îáðàçîâàíèè è íàóêå.. òî ÿ òàì íå ïðèïîìíþ îôèöèàëüíîé êîíöåïöèè. Âîò âûøå áûëî ñêàçàíî ïðî øêîëû - ýòî êàê ðàç ðåçóëüòàò ðàáîòû "ñóðüåçíûõ ó÷îíûõ". Îòñþäà è êîíöåïöèÿ. Îôèöèàëüíàÿ êîíöåïöèÿ íà ìîé âçãëÿä - ýòî, òî ñèäèò â óìàõ íåèñêóøåííûõ îáûâàòåëåé. Òî åñòü êîãäà ñïðàøèâàåøü ó íèõ "êòî ïîñòðîèë åãèïåòñêèå ïèðàìèäû?", à òåáå ãîâîðÿò "äðåâíèå åãèïòÿíå"  >ÿ íå çíàþ, ãäå òû ó÷èëñÿ, à ó íàñ íà âñåõ êàôåäðàõ âñå ñî âñåìè âî ìíîãîì áûëè íåñîãëàñíû, êîíöåïöèé ìèëüåí, ó âñåõ ñâî¸ âèäåíèå, ïîðîé ïîëÿðíîå, êó÷à ðàçíûõ âçãëÿäîâ, ïîñòîÿííûå ñïîðû è äèñêóññèè è ò.ä. è íèêàêîé îäíîé ëèíèè.. Ó íàñ áûëî òàê æå (ó÷èëñÿ â êóëüêå), è äóìàþ âî âñåõ âóçàõ òàê. Íî íå ñóòü. Îäíî äåëî ÿçûêàìè ìîëîòü, à äðóãîå - ñîáèðàòü ñîáèðàòü ðåàëüíûå äîêàçàòåëüñòâà ñîáûòèé è ôèêñèðîâàòü èõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Ïèò, íó òû çíàåøü, ÿ áû íå ñêàçàë, ÷òî ó íàñ âñå ÿçûêîì ìîëîëè, ïîñòîÿííûå ýêñïåäèöèè, ðàñêîïêè, ðàáîòà â àðõèâàõ, â ò.÷. çàðóáåæíûõ è ò.ä. äà è íè îäèí øêîëüíûé ó÷åáíèê íå íàïèñàí äåéñòâèòåëüíî ñåðüåçíûì èñòîðèêàì.. ýòî íå âèíà ó÷åíûõ, ÷òî ãîñ-âó óäîáíåå òàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
åñëè 5 àðõåîëãè÷åñêèõ, 5 ýòíîãðàôè÷åñêèõ è 1-2 àðõåîãðàôè÷åñêèõ ýêñïåöèäèé åæåãîäíî â êóïå ñ ïîñòîÿííûì ó÷àñòèåì ñîòðóäíèêîâ êàôåäðû äðåâíåãî ìèðà è êàôåäðû ñðåäíèõ âåêîâ âî ìíîãèõ ðàñêîïêàõ ïî èõ òåìàì çà ðóáåæîì, â êóïå ñ ðàáîòîé â àðõèâàõ è ò.ä. - ýòî ìîëîíèå ÿçûêîì, òî îê. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>íó òû çíàåøü, ÿ áû íå ñêàçàë, ÷òî ó íàñ âñå ÿçûêîì ìîëîëè, ïîñòîÿííûå ýêñïåäèöèè, ðàñêîïêè, ðàáîòà â àðõèâàõ, â ò.÷. çàðóáåæíûõ è ò.ä. Òî åñòü ó âàñ òàêîé ýëèòíûé ìåæäóñîáîé÷èê ïîëó÷àåòñÿ  Òîëêó-òî îò âàøèõ ýêñïåäèöèé  À â ËÀÈ ëþäè ðåàëüíî íà ãîëîì ýíòóçèàçìå ñíèìàþò ôèëüìû, âåäóò ñàéò, òîëêàþò ñâîè èññëåäîâàíèÿ â ìàññû. Ïîýòîìó íå íàäî íàçûâàòü èõ íà íèõ íàãîâàðèâàòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Ïèò, ó÷àñòèå ñîòðóäíèêîâ â ðàñêîïêàõ â ìåêñèêå, åãèïòå è ò.ä. ýòî íå ìåæäóñîáîé÷èê. åñëè ñ÷èòàåøü, ÷òî òîëêó íåò, îê, ÿ íå áóäó ñ òîáîé ñïîðèòü. ýòî òâî¸ ïðàâîþ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
stk, ÿ íå ñïîðþ, ÿ âîîáùå âëåç ñþäà, ïîòîìó ÷òî óâèäåë íàåçä íà ËÀÈ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>ýòî íå âèíà ó÷åíûõ, ÷òî ãîñ-âó óäîáíåå òàê. Èëþìèíàòè ñ÷èòàëè èíà÷å.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Ïèò, è åùå îäíî.. òû æå íåãëóïûé ïàðåíü, òû æå ïîíèìàåøü, ÷òî ôèëüìû è ïðî÷àÿ øíÿãà - ýòî äåíüãè è íåìàëûå. íàóêà íå ôèíàíñèðóåòñÿ, ýòî íåíòåðåñíî òåì, êòî ìîæåò äàòü äåíüãè, à ñåé÷àñ è ãðàíòû íå äàþò èç-çà êðèçèñà. òàê ÷òî äåëî íå â îñòóòñòâèè ýíòóçèàçìà. à ïîäîáíûå àëüòåðíàòèâíûå êîíöåïöèè, ïðèòîì íå òîëüêî â èñòîðèè, îíè ôèíàíñèðóþòñÿ.. ïî öåëîìó ðÿäó ïðè÷èí, îíè âûçûâàþò ðåçîíàíñ è ò.ä. ÿ ëè÷íî (ïî áèçíåñ äåëàì) çíàþ òåõ, êòî ôèíàíñèðóåò ïîäîáíûå ïðîåêòû. ê ïðèìåðó, ðàç â 2 ãîäà â Ìîñêâå ïðîõîäèò ôåñòèâàëü âèçóàëüíîé àíòðîïîëãèè (ýòíîãðàôè÷åñêîãî êèíî èíà÷å), ñîâåðøåííî øèêàðíûé ôåñò, â ôèëüìàìè (äîêóìåíòàëüíûìè, åñòåñòâåííî) ñî âñåãî ìèðà, ïðèåçæàþùèìè ãîñòÿìè-ðåæèññåðàìè è ïð. òàê êó÷à øèêàðíîãî è ðåàëüíî î÷åíü èíòåðåñíîãî ìàòåðèàëà, ýòî âñå ñíèìàþò ëþäè, êîòîðûå ãîäàìè æèâóò â êàêîì-òî ïëåìåíè â àôðèêå, ëþäè, êîòîðûå ñàìè îáó÷àþòñÿ øàìàíñêèì ïðàêòèêàì, æèâÿ ïî ïîëãîäà ãäå-íèáóäü â ìîíãîëèè.. ÍÎ. Íåò äåíåã, ÷òîáû ðàñêðóòèòü, íåò äåíåã íà ðåêëàìó.. à áûëî áû èíòåðåñíî ìíîãèì. È ôèëüìû åñòü è ïðî÷åå, äðóãîå äåëî, ÷òî íåò äåíåã, ÷òîáû ïðîäâèíóòü, íåò, ÷òîáû ñíèìàòü áîëüøå è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
M_a_i_k_i, èËëþìèíàòû - ïðÿìî òàêîå ìåðèëî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
stk, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ôèíàíñèðóþòñÿ. Ïðî ËÀÈ çíàþ, ÷òî îíè ñóùåñòâóþò íà ïîæåðòâîâàíèÿ. Íî îïÿòü æå äåëî íå â ýòîì. Äåëî â òîì, ÷òî, ïðîñìàòðèâàÿ èõ ìàòåðèàëû, âèæó ñâîèìè ãëàçàì, ÷òî ýòî íå î÷êîâòèðàòåëüñòâî, íå øàðëîòàíñòâî. À ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî îíè õîòü êàê-òî (íà öòâ èõ áëîêèðóþò) óìóäðÿþòñÿ äîíåñòè èíôó äî "ìàññ"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Ïèò, ó íèõ áîëüøå äåíåã äëÿ äîíåñåíèÿ äî ìàññ, åñòü õîðîøèå ôèëüìû (ñì. âûøå), íî äîíåñòè íå ïîëó÷àåòñÿ. à êàñàòåëüíî ôèíàíñèðîâàíèÿ.. ÿ äóìàþ, ÷òî è òåáå î÷åâèäíî, ÷òî èõ ôèíàíñèðóþò, à íå íà ïîæåðòâîâàíèÿ îíè ñóùåñòâóþò.. òàì òàêèå äåíüãè òðàòñÿ íà ôèëüìû è ïîåçäêè, ÷òî ìàëî íå ïîêàæåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 19:08 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi 
|
>âèæó ñâîèìè ãëàçàì, ÷òî ýòî íå î÷êîâòèðàòåëüñòâî î÷åíü íàó÷íûé ïîäõîä (= |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ÿ äóìàþ, ÷òî è òåáå î÷åâèäíî, ÷òî èõ ôèíàíñèðóþò, à íå íà ïîæåðòâîâàíèÿ îíè ñóùåñòâóþò.. òàì òàêèå äåíüãè òðàòñÿ íà ôèëüìû è ïîåçäêè, ÷òî ìàëî íå ïîêàæåòñÿ. íó äîïóñòèì, à ýòî ïëîõî? >î÷åíü íàó÷íûé ïîäõîä (= à êàê íàäî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Ïèò, äà íåò, ïðîñòî äåíüãè ìîãóò ïîìî÷ü ïðîäâèíóòü âñå, ÷òî óãîäíî. è ÷åì áîëüøå äåíåã, òåì áîëüøåå êîë-âî íàðîäà ìîæíî óáåäèòü) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 22:06 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>åñëè ìû ãîâîðèì î òîì, ÷òî âòèðàþò â øêîëàõ è íåèñòîðè÷åñêèõ ôàêàõ â êà÷åñòâå îáùåé èñòîðèè - ïðè÷åì òóò íàóêà?) Ðàçâå â øêîëå ðàññêàçûâàþò î êàêèõ-òî ôàêòàõ, îòâåðãàåìûõ ñåðüåçíîé íàóêîé? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>òåì áîëüøåå êîë-âî íàðîäà ìîæíî óáåäèòü) ýòî íàìåê íà òî, ÷òî ìíå ìîçãè ïóäðÿò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Ïèò, íåò. ýòî íå íàìåê. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 01:27 |
|
|---|---|---|
|
ìóæ÷èíû, à ÷òî ýòî çà ËÀÈ òàêîé? óãîñòèòå ëåíòÿÿ ñöûëêîé ïðàâèëüíîé, è ÿ âàì êàê ñîöèîëîã ñêàæó, ïóäðÿò òàì ìîçãè èëè ïðàâäó-ìàòêó âåùàþò ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 01:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
TheNight, www.lah.ru | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 01:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
TheNight, òû èõ ôèëüìû êà÷íè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 02:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïèò, à îòêóäà? ÿ áû ïîêà÷àë, íî èñêàòü, ÷åñòíî, ëåíü  âîò ðàçáèðàòüñÿ â ìåòàëêîðàõ íå ëåíü, à ýòî ÿ ñàì âðÿä ëè íàéäó ) ìîæíî ññûëêó ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 02:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>åñëè ìû ãîâîðèì î òîì, ÷òî âòèðàþò â øêîëàõ è íåèñòîðè÷åñêèõ ôàêàõ â êà÷åñòâå îáùåé èñòîðèè - ïðè÷åì òóò íàóêà?) >Ðàçâå â øêîëå ðàññêàçûâàþò î êàêèõ-òî ôàêòàõ, îòâåðãàåìûõ ñåðüåçíîé íàóêîé? âñòðå÷íûé âîïðîñ - áåçîãîâîðî÷íî âåðèøü âñåìó ÷åìó ó÷àò â øêîëå?  à óæ ó÷åáíèêè èñòîðèè ýòî âàùå îòäåëüíàÿ ïåñíÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 02:16 |
|
|---|---|---|
|
|
óñ¸, ðàçîáðàëñî, êà÷àþ òîðåíòîì ñïàñèáî )) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 12:25 |
|
|---|---|---|
|
>âñòðå÷íûé âîïðîñ - áåçîãîâîðî÷íî âåðèøü âñåìó ÷åìó ó÷àò â øêîëå? à óæ ó÷åáíèêè èñòîðèè ýòî âàùå îòäåëüíàÿ ïåñíÿ Íåò, íå âñåìó. Íî ýòî âîïðîñ äîâåðèÿ ê èñòî÷íèêó. Âûêëàäûâàåìîå â øêîëå ïðîõîäèò ÕÎÒÜ ÊÀÊÎÉ-ÒÎ êðèòè÷åñêèé îòáîð.  îòëè÷èå îò "ïñèõè÷åñêèõ âûäåëåíèé ÷åëîâå÷åñòâà". Ïîíÿòíî, ÷òî è â ñóïåðìàðêåòå òû ìîæåøü íàðâàòüñÿ íà ïàëåíóþ âîäêó ïîä àêöèçíîé ìàðêîé è â áóòûëêå ñ ãîëîãðàììîé. Íî øàíñû íà ýòî íàìíîãî íèæå, ÷åì åñëè ïèòü äåíàòóðàò â êîìïàíèè ñ áîìæàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>âñòðå÷íûé âîïðîñ - áåçîãîâîðî÷íî âåðèøü âñåìó ÷åìó ó÷àò â øêîëå? à óæ ó÷åáíèêè èñòîðèè ýòî âàùå îòäåëüíàÿ ïåñíÿ Íó åñëè øêîëüíèê, ïðèõîäÿ íà óðîê, äóìàåò "à âäðóã òî, ÷òî ìíå òóò âòèðàþò, è çàñòàâëÿþò ïî ýòîìó ñäàâàòü çà÷åòû, íà ñàìîì äåëå åñòü ïèñä¸æ è ïðîâîêàöèÿ  ", òî ýòî ïî ìåíüøåé ìåðå ñòðàííî, íî ÷òî âàæíåå - î÷åíü ïå÷àëüíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>áåçîãîâîðî÷íî âåðèøü âñåìó ÷åìó ó÷àò â øêîëå? à óæ ó÷åáíèêè èñòîðèè ýòî âàùå îòäåëüíàÿ ïåñíÿ Êàêèõ-òî ÿâíî ëîæíûõ ôàêòîâ â øêîëå íå äàâàëè. Äðóãîå äåëî - îöåíêà. Êîãäà ÿ ó÷èëñÿ (â ïîñëåäíèå ãîäû ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ), íàì èñòîðèþ ïîäàâàëè ïðèìåðíî òàê: Êèåâñêàÿ Ðóñü – õîðîøî, òàòàðî-ìîíãîëüñêîå èãî – ïëîõî, Èâàí Ãðîçíûé – ïëîõîé, Ïåòð Ïåðâûé – õîðîøèé, Ëåíèí – õîðîøèé, Ñòàëèí – ïëîõîé. Ñåé÷àñ êîå-÷òî âèäèòñÿ ïî-äðóãîìó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êîãäà ÿ ó÷èëñÿ (â ïîñëåäíèå ãîäû ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ), íàì èñòîðèþ ïîäàâàëè ïðèìåðíî òàê: Êèåâñêàÿ Ðóñü – õîðîøî, òàòàðî-ìîíãîëüñêîå èãî – ïëîõî, Èâàí Ãðîçíûé – ïëîõîé, Ïåòð Ïåðâûé – õîðîøèé, Ëåíèí – õîðîøèé, Ñòàëèí – ïëîõîé. Òî, ÷òî èñòîðèÿ, îñîáåííî îòå÷åñòâåííàÿ, ñèëüíî çàâÿçàíà ñ ïîëèòèêîé - ìíîãèå ïîíèìàþò äàæå â øêîëå. Òû ãîâîðèøü ñêîðåå îá àíàëèçå. À åñëè ðàññìàòðèâàòü ãîëûå ôàêòû, òî íàïðèìåð ïî äðåâíåìó ìèðó äî ñèõ ïîð ïðåïîäàþò ìíîãî îòêðîâåííîé ëæè. Ïðè÷åì ìíîãèå ïðîäâèíóòûå ïðåïîäàâàòåëè ñåé÷àñ ñàìè ýòî ïîíèìàþò, íî âñå ðàâíî âûíóæäåíû ðàáîòàòü ïî ïðîãðàììå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 13:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïî äðåâíåìó ìèðó äî ñèõ ïîð ïðåïîäàþò ìíîãî îòêðîâåííîé ëæ Ïðèâåäè õîòü îäèí ïðèìåð. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Åãèïåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
êàñàòåëüíî øêîëû.. øêîëà åñòü øêîëà, íî ñóäèòü ïî íåé î ñîñòîÿíèè íàóêè íåêîððåêòíî. à ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî âûçûâàåò íàðåêàíèÿ ëè÷íî ó ìåíÿ. 1)ýòî, ñàìî ñîáîé, îöåíêà, êîòîðàÿ ìåíÿåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò ïîëèò. îáñòàíîâêè, ôàëüñèôèêàöèé îñîáî ÿ íå çàìå÷àë. Çàìàë÷èâàíèÿ, íå âñå ôàêòû – ýòî äà, íî íå ôàëüñèôèêàöèÿ. 2)Óíèôèêàöèÿ ôàêòîâ. Ïîÿñíþ, ÷òî ÿ èìåþ ââèäó, íà êîíêðåòíîì ïðèìåðå. Âîò, ê ïðèìåðó, êíÿãèíÿ Îëüãà, ïåðâàÿ êðåùåíàÿ èç êíÿçåé íà Ðóñè, íå èçâåñòíî òî÷íî, ñêîëüêî ðàç îíà áûëà â Êîíñòàíòèíîïîëå, îäèí èëè äâà è â êàêèõ òî÷íî ãîäàõ, ò.ê. â ÏÂË, ðàáîòàõ Êîíñòàíòèíà Áàãðÿíîðîäíîãî è Îòòîíà I åñòü íåêîòîðûå ïðîòèâîðå÷èÿ  øêîëüíûõ ó÷åáíèêàõ æå âçÿò îäèí èç âàðèàíòîâ (êàêîé èìåííî, íå ïîìíþ) è íåò îãîâîðîê, ÷òî ýòî ñïîðíûé ìîìåíò. Òàêèõ âåùåé äîñòàòî÷íî. ÍÎ. Ýòî íå òàê ïðèíöèïèàëüíî è íå òàê óæ ïðîòèâîðå÷èò èñòîðè÷åñêîé íàóêå. Ýòî ïðîñòî àäàïòèðîâàííîå, óïðîùåííîå ïîâåñòâîâàíèå äëÿ îáùåãî îçíàêîìëåíèÿ øêîëüíèêîâ. Âîò ïîýòîìó èõ è íå ïèøóò ñåðüåçíûå èñòîðèêè, öåëè íå òå, ÷òîáû îíè òðàòèëè íà ýòî âðåìÿ. Íî è ïî øêîëüíûì ó÷åáíèêàì ãîâîðèòü î ñîñòîÿíèè íàóêè.. ñìåøíî æå. Ïèò, ïðèñîåäèíÿþñü ê âîïðîñó î ïðèìåðàõ, òîëüêî ïðîñòî ïðèìåð èç ó÷åáíèêà, ÷òî òåáå â íåì íå íðàâèòñÿ. è, ïîæàëóéñòà, áåç îòñûëîê ê ËÀÈ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 14:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïèò, >Íó åñëè øêîëüíèê, ïðèõîäÿ íà óðîê, äóìàåò "à âäðóã òî, ÷òî ìíå òóò âòèðàþò, è çàñòàâëÿþò ïî ýòîìó ñäàâàòü çà÷åòû, íà ñàìîì äåëå åñòü ïèñä¸æ è ïðîâîêàöèÿ... êñòàòè, âñïîìèíàþ øêîëüíûå óðîêè èñòîðèè ))) ñèäèøü íà çàäíåé ïàðòå, çàíèìàåøüñÿ ñâîèìè äåëàìè, òàì, äç ïî äðóãèì ïðåäìåòàì, èëè òðåïåøüñÿ ñ êåì-íèòü, ñëóøàåøü â ïîë-óõà è äóìàåøü "Äà ÷òî æ çà ãîíåâî òàêîå!" )) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Ïèò, êîíêðåòíûé ïðèìåð, êîíêðåòíûå ôàêòû, êîíêðåòíî, ÷òî òåáå íå íðàâèòñÿ. à òî.. ÷òî Åãèïåò òî?)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 14:09 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>òîëüêî ïðîñòî ïðèìåð èç ó÷åáíèêà, ÷òî òåáå â íåì íå íðàâèòñÿ êàêîãî êîíêðåòíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 14:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Ïèò, äà íå âàæíî. ïðèâåäè ïðèìåðû òîãî, ÷òî òåáå íå íðàâèòñÿ èç òîãî, ÷òî òû íàçûâàåøü "îôèöèàëüíîé êîíöåïöèåé èñòîðèè", ÷òî èìåííî âðóò â øêîëàõ. òîëüêî êîíêðåòíî. | |
|
|
||