RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 17:44 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë ïîáèë âñå ðåêîðäû ñàìîêðèòè÷íîñòè.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 17:51 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


stk, Ìàéêè êîíå÷íî ìåñòàìè ïåðåãèáàåò, íî íà ËÀÈ òû çðÿ íåãîäóåøü, ïîñìîòðè èõ ôèëüìû - îíè òàì ðåàëüíî äåëîì çàíèìàþòñÿ, ïî-êðàéíåé ìåðå ïîñëå òîãî êàê ÿ îçíàêîìèëñÿ, íàøà (äà è íå òîëüêî) "îôèöèàëüíàÿ êîíöåïöèÿ èñòîðèè" âî ìíîãîì ñòàëà ìíå ïðîòèâíà.
À ó ìåíÿ, êàê è ó òåáÿ, èñòîðè÷åñêîå îáðàçîâàíèå :onotole:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:07 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Ïèò, ìîæíî âîïð, à ÷òî òàêîå "îôèöèàëüíàÿ êîíöåïöèÿ èñòîðèè"?
åñëè ìû ãîâîðèì î òîì, ÷òî âòèðàþò â øêîëàõ è íåèñòîðè÷åñêèõ ôàêàõ â êà÷åñòâå îáùåé èñòîðèè - ïðè÷åì òóò íàóêà?)
à åñëè ìû ãîâîðèì î ñåðüåçíîì èñòîðè÷åñêîì îáðàçîâàíèè è íàóêå.. òî ÿ òàì íå ïðèïîìíþ îôèöèàëüíîé êîíöåïöèè. ÿ íå çíàþ, ãäå òû ó÷èëñÿ, à ó íàñ íà âñåõ êàôåäðàõ âñå ñî âñåìè âî ìíîãîì áûëè íåñîãëàñíû, êîíöåïöèé ìèëüåí, ó âñåõ ñâî¸ âèäåíèå, ïîðîé ïîëÿðíîå, êó÷à ðàçíûõ âçãëÿäîâ, ïîñòîÿííûå ñïîðû è äèñêóññèè è ò.ä. è íèêàêîé îäíîé ëèíèè..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:08 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Ïèò, :idea2:
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:19 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>åñëè ìû ãîâîðèì î òîì, ÷òî âòèðàþò â øêîëàõ è íåèñòîðè÷åñêèõ ôàêàõ â êà÷åñòâå îáùåé èñòîðèè - ïðè÷åì òóò íàóêà?)

Òî åñòü ïî-òâîåìó ýòî íîðìàëüíî, è íàäî ïðèíèìàòü êàê åñòü? :4:

>à åñëè ìû ãîâîðèì î ñåðüåçíîì èñòîðè÷åñêîì îáðàçîâàíèè è íàóêå.. òî ÿ òàì íå ïðèïîìíþ îôèöèàëüíîé êîíöåïöèè.

Âîò âûøå áûëî ñêàçàíî ïðî øêîëû - ýòî êàê ðàç ðåçóëüòàò ðàáîòû "ñóðüåçíûõ ó÷îíûõ". Îòñþäà è êîíöåïöèÿ. Îôèöèàëüíàÿ êîíöåïöèÿ íà ìîé âçãëÿä - ýòî, òî ñèäèò â óìàõ íåèñêóøåííûõ îáûâàòåëåé. Òî åñòü êîãäà ñïðàøèâàåøü ó íèõ "êòî ïîñòðîèë åãèïåòñêèå ïèðàìèäû?", à òåáå ãîâîðÿò "äðåâíèå åãèïòÿíå" :oooi:

>ÿ íå çíàþ, ãäå òû ó÷èëñÿ, à ó íàñ íà âñåõ êàôåäðàõ âñå ñî âñåìè âî ìíîãîì áûëè íåñîãëàñíû, êîíöåïöèé ìèëüåí, ó âñåõ ñâî¸ âèäåíèå, ïîðîé ïîëÿðíîå, êó÷à ðàçíûõ âçãëÿäîâ, ïîñòîÿííûå ñïîðû è äèñêóññèè è ò.ä. è íèêàêîé îäíîé ëèíèè..

Ó íàñ áûëî òàê æå (ó÷èëñÿ â êóëüêå), è äóìàþ âî âñåõ âóçàõ òàê. Íî íå ñóòü. Îäíî äåëî ÿçûêàìè ìîëîòü, à äðóãîå - ñîáèðàòü ñîáèðàòü ðåàëüíûå äîêàçàòåëüñòâà ñîáûòèé è ôèêñèðîâàòü èõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:23 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Ïèò, íó òû çíàåøü, ÿ áû íå ñêàçàë, ÷òî ó íàñ âñå ÿçûêîì ìîëîëè, ïîñòîÿííûå ýêñïåäèöèè, ðàñêîïêè, ðàáîòà â àðõèâàõ, â ò.÷. çàðóáåæíûõ è ò.ä.
äà è íè îäèí øêîëüíûé ó÷åáíèê íå íàïèñàí äåéñòâèòåëüíî ñåðüåçíûì èñòîðèêàì.. ýòî íå âèíà ó÷åíûõ, ÷òî ãîñ-âó óäîáíåå òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:29 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

åñëè 5 àðõåîëãè÷åñêèõ, 5 ýòíîãðàôè÷åñêèõ è 1-2 àðõåîãðàôè÷åñêèõ ýêñïåöèäèé åæåãîäíî â êóïå ñ ïîñòîÿííûì ó÷àñòèåì ñîòðóäíèêîâ êàôåäðû äðåâíåãî ìèðà è êàôåäðû ñðåäíèõ âåêîâ âî ìíîãèõ ðàñêîïêàõ ïî èõ òåìàì çà ðóáåæîì, â êóïå ñ ðàáîòîé â àðõèâàõ è ò.ä. - ýòî ìîëîíèå ÿçûêîì, òî îê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:31 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>íó òû çíàåøü, ÿ áû íå ñêàçàë, ÷òî ó íàñ âñå ÿçûêîì ìîëîëè, ïîñòîÿííûå ýêñïåäèöèè, ðàñêîïêè, ðàáîòà â àðõèâàõ, â ò.÷. çàðóáåæíûõ è ò.ä.

Òî åñòü ó âàñ òàêîé ýëèòíûé ìåæäóñîáîé÷èê ïîëó÷àåòñÿ :lol: Òîëêó-òî îò âàøèõ ýêñïåäèöèé :Smiley19:
À â ËÀÈ ëþäè ðåàëüíî íà ãîëîì ýíòóçèàçìå ñíèìàþò ôèëüìû, âåäóò ñàéò, òîëêàþò ñâîè èññëåäîâàíèÿ â ìàññû. Ïîýòîìó íå íàäî íàçûâàòü èõ íà íèõ íàãîâàðèâàòü :moral:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:35 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Ïèò, ó÷àñòèå ñîòðóäíèêîâ â ðàñêîïêàõ â ìåêñèêå, åãèïòå è ò.ä. ýòî íå ìåæäóñîáîé÷èê. åñëè ñ÷èòàåøü, ÷òî òîëêó íåò, îê, ÿ íå áóäó ñ òîáîé ñïîðèòü. ýòî òâî¸ ïðàâîþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


stk, ÿ íå ñïîðþ, ÿ âîîáùå âëåç ñþäà, ïîòîìó ÷òî óâèäåë íàåçä íà ËÀÈ :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:49 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>ýòî íå âèíà ó÷åíûõ, ÷òî ãîñ-âó óäîáíåå òàê.

Èëþìèíàòè ñ÷èòàëè èíà÷å. :lol:
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:52 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Ïèò, è åùå îäíî.. òû æå íåãëóïûé ïàðåíü, òû æå ïîíèìàåøü, ÷òî ôèëüìû è ïðî÷àÿ øíÿãà - ýòî äåíüãè è íåìàëûå. íàóêà íå ôèíàíñèðóåòñÿ, ýòî íåíòåðåñíî òåì, êòî ìîæåò äàòü äåíüãè, à ñåé÷àñ è ãðàíòû íå äàþò èç-çà êðèçèñà. òàê ÷òî äåëî íå â îñòóòñòâèè ýíòóçèàçìà.
à ïîäîáíûå àëüòåðíàòèâíûå êîíöåïöèè, ïðèòîì íå òîëüêî â èñòîðèè, îíè ôèíàíñèðóþòñÿ.. ïî öåëîìó ðÿäó ïðè÷èí, îíè âûçûâàþò ðåçîíàíñ è ò.ä. ÿ ëè÷íî (ïî áèçíåñ äåëàì) çíàþ òåõ, êòî ôèíàíñèðóåò ïîäîáíûå ïðîåêòû.

ê ïðèìåðó, ðàç â 2 ãîäà â Ìîñêâå ïðîõîäèò ôåñòèâàëü âèçóàëüíîé àíòðîïîëãèè (ýòíîãðàôè÷åñêîãî êèíî èíà÷å), ñîâåðøåííî øèêàðíûé ôåñò, â ôèëüìàìè (äîêóìåíòàëüíûìè, åñòåñòâåííî) ñî âñåãî ìèðà, ïðèåçæàþùèìè ãîñòÿìè-ðåæèññåðàìè è ïð. òàê êó÷à øèêàðíîãî è ðåàëüíî î÷åíü èíòåðåñíîãî ìàòåðèàëà, ýòî âñå ñíèìàþò ëþäè, êîòîðûå ãîäàìè æèâóò â êàêîì-òî ïëåìåíè â àôðèêå, ëþäè, êîòîðûå ñàìè îáó÷àþòñÿ øàìàíñêèì ïðàêòèêàì, æèâÿ ïî ïîëãîäà ãäå-íèáóäü â ìîíãîëèè.. ÍÎ. Íåò äåíåã, ÷òîáû ðàñêðóòèòü, íåò äåíåã íà ðåêëàìó.. à áûëî áû èíòåðåñíî ìíîãèì.

È ôèëüìû åñòü è ïðî÷åå, äðóãîå äåëî, ÷òî íåò äåíåã, ÷òîáû ïðîäâèíóòü, íåò, ÷òîáû ñíèìàòü áîëüøå è ò.ä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:55 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

M_a_i_k_i, èËëþìèíàòû - ïðÿìî òàêîå ìåðèëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


stk, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ôèíàíñèðóþòñÿ. Ïðî ËÀÈ çíàþ, ÷òî îíè ñóùåñòâóþò íà ïîæåðòâîâàíèÿ. Íî îïÿòü æå äåëî íå â ýòîì.

Äåëî â òîì, ÷òî, ïðîñìàòðèâàÿ èõ ìàòåðèàëû, âèæó ñâîèìè ãëàçàì, ÷òî ýòî íå î÷êîâòèðàòåëüñòâî, íå øàðëîòàíñòâî. À ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî îíè õîòü êàê-òî (íà öòâ èõ áëîêèðóþò) óìóäðÿþòñÿ äîíåñòè èíôó äî "ìàññ" :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 19:06 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Ïèò, ó íèõ áîëüøå äåíåã äëÿ äîíåñåíèÿ äî ìàññ, åñòü õîðîøèå ôèëüìû (ñì. âûøå), íî äîíåñòè íå ïîëó÷àåòñÿ.
à êàñàòåëüíî ôèíàíñèðîâàíèÿ.. ÿ äóìàþ, ÷òî è òåáå î÷åâèäíî, ÷òî èõ ôèíàíñèðóþò, à íå íà ïîæåðòâîâàíèÿ îíè ñóùåñòâóþò.. òàì òàêèå äåíüãè òðàòñÿ íà ôèëüìû è ïîåçäêè, ÷òî ìàëî íå ïîêàæåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 19:08 
M10 E105
Bronica ETRSi

>âèæó ñâîèìè ãëàçàì, ÷òî ýòî íå î÷êîâòèðàòåëüñòâî

î÷åíü íàó÷íûé ïîäõîä (=
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 19:22 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ÿ äóìàþ, ÷òî è òåáå î÷åâèäíî, ÷òî èõ ôèíàíñèðóþò, à íå íà ïîæåðòâîâàíèÿ îíè ñóùåñòâóþò.. òàì òàêèå äåíüãè òðàòñÿ íà ôèëüìû è ïîåçäêè, ÷òî ìàëî íå ïîêàæåòñÿ.

íó äîïóñòèì, à ýòî ïëîõî?

>î÷åíü íàó÷íûé ïîäõîä (=

à êàê íàäî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 21:35 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Ïèò, äà íåò, ïðîñòî äåíüãè ìîãóò ïîìî÷ü ïðîäâèíóòü âñå, ÷òî óãîäíî. è ÷åì áîëüøå äåíåã, òåì áîëüøåå êîë-âî íàðîäà ìîæíî óáåäèòü)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 22:06 
Åêàòåðèíáóðã


>åñëè ìû ãîâîðèì î òîì, ÷òî âòèðàþò â øêîëàõ è íåèñòîðè÷åñêèõ ôàêàõ â êà÷åñòâå îáùåé èñòîðèè - ïðè÷åì òóò íàóêà?)
Ðàçâå â øêîëå ðàññêàçûâàþò î êàêèõ-òî ôàêòàõ, îòâåðãàåìûõ ñåðüåçíîé íàóêîé?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 22:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>òåì áîëüøåå êîë-âî íàðîäà ìîæíî óáåäèòü)

ýòî íàìåê íà òî, ÷òî ìíå ìîçãè ïóäðÿò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 27.05.2009 22:20 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Ïèò, íåò. ýòî íå íàìåê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 01:27 



ìóæ÷èíû, à ÷òî ýòî çà ËÀÈ òàêîé?
óãîñòèòå ëåíòÿÿ ñöûëêîé ïðàâèëüíîé, è ÿ âàì êàê ñîöèîëîã ñêàæó, ïóäðÿò òàì ìîçãè èëè ïðàâäó-ìàòêó âåùàþò )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 01:31 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

TheNight, www.lah.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 01:37 



ñïñá
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 01:55 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


TheNight, òû èõ ôèëüìû êà÷íè ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 02:10 



Ïèò,
à îòêóäà?
ÿ áû ïîêà÷àë, íî èñêàòü, ÷åñòíî, ëåíü :19:
âîò ðàçáèðàòüñÿ â ìåòàëêîðàõ íå ëåíü, à ýòî ÿ ñàì âðÿä ëè íàéäó )
ìîæíî ññûëêó )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 02:11 



à-à, òî åñòü ïðÿìî ñ ñàéòà ÷òî ëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 02:15 



>>åñëè ìû ãîâîðèì î òîì, ÷òî âòèðàþò â øêîëàõ è íåèñòîðè÷åñêèõ ôàêàõ â êà÷åñòâå îáùåé èñòîðèè - ïðè÷åì òóò íàóêà?)
>Ðàçâå â øêîëå ðàññêàçûâàþò î êàêèõ-òî ôàêòàõ, îòâåðãàåìûõ ñåðüåçíîé íàóêîé?

âñòðå÷íûé âîïðîñ - áåçîãîâîðî÷íî âåðèøü âñåìó ÷åìó ó÷àò â øêîëå? :7: à óæ ó÷åáíèêè èñòîðèè ýòî âàùå îòäåëüíàÿ ïåñíÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 02:16 



óñ¸, ðàçîáðàëñî, êà÷àþ òîðåíòîì
ñïàñèáî ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 12:25 



>âñòðå÷íûé âîïðîñ - áåçîãîâîðî÷íî âåðèøü âñåìó ÷åìó ó÷àò â øêîëå? à óæ ó÷åáíèêè èñòîðèè ýòî âàùå îòäåëüíàÿ ïåñíÿ

Íåò, íå âñåìó. Íî ýòî âîïðîñ äîâåðèÿ ê èñòî÷íèêó. Âûêëàäûâàåìîå â øêîëå ïðîõîäèò ÕÎÒÜ ÊÀÊÎÉ-ÒÎ êðèòè÷åñêèé îòáîð.

 îòëè÷èå îò "ïñèõè÷åñêèõ âûäåëåíèé ÷åëîâå÷åñòâà".

Ïîíÿòíî, ÷òî è â ñóïåðìàðêåòå òû ìîæåøü íàðâàòüñÿ íà ïàëåíóþ âîäêó ïîä àêöèçíîé ìàðêîé è â áóòûëêå ñ ãîëîãðàììîé. Íî øàíñû íà ýòî íàìíîãî íèæå, ÷åì åñëè ïèòü äåíàòóðàò â êîìïàíèè ñ áîìæàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 12:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>âñòðå÷íûé âîïðîñ - áåçîãîâîðî÷íî âåðèøü âñåìó ÷åìó ó÷àò â øêîëå? à óæ ó÷åáíèêè èñòîðèè ýòî âàùå îòäåëüíàÿ ïåñíÿ

Íó åñëè øêîëüíèê, ïðèõîäÿ íà óðîê, äóìàåò "à âäðóã òî, ÷òî ìíå òóò âòèðàþò, è çàñòàâëÿþò ïî ýòîìó ñäàâàòü çà÷åòû, íà ñàìîì äåëå åñòü ïèñä¸æ è ïðîâîêàöèÿ :da: ", òî ýòî ïî ìåíüøåé ìåðå ñòðàííî, íî ÷òî âàæíåå - î÷åíü ïå÷àëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 12:42 
Åêàòåðèíáóðã


>áåçîãîâîðî÷íî âåðèøü âñåìó ÷åìó ó÷àò â øêîëå? à óæ ó÷åáíèêè èñòîðèè ýòî âàùå îòäåëüíàÿ ïåñíÿ
Êàêèõ-òî ÿâíî ëîæíûõ ôàêòîâ â øêîëå íå äàâàëè.
Äðóãîå äåëî - îöåíêà.
Êîãäà ÿ ó÷èëñÿ (â ïîñëåäíèå ãîäû ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ), íàì èñòîðèþ ïîäàâàëè ïðèìåðíî òàê: Êèåâñêàÿ Ðóñü – õîðîøî, òàòàðî-ìîíãîëüñêîå èãî – ïëîõî, Èâàí Ãðîçíûé – ïëîõîé, Ïåòð Ïåðâûé – õîðîøèé, Ëåíèí – õîðîøèé, Ñòàëèí – ïëîõîé.

Ñåé÷àñ êîå-÷òî âèäèòñÿ ïî-äðóãîìó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 12:54 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Êîãäà ÿ ó÷èëñÿ (â ïîñëåäíèå ãîäû ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ), íàì èñòîðèþ ïîäàâàëè ïðèìåðíî òàê: Êèåâñêàÿ Ðóñü – õîðîøî, òàòàðî-ìîíãîëüñêîå èãî – ïëîõî, Èâàí Ãðîçíûé – ïëîõîé, Ïåòð Ïåðâûé – õîðîøèé, Ëåíèí – õîðîøèé, Ñòàëèí – ïëîõîé.

Òî, ÷òî èñòîðèÿ, îñîáåííî îòå÷åñòâåííàÿ, ñèëüíî çàâÿçàíà ñ ïîëèòèêîé - ìíîãèå ïîíèìàþò äàæå â øêîëå. Òû ãîâîðèøü ñêîðåå îá àíàëèçå. À åñëè ðàññìàòðèâàòü ãîëûå ôàêòû, òî íàïðèìåð ïî äðåâíåìó ìèðó äî ñèõ ïîð ïðåïîäàþò ìíîãî îòêðîâåííîé ëæè. Ïðè÷åì ìíîãèå ïðîäâèíóòûå ïðåïîäàâàòåëè ñåé÷àñ ñàìè ýòî ïîíèìàþò, íî âñå ðàâíî âûíóæäåíû ðàáîòàòü ïî ïðîãðàììå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 13:00 
Åêàòåðèíáóðã


>ïî äðåâíåìó ìèðó äî ñèõ ïîð ïðåïîäàþò ìíîãî îòêðîâåííîé ëæ
Ïðèâåäè õîòü îäèí ïðèìåð.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 13:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Åãèïåò :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 14:04 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

êàñàòåëüíî øêîëû..
øêîëà åñòü øêîëà, íî ñóäèòü ïî íåé î ñîñòîÿíèè íàóêè íåêîððåêòíî.
à ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî âûçûâàåò íàðåêàíèÿ ëè÷íî ó ìåíÿ.
1)ýòî, ñàìî ñîáîé, îöåíêà, êîòîðàÿ ìåíÿåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò ïîëèò. îáñòàíîâêè, ôàëüñèôèêàöèé îñîáî ÿ íå çàìå÷àë. Çàìàë÷èâàíèÿ, íå âñå ôàêòû – ýòî äà, íî íå ôàëüñèôèêàöèÿ.
2)Óíèôèêàöèÿ ôàêòîâ. Ïîÿñíþ, ÷òî ÿ èìåþ ââèäó, íà êîíêðåòíîì ïðèìåðå. Âîò, ê ïðèìåðó, êíÿãèíÿ Îëüãà, ïåðâàÿ êðåùåíàÿ èç êíÿçåé íà Ðóñè, íå èçâåñòíî òî÷íî, ñêîëüêî ðàç îíà áûëà â Êîíñòàíòèíîïîëå, îäèí èëè äâà è â êàêèõ òî÷íî ãîäàõ, ò.ê. â ÏÂË, ðàáîòàõ Êîíñòàíòèíà Áàãðÿíîðîäíîãî è Îòòîíà I åñòü íåêîòîðûå ïðîòèâîðå÷èÿ  øêîëüíûõ ó÷åáíèêàõ æå âçÿò îäèí èç âàðèàíòîâ (êàêîé èìåííî, íå ïîìíþ) è íåò îãîâîðîê, ÷òî ýòî ñïîðíûé ìîìåíò. Òàêèõ âåùåé äîñòàòî÷íî.
ÍÎ. Ýòî íå òàê ïðèíöèïèàëüíî è íå òàê óæ ïðîòèâîðå÷èò èñòîðè÷åñêîé íàóêå. Ýòî ïðîñòî àäàïòèðîâàííîå, óïðîùåííîå ïîâåñòâîâàíèå äëÿ îáùåãî îçíàêîìëåíèÿ øêîëüíèêîâ. Âîò ïîýòîìó èõ è íå ïèøóò ñåðüåçíûå èñòîðèêè, öåëè íå òå, ÷òîáû îíè òðàòèëè íà ýòî âðåìÿ. Íî è ïî øêîëüíûì ó÷åáíèêàì ãîâîðèòü î ñîñòîÿíèè íàóêè.. ñìåøíî æå.

Ïèò, ïðèñîåäèíÿþñü ê âîïðîñó î ïðèìåðàõ, òîëüêî ïðîñòî ïðèìåð èç ó÷åáíèêà, ÷òî òåáå â íåì íå íðàâèòñÿ. è, ïîæàëóéñòà, áåç îòñûëîê ê ËÀÈ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 14:06 



Ïèò,
>Íó åñëè øêîëüíèê, ïðèõîäÿ íà óðîê, äóìàåò "à âäðóã òî, ÷òî ìíå òóò âòèðàþò, è çàñòàâëÿþò ïî ýòîìó ñäàâàòü çà÷åòû, íà ñàìîì äåëå åñòü ïèñä¸æ è ïðîâîêàöèÿ...
êñòàòè, âñïîìèíàþ øêîëüíûå óðîêè èñòîðèè )))
ñèäèøü íà çàäíåé ïàðòå, çàíèìàåøüñÿ ñâîèìè äåëàìè, òàì, äç ïî äðóãèì ïðåäìåòàì, èëè òðåïåøüñÿ ñ êåì-íèòü, ñëóøàåøü â ïîë-óõà è äóìàåøü "Äà ÷òî æ çà ãîíåâî òàêîå!" ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 14:08 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Ïèò, êîíêðåòíûé ïðèìåð, êîíêðåòíûå ôàêòû, êîíêðåòíî, ÷òî òåáå íå íðàâèòñÿ. à òî.. ÷òî Åãèïåò òî?))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 14:09 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>òîëüêî ïðîñòî ïðèìåð èç ó÷åáíèêà, ÷òî òåáå â íåì íå íðàâèòñÿ

êàêîãî êîíêðåòíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîñêâà íå Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 28.05.2009 14:10 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Ïèò, äà íå âàæíî. ïðèâåäè ïðèìåðû òîãî, ÷òî òåáå íå íðàâèòñÿ èç òîãî, ÷òî òû íàçûâàåøü "îôèöèàëüíîé êîíöåïöèåé èñòîðèè", ÷òî èìåííî âðóò â øêîëàõ. òîëüêî êîíêðåòíî.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!