RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 11:51 
Ïåòåðáóðã


Ðåøèë ïîèíòåðåñîâàòüñÿ, êòî-íèáóäü èç çäåñü ïðèñóòñòâóþùèõ íà÷èíàë çàíèìàòüñÿ êàêèìè-ëèáî åäèíîáîðñòâàìè â äîâîëüíî ïîçäíåì âîçðàñòå? Ïîäåëèòåñü ÷åì, êàêîâû óñïåõè, ýôôåêòèâíîñòü ïðèìåíåíèÿ â ðåàëüíûõ ñèòóàöèÿõ.
### -> ### -> ###
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 12:14 
N
íýâðû

Çàíèìàëñÿ 12 ëåò, ïîñëå òðàâìû ïåðåñòàë. Çíàþ ìíîæåñòâî ëþäåé, íà÷àâøèõ çàíèìàòüñÿ â ïîçäíåì âîçðàñòå ðàçíûìè âèäàìè.
Êîðè Ñàíäåðñ, íàïðèìåð, ïîøåë â ïðîôè áîêñà ÷óòü-ëè íå â 30, Ðýé Ìåðñåð òîæå. À åñëè ýòî óøó, òàê õîòü â 90 íà÷èíàé, ëèøü áû íå âî âðåä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 12:25 



Ìîÿ ëþáèìàÿ â 19 íà÷àëà òõàýêâàíäî çàíèìàòüñÿ :sm1:

Ìíîãî çíàêîìûõ ïîäàëèñü âî âñÿêèå êàðàòå-òàéêâàíäû â 18-19 ëåò, ó êîãî-òî äàæå óñïåõè åñòü. Òóò, êàê ÿ ïîíèìàþ îñíîâíàÿ ïðîáëåìà - òî ÷òî ÷åì òû ñòàðøå, òåì òðóäíåå ñâÿçêè òÿíóòü :degenerat: À âîîáùå ÿ ÷åëîâåê îò ýòîãî äàëåêèé :19:
El sueño de la razón produce monstruos.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 12:26 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

ðàçìèíàéñÿ ìèíóò ïî ñîðîê è áóäåò òåáå ñ÷àñòüå. ýòî, êñòàòè, äëÿ ëþáîãî ñïîðòà è âîçðàñòà.
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 12:30 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

ó ìåíÿ çíàêîìûé èç Ùåëêîâî çåëåíûé (èëè êàêîé-òàì íà òðåòüåì äàíå) ïîÿñ ïî Àéêèäî çàðàáîòàë. Çàíèìàåòñÿ òðè ãîäà, ïîä ïÿòüäåñÿò ëåò ìóæèêó.

öåëü êàê ðàç áûòîâàÿ:
äâå-òðè óäàðíûå ñâÿçêè è îòðàáîòêà èõ äî àâòîìàòèçìà.
Êàê ñëåäñòâèå, õîðîøåå ñàìî÷óâñòâèå è ïîëåçíàÿ óâåðåííîñòü â óëè÷íîì îáùåíèè.
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 12:38 
Ïåòåðáóðã


Ò¸ìàñ, ÿ êîãäà-òî ïàðó ëåò òîæå òõýêâîíäî çàíèìàëñÿ, íî ýòî áûëî äàâíî è íå îñîáî óñïåøíî :) Òàê ÷òî, åñëè ÷òî, íà÷èíàòü ïðèäåòñÿ âñå ñ ñàìîãî íà÷àëà
### -> ### -> ###
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 12:42 
N
íýâðû

 Ïèòåðå ãäå-òî Ãîðüêîâñêîé èëè íà Òåõíîëîæêå åñòü êëàñíûé òðåíåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 12:46 
N
íýâðû

À âîîáùå, ÿ òå ñîâåòóþ íå õîäèòü â ðàçíûå ñåêöèè, ãäå îäíîâðåìåííî òðåíèðóåòñÿ ïàðó äåñÿòêîâ ( èëè äàæå áîëüøå ) ÷åëîâåê, à íàéòè òðåíåðà. Õîðîøèé òðåíåð è óïîðíûé òðóä - çàëîã óñïåõà. Èáî ïðè íåïðàâèëüíûõ òðåíèðîâêàõ ìîæíî î÷åíü ñåáå íàâðåäèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 12:49 
Ïåòåðáóðã


Mindrock, èíäèâèäóàëüíûå òðåíèðîâêè, äóìàþ, è ñòîÿò ñîîòâåòñòâåííî
### -> ### -> ###
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 12:51 
N
íýâðû

Íå î÷åíü. Òåáå îäíîãî ðàçà â íåäåëþ õâàòèò. È ýòî áóäåò äåøåâëå, ïîëåçíåé è èíòåðåñíåé, ÷åì õîäèòü òðè ðàçà â íåäåëþ íà êàêóþ-íèòü õåðíþ ê ãîðå-òðåíåðó, ó êîòîðîãî è ñåðòèôèêàòà íåò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 12:55 
Ïåòåðáóðã


Äàæå äåøåâëå? ß ïðîñòî âîîáùå íå â êóðñå ðàñöåíîê, ñêîëüêî õîòü ïðèáëèçèòåëüíî ìîæåò ñòîèòü
### -> ### -> ###
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 13:02 
N
íýâðû

Ñìîòðÿ ÷åì õîøü çàíèìàòüñÿ. Êîãäà îïðåäåëèøüñÿ - â ãóãë, òàì âñå íàéäåøü :-)
Ïðîñòî ÿ â Ïèòåðå äàâíî æèë, ñ òåõ ïîð ìíîãî âîäû óòåêëî..
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 13:09 
Ïåòåðáóðã


ß âîîáùå äóìàë î òàéñêîì áîêñå. Åñòü çäåñü êòî-íèáóäü, êòî èì çàíèìàëñÿ?
### -> ### -> ###
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 13:23 
N
íýâðû

Íàõ îí òåáå íóæîí, íà àéêèäî èäè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 13:36 
Ïåòåðáóðã


Mindrock, à ÷åì ïî-òâîåìó àéêèäî ëó÷øå òîãî æå òàéñêîãî áîêñà?
### -> ### -> ###
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 14:50 
è
Áóëüáóëÿòîð

âñå ðàçãîâîðû ïðî òî, ÷üå êóíôó ëó÷øå èäóò ëåñîì :idea2:
ÿ æå ðåàëüíî å¸ ëþáèë... äàæå ôîòêè íà ôëóä ïðèêðåïëÿë (c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 14:53 
Ãîðîä ïîä îáëàêàìè...
Ìîå òåëî...

>ß âîîáùå äóìàë î òàéñêîì áîêñå.
+1. Ìåãàòðàâìàòè÷íûé âèä ÅÄÁ.
Ìîÿ âîêàëüíàÿ äåìî íàðåçêà â ðàçíûõ ñòèëÿõ https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Óøåë ñ ôîðóìà "âîêàëèñòîâ"
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 14:56 
N
íýâðû

>Mindrock, à ÷åì ïî-òâîåìó àéêèäî ëó÷øå òîãî æå òàéñêîãî áîêñà?
Ìåíåå òðàâìàòè÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 15:00 
Ïåòåðáóðã


Ìåíÿ êàê ðàç áîëüøå óäàðíàÿ òåõíèêà ïðèâëåêàåò
### -> ### -> ###
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 15:09 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Fernandes, Fender

>ß âîîáùå äóìàë î òàéñêîì áîêñå. Åñòü çäåñü êòî-íèáóäü, êòî èì çàíèìàëñÿ?

Ìóàé òàé ýòî êðóòî, êîíå÷íî, òîëüêî øêîë õîðîøèõ â ÑÏá íåò. :( Óçíàâàë, ïðèëè÷íûå øêîëû â Ðîññèè åñòü â Ìñê è Ðîñòîâå, îñòàëüíîå - íè òî íè ñ¸.
Ïî ïîâîäó òðàâìàòèçìà:
Åñëè òðåíåð ãðàìîòíûé ïîïàäåòñÿ è çà ìåäàëüêàìè íà ñîðåâíîâàíèå ëåçòü íå áóäåøü, òðàâìàòèçì ïî÷òè èñêëþ÷åí (ëè÷íûé îïûò). Òîò æå áîêñ/êèêáîêñèíã êóäà îïàñíåå íà äåëå áóäåò, èáî â ñïàððèíãå óäàðû èäóò â ïîëíóþ ñèëó (òîæå ñàì çàíèìàëñÿ).
Back in Black!
Ãîñïîäü íàñ óâàæàåò.
Êòî íå ñëóøàåò ìåòàë, òîìó áîã ìîçãîâ íå äàë!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 15:10 
N
íýâðû

Âàæíî, ÷òîá òû ïîíèìàë: äëÿ ÷åãî ýòî òåáå. Åñëè äëÿ òîãî, ÷òîá çàùèòèòü ñåáÿ â óëè÷íîé ñòû÷êå (î ïðîô. êàðüåðå ìû âåäü íå ãîâîðèì?..), ñàìûé áûñòðûé è äåéñòâåííûé ñïîñîá - áîêñ, ëèáî ðóêîïàøíûé áîé (ðóññêèé ñòèëü), åæåëè äëÿ ñàìîñîâåðøåíñòâîâàíèÿ è ò.ä. - êàðàòå (êèîêóøèí). Ýò êàê ïî ìíå.
Àéêèäî - îòëè÷íàÿ áîðüáà. Ñïàððèíãè (êóìèòå) íå òàêèå òðàâìîîïàñíûå êàê âî ìíîãèõ äðóãèõ ÅÄ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 15:24 
Ïåòåðáóðã


 ïåðâóþ î÷åðåäü åñòåñòâåííî ýòî íóæíî äëÿ ñàìîîáîðîíû, òàê ÷òî äåéñòâèòåëüíî íóæåí íàèáîëåå áûñòðûé è äåéñòâåííûé ñïîñîá, ñîáñòâåííî ñëûøàë ãäå-òî, ÷òî òîò æå ìóàé-òàé ìîæåò áûòü äîñòàòî÷íî ýôôåêòèâíûì íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ
### -> ### -> ###
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 15:25 
Ïåòåðáóðã


Vlad, à åñëè ïî äðóãèì âèäàì ñìîòðåòü, åñòü â Ïèòåðå õîðîøèå øêîëû?
### -> ### -> ###
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 15:30 
N
íýâðû

>Vlad, à åñëè ïî äðóãèì âèäàì ñìîòðåòü, åñòü â Ïèòåðå õîðîøèå øêîëû?
Äà, ïî ñòðåëüáå :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 15:36 
Ïåòåðáóðã


Mindrock, òîæå, íàâåðíîå, âàðèàíò :)
### -> ### -> ###
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 15:40 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Fernandes, Fender

>ñàìûé áûñòðûé è äåéñòâåííûé ñïîñîá - áîêñ, ëèáî ðóêîïàøíûé áîé (ðóññêèé ñòèëü)
Åòî äà :) Áîêñ ïðîñò â îñâîåíèè, è î÷ ýôôåêòèâåí ïðîòèâ íåïîäãîòîâëåííîãî ïðîòèâíèêà. Ðóêîïàøíûé áîé ïîñëîæíåå, íî ìîæíî ñ óñïåõîì äåéñòâîâàòü ïðîòèâ ãðóïïû ïðîòèâíèêîâ. Ìîé äðóã çàíèìàåòñÿ ðóññêèì ñòèëåì, ãîòîâÿò åãî íà óðà! Òîëüêî ïî áàøêå åìó ïðèëåòàåò ÷àñòî))

>Vlad, à åñëè ïî äðóãèì âèäàì ñìîòðåòü, åñòü â Ïèòåðå õîðîøèå øêîëû?
Íà þãî-çàïàäå åñòü îäíà èç ëó÷øèõ Ðîññèéñêèõ øêîë ïî êèêáîêñèíãó è áîêñó. Êàðàòå-äî òîæå åñòü ïðèëè÷íàÿ, íî òàì áîëüøå ïî êàòî ãîòîâÿò + ñîðåâíîâàíèÿ, âîáùåì òàì áîëüøå ñîðòà, ÷åì åäèíîáîðñòâ.
Back in Black!
Ãîñïîäü íàñ óâàæàåò.
Êòî íå ñëóøàåò ìåòàë, òîìó áîã ìîçãîâ íå äàë!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 15:41 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Fernandes, Fender

>ñîðòà
*ñïîðòà
Back in Black!
Ãîñïîäü íàñ óâàæàåò.
Êòî íå ñëóøàåò ìåòàë, òîìó áîã ìîçãîâ íå äàë!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 15:50 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Fernandes, Fender

Íàøåë òîëüêî àäðåñ è òåëåôîí ñïîðòèâíîãî êëóáà. Ëåíèíñêèé ïð. ä.71/1, òåë 745-7745. Ìîãó çíàòü ó äðóãà ïðî ðóêîïàøíûé áîé.
Back in Black!
Ãîñïîäü íàñ óâàæàåò.
Êòî íå ñëóøàåò ìåòàë, òîìó áîã ìîçãîâ íå äàë!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 18:40 
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâàí


Whiplash
Êàêàÿ öåëü çàíÿòèé ?
Çàùèòèòü ñåáÿ êàê ìîæíî áîëåå ýôôåêòèâíûì ñïîñîáîì? Èëè ïðîñòî ôèçèêó ïîäòÿíóòü?
ÒÕýêâîíäî - äëÿ ñàìîîáîðîíû íå ñàìûé ïîäõîäÿùèé ïðåäìåò.
Àéêèäî âåùü õîðîøàÿ, íî íå âñåì ïîäõîäèò, íóæíî áûòü íàñòðîåííûì íà îïðåäåëåííóþ ìåíòàëüíóþ âîëíó.
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"

"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 18:49 
N
íýâðû

>íóæíî áûòü íàñòðîåííûì íà îïðåäåëåííóþ ìåíòàëüíóþ âîëíó.
ýò äà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 20:26 
Ïåòåðáóðã


DoubleStandart, â ïåðâóþ î÷åðåäü ñàìîçàùèòà
### -> ### -> ###
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 20:44 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>åñëè ïî äðóãèì âèäàì ñìîòðåòü, åñòü â Ïèòåðå õîðîøèå øêîëû?
òõýêâàíäî....ïðè÷åì 2 ôåäåðàöèè...äâà ðàçíûõ ïîäõîäà...
ìåñÿö...ïî 3 ðàçà â íåäåëþ -2 òûð....
çàèíòåðåñóåøüñÿ ïîäêèíó êîíòàêòîâ....íî ýòî ïðåæäå âñåãî ðàñòÿæêà è íîãè...åñëè â äîáàâîê áîêñ, òî ðåçóëüòàò áóäåò íåïëîõîé :idea2:
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 20:50 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

à ÷òî íèêòî íå ïèøåò ïðî óáèòûå ðóêè,òîâàðèùè ìóçûêàíòû?
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 21:20 
Ïåòåðáóðã


Êñòàòè, ïî òõýêâîíäî ó ìåíÿ êîãäà-òî áûë ñèíèé ïîÿñ, ìîæåò âñïîìíèòü áûëîå :da:
### -> ### -> ###
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 23:12 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

äóìàþ â ïîçäåì âîçðàñòå ëó÷øå íà÷èíàòü ñ ôèçóõè...ïëàâàíèå, íàïðèìåð, èëè ïðîñòî ñïîðòçàë...à ïîòîì áîêñ èëè ðóêîïàøêà...òõýêâîíäî äëÿ ñàìîîáîðîíû íå ïîäõîäèò ñàôñåì...àéêèäî òîæå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 23:38 
Óñèïóñè
ÍÓ!!! ÀÊÀÃ!!!

õì.. äàâíî äóìàþ âîçîáíîâèòü çàíÿòèÿ... òîêà íåòó êîìïàíèè è êàêòà âðåìåíè òîæ.. à òàê, â äåòñòâå çàíèìàëñî (ëåò â 15) â ðóêîïàøêå çàíèìàëñî, ïàòîì êàðàòý êîðåéñêîå...
"...÷¸ðíàÿ èêðà è ã0âíî ìàæóòñÿ íà õëåá îäèíàêîâî."(ñ) ïðîôåññîð Âèøíåâñêèé
"ß ëþáëþ ïèòü è áûòü ïîñòîÿííî ïüÿíûì..." (ñ) Î.Îñáîðí.
"ß íå öåëêîâûé, ÷òîáû âñåì íðàâèòüñÿ" (ñ) Â. Ìàÿêîâñêèé
"Òàêèì ëþäÿì ìåñòî - ïîä çåìë¸é!" (ñ) Ð. Êàäûðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 23:39 
Ïåòåðáóðã


Íó âîò ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî òõýêâîíäî äëÿ ñàìîîáîðîíû íå ïîäõîäèò ñîâñåì... íå âïîëíå óâåðåí
### -> ### -> ###
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 05.04.2009 23:55 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


>ÒÕýêâîíäî - äëÿ ñàìîîáîðîíû íå ñàìûé ïîäõîäÿùèé ïðåäìåò.
ÑàìÁÎ-ñàìîîáîðîíà áåç îðóæèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 06.04.2009 01:22 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Çàíèìàëñÿ êàðàòý ñ ñåìè ëåò, íåñêîëüêî ëåò êàê áðîñèë, áûëè ìûñëè ñíîâà çàíÿòüñÿ, à òàê èäè â ëþáîì âîçðàñòå
Àâòîð
Òåìà: Re: Åäèíîáîðñòâà
Âðåìÿ: 06.04.2009 13:01 
Óñèïóñè
ÍÓ!!! ÀÊÀÃ!!!

>à ÷òî íèêòî íå ïèøåò ïðî óáèòûå ðóêè,òîâàðèùè ìóçûêàíòû?
à çà÷åì?...
"...÷¸ðíàÿ èêðà è ã0âíî ìàæóòñÿ íà õëåá îäèíàêîâî."(ñ) ïðîôåññîð Âèøíåâñêèé
"ß ëþáëþ ïèòü è áûòü ïîñòîÿííî ïüÿíûì..." (ñ) Î.Îñáîðí.
"ß íå öåëêîâûé, ÷òîáû âñåì íðàâèòüñÿ" (ñ) Â. Ìàÿêîâñêèé
"Òàêèì ëþäÿì ìåñòî - ïîä çåìë¸é!" (ñ) Ð. Êàäûðîâ
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!