RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 14:57 
Moscow
guitar & voice

âîò îäèí èñòî÷íèê äàåò òàêóþ (ÿ ïîëàãàþ âïîëíå ðàçóìíóþ) òðàêòîâêó: "Èòàê, ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì? (Ñðàçó îãîâîðþñü: íå ñòîëüêî äëÿ ïðîñòîòû ðåøåíèÿ çàäà÷è, ñêîëüêî äëÿ ïðîñòîòû ñâåðêè ñ ïåðâîèñòî÷íèêîì, ÿ âçÿë ñàìûå äîñòóïíûå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè). Èòàê, â ñëîâàðå ðóññêîãî ÿçûêà Îæåãîâà Ñ. È. (Ì. 1966), ìû ìîæåì ïðî÷åñòü: «Íàöèîíàëèçì – äâèæåíèå çà íåçàâèñèìîñòü íàðîäà è ñòðàíû ïðîòèâ èíîçåìíûõ ïîðàáîòèòåëåé… // Ïðèë. íàöèîíàëèñòè÷åñêèé, – àÿ, îå. Íàöèîíàëèñòè÷íûé – ïðîíèêíóòûé íàöèîíàëèçìîì». Êàê âèäíî èç îïðåäåëåíèÿ äàííîãî ïîíÿòèÿ, â íåì íåò íè÷åãî èç òîãî, ÷òî ïûòàþòñÿ íàâÿçàòü îáùåñòâåííîìó ñîçíàíèþ ñîâðåìåííûå èäåîëîãè ÷åðåç ñâîè ñðåäñòâà ìàññîâîé èíôîðìàöèè. Ìàëî òîãî, âñÿ èñòîðèÿ óêàçûâàåò íà òî, ÷òî âñÿêèé íàðîä, îáðàçóþùèé ãîñóäàðñòâî, èìååò ñîáñòâåííûå íàöèîíàëüíûå èíòåðåñû. È õîòÿ êîñìîïîëèòû ýòîìó âîçðàæàþò ñî âñåé èçîùðåííîñòüþ âî ëæè. Íî èìåííî íà ïðèìåðå êîðåííîãî íàñåëåíèÿ Ðîññèè, ïðîòèâ êîòîðîãî ïðîâîäèòñÿ íåîáúÿâëåííàÿ âîéíà, ìû âèäèì, ê ÷åìó ïðèâîäèò ðàçíèöà äóõîâíûõ è íàöèîíàëüíûõ èíòåðåñîâ ðàçëè÷íûõ íàðîäîâ.  ýòîì ñëó÷àå îäíè âûòåñíÿþò è óíè÷òîæàþò äðóãèõ. Èòàê, ñëåäîâàòåëüíî, íàöèîíàëèçì ÿâëÿåòñÿ çäîðîâûì ÿâëåíèåì, îí ïðåäîõðàíÿåò ëþáóþ íàöèþ îò âûìèðàíèÿ, ñëóæèò íåêèì èììóíèçèðóþùèì ôàêòîðîì, ïîääåðæèâàþùèì ãîñóäàðñòâåííûé îðãàíèçì â ñîñòîÿíèè áîðüáû ñ èíîðîäíûìè âèðóñíûìè àãåíòàìè. Èìåííî ýòîãî èììóíèòåòà è õîòÿò íàñ ëèøèòü, íàâÿçûâàÿ îòâðàùåíèå êî âñÿêîìó íàöèîíàëüíîìó ñîçíàíèþ è âûçûâàÿ ÷óâñòâî áåçðîäñòâà, ñòàðàÿñü òåì ñàìûì îòúÿòü ó íàñ èñòîðè÷åñêèå êîðíè."
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 15:02 
Moscow
guitar & voice

à âîò ÷òî òàêîå çíà÷èò êñåíîôîáèÿ, êîòîðîé òàê íàøè ÑÌÈ ñòðàùàþò âñåõ:
«Êñåíîôîáèÿ» – â áóêâàëüíîì çíà÷åíèè ïîäðàçóìåâàåò áîÿçíü ÷óæåðîäíîãî (îò ãðå÷åñêèõ ñëîâ: «êñåíîñ» – ÷óæîé, «ôîáîñ» – ñòðàõ; ýòè òåðìèíû ÷àñòî èñïîëüçóþò â ìåäèöèíñêîé ïðàêòèêå, â ðàçëè÷íîì èõ ñî÷åòàíèè ñ èíûìè ñëîâàìè. Íàïðèìåð: ãèäðîôîáèÿ – âîäîáîÿçíü, èëè áåøåíñòâî; êñåíîòðàíñïëàíòàöèÿ (óâû, ýòî åäèíñòâåííîå ñëîâî, ñâÿçàííîå ñ êîðíåì «êñåíîñ», êîòîðîå óäàëîñü îáíàðóæèòü â ñëîâàðå èíîñòðàííûõ ñëîâ òîãî ïåðèîäà – Ì. «Ðóññêèé ÿçûê», 1982) – ïåðåñàäêà òêàíåé èëè îðãàíà îò îñîáè ê îñîáè, åñëè äîíîð è ðåöèïèåíò îòíîñÿòñÿ ê ðàçíûì ðîäàì.

Ñ òî÷êè çðåíèÿ çäðàâîãî ñìûñëà, íåêîòîðàÿ áîÿçíü ÷óæåðîäíîãî, íåñîìíåííî, äîëæíà ïðèñóòñòâîâàòü âñåãäà, ïîñêîëüêó èíîðîäíûå àãåíòû ÷àùå âñåãî ÿâëÿþòñÿ àãðåññèâíûìè. Ýòî îñîáåííî õîðîøî ïðîñëåæèâàåòñÿ â ìåäèöèíå, ïîñòîÿííî ñòàëêèâàþùåéñÿ ñ ïðîáëåìàìè òðàíñïëàíòîëîãèè, ãåìàòîëîãèè è èììóíîëîãèè, ãäå â êà÷åñòâå èíîðîäíûõ àãåíòîâ âûñòóïàþò ñîîòâåòñòâåííî îðãàíû è òêàíè, êðîâü, âèðóñíûå è áàêòåðèàëüíûå ôàêòîðû.

Ïðè÷åì òóò ìåäèöèíà? Íî âåäü ñàìà ïðèðîäà ïðåäëàãàåò íàì ãîòîâóþ ìîäåëü àãðåññèâíîñòè ÷óæîãî ïî îòíîøåíèþ ê õîçÿèíó. È èñòîðè÷åñêèå ñîáûòèÿ ïðÿìî óêàçûâàþò íàì íà ýòó àãðåññèþ. Èíîðîäöû íèêîãäà è íè÷åãî õîðîøåãî íå íåñëè ðóññêîìó íàðîäó, çà òåì ëèøü ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì, êîãäà Ïðîìûñåë Ãîñïîäåíü îïðåäåëÿë èíà÷å. Íî âñÿêèé ðàç íåïðåìåííûì óñëîâèåì äîáðîäåëàíèÿ â ðóññêîé ñðåäå ýòèõ èñêëþ÷èòåëüíûõ ëþäåé ÿâëÿëîñü ïðèíÿòèå èìè Ïðàâîñëàâèÿ è ðóññêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè. Âî âñåõ æå èíûõ ñëó÷àÿõ äîáðûõ äåë îò ÷óæåðîäöåâ ïî îòíîøåíèþ ê êîðåííîìó íàñåëåíèþ, óâû, íå ïðîèñõîäèëî. È ýòî õîðîøî ïîíèìàëè íàøè ïðåäêè, êîòîðûå âñåãäà îòñòàèâàëè èíòåðåñû ñâîåãî ãîñóäàðñòâà. Èìåííî ïîýòîìó êñåíîôîáèÿ òàêæå ÿâëÿåòñÿ çäîðîâûì ÿâëåíèåì, åñëè ðàññìàòðèâàòü åå áóêâàëüíî – êàê âàðèàíò îòíîøåíèÿ ê ÷óæîìó è íåñóùåìó íåïðèÿòíîñòè."
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 15:07 
Åêàòåðèíáóðã


Õîðîøèé âîïðîñ.

Íà ìîé âçãëÿä, àäåêâàòíîå îïðåäåëåíèå â Âèêèïåäèè äàíî:
----------------
Íàöèîíàëèçì (ôð. nationalisme) — èäåîëîãèÿ è ïîëèòèêà, áàçîâûì ïðèíöèïîì êîòîðûõ ÿâëÿåòñÿ òåçèñ î âûñøåé öåííîñòè íàöèè è å¸ ïåðâè÷íîñòè â ãîñóäàðñòâîîáðàçóþùåì ïðîöåññå. Îòëè÷àåòñÿ ìíîãîîáðàçèåì òå÷åíèé, íåêîòîðûå èç êîòîðûõ ïðîòèâîðå÷àò äðóã äðóãó[1]. Êàê ïîëèòè÷åñêîå äâèæåíèå, íàöèîíàëèçì ñòðåìèòñÿ ê çàùèòå èíòåðåñîâ íàöèîíàëüíîé îáùíîñòè â îòíîøåíèÿõ ñ ãîñóäàðñòâåííîé âëàñòüþ.

 ñâîåé îñíîâå íàöèîíàëèçì ïðîïîâåäóåò âåðíîñòü è ïðåäàííîñòü ñâîåé íàöèè, ïîëèòè÷åñêóþ íåçàâèñèìîñòü è ðàáîòó íà áëàãî ñîáñòâåííîãî íàðîäà, îáúåäèíåíèå íàöèîíàëüíîãî ñàìîñîçíàíèÿ äëÿ ïðàêòè÷åñêîé çàùèòû óñëîâèé æèçíè íàöèè, å¸ òåððèòîðèè ïðîæèâàíèÿ, ýêîíîìè÷åñêèõ ðåñóðñîâ è äóõîâíûõ öåííîñòåé[2]. Îí îïèðàåòñÿ íà íàöèîíàëüíîå ÷óâñòâî, êîòîðîå ðîäñòâåííî ïàòðèîòèçìó. Ýòà èäåîëîãèÿ ñòðåìèòñÿ ê îáúåäèíåíèþ ðàçëè÷íûõ ñëî¸â îáùåñòâà, íå âçèðàÿ íà ïðîòèâîïîëîæíûå êëàññîâûå èíòåðåñû. Îíà îêàçàëàñü ñïîñîáíîé îáåñïå÷èòü ìîáèëèçàöèþ íàñåëåíèÿ ðàäè îáùèõ ïîëèòè÷åñêèõ öåëåé â ïåðèîä ïåðåõîäà ê êàïèòàëèñòè÷åñêîé ýêîíîìèêå.

 ñèëó òîãî, ÷òî ìíîãèå ñîâðåìåííûå ðàäèêàëüíûå äâèæåíèÿ ïîä÷¸ðêèâàþò ñâîþ íàöèîíàëèñòè÷åñêóþ îêðàñêó, íàöèîíàëèçì ÷àñòî àññîöèèðóåòñÿ ñ ýòíè÷åñêîé, êóëüòóðíîé è ðåëèãèîçíîé íåòåðïèìîñòüþ.

 Ðîññèè ïîä ïîíÿòèåì «íàöèîíàëèçì» ÷àùå âñåãî ïîäðàçóìåâàþò ýòíîíàöèîíàëèçì, â îñîáåííîñòè åãî êðàéíèå ôîðìû, êîòîðûå äåëàþò àêöåíò íà ïðåâîñõîäñòâå îäíîé îïðåäåë¸ííîé íàöèîíàëüíîñòè íàä âñåìè îñòàëüíûìè (øîâèíèçì, êñåíîôîáèÿ è äð.)[3]. Ìíîãèå ïðîÿâëåíèÿ êðàéíåãî íàöèîíàëèçìà, âêëþ÷àÿ ðàçæèãàíèå ìåæíàöèîíàëüíîé ðîçíè è ýòíè÷åñêóþ äèñêðèìèíàöèþ, îòíîñÿòñÿ ê ìåæäóíàðîäíûì ïðàâîíàðóøåíèÿì."
-------------------

Òàê ÷òî åñëè äàâàòü îöåíêó, íàäî ÷åòêî îïðåäåëèòüñÿ, ÷òî ìû ïîíèìàåì ïîä òåðìèíîì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 15:15 



Olega Starry, Øîïåíãàóýð ïèñàë :"Óáîãèé ÷åëîâå÷åê, íå èìåþùèé íè÷åãî, ÷åì áû îí ìîã ãîðäèòüñÿ, õâàòàåòñÿ çà åäèíñòâåííî âîçìîæíîå è ãîðäèòñÿ íàöèåé, ê êîòîðîé îí ïðèíàäëåæèò."
êàêîâ òû íà ôëóäå, òàêîâ è â ïîñòåëè © Ïàäëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 15:20 
Åêàòåðèíáóðã


>íàöèîíàëèçì ÿâëÿåòñÿ çäîðîâûì ÿâëåíèåì
>êñåíîôîáèÿ òàêæå ÿâëÿåòñÿ çäîðîâûì ÿâëåíèåì
Âòîðàÿ ìèðîâàÿ âîéíà áûëà î÷åíü íåçäîðîâûì ÿâëåíèåì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 15:37 
Moscow
guitar & voice

×åëîâåêÁåçèìåíè, Øîïåíãàóýð äëÿ ìåíÿ íå àâòîðèòåò. åñëè ÷åñíà ìíå ïî êóé ÷òî îí ñêàçàë. è âîáùå ÷òî òû ñåé÷àñ ïðîöèòèðîâàë - ïîëíûé èäèîòèçì ! íå íàäî ññûëàòüñÿ íà âñÿêèõ óæå íåàêòóàëüíûõ â íàøå âðåìÿ ôèëîñîôîâ-íåìöåâ. :idea2:
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 15:42 
charybdis
अ ग ा ध

Olega Starry, òû ðåàëüíå çî¸á.

ManWithNoName, åñëè îïóñòèòü ñàêðàëèçàöèþ íàöèè, òî çäðàâîå çåðíî ïðèñóòñòâóåò. ìîíîíàöèîíàëüíîñòü - ýòî âîïðîñ êóëüòóðíîé îäíîðîäíîñòè. ïîçâîëÿåò ìèíèìèçèðîâàòü âíóòðåííèå êîíôëèêòû â ãîñóäàðñòâå.

Ñåìèêðûë, è øî?
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 15:46 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

>Øîïåíãàóýð ïèñàë :"Óáîãèé ÷åëîâå÷åê, íå èìåþùèé íè÷åãî, ÷åì áû îí ìîã ãîðäèòüñÿ, õâàòàåòñÿ çà åäèíñòâåííî âîçìîæíîå è ãîðäèòñÿ íàöèåé, ê êîòîðîé îí ïðèíàäëåæèò."
:vo: îôèãåííî ñêàçàíî, Øîïåíãàóýð - ìîëîäöà!
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 15:49 
Moscow
guitar & voice

Ïðîõîæèé, ïðîõîäè ìèìî !
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 15:51 
Moscow
guitar & voice

íó âñå êîñìîïîëèòû, éîáàíà. íå çíàþ êàê âû, íî ÿ - ðóññêèé è ãîðæóñü ñâîåé íàöèåé. à Øîïåíãàýóðó ìîæåò áûòü íå÷åì áûëî ãîðäèòüñÿ.
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 15:58 



>Øîïåíãàóýð äëÿ ìåíÿ íå àâòîðèòåò
Íó êàê áû íå â ýòîì äåëî.Îí âñå æå áûë íåãëóïûì ìóæèêîì , ïî êðàéíåé ìåðå òóïûõ òåì íà ÌÔ íå ñîçäàâàë :pardon:
>Øîïåíãàýóðó ìîæåò áûòü íå÷åì áûëî ãîðäèòüñÿ
Äà , èìåííî ïîýòîìó îí òàê íàïèñàë :7:
êàêîâ òû íà ôëóäå, òàêîâ è â ïîñòåëè © Ïàäëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 15:59 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

>íó âñå êîñìîïîëèòû, éîáàíà. íå çíàþ êàê âû, íî ÿ - ðóññêèé è ãîðæóñü ñâîåé íàöèåé. à Øîïåíãàýóðó ìîæåò áûòü íå÷åì áûëî ãîðäèòüñÿ.
ÿ íå êîñìîïîëèò... :4:
è íå íàöèîíàëèñò... :4:
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 16:02 
charybdis
अ ग ा ध

Olega Starry, ÿ ìèçàíòðîï, ðàöèîêðàò, âèðèàí è ìåñòàìè ñîòîíèçä. íà ýòîì ôîíå òîò ôàêò, ÷òî ÿ åùå è íàöèîíàëèñò êàê-òî òåðÿåòñÿ. :)
à ïîäîáíûå òåìû äåéñòâèòåëüíî ïîäíàäîåëè.

È åùå îäíî - ïîìèìî ãîðäîñòè çà ïðèíàäëåæíîñòü ê íàöèè íåîáõîäèìî èìåòü äîñòîèíñòâî íå îðàòü îá ýòîì íà êàæäîì ïåðåêðåñòêå.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 16:21 
Moscow
guitar & voice

>Olega Starry, ÿ ìèçàíòðîï, ðàöèîêðàò, âèðèàí è ìåñòàìè ñîòîíèçä. íà ýòîì ôîíå òîò ôàêò, ÷òî ÿ åùå è íàöèîíàëèñò êàê-òî òåðÿåòñÿ.
>à ïîäîáíûå òåìû äåéñòâèòåëüíî ïîäíàäîåëè.
íó âîò ôèøàê ó ìåíÿ òàêîé çîåáûâàòü ! :)
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 16:44 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Øîïåíãàóýð ëè÷íî ó ìåíÿ ñîçäàë âïå÷àòëåíèå ÷òî â äåòñòâå åãî íå ëþáèëè äåâî÷êè è ïèöòåëè ìàëü÷èêè :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 16:58 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’


>Øîïåíãàóýð ïèñàë :"Óáîãèé ÷åëîâå÷åê, íå èìåþùèé íè÷åãî, ÷åì áû îí ìîã ãîðäèòüñÿ, õâàòàåòñÿ çà åäèíñòâåííî âîçìîæíîå è ãîðäèòñÿ íàöèåé, ê êîòîðîé îí ïðèíàäëåæèò."

Çà÷îò.  ïîäïèñü.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 17:02 
Moscow
guitar & voice

íåò, íåò íèêàêîãî çà÷îòà ! íåâåðíî. ñàäèòåñü äâà. :)
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 17:02 
Óïèòàííûé
Òðîëëü

Îê.  òàêîì ñëó÷àå ïîñìîòðèì îñòàëüíûå èñòî÷íèêè:

ÍÀÖÈÎÍÀËÈ́ÇÌ. Ïîä Í. ìîæíî ïîíèìàòü èäåîëîãèþ, ïîëèòèêó, îáùåñòâåííóþ ïñèõîëîãèþ è îáùåñòâåííóþ ïðàêòèêó, ñóùíîñòüþ êîòîðîé ÿâëÿþòñÿ èäåè íàöèîíàëüíîé èñêëþ÷èòåëüíîñòè, îáîñîáëåííîñòè è ïðåíåáðåæåíèÿ ê äðóãèì íàöèÿì. Í. ìîæíî ïîíèìàòü è êàê íåêóþ ïîëèòè÷åñêóþ ïëàòôîðìó, êîíñîëèäèðóþùóþ òîò èëè èíîé ýòíîñ â íàöèþ.  ñîâðåìåííîì ìèðå ÷àùå âñåãî Í. âûñòóïàåò â ïåðâîé ìîäèôèêàöèè.  ïðîøëîì îí íåðåäêî âîçíèêàë èìåííî êàê èäåéíî-ïîëèòè÷åñêàÿ ïëàòôîðìà íàðîäîâ, ñòðåìèâøèõñÿ ê ñîáñòâåííîé ýìàíñèïàöèè, íî çàòåì ïåðåðîæäàëñÿ â ñâîþ àãðåññèâíî-øîâèíèñòè÷åñêóþ ðàçíîâèäíîñòü.


Íàöèîíàëèçì,
áóðæóàçíàÿ è ìåëêîáóðæóàçíàÿ èäåîëîãèÿ è ïîëèòèêà, à òàêæå ïñèõîëîãèÿ â íàöèîíàëüíîì âîïðîñå. Í. òðàêòóåò íàöèþ êàê âûñøóþ âíåèñòîðè÷åñêóþ è íàäêëàññîâóþ ôîðìó îáùåñòâåííîãî åäèíñòâà, êàê ãàðìîíèÿ, öåëîå ñ òîæäåñòâåííûìè îñíîâíûìè èíòåðåñàìè âñåõ ñîñòàâëÿþùèõ å¸ ñîöèàëüíûõ ñëîåâ. Ïðè ýòîì çà îáùåíàöèîíàëüíûå èíòåðåñû âûäàþòñÿ óñòðåìëåíèÿ êëàññà èëè ñîöèàëüíîé ãðóïïû, âûñòóïàþùèõ â äàííûõ êîíêðåòíî-èñòîðè÷åñêèõ óñëîâèÿõ íîñèòåëåì è ïðîâîäíèêîì íàöèîíàëèñòè÷åñêîé èäåîëîãèè è ïîëèòèêè áóðæóàçèè, ìåëêîé áóðæóàçèè. Äëÿ Í. õàðàêòåðíû èäåè íàöèîíàëüíîãî ïðåâîñõîäñòâà è íàöèîíàëüíîé èñêëþ÷èòåëüíîñòè, ïîëó÷àþùèå áîëüøåå èëè ìåíüøåå ðàçâèòèå â çàâèñèìîñòè îò èñòîðè÷åñêîé îáñòàíîâêè, îò âçàèìîîòíîøåíèé äàííîé íàöèè ñ äðóãèìè.


ÍÀÖÈÎÍÀËÈÇÌ - ñïåöèôè÷åñêîå ñîñòîÿíèå ñîçíàíèÿ ýòíîñà (ñì.) è ñîöèàëüíî-ïñèõîëîãè÷åñêèõ îðèåíòàöèé ëþäåé, à òàêæå ñîïðÿæåííûå ñ íèìè èäåîëîãèÿ, òåîðèÿ è ñîöèàëüíàÿ ïðàêòèêà. Äëÿ îáûäåííîãî ñîçíàíèÿ ñëîâî "Í." íå èìååò íåéòðàëüíîãî çâó÷àíèÿ, îíî âñåãäà ýìîöèîíàëüíî îêðàøåíî. Ñóòü Í. ñîñòàâëÿåò ïðîïîâåäü ñîáñòâåííîé íàöèîíàëüíîé âûäåëåííîñòè è (èëè) èñêëþ÷èòåëüíîñòè, ñ íåîáõîäèìîñòüþ äîïîëíÿåìàÿ íåäîâåðèåì ê ÷óæèì (êîíêðåòíî îïðåäåëÿåìûì) ýòíè÷åñêèì îáùíîñòÿì è (â êðàéíèõ ïðîÿâëåíèÿõ) - îòêàçîì èì â ïðàâå íà ñóùåñòâîâàíèå. Òèïè÷åí äëÿ öèâèëèçàöèé ëîêàëüíîãî òèïà, ÷üÿ êóëüòóðà ôóíäèðîâàíà îñåâîé àêñèîëîãè÷åñêîé îïïîçèöèåé: Ìû - Îíè.

ÍÀÖÈÎÍÀËÈ'ÇÌ, à, ìí. íåò, ì. (ïîëèò.).
Áóðæóàçíàÿ èäåîëîãèÿ è ïîëèòèêà, ñòàâÿùàÿ ñâîþ, ãîñïîäñòâóþùóþ íàöèþ â ïðèâèëåãèðîâàííîå ïîëîæåíèå è íàïðàâëåííàÿ íà óãíåòåíèå äðóãèõ íàöèîíàëüíîñòåé, íà ñîçäàíèå âðàæäû ìåæäó íèìè.



Êàê ìíå êàæåòñÿ, åñëè áû Øîïåíãàóýð ïîäòâåðæäàë ñëîâà àâòîðà, òî îí áû ñ ðàäîñòüþ çàîðàë ÷¸-íèòü òèïà "Âîò! ÂÎÒ!!! Äàæå ñàì Øîïåíãàóýð ñ íàìè!". Íó à êîëè îí íå ðàçäåëÿåò âçãëÿäû àâòîðà, òî òîãäà è ïîêóé íà íåãî.
Êàê ñ óòðà íå ïðèäó - òóò óæå êîãî-òî íà##é ïîñûëàþò (ñ) êòî-òî èç íàøèõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 17:12 
Tchad
À/H2N3

>>Øîïåíãàóýð ïèñàë :"Óáîãèé ÷åëîâå÷åê, íå èìåþùèé íè÷åãî, ÷åì áû îí ìîã ãîðäèòüñÿ, õâàòàåòñÿ çà åäèíñòâåííî âîçìîæíîå è ãîðäèòñÿ íàöèåé, ê êîòîðîé îí ïðèíàäëåæèò."

À ÷åëîâåê êîòîðûé íå ãîðäèòñÿ ñâîåé íàöèåé-÷ìî è ñîïëåæóé :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 17:26 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

À ÷åëîâåê, êîòîðûé âåøàåò òàêèå ýïèòåòû íà îïïîíåíòîâ - ïî ñóòè ãîïàðü.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 17:27 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Òåì áîëåå, ÷òî ïîíÿòèå "íàöèÿ" ðàñòÿæèìî.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 17:35 
Tchad
À/H2N3

>À ÷åëîâåê, êîòîðûé âåøàåò òàêèå ýïèòåòû íà îïïîíåíòîâ - ïî ñóòè ãîïàðü.
:yes: Ãîïàðü íàèáîëåå ïðèñàïîñîáëåííûé ê îêðóæàþùåé ñðåäå âèä õîìîñàïèåíñà. :)
È ïîòîì ïî÷åìó Øîïåíãàóýðó ìîæíî âåøàòü ÿðëûê "Óáîãèé ÷åëîâå÷åê" ñîãëàñíî ñâîèì óáåæäåíèÿì, à äðóãèì, â ïðîòèâîâåñ íåëüçÿ. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 17:38 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Ïîòîìó ÷òî Øîïåíãàóýð ãîâîðèë ïðî óáîãèõ ëþäåé, ó êîòîðûõ â æèçíè íè÷åãî íåò. È îí íå ñûïàë äâîðîâûìè ñëîâå÷êàìè.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 17:41 
Tchad
À/H2N3

>Ïîòîìó ÷òî Øîïåíãàóýð ãîâîðèë ïðî óáîãèõ ëþäåé, ó êîòîðûõ â æèçíè íè÷åãî íåò. È îí íå ñûïàë äâîðîâûìè ñëîâå÷êàìè
Äà ëàäíî òå, åñëè îí íà ÌÔ ïîñèäåë, è íå òàê áû çàáàëàêàë. :)
Ïðîñòî ñïîðíîå óòâåðæäåíèå è íå â òåìó.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 18:04 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’


>Äà ëàäíî òå, åñëè îí íà ÌÔ ïîñèäåë, è íå òàê áû çàáàëàêàë.

Óâû, íî ôàêò. :)
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 18:20 
the moor


×òî îáñóæäàòü-òî?) ×òî ëþáèòü ñâîé íàðîä è ñâîþ ñòðàíó íè â êîåì ñëó÷àå íåëüçÿ, ÷òî ýòî ôàøèçì?) Íó òàê ýòî è òàê âñå ïðîñâåù¸ííûå ëþäè çíàþò)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 18:21 
Óïèòàííûé
Òðîëëü

fookss, íå ïóòàé ïîíÿòèÿ. Ïàòðèîòèçì è íàöèîíàëèçì ðàçíûå âåùè.
Êàê ñ óòðà íå ïðèäó - òóò óæå êîãî-òî íà##é ïîñûëàþò (ñ) êòî-òî èç íàøèõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 18:25 
the moor


Ó íàñ ñåé÷àñ ïàòðèîòèçì ïðèìåíÿåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïî îòíîøåíèþ ê ðîññèÿíàì, òàê ÷òî ìíå ýòî ñëîâî íåñêîëüêî ïðåòèò.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 18:52 
Ìåõèêî


:7: :7: :7:
ïðîøó àäìèíèñòðàöèþ ôîðóìà çàáàíèòü îëåãà ñòàððè çà ñêðûòîå ðàçæèãàíèå ðàñîâîé è ìåæíàöèîíàëüíîé ðîçíè â êàæäîì íîâîì òîïå
:7: :7: :7:
:macho:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 20:08 



>ïðîøó àäìèíèñòðàöèþ ôîðóìà çàáàíèòü îëåãà ñòàððè çà ñêðûòîå ðàçæèãàíèå ðàñîâîé è ìåæíàöèîíàëüíîé ðîçíè â êàæäîì íîâîì òîïå óæå íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ ìåñÿöåâ :7:


>×òî îáñóæäàòü-òî?) ×òî ëþáèòü ñâîé íàðîä è ñâîþ ñòðàíó íè â êîåì ñëó÷àå íåëüçÿ, ÷òî ýòî ôàøèçì?)

äÿäü, ïðîáëåìà â òîì, ÷òî âàøè åäèíîìûøëåííèêè íå âèäÿ ïîëóòîíîâ. âîáùå. âû íå âèäèòå ãðàíè, ãäå îäíî óæå êîí÷èëîñü è íà÷àëîñü ñîâñåì äðóãîå. ëþáè, ¸-ìî¸! è ýòî çàìå÷àòåëüíî! òîëüêî íå íàäî íà ýòîé ïî÷âå âñåõ îñòàëüíûõ ãoâíoì ïîëèâàòü.

íàöèîíàëèçì (â òðàêòîâêå îæåãîâà), êñòàòè, ñîâåðøåííî çäîðîâîå ÿâëåíèå, âû ïîñìîòðèòå íà âïîëíå íîðìàëüíûå åâðîïåéñêèå ñòðàíû, ãäå â ïàðëàìåíòàõ âïîëíå ñåáå ñèäÿò íàöèîíàëèñòû. íî! ó íàñ â ñòðàíå ñàìî ýòî ïîíÿòèå èçóðîäîâàëè íàñòîëüêî, ÷òî êàêèå-òî óðåëàêñîâûå îáäpoòû, íàÿðèâàþùèå íà ãèòëåðà, ñ÷èòàþò ñåáÿ íàöèîíàëèñòàìè, íà äåëå æå îíè ÿâëÿþòñÿ îáû÷íûìè íàöèñòàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 20:58 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’


>ïðîøó àäìèíèñòðàöèþ ôîðóìà çàáàíèòü îëåãà ñòàððè çà ñêðûòîå ðàçæèãàíèå ðàñîâîé è ìåæíàöèîíàëüíîé ðîçíè â êàæäîì íîâîì òîïå

Îëåãà áåçîáèäåí. Íó õî÷åòñÿ ñòàðîì ðîêåðó ïîòðåïàòüñÿ, íåõàé. Ãðàíü ïåðåõîäèò - ïîñòû ñêðûâàþ. Çàéäåò ñëèøêîì äàëåêî - òîãäà óæ áàí.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 21:03 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Êñòàòè, Ìèòàëèçä, +1.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 21:13 



â Ðîññèè ïðîöåíòîâ 70 ÿâëÿþòñÿ íàöèîíàëèñòàìè íà áûòîâîì óðîâíå, êàê âïðî÷åì è â äðóãèõ ñòðàíàõ, íà ó íàñ ýòî ïîíÿòèå èìååò ñòûäíûé îòòåíîê, è íàïðÿìóþ îá ýòîì êðè÷àòü íà ïðèíÿòî. Íà ìèòèíãàõ ñîáèðàþòñÿ òîëüêî èäèîòû àíãàæèðóåìûå ñâîèìè ëèäåðàìè, êîòîðûå ïðåñëåäóþò âåñüìà ïîíÿòíûå öåëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 21:44 
Óïèòàííûé
Òðîëëü

>Ó íàñ ñåé÷àñ ïàòðèîòèçì ïðèìåíÿåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïî îòíîøåíèþ ê ðîññèÿíàì, òàê ÷òî ìíå ýòî ñëîâî íåñêîëüêî ïðåòèò.


Ýýýý.. ðàñòîëêóé, à òî ÿ êàê-òî íå äîãîíÿþ ñìûñëà ôðàçû
Êàê ñ óòðà íå ïðèäó - òóò óæå êîãî-òî íà##é ïîñûëàþò (ñ) êòî-òî èç íàøèõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 21:45 
Óïèòàííûé
Òðîëëü

Ìèòàëèçä, + ÷åíü - î÷åíü ìíîãî.
Êàê ñ óòðà íå ïðèäó - òóò óæå êîãî-òî íà##é ïîñûëàþò (ñ) êòî-òî èç íàøèõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 22:14 
the moor


äÿäü, ïðîáëåìà â òîì, ÷òî âàøè åäèíîìûøëåííèêè íå âèäÿ ïîëóòîíîâ. âîáùå. âû íå âèäèòå ãðàíè, ãäå îäíî óæå êîí÷èëîñü è íà÷àëîñü ñîâñåì äðóãîå. ëþáè, ¸-ìî¸! è ýòî çàìå÷àòåëüíî! òîëüêî íå íàäî íà ýòîé ïî÷âå âñåõ îñòàëüíûõ ãoâíoì ïîëèâàòü.

Ìåíÿ êëèíè÷åñêèå ñëó÷àè íå èíòåðåñóþò è íå êàñàþòñÿ. Åñëè òû îáðàòèë âíèìàíèå, ÿ íè íà êîãî ïðîñòî òàê íè÷åãî íå âîçâîæó è óáèâàòü íå ïðèçûâàþ, â îòëè÷èå îò ëèáåðàëîâ-àíòèôàøèñòîâ, êîòîðûå, ïî÷óâñòâîâàâ ñàìûé ýôåìåðíûé íàì¸ê íà íàöèîíàëüíîå ñàìîñîçíàíèå çàïèñûâàþò ÷åëîâåêà â ôàøèñòñêèå äåòîóáèéöû, ÷òî, ñêàæó òåáå, íå î÷åíü ïðèÿòíî (êàê è ëþáàÿ êëåâåòà). ß íè íà êîãî ÿðëûêè íå âåøàþ (â òî âðåìÿ êàê òåáå ñàìîìó - íóæåí òîëüêî ïîâîä).

Ó ìåíÿ åñòü ñâîÿ ïîçèöèÿ, âïîëíå ñåáå öèâèëèçîâàííàÿ, ëîãè÷íàÿ è ÷åñòíàÿ. Ëèáåðàëû-àíòèôàøèñòû ìíå îòâðàòèòåëüíû ñâîèì ëèöåìåðèåì, ïîñòîÿííûìè ïóñòûìè ïðåäúÿâàìè è àáñîëþòíî ãíèëûìè ñîñêîêàìè.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 22:17 
the moor


>> Ýýýý.. ðàñòîëêóé, à òî ÿ êàê-òî íå äîãîíÿþ ñìûñëà ôðàçû

À ÷òî òóò íå ïîíèìàòü? Ðîññèÿíñêèé ïàòðèîòèçì - ýòî "ÌÍÎÃÎÍÀÖÈÎÍÀËÜÍÀß ÄÅÐÆÀÂÀ", "è ÷óâàø, è êàëìûê", áðàòñòâî ÷å÷åíñêîãî è ðóññêîãî íàðîäîâ, ñàìî ïîíÿòèå "ðîññèÿíèí", ãåîðãèåâñêèå ëåíòî÷êè, áëà-áëà-áëà.

Ó ìåíÿ êàê-òî ïðîùå, ÿ ëþáëþ ðóññêèõ è ñ÷èòàþ, ÷òî Ðîññèÿ - ñòðàíà ðóññêàÿ. Ñåé÷àñ ýòî íàçûâàþò íàöèîíàëèçìîì. Ìíå áåç ðàçíèöû.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 22:21 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Ïàø. à òî, ÷òî ÷óâàøè çäåñü æèëè ðàíüøå ñëàâÿí, è âîîáùå êó÷à íàðîäîâ ïåðåìåøàëàñü íà Ðóñè åùå ïðè öàðå Ãîðîõå - ýòî ïîõ, íàõ? :)
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 22:22 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’


>Ñåé÷àñ ýòî íàçûâàþò íàöèîíàëèçìîì.

ýòî íàçûâàþò íåñêîëüêî èíà÷å...
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàê ÷òî æå òàêîå íàöèîíàëèçì ?
Âðåìÿ: 02.12.2008 22:25 
the moor


>> Ïàø. à òî, ÷òî ÷óâàøè çäåñü æèëè ðàíüøå ñëàâÿí, è âîîáùå êó÷à íàðîäîâ ïåðåìåøàëàñü íà Ðóñè åùå ïðè öàðå Ãîðîõå - ýòî ïîõ, íàõ? :)

Èç ýòîãî ñëåäóåò, âèäèìî, ÷òî Ðîññèÿ - ñòðàíà ÷óâàøñêàÿ?

Ó òåáÿ íà êóõíå æèâóò òàðàêàíû, æèëè åù¸ äî òåáÿ - êâàðòèðà, ñëåäîâàòåëüíî, òàðàêàíîâ, íó èëè íàêðàéíÿê ìíîãîíàöèîíàëüíàÿ? :)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!