|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
>от mp3 реально плохо физически становится.
+1, наконец вижу такой коммент на МФ, обычно меня за такие слова говном поливали здесь
главное чтобы усилок ощутимо превосходил колонки по мощности, аппаратура
звучит сочно только когда работает почти на грани. это конечно небезопасно и при
максимальном разгоне может привести к деформации динамиков, но на
неэкстремальных громкостях будет звучать очень хорошо.
звучит сочно только когда работает почти на грани. это конечно небезопасно и при
максимальном разгоне может привести к деформации динамиков, но на
неэкстремальных громкостях будет звучать очень хорошо.
>главное чтобы усилок ощутимо превосходил колонки по мощности
Афтар, дуй по ссылка во втором посте, а то услышишь еще много "полезных" советов, подобных этому
P.S. Настойчиво рекомендую закрыть тему как не соответсвующую тематике форума.
Афтар, дуй по ссылка во втором посте, а то услышишь еще много "полезных" советов, подобных этому
P.S. Настойчиво рекомендую закрыть тему как не соответсвующую тематике форума.
>главное чтобы усилок ощутимо превосходил колонки по мощности, аппаратура
тут замануха не в том, что аппаратура звучит лучше на пределе, а в том, что колонки надо "качать" чтобы они весь потенциал раскрывали...
Поэтому и нужен усилок превышающий по мощности колонки, кроме того, у усилков тоже есть свой уровень, на котором отношение искажения/полезный сигнал оптимально, и этот диапазон совсем не в районе максимальной громкости
Тут беда в другом, если на дне рожденья веселый друг решит включить погромче, то скажи бай-бай своим колонкам
тут замануха не в том, что аппаратура звучит лучше на пределе, а в том, что колонки надо "качать" чтобы они весь потенциал раскрывали...
Поэтому и нужен усилок превышающий по мощности колонки, кроме того, у усилков тоже есть свой уровень, на котором отношение искажения/полезный сигнал оптимально, и этот диапазон совсем не в районе максимальной громкости
Тут беда в другом, если на дне рожденья веселый друг решит включить погромче, то скажи бай-бай своим колонкам
- в маленький объем хороший звук впихнуть сможет только старик Хоттабыч, выдрав минимум полбороды
- усилителю вовсе необязательно перекрывать мощностью акустические системы.
- "не раскачивает колонки" - это из серии направленных проводов. Сколько ватт к ним подведут - на столько и звучать будут. )))
Играет роль качество тонкомпенсации на регулировке громкости...
"мп3 зло, но удобное" - очень хорошая фраза... )))
- усилителю вовсе необязательно перекрывать мощностью акустические системы.
- "не раскачивает колонки" - это из серии направленных проводов. Сколько ватт к ним подведут - на столько и звучать будут. )))
Играет роль качество тонкомпенсации на регулировке громкости...
"мп3 зло, но удобное" - очень хорошая фраза... )))
Ну-ну, попробуйте раскачать в домашних условиях честные 100-ваттные колонки 
Вообще-то по всем правилам у колонок должен быть запас мощности относительно усилителя в целях минимизации искажений и здравия динамиков.
P.S. Вот народ, лишь бы ляпнуть что-нибудь
P.P.S. Имхо, тема была провокацией для всезнающих пездаболов и "знатоков".
Вообще-то по всем правилам у колонок должен быть запас мощности относительно усилителя в целях минимизации искажений и здравия динамиков.
P.S. Вот народ, лишь бы ляпнуть что-нибудь
P.P.S. Имхо, тема была провокацией для всезнающих пездаболов и "знатоков".
БЕЛЫЙ_КОТ, насчет запаса у колонок - однозначно прав.
а насчет "раскачки" - так это лукавое. звучать будет ровно на столько, сколько подведешь мощности. В никуда она не денется.
Есть только два нюанса: КПД динамиков и диапазон воспроизводимых частот. при боле широком диапазоне звук будет восприниматься как "меньшая мощность". Но это если сравнивать, к примеру, 5 ватт мегафона (300-3000Гц) и 5 ватт JBL (22-20000Гц)
а тема ага, провокационная. я все жду, когда спор за направленные провода начнется.. ))
а насчет "раскачки" - так это лукавое. звучать будет ровно на столько, сколько подведешь мощности. В никуда она не денется.
Есть только два нюанса: КПД динамиков и диапазон воспроизводимых частот. при боле широком диапазоне звук будет восприниматься как "меньшая мощность". Но это если сравнивать, к примеру, 5 ватт мегафона (300-3000Гц) и 5 ватт JBL (22-20000Гц)
а тема ага, провокационная. я все жду, когда спор за направленные провода начнется.. ))
...и ни одного совета, и ни одного лэйбака даже.
снова мыслью по древу.
короче, все читайте хай-фай.
снова мыслью по древу.
короче, все читайте хай-фай.
>...и ни одного совета, и ни одного лэйбака даже
Хвала небу! Единственный возможный совет я дал во втором посте.
Хвала небу! Единственный возможный совет я дал во втором посте.
>Поэтому и нужен усилок превышающий по мощности колонки, кроме того, у
усилков тоже есть свой уровень, на котором отношение искажения/полезный
сигнал оптимально, и этот диапазон совсем не в районе максимальной
громкости
и гораздо чаще я встречал именно эти искажения усилков, а не диффузоров.
причём от усилителей самого разного качества. все замечания насчёт подбора
усилителя послабее в целях здравия динамиков относятся только к дорогому
аппарату за несколько тысяч долларов, когда коэфицент искажений усилителя
сведён к минимуму, а запасы мощности обоих компонентов превышают болевой
порог в условиях жилого помещения. никаких "правил" нету, они существуют
только в старпёрских книжках, каждый раз нужно исходить из конкретных
обстоятельств.
усилков тоже есть свой уровень, на котором отношение искажения/полезный
сигнал оптимально, и этот диапазон совсем не в районе максимальной
громкости
и гораздо чаще я встречал именно эти искажения усилков, а не диффузоров.
причём от усилителей самого разного качества. все замечания насчёт подбора
усилителя послабее в целях здравия динамиков относятся только к дорогому
аппарату за несколько тысяч долларов, когда коэфицент искажений усилителя
сведён к минимуму, а запасы мощности обоих компонентов превышают болевой
порог в условиях жилого помещения. никаких "правил" нету, они существуют
только в старпёрских книжках, каждый раз нужно исходить из конкретных
обстоятельств.
>Хвала небу! Единственный возможный совет я дал во втором посте.
>>короче, все читайте хай-фай.
>все замечания насчёт подбора
>усилителя послабее в целях здравия динамиков относятся только к дорогому
>аппарату за несколько тысяч долларов
А здесь что, речь об аппаратах за 100 баксов?
У меня 100-ваттный усилитель Marantz PM-72 и 100-ваттные колонки Focal-JMLab Chorus 716V, могу сказать что мне даже в голову не приходит выкрутить ручку громкости более половины, но и это ОЧЕНЬ громко.
>усилителя послабее в целях здравия динамиков относятся только к дорогому
>аппарату за несколько тысяч долларов
А здесь что, речь об аппаратах за 100 баксов?
У меня 100-ваттный усилитель Marantz PM-72 и 100-ваттные колонки Focal-JMLab Chorus 716V, могу сказать что мне даже в голову не приходит выкрутить ручку громкости более половины, но и это ОЧЕНЬ громко.
Колонки Ямаха HS50 плюс хорошая звуковуха, например E-mu 1212m.
В двадцать тыщ должен уложится.Из слышанных у друзей всяческих хайфай систем тыщ под 50-70, эту пару не уделал никто.
Ходил как-то в магаз, там комната специальная для прослушки.Попросил включить колонки B&W послушать(около 18 тыщ).Включали через усил NAD какойто и ресивер тоже NAD(оба тыщ по десять вроде).Играло конечно получше музцентра, но звучок такой ,знаешь, бубнявый шо просто пипец.
Хотя мое мнение-слушать акустику в магазине бесполезно.
В двадцать тыщ должен уложится.Из слышанных у друзей всяческих хайфай систем тыщ под 50-70, эту пару не уделал никто.
Ходил как-то в магаз, там комната специальная для прослушки.Попросил включить колонки B&W послушать(около 18 тыщ).Включали через усил NAD какойто и ресивер тоже NAD(оба тыщ по десять вроде).Играло конечно получше музцентра, но звучок такой ,знаешь, бубнявый шо просто пипец.
Хотя мое мнение-слушать акустику в магазине бесполезно.
Очень актуальная тема в условиях кризиса 
>Колонки Ямаха HS50 плюс хорошая звуковуха, например E-mu 1212m.
а колонки-то к чему подключать, уважаемый?
>а колонки-то к чему подключать, уважаемый?
а зачем дома студийный монитор, причем судя по цене довольно таки средненький? Одно дело музон сводить для записиси, для работы короче. А для прослушивания на мой взгляд лучше обычные колонки.
>а зачем дома студийный монитор, причем судя по цене довольно таки средненький? Одно дело музон сводить для записиси, для работы короче. А для прослушивания на мой взгляд лучше обычные колонки.
Да это в принципе и есть обычные колонки.
Ты же не думаешь, что раз написано "студийный монитор" значит звучит как-то по-особенному.
Слова "студийный монитор" производитель прилепляет как правило к той акустике которая претендует на некоторую "честность".
В том то и дело, что на полноценный студийный монитор эта ямаха не очень тянет, а вот для прослушки музыки отлично.
Да это в принципе и есть обычные колонки.
Ты же не думаешь, что раз написано "студийный монитор" значит звучит как-то по-особенному.
Слова "студийный монитор" производитель прилепляет как правило к той акустике которая претендует на некоторую "честность".
В том то и дело, что на полноценный студийный монитор эта ямаха не очень тянет, а вот для прослушки музыки отлично.
>В том то и дело, что на полноценный студийный монитор эта ямаха не очень тянет, а вот для прослушки музыки отлично.
звукачи эти колонки не считают за мониторы... впрочем ,все мониторы звучат все равно излишне сухо, поэтому тебе и кажутся в шоу-румах любые колонки бубнявые...
Кстати именно ввиду "сухости" мониторов звукачи и цепляют ЛЮБЫЕ провода - ибо все равно по ощущениям получается "прозрачность", а вот если подключтиь дорогой кабель, то там по ушам аж резать будет...
ПОэтому у звукачей обязательно есть хи-фи система для шит-контроля
звукачи эти колонки не считают за мониторы... впрочем ,все мониторы звучат все равно излишне сухо, поэтому тебе и кажутся в шоу-румах любые колонки бубнявые...
Кстати именно ввиду "сухости" мониторов звукачи и цепляют ЛЮБЫЕ провода - ибо все равно по ощущениям получается "прозрачность", а вот если подключтиь дорогой кабель, то там по ушам аж резать будет...
ПОэтому у звукачей обязательно есть хи-фи система для шит-контроля
>ПОэтому у звукачей обязательно есть хи-фи система для шит-контроля
сколько слышал - отсасывают эти хифи колонки у мониторов. при равной цене. при том, в сухую отсасывают. ощущения, что мониторы звучат сухо ни разу не было.
сколько слышал - отсасывают эти хифи колонки у мониторов. при равной цене. при том, в сухую отсасывают. ощущения, что мониторы звучат сухо ни разу не было.
набери в поезге шит-контроль и почитай, зачем он нужен
кстати знаменитые мониторы ямаха NS10(S) это по сути и есть идеальный шит-
контроль, так что не все мониторы звучат лучше чем одинаковые с ними по цене
колонки. про NS50M не в курсе, не слышал их
контроль, так что не все мониторы звучат лучше чем одинаковые с ними по цене
колонки. про NS50M не в курсе, не слышал их
>набери в поезге шит-контроль и почитай, зачем он нужен
я отлично знаю зачем какой контроль нужен. я о том, что студийные мониторы в качестве домашних звучат обалденно. ибо слышал я и дома Tannoy. И это было обалденно.
я отлично знаю зачем какой контроль нужен. я о том, что студийные мониторы в качестве домашних звучат обалденно. ибо слышал я и дома Tannoy. И это было обалденно.
У меня к компу подключен старенький музцентр Philips.
Хотя он звучит достаточно неплохо. Слышал разные новые самсуньки
и лж, звучат гораздо хуже... но сейчас мой филипок что-то забарахлил, видимо в отставку хочет.
Я тут вот чего подумал: если взять ресивер, подключить его к компу оптикой и накинуть пару полочников недорогих? Думаю всяко лучше будет звуковухи + дешевый музцентр.
Хотя он звучит достаточно неплохо. Слышал разные новые самсуньки
и лж, звучат гораздо хуже... но сейчас мой филипок что-то забарахлил, видимо в отставку хочет.
Я тут вот чего подумал: если взять ресивер, подключить его к компу оптикой и накинуть пару полочников недорогих? Думаю всяко лучше будет звуковухи + дешевый музцентр.
>подключить его к компу оптикой и накинуть пару полочников недорогих
разница между звучанием оптики или не оптики теоретически можно услышать лишь на невероятно дорогой аккустике. если разбираться хоть немного в принципах действия всех компонентов сузыкального тракта, то можно понять, что на звук менее всего влияет кабель а более всего - излучатели.
разница между звучанием оптики или не оптики теоретически можно услышать лишь на невероятно дорогой аккустике. если разбираться хоть немного в принципах действия всех компонентов сузыкального тракта, то можно понять, что на звук менее всего влияет кабель а более всего - излучатели.
Кабель просто передает сигнал.
Но если кабель говно, то частотка при этом сильно режется.
Соответственно, кабель должен передавать такой-то диапазон частот и не вносить в сигнал искажений.
Если вернуться к хай-фаю, приличный межблочник (новый) стоит от 4-5 тыр, акустические кабели от 1000 р. за метр. Исключение - кабели Павлова, это вообще отдельный разговор.
Но если кабель говно, то частотка при этом сильно режется.
Соответственно, кабель должен передавать такой-то диапазон частот и не вносить в сигнал искажений.
Если вернуться к хай-фаю, приличный межблочник (новый) стоит от 4-5 тыр, акустические кабели от 1000 р. за метр. Исключение - кабели Павлова, это вообще отдельный разговор.
>ощущения, что мониторы звучат сухо ни разу не было.
Согласен.Прозрачно и детально, это да.
>кстати знаменитые мониторы ямаха NS10(S) это по сути и есть идеальный шит-
>контроль, так что не все мониторы звучат лучше чем одинаковые с ними по цене
>колонки
Кстати нски изначально позиционировались производителем как хайфай акустика.Звукачи её потом расчухали.
Друзья, может объясните мне, по каким критериям вы определяете хорошую акустику?
Насчет кабелей думаю вот что: пользую Кордиал, 40руб/метр,джеки нойтрик, паяю сам.
Направления не вычисляю, заклинания над ними не читаю.
Теоретически, чтоб минимизировать влияние кабеля на сигнал,кабель должен быть толстым и коротким.
Хотя неоднакратно слышал мнение образованных в сфере радиоэлектроники людей, что старый кабель(десять лет и более) лучше чем новый.Якобы возникает некое упорядочивание структуры проводника.Сам разницы не слышу, потому мне пох)))
Согласен.Прозрачно и детально, это да.
>кстати знаменитые мониторы ямаха NS10(S) это по сути и есть идеальный шит-
>контроль, так что не все мониторы звучат лучше чем одинаковые с ними по цене
>колонки
Кстати нски изначально позиционировались производителем как хайфай акустика.Звукачи её потом расчухали.
Друзья, может объясните мне, по каким критериям вы определяете хорошую акустику?
Насчет кабелей думаю вот что: пользую Кордиал, 40руб/метр,джеки нойтрик, паяю сам.
Направления не вычисляю, заклинания над ними не читаю.
Теоретически, чтоб минимизировать влияние кабеля на сигнал,кабель должен быть толстым и коротким.
Хотя неоднакратно слышал мнение образованных в сфере радиоэлектроники людей, что старый кабель(десять лет и более) лучше чем новый.Якобы возникает некое упорядочивание структуры проводника.Сам разницы не слышу, потому мне пох)))
>по каким критериям вы определяете хорошую акустику?
По звучанию.
Других пока не придумали.
По звучанию.
Других пока не придумали.
>Но если кабель говно, то частотка при этом сильно режется.
ну он должен быть сделан из мясного фарша, чтоб обычный человек услышал разницу.
>приличный межблочник (новый) стоит от 4-5 тыр, акустические кабели от 1000 р. за метр.
если аккустика стоит несколько тыщ долларов то да. если нет, то смысла нет. эти же деньги гораздо разумнее вложить в колонки.
ну он должен быть сделан из мясного фарша, чтоб обычный человек услышал разницу.
>приличный межблочник (новый) стоит от 4-5 тыр, акустические кабели от 1000 р. за метр.
если аккустика стоит несколько тыщ долларов то да. если нет, то смысла нет. эти же деньги гораздо разумнее вложить в колонки.
>если аккустика стоит несколько тыщ долларов то да.
Проверено - нет.
Если акустика стоит несколько штук, то межблочсный кабель нужен ну как минимум баков за 300.
>>Но если кабель говно, то частотка при этом сильно режется.
>ну он должен быть сделан из мясного фарша, чтоб обычный человек услышал разницу
Когда купил более-менее приличный межблочник (в районе 100 баксов), то был очень удивлен разницей с дешевым проводом. Если честно, изначально покупал "до кучи", для душевного спокойствия, но результат оказался настолько явным, что я охренел. Не знаю чем это объяснить, но факт.
>ну он должен быть сделан из мясного фарша, чтоб обычный человек услышал разницу
Когда купил более-менее приличный межблочник (в районе 100 баксов), то был очень удивлен разницей с дешевым проводом. Если честно, изначально покупал "до кучи", для душевного спокойствия, но результат оказался настолько явным, что я охренел. Не знаю чем это объяснить, но факт.
>эти же деньги гораздо разумнее вложить в колонки.
Золотые слова
Золотые слова
>Золотые слова
Да нет смысла вкладывать эти деньги в колонки. Если шнур плохой, разницу всё равно не ощутишь. Лучше уж тогда эти бабки на другое спустить.
Глобус, если не согласен - давай примеры. Без теории. Чисто практику. Я-то всё своими ушами слышал.
Да нет смысла вкладывать эти деньги в колонки. Если шнур плохой, разницу всё равно не ощутишь. Лучше уж тогда эти бабки на другое спустить.
Глобус, если не согласен - давай примеры. Без теории. Чисто практику. Я-то всё своими ушами слышал.
>Да нет смысла вкладывать эти деньги в колонки. Если шнур плохой, разницу всё равно не ощутишь.
учите физику !!
ну будет там разница в ньюансах, ну и ?
зато даже небольшое отличие в конструкции АС это изменение звука просто колоссальное.
вся эта истерия вокруг межблочников и аккустического кабеля выдаёт серость человека.
и кстати, даже важнее чем сами АС это само помещение. у меня в комнате не звучат даже JAMO за 800 баксов. тогда как у друга дома дешёвые BBK звучали что объективно, что субьективно - на много порядков лучше. И дело тут уж точно не в межблочниках
учите физику !!
ну будет там разница в ньюансах, ну и ?
зато даже небольшое отличие в конструкции АС это изменение звука просто колоссальное.
вся эта истерия вокруг межблочников и аккустического кабеля выдаёт серость человека.
и кстати, даже важнее чем сами АС это само помещение. у меня в комнате не звучат даже JAMO за 800 баксов. тогда как у друга дома дешёвые BBK звучали что объективно, что субьективно - на много порядков лучше. И дело тут уж точно не в межблочниках
>разница между звучанием оптики или не оптики теоретически можно
услышать лишь на невероятно дорогой аккустике. если разбираться хоть
немного в принципах действия всех компонентов сузыкального тракта, то
можно понять, что на звук менее всего влияет кабель а более всего - излучатели.
практически эту разницу можно услышать абсолютно на любой акустике. если
сигнал от звуковой карты передаётся по оптике то это значит что цифро-
аналоговый преобразователь карты не участвует в работе, а преобразование
осуществляется непосредственно в ЦАП ресивера, по крайней мере
соотношение сигнал-шум будет намного выше за счёт отсутствия одного
лишнего аналогового звена - длинного металлического кабеля. не говоря уже о
том что ЦАПы таких ресиверов вполне могут превосходить по качеству и
помехозащищённости аналогичные элементы звуковых карт
услышать лишь на невероятно дорогой аккустике. если разбираться хоть
немного в принципах действия всех компонентов сузыкального тракта, то
можно понять, что на звук менее всего влияет кабель а более всего - излучатели.
практически эту разницу можно услышать абсолютно на любой акустике. если
сигнал от звуковой карты передаётся по оптике то это значит что цифро-
аналоговый преобразователь карты не участвует в работе, а преобразование
осуществляется непосредственно в ЦАП ресивера, по крайней мере
соотношение сигнал-шум будет намного выше за счёт отсутствия одного
лишнего аналогового звена - длинного металлического кабеля. не говоря уже о
том что ЦАПы таких ресиверов вполне могут превосходить по качеству и
помехозащищённости аналогичные элементы звуковых карт
>учите физику !!
Я еще раз говорю, теория здесь вообще не нужна, потому что люди слушают ушами. Разница на аппаратуре среднего класса ощутима даже для полуглухого.
Совершенно очевидно, что если межблочник говно, то при любых условиях система с нормальным кабелем будет играть на порядок лучше.
Даже не так - с говенным межблочником система вообще не играет. И нет тогда вообще в ней смысла, бумбокса хватит.
Достаточно создать тему про кабели на хай-фай.ру, там много чего скажут.
Про помещение согласен.
Я еще раз говорю, теория здесь вообще не нужна, потому что люди слушают ушами. Разница на аппаратуре среднего класса ощутима даже для полуглухого.
Совершенно очевидно, что если межблочник говно, то при любых условиях система с нормальным кабелем будет играть на порядок лучше.
Даже не так - с говенным межблочником система вообще не играет. И нет тогда вообще в ней смысла, бумбокса хватит.
Достаточно создать тему про кабели на хай-фай.ру, там много чего скажут.
Про помещение согласен.
кстати кабель влияет очень сильно. я тут недавно подключал серебряные кабели с
атомной станции - на одной паре колонок заметно прорезался верх, а у другой
пары вылезла в точности паспортная АЧХ, настолько точно все пики и провалы
вылезли что я в итоге обычный дешёвый кабель вернул на место)
атомной станции - на одной паре колонок заметно прорезался верх, а у другой
пары вылезла в точности паспортная АЧХ, настолько точно все пики и провалы
вылезли что я в итоге обычный дешёвый кабель вернул на место)
>что я в итоге обычный дешёвый кабель вернул на место)
...Мэйби, вполне обоснованно.
Тут ведь еще такой момент - чем "правильнее" кабель, тем сильнее слышны огрехи связки ЦАП - АЦП. То есть на пару усилок + КД за 20 косарей нет смысла ставить шнур даже за половину этой суммы - будет мега-уебищно.
Но если поставить совсем дешевый кабель, будет еще хуже. Только в этом случае звук станет не грязным ("шершавым", не знаю, как точнее сказать), а мутным.
...Мэйби, вполне обоснованно.
Тут ведь еще такой момент - чем "правильнее" кабель, тем сильнее слышны огрехи связки ЦАП - АЦП. То есть на пару усилок + КД за 20 косарей нет смысла ставить шнур даже за половину этой суммы - будет мега-уебищно.
Но если поставить совсем дешевый кабель, будет еще хуже. Только в этом случае звук станет не грязным ("шершавым", не знаю, как точнее сказать), а мутным.
>Глобус, если не согласен - давай примеры. Без теории. Чисто практику. Я-то всё своими ушами слышал.
Слепой А-Б тест? Все как в умных статьях?
>кстати кабель влияет очень сильно. я тут недавно подключал серебряные кабели с
>атомной станции - на одной паре колонок заметно прорезался верх, а у другой
>пары вылезла в точности паспортная АЧХ, настолько точно все пики и провалы
>вылезли что я в итоге обычный дешёвый кабель вернул на место)
Слепой А-Б тест? Все как в умных статьях?
>кстати кабель влияет очень сильно. я тут недавно подключал серебряные кабели с
>атомной станции - на одной паре колонок заметно прорезался верх, а у другой
>пары вылезла в точности паспортная АЧХ, настолько точно все пики и провалы
>вылезли что я в итоге обычный дешёвый кабель вернул на место)