RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 13:33 
the moor


Ýòî ê ïîäðîñòêàì ñ äåòñêèìè ìåðêàìè ïîäõîäèòü èäèîòèçì. À ðåá¸íîê - îí ðåá¸íîê è åñòü, òðåáîâàòü îò íåãî ðåàêöèé è ìûøëåíèÿ âçðîñëîãî ÷åëîâåêà ãëóïî.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 13:46 
Ìóçûêà
Çâóê

>è ÷òî ïîñëå íèõ íà çåìëå íè÷åãî íå îñòàíåòñÿ...
ìîæíî íàñîçäàâàòü øåäåâðîâ :idea2:

Íó âû òàê ðàññóæäàåòå, áóäòî êîíå÷íàÿ öåëü â æèçíè êàæäîãî ÷åëîâåêà - ïðîäîëæåíèå ðîäà, à åñëè êòî-òî íå ñîãëàñåí, òîìó ñåìü. :005:
 ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 13:55 
Áàòàëüîí
Êîðã

ñîìíåâàþñü... òâîð÷åñêîå áåñïëîäèå âåùü êóäà áîëåå ðàñïðîñòðàíåííàÿ, ÷åì áåñïëîäèå áèîëîãè÷åñêîå, òåì áîëåå ÷òî ÷åëîâåê, îòêàçûâàþùèéñÿ ñîçíàòåëüíî âûïîëíÿòü ñâîþ áèîëîãè÷åñêóþ ôóíêöèþ, ïî îïðåäåëåíèþ íåñåò â ñåáå ïåðâåðçèþ, êîòîðàÿ âðÿä ëè ìîæåò ïðèâåñòè ê ãåíèàëüíîñòè...
Ãåíèàëüíîñòü - â ãàðìîíèè ñ îêðóæàþùèì ìèðîì, êàæäûé ñîçäàòåëü ìèðîâûõ ïðîèçâåäåíèé èñêóññòâà òîíêî ÷óâñòâîâàë òå÷åíèå è íèòü æèçíè è èñêóññòâà, ïîýòîìó è ñìîã ïåðåäàòü âñþ ïîëíîòó ñâîåãî âèäåíèÿ ìèðà ÷åðåç õóäîæåñòâåííûå îáðàçû (â øèðîêîì ñìûñëå), ÷àéëäðè, ñóòü êîòîðûõ â ýãîèñòè÷íîì ïîêëîíåíèè ñàìîìó ñåáå è ìèôè÷åñêèì ãðàæäàíñêèì ñâîáîäàì, âïàäàþò â îïïîðòóíèçì îáùåñòâó è íåñóò â ñåáå íåãàòèâ è îòòîðæåíèå, íå ñîâìåñòèìîå ñ èñêóññòâîì.

Èñêóññòâî - ýòî îáùåñòâåííîå äîñòîÿíèå ,à òâîåð÷åñòâî ïîìåøàííûõ íà ñåáå ïîëóäóðêîâ - ýòî äÿë íåãî ñàìîãî è åãî/å¸ äðóçåé-ñåêòàíòîâ...
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 14:02 
Ìóçûêà
Çâóê

>ïåðâåðçèþ, êîòîðàÿ âðÿä ëè ìîæåò ïðèâåñòè ê ãåíèàëüíîñòè...
À ðàçâå ãåíèàëüíîñòü - ýòî íå ïåðâåðñèÿ? :ulyb: íå îòêëîíåíèå?

Èëè, ìîæåò áûòü, êîãäà ÷åëîâåê ñîçäàåò ÷òî-òî, îí ýòî ñîçäàåò äëÿ òîëïû? Ýòî óæå ðàññ÷åò. À åñëè îí ñîçäàåò òî, ÷òî èäåò èçíóòðè, òî ýòî íå èìåååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ, èìõî, ê æåëàíèþ èëè íåæåëàíèþ ðàçìíîæàòüñÿ.
 ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 14:02 
Áàòàëüîí
Êîðã

>Íó âû òàê ðàññóæäàåòå, áóäòî êîíå÷íàÿ öåëü â æèçíè êàæäîãî ÷åëîâåêà - ïðîäîëæåíèå ðîäà, à åñëè êòî-òî íå ñîãëàñåí, òîìó ñåìü.

Êîíå÷íàÿ öåëü æèçíè êàæäîãî ñóùåñòâà - îñòàâèòü ïîñëå ñåáÿ áîëåå ñîâåðøåííîå, ïðèñïîñîáëåííîå ëó÷øå ê æèçíè, ñèëüíîå, çäîðîâîå, äåÿòåëüíîå ïîêîëåíèå, äîñòèãàþùåå óñïåõà è ëèäèðóþùåå â çäîðîâîì, ðàçâèòîì, ñîâðåìåííîì îáùåñòâå.

Òå, êòî íå õîòÿò ýòîãî è ñîçíàòåëüíî îòêàçûâàþòñÿ îò ïðîäîëæåíèÿ ðîäà - ëþäè ñ ãåíåòè÷åñêèì èëè ïñèõîëîãè÷åñêèì äåôåêòîì, êîòîðûõ çäîðîâîå îáùåñòâî âûäàâëèâàåò, êàê ïðûùü, ëèøíèé è íàçîéëèâûé...

Ýòî íîðìàëüíî, åñòåñòâåííûé îòáîð - îáùåñòâó íå íóæíà ñëàáàÿ îñíîâà, êîòîðàÿ ðàçðóøèò åãî è ââåðãíåò â õàîñ
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 14:20 




>Òå, êòî íå õîòÿò ýòîãî è ñîçíàòåëüíî îòêàçûâàþòñÿ îò ïðîäîëæåíèÿ ðîäà - ëþäè ñ ãåíåòè÷åñêèì èëè ïñèõîëîãè÷åñêèì äåôåêòîì, êîòîðûõ çäîðîâîå îáùåñòâî âûäàâëèâàåò, êàê ïðûùü, ëèøíèé è íàçîéëèâûé...

Ñîâåðøåííî ñîãëàñåí. Ó ÷åëîâåêà ìîæåò òàê æèçíü ñëîæèòüñÿ, ÷òî äåòåé íåò, æèçíü îíà âñÿêîå âûòâîðÿåò. Íî íå èìåòü æåëàíèÿ, áîëåå òîãî - èìåòü íåæåëàíèå, ýòî òî÷íî ïðèçíàê äåôåêòà. Êàê íå ëþáèòü êóøàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 15:25 
lhasa vegas


:11: íó ó âàñ è îáñóæäåíèÿ ïîøëè.
ïðîäàì ðàáî÷óþ ñòàíöèþ Alesis Fusion 6HD
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 15:26 
the moor


Õâàòèò õàìèòü :7:
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 17:03 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
áàðàáàíû

ïðåäëàãàþ íåìíîãî íàïðÿ÷ü ìîñê è ïîäóìàòü, ïî÷åìó â îáùåñòâàõ ï÷åë è ìóðàâüåâ åñòü îñîáè, íå ñïîñîáíûå ê ðàçìíîæåíèþ? Âåäü êîíå÷íàÿ öåëü ëþáîãî ñóùåñòâà, ïî âàøåìó ìíåíèþ, îñòàâèòü ïîòîìñòâî :4:
"Äàé äåíåã òàê, ðàç îíè åñòü" (c) áîìæ Ïåòðîâè÷
http://vkontakte.ru/anoren
http://kit-parts.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 17:12 
charybdis
अ ग ा ध

Bo, ïðåäëàãàþ íàïðÿ÷ü ìîçã ÷óòü-÷óòü ïîñèëüíåå è îñîçíàòü, ÷òî ðîåâàÿ îðãàíèçàöèÿ ñîöèóìà íàïðî÷ü îòðèöàåò òàêèå ñâÿùåííûå äëÿ ëþáîé ëèáåðàñòñêîé îñîáè âåùè, êàê ñâàáîäà âûáîðà è ëè÷íîñòü âîîáùå. :lol:

êñòàòè ñàì ôåíîìåí ÷àéëäôðè - çàìå÷àòåëüíûé ïðèìåð ïîáåäû îáùå÷èëàâå÷åñêèõ öåííàñòåé íàä ðàçóìîì è ïðèðîäîé îäíîâðåìåííî.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 17:28 
the moor


Íó ÿ â íåæåëàíèè èìåòü äåòåé íè÷åãî ñòðàøíîãî è íåíîðìàëüíîãî íå âèæó, åñëè îíî íå ñîïðîâîæäàåòñÿ ôèìîçîì ãîëîâíîãî ìîçãà.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 17:30 
M10 E105
Bronica ETRSi

100 :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 18:02 



>èíôàíòèëüíûå è ýãîèñòè÷íûå

ïîêàæèòå ìíå çäåñü ÷åëîâåêà, íå îáëàäàþùåãî ýòèìè êà÷åñòâàìè :deal:
42 - The Sense of Life, the Universe and Everything
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 18:29 
Ìóçûêà
Çâóê

ïðîõîæèé, fookss, :agree:

Phantom Lord, :4:
 ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 18:53 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
áàðàáàíû

>Bo, ïðåäëàãàþ íàïðÿ÷ü ìîçã ÷óòü-÷óòü ïîñèëüíåå è îñîçíàòü áëàáëàáëà

Ñòàðèíà Äàðâèí ñ÷èòàë, ÷òî â ñëó÷àå ñîöèàëüíûõ æèâîòíûõ, ýâîëþöèîííîé åäèíèöåé ÿâëÿåòñÿ íå îòäåëüíàÿ îñîáü, à âåñü ñîöèóì :4: Íåðàçóìíî øòàìïîâàòü áîëüíûõ äåòåé è äåòåé â íèùèòå, êîòîðûå íå ïîëó÷àò íè îáðàçîâàíèÿ íè ìåä. ïîìîùè, ìàêñèìóì ñìîãóò ñòàòü ðàçíîñ÷èêàìè áîëåçíåé è çàðàçèòü ïàðó-òðîéêó ïîòåíöèàëüíî óñïåøíûõ îñîáåé :4:

È åñëè òû ñêàæåøü ÷òî ÷åëîâåê - íå ñîöèàëüíîå æèâîòíîå, òî òåáå ïðèäåòñÿ íåìåäëåííî ïîêèíóòü ôîðîì è óåõàòü â ëåñ. :flipa:
"Äàé äåíåã òàê, ðàç îíè åñòü" (c) áîìæ Ïåòðîâè÷
http://vkontakte.ru/anoren
http://kit-parts.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 19:59 



>ïðåäëàãàþ íåìíîãî íàïðÿ÷ü ìîñê è ïîäóìàòü, ïî÷åìó â îáùåñòâàõ ï÷åë è ìóðàâüåâ åñòü îñîáè, íå ñïîñîáíûå ê ðàçìíîæåíèþ? Âåäü êîíå÷íàÿ öåëü ëþáîãî ñóùåñòâà, ïî âàøåìó ìíåíèþ, îñòàâèòü ïîòîìñòâî

Ïîòîìó ÷òî, â ñëó÷àå ìóðàâüåâ è ï÷åë, ýòè îñîáè íå ùèòàþòñÿ ïîëíîöåííûìè îðãàíèçìàìè - ïîñêîëüêó ÍÅ ÑÏÎÑÎÁÍÛ ÂÛÆÈÒÜ âíå ñâîåãî íàñåêîìîãî ñîöèóìà. Ïîíèìàåøü? Îíè íåñàìîñòîÿòåëüíû. Çäåñü ðîëü "ñóùåñòâà" èãðàåò ìóðàâåéíèê èëè ðîé â öåëîì. À ðàçìíîæàåòñÿ îí - îãîãî, ïîâåðü íà ñëîâî.

***
Ó òåáÿ æ ïàëüöû íà ðóêàõ íå ðàçìíîæàþòñÿ? À àíè âåòü æûâûå!..
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 20:08 
Tchad
À/H2N3

>Ó òåáÿ æ ïàëüöû íà ðóêàõ íå ðàçìíîæàþòñÿ? À àíè âåòü æûâûå!..
Ïðåäñòàâèë êàã áû ýòî âûãëÿäåëî :lol:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 20:11 
Tchad
À/H2N3

íà îäíîé ëàäîíè ïàëüöû æåíñêîãî ïîëà, íà äðóãîé ìóæñêîãî. Âðåìÿ îò âðåìåíè ñáëèæàþòñÿ â ðóêîïàæàòèè. À âîò åñëè âðàçíîáîé, òî ïðåäñòàâèòü ñòðàøíî êàê áû îíè çàãèáàëèñü. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 20:11 
charybdis
अ ग ा ध

Bo, ñ ïîçèöèè Äàðâèíà, ÷üå-òî ëè÷íîå íåæåëàíèå èìåòü äåòåé - ñòðàøåííàÿ åðåñü è äåâèàöèÿ. èáî íå èíäèâèäó ðåøàòü, ÷òî äëÿ îáùåñòâà ïîëåçíåé.

È íå ñòîèò ïóòàòü æåëàíèå âîçäåðæàòüñÿ îò äåòîðîæäåíèÿ\\âçðàùèâàíèÿ ïîòîìñòâà â ñèëó êàêèõ-ëèáî âíåøíèõ ïðè÷èí è âíóòðåííåå íåõîòåíèå.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 20:56 



>Íåðàçóìíî øòàìïîâàòü áîëüíûõ äåòåé è äåòåé â íèùèòå, êîòîðûå íå ïîëó÷àò íè îáðàçîâàíèÿ íè ìåä. ïîìîùè,

Ñêîðî ñàì óçíàåøü â øêîëå,
Êàê àðõàíãåëüñêèé ìóæèê
Ïî ñâîåé è áîæüåé âîëå
Ñòàë ðàçóìåí è âåëèê.

(ñ) Íåêðàñîâ.

***
>Ñòàðèíà Äàðâèí ñ÷èòàë, ÷òî â ñëó÷àå ñîöèàëüíûõ æèâîòíûõ, ýâîëþöèîííîé åäèíèöåé ÿâëÿåòñÿ íå îòäåëüíàÿ îñîáü, à âåñü ñîöèóì
(...)
>È åñëè òû ñêàæåøü ÷òî ÷åëîâåê - íå ñîöèàëüíîå æèâîòíîå, òî òåáå ïðèäåòñÿ íåìåäëåííî ïîêèíóòü ôîðîì è óåõàòü â ëåñ.

Åñëè òû ñêàæåøü, ÷òî ÷åëîâåê - ñîöèàëüíîå æèâîòíîå, òåáå ïðèäåòñÿ ñäåëàòü òî æå ñàìîå. :D

Ðàçíèöà â òîì, ÷òî æèâîòíûå ïîäëåæàò åñòåñòâåííîìó îòáîðó. À ÷åëîâåê - íåò. Îí óæå íå ÿâëÿåòñÿ "ýâîëþöèîííîé åäèíèöåé", èáî íå èçìåíÿåòñÿ ñðåäîé, à ôîðìèðóåò åå ñàìîñòîÿòåëüíî. È ëþáàÿ ýâîëþöèÿ, êîòîðóþ îí ìîæåò ñîâåðøèòü â áóäóùåì - èñêëþ÷èòåëüíî èñêóññòâåííàÿ.

Ïîýòîìó ÷åëîâåê - ñîöèàëüíîå æèâîòíîå... íî íå æèâîòíîå èìåííî â ñîöèàëüíîì ñìûñëå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 21:19 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
áàðàáàíû

íåò, ÿ íå ìîãó. Æîçå, ïðîñòè, íî ìíå ðåàëíå ñêó÷íî ñ íèìè.. :flipa:
"Äàé äåíåã òàê, ðàç îíè åñòü" (c) áîìæ Ïåòðîâè÷
http://vkontakte.ru/anoren
http://kit-parts.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 22:54 
Ìóçûêà
Çâóê

Bo, :deal: î ÷åì è ðå÷ü êàãáý
 ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 23:02 
Êðàéíèé Ñåâåð


Âîîáùå, çàáàâíî, êîãäà ïàðíè íà÷èíàþò îáñóæäàòü ÷àéäôðè è ôåìèíèñòîê.
Äóìàþ, åñëè áû ÿ áûëà ìóæ÷èíîé, ÿ áû òîæå íåãàòèâíî îòíîñèëàñü è ê òîìó, è ê äðóãîìó.
Òåìà îáñóæäåíèÿ èñêëþ÷èòåëüíî "äåâ÷à÷üÿ". :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 23:32 
lhasa vegas


>Õâàòèò õàìèòü
ÿ âðîäå íå íà÷èíàëà, à åñëè ïîëó÷èëîñü, òî ïðîøó ïðîùåíèÿ.


>>èíôàíòèëüíûå è ýãîèñòè÷íûå
>
>ïîêàæèòå ìíå çäåñü ÷åëîâåêà, íå îáëàäàþùåãî ýòèìè êà÷åñòâàìè
ìîæíî äàæå áåç ñëîâà "çäåñü"))
åñòåñòâåííî ÿ ãîâîðþ íå î íàëè÷èè êàê òàêîâîì, à î ñòåïåíè.
ïðîäàì ðàáî÷óþ ñòàíöèþ Alesis Fusion 6HD
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 23:36 
the moor


ß íå òåáå)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 23:43 
timor


>Ðàçíèöà â òîì, ÷òî æèâîòíûå ïîäëåæàò åñòåñòâåííîìó îòáîðó. À ÷åëîâåê - íåò. Îí óæå íå ÿâëÿåòñÿ "ýâîëþöèîííîé åäèíèöåé", èáî íå èçìåíÿåòñÿ ñðåäîé, à ôîðìèðóåò åå ñàìîñòîÿòåëüíî. È ëþáàÿ ýâîëþöèÿ, êîòîðóþ îí ìîæåò ñîâåðøèòü â áóäóùåì - èñêëþ÷èòåëüíî èñêóññòâåííàÿ.


Åðóíäà. Ñòðàííûå ïðåäñòàâëåíèÿ îá ýâîëþöèè - òèïà îò ïîëîæåííûõ íà ñåðôèíã â íåòå æèçíåé ðîäèòåëåé ó äåòèøåê ëàñòû äîëæíû âûðàñòè ÷åðåç 5 ïîêîëåíèé?
Ïîêà âèä ñïîñîáåí íà ýêñïàíñèþ (= íà ðàçìíîæåíèå)- îí áóäåò îñòàâàòüñÿ âèäîì æèâîòíûõ, ÷óâñòâèòåëüíûì ê ýâîëþöèîíèðîâàíèþ _åñòåñòâåííûì_ ïóòåì. Äðóãîå äåëî, ÷òî ìàíèïóëÿöèè ñî ñðåäîé óòîí÷àþòñÿ (äî íàíîòåõíîëîãèé!)- òàê æå óòîí÷àåòñÿ è êà÷åñòâî îáðàòíîé ñâÿçè ñ íàìè, êàê ñ âèäîì. Íî ñàì åå ìåõàíèçì åùå íèêòî íå îòìåíÿë.

2 âñåì îáèæåííûì ïðèðîäîé - åñëè ÷óäî ñîòâîðåíèÿ æèçíè â ðàíæèðå öåííîñòåé ñòîèò íèæå ãîâíîçàðîæäåíèåÿ êàêîãî-íèòü ãîâíîøåäåâðà â äóõå àñà ïåðäåæà Ñ.Äàëè - ÿ çà ïðèíóäèòåëüíóþ ñòåðèëèçàöèþ è âûñûëêó íà ïðèíóäèòåëüíûå ðàáîòû. Èñêëþ÷èòåëüíî â öåëÿõ óìåíüøåíèÿ ñòåïåíè èíòîêñèêàöèè ñòàðîãî äîáðîãî òðàäèöèîííîãî îáùåñòâà.

ÏÑ ïî ïîâîäó çâåçäåæà î "äåòÿõ óëèöû", íåäîñòóïíîé ìåäèöèíå è ïðî÷åé ñîöèàëêå.  1ì ôèëüìå ïðî àìåðèêàíñêîå ãåòòî áûë ñþæåò î ïðèþòå äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèì ìàëü÷èêîâ(!)-ãååâ. " òðóäíûé ìîìåíò ñàìîîïðåäåëåíèÿ ìû ïðîñòî äàåì ýòèì äåòÿì ëþáîâü è ïîääåðæêó", ãîâîðèò äèðåêòîð, íèãåð è ïèä.. îé, ãåé. Ôèíàíñèðóåòñÿ ÷óäíàÿ îðãàíèçàöèÿ èç êàðìàíà íàëîãîïëàòåëüùèêà, êñòàòè. Óðà äýìîêðàòèè è öåëåñîîáðàçíîìó ðàñïðåäåëåíèþ áþäæåòíûõ ñðåäñòâ.
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 27.11.2008 23:48 
timor


>íåò, ÿ íå ìîãó. Æîçå, ïðîñòè, íî ìíå ðåàëíå ñêó÷íî ñ íèìè..
>Bo, î ÷åì è ðå÷ü êàãáý
"Òðè âåðñòû ãíàëàñü çà Âàìè ñêàçàòü, êàê Âû ìíå áåçðàçëè÷íû!" :lol:
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 28.11.2008 00:23 




>Åðóíäà. Ñòðàííûå ïðåäñòàâëåíèÿ îá ýâîëþöèè - òèïà îò ïîëîæåííûõ íà ñåðôèíã â íåòå æèçíåé ðîäèòåëåé ó äåòèøåê ëàñòû äîëæíû âûðàñòè ÷åðåç 5 ïîêîëåíèé?

Íåò. Òû ñëèøêîì â ëîá ïîíèìàåøü. Åñëè ÷åëîâåê, íàïðèìåð, çàõî÷åò æèòü â îêåàíå (íó âäðóã, éîïòà, íàéäóòñÿ èõòèàíäðîôèëû), òî îí íå áóäåò èäòè ê ýòîìó ïóòåì âûìèðàíèÿ òåõ, êòî íå ñìîã, è ïîèñêîì ñëó÷àéíî ïîäõîäÿùåé êîìáèíàöèè.

Ñäåëàåò êîðî÷å. Ãåííûé íàáîð, íàïðèìåð, èçìåíèò. Ýâîëþöèÿ - óæå èñêóññòâåííàÿ, èáî íå ñâÿçàíà ñ âûìèðàíèåì ïðè ïîïûòêå íàøàðèòü ðåçóëüòàò âñëåïóþ.

Òàêñó âèäåë? Òû æ íå äóìåøü, ÷òî îíà ñëó÷àéíî òàêàÿ âûâåëàñü, ÷òîáû â íîðû ïðîëàçèòü, à ìû åå îáàíà - è ê äåëó ïðèñòàâèëè? Âîò ýòî èñêóññòâåííàÿ ýâîëþöèÿ. Ñ èñêóññòâåííûì îòáîðîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 28.11.2008 00:29 



>ìîæíî äàæå áåç ñëîâà "çäåñü"))
>åñòåñòâåííî ÿ ãîâîðþ íå î íàëè÷èè êàê òàêîâîì, à î ñòåïåíè.

Íó êàê ñêàçàòü. Òóò âëèÿåò åùå ìíîæåñòâî ôàêòîðîâ, âêëþ÷àÿ ïîçèöèîíèðîâàíèå ñåáÿ â ñîöèóìå.  öåëîì :agree:



>Òåìà îáñóæäåíèÿ èñêëþ÷èòåëüíî "äåâ÷à÷üÿ"

Íå-íå. Àêòóàëüíàÿ òåìà äëÿ îáîèõ ïîëîâ.
42 - The Sense of Life, the Universe and Everything
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 28.11.2008 03:01 
timor


>Íåò. Òû ñëèøêîì â ëîá ïîíèìàåøü. Åñëè ÷åëîâåê, íàïðèìåð, çàõî÷åò æèòü â îêåàíå (íó âäðóã, éîïòà, íàéäóòñÿ èõòèàíäðîôèëû), òî îí íå áóäåò èäòè ê ýòîìó ïóòåì âûìèðàíèÿ òåõ, êòî íå ñìîã, è ïîèñêîì ñëó÷àéíî ïîäõîäÿùåé êîìáèíàöèè.

Îò â ëîá ïîíèìàåøü è ÷èòàþ)
ß âîîáùå íå î òîì.
Ê ÷åìó òóò èõòèàíäðîôèëèÿ, êîãäà òåáÿ, áëèí, âûòàëêèâàåò â àãðåññèâíóþ áèîòåõíîñôåðó, ãäå òû ëèáî àäàïòèðóåøüñÿ - ëèáî ïðîïàäàåøü áåçâåñòíûì ëóçåðîì? (Ñïåöîì äëÿ ïðîâîäíèêîâ ðóêîðûíêèçìà: àäàïòàöèÿ âîâñå íå = çà÷èñëåíèÿ â ãàëåðåþ ñëàâû òðåéäåðîâ Ôîðåêñ).
..Õîòÿ, òî åñòü, ÿ, êîíå÷íî, íå âîçüìóñü âîò òàê çà âñåõ.. çîëîòîé äîæäü òàì.. ìàëàÿ âîäà ñòðåìèòñÿ ê áîëüøîé... :D

Íèêòî èç îêåàíà äîáðîâîëüíî íå âûïîëçàë - ðàâíî êàê è òî, ÷òî ïóëüò îò òåëåêà - âîâñå íå ïîáåäà ÷èñòîãî ðàçóìà íàä ïëîòüþ: ìû äâèæèìû. È ïðîäîëæàåì ïðîõîäèòü áåñêîíå÷íûé ïåðèîä "îòáðàêîâêè", ðàç íå ïåðåäîõëè åùå âñå îò ïòè÷üèõ ãðèïïîâ è ïðèâèâîê ïðîòèâ íèõ, ãëèñòíîé èíâàçèè è òâîðåíèé Ý.Óîðõîëëà, - è èìåííî âñëåïóþ. (ïîêà ì16 íå íàøàðèøü)

***
>Òàêñó âèäåë? Òû æ íå äóìåøü, ÷òî îíà ñëó÷àéíî òàêàÿ âûâåëàñü, ÷òîáû â íîðû ïðîëàçèòü, à ìû åå îáàíà - è ê äåëó ïðèñòàâèëè? Âîò ýòî èñêóññòâåííàÿ ýâîëþöèÿ. Ñ èñêóññòâåííûì îòáîðîì.

Ìîþ çàêîïàëè, êñòàòè, íåäàâíî. Â ïîñëåäíþþ íîðó, òàê ñêàçàòü, îòïðàâèëè.. :øìûã íîñîì:
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 28.11.2008 13:07 



http://community.livejournal.com/ru_childfree/1255682.html

ýòî êòî àäåêâàòåí, îíè?? :fear:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 28.11.2008 13:14 
the moor


Î, à ó íàñ, îêàçûâàåòñÿ, âàçåêòîìèþ ïðîñòî òàê íå äåëàþò.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 28.11.2008 13:28 




>Ìîþ çàêîïàëè, êñòàòè, íåäàâíî. Â ïîñëåäíþþ íîðó, òàê ñêàçàòü, îòïðàâèëè.. :øìûã íîñîì:

Ñî÷óâñòâóþ. Òàêñèêè - îíè ïðèêîëüíûå.

Ïî ñàáæó - ñîãëàñèñü, ÷òî äàæå îòáîð âíóòðè ìàòðèöû - îí íå åñòåñòâåííûé. Ýòî íå âûçîâ ïðèðîäû. Ýòî çàòî÷êà íîâûõ èíñòðóìåíòîâ äëÿ ðåøåíèÿ íîâûõ çàäà÷. È åñëè ïîíàäîáèòñÿ ìîäåëü òðåéäåðà ñ óíèêàëüíûì íþõîì íà ïàðó äîëëàð-éåíà, îí áóäåò ãîòîâèòüñÿ íå ìåòîäîì âûáðàêîâêè, à ìåòîäîì îïòèìèçàöèè ïîäõîäÿùèõ.

 òîì è ðàçíèöà, ÷òî åñòåñòâåííûé îòáîð íå èìååò öåëè è ýâîëþöèÿ èäåò ñðàçó âî âñå ñòîðîíû, êàê êëÿêñà íà áóìàãå. À èñêóññòâåííûé îòáîð - ñòðóéêà ÷åðíèë â íóæíóþ ñòîðîíó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 28.11.2008 14:51 
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ñâèíÿ÷èì
ïî âñåìó ôîðóìó

>Âîîáùå, çàáàâíî, êîãäà ïàðíè íà÷èíàþò îáñóæäàòü ÷àéäôðè è ôåìèíèñòîê.
>Òåìà îáñóæäåíèÿ èñêëþ÷èòåëüíî "äåâ÷à÷üÿ".
à ïî÷åìó âäðóã ÷àéëäðè - òåìà äåâ÷à÷üÿ? :upset:

>Äóìàþ, åñëè áû ÿ áûëà ìóæ÷èíîé, ÿ áû òîæå íåãàòèâíî îòíîñèëàñü è ê òîìó, è ê äðóãîìó.
à òàê îòíîñèøüñÿ ïîëîæèòåëüíî øòîëå :abr:
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 28.11.2008 20:47 
Êðàéíèé Ñåâåð


>à ïî÷åìó âäðóã ÷àéëôäðè - òåìà äåâ÷à÷üÿ?
íåóæåëè íåïîíÿòíî? :7:

>à òàê îòíîñèøüñÿ ïîëîæèòåëüíî øòîëå
îòíîøóñü èíäèôôåðåíòíî. èìåòü èëè íå èìåòü äåòåé - ëè÷íîå äåëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 29.11.2008 09:15 
timor


>Î, à ó íàñ, îêàçûâàåòñÿ, âàçåêòîìèþ ïðîñòî òàê íå äåëàþò.

Êñòàòè. Î äåìîêðàòè÷åñêîì Çàïàäå.

>Ïåðâûé çàêîí î ïðèíóäèòåëüíîé ñòåðèëèçàöèè áûë ïðèíÿò â ÑØÀ â 1907 â øòàòå Èíäèàíà, à ïîñëåäíèé - â 1937, â øòàòå Äæîðäæèÿ. Çà âðåìÿ èõ äåéñòâèÿ â ñòðàíå, ñîãëàñíî ñòàòèñòè÷åñêèì äàííûì, áûëî íàñèëüíî ñòåðèëèçîâàíî ñâûøå 100 òûñ. ÷åëîâåê, â òîì ÷èñëå ìíîãî íåãðîâ.
>Êîãäà â 1997 ãîäó øâåäñêîå ïðàâèòåëüñòâî ïðèçíàëî, ÷òî ñëó÷àè íàñèëüñòâåííîé ñòåðèëèçàöèè èìåëè ìåñòî â Øâå­öèè âïëîòü äî 1976 ãîäà, ýòî âûçâàëî áóðíóþ äèñêóñ­ñèþ â Øâåöèè è îæèâëåííîå îáñóæäåíèå â ìèðîâûõ ñðåä­ñòâàõ ìàññîâîé èíôîðìàöèè. Âñåãî çà 1935–1976 ãîäû áûëî ïðîâåäåíî 63 000 îïåðàöèé ïî ñòåðèëèçàöèè, èç êîòîðûõ ïðèìåðíî ïîëîâèíà áûëà ñîâåðøåíà ïî äîáðîé âîëå ïàöèåíòà. ...  äåéñòâèòåëüíîñòè Øâåöèÿ íå áûëà åäèíñòâåííîé ñòðàíîé, ãäå ñóùåñòâîâàëè çàêîíû î ïðèíóäèòåëüíîé ñòåðèëèçàöèè.

Ñåãîäíÿ: http://www.rian.ru/spravka/20080410/104609331.html
è http://orthomed.ru/pms.php?id=library.demography.00029

> êíèãå Æàêëèí Êåéçóí "Âîéíà ïðîòèâ íàñåëåíèÿ", èçäàííîé â 1988 ã. â ÑØÀ, åñòü ãëàâà ïîä íàçâàíèåì "Ìåæäóíàðîäíàÿ ïîìîùü ÑØÀ è êîíòðîëü íàä íàðîäîíàñåëåíèåì". Îòòóäà ìîæíî óçíàòü, ÷òî ñ 1965 ã. Àìåðèêà âëîæèëà â ðàçíîîáðàçíûå ïðîãðàììû ïî ñíèæåíèþ ðîæäàåìîñòè â ìèðå áîëüøå äåíåã, ÷åì âñå îñòàëüíûå ñòðàíû âìåñòå âçÿòûå. À çàâ.îòäåëîì Àãåíòñòâà Ìåæäóíàðîäíîãî Ðàçâèòèÿ ä-ð Ðåéìåðò Ò.Ðàâåíõîëüò â ñâîåì èíòåðâüþ ãàçåòå "Ñåíò-Ëóèñ Ïîñò-Äèñïàò÷" îò 22 àïðåëÿ 1977 ã. âûñêàçàëñÿ åùå áîëåå îïðåäåëåííî, çàÿâèâ, ÷òî äëÿ ïîääåðæàíèÿ ôèíàíñîâûõ èíòåðåñîâ ÑØÀ íóæíî ñòåðèëèçîâàòü ÷åòâåðòü(!) âñåõ æèâóùèõ íà çåìëå æåíùèí äåòîðîäíîãî âîçðàñòà.
> 1966 ã., åùå äî òîãî, êàê Àìåðèêà ðàçâåðíóëà øèðîêîìàñøòàáíóþ êàìïàíèþ ïî "ýêîíîìèè" äåòîðîæäåíèé, ïðåçèäåíò Äæîíñîí íåñêîëüêî ðàç îòâåðãàë ìíîãî÷èñëåííûå ïðîñüáû ñâîèõ ñîâåòíèêîâ (â òîì ÷èñëå è òîãäàøíåãî ãîññåêðåòàðÿ Ðàñêà) ïîñëàòü çåðíî óìèðàâøèì îò ãîëîäà èíäóñàì. Îí ïîòðåáîâàë, ÷òîáû ñïåðâà èíäèéñêîå ïðàâèòåëüñòâî ñîãëàñèëîñü çàïóñòèòü îáøèðíóþ ïðîãðàììó ïî îãðàíè÷åíèþ ðîæäàåìîñòè. ... Çà øåñòü ìåñÿöåâ â 1976 ã. â Èíäèè áûëî ñòåðèëèçîâàíî 3 ìëí. ÷åëîâåê.

È íà çàêóñêó http://orthomed.ru/news.php?id=23661 :ves001:

***
>Ïî ñàáæó - ñîãëàñèñü, ÷òî äàæå îòáîð âíóòðè ìàòðèöû - îí íå åñòåñòâåííûé. Ýòî íå âûçîâ ïðèðîäû. ... òîì è ðàçíèöà, ÷òî åñòåñòâåííûé îòáîð íå èìååò öåëè è ýâîëþöèÿ èäåò ñðàçó âî âñå ñòîðîíû, êàê êëÿêñà íà áóìàãå. À èñêóññòâåííûé îòáîð - ñòðóéêà ÷åðíèë â íóæíóþ ñòîðîíó.

ß-òî ñîãëàøóñü, òîëüêî - ñ ÷åì èìåííî? (Ñ òåì, ÷òî òðåéäåðû – êàçëû, - îäíîçíà÷íî)
Ïîâòîðþ, ñ ÷åãî íà÷àëè:
>Ðàçíèöà â òîì, ÷òî æèâîòíûå ïîäëåæàò åñòåñòâåííîìó îòáîðó. À ÷åëîâåê - íåò. Îí óæå íå ÿâëÿåòñÿ "ýâîëþöèîííîé åäèíèöåé", èáî íå èçìåíÿåòñÿ ñðåäîé, à ôîðìèðóåò åå ñàìîñòîÿòåëüíî.

1. Ýâîëþöèÿ = óâåëè÷åíèå ÷àñòîòû âñòðå÷àåìîñòè ãåíîâ â ïîïóëÿöèè! (îòâå÷àþùèõ çà ñâîéñòâà Õ, îáëåã÷àþùèå çà àäàïòàöèþ ê óñëîâèÿì Ó), ïî îïðåäåëåíèþ íå ìîæåò èäòè âî âñå ñòîðîíû. Ýòîíå íåâèäèìàÿ ðóêà îòáîðà ñ ïå÷àòêîé «äàðâèí» íà ìèçèíöå, êîòîðàÿ îò ôîíàðÿ òû÷åò â óãîäíûõ ñèëîâîé êîíúþêòóðå, à ïåðåäà÷à íóæíûõ äëÿ âûæèâàíèÿ â äàííîé ñèòóàöèè ãåíîâ ÷åðåç ïðååìñòâåííîñòü ïîêîëåíèé.. Ýòî è åñòü
>çàòî÷êà íîâûõ èíñòðóìåíòîâ äëÿ ðåøåíèÿ íîâûõ çàäà÷.

Òàêæå ýòî íå åñòü íåêîå ñëåïîå íàøàðèâàíèå êàêîãî-òî çàäàííîãî èäåàëà ðàçâèòèÿ. Èäåàë ðàçâèòèÿ - èñêëþ÷èòåëüíî êóëüòóðíûé çäîáóòîê, à íå, áëèí, ïðèðîäíàÿ çàäàííîñòü. Åñòü áîãàòûé ãåíåòè÷åñêèé ìàòåðèàë, êîòîðûé ÷óâñòâèòåëåí ê èçìåíåíèÿì - ýòî ìîæíî îòíåñòè ê òîìó, ÷òî òû íàçâàë "èä¸ò ñðàçó âî âñå ñòîðîíû". À àäàïòàöèÿ âñåãäà ïðîèñõîäèò òîëüêî ê êàêèì-òî îïðåäåëåííûì "òèñêàì íà ÿéöàõ".
Ïðîñòàÿ çàäà÷à - êàêîé ðàçìåð (íàòóðàëüíîé) æåíñêîé ãðóäè áóäåò ïðåîáëàäàþùèì â ðåãèîíå N ÷åðåç ñêîëüêî-òî ïîêîëåíèé, åñëè ìóæèêè òàì îñîáåííî ïàäêè íà áîëüøåáþñòûõ - è åñòü äîñòóïíûé êàáèíåò ïëàñòè÷åñêîé õóðóðãèè?

2. È åñëè ïîíàäîáèòñÿ ìîäåëü òðåéäåðà ñ óíèêàëüíûì íþõîì íà ïàðó äîëëàð-éåíà, îí áóäåò ãîòîâèòüñÿ È ìåòîäîì âûáðàêîâêè, È ìåòîäîì îïòèìèçàöèè ïîäõîäÿùèõ. - Òû ýòî íå ïóòàé, äàðâèíèçì è ñîö-äàðâèíèçì. Ýâîëþöèÿ âèäà êîððåëèðóåò ñ âåêòîðíîé ýôôåêòèâíîñòüþ îòäåëüíî âçÿòîé êàñòû ýý.. ÷ìîøíèêîâ (ïàðäîí) âåñüìà èíòåðåñíûì îáðàçîì. Òèïà ñàìûé ðîãàòûé ìà÷î-îëåíü - êàíäèäàò íà ðàãó ¹ 1. Îòñþäà æå è òî, ÷òî ñóïåð-íþõ ñóïåð-òðåéäåðà ìîæåò çàïðîñòî êîìïåíñèðîâàòüñÿ åãî óáîãèìè âêóñàìè è äåãåíåðàòñêèìè óñòàíîâêàìè îòíîñèòåëüíî ïðîäîëæåíèÿ ðîäà - òàê êàê â óñëîâèÿõ îòñóòñòâèÿ ó ÷åëîâåêà ïîëîæåííîãî ïðèðîäîé âíåøíåãî âðàãà (ðåãóëèðîâùèêà ÷èñëåííîñòè ïîïóëÿöèè) åãî (âðàãà) ÈÎ ñòàíîâèòñÿ åãî æå (÷åëîâåêà) áàøêà âêóïå ñ ãîðìîíàëüíîé ñ-ìîé.

>È ëþáàÿ ýâîëþöèÿ, êîòîðóþ îí ìîæåò ñîâåðøèòü â áóäóùåì - èñêëþ÷èòåëüíî èñêóññòâåííàÿ.

Òàêîå èñêóññòâåííîå íàäðà÷èâàíèå îïðåäåëåííûõ êà÷åñòâ ó ÷ëåíîâ ìàòðèöû ïðåîòëè÷íî âïèñûâàåòñÿ â îáùèé ìåõàíèçì ðåãóëèðîâàíèÿ åå â íàä-ìàòðè÷íîì êîíòåêñòå. È######äóìàòü, ÷òî ìû òóò öàðè, èòèòü, íåñîêðóøèìûå. :D
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 29.11.2008 09:18 
timor


ÌÔ ñêàçàë: äóìàòü íå õ ó ë è!
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 29.11.2008 19:29 



tikusai, ÿ ïðî÷èòàë, ôñå òàê, íî òû íå î÷åíü ïîíèìý ïðèíöèïû åñòåñòâåííîãî îòáîðà. Îí òàêèì âûãëÿäèò òîëüêî â îïèñàíèè, â îïðåäåëåííîé ñåìàíòè÷åñêîé ñèñòåìå. Ñàìî ñëîâî "îòáîð" ïðåäïîëàãàåò êóïöà, êîòîðûé ïàëüöåì òû÷åò è "îòáèðàåò", íî ýòî íå òàê.

Íå ôîðìèðóåòñÿ "àëåíü ñ áàëüøèìè ðàãàìè", ýòî ïðîñòî âàðèàòèâíîñòü ðîãîâ, âåðíåå - âîçìîæíîñòü âàðèàòèâíîñòè. Îò ìèíèðîãàòûõ äî ìåãàðîãàòûõ. Âûäàåòñÿ âñÿ ïàëèòðà ðîãîâ, áëàãîäàðÿ ñïîñîáíîñòè ñàìöîâ ê ìóòàöèè. À ïîòîì - çà÷åðêèâàíèå íåïîäõîäÿùèõ. Êàêèå ðîãà îñòàíóòñÿ - òå è íóæíû.

Èñêóññòâåííûé îòáîð íå ïðåäïîëàãàåò "ìèíèðîãîâûõ àëåíåé" âîîáùå, ñåëåêöèÿ íàïðàâëåíà â êîíêðåòíóþ ñòîðîíó. Ñîãëàñèñü, òàêñà â ïðèðîäå âîîáùå ïîÿâèòüñÿ íå ìîãëà áû, èáî ñîáàêà - çàãîííûé õèùíèê, êîðîòêîëàïûé òàêñ íåêîíêóðåíòåí â ñèñòåìå åñòåñòâåííîãî îòáîðà. Ñïåöèàëèçàöèÿ íà íîðíûõ æèòåëÿõ - òàêàÿ æå áåññìûñëèöà, êàê ñïåöèàëèçàöèÿ íà Áàëòèêå¹3.

***
À ÷òîæ íå öàðè? ß òåáå ïîòîì äîêàæó, ÷òî èìåííî öàðè - ïðàâäà óäîâîëüñòâèÿ â ýòîì îñîáî òàêè íåò. Íî "öàðñêîå ìåñòî" - âîîáùå âíå ñîìíåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 30.11.2008 09:15 
timor


Ñëóø. Î ÷åì òû ñî ìíîé ñïîðèøü? Êàêàÿ, ê äåäó, ñåìàíòè÷åñêàÿ ñèñòåìà? ×èòàé âíèìàòåëüíî.

Ïðèìåð âíóòðèâèäîâîé äèâåðãåíöèè - òóçåìåö èç ïëåìåíè ìóìáà-þìáà è ìàíõåòòåíñêèé òðåéäåð. Ïðèìåð ýâîëþöèè ïîïóëÿöèè - íà ïëåìÿ òðåéäåðîâ íàïàäàåò ïòè÷èé ãðèïï, íî ïëåìÿ âûæèâàåò (â äàííîì ñëó÷àå, îò ïðèìåíåíèÿ ëåêàðñòâ áóäåò çàâèñåòü òîëüêî êîëè÷åñòâî âûæèâøèõ, ÷àñòü ãðóïïû ñôîðìèðóåò àíòèòåëà è òàê). Ïðèìåð ýâîëþöèè âèäà, ÍÅ îïîñðåäîâàííîé ôëåøáåêîì âîçäåéñòâèÿ ÷åëîâåêà íà ïðûðîäó - ðàçâèòèå (îòãëàãîëüíîå ñóùåñòâèòåëüíîå, ïðîöåññ ïðîäîëæàåòñÿ) óìñòâåííîãî îðãàíà äëÿ ïðîâåäåíèÿ ìàíèïóëÿöèé ñî ñðåäîé è ñàìîñòîÿòåëüíàÿ âûðàáîòêà àíòèòåë íà áîëÿ÷êè ïóòåì ìóòàöèé ãåíîâ.

Ïî ïîâîäó èäèîòèçìà ñïåöèàëèçàöèè â ïðèðîäå - êëþâèêè êîëèáðè âèäàë? Ïðåäêè òàêñ áûëè êîðîòêîëàïûìè óðîäöàìè ñ òî÷êè çðåíèÿ øâàðöíåããåðîâ îò ñîáàê. Íî îíè áûëè òàêîâûìè "ñàìè ïî ñåáå".
>Ìíîæåñòâî ñêåëåòîâ ñîáàê - ïðîòîòèïîâ ñîâðåìåííûõ òàêñ, íàéäåíî íà åå (Ãåðìàíèè) òåððèòîðèè, èõ îòíîñÿò ê ïåðèîäó ðèìñêîãî âòîðæåíèÿ (II âåê äî í.ý.). Â äîêóìåíòàõ VII âåêà óïîìèíàåòñÿ "áîáðîâàÿ ñîáàêà", êîòîðàÿ èñïîëüçîâàëàñü äëÿ îõîòû íà áîáðà, áàð####, âûäðó è ò.ä.
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòàê, ñàìûå íåàäåêâàòíûå ïîñëå ÷àéëä-ôðè ëþäè â ìèðå...
Âðåìÿ: 01.12.2008 15:25 




>Ñëóø. Î ÷åì òû ñî ìíîé ñïîðèøü? Êàêàÿ, ê äåäó, ñåìàíòè÷åñêàÿ ñèñòåìà? ×èòàé âíèìàòåëüíî.

Îáûêíîâåííàÿ. Äëÿ ñòîðîæà "çàïîð" - ýòî óñòðîéñòâî íà äâåðè, äëÿ äîêòîðà - æîïíàÿ íåïðîõîäèìîñòü. Òû ìíå ïðî îäíî, ÿ òåáå ïðî äðóãîå. :D Òû ìíå ðàññêàçûâàåøü, ÷òî àëåíü ïðèñïîñàáëèâàåòñÿ ñòðîãî ê íóæíîìó, ÿ òåáå î òîì, ÷òî äâèãàòåëü ýâîëþöèè - ÌÓÒÀÖÈß, êîòîðàÿ â ïðèíöèïå õàîòè÷íà. È âî âñå ñòîðîíû. Òàêñîíîìè÷åñêîå äðåâî êàê îìåëà ðàñòåò - âî âñå ñòîðîíû, òîëüêî ïòè÷èé ãðèïï åãî ïî áîêàì îáêóñûâàåò. Íî â íóæíîì ìåñòå ðàñòè íå ïîìîãàåò, à ïðîñòî ïîçâîëÿåò.

Ïðèìåðû ÿ òâîè îòëè÷íî ïîíèìàþ, íî îíè òóò íè ê ñåëó.

> Ïðåäêè òàêñ áûëè êîðîòêîëàïûìè óðîäöàìè ñ òî÷êè çðåíèÿ øâàðöíåããåðîâ îò ñîáàê. Íî îíè áûëè òàêîâûìè "ñàìè ïî ñåáå".

Ïðåäêè òàêñ áûëè íàðìàëüíûå âîë÷êè. Êàê è ïðåäêè ëåâðåòîê. Òû ñ÷èòàåøü, ÷òî äîêóìåíò 7 âåêà ìîæåò ñëóæèòü äëÿ ÷èòàòåëÿ 21-ãî âåêà äîêàçàòåëåì åñòåñòâåííîãî îòáîðà (ãûãûêñ). Èñêóññòâåííûì îòáîðîì âëàäåëè è äî "ðûìñêîãî âòîðæåíèÿ", òû æå íå äóìàåøü, ÷òî ïøåíè÷êà, íàïðèìåð, ñàìà òàêàÿ âûðîñëà. ))) Ïðîñòî òåìïû èçìåí÷èâîñòè ïðè åñòåñòâåííîì è èñêóññòâåííîì îòáîðå íåñîïîñòàâèìû.

Ïîçèòèâíàÿ åâãåíèêà, êàê ñ òàêñàìè, óñêîðÿåò ïðîöåññ ìíîãîêðàòíî. Íî äëÿ ýòîãî íàäî èìåííî "öåëåñîîáðàçíîñòü" îñîçíàâàòü.

***
Íî ÷åëîâåê, â ïðèíöèïå, íå èç-çà ýòîãî âûøåë èç ýâîëþöèîííîãî ïîä÷èíåíèÿ. :D Ìû ñ òîáîé î ïóñòîì ñïîðèì. Ïðîñòî âñå èçìåíåíèÿ îí ðåøàåò íå ïóòåì ïåðåñòðîéêè ñâîåãî òåëà, à ïðèìåíåíèåì îðóäèé èëè èçìåíåíèåì ñàìîé ñðåäû íåïîñðåäñòâåííî.

Ïåðåñåëåíèå ÷åëîâåêà (òðîïè÷åñêîãî ïðîäóêòà) íà êðàéíèé ñåâåð íå ïðèâåëî ê ïîÿâëåíèþ ÷óê÷åé ñ ïîâûøåííîé ìîõíàòîñòüþ è øåðñòèñòîñòüþ. Ïîòîìó ÷òî îäåæäà åñòü. :D È ïðèâû÷êà åñòü ìÿñî íå ïîâëèÿëà íà ñòðîåíèå ïèùåâàðèòåëüíîãî òðàêòà, ïîòîìó ÷òî åñòü òåìïåðàòóðíàÿ îáðàáîòêà.

×åëîâåêó íå íàäî áîëüøå èçìåíÿòüñÿ, ïîòîìó ÷òî â ýòîì íåò ïðàêòè÷åñêîãî ñìûñëà. Ïî÷òè âñå ôàêòîðû, êîòîðûå ìîãóò ïîòðåáîâàòü èçìåíåíèé, îí íåéòðàëèçóåò ãîðàçäî áîëåå äåøåâûì, áûñòðûì è äîñòóïíûì ïóòåì - òåõíîëîãèÿìè.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!