RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 07:11 
Москва


http://www.vz.ru/news/2008/10/13/218583.html

"Это можно расценивать как преступление. Или как обыденную халатность российской глубинки. Однако у приехавших в Ледовый хоккейный центр медработников с собой не оказалось даже рабочего аппарата с электрошоком. Обычные средства - вроде уколов адреналина или массажа грудной клетки - не помогали. "

http://news.sport-express.ru/online/ntext/26/nl262433.html

Ну и как это называется?... Про хоккей врать не буду, не знаю, но знаю, что в Европе ни один футбольный стадион не будт допущен до проведения матчей без специального оборудования для экстренной остановки сердца, и кучи врачей...
Циклюю паркет. Недорого. Правда, хреново..
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 08:05 

keys to my creations & times

Думаю, нужно судебное расследование.
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 10:16 



Грустно конечно , но некрологи на дискуссиях уже заипали. :4:
каков ты на флуде, таков и в постели © Падла
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 11:01 



ManWithNoName,


+ много.


Если, допустим, Вася Топорков, завоевавший "бронзу" в областном чемпионате по фигурному кролиководству издохнет в белогорячечном отделении муходрыщенского приюта для полубомжей - тоже вынесем на обсуждение?
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 11:50 
Усипуси
НУ!!! АКАГ!!!

даааааааа...... парень наверна перетрудился... 19 лет... печально..
"...чёрная икра и г0вно мажутся на хлеб одинаково."(с) профессор Вишневский
"Я люблю пить и быть постоянно пьяным..." (с) О.Осборн.
"Я не целковый, чтобы всем нравиться" (с) В. Маяковский
"Таким людям место - под землёй!" (с) Р. Кадыров
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 12:14 
Москва


Джамиль, сарказм неуместен... :7:

И не передергивай... 19-летний парень, который как минимум мог стать вторым Ковальчуком или Овечкиным, умирает от внезапной остановки сердца прямо во время матча, и вместо трех "скорых", которые должны дежурить возле ледовой арены по регламенту, нет ни одной... А в приехавшей черз 15 (!) минут оказывается неработающее медицинское оборудование... Это что, нормально?... В порядке вещей?...
Циклюю паркет. Недорого. Правда, хреново..
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 12:44 
Мехико


непонятно как он медкомиссию прошёл, для остановки сердца должны быть определённые предпосылы, просто так оно не будет останавливаться
:macho:
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 12:57 



А если б он не грозился стать штабс-капитаном Овечкиным - что тогда? Пусть помирает?



Я просто не понимаю - чем этот Чиграков лучше всех других, кому вовремя не оказали первую помощь...



Чем он обогатил нашу культуру, что ему должны были отправить вертолет (а не умирающему ребенку, допустим, из Усть-Каменогорска)?



Тем, что мешками жрал стероиды? Качал на велотренажере икроножные мышцы? Кушал орехи с кефиром, а не водку?




Отчего его жизнь дороже, чем жизнь любого другого - "простого смертного"?
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 13:37 
москва
ударные

Джамиль, никто не говорит, что кто-то лучше.

звезда российского спорта, ребенок из Усть-Каменогорска (ты там был? я-был, там есть вертолеты, если сравнивать глубинки - это адекватный город) и Джамиль - все равны.

звезда российского спорта и миллионер (для обывателей) умирает в подтрибунном помещении на руках таких же миллионеров - спортсменов и закаленных бойцов, которые плачут, так как понимают, что ничего, что у них есть, сейчас не хватает на дешевые батарейки для электрошока. Вот что всех потрясло. Это. Наш быт. Наш мир. Наша страна.
никто не сказал, что Черепанов - особенный.
ask the dust
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 13:38 
москва
ударные

т.е. как бе ето - не некролог.
ask the dust
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 13:47 
москва
ударные

Алекс Че, в НХЛ тоже такое 1,5 года назад было с Иржи Фишером, но его откачала проф. бригада реаниматологов, по РЕГЛАМЕНТУ ОБЗАННАЯ ДЕЖУРИТЬ НА КАЖДОМ ХОККЕЙНОМ МАТЧЕ.
и там, слава всем, батареек хватило. а у нас, бл...ть, нет.
и это... -ну все все поняли.
цензурных слов не хватает.
а в футболе - испанец Пуэрта (22 года) умер по ходу футбольного матча, на поле.
Черепанов - на льду. в матче с тем же соперником, против которого когда-то дебютировал.
fate
ask the dust
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 14:00 



А чего удивляться? Рaсп###д.яйство — самый массовый вид спорта в России.
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 14:18 



О чем вы говорите?! У нас в больницах и роддомах не хватает оборудования и специалистов. И медикаментов - больные сами всё покупают. А вы говорите о каком-то регламенте... Да и потом, хоккей - жестокий спорт. Пацанчик знал, наверное, что ему в любой момент могут снести шайбой пол-дыни... Видимо, Великий Хоккейный Бог решил, что он свое отыграл=(
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 14:29 
МСК
.-временно в отставке

Нда,бывает и такое
Иногда хочется послать все на##й и начать собирать марки.
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 15:28 



>19-летний парень, который как минимум мог стать вторым Ковальчуком или Овечкиным, умирает от внезапной остановки сердца прямо во время матча, и вместо трех "скорых", которые должны дежурить возле ледовой арены по регламенту, нет ни одной... А в приехавшей черз 15 (!) минут оказывается неработающее медицинское оборудование... Это что, нормально?... В порядке вещей?...

Внезапной остановки сердца у спортсмена быть не может. У них мед. обследование почти как у космонавтов. Наверняка он знал о своем заболевании, но не сказал никому, понадеялся на себя.

У него было 2 варианта - уйти из спорта или поговорить честно со своим тренером, чтоб на каждой игре и тренировке дежурила скорая с оборудованием ЛИЧНО ДЛЯ НЕГО. Если он так талантлив, то согласились бы это оплачивать. Такие примеры есть, по-моему, среди советских футболистов.

А вообще, очень печально, что такие молодые уходят. :hmm:
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 15:37 



Врачей-то тех побили сёдня.

>Наш быт. Наш мир. Наша страна.

Да,####, Сверхдержава, нафиг.
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 15:45 

keys to my creations & times

У бригады врачей на выезд должны быть все необходимые инструменты и оборудование для оказания помощи в таких ситуациях. Если нет - это повод для судебного разбирательства. Фактически - это неоказание услуг, или не оказание услуг должного качества, повлекшее смерть пациента.
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 16:16 



Вот у нас в Крыму история произошла - девчонка под водой запаниковала, мудак-инструктор ее резко запустил на экстренное всплытие, и в, результате декомпрессии, поврежденные легкие. 40 минут на берегу ее держали на массаже сердца - нашлись умельцы, сделали все грамотно... пока не приехала скорая с мудаками-врачами. Естественно, с пустым кислородным баллоном.

Больше всего убило резюме врачей, после того как девчонка умерла. "Видно, судьба у нее такая".
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 16:27 

keys to my creations & times

мда..
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 16:38 



А как же её вообще под воду пустили, если у неё проблемы с психикой?!
Не кажется, что виноват всё-таки инструктор, а не врачи?
Или ты считаешь, что они умышленно не стали брать кислородный баллон?
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 16:41 

keys to my creations & times

Джамиль, прекрати семерить. :7:
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 16:57 



Инструктора осудили? Отстранили, по крайней мере?
А родители девочки, куда они смотрели? Мист, это не семерство... просто в таких случаях не бывает "крайнего"... Виноваты все - а не только врачи
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 16:59 

keys to my creations & times

Не только.
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 17:01 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Во многом согласен с Джамилем.

1)Виноваты не врачи, а система. Недостаточное финансирование. Ряда веществ и приборов нет из-за отсутствия денег. Т.е. вины врачей в этом нет, они ничего не могут с этим поделать. И тупо оказываются крайними. Тут надо судить государство, а не врача, которому просто сказали, что такого-то лекарства НЕТ, поэтому ты должен поехать без него.

2)За наличие врачей на соревнованиях должны отвечать ОРГАНИЗАТОРЫ, а не медслужбы. Организаторы должны договариваться с медслужбами о том, чтобы они предоставили врачей и аппаратуру. Значит судить надо именно организаторов.
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 17:06 
Ушёл
С МФ

>1)Виноваты не врачи, а система. Недостаточное финансирование. Ряда веществ и приборов нет из-за отсутствия денег. Т.е. вины врачей в этом нет, они ничего не могут с этим поделать. И тупо оказываются крайними. Тут надо судить государство, а не врача, которому просто сказали, что такого-то лекарства НЕТ, поэтому ты должен поехать без него.

Хорошо, что это вообще не замалчивается, а обсуждается. Иначе у нас НИКОГДА не будет нормальной медицины, ментуры, ЖКХ...

>2)За наличие врачей на соревнованиях должны отвечать ОРГАНИЗАТОРЫ, а не медслужбы. Организаторы должны договариваться с медслужбами о том, чтобы они предоставили врачей и аппаратуру. Значит судить надо именно организаторов.

И как ты себе это представляешь? Если ты замочишь своего коллегу по работе, то отвечать должен твой шеф, раз тебя нанял?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 17:12 

keys to my creations & times

>Если ты замочишь своего коллегу по работе, то отвечать должен твой шеф, раз тебя нанял?
Хм... Часто и такое бывает.
"В вашем подчинении находился?.. Вы нанимали?... Вы уволены!"
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 17:54 
наша жизнь -
это смерть

мда, за один день уже 4 сообщения что кто-то умер
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 17:55 




>Инструктора осудили? Отстранили, по крайней мере?
>А родители девочки, куда они смотрели? Мист, это не семерство... просто в таких случаях не бывает "крайнего"... Виноваты все - а не только врачи

1. Девушка отдыхала одна. Ей было 17 лет.

2. Инструктор свалил в неизвестном направлении. Работодатели его доказывают, что он не виноват. Как всегда - на словах. "Действовал согласно инструкции". Опять же, на берегу девчонка была еще жива, даже сказала несколько слов. Вывод - он ее спас, а врачи сгубили. Врачи, есессно, доказывают обратное.

Свидетели говорят, что инструктор бегал по пляжу с воплями "что мне тепер за это будет???" - но, как всегда, к делу это не подошьешь.

3. Девочка имела право запаниковать - она новичок. Для того и инструктор был с ней. Нах тогда нужны инструктора, да еще за деньги? Как раз для таких случаев, если у дайвера что-то не так пойдет.

4. Баллон врачи просто забыли зарядить после предыдущих выездов. Как говорят в народе - "проебали". В результате - никто не виноват. "Судьба у нее такая".
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 21:23 



######ахать, все дартаньяны, мы-то в работе не косячим.
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 22:23 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

И как ты себе это представляешь? Если ты замочишь своего коллегу по работе, то отвечать должен твой шеф, раз тебя нанял?
Вепрь, не понял, к чему это. Вообще не вижу связи между своей фразой и твоей. :4: Мы, наверное, о разном говорим.
Я вот о чём.
К примеру, я собрался организовать соревнования. Значит, я должен выполнить то, что положено по регламенту для таких соревнований. Я и несу ответственность за выполнение этого регламента. Т.е. я нанимаю людей, которые готовят стадион, получаю все разрешения, связываюсь с МВД, чтобы они предоставили наряды, связываюсь с медслужбами, чтобы они предоставили бригады и мед. аппаратуру. Это всё моя ответственность будет, грубо говоря.
Если же бригады нет, то это будет не вина медслужб, а мой косяк. Потому что это я должен организовать их присутствие на соревнованиях, а не они должны отслеживать, где и какие соревнования и самостоятельно приезжать. Организатор должен организовать наличие бригады и аппарата на соревнованиях.
Если этого нет, то это вина организаторов, которые не проследили, а не врачей.
Значит это косяк и вина организаторов.
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 22:35 



Имхо, тут как обычно стечение нескольких факторов. Если была болезнь сердца- вина спортивных врачей и администрации команды, что они её не диагностировали. Если о болезни было известно- то есть и вина самого хоккеиста тоже, что он вышел на игру (хотя могли и втирать, что, мол- парень, все ОК, вот тебе таблеточки и иди играй) и администрации клуба- что позволили играть. Не было договора о присутствии "Скорой"- вина организаторов соревнования. Не было необходимого для реанимации у самой "Скорой"- вина руководства станции "Скорой помощи", врачей, если они не предприняли необходимых действий об оповещении руководства о нехватке медикаментов/оборудования. А теперь они еще говорят, что привезли Черепанова в больницу еще живым- перекладывают вину на реаниматоров. В общем- системный развал налицо, и он именно что- ВЕЗДЕ :idea2:
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 23:09 
Москва


А самое паскудное в этой истории, как и во многих других, похожих, что никто ничего так в результате и не сделает... И все эти "проведем расследование", "сделаем выводы" ни к чему не приведут...
Циклюю паркет. Недорого. Правда, хреново..
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 23:54 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

а вот люди, которые избили бригаду скорой помощи.. вообще уроды..
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 14.10.2008 23:58 
Москва


это, кстати, не подтвердилось официально...
Циклюю паркет. Недорого. Правда, хреново..
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 15.10.2008 00:12 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Алекс Че, может быть) не знаю.
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 15.10.2008 00:18 



"На игру был допущен абсолютно больной человек. Хоккеист умер на скамейке запасных еще до приезда скорой ...сердце Черепанова весило около 495 граммов при норме в 290 граммов. ...было в три раза увеличено сердце и в пять раз увеличена селезенка по сравнению с нормой"."
Самый распоследний медосмотр предполагает рентген, а увеличенное настолько сердце не разглядеть на снимке... 7, хуле.




>это, кстати, не подтвердилось официально...
Чет не могу найти инфу.
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 15.10.2008 00:19 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

495 и 290 - это в 3 раза? :upset:
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 15.10.2008 00:50 




>495 и 290 - это в 3 раза?

"Весило" и "увеличено" - по-моему это разные веши, а?
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 15.10.2008 00:53 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Stop, да, наверное.. ночь уже. после рабочего дня плохо соображаю. материя же может расстягиваться :-)
Автор
Тема: Re: Алексей Черепанов...
Время: 15.10.2008 04:45 



Хуле говорить, я три недели назад отравился в грёбаной лаборатории , что то там прорвало и херь вышла в свободное плаванье.
Два дня была температура, адская тошнота...вызвал врача, потом скорую ... ничего ##### не сделали..только советы ..типа " попей угальку..чаёк с лимончиком"... На четвёртый день я понял что всё... реально приплыл к черте. Поехал сам в больницу на такси...там сказали " О батенька вы где вы раньше то были? у вас уже писец" Переливание крови , литры капельниц с антибиотиками( за свои деньги)... вобщем теперь вроде здоров.
Суть в том что врачи распездяи...дело не в системе , а в личных качествах...им реально лень заморачиватся, лишь бы поскорей с адреса съепать. Я сам учился в медицинском и насмотрелся этого дерьма на уровне врач- пациент... пациент это почти всегда - дерьмо...

:shit: :3_9_3: :shit:
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸ :tual: ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!