Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Время: 16.09.2008 22:55
Автор: Olega Starry

Тема: Re: Приехали...
доспекулировались, все ти махинации с ипотекой. вот и довели. ведь реально же говорят, что в Штатах в последнее время можно было покупать недвижимость не имея ни цента в кармане. вот к чему все и пришло. логичная концовка.
     
Время: 16.09.2008 22:58
Автор: Vegall

Тема: Re: Приехали...
к тому же метод расчета ВВП в Статбюро весьма экзотический.

Во-первых, существует масса способов снизить дефлятор - коэффициентом удорожания всех потребительских и промышленных товаров и услуг, производимых национальной экономикой. Это весьма искажает значение реального ВВП.

Во-вторых, существует такая загадочная процедура как корректировка цен по качеству, вносящая еще большие искажения в значение реального ВВП. Далее Статбюро использует еще один коррекционный инструмент - сезонный. С его помощью сглаживаются ценовые всплески в определенные периоды года. Таким образом среднегодовые цены несколько выше тех цен, которые объявляет Статбюро после подобной коррекции.

     
Время: 16.09.2008 23:01
Автор: Vegall

Тема: Re: Приехали...
>Если уверенный рост длится уже пять поколений - это уже что-то значит.
>

Ну допустим уверенный рост имел место лишь в 50-х и в 90-х, и то, в 90-х этот рост был сугубо спекулятивным, что собственно последующая "уверенная" рецессия и показала.

     
Время: 16.09.2008 23:03
Автор: Binary

Тема: Re: Приехали...
Короче, график - фигня, рост на порядок высосан из пальца, америка все 250 лет катится в Ад и весь мир вслед за ней
     
Время: 16.09.2008 23:05
Автор: Максим Маркевич

Тема: Re: Приехали...
всё это издержки техногенной цивилизации, основанной на невозобновимых ресурсах. Ничего, сейчас техногенная цивилизация зайдёт в тупик, и вернёмся к собиранию хвороста и сохе.

я лично готов.

     
Время: 16.09.2008 23:06
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Приехали...
>Вышел на улицу и посмотрел (=
>
>Не смеши. На наших рынках присутствуют крупнейшие компании мира.

Да какие к ебеням компании... Если, скажем, немцы приезжают, например, во Францию как в другую страну, то в РФ- как в другой мир. Афганцы, думаю, тож много чего о себе воображают.

     
Время: 16.09.2008 23:08
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Приехали...
>всё это издержки техногенной цивилизации, основанной на невозобновимых ресурсах. Ничего, сейчас техногенная цивилизация зайдёт в тупик, и вернёмся к собиранию хвороста и сохе.
>
>я лично готов.

Это живя в Москве-то?

     
Время: 16.09.2008 23:10
Автор: Vegall

Тема: Re: Приехали...
Binary, да нет, почему же. Я вовсе не утверждаю, что все 250 лет сша катятся в ад. Даже сейчас сша - одна из самых сильных экономически стран, но то что у них большие проблемы - это факт. Огромный внешний долг, дефицит торгового баланса, проблемы с системами соцобеспечения, гигантская дыра в бюджете.
Просто скатываться ни будут постепенно, ну и всех нас заденет конечно. Ведь, по большому счету весь мир спонсировал "гулянку" США.

     
Время: 16.09.2008 23:13
Автор: Olega Starry

Тема: Re: Приехали...
>Просто скатываться ни будут постепенно, ну и всех нас заденет конечно. Ведь, по большому счету весь мир спонсировал "гулянку" США.
правильная мысль ! :idea2:

     
Время: 16.09.2008 23:15
Автор: Vegall

Тема: Re: Приехали...
>>Не смеши. На наших рынках присутствуют крупнейшие компании мира.
>

Одна из крупнейших нефтедобывающих компаний в мире - Shell - присутствует на рынках Нигерии. И что?

Присутствие крупнейших компаний еще не говорит о развитости экономики. Кстати, именно эти компании при первых же признаках кризиса выводят свои активы из страны - так разразился крах 97-го года в Азии. Так что присутствовать-то присутствуют, но и уходят вовремя)))

     
Время: 16.09.2008 23:19
Автор: benighted

Тема: Re: Приехали...
Да какие к ебеням компании... Если, скажем, немцы приезжают, например, во Францию как в другую страну, то в РФ- как в другой мир. Афганцы, думаю, тож много чего о себе воображают.

Что за ахинея :4:

К примеру, если будешь случайно проходить по Садовому кольцу от Павелецкой до Таганки, в районе Дома музыки посмотри по сторонам. Справа - Прайсуотерхаус Куперс, слева - Эрнст&Янг. На Воздвиженке - Делойт, в Сити - КПМГ.

Если тебе эти названия о чём-то говорят.

     
Время: 16.09.2008 23:22
Автор: benighted

Тема: Re: Приехали...
Присутствие крупнейших компаний еще не говорит о развитости экономики. Кстати, именно эти компании при первых же признаках кризиса выводят свои активы из страны - так разразился крах 97-го года в Азии. Так что присутствовать-то присутствуют, но и уходят вовремя)))

И что?

Думаю, ты сам понимаешь, что сравнивать рынки России и Нигерии некорректно, а написал это просто так, чтобы прицепиться к фразе :Smiley19:

     
Время: 16.09.2008 23:23
Автор: Максим Маркевич

Тема: Re: Приехали...
>>всё это издержки техногенной цивилизации, основанной на невозобновимых ресурсах. Ничего, сейчас техногенная цивилизация зайдёт в тупик, и вернёмся к собиранию хвороста и сохе.
>>
>>я лично готов.
>Это живя в Москве-то?

ничего страшного. картошку сажать умею, сарай починить умею, куриц разводить почти умею, единственное что без форума конечно ломка будет.

     
Время: 16.09.2008 23:24
Автор: Vegall

Тема: Re: Приехали...
>К примеру, если будешь случайно проходить по Садовому кольцу от Павелецкой до Таганки, в районе Дома музыки посмотри по сторонам. Справа - Прайсуотерхаус Куперс, слева - Эрнст&Янг. На Воздвиженке - Делойт, в Сити - КПМГ.


Наличие офисов этих компаний в городе Москве каким-то образом доказывает мощь Российской экономики?

     
Время: 16.09.2008 23:27
Автор: benighted

Тема: Re: Приехали...
бля, при чём тут мощь российской экономики :7:

меня спросили, "какие к ебеням компании"

я привёл в пример большую четвёрку

всё в контексте утверждения "Россия - страна третьего мира потому что я на улице так видел"

Кроме того, если немного вдуматься, наличие крупнейших консалтинговых компаний мира свидетельствует о наличии большого бизнеса, который является их клиентом. Они с папуасами в Африке не работают.

     
Время: 16.09.2008 23:30
Автор: Vegall

Тема: Re: Приехали...
>Думаю, ты сам понимаешь, что сравнивать рынки России и Нигерии некорректно, а написал это просто так, чтобы прицепиться к фразе

Я не собирался сравнивать рынки этих двух стран. Кстати, экономика что у нас, что у них - сырьевая. Причем все "бонусы" от продажи сырья достаются коррумпированным верхушкам, в то время как народу достаются жалкие ошметки. Так что мы не такие уж разные.
А написал я это для того, чтобы показать, что наличие на рынке крупных иностранных компаний вовсе не говорит о силе и здоровье экономики страны.

     
Время: 16.09.2008 23:32
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Приехали...
> "какие к ебеням компании"

Это был риторический вопрос.

>Shell - присутствует на рынках Нигерии. И что? :idea2:

>потому что я на улице так видел

А ты исходишь из того, что говорят по телевизору?

     
Время: 16.09.2008 23:34
Автор: benighted

Тема: Re: Приехали...
А ты исходишь из того, что говорят по телевизору?

Ну я вот не знаю, что ты на улице видел. Исходя из такой логике, я работал в крупном инвестиционном банке, а сейчас работаю в серьёзном интеграторе, тут всё вокруг ниибически заебись, значит в России всё ниибически заебись, так что ли получается? :4:

     
Время: 16.09.2008 23:36
Автор: benighted

Тема: Re: Приехали...
Ну и собственно у нас не только сырьевая отрасль развита :4:
     
Время: 16.09.2008 23:38
Автор: Vegall

Тема: Re: Приехали...
>Кроме того, если немного вдуматься, наличие крупнейших консалтинговых компаний мира свидетельствует о наличии большого бизнеса, который является их клиентом. Они с папуасами в Африке не работают.

Да, о наличии большого бизнеса свидетельствует, точнее о наличии хорошего пирога, а учитывая репутацию тех же PwC совсем не удивлен, что они и в Россию свой нос присунули.

>бля, при чём тут мощь российской экономики

Ну изначально спор пошел о том, является ли Россия страной третьего мира, а это именно вопрос силы экономики, ты привел как доказательство этой силы наличие в Москве офисов крупных компаний, я же просто оговорил тот момент, что подобное наличие не доказывает мощи экономики и что даже в стране третьего мира может иметь место присутствие крупных компаний - чтобы поживиться. В странах с сырьевой экономикой такое часто случается.

     
Время: 16.09.2008 23:39
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Приехали...
В стране, где, может, не все заипись, но просто хорошо- люди не отгораживают свои дома трехметрвыми заборами, не гоняют по улицам даже на дорогих машинах так, как будто им нечего терять и не плюют на нарушение своих прав потому, что связываться с судами- себе дороже.
     
Время: 16.09.2008 23:41
Автор: Vegall

Тема: Re: Приехали...
>Ну и собственно у нас не только сырьевая отрасль развита

Другие отрасли есть конечно, но мы до сих пор еще не сдохли только потомучто у нас есть газ и нефть и потомучто ни того ни другого нет в Европе.

     
Время: 16.09.2008 23:46
Автор: benighted

Тема: Re: Приехали...
Ну изначально спор пошел о том, является ли Россия страной третьего мира, а это именно вопрос силы экономики, ты привел как доказательство этой силы наличие в Москве офисов крупных компаний, я же просто оговорил тот момент, что подобное наличие не доказывает мощи экономики и что даже в стране третьего мира может иметь место присутствие крупных компаний - чтобы поживиться. В странах с сырьевой экономикой такое часто случается.

Третий мир - индустриально неразвитые страны, отставшие от первого мира (запад) и второго мира (СНГ). Африка, Латинская Америка, часть Азии. Голод, нищета и т.д., так что такие заявления по умолчанию являются абсурдными и собственно откомментировал я это просто так, не воспринимая всерьёз.

Другие отрасли есть конечно, но мы до сих пор еще не сдохли только потомучто у нас есть газ и нефть и потомучто ни того ни другого нет в Европе.

Это понятно, я опять-таки просто акцентировал внимание на моменте. Можно уточнить - например, Вымпелком.

     
Время: 16.09.2008 23:46
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Приехали...
>Ну и собственно у нас не только сырьевая отрасль развита

Да, только другие отрасли существуют потому, что на их продукцию тратятся деньги, полученные от продажи нефти, газа, никеля.

     
Время: 16.09.2008 23:49
Автор: benighted

Тема: Re: Приехали...

Да, только другие отрасли существуют потому, что на их продукцию тратятся деньги, полученные от продажи нефти, газа, никеля.


Я там повыше Вымпелком в пример привёл.

     
Время: 16.09.2008 23:57
Автор: Vegall

Тема: Re: Приехали...
>Третий мир - индустриально неразвитые страны, отставшие от первого мира (запад) и второго мира (СНГ). Африка, Латинская Америка, часть Азии. Голод, нищета и т.д., так что такие заявления по умолчанию являются абсурдными и собственно откомментировал я это просто так, не воспринимая всерьёз.

Ну я бы тоже не отнес Россию к категории стран третьего мира, но с другой стороны голод и нищета - это, вроде и про нас тоже. Недаром шутят "Есть ли жизнь за МКАДом?"

     
Время: 16.09.2008 23:59
Автор: benighted

Тема: Re: Приехали...
Голода у нас нет, а нищета... Ты бы сравнил нищету в России и нищету в Чаде.
     
Время: 16.09.2008 23:59
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Приехали...
>Я там повыше Вымпелком в пример привёл.
А Билайн не продукт предлагает? Это ж не только колбаса, но и услуги тож. Хотя я в экономике профан и могу ошибаца :-)

     
Время: 17.09.2008 00:02
Автор: Vegall

Тема: Re: Приехали...
>Голода у нас нет, а нищета... Ты бы сравнил нищету в России и нищету в Чаде.

Вспомнил прикол - В Эфиопии за рождение второго ребенка дают попить. Черный юмор, конечно, ну это так - обстановку разрядить.

Не, ну понятно, что все относительно, но если сравнивать нас с Финляндией или Швецией, то картина удручающая. С нашими-то ресурсами.

     
Время: 17.09.2008 00:07
Автор: benighted

Тема: Re: Приехали...
Globuzz, ну ты написал: "Да, только другие отрасли существуют потому, что на их продукцию тратятся деньги, полученные от продажи нефти, газа, никеля"

Подразумевается то, что компании создавались на государственные деньги, или то, что их услугами пользуются, тратя нефтедоллары?

Если первое, то Вымпелком был основан когда в стране никаких денег вообще не было. Если второе - то у него сеть по всему СНГ, в Узбекистане, Таджикистане, Казахстане и т.д.. Там нефтедолларов нету.

     
Время: 17.09.2008 00:21
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Приехали...
Конечно, второе.
СНГ- у Вымпелкома большая сеть и оптимальны расходы, странно было б не выйти на рынки сопредельных стран, мобильная связь всем нужна.

     
Время: 17.09.2008 00:29
Автор: Ë

Тема: Re: Приехали...
читаю топик и смеюсь... :11:
     
Время: 17.09.2008 10:05
Автор: Vegall

Тема: Re: Приехали...
>читаю топик и смеюсь...

да мы все тут смеемся

     
Время: 17.09.2008 13:30
Автор: Stop

Тема: Re: Приехали...

>Ну я бы тоже не отнес Россию к категории стран третьего мира, но с другой стороны голод и нищета - это, вроде и про нас тоже. Недаром шутят "Есть ли жизнь за МКАДом?"

Я, кстати, уже не уверен что это шутка. Фукс прокатил меня по МКАДу, и я всерьез задумался - есть ли там жизнь...

     
Время: 17.09.2008 15:04
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Приехали...
МОСКВА, 17 сентября. /ПРАЙМ-ТАСС/. ММВБ приостановила по распоряжению ФСФР торги фьючерсами на индекс ММВБ, сообщает маклер ММВБ.
Напоминает историю с дефолтом. Минфин уже говорит о поддержке Сбербанка, ВТБ. Путен все еще уверяет, что у нас все заипца. Текст у Кириенко списывал, наверно.

     
Время: 17.09.2008 18:23
Автор: benighted

Тема: Re: Приехали...
Подолью масла в огонь)

ВЗРОСЛЫЙ МУЖЧИНА (17:50:33 17/09/2008)
друг, говорят, пошло поехало пиздец на фин. рынках и падение цен на жильё

ВЗРОСЛЫЙ МУЖЧИНА (17:50:49 17/09/2008)
Миракс принял решение заморозить все проекты в стадии проектирования.

fookss (17:51:02 17/09/2008)
да, я слышал

ВЗРОСЛЫЙ МУЖЧИНА (17:51:44 17/09/2008)
ох бля ща как пизданётся всё!

fookss (17:52:07 17/09/2008)
вряд ли

fookss (17:52:37 17/09/2008)
ты где всего этого наслушался?

ВЗРОСЛЫЙ МУЖЧИНА (17:54:21 17/09/2008)
да у меня ж брат трейдер)

ВЗРОСЛЫЙ МУЖЧИНА (17:54:31 17/09/2008)
он вроде пока спокоен

ВЗРОСЛЫЙ МУЖЧИНА (17:54:46 17/09/2008)
но, говорит, на населении простом отразится причем серьезно

     
Время: 17.09.2008 19:19
Автор: Binary

Тема: Re: Приехали...
Сегодня к нам в универ заезжал на чай первый вице-премьер Шувалов. Улыбаясь, рассказывал нам, что всё прекрасно и мы все преодолеем, что мелкие банки разорятся, но оно и лучше, что нефть подешевеет, но это лишь сделает нас сильнее, и прочее. Все разошлись, осчастливленные. А старшее поколение бурчало, что в былые времена по кремлевским звездам и то яснее положение в стране понять можно было, чем по его рассказам.
     
Время: 17.09.2008 19:22
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Приехали...
Бинари, а сравнивать ВВП 2000 с ВВП 1900, это, случайно, не то
же самое, как сравнивать количество газовых плит в СССР в 1960
по сравнению с тем же, но в России в 1917 году?

     
Время: 17.09.2008 19:24
Автор: Binary

Тема: Re: Приехали...
42656##46572, нет.
     
Время: 17.09.2008 20:03
Автор: Stop

Тема: Re: Приехали...

>Бинари, а сравнивать ВВП 2000 с ВВП 1900, это, случайно, не то
>же самое, как сравнивать количество газовых плит в СССР в 1960
>по сравнению с тем же, но в России в 1917 году?

Если не в абсолютных цифрах...

     
Все страницы:
1 2 3
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!