| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 15:42 |
|
|---|---|---|
|
>Ñìåðòü îò íèêàòèíà âñå æå ñèëüíî çàâûøåíà.. Èìååòñÿ ââèäó ñìåðòü îò çàáîëåâàíèé, óñóãóáëÿåìûõ íèêîòèíîì. ß ñâîèìè ãëàçàìè è íà ñåáå óáåäèëñÿ (è äî ñèõ ïîð óáåæäàþñü) ñêîëüêî âðåäà çäîðîâüþ íàíîñèò êóðåíèå. ß íåíàâèæó äâîéíûå ñòàíäàðòû:
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 15:51 |
|
|---|---|---|
|
äåøåâûå ãåòàðû 
|
ãîòõ, çàèïàë òóò ïðî ñòðåéò-ýäæ ïàðèòü
|
|
|
îòåö èíäè ôîðóìà
"ÿ âîò äàæå çàìåòèë êòî âðóáàåòñÿ â ìîþ ìóçûêó, êàê ïðàâèëî, îêàçûâàåòñÿ íîðìàëüíûì àäåêâàòíûì ÷åëîâåêîì !"(ñ) Îëåãà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 16:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ñâîèìè ãëàçàìè è íà ñåáå óáåäèëñÿ (è äî ñèõ ïîð óáåæäàþñü) ñêîëüêî âðåäà çäîðîâüþ íàíîñèò êóðåíèå. ìîëîäåö. ß ñàì äâà ãîäà íàçàä áðîñèë êóðèòü. >ß íåíàâèæó äâîéíûå ñòàíäàðòû: ÿ òîæå)) > Òèïà êóðåíèå è ïüÿíñòâî - ýòî "âðåäíàÿ ïðèâû÷êà", à íå "êàêà-áÿêà-íàðêîìàíèÿ". Ýòî òà æå íàðêîìàíèÿ. ðàçóìååòñÿ... Íî íèêòî æå òåáÿ çà ïîë-áóòûëêè âèíà ëå÷èòü íå ñòàíåò? Âñå ðàâíî áóõëî íèêòî íå çàïðåòèò > âû ãîâîðèòå, ÷òî "ïðåïîðàòîçàâèñèìûå" ðàíî èëè ïîçäíî ñòàð÷èâàþòñÿ, à "ñïèðòîçàâèñèìûå" âñåãäà äåðæàò ñåáÿ ïîä êîíòðîëåì è åñëè çàõîòÿò â ëþáîé ìîìåíò îñòàíîâÿòñÿ. Ñîãëàñåí.. Äàæå "ïðåïîðàòîçàâèñèìûå" íå âñåãäà ñòàð÷èâàþòñÿ. > à åùå î÷åíü êëàññíî, êîãäà âñïîìèíàþò, ÷òî åñòü äî õðåíà âðåäíûõ âåùåé. Áóäòî ýòî ïîâîä æðàòü ÿä. ×àñòè÷íî ñ òîáîé ñîãëàñåí. Ýòî ðàçóìååòñÿ íå ïîâîä ÷òîá æðàòü ÿä. Íî â ìèðå ðåàëüíî äîôèãà âðåäíûõ âåùåé è ïðèâû÷åê. È òî, êàê íåêîòîðûå áüþòñÿ ñ êóðÿùèìè (íå ñ êóðåíèåì, à èìåííî ñ êóðÿùèìè) ïðîñòî ðàçäðàæàåò. È, ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñëè ÷åëîâåê ñèäèò íà æîïå âîçëå êîìïà öåëûé äåíü è áåçêîíòðîëüíî ïèòàåòñÿ, òî, äàæå åñëè îí íå êóðèò, åìó íå÷åì ãîðäèòüñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 16:30 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Õì, ÿ ñ ëåãêîñòüþ îòêàçàëñÿ îò íèêîòèíà è àëêîãîëÿ. ïðàêòè÷åñêè íå ïüþ êîôå. â ñèëó íåñ÷èòàíèÿ ñåáÿ òðóóíèêàëüíîíååáè÷åñêèì ïîëàãàþ, ÷òî ïîâåñòè ñåáÿ àíàëîãè÷íûì îáðàçîì - íå ïðîáëåìà. Ïðîáëåìà - çàâÿçàííûå íà óïîòðåáëåíèå ñèõ ñîåäèíåíèé ïñèõîëîãè÷åñêèå ÿêîðè è ñîöèàëüíûå ðèòóàëû. È ÿ äèêî èçâèíÿþñü, íî, â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ, ðåàëüíàÿ çàâèñèìîñòü - íå îò íèêîòèíà\\àëêîãîëÿ\\êîôåèíà, à îò ýòèõ ñàìûõ ÿêîðåé è ðèòóàëîâ. ÷åãî íèççÿ ñêàçàòü îá îïèàòàõ è ïðî÷èõ ïñèõîàêòèâàõ. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 16:37 |
|
|---|---|---|
|
ÌÑÊ Ãèïñàí 
|
ïðîõîæèé,êñòàòè äà. åñëè ÿ ïðàâèëüíî òåáÿ ïîíÿë,ò\\÷òî çà÷àñòóþ âñå ïîñèäåëêè ñ ïèâîì. òèïà äëÿ òîãî ÷òîáû ðàçãîâîð ø¸ë è òîæå ñàìîå ñî âñåì îñòàëüíûì |
|
|
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 16:44 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
dr.ÇËÎ, èìåííî. ðàâíî êàê è ñèãàðåòà ñðàçó ïîñëå ýêçàìåíà \\ áàòòë õîðîøåãî ïèâêà â êîíöå ðàáî÷åãî(é) äíÿ(íåäåëè). äàáû ïî÷óâñòâîâàòü, êàê îòïóñêàåò 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 16:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïðîõîæèé,êñòàòè äà. >åñëè ÿ ïðàâèëüíî òåáÿ ïîíÿë,ò\\÷òî çà÷àñòóþ âñå ïîñèäåëêè ñ ïèâîì. òèïà äëÿ òîãî ÷òîáû ðàçãîâîð ø¸ë è òîæå ñàìîå ñî âñåì îñòàëüíûì à áåç ïèâà âû îáùàòüñÿ íå ìîæåòå? ìíå æàëü òîãî, êîìó äëÿ îáùåíèÿ íåîáõîäèìî çàëèòü ÷åì-íèáóäü ìîçã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 16:55 |
|
|---|---|---|
|
ÌÑÊ Ãèïñàí
|
go†h,íà îñíîâàíè ÷åãî ñäåëàíî çàêëþ÷åíèå ÷òî ÿ íå ìîãó îáùàòüñÿ áåç ïèâà? | |
|
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 16:58 |
|
|---|---|---|
|
ÌÑÊ Ãèïñàí
|
ÿ òàì ïèñàë ïðî ïîñèäåëêè, íî ÿ æå íå ãîâîðèë ÷òî ýòî îíîñèòñÿ êî ìíå,ñîãëàñèñü. ÿ óïîòðåáèë "çà÷àñòóþ" â ãëîáàëüíîì ñìûñëå,à íå "çà÷àñòóþ ó ìåíÿ", êàê òåáå ïîêàçàëîñü | |
|
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 17:54 |
|
|---|---|---|
|
äåøåâûå ãåòàðû
|
>>ïðîõîæèé,êñòàòè äà. >>åñëè ÿ ïðàâèëüíî òåáÿ ïîíÿë,ò\\÷òî çà÷àñòóþ âñå ïîñèäåëêè ñ ïèâîì. òèïà äëÿ òîãî ÷òîáû ðàçãîâîð ø¸ë è òîæå ñàìîå ñî âñåì îñòàëüíûì >à áåç ïèâà âû îáùàòüñÿ íå ìîæåòå? ìíå æàëü òîãî, êîìó äëÿ îáùåíèÿ íåîáõîäèìî çàëèòü ÷åì-íèáóäü ìîçã. òû çîìáå, ôîíàòåã Êàð-Êàððà  îáùàþòñÿ ñ ïèâîì íå ïîòîìó, ÷òî áåç íåãî íåëüçÿ, à ïîòîìó, ÷òî îíî âêóñíîå, à åñëè ìíîãî âûïèòü, ïðåâðàòèøüñÿ â îáåçüÿíêó  Âû - æåðòâû ìîçãà. |
|
|
îòåö èíäè ôîðóìà
"ÿ âîò äàæå çàìåòèë êòî âðóáàåòñÿ â ìîþ ìóçûêó, êàê ïðàâèëî, îêàçûâàåòñÿ íîðìàëüíûì àäåêâàòíûì ÷åëîâåêîì !"(ñ) Îëåãà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>>à áåç ïèâà âû îáùàòüñÿ íå ìîæåòå? ìíå æàëü òîãî, êîìó äëÿ îáùåíèÿ íåîáõîäèìî çàëèòü ÷åì-íèáóäü ìîçã. Ìîæíî, íî ñèëà ïðèâû÷êè ïðîèãðûâàåò â îñíîâíîì òîëüêî òîãäà, êîãäà ÿ çà ðóë¸ì  >îáùàþòñÿ ñ ïèâîì íå ïîòîìó, ÷òî áåç íåãî íåëüçÿ, >à ïîòîìó, ÷òî îíî âêóñíîå, Äûê òåáå ïðî òðàâó àíàëîãè÷íî ãîâîðÿò: áåç íå¸ ìîæíî, íî ñ íåé ï¸ææå áûâàåò 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 18:01 |
|
|---|---|---|
|
äåøåâûå ãåòàðû
|
>Äûê òåáå ïðî òðàâó àíàëîãè÷íî ãîâîðÿò: áåç íå¸ ìîæíî, íî ñ íåé ï¸ææå áûâàåò à êòî ñïîðèò-òî? 
|
|
|
îòåö èíäè ôîðóìà
"ÿ âîò äàæå çàìåòèë êòî âðóáàåòñÿ â ìîþ ìóçûêó, êàê ïðàâèëî, îêàçûâàåòñÿ íîðìàëüíûì àäåêâàòíûì ÷åëîâåêîì !"(ñ) Îëåãà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 18:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ òàì ïèñàë ïðî ïîñèäåëêè, íî ÿ æå íå ãîâîðèë ÷òî ýòî îíîñèòñÿ êî ìíå,ñîãëàñèñü. ÿ óïîòðåáèë "çà÷àñòóþ" â ãëîáàëüíîì ñìûñëå,à íå "çà÷àñòóþ ó ìåíÿ", êàê òåáå ïîêàçàëîñü ß íå íàïèñàë, ÷òî ýòî ê òåáå îòíîñèòñÿ. ß ñïðîñèë. È âûñêàçàë ñâîå îòíîøåíèå. åùå âîïðîñû? Ïàéïåð, òîãäà òû çîìáîàëêàø. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 18:58 |
|
|---|---|---|
|
>ÿ áû õîòåë ïîñìîòðåòü íà òîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé áû ñêàçàë ñåáå: "òàê, #####, ñåé÷àñ ÿ âêîëþ ñåáå äîçó ãåðû÷à, à ñëåäóþùóþ øèðíó ÷åðåç íåäåëüêó" Äà òàêèõ êó÷à. Íî - äî ïîðû äî âðåìåíè. Íèêòî æ íå íà÷èíàåò òîð÷àòü ñ öåëüþ ïîòåðÿòü ñåìüþ è èìóùåñòâî è ïîäîõíóòü îò ñåïñèñà èëè ïåðåäîçà. Âñå äóìàþò êàê-òî ïðîñêâîçèòü ïî êðàþ è âûêðóòèòüñÿ. Âñå ñåáÿ óáåæäàþò â òîì, ÷òî ðàç â äâå íåäåëè - ýòî ëåêãî è ïðîñòî. Íàäî òîêî ñèëî âîëå èìåòü...  *** >Stop, ñóöêî! ìíå æ âñå ÷èòàòü ïðèøëîñü.. >Âûøåë òàêîé, îò ëèöà îáùåñòâà âûäàë "áóõëî - íå íàðêîòèê! òàáàê äëÿ ñóðîâûõ ìóæèêîâ!" è ïîòîì ïåðåâåë íà "âñåì íà âñåõ ïîõóé" =) Ãîò, òû, êñòàòè, ìîã è íå ÷èòàòü. Âñå îäíî òû íèõðåíà íå ïîíÿë. ß òåáå ÍÅ ÃÎÂÎÐÈË, ÷òî åñòü "õîðîøî", à ÷òî åñòü "ïëîõî", ïîòîìó ÷òî ó êàæäîãî ñâîè êðèòåðèè. ß òåáå ñêàçàë, ÷òî îáùåñòâî âûðàáàòûâàåò ÑÂÎÈ îõðàííûå ìåõàíèçìû, èñõîäÿ èç ÑÂÎÈÕ, îáîáùåííûõ ïðîåäñòàâëåíèé î "ïëîõîì/õîðîøåì". À íàì îñòàåòñÿ òîëüêî ïðèíèìàòü ýòè ïðåäñòàâëåíèÿ, êàê ïðàâèëà èãðû. Òàê ÷òî ìîæåøü èñïîâåäîâàòü ÷òî óãîäíî: âîòêà - íàðêîòèê, òàáàê - îòðàâà, òåëåâèçîð - ãëàç äüÿâîëà. Íî ñîöèóì ïðèìåíÿåò ê ýòîìó ÑÂÎÈ êðèòåðèè. *** >Íà äåñåðò íåìíîãî åùå ñòàòèñòèêè. Ïðàâäà, èç ÑØÀ, íî âñå æå òðåíä ïîíÿòåí. >Êîëè÷åñòâî ñìåðòåé â ãîä: >Íèêîòèí - îêîëî 300 000 ÷åëîâåê >Àëêîãîëü - îêîëî 125 000 ÷åëîâåê >Íàðêîòèêè - îêîëî 25 000 ÷åëîâåê. À ïî÷åìó òû çàáûë êîçûðíóþ êàðòó - ñêîêî îò ÄÒÏ ãèáíåò?  òðåíä íå ëîæèòñÿ?  Íåò. Äàâàé äåñåðò ñåðâèðóåì ïî-äðóãîìó. Êðàññ ñîâåðøåííî òî÷íî çàìåòèë - äëÿ òîãî, ÷òîáû "òðåíä áûë ïîíÿòåí" íàäî ñìîòðåòü íà êîëè÷åñòâî ïîëüçîâàòåëåé. Âîçìîæíîñòü äëèòåëüíîé ðåìèññèè (îòêàçà îò íàðêîòèêîâ) âûïàäàåò 3-4% íàðêîìàíîâ (ýòî íà Çàïàäå) è 2-3% ó íàñ. Ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî èç îñòàâøèõñÿ â óïîòðåáëåíèè 96-97% íàðêîìàíîâ ãèáíóò â òå÷åíèè 10 ëåò. Íèêîòèí òîæå òàê äåéñòâóåò? Åñëè ìîé ïðàäåä óìåð â âîçðàñòå 97 ëåò è ïðè ýòîì êóðèë âñþ æèçíü - ìîæíî ëè åãî çà÷èñëèòü â ñòàòèñòèêó "ïîãèáøèõ îò íèêîòèíà"? È íå ÿâëÿåòñÿ ëè ýòî, ïðîñòè, ïîïûòêîé ïîäàòü íà äåñåðò øíÿãó? Òû ïîàêêóðàòíåé ñî ñòàòèñòèêîé...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 19:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè ìîé ïðàäåä óìåð â âîçðàñòå 97 ëåò è ïðè ýòîì êóðèë âñþ æèçíü - ìîæíî ëè åãî çà÷èñëèòü â ñòàòèñòèêó "ïîãèáøèõ îò íèêîòèíà"? î÷åíü âàæíî êàê îí óìèðàë - åñëè îí ïîñëåäíèå 10 ëåò æèçíè äûøàë êàê ìîðæ è íå ïîìíèë ñâîå èìÿ - ÿ íå èìåþ âîïðîñîâ >Äà òàêèõ êó÷à. Íî - äî ïîðû äî âðåìåíè. Íèêòî æ íå íà÷èíàåò áóõàòü ñ öåëüþ ïîòåðÿòü ñåìüþ è èìóùåñòâî [...] Íàäî òîêî ñèëî âîëå èìåòü... >Ãîò, òû, êñòàòè, ìîã è íå ÷èòàòü. Âñå îäíî òû íèõðåíà íå ïîíÿë. [...] ß ýòî è áåç òåáÿ çíàë. Òîëêó? Îáùåñòâî ñîñòîèò èç ëþäåé, è åñëè õîòü ïàðà çàäóìàåòñÿ î ÇÎÆ áóäåò òîëüêî ëó÷øå. >Íî ñîöèóì ïðèìåíÿåò ê ýòîìó ÑÂÎÈ êðèòåðèè. Äà ïëåâàòü - çäîðîâüå - òâîå, à íå ñîöèóìà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 19:16 |
|
|---|---|---|
|
äåøåâûå ãåòàðû
|
ñîöûèóì ãàâíåöî çäîðîâüå ëîõ |
|
|
îòåö èíäè ôîðóìà
"ÿ âîò äàæå çàìåòèë êòî âðóáàåòñÿ â ìîþ ìóçûêó, êàê ïðàâèëî, îêàçûâàåòñÿ íîðìàëüíûì àäåêâàòíûì ÷åëîâåêîì !"(ñ) Îëåãà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 19:32 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Go†h, ÿ â êàêîì òî ìåñòå äàæå óâàæàþ òâîé ïîðûâ, íî ýòî ïàëëèàòèâ, ìÿãêî ãîâîðÿ. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 19:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íî ñîöèóì ïðèìåíÿåò ê ýòîìó ÑÂÎÈ êðèòåðèè. >Äà ïëåâàòü - çäîðîâüå - òâîå, à íå ñîöèóìà. Óìíåöà. Òîëüêî òûæ â íà÷àëî äèñêóññèè ïîñìîòðè. Òàì ñïåöèàëèñòàìè ðàçúÿñíÿëîñü, ÷òî îáùåñòâî ÄÎËÆÍÎ ïîçàïðåùàòü. Íà òîì îñíîâàíèÿÿ ÷òî âðåäíî äëÿ çäîðîâüÿ. ß, êàê ðàç, è ãîâîðþ, ÷òî åñëè âðåäíî äëÿ çäîðîâüÿ, òî çàïðåùàòü òû äîëæåí ÑÀÌ, ëè÷íî äëÿ ÑÅÁß. Ïîòîìó ÷òî çäîðîâüå - òâîå. À ñîöèóì çàïðåùàåò íà ÑÂÎÅÌ óðîâíå, êîãäà âðåäíî äëÿ ñîöèóìà. Ïîýòîìó è ñóùåñòâóåò ðÿä... îáùåñòâåííûõ äîãîâîðîâ, øòîëè, êîòîðûå îäíî ðàçðåøàþò, äðóãîå îãðàíè÷èâàþò, òðåòüå âîîáùå çàïðåùàþò. È "âðåäíî/ïîëåçíî" äëÿ çäîðîâüÿ çäåñü íå ñàìûé ãëàâíûé àðãóìåíò. Âîí, ñ òî÷êè çðåíèÿ áîðüáû ñ êóðåíèåì, ãîðîä Äíåïðîäçåðæèíñê âîîáùå íàäî ñíåñòè è òðàâîé çàñåÿòü, ïîòîìó ÷òî òàì êóðèòü áåçîïàñíåå, ÷åì äûøàòü. Êîãäà êóðèøü - õîòü ôèëüòð åñòü...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 19:50 |
|
|---|---|---|
|
äåøåâûå ãåòàðû
|
äíåïðîäçèðæûíñê òðó 
|
|
|
îòåö èíäè ôîðóìà
"ÿ âîò äàæå çàìåòèë êòî âðóáàåòñÿ â ìîþ ìóçûêó, êàê ïðàâèëî, îêàçûâàåòñÿ íîðìàëüíûì àäåêâàòíûì ÷åëîâåêîì !"(ñ) Îëåãà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 20:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åñëè ìîé ïðàäåä óìåð â âîçðàñòå 97 ëåò è ïðè ýòîì êóðèë âñþ æèçíü - ìîæíî ëè åãî çà÷èñëèòü â ñòàòèñòèêó "ïîãèáøèõ îò íèêîòèíà"? >î÷åíü âàæíî êàê îí óìèðàë - åñëè îí ïîñëåäíèå 10 ëåò æèçíè äûøàë êàê ìîðæ è íå ïîìíèë ñâîå èìÿ - ÿ íå èìåþ âîïðîñîâ Ýòî ëè÷íî òåáå âàæíî - èëè äëÿ ñòàòèñòèêè? Äëÿ ñòàòèñòèêè ýòî ÂÀÀÙÅ íàïëþâàòü.  òîì-òî è ñóòü, ÷òî ñòàòèñòèêà â äàííîì ñëó÷àå, øî äûøëî. Óìèðàþò ÂÑÅ - è êóðÿùèå, è íåò. Íî ëþáîãî êóðÿùåãî ìîæíî ñïèñàòü íà òàáàê - äàæå åñëè îí ïîä ìàøèíó ïîïàë. Íó è ÿ ïî÷òè óâåðåí, ÷òî ñëó÷àé "íàêóðèëñÿ ïðèìîé äî ñìåðòè" - ýòî èç ðàçðÿäà àíåêäîòîâ. À âîò ñ íàðêîìàíîì âñå ÿñíî. Ïåðåäîç, çíàåøü ëè, øòóêà îáúåêòèâíàÿ. ßçûê ãëîòíóë, ñêîðàÿ ïðèåõàëà, à îí óæå õîëîäíåíüêèé. Òóò íå ïîíàïðèïèñûâàåøü. Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, äàæå åñëè èíúåêöèîííàÿ èíôåêöèÿ èëè ñåïñèñ - òî òàê è áóäåò, ïîéäåò â ñòàòèñòèêó ãåïàòèòà, ÑÏÈÄà, ïî÷å÷íîé íåäîñòàòî÷íîñòè èëè åùå êóäà... Êàìðàä, òàêîé ñòàòèñòèêîé ìîæíî òîëüêî îáûâàòåëÿ óáåäèòü, ïàäêîãî íà ñåíñàöèè. À îáùåñòâî â öåëîì, âûðàáàòûâàÿ çàùèòíûå ìåõàíèçìû, íà ýòî íå âåäåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 22:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîëüêî òûæ â íà÷àëî äèñêóññèè ïîñìîòðè. è íà íà÷àëî äèñêóññèè ïëåâàòü. >Ýòî ëè÷íî òåáå âàæíî - èëè Ýòî ëè÷íî ìíå âàæíî. åñëè âñå áûëî êàê ÿ ñêàçàë - òî ê ÷åðòó òàêèå ïðèìåðû. > Óìèðàþò ÂÑÅ - è êóðÿùèå, è íåò. Íî ëþáîãî êóðÿùåãî ìîæíî ñïèñàòü íà òàáàê [...] > ßçûê ãëîòíóë [...] ×åëîâåê, ìåäëåííî óìèðàþùèé îò ðàêà ëåõêèõ ìó÷àåòñÿ ãîðàçäî áîëüøå.. ß âèäåë ýòî êîøìàðíîå çðåëèùå. Êñòàòè, ýòîò ÷åëîâåê äî 72-õ äîæèë. Ïîñëåäíèå ãîäû æèçíè áûëè ïðîñòî óæàñíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 24.06.2008 22:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òîëüêî òûæ â íà÷àëî äèñêóññèè ïîñìîòðè. >è íà íà÷àëî äèñêóññèè ïëåâàòü. Íó òàê î ÷åì òîãäà òû ñî ìíîé ðàçãîâàðèâàåøü? ß ïðèäåðæèâàþñü ñàáæà, à ó òåáÿ ïîòîê ñîçíàíèÿ? Åñëè òåáå ïëåâàòü - òî òû ïðåâåíòèâíî ïðàâ â ëþáîé äèñêóññèè, ýòî ïåðâîå ïðàâèëî æåíñêîé ëîãèêè. >>Ýòî ëè÷íî òåáå âàæíî - èëè >Ýòî ëè÷íî ìíå âàæíî. åñëè âñå áûëî êàê ÿ ñêàçàë - òî ê ÷åðòó òàêèå ïðèìåðû. Èùî ðàç ïîâòîðþ (íàäåþñü â ïîñëåäíèé) - òî ÷òî ëè÷íî âàæíî äëÿ òåáÿ ýòî, áýçóñëîâíî, öåííî. Íî òîëüêî äëÿ òåáÿ. Îáùåñòâî ïîëüçóåòñÿ ñâîèìè êðèòåðèÿìè. Âîò åìó ÒÎ×ÍÎ ïëåâàòü íà òî ÷òî äëÿ òåáÿ âàæíî, à ÷òî íåò. Ýòî ïðèíÿòü íàäî è íå áåãàòü ñ ìåãàèäåÿìè "êàê ñäåëàòü ìèð ïðåêðàñíûì". Íó, åñëè óæ î÷åíü õî÷åòñÿ áåãàòü - òî áåãàé, íî íå óäèâëÿéñÿ, ïî÷åìó ìèðó ïîõ.  Çàìåòü, ÿ íå ãîâîðþ "äàéîø áóõëî!" èëè "âñåì êóðèòü!" Ïðîñòî ïðîçâó÷àë âîïðîñ - ïî÷åìó ýòî íå çàïðåùåíî, ÿ è èçëîæèë ïî÷åìó.*** >×åëîâåê, ìåäëåííî óìèðàþùèé îò ðàêà ëåõêèõ ìó÷àåòñÿ ãîðàçäî áîëüøå.. ß âèäåë ýòî êîøìàðíîå çðåëèùå. Êñòàòè, ýòîò ÷åëîâåê äî 72-õ äîæèë. Ïîñëåäíèå ãîäû æèçíè áûëè ïðîñòî óæàñíû È ê ÷åìó áû ýòîò ìýëîäðàìàòèçì? Åñòü ìàññà ñòðàøíûõ ñìåðòåé, íå ñâÿçàííûõ ñ êóðåíèåì âîîáùå. Íàïðèìåð, ñ ïîåäàíèåì ãðèáîâ. Íå áóäó ïîøëûå ïðèìåðû ïðèâîäèòü. Ê ÷åìó ýòè ÷àñòíîñòè? Åñëè áû ÂÑÅ, êòî êóðèò, òàê óìèðàëè, äà åùå â ÿâíîé è î÷åâèäíîé ñâÿçè ñ êóðåíèåì - òî ýòî ìîæíî áûëî áû ïðèíÿòü êàê àðãóìåíò. À òóò äîâîä èç ñåðèè "à âîò îäèí ìàëü÷èê ïîøåë ãóëÿòü â ëåñ..." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 25.06.2008 01:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð 
|
>Ê ÷åìó ýòè ÷àñòíîñòè? Åñëè áû ÂÑÅ, êòî êóðèò, òàê óìèðàëè, äà åùå â ÿâíîé è î÷åâèäíîé ñâÿçè ñ êóðåíèåì - òî ýòî ìîæíî áûëî áû ïðèíÿòü êàê àðãóìåíò. À òóò äîâîä èç ñåðèè "à âîò îäèí ìàëü÷èê ïîøåë ãóëÿòü â ëåñ..." íó ÷òî çà ðàçâîä?! |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 25.06.2008 01:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
òàñê ÿ è íå ïîíÿë.ïî÷åìó êóðåíèå òàáàê ñîöèàëüíî,à ãàíäæè-íåò?! | |
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 25.06.2008 03:07 |
|
|---|---|---|
|
ñîçâåçäèå Âóàéåðöû ñåâåðíîãî ïîëóøàðèÿ öûöêè 
|
À åñëè ïèòàòüñÿ ïîñòÿííî â ìàêäîíàëäñå ìîæíî çà òðè ãîäà íàáðàòü ïðåäåëüíûé âåñ è óìåðåòü îò îæèðåíèÿ! Äàâàéòå çàïðåòèì ìàêäîíàëäñû!!!! À åùå ñëàäêîå, ïîòîìó ÷òî îò íåãî äèàáåò... 
|
|
|
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 25.06.2008 11:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>òàñê ÿ è íå ïîíÿë.ïî÷åìó êóðåíèå òàáàê ñîöèàëüíî,à ãàíäæè-íåò?! ïîòîìó ÷òî ïîä òðàâîé ÷åëîâåê âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ íåâìåíÿåì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 25.06.2008 12:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ê ÷åìó ýòè ÷àñòíîñòè? Åñëè áû ÂÑÅ, êòî êóðèò, òàê óìèðàëè, äà åùå â ÿâíîé è î÷åâèäíîé ñâÿçè ñ êóðåíèåì - òî ýòî ìîæíî áûëî áû ïðèíÿòü êàê àðãóìåíò. À òóò äîâîä èç ñåðèè "à âîò îäèí ìàëü÷èê ïîøåë ãóëÿòü â ëåñ..." Âñå äåëî â òîì, ÷òî ìåäëåííî ïðîòåêàþùèå ïðîöåññû ïðîòåêàþò ñëèøêîì ìåäëåííî, ÷òîáû óñòàíîâèòü ñâÿçü. >ß ïðèäåðæèâàþñü ñàáæà, à ó òåáÿ ïîòîê ñîçíàíèÿ? Òû ïðèäåðæèâàåøüñÿ ñâîåãî òðàêîâàíèÿ. ×àùå âñåãî òîò, êòî îáâèíÿåò â äåìàãîãèè - åùå áîëüøèé äåìàãîã. Àãà  >òî ÷òî ëè÷íî âàæíî äëÿ òåáÿ ýòî, áýçóñëîâíî, öåííî. Íî òîëüêî äëÿ òåáÿ. Îáùåñòâî ïîëüçóåòñÿ ñâîèìè êðèòåðèÿìè. Âîò åìó ÒÎ×ÍÎ ïëåâàòü íà òî ÷òî äëÿ òåáÿ âàæíî, à ÷òî íåò. Ýòî ïðèíÿòü íàäî è íå áåãàòü ñ ìåãàèäåÿìè "êàê ñäåëàòü ìèð ïðåêðàñíûì". ß áåãàþ ñ ìåãàèäåÿìè? ß ïðîñòî ãîâîðþ, ÷òî âîò ýòî, òî, à åùå è âîîîîò òî - ãîâíî. ß ãîâîðþ íå ñ îáùåñòâîì, à ñ ëþäüìè. Èõ òóò íå áîëåå äâàäöàòè. > ìàññà ñòðàøíûõ ñìåðòåé, íå ñâÿçàííûõ ñ êóðåíèåì âîîáùå. Íàïðèìåð, ñ ïîåäàíèåì ãðèáîâ. Àãà, ïåðåäåðãèâàåì - ðàç íå êóðèò è íå ïüåò, äà åùå è ñòðàííûé êàêîé-òî - òî÷íî íàðêîìàí. >À åñëè ïèòàòüñÿ ïîñòÿííî â ìàêäîíàëäñå ìîæíî çà òðè ãîäà íàáðàòü ïðåäåëüíûé âåñ è óìåðåòü îò îæèðåíèÿ! Äàâàéòå çàïðåòèì ìàêäîíàëäñû!!!! À åùå â èõ æðà÷êå íåìåðÿíî ãàðìîíîâ ðîñòà, è ÷åðò çíàåò ÷åãî åùå. ß ïîñëå ëþáîãî èõ ïðîäóêòà èñõîæó íà ïîíîñ. >ïîòîìó ÷òî ïîä òðàâîé ÷åëîâåê âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ íåâìåíÿåì À ïîä ïèâîì îí âìåíÿåì!  Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî âûïèòü ïèâà - õîäèòü òðåçâûì. Ñêîëüêî ïüÿíûõ êðèêîâ ÿ ñëûøàë: "êòî ïüÿíûé? ÿ ïüÿíûé? ÿ òðåçâûé! òû ìåíÿ ïüíûì íå âèäåëî!" À íà ñêîëüêî âìåíÿåì ÷åëîâåê, îäåðæèìûé íèêîòèíîâîé æàæäîé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 25.06.2008 13:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß ïðèäåðæèâàþñü ñàáæà, à ó òåáÿ ïîòîê ñîçíàíèÿ? >Òû ïðèäåðæèâàåøüñÿ ñâîåãî òðàêîâàíèÿ. ×àùå âñåãî òîò, êòî îáâèíÿåò â äåìàãîãèè - åùå áîëüøèé äåìàãîã. Àãà È îïÿòü ïðèñòóï æåíñêîé ëîãèêè. ß òåáå óæå íåñêîëüêî ðàç îáúÿñíèë - ýòî íå ÌÎÅ òðàêòîâàíèå. ß òåáå îáúÿñíèë îáúåêòèâíî ñóùåñòâóþùèé ñîöèàëüíûé ïîäõîä. "Íå óñëûøàòü" - ìîùíûé èíñòðóìåíò æåíñêîé ëîãèêè â ñïîðå, èìåíóåìûé "îòâåðæåíèåì àðãóìåíòà". >ß áåãàþ ñ ìåãàèäåÿìè? ß ïðîñòî ãîâîðþ, ÷òî âîò ýòî, òî, à åùå è âîîîîò òî - ãîâíî. ß ãîâîðþ íå ñ îáùåñòâîì, à ñ ëþäüìè. Èõ òóò íå áîëåå äâàäöàòè À ÿ òåáå îòâå÷àþ, ýòî òâîå ñóáúåêòèâíîå ìíåíèå. Òû òðåáóåøü îò "íå áîëåå äâàäöàòè ëþäåé" âçÿòü íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü çà öèâèëèçàöèîííîå ðåøåíèå. Îòâåòü ìíå, Ñòîï, äîêîëå ýòî áóäåò äëèööî... Äà õóéåâîçíàåò, äî òåõ ïîð, ïîêà îáùåñòâî íå ïîëó÷èò ÁÎËÅÅ ÑÅÐÜÅÇÍÛÅ îáîñíîâàíèÿ, ÷åì òâîè, ÷òîáû îòêàçàòüñÿ îò àëêîãîëÿ è íèêîòèíà.Ó òåáÿ, êñòàòè, åñòü åùå ìîùíûé ðåñóðñ èäåàëèñòè÷åñêèõ ìåãàèäåé. Íàïðèìåð çàÿâèòü çäåñü î âðåäå âîéíû èëè îõîòû íà äåëüôèíîâ, è ïîòðåáîâàòü ó ìåíÿ ñðî÷íî ïðåêðàòèòü ýòî áåçîáðàçèå. Ãîò, íó ÷î òû â ÿñíîé è ïîíÿòíîé äèñêóññèè ýëüôà èçîáðàæàåøü?>> ìàññà ñòðàøíûõ ñìåðòåé, íå ñâÿçàííûõ ñ êóðåíèåì âîîáùå. Íàïðèìåð, ñ ïîåäàíèåì ãðèáîâ. >Àãà, ïåðåäåðãèâàåì - ðàç íå êóðèò è íå ïüåò, äà åùå è ñòðàííûé êàêîé-òî - òî÷íî íàðêîìàí ß ïîâòîðþ - òû íå ÷èòàåøü òåêñò îïïîíåíòà. Ýòî òîæå èíñòðóìåíò æåíñêîé ëîãèêè. Ãîâîðÿ î ãðèáàõ ÿ èìåë â âèäó èñêëþ÷èòåëüíî íåñ÷àñòíûå ñëó÷àè, ñâÿçàííûå ñ îòðàâëåíèåì. Êîòîðûå òîæå èìåþò ñòàòèñòè÷åñêóþ ìàññó, ñïîñîáíóþ ïîðàçèòü âîîáðàæåíèå ëîõà. Íàðêîìàíèÿ çäåñü íè ïðè ÷åì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 25.06.2008 14:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, òû ìîëîäåö, êëàñíî ïèøåøü òî, ÷åãî ÿ íå äåëàë. È ÷åãî íå ãîâîðèë. È ó òåáÿ ÿ âîîáùå íè÷åãî íå ñïðàøèâàë, â ìîåì ïîñòå âñåãî îäèí âîïðîñèòåëüíûé çíàê. È íå íàäî ïðîåöèðîâàòü ñâîå âèäåíèå íà îáùåñòâî - òâîå âèäåíèå â ëþáîì ñëó÷àå ñóáúåêòèâíî - ïðèðàâíÿòü ñåáÿ ê îáùåñòâó, êîíå÷íî, êðóòî - ñ îáùåñòâîì ñïîðÿò òîëüêî èäèîòû. Íî àáñîëþòíî íåçà÷åì ãîâîðèòü, "÷òî âñåì íà âñåõ ïîõóé, êàê áûëî òàê è áóäåò". Ýòî íàîáîðîò ïîâîä äóìàòü ñâîåé ãîëîâîé. Ó ìåíÿ ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû íà äâà ïîñòà ïîçæå îòâå÷àåøü. ß òåáå òàê æå ïîâòîðÿþ - ÷òî àóäèòîðèÿ çäåñü íå òðèáóíà â òåëåýêðàíå. Òû ïðîäîëæàåøü âèäåòü âî ìíå, òî ÷åãî õî÷åøü. ß òåáÿ çà ýòî íå ñóæó. Ïðè ÷åì çäåñü êàêèå-òî ìåãàèäåè? Çà÷åì îïåðèðîâàòü âîîáùå òåðìèíîì "îáùåñòâî". ß ñ ëè÷íîñòÿìè õî÷ó îáùàòüñÿ. Òû, ÿ äóìàþ, òîæå. È ãîðàçäî ïðèÿíåå îáùàòüñÿ ñ ÷åëîâåêîì, êîòîðûé íå èùåò ïðåäëîãà, ÷òîáû ñìîòàòüñÿ ïîêóðèòü è äåðæèòñÿ íà íîãàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 25.06.2008 14:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, òû ìîëîäåö, êëàñíî ïèøåøü òî, ÷åãî ÿ íå äåëàë. È ÷åãî íå ãîâîðèë. Ùàñ ÿ òåáå ïîêàæó - ÷òî òû ïèñàë è ãîâîðèë. Ñóòü òâîåé äåìàãîãèè â òîì, ÷òî òû âûêëàäûâàåøü èçíà÷àëüíî ôóôëîâóþ ñòàòèñòèêó è óòâåðæäàåøü, ÷òî ýòî "òðåíä". Ïîïðîñòó ãîâîðÿ – âðåøü ñ êðóãëûìè îò óæàñà ãëàçàìè. Íó âîò äàâàé ãëÿíåì ÷î òû òóò âûëîæèë ïî Øòàòàì:>Íèêîòèí - îêîëî 300 000 ÷åëîâåê >Àëêîãîëü - îêîëî 125 000 ÷åëîâåê >Íàðêîòèêè - îêîëî 25 000 ÷åëîâåê ß óæå ñêàçàë, ÷òî ýòî ôóôåë ÈÇÍÀ×ÀËÜÍÎ, èáî óñòàíîâèòü "ñìåðòü îò íèêîòèíà" íåðåàëüíî, íî çàñ÷èòàòü òàêîé ñìåðòüþ ìîæíî âñå, ÷òî ïîíðàâèòñÿ àíãàæèðîâàííîìó ñòàòèñòèêó. Îäíàêî, äëÿ íà÷àëà ïîâåðèì, òèïî ìû äóðà÷êè. Íàñåëåíèå ÑØÀ – êðóãîì-áåãîì 300 ìëí. Óáûëü – îêîëî 2,5 ìëí â ãîä (2 448 017 – â 2005 ãîäó). Âîçðàñòíàÿ, "åñòåñòâåííàÿ" ñìåðòü (The age-adjusted death rate, which takes the aging of the population into account) êîëåáëåòñÿ â ïðåäåëàõ 770-800 ÷åë íà 100 000. (798,8 – â 2005, 776,4 – â 2006) êàðäèíàëüíî ãîä îò ãîäà íå îòëè÷àÿñü. Áåðåì 2005 ãîä, êàê êîíòðîëüíûé. Äåëèì íàñåëåíèå ÑØÀ íà "ñòàòèñòè÷åñêèå ãðóïïû" ïî 100 000 ÷åëîâåê. Óìíîæàåì ïîëó÷åííîå íà age-adjusted death rate, ïîëó÷àåì áëèçêî ê îáùåé ñìåðòíîñòè – 2 340 000 ÷åëîâåê, óìåðøèõ îò "åñòåñòâåííûõ ïðè÷èí". Ãäå æå òâîè ìåëüîíû ïîãèáøèõ îò íèêîòèíà, à? Èëè, ìîæåò, âñå-òàêè ýòî îò ñòàðîñòè? À ñòàòèñòèêà òâîÿ òàêàÿ: òèïà íàøëè ó äðÿõëîãî 70-ëåòíåãî ïîêîéíèêà ïàïèðîñû â òóìáî÷êå – ïèøåì ÷òî îò êóðåíèÿ ïîìåð. *** Íî äàæå åñëè ïðèíÿòü òâîè 300 000, òî ïîëó÷èòñÿ ÷òî íåïîñðåäñòâåííî "ñìåðòü îò íèêîòèíà" êàñàåòñÿ 1 èç 200-250 êóðÿùèõ àìåðèêàíöåâ, äà è òî – íå îòíîñèòåëüíî ê êàêîìó-òî ïåðèîäó, à "âîîáùå, çà âñþ æèçíü äî ãëóáîêîé ñòàðîñòè". Ýòî åñëè ïðèíÿòü ìåãàîïòèìèñòè÷åñêèå äàííûå ïî êóðèëüùèêàì â ÑØÀ (÷òî åñòü ïðîïàãàíäèñòñêèé ÷åñ – äîñòàòî÷íî òîëüêî ïðèêèíóòü ðåàëüíîå êîë-âî ïðîäàííûõ â ÑØÀ ñèãàðåò ê êîë-âó íàñåëåíèÿ). Ïðè ýòîì, êàê èçâåñòíî, ñìåðòíîñòü îò òÿæåëûõ íàðêîòèêîâ ñîñòàâëÿåò 95-97% åñëè ðàññìàòðèâàòü êîíòðîëüíóþ ãðóïïó íà ïðîòÿæåíèè âñåãî ðàçâèòèÿ áîëåçíè, êîòîðàÿ åñòü à) íåèçëå÷èìàÿ, á) ïðîãðåññèðóþùàÿ, â) ñìåðòåëüíàÿ. Íó è î "ãëóáîêîé ñòàðîñòè" òàì ðå÷ü â ïðèíöèïå íå èäåò. Ýòî òåáå ëþáîé âðà÷ ñêàæåò. È åñëè ïðåäïîëîæèòü ñõîäíóþ äîñòóïíîñòü è ðàñïðîñòðàíåííîñòü íàðêîòèêîâ è ñèãàðåò – òî Àðìàãåääîí íàñòóïèò òàê áûñòðî, ÷òî ïðî íåãî äàæå ôèëüì ñíÿòü íå óñïåþò. È òîëüêî èäèîòó ïðèäåò â ãîëîâó ýòî ñðàâíèâàòü. Íèêòî íå ãîâîðèò, ÷òî êóðèòü - ýòî ïîëåçíî. Íî ñðàâíèâàòü êóé ñ ïàëüöåì çäåñü òîæå íå íóæíî. Òàêøî òû áàáóøêàì ïîä ïîäúåçäîì ñâîè ñîîòíîøåíèÿ ïîêàçûâàé – îíè ïîâåðÿò. Ýòî è åñòü äåìàãîãèÿ, èñïîëüçîâàíèå "ñòàòèñòè÷åñêîãî øîêà" – äåðíóòü ñòàòèñòè÷åñêè íåâúåáåííîå êîëè÷åñòâî ïîêóñàííûõ åæèêàìè è ïîòîì ðàçìàõèâàòü áîëüøîé öèôðîé ïåðåä ëîõàìè, äîêàçûâàÿ ÷òî èíôëÿöèÿ – õóéíÿ, âîò çàòî åæè àòàêóþò! Íå òû ïåðâûé ïðèäóìàë ýòó ìåòîäèêó ñòàòèñòè÷åñêîãî ðàçâîäà. Íî êàê-òî... íåïðèëè÷íî ùàñ â ñåðüåçíîì îáùåñòâå åå ïðèìåíÿòü. Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî òû âñåõ çà ëîõîâ äåðæèøü. *** Íó è íàïîñëåäîê - ïðî 300 000 òû, áåç ñîìíåíèÿ, ñîâðàë. Ìîæåøü óáåäèòüñÿ. Ýòî îôèöèàëüíûé, ãîñóäàðñòâåííûé ðåñóðñ. Íåò òàì èõ, òâîèõ "ïàâøèõ îò íèêîòèíà". Ìåíüøå ÷èòàé æåëòîé ïðåññû è íå ïàðü åå äðóãèì. Êóðåíèå - âðåäíàÿ ïðèâû÷êà. Íàðêîìàíèÿ - áîëåçíü. È íå íàäî ñâîå ëè÷íîå âèäåíèå ñèòóàöèè âûäàâàòü çà ìèðîâûå "òðåíäû". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 25.06.2008 14:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñóòü òâîåé äåìàãîãèè â òîì, ÷òî òû âûêëàäûâàåøü èçíà÷àëüíî ôóôëîâóþ ñòàòèñòèêó è óòâåðæäàåøü, ÷òî ýòî "òðåíä". Ïîïðîñòó ãîâîðÿ – âðåøü ñ êðóãëûìè îò óæàñà ãëàçàìè. Íó âîò äàâàé ãëÿíåì ÷î òû òóò âûëîæèë ïî Øòàòàì: >>Íèêîòèí - îêîëî 300 000 ÷åëîâåê >>Àëêîãîëü - îêîëî 125 000 ÷åëîâåê >>Íàðêîòèêè - îêîëî 25 000 ÷åëîâåê ÑÒÎÏ×Å!!! ÝÒî íå ÿ áûë!! À ÿ òî íå ïîíèìàþ Áåäíÿãà, ñòîêî áóêâ ïèñàë - è âñå âïóñòóþ.. À ýòî ñóùåñòâî òû óáèë ïåðâûì æå êàìåíòîì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 25.06.2008 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÑÒÎÏ×Å!!! ÝÒî íå ÿ áûë!! À ÿ òî íå ïîíèìàþ > >Áåäíÿãà, ñòîêî áóêâ ïèñàë - è âñå âïóñòóþ.. À ýòî ñóùåñòâî òû óáèë ïåðâûì æå êàìåíòîì òüôóáëÿ. Òàäà ñîððè. Íî óæ áîëüíî ïðîäðàëà ýòà ñòàòèñòèêà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 25.06.2008 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Tequila 
|
Stop, òû òàê è íå îòâåòèë íà ìîé âîïðîñ íà ñ÷åò ñîöèàëüíîé îïàñíîñòè. ×åì ÷åëîâåê, êóðÿùèé äîìà ìàðèõóàíó ñîöèàëüíî îïàñíåå ïüÿíîãî èäèîòà, íàæðàâøåãîñÿ âîäêè? Íàñ÷åò ñòàòèñòèêè, ýòî âîïðîñ äîâåðèÿ èñòî÷íèêàì, òû íå âåðèøü ìîèì èñòî÷íèêàì, ïî÷åìó ÿ äîëæåí âåðèòü òâîèì? Ïîòîìó÷òî îíè îôèöèàëüíûå? Íå õî÷ó òåáÿ ðàññòðàèâàòü, íî îôèöèàëüíûå èñòî÷íèêè î÷åíü ÷àñòî ïðåäîñòàâëÿþò íåîáúåêòèâíóþ èíôîðìàöèþ, ÈÌÅÍÍÎ ïîòîìó÷òî îíè ïóáëè÷íûå. Òâîè ðàññóæäåíèÿ î êóðåíèè êàê ðàç ïîäòâåðæäàþò ìîé òåçèñ, îñòàâøèéñÿ íåçàìå÷åíûì. Êóðåíèå ñ÷èòàåòñÿ ìåíåå îïàñíûì èìåííî ïîòîìó÷òî ýôôåêò îò íåãî ñèëüíåå ðàñïðåäåëåí âî âðåìåíè è íå òàê çàìåòåí. Íàðêîìàí óìèðàåò áûñòðî, êóðÿùèé ìåäëåííî. Êñòàòè, â ïðîöåíòíîì ñîîòíîøåíèè êóðÿùèõ äîæèâàþùèõ äî 97-ìè ÃÎÐÀÇÄÎ ìåíüøå òåõ, êòî óìèðàåò åäâà äîæèâ äî 60-òè. Ïðî àëêîãîëü ÿ ìîë÷ó, ïîâòîðþ ëèøü åùå ðàç, ÷òî ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ìóæ÷èí â Ðîññèè - 59 ëåò, îñíîâíàÿ ïðè÷èíà ñìåðòíîñòè - àëêîãîëèçì. Çàìåòü, íå êóðåíèå ìàðèõóàíû, à ÀËÊÎÃÎËÈÇÌ. Òàê ÷òî ìíå ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî, ïî÷åìó ïðîèçâîäèòåëü íåêà÷åñòâåííîå âîäêè ó íàñ çàùèùåí çàêîíîì, à ïðîäàâåö òðàâêè ìîæåò îòñèäåòü ñðîê. Çàïðåùåíû íàðêîòèêè? Îê. Çàïðåòèòå è àëêîãîëü òîæå. |
|
|
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 25.06.2008 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Vegall, >×åì ÷åëîâåê, êóðÿùèé äîìà ìàðèõóàíó ñîöèàëüíî îïàñíåå ïüÿíîãî èäèîòà, íàæðàâøåãîñÿ âîäêè? Ïî÷åìó, åñëè ïüÿíûé, òî îäíîçíà÷íî èäèîò? À åñëè ìàðèóõàíû, òî íèèïàöî òâîð÷åñêàÿ ëè÷íîñòü? Îòâåò, âîîáùå-òî, êàê ïî ìíå, íè÷åì. Åñëè îíè îáà äåëàþò ýòî äîìà è íèêîìó íå ìåøàþò. > Ïðî àëêîãîëü ÿ ìîë÷ó, ïîâòîðþ ëèøü åùå ðàç, ÷òî ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ìóæ÷èí â Ðîññèè - 59 ëåò, îñíîâíàÿ ïðè÷èíà ñìåðòíîñòè - àëêîãîëèçì. Çàìåòü, íå êóðåíèå ìàðèõóàíû, à ÀËÊÎÃÎËÈÇÌ. Áëÿ.. îïÿòü äâàäöàòü ïÿòü. Äóìàåøü, ÷òî åñëè á âìåñòî âîäêè áûë ãàø áûëî áû ïî-äðóãîìó? èëè åñëè ðàçðåøèòü è òî è ýòî, òî ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ïîâûñèòñÿ? |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 25.06.2008 15:41 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Vegall, 90% ìîèõ çíàêîìûõ îïðàâäûâàåò êóðåíèå òåì, ÷òî îíî "ïàìàãàèä ðàñëàáèöà". Ëþäè, óìèðàþùèå äî 60 ïðè æèçíè, êàê ïðàâèëî, ïîäâåðãàëèñü áîëåå ñåðüåçíûì ñòðåññàì.  òâîåì æå âàðèàíòå ïîëó÷àåòñÿ êëàññè÷åñêîå âåòåð äóåò èç-çà êà÷àþùèñÿ äåðåâüåâ, à íå íàîáîðîò. Íàñ÷åò çàùèùåííîñòè ïðîèçâîäèòåëåé àëêîãîëÿ...Áîëüøèíñòâî àëêîãîëèêîâ ìðà÷íî áóõàþò äîìà. äèñöèïëèíó îíè îáû÷íî íå õóëèãàíþò.Òû äåéñòâèòåëüíî íå ïîíèìàåøü, êàê ïîâåäåò ñåáÿ ÂÍÅÇÀÏÍÎ :)ïðîòðåçâåâøèé ýëåêòîðàò? è êàêèì áîêîì ýòî ìîæåò ïîíàäîáèòüñÿ "ðóëÿì"? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 25.06.2008 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Çàïðåùåíû íàðêîòèêè? Îê. Çàïðåòèòå è àëêîãîëü òîæå. Ñîãëàñåí. Òîëüêî ýòî íàäî äåëàòü ïîñòåïåííî, à íå íåîæèäàííî. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 25.06.2008 15:50 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïîâåäåò ñåáÿ ÂÍÅÇÀÏÍÎ :)ïðîòðåçâåâøèé ýëåêòîðàò? è êàêèì áîêîì ýòî ìîæåò ïîíàäîáèòüñÿ "ðóëÿì"? Ýëåêòîðàò ïîòðåáóåò ñðî÷íî âûïèòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 25.06.2008 15:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Çàïðåùåíû íàðêîòèêè? Îê. Çàïðåòèòå è àëêîãîëü òîæå. > >Ñîãëàñåí. Òîëüêî ýòî íàäî äåëàòü ïîñòåïåííî, à íå íåîæèäàííî. Íó, ìîæåò, ëåò ÷åðåç 100, êîãäà.. äà íåò.. äàæå òîãäà íà çàïðåòÿò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàáàêîêóðåíèå è íàðêîòèêè.............
Âðåìÿ: 25.06.2008 15:57 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Íåò, Ñåìèêðûë. Àëêîãîëü - ñàìûé äîñòóïíûé ñïîñîá áåãñòâà îò ðåàëüíîñòè. Åñëè ýëåêòîðàò ïðèíóäèòü ïîñòîÿííî íàõîäèòüñÿ â ñîçíàíèè, òî îí âûíóæäåííî çàéìåòñÿ óëó÷øåíèåì îêðóæàþùåé åãî äåéñòâèòåëüíîñòè. ×òî áóäåò ñîïðîâîæäàòüñÿ õóäîæåñòâåííûì óêðàøåíèåì ôîíàðåé è èëëþìèíàöèåé ãîðîäîâ.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||