|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Ïîÿâèëàñü òàêàÿ ìûñëÿ: îñâîèòü ïðîãðàììèðîâàíèå. Ãîòîâ ñ óïîðñòâîì âçÿòüñÿ çà èçó÷åíèå. Ïîíèìàþ, ÷òî áóäåò ñëîæíî. Íî ÿ ãîòîâ ê òðóäíîñòÿì. Ïîñîâåòóéòå, ñ ÷åãî ìíå íà÷àòü? Ñ êàêèõ ÿçûêîâ? È ñòîèò ëè ñðàçó õâàòàòüñÿ çà ñëîæíûå ÿçâêè ïðîãðàììèðîâàíèÿ? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:12 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
Trouth, Î÷åíü æåëàòåëüíî, êîíå÷íî, íà÷èíàòü ñ ôóíêöèîíàëüíîãî ïðîãðàììèðîâàíèÿ. Ïî èäåå, ïîðÿäîê îáó÷åíèÿ çàâèñèò îò òîé ñïåöèôèêè, â êîòîðîé òû õî÷åøü ïðîãðàììèðîâàòü. Äëÿ íà÷àëà èçó÷èòü ïðîñòåéøèå êîíñòðóêöèè (öèêëû, óñëîâèÿ, ïåðåìåííûå) áåçîòíîñèòåëüíî ÿçûêà, íà áëîê-ñõåìàõ. Çàòåì óæå âçÿòüñÿ çà ÿçûê. Êàê ñàìûé áàçîâûé ìîæíî âûáðàòü Ïàñêàëü. Íî ÿ áû íå ñîâåòîâàë íà í¸ì äîëãî îñòàíàâëèâàòüñÿ.  èäåàëå - ñðàçó íà Ñ. Òóò æå íàäî îáÿçàòåëüíî óñâîèòü ñîñòàâíûå ïåðåìåííûå (ìàññèâû, ñòðóêòóðû) è ìîäóëüíîñòü (ôóíêöèè, ñàìîñòîÿòåëüíûå è çàãîëîâî÷íûå ìîäóëè)  ïðîöåññå îñâîåíèÿ óæå ÿçûêà èçó÷àòü îñíîâíûå ñèñòåìû êîìïà - ïàìÿòü, ââîä-âûâîä, ôàéëû, ïîðòû, ãðàôèêà. Åñëè âñ¸ ýòî îñâîèòñÿ, òîãäà ìîæíî ïåðåõîäèòü ê îáúåêòíîé ïðîãðàììèðîâàíèþ. À òàì óæå ïîíÿòíî áóäåò â êàêóþ ñòîðîíó äâèãàòüñÿ. |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:15 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
>  èäåàëå - ñðàçó íà Ñ Ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî ïàñêàëü íàêëàäûâàåò î÷åíü ìíîãî îãðàíè÷åíèé íà âîçìîæíîñòè. È åñëè â íåãî ãëóáîêî çàëåçòü, òî òÿæåëî áóäåò ïåðåó÷èâàòüñÿ íà áîëåå ìîùíûé Ñ. À íà íåãî ïåðåó÷èâàòüñÿ ïðèä¸òñÿ, åñëè çàíèìàòüñÿ ýòèì áîëåå ñåðü¸çíî )) > ìîæíî ïåðåõîäèòü ê îáúåêòíîé ïðîãðàììèðîâàíèþ Ýòî óæå C++ èëè Java, ñìîòðÿ äëÿ êàêèõ öåëåé. |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Xelius, à ïðè âñ¸ì ïðè ýòîì òðåáóåòñÿ îòëè÷íî çíàíè÷å ìàòåìàòèêè? ß â øêîëå â íåé ñëàáîâàò áûë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:25 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
>Xelius, à ïðè âñ¸ì ïðè ýòîì òðåáóåòñÿ îòëè÷íî çíàíè÷å ìàòåìàòèêè? ß â øêîëå â íåé ñëàáîâàò áûë. Òîãäà äî ñâèäàíèÿ. Ëîãèêà ïðîãðàììèñòà î÷åíü ïîõîæà íà ëîãèêó ìàòåìàòèêà. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:26 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
Trouth, Ñêîðåå ëîãèêè, ÷åì ìàòåìàòèêè )) Åñëè òû çàïèøåøü a = b; a = c; òî äîëæíî áûòü ïîíÿòíî, ÷òî ïåðâîå äåéñòâèå ñìûñëà íå èìååò âîîáùå. Õîòÿ, îïÿòü æå, ñìîòðÿ äëÿ êàêèõ öåëåé. ×òîáû ðåøèòü ñèñòåíìó ëèíåéíûõ óðàâíåíèé, íóæíî çíàòü, ÷òî ýòî òàêîå è êàêèå åñòü ñïîñîáû ðåøåíèÿ, â òîì ÷èñëå è ÷èñëåííûå. ×òîáû ðåàëèçîâàòü èíòåãðàë, íóæíî çíàòü åãî ñìûñë )) Íî ýòî ñêîðåå ñïåöèôè÷íûå çàäà÷è. È ïîëíîñòüþ çíàòü òåîðèþ íå òðåáóåòñÿ. Íàïðèìåð, êîëëåãà çàíèìàåòñÿ ñåé÷àñ ïðîãðàììèðâàíèåì ãðàôèêè, òî÷íåå ñâåòîì. Âîò îêàçàëîñü, ÷òî çíàíèÿ ôèçèêè î÷åíü ïîëåçíû, íî îí ñ íåé íå äðóæèò. Çàòî ÿ äðóæó, è ýòîãî õâàòàåò )) |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:29 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Xelius, à ïðè÷¸ì òóò ìàòåìàòè÷åñêàÿ òåîðèÿ? Ìûøëåíèå ñòðîèòñÿ íà ïîõîæèõ áàçîâûõ ïðèíöèïàõ. Ïî÷åìó î÷åíü ìíîãèå êðóòûå ïðîãðàììèñòû ïî îáðàçîâàíèþ ìàòåìàòèêè? |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:29 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
fretlessmind, > Ëîãèêà ïðîãðàììèñòà î÷åíü ïîõîæà íà ëîãèêó ìàòåìàòèêà. Íå ñîãëàñåí.  ñåðü¸çíûõ ðàáîòàõ òðåáóåòñÿ ëèáî òîíêîå çíàíèå æåëåçà è ìåõàíèçìîâ ôóíêöèîíèðîâàíèÿ, ëèáî óìåíèå ïðîåöèðîâàòü ìåòîäû ïîñòðîåíèÿ ñèñòåì íà êîìïüþòåð. ß áû ñêàçàë, ÷òî ÷àñòåíüêî ëîãèêà ïðîãðàììèñòà äàæå íàîáîðîò ñèëüíî ðàñõîäèòñÿ ñ ìàòåìàòè÷åñêîé. |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:30 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Xelius, ÿ íè÷åãî íå äîêàçûâàþ. ß ãîâîðþ ïðî ôàêòû | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:32 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
fretlessmind, > Xelius, à ïðè÷¸ì òóò ìàòåìàòè÷åñêàÿ òåîðèÿ? ß ãîâîðþ ïðî ñïåöèôè÷íûå çàäà÷è. > Ìûøëåíèå ñòðîèòñÿ íà ïîõîæèõ áàçîâûõ ïðèíöèïàõ. Òå æå ïðèíöèïû èñïîëüçóþòñÿ íå òîëüêî â ìàòåìàòèêå, à, â ïðèíöèïå, â ëþáîé íàóêå. > Ïî÷åìó î÷åíü ìíîãèå êðóòûå ïðîãðàììèñòû ïî îáðàçîâàíèþ ìàòåìàòèêè? Ñìîòðÿ êîãî ïîíèìàòü ïîä "êðóòûìè ïðîãðàììèñòàìè". Òóò âîîáùå çíàíèé íóæíî ïîëíî, âïëîòü äî ôèëîñîôèè. |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû 
|
>Ïîÿâèëàñü òàêàÿ ìûñëÿ: îñâîèòü ïðîãðàììèðîâàíèå. Ãîòîâ ñ óïîðñòâîì âçÿòüñÿ çà èçó÷åíèå. Ïîíèìàþ, ÷òî áóäåò ñëîæíî. Íî ÿ ãîòîâ ê òðóäíîñòÿì. >Ïîñîâåòóéòå, ñ ÷åãî ìíå íà÷àòü? Ñ êàêèõ ÿçûêîâ? È ñòîèò ëè ñðàçó õâàòàòüñÿ çà ñëîæíûå ÿçâêè ïðîãðàììèðîâàíèÿ? Êîãäà áóäåøü ÷èòàòü îñíîâû, íå ëåíèñü, çàïóñêàé êîìï, è äåëàé óïðàæíåíèÿ. Íà ýòî áîëüøàÿ ÷àñòü âðåìåíè óéä¸ò. Íî áåç íèõ íà îñâîåíèå ó òåáÿ óéä¸ò âðåìåíè åù¸ áîëüøå. Åñëè õî÷åøü âûó÷èòü ïðîãðàììèðîàíèå, òî ñàäèñü, è ïðîãðàììèðóé, ïðîãðàììèðóé è ïðîãðàììèðóé. Ò.ê. áåç ïðàêòèêè - íå ðåàëüíî íàó÷èòüñÿ. Åù¸, â îñâîåíèè õîðîøî ïîìîæåò òðàññèðîâêà ñâîèõ ïðîãðàìì. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:35 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
fretlessmind, Ýòî íå ôàêòû. Ó íàñ íåò íè îäíîãî ïðîãðàììåðà-ìàòåìàòèêà.  ôèðìå, êîòîðàÿ ðàáîòàåò ñ ßïîíèåé è Êîðååé ïðîöåíò ìàòåìàòèêîâ èç÷åçàþùå ìàë, â ïðåäûäóùåé ôèðìå (àáíêîâñêîå ÏÎ) ìàòåìàòèêîâ òîæå íå áûëî. Ìàòåìàòèêè íóæíû ñêîðåå äëÿ ôóíäàìåíòàëüíûõ çàäà÷, êîòîðûõ âñòðå÷àþòñÿ åäèíèöû ïî ñðàâíåíèþ ñ ìèëëèîíàìè ïðèêëàäíûõ. |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Trouth, >Ñêîðåå ëîãèêè, ÷åì ìàòåìàòèêè )) >Åñëè òû çàïèøåøü >a = b; >a = c; >òî äîëæíî áûòü ïîíÿòíî, ÷òî ïåðâîå äåéñòâèå ñìûñëà íå èìååò âîîáùå. >Õîòÿ, îïÿòü æå, ñìîòðÿ äëÿ êàêèõ öåëåé. Ñïàñèáî òåáå, óñïîêîèë. Ñ ëîãèêîé ïðîáëåì íåò. Ëþáëþ ëîãèêó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëåâûé Áàíäèò, òî åñòü, èíñòàëëèðóþ íà ñâîé êîìï ïðîãðàììíûå îáîëî÷êè è ïðèñòóïàþ ê ïðîöåññó îáó÷åíèÿ? À óïðàæíåíèÿ â ó÷åáíèêàõ áðàòü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>Ïî÷åìó î÷åíü ìíîãèå êðóòûå ïðîãðàììèñòû ïî îáðàçîâàíèþ ìàòåìàòèêè? fretlessmind, ìíå êàæåòñÿ òû íå ïîíèìàåøü, íè êòî òàêèå ïðîãðàììèñòû, íè êòî òàêèå ìàòåìàòèêè. Ïðîñòî òå âåëèêèå ïðîãðàììèñòû, ïðî êîòîðûõ òû ãîâîðèøü, çàäà÷è ðåøàëè òîæå âåëèêèå. À íà áûòîâîì óðîâíå ïðîãðàììèðîâàíèÿ, ìàòåìàòèêè òåáå ïîòðåáóåòñÿ íå áîëüøå ÷åì ïðè ïîêóïêå ïûëåñîñà â ìàãàçèíå. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:44 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>fretlessmind, ìíå êàæåòñÿ òû íå ïîíèìàåøü, íè êòî òàêèå ïðîãðàììèñòû, íè êòî òàêèå ìàòåìàòèêè.  ß âîîáùå-òî áåç òð¸õ ìåñÿöåâ äèïëîìèðîâàííûé ìàòåìàòèê ñ êðàñíûì äèïëîìîì. Òîëüêî îáúÿñíè çà÷åì âî âñåõ ñïåöèàëèçèðîâàííûõ ôèç-ìàò êëàññàõ áîëüøîé óïîð èä¸ò íà ïðîãðàììèðîâàíèå? |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>À íà áûòîâîì óðîâíå ïðîãðàììèðîâàíèÿ, ìàòåìàòèêè òåáå ïîòðåáóåòñÿ íå áîëüøå ÷åì ïðè ïîêóïêå ïûëåñîñà â ìàãàçèíå Äà ïëÿòü ÷¸ çà íåàäåêâàò  ß íå ïðî çíàíèå ìàòåìàòèêè ãîâîðèë. Íå ïðî çíàíèå. Íå ïðî çíàíèå. Åù¸ ïîâòîðèòü? |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>Ñïàñèáî òåáå, óñïîêîèë. Ñ ëîãèêîé ïðîáëåì íåò. Ëþáëþ ëîãèêó. Ïðîéäè êà òåñò, ñêàæè ñêîëüêî íàáåð¸øü ñõîäó |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:54 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
fretlessmind, > Òîëüêî îáúÿñíè çà÷åì âî âñåõ ñïåöèàëèçèðîâàííûõ ôèç-ìàò êëàññàõ áîëüøîé óïîð èä¸ò íà ïðîãðàììèðîâàíèå? Òàê óæ è âî âñåõ? )) Íóæíà ëîãèêà íå ìàòåìàòèêè, à ëîãèêà â ïðèíöèïå. Íà ÷¸ì îíà áóäåò ïîñòðîåíà, íà ôèçèêå, íà ìàòåìàòèêå, íà õèìèè èëè åù¸ íà ÷¸ì - äåëî äåñÿòîå. Trouth, ß á íå ñîâåòîâàë ñðàçó ïèñàòü êîä, åñëè òû ñ ïðîãðàììèðîâàíèåì íå çíàêîì âîîáùå. Áóäåò õîðîøåé ïðàêòèêîé ó÷èòüñÿ äóìàòü íå êîäîì, à áëîê-ñõåìîé. Òîãäà ïðèâÿêè ê ÿçûêó íå áóäåò âîîáùå è ìîæíî áðàòüñÿ çà ëþáîé, èçó÷èâ òîëüêî ñèíòàêñèñ. Ïðèìåðû áðàòü ìîæíî èç êíèæêè, ìîæíî ïðèäóìûâàòü ñàìîìó, ìîæíî ïðîñèòü, ÷òîáû "ñòàðøèå òîâàðèùè" ïðèäóìûâàëè. |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 12:01 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòðîïàâëîâñê-Êàì÷àòñêèé
|
Íèêîãäà íå òÿíóëî ê ïðîãðàììèðîâàíèþ, õîòü òàì è áàïãå õîðîøèå) Äðóõ ó÷èöà, 2îå âûñøåå ïîëó÷àåò ïîñëå àâèàöèîííîãî. Ãîâîðèò ÷òî òîëüêî òàì íàêîíåö ïîíÿë ìàòåìàòèêó, å¸ òàì áîëüøå âñåãî. È ïðåïîäàåöà íà áîëåå âûñîêîì óðîâíå ÷åì èíñòèòóòñêèé êóðñ ÌÀÈ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 12:01 |
|
|---|---|---|
|
Ïóëåì¸ò Ìàêñèì 
|
À ÿ âîò õî÷ó ñòàòü âîäèòåëåì áàøåííîãî êðàíà. Íå ïîäñêàæåòå ñ ÷åãî íà÷àòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>Òîëüêî îáúÿñíè çà÷åì âî âñåõ ñïåöèàëèçèðîâàííûõ ôèç-ìàò êëàññàõ áîëüøîé óïîð èä¸ò íà ïðîãðàììèðîâàíèå Íå, íó êîíå÷íî ïðîãðàììèðîâàíèå ñ ìàòåìàòèêîé çàìåøàííî âïëîòíóþ. Íî åñëè òû óæå ìàòåìàòèê, ñêàæè, â êàêèõ çàäà÷àõ òû âûíóæäåí áóäåøü èñïîëüçîâàòü ñâîè çíàíèÿ ïî ìàòåìàòèêå? È ïîñìîòðè, íà êàêèå çàäà÷è åñòü ñïðîñ. Òâîÿ ìàòåìàòèêà òåáå ïðèãîäèòüñÿ åñëè òîëüêî äëÿ ÍÈÈ èëè äëÿ êàêèõ-íèòü íîó-õàó. Íî íà ìûøëåíèå, îíà òî÷íî òåáå ïîâëèÿåò ñèëüíî, ÷òî î÷. áîëüøîé ïëþñ íå òîëüêî äëÿ ïðîãðàììèðîâàíèÿ, à äëÿ âñåãî ìèðîâîñïðèÿòèÿ â öåëîì. À âîîáùå, êàê ìíå îäèí ïàðåíü ãîâîðèë, ïðîãðàììèñòîâ ìîæíî ðàçäåëèòü íà òåõ, êòî ïðèäóìûâàåò àëãîðèòìû, è êîäåðîâ, ò.å. òåõ, êòî ýòè àëãîðèòìû óæå êîäèðóåò íà êàêîì-íèòü âûáðàííîì ÿçûêå ïðîãðàììèðîâàíèÿ. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 12:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Xelius, à åñëè äëÿ óñêîðåíèÿ ïðîöåññà îáó÷åíèÿ òóïî âçÿòü êàêóþ-íèáóäü íåõèòðóþ ïðîãðàììó, ðàçîáðàòü åå, à ïîòîì ñíîâà ñîáðàòü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 12:06 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
Ëåâûé Áàíäèò, > À âîîáùå, êàê ìíå îäèí ïàðåíü ãîâîðèë, ïðîãðàììèñòîâ ìîæíî ðàçäåëèòü íà òåõ, êòî ïðèäóìûâàåò àëãîðèòìû, è êîäåðîâ, ò.å. òåõ, êòî ýòè àëãîðèòìû óæå êîäèðóåò íà êàêîì-íèòü âûáðàííîì ÿçûêå ïðîãðàììèðîâàíèÿ. Ïî óìíîìó, ýòî àðõèòåêòîðû è êîäåðû. Ïðàâäà ìåæäó íèìè åñòü íåñêîëüêî ïðîìåæóòî÷íûõ ïîçèöèé, íî ñìûñë íå ìåíÿåòñÿ. Íî ðàçäåëåíèå íåîäíîçíà÷íîå.  ÷èñòî ñèñòåìíîì ïðîãðàììèðîâàíèè ýòè âåùè òÿæåëî ðàçäåëèòü. Ñêîðåå äàæå îíè îáúåäèíÿþòñÿ. |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 12:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Trouth, íå çàâèäóþ...óâû | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 12:13 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
Trouth, Õì. Ðåçóëüòàò áóäåò, íî îí áóäåò î÷åíü óçêèì, ò.ê. òû ïîéì¸øü, ÏÎ×ÅÌÓ ýòî ðàáîòàåò, íî íå ÊÀÊ )) Ìîæíî ðàçîáðàòü áîëèä Ô1 è ïîíÿòü, ïî÷åìó ó íåãî ñòîëüêî ìîùíîñòè, ïî÷åìó îí òàê áûñòðî åäåò â ïîâîðîòàõ è ò.ä. Íî åñëè òû çàõî÷åøü ïîëó÷èòü îò íåãî åù¸ áîëüøå ìîùíîñòè è åù¸ áîëüøå ñêîðîñòè â ïîâîðîòàõ, òî òû áóäåøü â òóïèêå. Òû íå ïîíÿë, ÊÀÊ äîñòèãëè òàêîé ìîùíîñòè è ñêîðîñòè. Ñàìîå ãëàâíîå - ïîíÿòü ïðèíöèï. È èìåííî ýòîìó ó÷àò åñòåñòâåííûå íàóêè. Íàâåðíîå èìåííî ýòî è èìåë ââèäó fretlessmind. Ëåâûé Áàíäèò, ïðîø¸ë òåñò - 26 )) |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 12:13 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòðîïàâëîâñê-Êàì÷àòñêèé
|
>À ÿ âîò õî÷ó ñòàòü âîäèòåëåì áàøåííîãî êðàíà. Íå ïîäñêàæåòå ñ ÷åãî íà÷àòü? Óìåòü ïèñàöà è êàêàöî ïîä ñåáÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
Êñåëèóñ, ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî òû ãîâîðèøü, ÷òî ëó÷øå íàó÷èòüñÿ íà áëîê ñõåìàõ, à ïîòîì óæå ïåðåõîäèòü ê ÿçûêàì. Óæ íå ïîõîæå ëè ýòî íà òî, êàê â àíåãäîòå, êîãäà íà çàíÿòèÿõ ïî ïëàâàíèþ â áàññåéíå íå áûëî âîäû. À íà âîïðîñû òðåíåð ãîâîðèë "íàó÷èòåñü ñíà÷àëà ïëàâàòü òàê, à ïîòîì âàì âîäó íàëü¸ì". Áëîê ñõåìû - âåùü êðàéíå íóæíàÿ. Íî äàæå ïðîñòîé öèêë áåç ïðàêòèêè óñâîèòü áóäåò î÷åíü òÿæåëî. Ìíå êàæåòñÿ, íàäî ñîâìåùàòü, áëîê ñõåìû ñ ïðàêòèêîé. Ò.å. ïîñòðîèë áëîê ñõåìó êàêîé íèòü ñîðòèðîâêè, ñðàçó å¸ çàáèë, è ñèäèøü, òðàññèðóåøü, ñìîòðèøü êàê ÷òî ìåíÿåòñÿ è êàê ÷òî òàì ñðàáàòûâàåò. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü? ß á ðåêîìåíäîâàë ñíà÷àëà êíèãó Ïîïîâà. "òóðáî ïàñêàëü 7.0". Èëè ïîäîáíóþ, ñ àçàìè. Äëÿ ñàìèõ ýêñïåðèìåíòîâ èñïîëüçîâàòü Äåëôè â êîíñîëüíîì ðåæèìå. Ðàçîáðàòü ýòó êíèãó, íå çàòðàãèâàÿ ãðàôèêó. Ò.å. âûó÷èòü è óñâîèòü ÷òî òàêîå îïåðàòîðû, ïåðåìåííûå, óñëîâèÿ, öèêëû è ìàññèâû. Ïðîöåäóðû è ôóíêöèè. Çàïèñè. Îáúåêòû. è ò.ï. Ïîòîì óæå ïðèåõàòü â êíèæíûé, è ñìîòðåòü óæå äàëøå ïî êíèãàì, ê êàêîé êíèãå ðóêè ñàìè ïîòÿíóòñÿ. Ò.å. êàêàÿ îáëàñòü çàèíòåðåñóåò. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>ïðîø¸ë òåñò - 26 )) Íó, ó÷èòûâàÿ ìàëîå âðåìÿ ïðîõîæäåíèÿ, íîðìàë! ) Èíòåðåñíî ÷òî Trouth ñêàæåò. ) |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Ïîòîì óæå ïðèåõàòü â êíèæíûé Äðóãèå ìåñòà åñòü |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>Äðóãèå ìåñòà åñòü íå çíàþ.  íåòå íåò òîëêîâûõ ó÷åáíèêîâ.  íåòå êðàéíå ìíîãî ÷óæèõ òîëêîâûõ íàðîáîòîê, íî ñèñòåìàòèçèðîâàííûõ ó÷åáíèêîâ õîðîøèõ, ïðàêòè÷åñêè íåò. Åñëè êîíå÷íî íå êà÷àòü ñêàíû êíèã. Íî ÿ, íàïðèìåð, ñ áóìàæíîãî ëèñòà óñâàèâàþ íà ìíîãî ëó÷øå ÷åì ñ ýêðàíà. Òåì áîëåå, ãîäà íà ýêðàíå ó òåáÿ ïðîãðàììà, óäîáíåé ñìîòðåòü â áóìàæíóþ êíèãó. Åñòü åù¸ êàêèå äðóãèå ìåñòà? |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 12:37 |
|
|---|---|---|
|
|
ß äóìàþ, ê ìíåíèþ Ëåâîãî Áàíäèòà ñòîèò ïðèñëóøàòüñÿ. ×òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî îí â ýòèõ âåùàõ ÷åëîâåê î÷åíü êîìïåòåíòíûé. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 12:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>À ÿ âîò õî÷ó ñòàòü âîäèòåëåì áàøåííîãî êðàíà. Íå ïîäñêàæåòå ñ ÷åãî íà÷àòü? Íó, ñíà÷àëà, íà÷íè ñ êàðòèíîê, ÷òî òàêîå áàøåííûé êðàí. Ðàçáåðèñü, ñ êàêîé ñêîðîñòüþ âîäèòåëè áàøåííûõ êðàíîâ ãîíÿþò íà íèõ îò äîìà ê äîìó, îò ñòðîéêè ê ñòðîéêè, è ïîä êàêèìè ìîñòàìè â ãîðîäå îí ñìîæåò ïðîåõàòü. Ïîòîì ïîñìîòðè â ó÷åáíèêà ÏÄÄ êàêàÿ êàòåãîðèÿ óêàçàíà â ïðàâàõ âîäèòåëåé áàøåííûõ êðàíîâ. ðàçáåðèñü, çà÷åì ÃÀÈøíèêè èñïîëüçóþò âåðòîë¸òû, ÷òî á îøòðàôîâàòü âîäèòåëåé áàøåííûõ êðàíîâ, è ïî÷åìó ÃÀÈøíèêîâ, áîÿùèõñÿ âûñîòû, íå áåðóò íà òðàññû ãäå åçäÿò áàøåííûå êðàíû. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>×òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî îí â ýòèõ âåùàõ ÷åëîâåê î÷åíü êîìïåòåíòíûé. íå î÷åíü. Êñåëèóñ íà ìíîãî áîëüøå ðàçáèðàåòñÿ â ýòîì. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 12:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
Trouth, íó òû êàê, òåñò ïðîø¸ë? | |
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 13:20 |
|
|---|---|---|
|
Côte d’Ivoire Jazz My Dick
|
àôòîðó - ÷åòàäü êíèæêó SICP â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå
|
|
|
- Thank you very many
- Without problem |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
Ëåâûé Áàíäèò, > Êñåëèóñ, ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî òû ãîâîðèøü, ÷òî ëó÷øå íàó÷èòüñÿ íà áëîê ñõåìàõ, à ïîòîì óæå ïåðåõîäèòü ê ÿçûêàì. Óæ íå ïîõîæå ëè ýòî íà òî, êàê â àíåãäîòå, êîãäà íà çàíÿòèÿõ ïî ïëàâàíèþ â áàññåéíå íå áûëî âîäû. À íà âîïðîñû òðåíåð ãîâîðèë "íàó÷èòåñü ñíà÷àëà ïëàâàòü òàê, à ïîòîì âàì âîäó íàëü¸ì". Íå, ÿ íå ñ÷èòàþ, ÷òî áëîê-ñõåìû è êîä íàäî ðàçäåëÿòü ïî âðåìåíè. Íî áëîê-ñõåìà äîëæíà áûòü â çàäà÷å ðàíüøå êîäà. Ñàì ÿ ó÷èëñÿ íàîáîðîò (ò.ê. ïðîãðàììèðîâàíèå íàì äàâàëîñü íà óðîâíå ðåøåíèÿ ïðèêëàäíûõ ôèçè÷åñêèõ çàäà÷). È â èòîãå óòêíóëñÿ â òî, ÷òî íàçûâàåòñÿ "äóìàòü êîäîì". Ýòî î÷åíü ñèëüíî îãðàíè÷èëî è çàòîðìîçèëî ïðîöåññû ðàçðàáîòêè, ò.ê. àâòîìàòîì ó÷èòûâàëèñü òîëüêî èçâåñòíûå âîçìîæíîñòè è îãðàíè÷åíèÿ òîãî ÿçûêà, íà êîòîðîì ïèøåøü. Ñåé÷àñ æå ÿ ïîòèõîíüêó "ïåðååõàë" ñ "äóìàòü êîäîì" íà "äóìàòü îáúåêòàìè". Íî ïåðååõàë ñàì, ïîýòîìó ïðîöåññ çàòÿíóëñÿ. Ñåé÷àñ ïðè ïîñòàíîâêå çàäà÷è ïåðâûå ìûñëè âîçíèêàþò â áëîê-ñõåìàõ, à íå â fîr'àõ, if'àõ è ñêîëüêî ïåðåìåííûõ íàäî áóäåò âûäåëèòü. Ýòî óæå òîëüêî ïðè êîäèíãå äåëàëîñü. Ïî÷åìó ðåêîìåíäóþ áëîê-ñõåìó, êàê ïåðâîîñíîâó. Íà áëîê-ñõåìå îòðàæàåòñÿ òîëüêî ëîãèêà è íè÷åãî áîëåå. Ïðîãðàììèðîâàíèå - ýòî íå çíàíèå ÿçûêà, ýòî ñîñòàâëåíèå àëãîðèòìîâ + îãðàíè÷åíèÿ ïëàòôîðìû. Âîò ýòè ñàìûå "îãðàíè÷åíèÿ ïëàòôîðìû" áåç çíàíèÿ ÿçûêà ïîíÿòü íå ïîëó÷èòñÿ. Íî ïîíèìàÿ àëãîðèòì, åãî ìîæíî áóäåò ðåàëèçîâàòü íà ÷¸ì óãîäíî. Õîòü íà Java, õîòü íà PHP, õîòü íà ÊÐ-580. Ó ìåíÿ çàíÿëî ïðèìåðíî 2 ãîäà, ÷òîáû ñ÷èòàòü, ÷òî ñìîãó çàïðîãðàììèðîâàòü áîëåå-ìåíåå íåòðèâèàëüíóþ ëîãèêó. Õîòÿ ìîæíî íàìíîãî áûñòðåå, åñëè åñòü áàçèñ (ëîãèêà). Êíèãè. Ôàðîíîâ - êëàññèêà )) ×òî íà Ñ, ÷òî íà Ïàñêàëå. > Ò.å. âûó÷èòü è óñâîèòü ÷òî òàêîå îïåðàòîðû, ïåðåìåííûå, óñëîâèÿ, öèêëû è ìàññèâû. Ïðîöåäóðû è ôóíêöèè. Çàïèñè. Îáúåêòû. è ò.ï. ß áû ïîðÿäîê òàêîé âûáðàë - ïåðåìåííûå è êîíñòàíòû - îïåðàòîðû - óñëîâèÿ è öèêëû - ôóíêöèè - ñîñòàâíûå ïåðåìåííûå (ñïèñêè, ìàññèâû è ñòðóêòóðû, áåç îáúåêòîâ) - ìîäóëüíîñòü - ÎÎÏ è äàëüøå (åñëè â ýòó ñòîðîíó äâèãàòü) Trouth, Íà ñàìîì äåëå, ðåøàòü òåáå, ïî êàêîé ñèñòåìå îáó÷àòüñÿ. Âñ¸ çàâèñèò îò òâîåé ìîäåëè ïîëó÷åíèÿ èíôîðìàöèè. ß ïðåäëîæèë ñâîé ïóòü, Áàíäèò - ñâîé, êíèãè è ïðåïîäû - åù¸ êàêîé-íèòü ïðåäëîæàò. Ó òåáÿ åñòü âûáîð ))) |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ â òåñòå 23 Íî íåêîòîðûå âîïðîñû ïîêàçàëèñü âåñüìà ñòðàííûìè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Õî÷ó ñòàòü ïðîãðàììèñòîì. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
Âðåìÿ: 27.03.2008 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
####, òåñò ïðîø¸ë ìèíóò çà 10. Ðåçóëüòàò 28. Ãäå á åù¸ ïðààëüíûå îòâåòû ïîñìîòðåòü...à òî â íåêîòîðûõ âîïðîñàõ îòâåòû ïîêàçàëèñü ðàâíîçíà÷íûìè... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|