RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: 15 ìàðòà - íà÷àëî îõîòû íà áåëüêîâ - - äåò¸íûøåé òþëåíÿ
Âðåìÿ: 18.03.2008 07:44 

keys to my creations & times

Íåò ñìûñëà â ýòîì ïîáîèùå... íàäåþñü, òå, îò êîòîðûõ çàâèñèò ðåøåíèå ïî äàííîìó âîïðîñó,âñå òàêè ñäåëàþò ÷òî-òî õîðîøåå.

åñëè áóäåò ãäå - ïîäïèøóñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: 15 ìàðòà - íà÷àëî îõîòû íà áåëüêîâ - - äåò¸íûøåé òþëåíÿ
Âðåìÿ: 18.03.2008 13:22 




>>Øîòî ÿ íå ïîìíþ, ÷òîáû ÿ ðàçáóõàë äî íåóçíàâàåìîñòè...
>Õà- à ÿ äà. Ðåæèì äíÿ, âñå-òàêè, òîæå ñèëüíàÿ âåùü.

Íó, ñìîòðÿ ãäå ñëóæèòü. ß áåãàë, êàê ëîñü, à ðàçáóõàòü íà÷àë òîëüêî ñî âòîðîãî ãîäà. :D :D :D Êîãäà ñîñòîÿíèå "áåæàòü" ñòàëî âîîáùå åñòåñòâåííûì.

>Ïëîäû- äà, èìåííî- ïëîäû. Îðåõè, ôðóêòû, ìîëîêî (!)- ÷åãî åùå íàäî äëÿ æèçíè?

Æèâîòíûé áåëîê. Êàê ñòðîèòåëüíûé ìàòåðèàë, èñòî÷íèê ýíåðãèè è ìèêðîýëåìåíòîâ. Òàäà áóäåò ñàìîå êó. ;) Ïèùà äîëæíà áûòü ïîëíîöåííîé è ðàçíîîáðàçíîé.

***
>>ß íå ñ÷èòàþ, ÷òî ýòèêà è ôèëîñîôèÿ ìîãóò ïðîòèâîðå÷èòü
>>áèîëîãè÷åñêèì çàêîíàì.
>À ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòèêà ïîñòîÿííî çàñòàâëÿåò ïîñòóïàòü âîïðåêè áèîëîãè÷åñêèì çàêîíàì, íàïðèìåð, åñòåñòâåííîãî îòáîðà è ïîñòóïàòüñÿ ñîáñòâåííûìè èíòåðåñàìè

Ýòî ñëîæíûé âîïðîñ, êàìðàä. Åñëè ïîñìîòðåòü âíèìàòåëüíî - òû óâèäèøü, ÷òî îáùåñòâåííàÿ ýòèêà íå ïðîòèâîðå÷èò áèîëîãè÷åñêîé. Çàáîòà î ñëàáûõ âîâñå íå îñëàáëÿåò âèä, à óêðåïëÿåò åãî.

Ìîæíî çàáîòèòüñÿ î íàñëåäñòâåííî áîëüíîì ÷ëåíå îáùåñòâà, íî íèêàêàÿ ýòèêà íå çàñòàâèò âûáðàòü åãî â êà÷åñòâå ñóïðóãà è îòöà ñâîèõ äåòåé. Òàêèå âåùè èç ñîñòðàäàíèÿ íå äåëàþòñÿ. ß äóìàþ, òû íå íàéäåøü íè îäíîãî ïðèìåðà, ãäå ñîöèàëüíàÿ ýòèêà êîíôëèêòóåò ñ áèîëîãè÷åñêîé. Âåäü âûæèâàíèå âèäà çàêëþ÷àåòñÿ íå òîëüêî â "æðàòü ñëàáûõ".

Âîò ïðîñòîé ïðèìåð - òû ïðåäñòàâëÿåøü, êàêîé êîçûðü ïîëó÷èë âèä õîìî ñàïèåíñ, êîãäà íà÷àë çàáîòèòüñÿ î ñòàðèêàõ è íàêàïëèâàòü îïûò è çíàíèÿ? Êîãäà, íàïðèìåð, çàñóõó óäàâàëîñü îïðåäåëèòü çàáëàãîâðåìåííî è îòêî÷åâàòü â ìåñòî, ãäå íèêòî èç æèâóùèõ íå áûë, íî áûëè âîñïîìèíàíèÿ î íåì, ïåðåäàííûå ÷åðåç ñòàðèêîâ?

È çäåñü íåò íèêàêîãî êîíôëèêòà. Ñòàðèêîâ öåëåñîîáðàçíåå èñïîëüçîâàòü ïî èõ ñïîñîáíîñòÿì, íåæåëè îòáðàñûâàòü êàê îáóçó. Áèîëîãè÷åñêàÿ ýòèêà ïîääåðæèâàåò ñîöèàëüíóþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: 15 ìàðòà - íà÷àëî îõîòû íà áåëüêîâ - - äåò¸íûøåé òþëåíÿ
Âðåìÿ: 18.03.2008 15:12 



Ûûû... Ó ìåíÿ êàêèå-òî íåáåãàþùèå âîéñêà áûëè.
Òû ïî âîðîáüÿì ñòðåëÿåøü. Ïðî êàøó áûë ïðèìåð â òâîþ ïîëüçó æ :-)

>Æèâîòíûé áåëîê. Êàê ñòðîèòåëüíûé ìàòåðèàë, èñòî÷íèê ýíåðãèè è >ìèêðîýëåìåíòîâ.
Íó è ÷åì ìîëîêî-òî íå óñòðàèâàåò? È- íåçàìåíèìûõ âåùåñòâ, êîòîðûõ íåò â ïëîäàõ, íå òàê è ìíîãî. Ýíåðãèÿ- â îäíîì ÿáëîêå ýíåðãèè (íå ãîâîðþ óæ ïðî ñíèêåðñû âñÿêèå) íà ïîë-äíÿ õâàòèò.
Åäèíñòâåííûé êîñÿê- ýòî óñëîâèÿ ñîäåðæàíèÿ æèâîòíûõ íà ôåðìàõ.

Ýòèêà- ìîæåò, òû è ïðàâ. Ïóñòü ýòî áóäåò ïðîñòî ðàçäåë áèîëîãèè è ðàçóìíûé ýãîèçì. Òàê âîò, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî â èíòåðåñàõ ÷åëîâåêà èçáåãàòü ïî âîçìîæíîñòè óáèéñòâ è "íåèçáåæíîé" æåñòîêîñòè. Ïåðåìàëûâàíèå â æåðíîâàõ öåïëÿò íåïðàâèëüíîãî ïîëà- ÷åì íå ìàëåíüêàÿ ÿäåðíàÿ âîéíà?
Àâòîð
Òåìà: Re: 15 ìàðòà - íà÷àëî îõîòû íà áåëüêîâ - - äåò¸íûøåé òþëåíÿ
Âðåìÿ: 18.03.2008 15:46 




>Ûûû... Ó ìåíÿ êàêèå-òî íåáåãàþùèå âîéñêà áûëè.
>Òû ïî âîðîáüÿì ñòðåëÿåøü. Ïðî êàøó áûë ïðèìåð â òâîþ ïîëüçó æ

ß ê òîìó, ÷òî íà êàøå ìíîãî íå íàáåãàåøü - ýòî îáùåèçâåñòíî. È ïîãðàíöîâ õîðîøî êîðìèëè, ïîòîìó ÷òî ýòî ñëóæáà íå íà ñðàêå ñèäåòü. Ìîòîìàíãðóïïà, íàïðèìåð, îòúåäàëàñü äàëåêî íå òðàâîé è ëèñòüÿìè.

***
>Íó è ÷åì ìîëîêî-òî íå óñòðàèâàåò? È- íåçàìåíèìûõ âåùåñòâ, êîòîðûõ íåò â ïëîäàõ, íå òàê è ìíîãî. Ýíåðãèÿ- â îäíîì ÿáëîêå ýíåðãèè (íå ãîâîðþ óæ ïðî ñíèêåðñû âñÿêèå) íà ïîë-äíÿ õâàòèò.

Globuzz, ïðè äëèòåëüíîì âîçäåðæàíèè îò ìÿñà, ïðîèñõîäÿò íàðóøåíèÿ îáìåíà è âñÿêè-ðàçíû áîëÿ÷êè. Äåòÿì âîîáùå ìÿñî ïîëîæåíî â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå - ýòî òåáå ëþáîé äèåòîëîã ñêàæåò. Âñå âåãåòàðèàíñêèå äèåòû - ëå÷åáíûå. Âèäèøü ðàçíèöó?

***
>Ýòèêà- ìîæåò, òû è ïðàâ. Ïóñòü ýòî áóäåò ïðîñòî ðàçäåë áèîëîãèè è ðàçóìíûé ýãîèçì. Òàê âîò, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî â èíòåðåñàõ ÷åëîâåêà èçáåãàòü ïî âîçìîæíîñòè óáèéñòâ è "íåèçáåæíîé" æåñòîêîñòè. Ïåðåìàëûâàíèå â æåðíîâàõ öåïëÿò íåïðàâèëüíîãî ïîëà- ÷åì íå ìàëåíüêàÿ ÿäåðíàÿ âîéíà?

Âîò òóò ÿ ñ òîáîé ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Ñàáæåâûé çàáîé - ýòî "èçáåæíàÿ" æåñòîêîñòü, ñîâåðøåííî íåíóæíàÿ è áåññìûñëåííàÿ. Ìîæíî âïîëíå áåç áåëüêîâ îáîéòèñü, òåì áîëåå ÷òî ìû èõ íå âûðàùèâàåì. Äèêèå æèâîòíûå íàì âîîáùå íè÷åãî íå äîëæíû. Ýòî ãðàáåæ è ðàçáîé.

***
Ï.Ñ. ßáëîêè è ñëèâû ñ ìîëîêîì õàâàé ñàì. Èø òû... ïîñîâåòîâàë, áëèí... ïî-äðóæåñêè... :D :D :D
Àâòîð
Òåìà: Re: 15 ìàðòà - íà÷àëî îõîòû íà áåëüêîâ - - äåò¸íûøåé òþëåíÿ
Âðåìÿ: 18.03.2008 19:52 



 ïðîöåññå ÿ íàðûë êó÷ó óñòðàèâàþùèõ ÌÅÍß ôàêòîâ è ðåçóëüòàòîâ íàó÷íûõ ðàáîò. Îñíîâûâàÿñü íà íèõ, ÿ ìîãó çàÿâèòü, ÷òî íåîáõîäèìîñòü ïðîäóêòîâ æèâîòíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ äëÿ ÷åëîâåêà- ìÿãêî ãîâîðÿ, ïðåóâåëè÷åíà è ÿâëÿåòñÿ òàêèì æå çàáëóæäåíèåì, êàê óâåðåííîñòü ìíîãèõ â òîì, ÷òî òåîðåìà Ôåðìà (òà, ÷òî íàçûâàþò Âåëèêîé) íå äîêàçàíà. Ðå÷ü íå î ãðóäíîì ìîëîêå- èìåííî îíî ðåáåíêó íåîáõîäèìî. "Ýâîëþöèîííîå ðàçâèòèå ÷åëîâåêà íå ãîòîâèëî íàñ ê óïîòðåáëåíèþ ìÿñà èëè êàø. Ñîãëàñíî íàøåé ïðèðîäå ìû äîëæíû óïîòðåáëÿòü ôðóêòû." Âî êàê- õóðìó âàì, à íå éîãóðò :-) Âîîáùå, ìû ñëèøêîì ìíîãî æðåì, è ïðàâèëüíî- ïîòîìó ÷òî áîëüøèíñòâî ñúåäåííîãî íàìè ýëåìåíòàðíî íå óñâàèâàåòñÿ èç-çà íåïðàâèëüíîãî ïèòàíèÿ.

>Âñå âåãåòàðèàíñêèå äèåòû - ëå÷åáíûå.
Âåãåòàðèàíñòâî- íå äèåòà. Òî, ÷òî ýòè÷íî, íå ìîæåò áûòü âðåäíî ïî áîëüøîìó ñ÷åòó. Êàðìà òàì, íå êàðìà, íî ÿ çíàþ, ÷òî ëþáîå ïðè÷åíåííîå äðóãîìó çëî áóìåðàíãîì ïðèëåòàåò îáðàòíî. À íåîïðàâäàííîå óáèéñòâî- ýòî çëî.

ÏÑ ßáëîêè è ñëèâû (áåç ìîëîêà äàæ...) ïîñëåäíèå ïîëòîðû íåäåëè ÿ òîëüêî è õàâàþ :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: 15 ìàðòà - íà÷àëî îõîòû íà áåëüêîâ - - äåò¸íûøåé òþëåíÿ
Âðåìÿ: 18.03.2008 20:17 




>ÏÑ ßáëîêè è ñëèâû (áåç ìîëîêà äàæ...) ïîñëåäíèå ïîëòîðû íåäåëè ÿ òîëüêî è õàâàþ

Íåíå, òû ñ ìîëîêîì. Ïîëíûé, òàêñêàçàòü, ðàöèîí... ;) ïîòîì ðàññêàæåøü.

***
>Òî, ÷òî ýòè÷íî, íå ìîæåò áûòü âðåäíî ïî áîëüøîìó ñ÷åòó.

Ãëîáóñ... óôôôô... óìíûé òû êàìðàä, íî îäíó âåùü ÿ òåáå íå â ñèëàõ îáúÿñíèòü. Ýòè÷åñêèå ïðèíöèïû, â îòëè÷èå îò áèîëîãè÷åñêèõ èëè ôèçè÷åñêèõ, âñåãäà óñëîâíû è ïåðåìåí÷èâû, ìîãóò òîëêîâàòüñÿ òîëüêî â êîíêðåòíîì ìåñòå, óñëîâèÿõ è ñèòóàöèÿõ.  îïðåäåëåííîì êóëüòóðíîì è èñòîðè÷åñêîì êîíòåêñòå. Äà è òî, ïî÷òè âñåãäà - äâîÿêî.

Íà òàêîì øàòêîì îñíîâàíèè íè÷î ñòðîèòü íåëüçÿ.

Âîò ñêàæè ìíå, ÏÎ×ÅÌÓ â äàííîì âîïðîñå òû âûáðàë áóääèéñêèé ýòè÷åñêèé êîíöåïò, à íå õðèñòèàíñêèé, èñëàìñêèé èëè èóäåéñêèé?  êîòîðîì ïðåäïîëàãàåòñÿ âëàäåòü è õàâàòü? Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî áóääèéñêèé ÁÅÇÓÑËÎÂÍÎ ëó÷øå? Ëó÷øå òîëüêî â ýòîì - èëè â îñòàëüíîì òîæå? ×åì ýòî àðãóìåíòèðóåòñÿ? Åñëè áóääèéñêèé íå ïîäòâåðæäåí íàó÷íî, òî ïî÷åìó ìû äîëæíû ïðåäïî÷èòàòü åãî äðóãèì?

Ïîéìè, åñëè ìû ãîâîðèì î ìàòåðèàëüíûõ âåùàõ, òàêèõ êàê îáìåí âåùåñòâ, ïèòàíèå, ñòðîèòåëüñòâî, ïîëåò â êîñìîñ - ýòî íåëüçÿ äåëàòü íà îñíîâå ýòè÷åñêîãî êîíöåïòà. Îöåíèâàåòñÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ ïåðåìåí÷èâîé ýòèêè òîëüêî ñàì ðåçóëüòàò, íî íå ïðîöåññ. Íåëüçÿ ëåòåòü íà Ëóíó ïî-áóääèéñêè, èëè ïî-èíäóèñòñêè, ïîòîìó ÷òî ðàêåòà òîãäà ïðèëåòèò ê Ñîìå, èëè ê ×àíäðå, èëè âîîáùå â ïàñòü ê çìåþ Øåøå... :D Ìîæíî ëåòåòü òîëüêî ïî ðàñ÷åòàì, íå îòíîñÿùèìñÿ ê ýòè÷åñêèì êîíöåïòàì.

Òî æå è îòíîñÿùååñÿ ê îðãàíèçìó. Ýòî÷òî ëè ïèòàòüñÿ òåì, ÷åì ïèòàëèñü âñåãäà? Òîãäà ýòè÷íî ëè èçãîíÿòü ãëèñòîâ? Âåäü òâîå òåëî - èõ äîì, îïðåäåëåííûé èì ïðèðîäîé è åñòåñòâåííûì ïîðÿäêîì. Ýòè÷íî ëè çàùèùàòüñÿ îò õèùíèêà, èáî æðàòü íàñ - åãî ïðåäíàçíà÷åíèå. Ýäàê ìû äîãîâîðèìñÿ ÷åðò çíàåò äî ÷åãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: 15 ìàðòà - íà÷àëî îõîòû íà áåëüêîâ - - äåò¸íûøåé òþëåíÿ
Âðåìÿ: 18.03.2008 20:26 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Stop
áõàãàâàò-ãèòà íå áóääèéñêèé êîíöåïò
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: 15 ìàðòà - íà÷àëî îõîòû íà áåëüêîâ - - äåò¸íûøåé òþëåíÿ
Âðåìÿ: 18.03.2008 20:35 




>>Stop
>áõàãàâàò-ãèòà íå áóääèéñêèé êîíöåïò

Äà ÿ ê ñëîâó, óâàæàåìûé.  äàííîì ñëó÷àå ýòî íåñóùåñòâåííî, àêñåññóàðû êàêîãî êîíöåïòà ÿ óïîìÿíóë. (Êñòàòè, ïåðåä Ñîìîé è Øåøåé ÿ íàïèñàë: "ïî-èíäóèñòñêè" - ïåðå÷èòàé. Íàäåþñü, áõàãàâàä-ãèòà âïîëíå èíäóèñòñêèé êîíöåïò ;) )

È âîîáùå - îïðåäåëåíèåì ðàöèîíà äîëæíû çàíèìàòüñÿ ëþäè, áîëüøå çíàêîìûå ñ ôèçèîëîãèåé, ÷åì ñ ìèôîëîãèåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: 15 ìàðòà - íà÷àëî îõîòû íà áåëüêîâ - - äåò¸íûøåé òþëåíÿ
Âðåìÿ: 18.03.2008 21:46 



>Íåíå, òû ñ ìîëîêîì. Ïîëíûé, òàêñêàçàòü, ðàöèîí...
Àãà, ñýíêñ, è òàê èíòåðåñíûå ÿâëåíèÿ íàáëþäàþòñÿ. Êàê-íèáóäü òàê îáîéäóñü ïîêà. :-)
Stop, âûäåðæêà áûëà èç êíèãè ïî âåäè÷åñêîé êóõíå, äà, íî ïðèâîäèëàñü íå ïîòîìó, ÷òî îíà âåäè÷åñêàÿ, à ïðîñòî ïîòîìó ÷òî ìíå íðàâèòñÿ êîíöåïöèÿ è ëåíü âñå ïèñàòü ñâîèìè ñëîâàìè.
Ýòèêà- âåùü òàêàÿ, íà ëþáèòåëÿ. Êàæäûé ïðèäåðæèâàåòñÿ óáåæäåíèé, êîòîðûå åìó óäîáíû- íå áîëüøå è íå ìåíüøå. Íî åñòü îäíà áîëåå-ìåíåå óíèâåðñàëüíàÿ öåííîñòü. Æèçíü, àãà. Åñëè ìû ïðèçíàåì ñâÿòîñòü ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè, òî ïî÷åìó îòêàçûâàåì â ýòîì äðóãèì, íå ïîõîæèì íà íàñ ñóùåñòâàì?
Àâòîð
Òåìà: Re: 15 ìàðòà - íà÷àëî îõîòû íà áåëüêîâ - - äåò¸íûøåé òþëåíÿ
Âðåìÿ: 19.03.2008 09:43 



http://www.tuleni.ru/petition.html
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!