|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 15:20 |
|
|---|---|---|
 
|
>Åñòåñòâåííûé èíòåëëåêò íå ïîçíàí, êóäà óæ èñêóñòâåííûé. Ýòî âåðíî. Õîòÿ è ïàðàäèãìè÷íî. Ï.Ñ.: Ôîðñ, ìíå ýòîò óäìóðò òàê è íå ïîçâîíèë! Æäó åãî îïðàâäàíèé. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 15:30 |
|
|---|---|---|
|
>Èìõî, âñå ëþäè ñòàíóò àìåðèêàíöàìè, íî åñòü øàíñ ñïàñòèñü: óñòðîèòü Ìèðîâóþ Ðåâîëþöèè, ïåðåáèòü ïîë ÷åëîâå÷åñòâà, è ïîòîì çàíÿòü âñåõ Äåëîì, íàïðèìåð êîñìîñ îñâàèâàòü... Äèàãåí, à òû ìîëîäåö, âñå ïðàâèëüíî ïîíÿë...  *** >×òîáû êîìïóòåð ñìîã çàñòàâèòü ñâîé ðàçóì ýâîëþöèîíèðîâàòü, îí äîëæåí ïîíÿòü êàê ýòîò ðàçóì ôóíêöèîíèðóåò, à ýòîãî íå ìîæåò ñäåëàòü ñàì ÷åëîâåê. Ïî-òâîåìó, íàáîðû àìèíîêèñëîò ýâîëþöèîíèðîâàëè äî ÷åëîâåêà ïîñëå òîãî, êàê ïîíÿëè - êàê îíè ôóíêöèîíèðóþò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
>×òîáû êîìïóòåð ñìîã çàñòàâèòü ñâîé ðàçóì ýâîëþöèîíèðîâàòü, îí äîëæåí ïîíÿòü êàê ýòîò ðàçóì ôóíêöèîíèðóåò, à ýòîãî íå ìîæåò ñäåëàòü ñàì ÷åëîâåê. Ïî ìîåìó ôèãíÿ êàêàÿ-òî ïîëó÷àåòñÿ ñ ñàìîñòîÿòåëüíîé ýâîëþöèåé ÈÈ. Âåäü îòëè÷àþòñÿ ñðåäû ýâîëþöèè. Âðîäå êàê òîæå êîíêóðòåíîå âîñïðîèçâåäåíèå ñåáÿ, íî â ñîâåðøåííî äðóãèõ óñëîâèÿõ óïðàâëåíèÿ. Ñîîòâåòñòâåííî, íåò íèêàêîé ãàðàíòèè, ÷òî ýâîëþöèÿ âñ¸ òàêè áóäåò ïðîèñõîäèòü. È, åñëè âñ¸ òàêè áóäåò, ÷òî ðåçóëüòàò áóäåò ñïîñîáåí ïðîÿâëÿòü ñàìîîáó÷àòüñÿ. Ëèáî íóæíî óñêîðÿòü ïðîöåññ (òóò áåç ÷åëîâåêà íà îáîéòèñü, çíà÷èò - òóïèê), ëèáî çàïóñòèòü âñþ ýòî õðåíÎòó â áåçñáîéíóþ ñðåäó è ïîäîæäàòü. |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
ñïîñîáåí |
|
|
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 15:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, Äàæå ÷åëîâåê íå ïîíÿë, êóäà óæ êóñêàì ñîåäèíåíèé íà îñíîâå óãëåðîäà. ß íàïèñàë >ðàçâèòèåì áèîëîãè÷åñêèõ âèäîâ óïðàâëÿþò íå îíè ñàìè, à Áîã, >ïðèðîäà, ýâîëþöèÿ Òî åñòü ÿ õîòåë ñêàçàòü, ÷òî íàøå ðàçâèòèå îáóñëîâëåííî ìíîæåñòâîì ôàêòîðîâ, êîòîðûå ìîæíî ñ÷èòàòü ñëó÷àéíûìè, à ìîæíî è íàîáîðîò.  ìèðå èíôîðìàöèîííûõ òåõíîëîãèé òàêèõ ôàêòîðîâ íåò. Ïðåäïîëîæèì ïîÿâèëñÿ ÈÈ, íî áåç áèîëîãè÷åñêîé æèçíè åìó íå îáîéòèñü. ÈÈ - èíñòðóìåíò ÷åëîâåêà èëè åãî íîâûé õîçÿèí? Ýòî çàâèñèò îò òîãî êàê ìû îòâåòèì íà âîïðîñ: ïðèðîäà - ðåñóðñ ÷åëîâå÷åñòâà èëè ÷åëîâåê - äèòÿ ïðèðîäû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 16:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß íàïèñàë >>ðàçâèòèåì áèîëîãè÷åñêèõ âèäîâ óïðàâëÿþò íå îíè ñàìè, à Áîã, >ïðèðîäà, ýâîëþöèÿ Óïðàâëåíèå, â äàííîì ñëó÷àå, íå ïîäõîäÿùåå ñëîâî. À Áîã - òàê âîîáùå ïåðñîíèôèöèðîâàíî ÷åðåñ÷óð. Ñèäèò, ïàíèìàåø, è óïðàâëÿåò... Íî ÿ, âîîáùå, íå î òîì õîòåë ñêàçàòü. *** >Ýòî çàâèñèò îò òîãî êàê ìû îòâåòèì íà âîïðîñ: ïðèðîäà - ðåñóðñ ÷åëîâå÷åñòâà èëè ÷åëîâåê - äèòÿ ïðèðîäû? Ýòîò âîïðîñ âûòåêàåò íåïîñðåäñòâåííî èç "ñìûñëà æèçíè". Ìíîãèå, ðàññóæäàþùèå íà ýòó òåìó, ïîïàäàþò â ñåìàíòè÷åñêóþ ëîâóøêó.  ÷åëîâå÷åñêîì ñëîâåñíî-ëîãè÷åñêîì ìûøëåíèè, ëåêñåìà "ñìûñë" ðîäñòâåíííà ëåêñåìå "ïîëüçà". Íàïðèìåð: â ÷åì ñìûñë òâîåé ïîåçäêè = êàêàÿ òåáå ïîëüçà îò íåå. Òàê óæ õîìî ñàïèåíñ, ïîíèìàåøü, óñòðîåí - ÷òî íå ïðèíîñèò ïîëüçû - òî íå èìååò ñìûñëà. Òàê âîò, "ñìûñë-ïîëüçà" ïðèðîäû, êàê ðåñóðñà, îïðåäåëÿåòñÿ ÷åëîâåêîì. Íàøëè ìû ýòîò ñìûñë - çíà÷èò ïðèðîäà-ðåñóðñ. Íå íàøëè - çíà÷èò "ñìûñë" åå ïðîñòî òàê ëåæàòü, êàê êàìåíü ó äîðîãè. Íå óâåðåí, ÷òî ÿ ñìîã äîíåñòè ìûñëü... íî, ïî êðàéíåé ìåðå, ïîïðîáîâàë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 16:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê óæ õîìî ñàïèåíñ, ïîíèìàåøü, óñòðîåí - ÷òî íå ïðèíîñèò ïîëüçû - òî íå èìååò ñìûñëà. Íó ýòî óòèëèòàðèçì è ôèëîñîôèÿ ïðàãìàòèçìà (â îñíîâíîì, Ïèðñà). Ïî÷åìó òîãäà ëþäè äåëàþò áåñïîëåçíûå è áåññìûñëåííûå âåùè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 16:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàéòè ñìûñë ñåáÿ - íàéòè òîãî êîìó òû ïðèíîñèøü ïîëüçó, è óçíàòü ó íåãî, êàêèì îáðàçîì?  Òîãäà "ñìûñë æèçíè" èñêóññòâåííîãî èíòåëëåêòà - îáñëóæèâàíèå ÷åëîâåêà. Òû ïðàâ, Stop, çäåñü ëåãêî çàáëóäèòñÿ â ñëîâàõ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 16:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû ïðàâ, Stop, çäåñü ëåãêî çàáëóäèòñÿ â ñëîâàõ. Ãîñïîäà - ýòî ñîôèñòèêà ïîëó÷àåòñÿ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 17:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó ýòî óòèëèòàðèçì è ôèëîñîôèÿ ïðàãìàòèçìà (â îñíîâíîì, Ïèðñà). Ïî÷åìó òîãäà ëþäè äåëàþò áåñïîëåçíûå è áåññìûñëåííûå âåùè? Íåíå. ß ãîâîðèë î òîì, ÷òî â îáùèõ äèñêóññèÿõ (íàïîäîáèå çäåøíèõ) ñëîâåñíî-ëîãè÷åñêîå ìûøëåíèå èãðàåò ñ íàìè çëóþ øóòêó, ñäâèãàÿ ñåìàíòè÷åñêèé ñïåêòð: ñìûñë - ðàöèÿ - ratio - ïîëüçà. Ïîýòîìó íàäî âñå âðåìÿ ñåáÿ îäåðãèâàòü, ÷òîáû íå ñúåõàòü íà îáñóæäåíèå ñóáúåêòèâíîãî ïîíèìàíèì "ñìûñëà". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
>Çäîðîâî, êîíå÷íî, òîëüêî Îãþñò Êîíò îïåðåäèë Äðåêñëåðà åùå â òîò ìîìåíò, êîãäà íà÷àëî çàðîæäàòüñÿ èíäóñòðèàëüíîå îáùåñòâî. Âñåãäà áûëè ïðîòèâíèêè è ñòîðîííèêè ïðîãðåññà. Ýòî êàê êóñîê ãóòòàïåð÷è - ìîæíî âûëåïèòü äåòñêèé ìÿ÷èê äëÿ èãðû è ìåíòîâñêóþ äóáèíêó äëÿ îòøèáàíèÿ ïî÷åê. Âñå çàâèñèò îò ëþäåé. Ïðèõîäÿùàÿ âåñíà íàïðî÷ü îòáèâàåò ìîçãè. Ïîñëåäíèå íåäåëè äâå ÿ çàìå÷àþ íà ÌÔ æóòêèé íåàäåêâàò: êòî-íèáóäü çàäà¸ò âîïðîñ, åìó îòâå÷àþò, íî âîïðîñèòåëü íà÷èíàåò ïèñàòü ñòðàííûå âåùè íå ïî òåìå. ×òî ïðîèñõîäèò?  G#HeaD òû ñïðîñèë ïðî âðåä íàíîòåõíîëîãèé. ß òåáå ñêàçàë ãäå ïðî ýòî ìîæíî ïî÷èòàòü. Òû æå ìíå ïðî Îãþñòà Êîíòà íà÷èíàåøü. ß íà 100% óâåðåí, ÷òî ó Êîíòà íå áûëî ïðî âðåä ÍÒ. Î÷íèñü |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 17:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåíå. ß ãîâîðèë î òîì, ÷òî â îáùèõ äèñêóññèÿõ (íàïîäîáèå çäåøíèõ) ñëîâåñíî-ëîãè÷åñêîå ìûøëåíèå èãðàåò ñ íàìè çëóþ øóòêó, ñäâèãàÿ ñåìàíòè÷åñêèé ñïåêòð: ñìûñë - ðàöèÿ - ratio - ïîëüçà. > >Ïîýòîìó íàäî âñå âðåìÿ ñåáÿ îäåðãèâàòü, ÷òîáû íå ñúåõàòü íà îáñóæäåíèå ñóáúåêòèâíîãî ïîíèìàíèì "ñìûñëà". Âîò ýòî âåðíî. Âñå òàê èëè èíà÷å ñúåçæàåò ê ñóáúåêòèâíîìó ñìûñëó. fretlessmind, áëèí, íó òû òîæå äàåøü. Ó Êîíòà íå áûëî ïðî âðåä ÍÒ, íî çà÷åì ïðèêëåèâàòüñÿ ê äåòàëÿì? Âî âðåìåíà Êîíòà ìíîãèå áîÿëèñü ñòàíêîâ íà ôàáðèêàõ. Íàíîòåõíîëîãèè - ýòî ÷àñòíîñòü. ß ãîâîðþ î âðåäå\\ïîëüçå ïðîãðåññà, à íàíîòåõíîëîãèè - ïðîñòî î÷åðåäíàÿ ïàðàäèãìà, íîâûå òàêèå æå ïîÿâÿòñÿ, áóäü óâåðåí. À åùå ÿ ñïðàøèâàë òâîå ñóãóáî ëè÷íîå îáîñíîâàííîå ìíåíèå ïî ýòîìó âîïðîñó, à íå ìíåíèå Äðåêñëåðà. Òû æå ìûñëÿùèé ñóáúåêò! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
G#HeaD, à êòî ÿ òàêîé? Çà÷åì òåáå ìíåíèå äèëåòàíòà, êîãäà åñòü ìíåíèå àâòîðèòåòíîãî ÷åëîâåêà. >Íàíîòåõíîëîãèè - ýòî ÷àñòíîñòü. ×àñòíîñòü íå ÷àñòíîñòü. Ó òåáÿ áûë êîíêðåòíûé âîïðîñ.  ÷¸ì âðåä ÍÒ. Ó ìåíÿ áûë îòâåò. Ïî÷èòàé ó Äðåêñëåðà. ß íå õî÷ó åãî ïåðåñêàçûâàòü. Êðîìå Äðåêñëåðà ÿ èñòî÷íèêîâ íå çíàþ. Ïðî ïðîãðåññ ýòî íå êî ìíå - ýòî ïî ñàáæó. À ñî ìíîé òû ðàçâèâàë âïîëíå îïðåäåë¸ííûé âîïðîñ. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 18:25 |
|
|---|---|---|
|
|
fretlessmind, âî-ïåðâûõ, òû ñîáåñåäíèê, âî-âòîðûõ, òû ÷èòàë Äðåêñëåðà, â-òðåòüèõ, òû, êàê ìûñëÿùàÿ ëè÷íîñòü, ñîãëàñèëñÿ ñ íèì, ëèáî íå ñîãëàñèëñÿ, ÷òî ÿ è õîòåë áû óçíàòü. Ó òåáÿ æå ñôîðìèðîâàëîñü ñâîå ìíåíèå íà ìûñëè òîâàðèùà Äðåêñëåðà? >Çà÷åì òåáå ìíåíèå äèëåòàíòà, êîãäà åñòü ìíåíèå àâòîðèòåòíîãî ÷åëîâåêà. Ýòî âåðíî, íî íå ñîâñåì. Èñòèíà íå çàâèñèò îò àâòîðèòåòíîñòè, îíà íè îò ÷åãî íå çàâèñèò, îíà îáúåêòèâíà ñàìà ïî ñåáå. Ìíåíèå àâòîðèòåòà ñòîèò âçÿòü ê ðàññìîòðåíèþ, íî íåîáÿçàòåëüíî äåëàòü ñâîèì ñîáñòâåííûì. Ýòàê ìîæíî âîîáùå íå äóìàòü. À êóëå, âñå óæå çà íàñ ïðèäóìàëè, áåðè äà ÷èòàé...  >×àñòíîñòü íå ÷àñòíîñòü. Ó òåáÿ áûë êîíêðåòíûé âîïðîñ.  ÷¸ì âðåä ÍÒ. Ó ìåíÿ áûë îòâåò. Ïî÷èòàé ó Äðåêñëåðà. ß íå õî÷ó åãî ïåðåñêàçûâàòü. Êðîìå Äðåêñëåðà ÿ èñòî÷íèêîâ íå çíàþ. >Ïðî ïðîãðåññ ýòî íå êî ìíå - ýòî ïî ñàáæó. À ñî ìíîé òû ðàçâèâàë âïîëíå îïðåäåë¸ííûé âîïðîñ. Ïî÷èòàþ, ðàçóìååòñÿ. Íî Äðåêñëåð - ýòî Äðåêñëåð, à òû - ýòî òû, è ÿ îáùàþñü ñ òîáîé, à íå ñ íèì, òàê? Âîïðîñ ïðî ÍÒ - äåäóêöèÿ ñàáæà, íåïîñðåäñòâåííî ñâÿçàííàÿ ñ íèì. Âîò òû òóò ñòàë "äóøíûì".
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
G#HeaD ó ìåíÿ íåò ìûñëåé íà ýòîò ñ÷¸ò. ß ìîãó êîíå÷íî íå ñîãëàñèòüñÿ ñ Äðåêñëåðîì. Íî ýòî áóäåò ïîçèöèÿ âåðþ - íå âåðþ. Òàêîé ïîçèöèè ÿ ïðèäåðæèâàòüñÿ íå ëþáëþ. ß ëþáëþ ëîãèêó. È çíàíèÿ. Çíàíèÿìè â ýòîì âîïðîñå ÿ íå îáëàäàþ â äîñòàòî÷íîé ñòåïåíè, ÷òîáû êàê-òî îöåíèâàòü õîä ðàññóæäåíèé àâòîðà. È âîîáùå ÿ â ïîñëåäíåå âðåìÿ óæàñíî çëîé è òóïîé. Òàê ÷òî 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 18:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>È âîîáùå ÿ â ïîñëåäíåå âðåìÿ óæàñíî çëîé è òóïîé. Òàê ÷òî òî-òî òåáå íå ïîíðàâèëîñü, êàê ÿ Êëåâåð èñïîëíèë... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Ñòîï íó íå ëþáëþ ÿ òàêîé ãîëîñ
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 18:37 |
|
|---|---|---|
|
|
fretlessmind, ëîãèêà - ýòî îäíî, à çíàíèÿ - äðóãîå. ß è íå ïðîøó òåáÿ òóò ñâåðêàòü îñòðîóìèåì è äåìîíñòðèðîâàòü àööêîå âëàäåíèå òåîðèåé è ïðàêòèêîé íàíîòåõíîëîãèé. Âðóáàé ëîãèêó! Çíàíèÿ - ýòî äîïîëíèòåëüíûå âåñêèå àðãóìåíòû. Ó òåáÿ èõ, ÿ äóìàþ, äîñòàòî÷íî. Òóò íàâåðíÿêà íåò æãó÷èõ ñïåöèàëèñòîâ ïî ÍÒ.  >È âîîáùå ÿ â ïîñëåäíåå âðåìÿ óæàñíî çëîé è òóïîé. Òàê ÷òî Äà íó, íå ïðèáåäíÿéñÿ. Âåñíà íà âñåõ äåéñòâóåò. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Âåñíà íà âñåõ äåéñòâóåò Ýòî òî÷íî. Ê ðàçãîâîðó î íåàäåêâàòå. Ìîÿ öèòàòà >ß ëþáëþ ëîãèêó. È çíàíèÿ Öèòàòà G#HeaD fretlessmind, ëîãèêà - ýòî îäíî, à çíàíèÿ - äðóãîå. Çàìåòü ÿ èõ íå îòîæäåñòâëÿë, à îáúåäèíÿë |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 18:48 |
|
|---|---|---|
|
|
> Èñòèíà íå çàâèñèò îò àâòîðèòåòíîñòè, îíà íè îò ÷åãî íå çàâèñèò, îíà îáúåêòèâíà ñàìà ïî ñåáå. Î÷åíü è î÷åíü ñïîðíîå óòâåðæäåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 18:49 |
|
|---|---|---|
|
|
fretlessmind, íó è îòëè÷íî, ìû ïðèøëè ê êîíñåíñóñó, äâèãàéñÿ â ýòîì íàïðàâëåíèè. Ðóáè ëîãèêîé, ïîêà íàñ çà îôôòîï îòñþäà íå âûøâûðíóëè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 19:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, >ïàíèìàåø, ìûøëåíèå - íå òà âåùü, êîòîðàÿ õàðàêòåðèçóåòñÿ ñêîðîñòüþ. È "ñêîðîñòü ìûøëåíèÿ" íå ÿâëÿåòñÿ ïðåèìóùåñòâîì. >Âîîáùå, ñòîèò îòëè÷àòü ìûøëåíèå îò èñ÷èñëåíèÿ, à èíôîðìàöèþ (äàííûå) îò çíàíèÿ. Íó äàííûå ìîãóò áûòü íåóïîðÿäî÷åííîé èíôîðìàöèåé, ïîýòîìó îíè åñòåññòâåííî íå ÿâëÿþòñÿ çíàíèåì. Íó à âîò óïîðÿäî÷åííàÿ èíôîðìàöèÿ, âîò ýòî óæå çíàíèå. Ñêàæåì, íàáîð ñëîâ "ïðÿìûå, íå, ïàðàëëåëüíûå, ïåðåñåêàþòñÿ" ýòî äàííûå. À ôðàçà èç ýòèõ ñëîâ, íåñóùàÿ êîíêðåòíûé ñìûñë-çíàíèå. Âîò è âñÿ ðàçíèöà, ïî-ìîåìó À óìåíèå ôèêñèðîâàòü, àíàëèçèðîâàòü, îáðàáàòûâàòü èíôîðìàöèþ, â ýòîì è çàêëþ÷àåòñÿ ìûøëåíèå. Íà ýòî âñå íóæíî âðåìÿ. Ïîýòîìó âûèãðûâàåò òîò, êòî äåëàåò ýòî áûñòðåå. Ïîíÿòíî, ÷òî ýòî íå åäèíñòâåííàÿ âàæíàÿ õàðàêòåðèñòèêà ìûøëåíèÿ. ß ïðîñòî õîòåë ñêàçàòü, ÷òî â ñêîðîñòè ó ÈÈ áûëî áû áîëüøîå ïðåèìóùåñòâî ïåðåä ÷åëîâåêîì, à â îñòàëüíîì îí ìîã áû áûòü õîòÿ áû íà ðàâíûõ G#HeaD, Ëþáîå ìûøëåíèå âîçìîæíî íà ÿçûêå ñèìâîëîâ. Ïîýòîìó ñ àáñòðàêòíûì ìûøëåíèåì ÿ äóìàþ íå òàêàÿ óæ è ïðîáëåìà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 19:34 |
|
|---|---|---|
|
|
fenzer, íå ñîâñåì. Ñëîæíî ïðèäóìàòü àëãîðèòì ñîîòíåñåíèÿ ñèìâîëîâ ñ îáúåêòàìè. Âîò â ïðîãðàììèðîâàíèè ñëó÷àéíûå ÷èñëà è òî áåðóòñÿ èç òàáëèöû ñëó÷àéíûõ ÷èñåë, ò.å. çàêîíîìåðíî. Íàó÷èòü ÈÈ ìûñëèòü îòâëå÷åííî, ôàíòàçèðîâàòü, èððàöèîíàëèçèðîâàòü ñëîæíîâàòî áóäåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 19:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ôðàçà èç ýòèõ ñëîâ, íåñóùàÿ êîíêðåòíûé ñìûñë-çíàíèå. Âîò è âñÿ ðàçíèöà, ïî-ìîåìó À ôðàçà èç ýòèõ ñëîâ, íàïèñàííàÿ íà äîñêå â ïóñòîé êîìíàòå - ýòî çíàíèå èëè äàííûå?  Çíàíèå, ïîíèìàíèå - ýòî äèíàìè÷åñêèå ñîñòîÿíèÿ, è îíè íå ñóùåñòâóþò îòäåëüíî îò ÷åëîâåêà. Ñîâñåì óæ óïðîùàÿ, ìîæíî ñêàçàòü ÷òî çíàíèå - ýòî äàííûå íà íîñèòåëå, êîòîðûé èìååò ñâîå ñóáúåêòèâíîå îòíîøåíèå ê ýòèì äàííûì. >À óìåíèå ôèêñèðîâàòü, àíàëèçèðîâàòü, îáðàáàòûâàòü èíôîðìàöèþ, â ýòîì è çàêëþ÷àåòñÿ ìûøëåíèå. Çäåñü òû óïðîñòèë åùå ñèëüíåå, ÷åì ÿ. ÷òî åñòü "îáðàáàòûâàòü èíôîðìàöèþ"? Ïèëèòü-ñòðîãàòü? È âûèãðûâàåò íå òîò, êòî ÄÅËÀÅÒ áûñòðåå, à òîò êòî ÑÄÅËÀÅÒ áûñòðåå. (Åñëè, êîíåøíî, ïðåäïîëàãàåòñÿ îäèíàêîâûé ïî êà÷åñòâó ðåçóëüòàò). Êàê íè ñòðàííî, â ýòîì àñïåêòå ýòî ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè. Ìîæíî ñ áåùåíîé ñêîðîñòüþ ñêëàäûâàòü äåñÿòêè, à ìîæíî ïåðåìíîæèòü.Ïîíèìàåøü, ÷òî ÿ èìåþ â âèäó - êîíå÷íî æå óïðîùàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 20:43 |
|
|---|---|---|
|
|
G#HeaD, >fenzer, íå ñîâñåì. Ñëîæíî ïðèäóìàòü àëãîðèòì ñîîòíåñåíèÿ ñèìâîëîâ ñ îáúåêòàìè. Âîò â ïðîãðàììèðîâàíèè ñëó÷àéíûå ÷èñëà è òî áåðóòñÿ èç òàáëèöû ñëó÷àéíûõ ÷èñåë, ò.å. çàêîíîìåðíî. Íàó÷èòü ÈÈ ìûñëèòü îòâëå÷åííî, ôàíòàçèðîâàòü, èððàöèîíàëèçèðîâàòü ñëîæíîâàòî áóäåò. Íó åñòü æå ôàíàòèêè-ïðîãðàììåðû âñÿêèå Ìîæåò ñî âðåìåíåì è íàìóòÿò ïîäõîäÿùèå àëãîðèòìû.Stop, ïîíÿë òåáÿ, òû ïðàâ, çíàíèå ïðèñóùå òîëüêî ñóáúåêòó. íî ÈÈ âñå òàêè ìîæåò ñòàòü òàêèì ñóáúåêòîì, ìíå êàæåòñÿ. Åñëè ñîçäàòü åìó õîðîøèé ïîíÿòèéíûé àïïàðàò. Èëè äðóãèìè ñëîâàìè, ñðåäó, êîòîðàÿ áóäåò ñîðòèðîâàòü, ôèëüòðîâàòü è.ò.ä. èíôîðìàöèþ. >Çäåñü òû óïðîñòèë åùå ñèëüíåå, ÷åì ÿ. ÷òî åñòü "îáðàáàòûâàòü èíôîðìàöèþ"? Ïèëèòü-ñòðîãàòü? È âûèãðûâàåò íå òîò, êòî ÄÅËÀÅÒ áûñòðåå, à òîò êòî ÑÄÅËÀÅÒ áûñòðåå. (Åñëè, êîíåøíî, ïðåäïîëàãàåòñÿ îäèíàêîâûé ïî êà÷åñòâó ðåçóëüòàò). Êàê íè ñòðàííî, â ýòîì àñïåêòå ýòî ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè. Ìîæíî ñ áåùåíîé ñêîðîñòüþ ñêëàäûâàòü äåñÿòêè, à ìîæíî ïåðåìíîæèòü. ñîãëàñåí. çäåñü, îïÿòü ðîëü èãðàåò ïîíÿòèéíûé àïïàðàò ÈÈ. ò.å. àëãîðèòìû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 29.02.2008 20:48 |
|
|---|---|---|
|
|
fenzer, ýòî î÷åíü ñåðüåçíàÿ, äîëãàÿ, êðîïîòëèâàÿ ðàáîòà ñ ìàëîé íàäåæäîé íà óñïåõ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 01.03.2008 01:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè ÈÈ - êîìïóòåðíîå ïðèëîæåíèå, òî æèòü îí ìîæåò òîëüêî çà ñ÷¸ò ïðîöåññîâ(ñîâåðøàòü êàêîå-ëèáî äåéñòâèå), ïðè÷åì, äåéñòâèÿ äîëæíû áûòü îñìûñëåííûìè è èìåòü êàêóþ-ëèáî êîíå÷íóþ öåëü. Ñëåäîâàòåëüíî òîò, êòî åãî ïðîåêòèðóåò, äîëæåí èçíà÷àëüíî çàäàòü êîíå÷íóþ öåëü, îò êîòîðîé ÈÈ áóäåò ñòðîèòü âñå ïðîìåæóòî÷íûå öåëè. Çíà÷èò ÈÈ áóäåò îãðàíè÷åí â ñâîèõ âîçìîæíîñòÿõ ïî ñðàâíåíèþ ñ ÷åëîâå÷åñêèì ðàçóìîì. Êàêóþ öåëü ïåðåä AI íåîáõîäèìî ïîñòàâèòü, ÷òîáû îí ìîã îõâàòèòü âñþ ïîëíîòó ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè? À ìû ñàìè ìîæåì äëÿ ñåáÿ ýòó öåëü ñôîðìóëèðîâàòü? À åñëè îíà, ýòà öåëü, ó íàñ åñòü, òî ÿâíî íå ëþäè å¸ âûäóìàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 01.03.2008 15:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàêóþ öåëü ïåðåä AI íåîáõîäèìî ïîñòàâèòü, ÷òîáû îí ìîã îõâàòèòü âñþ ïîëíîòó ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè? À ìû ñàìè ìîæåì äëÿ ñåáÿ ýòó öåëü ñôîðìóëèðîâàòü? À åñëè îíà, ýòà öåëü, ó íàñ åñòü, òî ÿâíî íå ëþäè å¸ âûäóìàëè Ãûãû... â òîì-òî è äåëî, ÷òî ïîñòàíîâêà öåëåé ãîðàçäî áîëåå ñëîæíûé âîïðîñ, ÷åì äîñòèæåíèå. Ïîòîìó-òî ñòðàòåãè ñòàðøå òàêòèêîâ. ß æå ãîâîðèë: áûñòðî äóìàòü - ìàëî. Íàäî çíàòü â êàêóþ ñòîðîíó äóìàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 01.03.2008 18:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàêóþ öåëü ïåðåä AI íåîáõîäèìî ïîñòàâèòü, ÷òîáû îí ìîã îõâàòèòü âñþ ïîëíîòó ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè? À ìû ñàìè ìîæåì äëÿ ñåáÿ ýòó öåëü ñôîðìóëèðîâàòü? À åñëè îíà, ýòà öåëü, ó íàñ åñòü, òî ÿâíî íå ëþäè å¸ âûäóìàëè. Åñëè ïîïûòàòüñÿ îáîáùèòü, òî åäèíñòâåííàÿ öåëü ÷åëîâå÷åñòâà-ðàçâèâàòü öèâèëèçàöèþ. È äåëàòü âñå òî, ÷òîáû åå ñîõðàíèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 01.03.2008 18:13 |
|
|---|---|---|
|
|
n4cer, à çà÷åì âîîáùå ÈÈ íóæåí? ×òî ñ íèì äåëàòü-òî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 03.03.2008 01:48 |
|
|---|---|---|
|
Êèåâ Áàðàáàíû/ Ãèòàðà  
|
òåìà- âçäîð, îñíîâàíûé íà êëàññè÷åñêîé ôàíòàñòèêå | |
|
êó-êó-êó!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 03.03.2008 10:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Äæèõýä, íó ÿ áû åãî çàñòàâèë ñî÷èíÿòü ãèòàðíûå ïàðòèè äëÿ ñåáÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 03.03.2008 14:23 |
|
|---|---|---|
|
íà÷àë ÷èòàòü êíèæêó, à êñòàòå èíòåðåñíî, ñòðàíèö 30 îñèëèë, ïîñìîòðèì ÷å äàëüøå áóäåò)))) õîðîøî íàïèñàíî, íåìíîãî ñ þìîðîì è ÷èòàåòñÿ ëåãêî íåñìîòðÿ íà âñþ ôèçèêó è ìàòåìàòèêó, ñ êîòîðîé ó ìåíÿ íå âñ¸ ãëàäêî òàê ÷òî àôòîð, ñåíêñ
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 03.03.2008 14:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Ôîðñ, íó ýòî - ëèøü áû áûë, à ïðèìåíåíèå íàéäåòñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîâûé ýòàï â ýâîëþöèè Çåìëè...
Âðåìÿ: 04.03.2008 01:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Sånmuth, íå çà ÷òî! ïî÷èòàé, óâåðåí, ÷òî ïîíðàâèòñÿ
|
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|