| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 14:28  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Moscow guitar,bass and voice  | 
                                    
                                        
íó è êóëå ?! âîò ÷òî ïèøåò àêàäåìèê Êàïèöà:  "Íåîáúÿñíèìûé äëÿ ìåíÿ ïàðàäîêñ: â òîò ïåðèîä, êîãäà âëàñòü âîë÷üåé õâàòêîé äåðæàëà íàøó èíòåëëèãåíöèþ çà ãîðëî, ñîçäàâàëèñü âåëèêèå ïðîèçâåäåíèÿ è ñîâåðøàëèñü âåëèêèå îòêðûòèÿ, íî êîãäà ïðèøëà ñâîáîäà, âðîäå áû íåîáõîäèìàÿ äëÿ òâîð÷åñêîãî ïîëåòà, ðåçóëüòàòèâíîñòü íàóêè è êóëüòóðû çíà÷èòåëüíî ïîòóñêíåëà. Óïàäîê íà÷àëñÿ â ïîçäíèé ñîâåòñêèé ïåðèîä, íå ãîâîðÿ óæå î ïîñòñîâåòñêîì...  Çà 20 ëåò ó íàñ íè îäíîãî íîâîãî èíñòèòóòà íå ïîñòðîåíî. Êîãäà Ñòàëèí â 1930-õ ãîäàõ çàïðåòèë îòöó âîçâðàùàòüñÿ â Àíãëèþ ê Ðåçåðôîðäó, òî çà äâà ãîäà ïîñòðîèë äëÿ íåãî èíñòèòóò, ãäå áûëè ñäåëàíû îòêðûòèÿ è èçîáðåòåíèÿ, îòìå÷åííûå Íîáåëåâñêîé è Ãîñóäàðñòâåííûìè ïðåìèÿìè, âíåñøèå áîëüøîé âêëàä â àòîìíûé ïðîåêò è â ïðîìûøëåííîñòü."  | 
                                |
| 
 shake your moneymaker 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 14:32  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    è áóäóò äîëãî ïûòàòü | |
| 
 [Ethnic ambient avant-garde metal] 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 14:32  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    Çàáåðóò... Îòäàäèì, åùå ñïàñèáî ñêàæåì. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 14:34  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Sånmuth, ñòàðàÿ çàêâàñêà ÷óâñòâóåòñÿ  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 14:34  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
  ÿ ïðî ñàáæ, à íå îá àâòîðå
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 14:39  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
õû-õû, äà òóò íà ôîðóìå òàêèå áàçàðû, ÷òî ìîæåò ñïýòöîðãàíû óæå ÷èòàþò êàê çàõâàòûâàþùèé ðîìàí  | 
                                |
| 
 [Ethnic ambient avant-garde metal] 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 14:41  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    Ñòàëèíó áûëè íóæíû èíñòèòóòû. Îíè è ñåé÷àñ íóæíû - èíà÷å íå áûëî áû êîììåð÷åñêèõ ó÷åáíûõ ó÷ðåæäåíèé. Ïðîñòî â ÑÑÑÐ áûëè íóæíû ñïåöèàëèñòû è â áîëüøîì êîëè÷åñòâå, à ñåé÷àñ, âèäèìî, íåò. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 14:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Î÷åðåäíàÿ ïîïûòêà ïåðåëîæèòü âèíó íà ÷óæèå ïëå÷è... Ïî äîáðîé òðàäèöèè - íà âëàñòü.. Íà êîãî æå åùå... Òî íàì íå õâàòàåò ñâîáîäû, òî - âîë÷üåé õâàòêè... À îòêðûòèÿ, òåì íå ìåíåå, äåëàþòñÿ, â ïðîøëîì (èëè ïîçàïðîøëîì) ãîäó äâîå íàøèõ ó÷åíûõ ïîëó÷èëè íîáåëåâêó ïî ôèçèêå, ñåé÷àñ íàóêà ïîíåìíîãó âîçðîæäàåòñÿ, êðèçèñ áûë - â 90-õ, ïîñëåäñòâèÿ - îùóùàþòñÿ äî ñèõ ïîð, íî åñëè ìû õîòèì íîðìàëüíûõ ðûíî÷íûõ îòíîøåíèé, íàäî ïðîñòî ïåðåæäàòü... Íàñ÷åò "ñâîáîäû" - ïîíÿòèå íàñòîëüêî îòíîñèòåëüíîå è... ñóáúåêòèâíîå... ß ÷åñòíî ãîâîðÿ íåìíîãî íå ïîíÿë àâòîðà - ïî åãî ñëîâàì âûõîäèò, åñëè âåðíóòü "âîë÷üþ õâàòêó" -íàóêà íà÷íåò ñòðåìèòåëüíî ðàçâèâàòüñÿ, áóäóò ñòðîèòü íîâûå èíñòèòóòû è ò.ä. Î÷åíü ñîìíåâàþñü.... Ìåíÿ áåñïîêîèò äðóãîå - êðèçèñ íàóêè â öåëîì. Åñëè ðàíüøå âñå íàó÷íûå îòêðûòèÿ íîñèëè áîëåå ãëîáàëüíûé, òàê ñêàçàòü, õàðàêòåð, òî ñåé÷àñ íàóêà îðèåíòèðóåòñÿ, â îñíîâíîì, íà ïîòðåáèòåëÿ ( ÷òî îáóñëîâëåííî, íå â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü êîíúþíêòóðîé ðûíêà), åñòåñòâåííî - ãîðàçäî âûãîäíåé ñîçäàòü ëýïòîï , èíòåãðèðîâàííûé ñ óíèòàçîì, íåæåëè íîâûé ñóïåðñîíèê. (Õîòÿ - ñîçäàëè, âåðíåå, ñîçäàþò (Scaled Composites), íî - îïÿòü æå - ýòîò ïðîåêò ñðîäíè "ìîáèëüíèêó ñî ñòðàçàìè" , íè÷åì íîâûì îí íàóêó íå îáîãîòèò, òåì áîëåå, áóäåò ïîñòðîåí âñåãî îäèí ýêçåìïëÿð ( ïî îòðàáîòàííîé íà "Êîíêîðäå" ñõåìå) è óéäåò â êàêîé-òî ýìèðàò... Âîò è âñÿ íàóêà...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 14:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Moscow guitar,bass and voice  | 
                                    Äæàìèëü ïðàëüíà âñå ãîâîðèò. | |
| 
 shake your moneymaker 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 15:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’  | 
                                    Äæàìèëü, íè÷åãî ïîäîáíîãî. Ïî÷èòàé, íàïðèìåð, î ïîñëåäíèõ èññëåäîâàíèÿõ â îáëàñòè ãåíåòèêè. Íàóêà åñòü. Äðóãîå äåëî, ÷òî â Ðîññèè îíà äåðæèòñÿ ÷èñòî íà ýíòóçèàçìå (çà ÷òî ðåñïåêò íàøèì!). Íî çà òàêóþ ðàáîòó íàäî îãðîìíûå áàáêè ïëàòèòü. Ýòè ëþäè ñòðîÿò íàøå áóäóùåå, áóäóùåå âñåãî ÷åëîâå÷åñòâà, à ïîëó÷àþò ãðîøè. Çàòî êàêàÿ-íèáóäü ñó÷êà ñ Ðóáëåâêè êîëëåêöèîíèðóåò ìåðñåäåñû. | |
| 
 We're leaving Babylon, we're going to our Father's land. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 15:07  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    Starry, ïî äðóãîìó áûòü íå ìîæåò. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 15:07  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
Jack_K., òû ñêàçàë òî, ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü.   
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 15:26  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Òî åñòü î÷åðåäíîé ïëåâîê â ñòîðîíó âëàñòè, ïîçâîëÿþùåé "ñó÷êå ñ ðóáëåâêè" ïîêóïàòü ìåðñû è ïðè ýòîì íå èíâåñòèðóþùåé â íàóêó. Íî, õî÷ó îòìåòèòü, ÷òî ïðè Ñîâåòàõ íîìåíêëàòóðà åçäèëà îòíþäü íå íà îáùåñòâåííîì òðàíñïîðòå. Åäèíñòâåííàÿ ðàçíèöà â òîì, ÷òî ïîíÿòèå "ãîñóäàðñòâåííûé" ïîäìåíèëîñü ïîíÿòèåì ÷àñòíûé. Îäíàêî æ íèêîìó è â ãîëîâó íå ïðèäåò êîñòåðèòü êàêîãî-íèáóäü ìèíñåëüõîçà çà "×àéêó" ñ ïåðñîíàëüíûì âîäèòåëåì. Íî òóò íàâåðíîå, íàäî ãîâîðèòü óæå î ïàäåíèè íðàâîâ. ( Î òåìïîðà, Î ìîðýñ!!!) Åñëè â Ñîâêå âñå ÷ëåíû ïîÿâëÿëèñü â ïîëå íàøåãî çðåíèÿ èñêëþ÷èòåëüíî çàñåäàþùèìè íà ïëåíóìàõ, ïðè ãàëñòóêàõ, ãîâîðÿùèìè ïñåâäîóìíûå âåùè, òî òåïåðü ñèëüíûå ìèðà ñåãî íå ñòåñíÿþòñÿ ïîäòèðàòü ñðàêó ñòîåâðîâûìè êóïþðàìè, à ïîòîì ýòè ôîòî ïîïàäàþò â òàáëîèäû. Îïÿòü æå - âîñïåòûå Øåâ÷óêîì "ìàæîðû" , êàê ìíå êàæåòñÿ, ìàëî îòëè÷àëèñü îò ñîâðåìåííûõ. Íî òóò - îïÿòü æå - ðå÷ü íå î íàóêå è äàæå íå î íðàâàõ, à î íàøåé ìåíòàëüíîñòè. Íàì ( ÿ èìåþ â âèäó áîëüøèíñòâî íàøèõ ñîãðàæäàí) êóäà èíòåðåñíåé çíàòü ðàçìåð ïèñüêè Òèìàòè, íåæåëè ÷èòàòü î äîñòèæåíèÿõ ãåíåòèêè. ß âîò íåäàâíî çàìàõíóëñÿ íà "Íàóêó è Æèçíü" ( îíà èçäàåòñÿ è ïðîäàåòñÿ( ïî êðàéíåé ìåðå â ìîñêâå), íî öåíà (ïî÷òè 200 ðý) ìåíÿ îñòàíîâèëà, ïðèøëîñü êóïèòü "Àâòî Ðåâþ". À Òàáëîèäû ñòîÿò îò ñèëû 20 ðóáëåé. È ñ êàðòèíêàìè. Òóò òåáå è "Òàòüÿíèí äåíü" è êàê ïîõóäåòü, è êàê ïðèâîðîæèòü ìèëîãî è òðóñû Ïóãà÷åâîé è êðûñû-ìóòàíòû â ìîñêîâñêîì ìåòðî è ñêàíâîðäû è òåëåïðîãðàììà. Åñòåñòâåííî, ÷òî îáûâàòåëü äåëàåò âûáîð â ïîëüçó ïîñëåäíåãî. Òàê ÷òî, åñëè âëàñòü â ÷åì è âèíîâàòà, òî â òîì, ÷òî áàíàëüíî, íå ïðåäóñìîòðåëà â áþäæåòå ñòàòüþ ðàñõîäîâ íà ïèàð íàóêè. (Àìåðèêàíöû âîò ïðåäóñìîòðåëè, â ðåçóëüòàòå ìû çíàåì îá èõ äîñòèæåíèÿõ áîëüøå, ÷åì î ñîáñòâåííûõ).  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 15:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’  | 
                                    
                                        
>Íî, õî÷ó îòìåòèòü, ÷òî ïðè Ñîâåòàõ íîìåíêëàòóðà åçäèëà îòíþäü íå íà îáùåñòâåííîì òðàíñïîðòå. Îäíî "íî". Ýòè "÷àéêè" è äà÷è çà÷àñòóþ ïðèíàäëåæàëè ãîñóäàðñòâó. Òî åñòü, ïî ôàêòó, ÷åëîâåê ïîëüçîâàëñÿ èìè âñþ æèçíü... íî ïî íàñëåäñòâó ýòî íå ïåðåäàâàëîñü.  | 
                                |
| 
 We're leaving Babylon, we're going to our Father's land. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 15:35  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Ïî íàñëåäñòâó, êîíå÷íî, íå ïåðåäàâàëîñü... Íî áûëî áû ñòðàííî, åñëè á ìàëü÷èê-ìàæîð âìåñòî ïîñòóïëåíèÿ â ÌÃÈÌÎ øåë èñïîëíÿòü äîëã âîèíà-èíòåðíàöèîíàëèñòà - â Àôãàíèñòàí, íàïðèìåð... Èëè ïîëó÷àë ðàñïðåäåëåíèå êóäà-íèáóäü çà Îéìÿêîí... Òî åñòü, îïÿòü æå , äå-ôàêòî, ïîñëå èíñòèòóòà ïåðåñàæèâàëñÿ â "ïàïèíó" ÷àéêó...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 15:51  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Moscow guitar,bass and voice  | 
                                    
                                        
"Íî òóò - îïÿòü æå - ðå÷ü íå î íàóêå è äàæå íå î íðàâàõ, à î íàøåé ìåíòàëüíîñòè. Íàì ( ÿ èìåþ â âèäó áîëüøèíñòâî íàøèõ ñîãðàæäàí) êóäà èíòåðåñíåé çíàòü ðàçìåð ïèñüêè Òèìàòè, íåæåëè ÷èòàòü î äîñòèæåíèÿõ ãåíåòèêè." ïîðæàë ##### !  | 
                                |
| 
 shake your moneymaker 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 16:06  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Starry, òóò ïëàêàòü íàäî ... Èáî ñ ôàêòîì, ÷òî ìóçïðîì ó íàñ ( âèäèìî îêîí÷àòåëüíî) íàêðûëñÿ âàãèíîé ïóãà÷åâîé - åùå ìîæíî ñìèðèòüñÿ... Íî åñëè ïîõîæèå òåíäåíöèè âîçíèêíóò è â íàóêå ("óìíàÿ" òóàëåòíàÿ áóìàãà, ñ÷èòàþùàÿ ñêîëüêî êàëîðèé òû âûcðaë, ìóòàíò ìîáèëüíèêà ñ õîëîäèëüíèêîì) - âïîðó êðè÷àòü "êàðàóë"!  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 16:15  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Moscow guitar,bass and voice  | 
                                    
                                        
>Èáî ñ ôàêòîì, ÷òî ìóçïðîì ó íàñ ( âèäèìî îêîí÷àòåëüíî) íàêðûëñÿ âàãèíîé ïóãà÷åâîé - åùå ìîæíî ñìèðèòüñÿ... áóãîãà îé#### ðæóíèìàãó !  | 
                                |
| 
 shake your moneymaker 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 16:37  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
×èòàòü ñàéò Ãîáëèíà - ýòî õîðîøî. Ýòî â îïðåäåëåííîé ìåðå ôîðìèðóåò ìèðîâîççðåíèå.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñâîáîäó òî äàëè................
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.02.2008 16:42  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Moscow guitar,bass and voice  | 
                                    à ÷òî òàêîå ñàéò ãîáëèíà ? | |
| 
 shake your moneymaker 
 | 
                                ||





