RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Автор
Тема: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 14:28 
Moscow
guitar,bass and voice

ну и куле ?! вот что пишет академик Капица: "Необъяснимый для меня парадокс: в тот период, когда власть волчьей хваткой держала нашу интеллигенцию за горло, создавались великие произведения и совершались великие открытия, но когда пришла свобода, вроде бы необходимая для творческого полета, результативность науки и культуры значительно потускнела. Упадок начался в поздний советский период, не говоря уже о постсоветском...
За 20 лет у нас ни одного нового института не построено. Когда Сталин в 1930-х годах запретил отцу возвращаться в Англию к Резерфорду, то за два года построил для него институт, где были сделаны открытия и изобретения, отмеченные Нобелевской и Государственными премиями, внесшие большой вклад в атомный проект и в промышленность."
shake your moneymaker
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 14:29 



заберут скоро)
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 14:32 



и будут долго пытать
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 14:32 



Заберут... Отдадим, еще спасибо скажем.
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 14:34 



Sеnmuth, старая закваска чувствуется :-)
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 14:34 



:upset: я про сабж, а не об авторе
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 14:39 



хы-хы, да тут на форуме такие базары, что может спэтцорганы уже читают как захватывающий роман :)
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 14:41 



Сталину были нужны институты. Они и сейчас нужны - иначе не было бы коммерческих учебных учреждений. Просто в СССР были нужны специалисты и в большом количестве, а сейчас, видимо, нет.
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 14:45 



Очередная попытка переложить вину на чужие плечи... По доброй традиции - на власть.. На кого же еще... То нам не хватает свободы, то - волчьей хватки...
А открытия, тем не менее, делаются, в прошлом (или позапрошлом) году двое наших ученых получили нобелевку по физике, сейчас наука понемногу возрождается, кризис был - в 90-х, последствия - ощущаются до сих пор, но если мы хотим нормальных рыночных отношений, надо просто переждать...
Насчет "свободы" - понятие настолько относительное и... субъективное...
Я честно говоря немного не понял автора - по его словам выходит, если вернуть "волчью хватку" -наука начнет стремительно развиваться, будут строить новые институты и т.д.
Очень сомневаюсь....
Меня беспокоит другое - кризис науки в целом. Если раньше все научные открытия носили более глобальный, так сказать, характер,
то сейчас наука ориентируется, в основном, на потребителя ( что обусловленно, не в последнюю очередь конъюнктурой рынка), естественно - гораздо выгодней создать лэптоп , интегрированный с унитазом, нежели новый суперсоник. (Хотя - создали, вернее, создают (Scaled Composites), но - опять же - этот проект сродни
"мобильнику со стразами" , ничем новым он науку не обоготит, тем более, будет построен всего один экземпляр ( по отработанной на "Конкорде" схеме) и уйдет в какой-то эмират...
Вот и вся наука...
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 14:50 
Moscow
guitar,bass and voice

Джамиль пральна все говорит.
shake your moneymaker
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 15:04 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Джамиль, ничего подобного. Почитай, например, о последних исследованиях в области генетики. Наука есть. Другое дело, что в России она держится чисто на энтузиазме (за что респект нашим!). Но за такую работу надо огромные бабки платить. Эти люди строят наше будущее, будущее всего человечества, а получают гроши. Зато какая-нибудь сучка с Рублевки коллекционирует мерседесы.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 15:07 



Starry, по другому быть не может.
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 15:07 



Jack_K., ты сказал то, что я хотел сказать. :da:
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 15:26 



То есть очередной плевок в сторону власти, позволяющей "сучке с рублевки" покупать мерсы и при этом не инвестирующей в науку.
Но, хочу отметить, что при Советах номенклатура ездила отнюдь не на общественном транспорте.
Единственная разница в том, что понятие "государственный" подменилось понятием частный.
Однако ж никому и в голову не придет костерить какого-нибудь минсельхоза за "Чайку" с персональным водителем.
Но тут наверное, надо говорить уже о падении нравов. ( О темпора, О морэс!!!)
Если в Совке все члены появлялись в поле нашего зрения исключительно заседающими на пленумах, при галстуках, говорящими псевдоумные вещи, то теперь сильные мира сего не стесняются подтирать сраку стоевровыми купюрами, а потом эти фото попадают в таблоиды.
Опять же - воспетые Шевчуком "мажоры" , как мне кажется, мало отличались от современных.
Но тут - опять же - речь не о науке и даже не о нравах, а о нашей ментальности. Нам ( я имею в виду большинство наших сограждан) куда интересней знать размер письки Тимати, нежели читать о достижениях генетики.
Я вот недавно замахнулся на "Науку и Жизнь" ( она издается и продается( по крайней мере в москве), но цена (почти 200 рэ) меня остановила, пришлось купить "Авто Ревю".
А Таблоиды стоят от силы 20 рублей. И с картинками. Тут тебе и "Татьянин день" и как похудеть, и как приворожить милого и трусы Пугачевой и крысы-мутанты в московском метро и сканворды и телепрограмма.
Естественно, что обыватель делает выбор в пользу последнего.
Так что, если власть в чем и виновата, то в том, что банально, не предусмотрела в бюджете статью расходов на пиар науки.
(Американцы вот предусмотрели, в результате мы знаем об их достижениях больше, чем о собственных).
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 15:30 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

>Но, хочу отметить, что при Советах номенклатура ездила отнюдь не на общественном транспорте.

Одно "но". Эти "чайки" и дачи зачастую принадлежали государству. То есть, по факту, человек пользовался ими всю жизнь... но по наследству это не передавалось.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 15:35 



По наследству, конечно, не передавалось... Но было бы странно, если б мальчик-мажор вместо поступления в МГИМО шел исполнять долг воина-интернационалиста - в Афганистан, например...
Или получал распределение куда-нибудь за Оймякон...
То есть, опять же , де-факто, после института пересаживался в "папину" чайку...
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 15:51 
Moscow
guitar,bass and voice

"Но тут - опять же - речь не о науке и даже не о нравах, а о нашей ментальности. Нам ( я имею в виду большинство наших сограждан) куда интересней знать размер письки Тимати, нежели читать о достижениях генетики."

поржал ##### !
:lol:
shake your moneymaker
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 16:06 



Starry, тут плакать надо ...
Ибо с фактом, что музпром у нас ( видимо окончательно) накрылся вагиной пугачевой - еще можно смириться...
Но если похожие тенденции возникнут и в науке ("умная" туалетная бумага, считающая сколько калорий ты выcрaл, мутант мобильника с холодильником) - впору кричать "караул"!
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 16:15 
Moscow
guitar,bass and voice

>Ибо с фактом, что музпром у нас ( видимо окончательно) накрылся вагиной пугачевой - еще можно смириться...

бугога ой#### ржунимагу ! :lol:
shake your moneymaker
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 16:37 



Читать сайт Гоблина - это хорошо. Это в определенной мере формирует мировоззрение. :D :D :D
Автор
Тема: Re: Свободу то дали................
Время: 18.02.2008 16:42 
Moscow
guitar,bass and voice

а что такое сайт гоблина ?
shake your moneymaker
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!