Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Время: 19.02.2008 18:26
Автор: Stop

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?

>Плять, что в Дарфуре миллион человек поубивали да в лагеря беженцев согнали - тут вам ветер не дует! Ведь по этому поводу РТР пятиминутки ненависти не проводит. Что в Южной Осетии российские паспорта раздают направо и налево - тут вам не дует, это ведь "наши мерзавцы".

Наличие сифилиса не говорит о том, что теперь можно переходить дорогу на красный свет, ибо "надо сначала сифилис вылечить, а потом начинать жизнь беречь".

Если ты, канешна, панимаешь за геополитику. :D :D :D

     
Время: 19.02.2008 18:29
Автор: Ren Hoek
Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
Наличие сифилиса не говорит о том, что теперь можно переходить дорогу на красный свет, ибо "надо сначала сифилис вылечить, а потом начинать жизнь беречь".

Безусловно, надо стоять на светофоре и орать, что тебя сифилисом американцы заразили. И соседа твоего - тоже. Вот у соседа нос отвалился, и у тебя тоже американцы тоже хотят нос оттяпать :lool:

     
Время: 19.02.2008 18:30
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
Жить в России- это карма такая.

Возможно, в слабости- наша сила? Не один раз было- татары, Наполеон. Отвоевывали с лихвой.

     
Время: 19.02.2008 18:33
Автор: Ren Hoek
Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
>это ведь "наши мерзавцы"

Дык, именно. И что?

Ты давай, двинь еще про двойные стандарты...

Особенно, когда "Косово - это совершенно особый случай!" (ц)

>Хотя о чем это я, форумные тролли всегда в "геополитику" играют именно по таким правилам...

А кто играет в геополитику по другим правилам?


Рябет, запомните: вы не министры, не президенты и даже не политологи. Вы обычные люди и с этих господ вам пример брать не пристало. Мне прямо даже неловко как-то такие азбучные истины объяснять.

     
Время: 19.02.2008 18:38
Автор: CraSS

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?

>Рябет, запомните: вы не министры, не президенты и даже не политологи. Вы обычные люди и с этих господ вам пример брать не пристало. Мне прямо даже неловко как-то такие азбучные истины объяснять.

Давай, друг, сорви покровы, покажи с кого пример надо брать!

     
Время: 19.02.2008 18:58
Автор: Stop

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
>Что-то у нас что ни союзник, то мировой изгой. Или весь мир шагает не в ногу, а только мы с батькой Лукашенкой, да сербы, от которых все их соседи разбежались, в ногу?

Нет. Просто не вы сейчас определяете, кто есть "мировой изгой". Кто с вами дружит - тот и изгой. Не путай причину и следствие.

>Безусловно, надо стоять на светофоре и орать, что тебя сифилисом американцы заразили. И соседа твоего - тоже. Вот у соседа нос отвалился, и у тебя тоже американцы тоже хотят нос оттяпать

Орать не надо. Надо лечиться и ОДНОВРЕМЕННО избегать внешней опасности. Понимаешь, ОДНОВРЕМЕННО. А щас, я смотрю, в моде однозадачность - даже срать и свистеть одновременно не получается. Ну ее, геополитику, побежали-ка ВСЕЙ СТРАНОЙ олимпиаду готовить. Только, чур, не отвлекаться.

Такая разновидность информационных шор очень удобна для конкурентов по глобусу. Подкинули информационную косточку - и аля-улю. Сами же тупыыыые американцы вполне умудряются ОДНОВРЕМЕННО решать проблемы нелегальной миграции и разбираться с Ираком.

***
>Америка - крупнейшая экономика мира, она себе это может позволить. В вот русские - "ну тупыыыыыыыыыые", с голой жопой ,еле прикрытой нефтедолларами в гегемоны лезут.

Ну и кто вам доктор? Инструменты влияния тоже американцы у причалов сгноили? Базару нет, треть бюджета, как СССР в топку кидать жалко. Лучше купить что-нить полезное... например, "Челси"... Тогда готовьте вазелин. Мир, знаешь ли, жесток. Особенно к тем, у кого есть что отнять - но нет сил, чтобы это защитить.

>Всяческие "союзнички" (а армия и флот ,как некоторые остроумцы утверждают тоже якобы наши союзники), будучи черной дырой, куда без толку уходили огромные средства, тоже на это повлияли.

Тот, кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Не я сказал. Иди, спорь.

А касательно расходов на союзников - то, наверное, ты один еще не знаешь: расходы на союзников - один из видов экономии средств. "Тупые" знают это очень хорошо, а ситать деньги (смею предположить) они умеют лучше тебя.

Потому и тратятся на союзников. И что, сцуко, удивительно - ВСЕГДА В ПРИБЫЛЬ!

     
Время: 19.02.2008 19:59
Автор: Геша Козодоев

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
>Берут не по очереди, а тот, кто может брать. ОНИ берут Косово, а ВАМ - болт, они берут Ирак - а вам болт, они берут все что хотят, а вам болт, болт, болт.


прям вот несправедливо.одни пиписьки нам(((

     
Время: 19.02.2008 20:20
Автор: Stop

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
>прям вот несправедливо.одни пиписьки нам(((

Геша, в данном случае "болт" - это идиома, обозначающая отсутствие компенсации или какой-либо комплетарности в вопросах распространения политического влияния на планете вообще. :)

Глобус говорил о компенсации за решение собственных интересов в Косово Америкой. Подумай, с их точки зрения, какая нахрен может быть компенсация, если а) они несут демократию, мир и счастье, б) Россия тут вааще не при делах. Эдак скоро и Монголия чо-то потребует. На всех не напасешься. :D

     
Время: 19.02.2008 20:44
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
>Жить в России- это карма такая.
>
>Возможно, в слабости- наша сила? Не один раз было- татары, Наполеон. Отвоевывали с лихвой.

Эй-эй! На татаров-то не гони. Татаро-монголы это далеко не татары, ага.

Не в слабости. Я уже сказал в чём. И это далеко не слабость.
Жить в России - это а###нно. Честно! :)

     
Время: 19.02.2008 20:49
Автор: D.Benson

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
>Америка - крупнейшая экономика мира, она себе это может позволить. В вот русские - "ну тупыыыыыыыыыые", с голой жопой ,еле прикрытой нефтедолларами в гегемоны лезут.

Ren Hoek, "Колос на глиняных ногах" - наверно слышал эту фразу. США уже давно банкрот, страны мира интенсивно, втихую избавляются от зеленых бумажек (но ни кто об этом в слух не скажет). Сейчас экономику США поддерживают Китай и арабские страны, ибо не выгодно, что бы штаты загнулись слишком быстро.
Надо ж кому то ширпотреб и нефть сбывать.
Газ и нефть - самая твердая валюта 21 века. Имеющий это и есть лидер современного мира. :dance1:

     
Время: 19.02.2008 21:17
Автор: Stop

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?

>Газ и нефть - самая твердая валюта 21 века. Имеющий это и есть лидер современного мира.

На это уже давно ответил А.С.Пушкин.

«Всё моё», — сказало злато;
«Всё моё», — сказал булат.
«Всё куплю», — сказало злато;
«Всё возьму», — сказал булат.


Самая твердая валюта - сила. Овца считает себя хозяином своей шкуры до тех пор, пока она не понадобится пастуху.

Напомни, будь добр, кто сейчас хозяин иракской нефти? ;)

     
Время: 19.02.2008 21:29
Автор: D.Benson

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
>
>Напомни, будь добр, кто сейчас хозяин иракской нефти?
Кто то хотел стать, но ...
"Мечты, мечты, где ваша сладость?" с А.С.П.

     
Время: 19.02.2008 23:37
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
M_a_i_k_i,
>На татаров-то не гони
Ну, понятно, что я не татар имел в виду. Сорри, если что :-)

>"Колос на глиняных ногах"
В 98-м наша экономика тож рухнула- только на пользу пошло. Штатовские экономисты пограмотней наших будут. Спустят на парашюте курс доллара и обойдутся малой кровью. Чего у американцев не отнять- так это умения много работать и здравомыслие. Они не пропадут. Путин про производительность не просто так говорил.

>Самая твердая валюта - сила.
"Сила в правде, брат" (с) Не значит, что если прав- можно бамбук курить, но все же :-)
В ситуации в Косово- на чьей стороне правда? Я лично затрудняюсь ответить. Имеют право назвать своей землю 90% населения страны? Или больше прав у тех, чьей святыней она является?

>Газ и нефть - самая твердая валюта 21 века
Газ и нефть закончатся, причем в самый неподходящий момент. Да и глазом моргнуть не успеешь, как они никому нужны не будут.

     
Время: 20.02.2008 11:21
Автор: Ren Hoek
Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
Stop, ты как-то все мыслишь категориями советских агиток сорокалетней давности. "Инструменты влияния", "геополитика", хоть "вероятного противника" не помянул, и то слава богу. А реалии сейчас совсем другие. Никакой серьезной политической борьбы между цивилизованными странами (восьмерка плюс более продвинутые из развивающихся, в том числе и Россия) сейчас нет. Они настолько сильно экономически друг с другом завязаны, что политический кризис, а тем более полный коллапс одной из них немедленно ударит и по другим. В связи с этим им приходится иногда мириться с "закидонами" друг друга: нарушениями прав человека в Китае, к примеру, или с российскими имперскими агитками.
     
Время: 20.02.2008 12:06
Автор: CraSS

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
100 =)
     
Время: 20.02.2008 12:39
Автор: proximus

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
Ren Hoek, категории советских агиток? реалии другие? ловундпис?
экстремальный либерастический консьюмо-покуизм случаем не заразен? :)

При политическом коллапсе рынки сбыта, равно, как и ресурсы, почему-то остаются...

     
Время: 20.02.2008 13:05
Автор: Stop

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?

>Stop, ты как-то все мыслишь категориями советских агиток сорокалетней давности.

Ren Hoek, медицина вообще мыслит категориями вековой давности, и это не мешает ей быть актуальной. Сердце, однако, у всех на одном и том же месте, жизнь и смерть не изменились. "Новые категории" в понятных вещах, как правило, нужны если надо обмануть или зубы заговорить.

Так же и категории отношений между людьми и государствами не поменялись. Как были "свои" и "чужие" - так и осталось, и будет во веки веков, аминь.

>"Инструменты влияния", "геополитика", хоть "вероятного противника" не помянул, и то слава богу.

От того, что ты будешь называть "инструмент влияния" - "миротворческими силами", сущность авиаударной группы не изменится. Называй "вероятного противника" как хошь, хоть Санта-Клаусом, его интересы в отношении тебя не поменяются.

>А реалии сейчас совсем другие.

Да ну. Поведай, какие же реалии сейчас.

>Никакой серьезной политической борьбы между цивилизованными странами (восьмерка плюс более продвинутые из развивающихся, в том числе и Россия) сейчас нет. Они настолько сильно экономически друг с другом завязаны, что политический кризис, а тем более полный коллапс одной из них немедленно ударит и по другим.

Ржалъ. Рен, ты не из страны эльфов, случаем? Расскажи мне, как кризис 9-11 ударил по России. Или, еще хлеще, как развал СССР (а это глобальный кризис, как не смотри) - ударил по США.

"Кризис моего врага - мой праздник". Может у вас, в Стране Эльфов, по-другому, но в реальном мире пока именно так.

>В связи с этим им приходится иногда мириться с "закидонами" друг друга: нарушениями прав человека в Китае, к примеру, или с российскими имперскими агитками.

Мириться с Китаем и Россией приходится по причине большого ружья, которое есть у китайцев и у русских. Как только "нарушение прав" происходит в стране без такого ружья - помогальники тут как тут. Примеры, надеюсь, приводить не надо.

Ты хоть иногда в окно выглядывай, камрад. :yes:

     
Время: 20.02.2008 13:16
Автор: Charlie-Crash Msk

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
согласан с Майки... но что мы можем сделать? ополченцем в Сербскую армию? или в Косово партизаном? :gigi:
     
Время: 20.02.2008 22:10
Автор: Buck

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
>согласан с Майки... но что мы можем сделать? ополченцем в Сербскую армию? или в Косово партизаном?
Саое поганое то что, мы ничего сделать не можем и сербы тоже.

     
Время: 20.02.2008 23:23
Автор: CraSS

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?

>Саое поганое то что, мы ничего сделать не можем и сербы тоже.

готовьте вазилин... :4:

     
Время: 20.02.2008 23:26
Автор: Вепрь

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
Зачем это нужно америкосам - понятно, не только нас будет больше шансов поразваливать, но и в европейских странах будет не так спокойно, евро пойдёт вниз и т.д. Но вот нах это нужно французам и испанцам, например, я понять не могу...
     
Время: 20.02.2008 23:52
Автор: Stop

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?

>
>>Саое поганое то что, мы ничего сделать не можем и сербы тоже.
>
>готовьте вазилин...

по-моему разумней готовить вооруженные силы...

     
Время: 21.02.2008 00:09
Автор: CraSS

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?

>по-моему разумней готовить вооруженные силы...

Дык, кому что =)

     
Время: 21.02.2008 00:23
Автор: Вепрь

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
Красс, а кроме вооружённых сил и вазелина вариантов нет? Мозг включить, например...
     
Время: 21.02.2008 00:33
Автор: CraSS

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
Вепрь, Друг, сорви покровы!

Покажи как надо.

     
Время: 21.02.2008 00:49
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
У меня тот же вопрос напрашивался. Что предлагает Стоп.

>по-моему разумней готовить вооруженные силы...

О, да! И что дальше? "Холодная война" потеряет определение? Воевать Россия готова хоть сегодня, войну года на 3 потянем сто процентов. От Европы камня на камне не останется. А ядерный конфликт- вообще без вопросов. СтОит оно того?
ИМХО, конечно, но воевать- глупо. Нет, я себе слабо представляю- вот будет у нас армия не слабей американской- и что изменится?
Мне представляется, надо было Елбцину еще в прошлый раз никакой КФОР не пускать, раз уж мы в Косово на БТРах заехали. Как вариант- транспортные самолеты пускать сейчас, поставить перед фактом. У ООНовцев, думаю, кишка слаба будет стрелять. Но все равно- тупик. Будут стоять друг против друга там. В общем- хз.

     
Время: 21.02.2008 02:36
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
>Но все равно- тупик.

Вот именно, силовые методы тупик в перспективе - ВСЕГДА.

     
Время: 21.02.2008 02:38
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
>Воевать Россия готова хоть сегодня, войну года на 3 потянем сто процентов.
Если начнёться война, она перерастёт в мировую. Единственное - Японцы не будут вмешиваться до последнего. Остальные начнут махать кулаками во все стороны.
И тогда.. 13.12.11.10.9.8.7.6.5.4.3.2.1. ну, кто не успел добежать до ядерных бомбоубежищ?..
Война будет длиться ровно 13 минут.

     
Время: 21.02.2008 05:12
Автор: Khooi

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
Майки, строгое предупреждение за хамство. Мы не на базаре.
     
Время: 21.02.2008 08:19
Автор: CraSS

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
Рекомендую почитать Беркема Аль Атоми "Мародер".
Сценарий описанный там, мне кажется, наиболее вероятен, нежели глобальная заваруха с ЯО или аля WWII.

Да и вообще, сильные ВС и ВМФ - это залог того, что прежде чем бомбить и вводить ограниченый или не очень контингент. Подумают раз 20, а то ведь можно и по щам.


Si vis pacem, para bellum! как говорили древние...
И ведь чертовски правы.

И вообще, да - воевать, наверно, глупо. но вот быть готовыми дать здачи - это другое.

     
Время: 21.02.2008 09:40
Автор: Геша Козодоев

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
>Вот именно, силовые методы тупик в перспективе - ВСЕГДА.


пинцет...слов нет..

     
Время: 21.02.2008 11:39
Автор: benighted

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
"Инструменты влияния", "геополитика", хоть "вероятного противника" не помянул, и то слава богу. А реалии сейчас совсем другие. Никакой серьезной политической борьбы между цивилизованными странами (восьмерка плюс более продвинутые из развивающихся, в том числе и Россия) сейчас нет.

:7:

Какие-то семнадцать лет назад закончилось политическое противостояние планетарных масштабов - и что, мир сразу так кардинально изменился?

     
Время: 21.02.2008 13:12
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
Геша Козодоев, ты хочешь сказать что силовые методы приведут к хорошим результатам? Я вот, смотря на историю, вижу что ни к чему хорошему они не приводят. Если считаешь наоборот, приводи свои доводы, а не пинцетничай.

fookss, это вообще-то было военное противостояние. Политическое только начинается и оно хуже.

> и что, мир сразу так кардинально изменился?
Да.

     
Время: 21.02.2008 13:21
Автор: Stop

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
>У меня тот же вопрос напрашивался. Что предлагает Стоп.
>
>>по-моему разумней готовить вооруженные силы...
>
>О, да! И что дальше? "Холодная война" потеряет определение? Воевать Россия готова хоть сегодня, войну года на 3 потянем сто процентов. От Европы камня на камне не останется. А ядерный конфликт- вообще без вопросов. СтОит оно того?

Конечно не стоит. Готовь вазелин.

>ИМХО, конечно, но воевать- глупо.

Естественно. Умные готовят вазелин.

Нет, я себе слабо представляю- вот будет у нас армия не слабей американской- и что изменится?
Мне представляется, надо было Елбцину еще в прошлый раз никакой КФОР не пускать, раз уж мы в Косово на БТРах заехали. Как вариант- транспортные самолеты пускать сейчас, поставить перед фактом. У ООНовцев, думаю, кишка слаба будет стрелять. Но все равно- тупик. Будут стоять друг против друга там. В общем- хз


Глобус, прочти внимательно свой текст. Первая часть его логически противоречит второй. Как с тобой разговаривать?

***
M_a_i_k_i, следи за речью, пожалуйста. Называй "идиотами" своих друзей. Я сейчас начинаю понимать Гешу, который после беседы с тобой испытывал желание поломать тебе лицо. Мне тоже как-то некомфортно, когда какой-то хрен-с-бугра со старта начинает оскорблять меня - на том основании, что он не понимает 90% моих слов.

Ты или тренируйся понимать, или не участвуй в подобных дискуссиях. А называть идиотами незнакомых взрослых людей - не надо.

***
>Какие-то семнадцать лет назад закончилось политическое противостояние планетарных масштабов - и что, мир сразу так кардинально изменился?

Ну канешна! Им же по телеку сказали... :D

***
>пинцет...слов нет..

Согласен. Идеология терпил становится массовой. Я в шоке.

     
Время: 21.02.2008 13:25
Автор: Dantes

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
Пц... Страна по..хуистов... С таким народом можно делать всё, что угодно... Да и делают уже...

>бухаем дальше

     
Время: 21.02.2008 13:29
Автор: benighted

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
M_a_i_k_i, военное противостояние - это вооружённый конфликт. Холодная война - это противостояние геополитическое и идеологическое. И как после этого изменился мир? Что, теперь сильный не жрёт слабых? Теперь страны во внешней политике руководствуются не собственными интересами, а принципами добродетели?
     
Время: 21.02.2008 13:33
Автор: Геша Козодоев

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
Майки..ну как тебе сказать..Давай ликбез проведем))

Вот американцы пистанули по сербам и получили что хотели-поставят свои базы в косово.

     
Время: 21.02.2008 13:43
Автор: Stop

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?

>Вот американцы пистанули по сербам и получили что хотели-поставят свои базы в косово.

Он не понимает. Базы ж не в Одинцово поставили, и не в Калининграде. А в Одинцово их не могут поставить по одной простой причине - за всю жизнь Маики этого НИКОГДА НЕ ПРОИСХОДИЛО. Значит этого не будет никогда.

Это такая порода эмпириков - все возможное в этом мире заключается и их личном опыте, куцем как заячий хвост.

Когда иностранный солдат бьет их под зад инсулейтом, они всегда говорят "Кагжетаг? Этого же ниможетбыть! Этого же никагда небыло!"

     
Время: 21.02.2008 13:53
Автор: benighted

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
Блин, ребят, я реально нифига не понимаю вас.

Да, край Косово когда-то был заселён горцами. Пришли славяне, вытеснили их, прожили несколько сотен лет. Потом, вытесняемые Османской империей, ушли, на их место пришли албанцы, начали насаждать свою культуру и захватывать новые территории.

Во время второй мировой было основано государство Великая Албания. Первым делом албаны провели там этническую чисту, вырезав сербское население.

После войны усилиями Тито, стремившегося к объединению с албанией, албанцы получили ещё больше возможностей, в то время как сербские беженцы были задвинуты куда подальше. В 63-м году край, в котором процент сербского населения стремительно уменьшался, получил автономию - и практически сразу из названия было выкинуто слово "Метохия", как напоминание о том, что некогда эти земли были христианскими. Всю вторую половину 20-го века сербов в Косово гнобили всё больше и больше, и всё больше и больше сербских беженцев покидали край. Противодействовать этому начал Милошевич. Началась гражданская война.

В 99-м началась война и с НАТО, причиной которой явилось "присутствие сербских войск на территории СЕРБСКОЙ автономной области", то есть по сути - за то, что войска были на территории своего же государства. В результате войны экономика Сербии была отброшена на 60 лет назад, выборы в парламент Косово проводятся по этническому принципу (из 120 мест 100 достаются албанцам, 10 - сербам, 10 - по мелочи), а из 2-миллионного населения некогда христианского края сербы теперь составляют 100 тысяч и число это постоянно падает.

И вот теперь край в одностороннем порядке провозглашает независимость, что является нарушением норм международного права - и практически все развитые страны её признают.

Это же полный пиздец, и что пиздецовей всего - то, что в России всё идёт по тому же сценарию, но масштабы в тысячу раз больше. Места в городской думе по этническому признаку делить когда будут, через два год, через три?

Мир НИКОГДА не изменится, право сильного - это единственное право, на нём строится всё развитие цивилизации. Нельзя быть слабым и при этом на что-то рассчитывать, как и нельзя, будучи пока ещё сильным, кормить своих врагов, это же бред.

     
Время: 21.02.2008 14:42
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Сербия. Это наша проблема?
Мда, хотел вам всем ответить, но потом понял что это бесполезно.
Мне жаль, что вы считаете до сих пор так.

     
Все страницы:
1 2 3 4
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!