RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 12:28 



Úð÷èé ìûä,
èçíà÷àëüíî ìîãó ïðåäïîëîæèòü ÷òî ñìûñëà è íåò, à óæ â íàøåì ÷åë-êîì âîñïðèÿòèè òî÷íî íå òàêîé, òî ÑÌÛÑË áóäåì òàêîé ó ÷åãî-ëèáî, êàêîé åãî ïðåäàäèì.

íî ó÷èòûâàÿ ïðè÷èííî ñëåäñòâåííóþ ñâÿçü, êîòîðóþ îòðèöàòü íèêàê íåëüçÿ, èáî îíà ÅÑÒÜ, òî ñàìàÿ ïåðâàÿ ïðè÷èíà, åñëè ê íåé è äîáðàòüñÿ, îíà òî è áóäåò òîé ñàìîé ÈÑÒÈÍÎÉ, ÖÅËÜÞ, ÏÅÐÂÎÏÐÈ×ÈÍÎÉ, ÑÌÛÑËÎÌ.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 12:29 
Ìîñêâà


>darkfish, ñîí - ýòî ñîñòîÿíèå ìîçãà íå áîëåå òî åñòü íàáîð ýëåêòðîìàãíèòíûõ êîëåáàíèé... íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, ÷åëîâå÷åñòâó ýòî âïîëíå èçâåñòíî

Ñïàñèáî. Ñìåÿëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 12:32 
Ìîñêâà


>òîãäà ìîæíî ñòðîèòü ñâîè ïðåäïîëîæåíèÿ, ñâîè èìõè, êîòîðûå ïîìîãàþò ïîíÿòü êàêèå òî àñïåêòû íàøåãî Áûòèÿ.

Èìõè íå ìîãóò ïîìî÷ü ÷òî-ëèáî ïîíÿòü. Ýòî ðàçìàçûâàíèå ãîâíà ïî ñòåíàì â îòñóòñòâèè èíñòðóìåíòàðèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 12:35 
Ìîñêâà


>íèêîãäà ìûñëèòåëüíûé ïðîöåññ íå áûë ÷åì òî íåíóæíûì èëè çàçîðíûì.

Ýòî òî÷íî. ×åì áû äèòÿ íå òåøèëîñü. Ëèøü áû â ðîçåòêó íå ñîâàëîñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 12:36 

Gibson LP Studio

Sånmuth,

>èçíà÷àëüíî ìîãó ïðåäïîëîæèòü ÷òî ñìûñëà è íåò, à óæ â íàøåì ÷åë-êîì âîñïðèÿòèè òî÷íî íå òàêîé, òî ÑÌÛÑË áóäåì òàêîé ó ÷åãî-ëèáî, êàêîé åãî ïðåäàäèì.


:ukur: íèïîíÿë ÷òî òû õîòåë ñêàçàòü :)
íàâåðíî ÿ òàì çàáûë òîæå äîïèñàòü èìõó :sm1:

darkfish, à ÷òî ìîæåò ïîìî÷ü ÷òî-òî ïîíÿòü? :) êàêîâ èíñòðóìåíòàðèé?

÷åëîâåê âèäèò òîëüêî òî, ÷òî õî÷åò âèäåòü :sm1:
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 12:41 



>Èìõè íå ìîãóò ïîìî÷ü ÷òî-ëèáî ïîíÿòü. Ýòî ðàçìàçûâàíèå ãîâíà ïî ñòåíàì â îòñóòñòâèè èíñòðóìåíòàðèÿ.

äà? ó êîãî êàê.
ïóñòü êòî-òî è ðàçìàçûâàåò, ëèøü áû *Ëèøü áû â ðîçåòêó íå ñîâàëîñü*
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 12:42 
Ìîñêâà


>÷åëîâåê âèäèò òîëüêî òî, ÷òî õî÷åò âèäåòü

Àòîì îí è íå âèäèò è âèäåòü íå õîòåë. Äåëî â òîì, ÷òî åìó äàïåñòû, ÷òî ÷åëîâåê âèäèò è ÷òî îí õî÷åò âèäåòü. Ïðîñòî îí ÅÑÒÜ.
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 12:44 

Gibson LP Studio

darkfish, òåáå íå êàæåòñÿ ÷òî òâîè îòâåòû... ììì... :1_7: :3_9_3:

:sm1:
àòîì íå âèäèò :) îí âçàèìîäåéñòâóåò ñî ñâåòîì (ýë-ìàãíèòíîé âîëíîé)... à óæ ïðèðîäà ïîçàáîòèëàñü î òîì, ÷òîáû íàïðàâèòü ýòî íà áëàãî ÷åëîâåêà

:tech:
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 12:47 



>÷åëîâåê âèäèò òîëüêî òî, ÷òî õî÷åò âèäåòü
ÊÎÍÅ×ÍÎ, òåì áîëåå åñëè ýòî êàñàåòñÿ ìåòàôèçèêè.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 12:49 

Gibson LP Studio

Sånmuth, :sm5:

äëÿ êîãî-òî îíà åñòü, äëÿ êîãî-òî å¸ íåò :tech:
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 12:52 



Úð÷èé ìûä,
1.åñëè ó Áîãà è åñòü ñìûñë ïî ïîâîäó íàñ è áûòèÿ, òî ïîêà ÷òî ìû, ÷åëîâåêè, íå â ñîñòîÿíèè åãî ïîíÿòü, êàê íå çàïóñòèòü èãðóøêó äóì íà äåíäè.

2.äðóãîé âàðèàíò, ÷òî ó Áîãà íåò ñìûñëà, è ñàìî Áûòèå è åñòü ñàì ñìûñë. òîãäà ìîæíî ïðèäàòü ñìûñë òîìó, ó ÷åãî åãî íåò, è àñïåêò áóäåò òàêîé êàêîé ÿðëûê (ìèðîâîçðåíèå, ñòåðåîòèï.. è ïð.) íà íåì ìû ïîâåñèì
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 13:03 

Gibson LP Studio

Sånmuth, íó ÿ ïðèäåðæèâàþñü òî÷êè çðåíèÿ, ÷òî ÷åëîâåê âûáèðàåò ñìûñë æèçíè ñåáå ñàì :)
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 13:06 
Êàçàíü


darkfish,
> Îòâåòü íà îäèí âîïðîñ. Òû çíàåøü ×ÒÎ ÒÀÊÎÅ ÑÎÍ?
Íåò, íå çíàþ. Íèêòî íà ýòî íå ìîæåò äàòü òî÷íîãî îòâåòà. Îäíàêî, ïñèõîëîãè è ïñèõîòåðàïåâòû èññëåäóþò ýòîò âîïðîñ î÷åíü ïëîòíî. È îòêèäûâàòü ýòî ìíåíèå (àâòîðèòåòíîå, çàì÷åó), êàê "â èìõó, êàê èçâåñòíî, ìîæíî òîëüêî âåðèòü" ÿ íå ñîáèðàþñü.
Ïîòîìó, ÷òî ýòè ïðåäïîëîæåíèÿ - ðàçóìíîå îáúÿñíåíèå, îñíîâàííîå íà íàóêå. Áåç èñïîëüçîâàíèÿ îêîëîíàó÷íûõ ñâåäåíèé è ïðåäïîëîæåíèé.
Ê òîìó æå, ýòè "íàó÷íûå ïðåäïîëîæåíèÿ" ëåãêî ïðîâåðÿþòñÿ.

îôôòîïíûé âîïðîñ, íå ìîã áû ïðåäñòàâèòüñÿ? Î÷åíü çíàêîìûé ñòèëü, íî âñ¸ íèêàê íå ïîéìó. Êàêîé áûë íèê äî ñåãîäíÿøíåé ðåãèñòðàöèè?

Sånmuth,
> ëþáûå ïîïûòêè ïðîâåñòè ëîãè÷åñêóþ ÷åðòó - íàïðàñíû
À âîò âîïðîñ î òîì, ê êàêîìó ìèðó ïðèíàäëæåèò ñîí ìû è ïûòàåìñÿ âûÿñíèòü. Íà ýòîò ñ÷¸ò, âåäü, íåò îäíîçíà÷íîãî îòâåòà ? :)
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 13:13 



Xelius,
íó î ÷åì è ðå÷ü))
î ñíå, êàê è ïñèõèêå ìû ìîæåì çíàòü òîëüêî òå çíàíèÿ îá ýòîì,êîòîðûå óêëàäûâàþòñÿ â íàøó ëîãèêó, íî ýòî íè÷òîæíî ìàëî, ïî ñðàâíåíèþ ñ èñòèííûì îáúåìîì âîïðîñà (ëþáîãî, áóäü òî ñîí, Áûòèå, æèçíü, Áîã)

íàóêà áåñïîðíî âåùü ïîëåçíàÿ â ïîíèìàíèè ñòðóêòóðû ïðîöåññà, íî êàêèõ áû óñïåõîâ îíà íå äîñòèãëà, îíà äî ñèõ ïîð íå îòâå÷àåò íà âîïðîñû ÏÎ×ÅÌÓ è ÇÀ×ÅÌ?

íà òî íàøà è ðàáîòà ÷òîáû âåðèòü â òó ÷àñòü Áûòèÿ, êîòîðóþ íåëüçÿ ïîòðîãàòü è îùóòèòü, èáî âåðèòü â òî ÷òî âèäèøü - ñàìîå ïðîñòî ÷òî òîëüêî âîçìîæíî, à âîò ïðèíÿòü, ÷òî ñóùåñòâóåò ìèð â òîé ÷àñòè êîòîðóþ íåëüçÿ îùóòèòü âñåìè îðãàíàìè ÷óâñòâ... òóò óæå èíîé ïîäõîä íóæåí
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 13:43 
Êàçàíü


Sånmuth,
> î ñíå, êàê è ïñèõèêå ìû ìîæåì çíàòü òîëüêî òå çíàíèÿ îá ýòîì,êîòîðûå óêëàäûâàþòñÿ â íàøó ëîãèêó
Âîîîîîò ))
Êàê æå òàê ïîëó÷àåòñÿ? Ñîí è ïñèõèêà èññëåäîâàíû äîñòàòî÷íî ñèëüíî, íî åù¸ íå äî êîíöà. Îäíàêî, ìû óæå àâòîìàòîì çàïèñûâàåì ÷àñòü ýòèõ íåäîñòàþùèõ çíàíèé â òîò ìèð, êîòîðûé íàóêà ïîíÿòü íå ñìîæåò íèêîãäà. Îò÷åãî æå?
Äàæå ýôôåêò âåðû è ïðâÿçàííîñòè óæå èìååò ïîä ñîáîé õèìè÷åñêèå îáúÿñíåíèÿ.

> ïî ñðàâíåíèþ ñ èñòèííûì îáúåìîì âîïðîñà
Âîçíèêàåò âîïðîñ - ÷òî ýòî çà èñòèíûé îáú¸ì? È êàê åãî îïðåäåëèòü? È ñàìîå ãëàâíîå, êàê ýòî îáúÿñíèòü, îòòàëêèâàÿñü èñêëþ÷èòåëüíî îò ïðèíÿòûõ ðåàëèé?

> îíà äî ñèõ ïîð íå îòâå÷àåò íà âîïðîñû ÏÎ×ÅÌÓ è ÇÀ×ÅÌ
Î÷åíü äàæå îòâå÷àåò.  âîïðîñå ïðî ñîí, íàïðèìåð, îòâåò òàêîé: ñîí - ýòî, âî ïåðâûõ, ðàçðÿäêà ýìîöèé; âî âòîðûõ, ãëóáîêîå îñìûñëåíèå è ñèñòåìàòèçàöèÿ ïîëó÷åííûõ äàííûõ; â òðåòüèõ, ïîäãîòîâêà ïñèõèêè ê àäåêâàòíîìó ïðèíÿòèþ "çàâòðàøíåé" èíôîðìàöèè; â ÷åòâ¸ðòûõ, âîññòàíîâëåíèå áàëàíñà ìåæäó æåëàíèÿìè áåçñîçíàòåëüíîãî è îãðàíè÷åíèÿìè ñîçíàíèÿ; â ïÿòûõ, çàêëàäûâàíèå îïðåäåë¸ííûõ ïðîãðàìì ïîâåäåíèÿ îáûãðûâàíèåì ñîîòâåòñòâóþùåé ñèòóàöèè âî ñíå.
Íà âîïðîñ "ïî÷åìó", îòâåò ìîíî èñêàòü â òåîðèè ýâîëþöèè. Êîðíè âñå èäóò îòòóäà.
Ïðîøó çàìåòèòü, ýòî âñ¸ íå äîìûñëû. Ýòî âñ¸ ïîäòâåðæäåíî ïñèõèàòðàìè è èñïîëüçóåòñÿ â òåðàïåâòè÷åñêîé ïðàêòèêå.
ãíåff ìîæåò ðàññêàçàòü îá ýòîì (èëè îïðîâåðãíóòü ìåíÿ, åñëè íå ïðàâ) áîëüøå, â ñèëó ñïåöèôèêè å¸ ðàáîòû.

> à âîò ïðèíÿòü, ÷òî ñóùåñòâóåò ìèð â òîé ÷àñòè êîòîðóþ íåëüçÿ îùóòèòü âñåìè îðãàíàìè ÷óâñòâ... òóò óæå èíîé ïîäõîä íóæåí
ß íå çíàþ òàêîãî ïîäõîäà. Áîëåå òîãî, ÿ íå õî÷ó èñïîëüçîâàòü òàêîé ïîäõîä, ò.ê. åñòü îïàñåíèÿ, ÷òî ÿ ìîãó áûòü îáìàíóò. À îáìàíóò êåì? Ëèáî äðóãèìè ëþäüìè, ëèáî ñàìèì ñîáîé.
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 13:56 



Xelius,
äàæå íåñìîòðÿ íà òî ÷òî ìíîãîå èñëåäîâàíî áåëûå ïÿòíà ïîëþáîìó åñòü, è ìîãóò ïîÿâëÿòüñÿ â ñàìûé íåîæèäàííûé ìîìåíò.
íåñìîòðÿ íà òî ÷òî ìíîãîå (à ìíîãîå ëè?) èçó÷åíî â ïñèõèêå, è î ñíàõ, â ìèðå î÷åíü ÌÍÎÃÎ íåñòàáèëüíûé ëþäåé, ÿ áû ñêàçàë îïàñíûõ, è êîë-âî èõ íå óìåíüøàåòñÿ. è ñîí, òàê è îñòàëñÿ âñåãî ëèøü ñíîì, êàê îòäûõ, à òî ÷òî âî âðåìÿ ñíà îòêðûâàåòñÿ âíåâðåìåííîå (èëè òèïà òîãî) ïðîñòðàíñòâî, è ìîæíî ïîëó÷àòü ñîâåòû è íàõîäèòü îòâåòû íà âîïðîñû, íå ãîâîðÿ óæ îá îñîçíàííîì ñíîâèäåíèè, îá ýòîì êàê òî íè÷åãî íèãäå íå ãîâîðèòüñÿ.
à ÿ âîò ïðèäåðæèâàþñü ìíåíèÿ ÷òî íàøà Äóøà îòäûõàåò îò òåëà âî âðåìÿ ñíà, à íå íàøå ýãî îò íàøèõ æå ïðîáëåì.
íî äåëî â òîì, ÷òî åñëè ðàçóì íàãðóæåí ïðîáëåìàìè òî ýòî è îòïå÷àòåñÿ âî ñíàõ... è åñëè áû ìû ïðàâèëüíî èñïîëüçîâàëè ñîí, òîãäà áû è ïðîáëåì áûëî ìåíüøå.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 13:59 



Èñòèííûé îáüåì?
ýòî òàêîå æå íåîáúåìíîå ïîíÿòèå êàê è ñàìà Âñåëåííàÿ, èáî ïðåäåëîâ íè÷åìó íåò è âñå îòíîñèòåëüíî.
íî ÿ êàê òî ÷óâñòâóþ, ÷òî ÒÎ ×ÒÎ ÌÛ ÍÅ ÇÍÀÅÌ, î÷åíü îãðîìíî, Î×ÅÍÜ, ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì ÷òî ÇÍÀÅÌ. íå òàê ëè? :)
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:02 



>Äàæå ýôôåêò âåðû è ïðâÿçàííîñòè óæå èìååò ïîä ñîáîé õèìè÷åñêèå îáúÿñíåíèÿ.
Âñå èìååò õèìè÷åñêîå îáúÿñíåíèå. Âñå ÷óâñòâà, ìûñëè è ò.ä. - õèìèÿ è ôèçèêà, íå áîëåå.

>ñîí - ýòî, âî ïåðâûõ, ðàçðÿäêà ýìîöèé; âî âòîðûõ, ãëóáîêîå îñìûñëåíèå è ñèñòåìàòèçàöèÿ ïîëó÷åííûõ äàííûõ; â òðåòüèõ, ïîäãîòîâêà ïñèõèêè ê àäåêâàòíîìó ïðèíÿòèþ "çàâòðàøíåé" èíôîðìàöèè; â ÷åòâ¸ðòûõ, âîññòàíîâëåíèå áàëàíñà ìåæäó æåëàíèÿìè áåçñîçíàòåëüíîãî è îãðàíè÷åíèÿìè ñîçíàíèÿ; â ïÿòûõ, çàêëàäûâàíèå îïðåäåë¸ííûõ ïðîãðàìì ïîâåäåíèÿ îáûãðûâàíèåì ñîîòâåòñòâóþùåé ñèòóàöèè âî ñíå.

Ñîí - ýòî ïðåæäå âñåãî îòäûõ îðãàíèçìà. Âîññòàíîâëåíèå, ðåêðåàöèÿ, ðåàáèëèòàöèÿ, ðåãåíåðàöèÿ... Ïî÷åìó ÷åëîâåê âèäèò ñíû? Ýòî âîïðîñ áåç îòâåòà, ò.ê. äî ñèõ ïîð íåèññëåäîâàííàÿ äî êîíöà îáëàñòü. Ïåðåæèâàíèÿ è ðàáîòà ïîäñîçíàíèÿ? Âîçìîæíî, íî êàê âåðñèÿ. ß, íàïðèìåð, ìîãó íàêàíóíå ïåðåæèâàòü î ÷åì-ëèáî, è ñèëüíî, íî ñíû âèäåòü î äðóãîì.

Xelius, èíòåðåñíûå ìûñëè, íî íå ÿâëÿþùèåñÿ îáúåêòèâíûìè. èìõî.


>à âîò ïðèíÿòü, ÷òî ñóùåñòâóåò ìèð â òîé ÷àñòè êîòîðóþ íåëüçÿ îùóòèòü âñåìè îðãàíàìè ÷óâñòâ...

Ìèð è òàê ñóùåñòâóåò íàìíîãî øèðå, ÷åì ìû ìîæåì åãî îùóòèòü. :sm11:
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:02 



Xelius,
îáìàíóò? ïî÷åìó òû áîèøüñÿ áûòü êåì òî îáìàíóò?
ó ìåíÿ íåò òàêîãî ñòðàõà, ïîòîìó ÷òî ÿ â áîëüøåé ñòåïåíè ñòàðàþñü îïèðàòüñÿ íà ñâîå ìèðîâîçðåíèå (ñîáðàííîå êîíå÷íî èç òîãî ÷òî åñòü), è åñëè ÿ ñàì îøèáóñü - ýòî íå òàê ñòðàøíî, ïîòîìó ÷òî îòâå÷àòü çà ñâîè ïîñòóïêè âñåãäà ëåã÷å (äëÿ ñîâåñòè).

åñëè äðóãèìè áûòü îáìàíóòûì?
ëþäåé, ìíåíèÿ ìîæíî ñëóøàòü, íî âûâîäû äåëàòü íàäî òîëüêî ñâîè.
åñëè ãíàòüñÿ çà ÷óæèì ìíåíèåì, òîãäà øàíñû íà îáìàí è ïîñëåäóþùåå ðàçî÷àðîâàíèÿ ðåçêî âîçðàñòàþò.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:02 
ñîçâåçäèå Âóàéåðöû ñåâåðíîãî
ïîëóøàðèÿ öûöêè

>[Snowternitå]®,
>> ß âîò âñå ñâîè ñíû ïîìíþ
>Ïî òîé æå ñàìîé êîíöåïöèè ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ÷åëîâåê íàõîäèòñÿ â ðåæèìå àêòèâíîãî îáó÷åíèÿ è óñâàèâàíèÿ íîâîé èíôîðìàöèè.
>Êñòàòè, òû íå ïðîáîâàëà àíàëèçèðîâàòü ñâîè ñíû? ×òî îíè îçíà÷àþò, ÷òî õîòÿò äîíåñòè?
> ïðèíöèïå, ëþáîé ñîí íåñ¸ò î÷åíü õîðîøèé çàðÿä èíôîðìàöèè. Ïðè÷¸ì, èíôîðìàöèÿ ýòà ïðî òî, ÷òî ñåé÷àñ çàáîòèò ÷åëîâåêà, ÷òî åìó ñåé÷àñ íóæíî, ïî ïîâîäó ÷åãî îí ñêðûòî ïåðåæèâàåò.
>Ëþáîé ñîí ìîæíî ðàñøèôðîâàòü. Ãëàâíîå - òî÷íî çàïîìíèòü åãî âî âñåõ äåòàëÿõ è çàïîìíèòü ñâî¸ ñîñòîÿíèå â òå÷åíèè ïàðû äíåé äî ýòîãî ñíà. Íó è ïëþñ ïàðî÷êó ïðåäûäóùèõ ñíîâ òîæå ìîæíî çàïîìíèòü.
ß òåáå ñêàæó, ÷òî ó ìåíÿ èçî äíÿ â äåíü òî æå ñàìîå, à ïî ìîèì ñíàì ìîæíî êíèãè ïèñàòü. Åñëè ó÷åñòü, ÷òî âåùèå ñíû ìíå òîæå ñíÿòñÿ...

êîðî÷å, ÷òî ÿ áóäó îáúÿñíÿòü, åñëè ÿ â ýòèõ âîïðîñàõ áîëüøå Ñåíìóòà ïîääåðæèâàþ...
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:09 
ñîçâåçäèå Âóàéåðöû ñåâåðíîãî
ïîëóøàðèÿ öûöêè

ß ñêåïòè÷åñêè îòíîøóñü ê íàóêå... îíè ñíà÷àëà óòâåðæäàþò îäíî, ïîòîì ïðîòèâîïîëîæíîå... ñíà÷àëà îíè óòâåðæäàþò, ÷òî çäîðîâûé ñîí - êîòîðûé áåç ñíîâèäåíèé, ïîòîì îáðàòíîå... ó ìåíÿ âàùå ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî èõ êòî-òî ïîäúåáûâàåò)) ÿ, êîíå÷íî, íå õî÷ó ñêàçàòü íè÷åãî ïðîòèâ, íàóêà âåùü íóæíàÿ, íî êèäàòüñÿ íà âñå ýòè íîâûå îòêðûòèÿ ñ÷èòàþ ãëóïûì. Òåì áîëåå, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî êàðòèíêà ó íèõ åùå äîëãî íå áóäåò ñêëàäûâàòüñÿ, ïîòîìó ÷òî çà÷åðïíóòü ñóòü öåëèêîì íå ìîãóò...
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:13 



G#HeaD,
>Âñå èìååò õèìè÷åñêîå îáúÿñíåíèå

ñîãëàñåí. à òàê æå åñëè áðàòü øèðå - òî ôèçè÷åñêî-ëîãè÷åñêîå îáüÿíåíèå (â ïðåäåëàõ ïîíèìàíèÿ îòíîñèòåëüíî êîíêðåòíîãî âðåìåíè).

è ýòî íåèçáåæíî ïîòîìó ÷òî òâåðäàÿ ýíåðãèÿ (ìàòåðèÿ, ôèç-ìèð), êàê ðåçóëüòàò äåéñòâèÿ òîíêîé ýíåðãèè (çàìûñåë, ïðè÷èíà).
à òàê æå äîïóñêàÿ, à ìîæåò òàê è åñòü, ÷òî îíè âñåãäà, ýòè äâå ïîëÿðíîñòè , èëè *ïîñëåäîâàòåëüíîñòè* áûëè íåðàçëó÷íû è íèêòî èç íèõ íå áûëà ïåðâåå.

î÷åíü ïðîñòî, ÷åëîâåê, êîòîðûé àâòîìàòîì ïîïàäàåò â Áûòèå, êîòîðîå îãðàíè÷èâàåò åãî îòðåçêàìè ÐÎÆÄÅÍÈÅ-ÑÌÅÐÒÜ, ÍÀ×ÀËÎ-ÊÎÍÅÖ, à òàê æå ââèäó çàìûñëà, íàäåëÿò ñïîñîáîíîñòü ÑÓÄÈÒÜ è ÐÀÇÄÅËßÒÜ (íà áåëîå-÷åðíîå, õîðîøåå-ïëîõîå), ïî ëþáîìó, òàêîé ÷åëîâåê, ñìîòðèò íà ìèð ñêâîçü ýòó ïðèçìó, è ïðèìåðÿåò òàêîé øàáëîí êàê ê Áîãó, êî Âñåëåííîé, òàê è ê ëþáîìó ïðîÿâëåíèþ Æèçíè.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:14 



>êèäàòüñÿ íà âñå ýòè íîâûå îòêðûòèÿ ñ÷èòàþ ãëóïûì
+1. ×åëîâåêó ñâîéñòâåííî çàáëóæäàòüñÿ è âèäåòü ìèð ïî-ñâîåìó. ×òî âðåäèò îáúåêòèâíîñòè.


>ß ñêåïòè÷åñêè îòíîøóñü ê íàóêå...
Òàê è íóæíî ê íåé îòíîñèòñÿ. Ñêâîçü ñêåïñèñ - ê èñòèíå! :sm11:


>åì áîëåå, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî êàðòèíêà ó íèõ åùå äîëãî íå áóäåò ñêëàäûâàòüñÿ, ïîòîìó ÷òî çà÷åðïíóòü ñóòü öåëèêîì íå ìîãóò...

À ýòî çàâèñèò îò óðîâíÿ ðàçâèòèÿ ïîçíàíèÿ. ×åëîâåê ìîæåò ìíîãîå, íî äàëåêî íå âñå. È ñëàâà áîãó. Åñòü ÷åì çàíèìàòüñÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:17 
Êàçàíü


Sånmuth,
> à òî ÷òî âî âðåìÿ ñíà îòêðûâàåòñÿ âíåâðåìåííîå (èëè òèïà òîãî) ïðîñòðàíñòâî, è ìîæíî ïîëó÷àòü ñîâåòû è íàõîäèòü îòâåòû íà âîïðîñû, íå ãîâîðÿ óæ îá îñîçíàííîì ñíîâèäåíèè, îá ýòîì êàê òî íè÷åãî íèãäå íå ãîâîðèòüñÿ.
×åñòíî ãîâîðÿ, î òîì, ÷òî ìîæíî ïîëó÷àòü ñîâåòû è íàõîäèòü îòâåòû íà âîïðîñû, ÿ íå ñëûøàë âîîáùå. Íå ñëûøàë â òîì êîíòåêñòå, ÷òî ñîâåòû ýòè äà¸ò "êòî-òî", à íå ñàì âûòàñêèâàåøü èõ àíàëèçîì ýòèõ ñàìûõ ñíîâ. Ñ îòâåòàìè, ñîîòâåòñòâåííî òàê æå.
Îñîçíàííûå ñíîâèäåíèÿ ÿ áû îáÿñíèë òàêèì ñïîñîáîì: ò.ê. ñîí - ýòî, âñ¸ òàêè, ðåçóëüòàò äåéñòâèÿ ñîçíàíèÿ (à ñîçíàíèå âñ¸ òàêè óïðàâëÿåìàÿ âåùü), òî ìîæíî ñîçíàíèåì óïðàâëÿòü äåéñòâèÿìè ýòîãî æå ñàìîãî ñîçíàíèÿ.
Ïðî îòêðûòèå âíåâðåìåííîãî ïðîñòðàíñòâà - ÿ íàäåþñü, ÷òî ÿ íå ïðàâèëüíî ïîíÿë ýòîò òåðìèí, ïîýòîìó ïðîøó ðàçúÿñíèòü )))
Åñëè ÿ åãî ïîíÿë òàê, êàê îí íàïèñàí - òû çíàåøü, ÷òî ÿ íà ýòî îòâå÷ó :)

> íåñìîòðÿ íà òî ÷òî ìíîãîå (à ìíîãîå ëè?) èçó÷åíî â ïñèõèêå,
Åñëè íå âèäåò êîíöà ñâîåãî ïóòè, îò ïðîéòè åãî áóäåò íåâîçìîæíî. Äà è ñòèìóëà íå áóäåò.

> â ìèðå î÷åíü ÌÍÎÃÎ íåñòàáèëüíûé ëþäåé, ÿ áû ñêàçàë îïàñíûõ, è êîë-âî èõ íå óìåíüøàåòñÿ
ß áû ïðîâ¸ë òàêóþ àíàëîãèþ: íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî óðîâåíü ìåäèöèíû äîñòèã óæå î÷åíü áîëüøèõ âûñîò è ïðîäîëæàåò ðàñòè, áîëüíûõ ëþäåé íà Çåìëå òîæå ïî ïðåæíåìó Î×ÅÍÜ ÌÍÎÃÎ. È íå äóìàþ, ÷òî òóò åñòü òåíäåíöèÿ ê óìåíüøåíèþ èõ ÷èñëåííîñòè.
Ñ ïñèõîëîãèåé - òî æå ñàìîå.

> åñëè ðàçóì íàãðóæåí ïðîáëåìàìè òî ýòî è îòïå÷àòåñÿ âî ñíàõ
À ðàçâå ýòî ñàìîå "îòïå÷àòûâàíèå" - ýòî ïðîáëåìà? Ýòî æå ñêðûòûé ìåõàíèçì èõ áåçáîëåçíåííîãî ïåðåæèâàíèÿ. À ïðè äîëæíîì ïîäõîäå, åù¸ è èçáàâëåíèÿ îò íèõ. Çà÷åì îò ýòîãî îòêàçûâàòüñÿ?

Âîçâðàùàÿñü ê íà÷àëó òâîåãî ïîñòà
> è ñîí, òàê è îñòàëñÿ âñåãî ëèøü ñíîì, êàê îòäûõ
À åñëè ñîí - ýòî è åñòü îòäûõ, êàê ãîâîðèò ïñèõîëîãèÿ? À åñëè "îñîçíàííûå ñíîâèäåíèÿ" êàê ðàç è íàíîñÿò âðåä ïñèõèêå ýêñïåðèìåíòèðóþùèõ?
Ê ÷åìó ÿ õî÷ó ïîäâåñòè ýòèìè âîïðîñàìè? Ê ñîìíåíèþ. Ê ñîìíåíèþ â òîì, ÷òî âñ¸ ñâÿçàííîå ñ ÷åëîâåêîì èìååò äóàëüíîå îáúÿñíåíèå è îáÿçàòåëüíî çàâÿçàíî íà âíåñèñòåìíûé ("áîæåñòâåííûé") ìèð.

Íè êîèì îáðàçîì íå õî÷ó óáåäèòü â "ïðàâèëüíîñòè" ñâîåé ïîçèöèè, ýòî æ äèñêóññèÿ :) "Âîïðîñ - îòâåò, êîíòðâîïðîñ" :) Õîòÿ, óâåðåí, òû òàê è íå ïîäóìàë ;)
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:23 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

ïî÷åìó áû íå ñ÷èòàòü, ÷òî æèçíü ïðîñòî ïåðåõîäèò â êàêîå-òî èíîå ñîñòîÿíèå?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:34 
ñîçâåçäèå Âóàéåðöû ñåâåðíîãî
ïîëóøàðèÿ öûöêè

>ïî÷åìó áû íå ñ÷èòàòü, ÷òî æèçíü ïðîñòî ïåðåõîäèò â êàêîå-òî èíîå ñîñòîÿíèå?
Âèäèøü ëè, ÿ, íàïðèìåð, âîîáùå ñ÷èòàþ, ÷òî íàø ôèçè÷åñêèé ìèð - ÷òî-òî òèïà øêîëû, ãäå ÷åëîâåê ïðèõîäèò ó÷èòüñÿ è ñîâåðøåíñòâîåâàòü ñåáÿ. Ýòî íàñòîëüêî ïîõîæå, ÷òî èíîå ó ìåíÿ äàæå íå ñêëàäûâàåòñÿ. À ïîòîì âûõîäÿò â "ìèð" ãäå, åñëè îíè äîñòèãëè âíóòðåííåãî ñîâåðøåíñòâà, îñòàþòñÿ, ëèáî âîçâðàùàþòñÿ ñþäà ñíîâà, ðàáîòàòü íàä îøèáêàìè...

Åñòü ìíåíèå, ÷òî äóøè, êîòîðûå âìåñòî ñàìîñîâåðøåíñòâîâàíèÿ, ïîãðÿçëè â... íó, åñëè, êîðî÷å, ïðîèçîøëà îáðàòíàÿ ðåàêöèÿ, òî îíè ïðîñòî ïåðåñòàþò ñóùåñòâîâàòü...

Ýòî ìîå èìõî, ïðîøó çàìåòèòü.
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:38 
Êàçàíü


Sånmuth,
>ýòî òàêîå æå íåîáúåìíîå ïîíÿòèå êàê è ñàìà Âñåëåííàÿ, èáî ïðåäåëîâ íè÷åìó íåò è âñå îòíîñèòåëüíî.
Ìû íå ìîæåì ñêàçàòü, "÷òî-òî áåçêîíå÷íî", ðàâíî êàê è íå ìîæåì ñêàçàòü, "÷òî-òî êîíå÷íî" :) Äëÿ ýòîãî íóæíî îïðîâåðãíóòü îáðàòíîå ))

>íî ÿ êàê òî ÷óâñòâóþ, ÷òî ÒÎ ×ÒÎ ÌÛ ÍÅ ÇÍÀÅÌ, î÷åíü îãðîìíî, Î×ÅÍÜ, ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì ÷òî ÇÍÀÅÌ. íå òàê ëè?
Âîïðîñ, íà ñàìîì äåëå, ñïîðíûé.
Âåäü äëÿ òîãî, ÷òîáû ñêàçàòü ÷òî ìû çíàåì ìåíüøå, ÷åì íå çíàåì, ìû äîëæíû çíàòü "ñêîëüêî ìû íå çíàåì". À âåäü ìû íå çíàåì òîãî, ÷òî ìû íå çíàåì, ñîîòâåòñòâåííî íå ìîæåì ñêàçàòü ñêîëüêî ìû íå çíàåì ))))))
È ýòî íå ñîâñåì øóòêà.

> ó ìåíÿ íåò òàêîãî ñòðàõà, ïîòîìó ÷òî ÿ â áîëüøåé ñòåïåíè ñòàðàþñü îïèðàòüñÿ íà ñâîå ìèðîâîçðåíèå (ñîáðàííîå êîíå÷íî èç òîãî ÷òî åñòü)
ß òîæå ñòàðàþñü îïèðàòüñÿ íà ñîáñòâåííîå ìèðîâîççðåíèå. Íî è ìíå, êàê ÷åëîâåêó, ñâîéñòâåííî èñêàòü íàèáîëåå ë¸ãêèé ïóòü ê ïîíèìàíèþ. Èñòîðèÿ íàóêè ãîâîðèò, ÷òî ñàìûé ë¸ãêèé ïóòü - ÷àùå âñåãî íåâåðíûé. Ò.ê. çàêîíû Âñåëåííîé - ýòî îäíî è îíî íå çàâèñèò îò ÷åëîâåêà, à âîò ïîíèìàíèå ýòèõ çàêîíîâ çàâèñèò îò èõ èíòåðïðåòàöèè êàæäûì êîíêðåòíûì ÷åëîâåêîì. Îíà ìîæåò ñîâïàñòü ñ ðåàëüíîñòüþ, à ìîæåò è íå ñîâïàñòü.
ß õî÷ó, ÷òîáû ìîÿ èíòåðïðåòàöèÿ ñîâïàëà, ïîýòîìó òâ¸ðäî îòòàëêèâàþñü òîëüêî îò áåçóñëîâíî äîêàçàííûõ âåùåé.

G#HeaD,
> Ñîí - ýòî ïðåæäå âñåãî îòäûõ îðãàíèçìà. Âîññòàíîâëåíèå, ðåêðåàöèÿ, ðåàáèëèòàöèÿ, ðåãåíåðàöèÿ...
Òû ãîâîðèøü ïðî òî, ÷òî ïðîèñõîäèò â îðãàíèçìå. ß æå ãîâîðþ ïðî òî, ÷òî ïðîèñõîäèò â ïñèõèêå.

> Ïî÷åìó ÷åëîâåê âèäèò ñíû? Ýòî âîïðîñ áåç îòâåòà, ò.ê. äî ñèõ ïîð íåèññëåäîâàííàÿ äî êîíöà îáëàñòü
Ýòîò âîïðîñ áåç îêîí÷àòåëüíîãî îòâåòà. Íî ïåðâûå çàäàòêè îòâåòà - åñòü. Îáëàñòü ýòà íå èññëåäîâàíà äî êîíöà, íî, îïÿòü æå, íà÷àëî åñòü. È äîâîëüíî ñåðü¸çíîå íà÷àëî.

> èíòåðåñíûå ìûñëè, íî íå ÿâëÿþùèåñÿ îáúåêòèâíûìè
Çà÷åì æå òàê êàòåãîðè÷íî ? :)
Ïîâòîðþñü, ýòî ìûñëè íå ìîè. Ýòî ìûñëè Ôðåéäà è Þíãà. È ìûñëè ýòè èìåþò ïîä ñîáîé íå îäíî ïðàêòè÷åñêîå äîêàçàòåëüñòâî.
Åñëè èíòåðåñíî, çàâòðà âûëîæó ïîëíûå íàçâàíèÿ êíèã (ñàì èõ èùó).
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:43 
Ìîñêâà


>>÷åëîâåê âèäèò òîëüêî òî, ÷òî õî÷åò âèäåòü

Äëÿ Ìûäà èñïðàâëÿþ íàïèñàííîå ìíîé âûøå:

×åëîâåê íå âèäèò àòîìà è âèäåòü åãî íå æàæäàë. Íî, äåëî â òîì, ÷òî àòîìó äàïåñòû, ÷òî ÷åëîâåê âèäèò è ÷òî îí õî÷åò âèäåòü. Íåçàâèñèìî íè îò ïåðâîãî, íè îò âòîðîãî, àòîì ïðîñòî ÅÑÒÜ. È ÷åëîâåê ñóìåë äîêîïàòüñÿ äî àòîìà. Íå ïîòîìó, ÷òî îí åãî óâèäåë è íå ïîòîìó, ÷òî îí õîòåë óâèäåòü àòîì, à ïîòîìó, ÷òî ñîçäàë íåîáõîäèìûé íàó÷íûé èíñòðóìåíòàðèé è âûøåë íà ýòîò óðîâåíü. ß áû ñêàçàë, ÷òî ÷åëîâåê õî÷åò âèäåòü òî, ÷òî åñòü íà ñàìîì äåëå. Ïîçíàâàòü ÷åëîâåê õî÷åò.

Êñåë, ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñ õèìèåé. Âñ¸, ÷òî ïðîèñõîäèò ñ ÷åëîâåêîì, îáóñëîâëåíî õèìèåé è ôèçèêîé. Òîëüêî ýòî èñêëþ÷èòåëüíî ñëîæíàÿ õèìèÿ è ôèçèêà. ×åëîâåê - ýòî ñëîæíåéøèé àâòîíîìíûé ñàìîîáó÷àåìûé áèîëîãè÷åñêèé êîìïüþòåð. Ýòî íå ðîáîò-ñêðèïà÷ ôèðìû Toyota, à êîå-÷òî ïîêðó÷å.

×åëîâåêà ÿâíî ñêîíñòðóèðîâàë è çàïóñòèë â ñåðèþ íå ÷åëîâåê.  ýòîé ñâÿçè, èíòåðåñíî - ìîæåò ëè òâîðåíèå äîéòè äî ïîíèìàíèÿ ñàìîãî ñåáÿ íà óðîâíå òâîðöà è ïîâòîðèòü ñîòâîðåíèå. Ñðàâíèòü ÷åëîâåêà ñ ÷åì-ëèáî åùå íà Çåìëå - íåâîçìîæíî. Ìíå, íàïðèìåð, êàæåòñÿ, ÷òî ìîäåëåé òàêîãî óðîâíÿ íà ïëàíåòå áîëüøå íåò. Ïðè÷åì, ÷òî èíòåðåñíî, â ïëàíå "æåëåçà" åñòü âàðèàíòû è ïîêðó÷å, íî âîò "ïðîöåññîð" è "ñîôò" - ÿâíî äðóãîãî ïîêîëåíèÿ. Çåìëÿ, â ïðèíöèïå, ïîõîæà íà áîëüøóþ áèî-ëàáîðàòîðèþ. Ðàçâå íåò?

Ìîæåò è ýêñïåðèìåíò â òîì, ÷òîáû ñîçäàòü ìàøèíó, êîòîðàÿ ñìîæåò ðàçâèòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî äî ïîëíîãî ïîçíàíèÿ ñàìîé ñåáÿ. Çà÷åì? ß áû è ñàì ñïðîñèë. Îïðåäåëåííûå óñïåõè ñ "æåëåçîì" íàëèöî. Äîøëè äî òîãî, ÷òî óæå çàï÷àñòè ñàìè âûðàùèâàåì, à íå èç êîìïüþòåðà â êîìïüþòåð ïåðåñòàâëÿåì. Íî âîò ñ ïðîöåì è ñîôòîì ïîêà òóãî. Î÷åíü ñëîæíî, ìàòü åãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:49 



Sånmuth,

>à òàê æå åñëè áðàòü øèðå - òî ôèçè÷åñêî-ëîãè÷åñêîå îáüÿíåíèå (â ïðåäåëàõ ïîíèìàíèÿ îòíîñèòåëüíî êîíêðåòíîãî âðåìåíè).

Ëîãèêà - ñïîñîá âîñïðèÿòèÿ ìèðà. Ó íåå åñòü îäíî î÷åíü ïîëåçíîå êà÷åñòâî - îíà óáåæäàåò. Íî íå âñåãäà äåéñòâóåò...



>à òàê æå äîïóñêàÿ, à ìîæåò òàê è åñòü, ÷òî îíè âñåãäà, ýòè äâå ïîëÿðíîñòè , èëè *ïîñëåäîâàòåëüíîñòè* áûëè íåðàçëó÷íû è íèêòî èç íèõ íå áûëà ïåðâåå.

Âðîäå ïåðâè÷íîñòè êóðèöû èëè ÿéöà, èäåè èëè ìàòåðèè?

>î÷åíü ïðîñòî, ÷åëîâåê, êîòîðûé àâòîìàòîì ïîïàäàåò â Áûòèå, êîòîðîå îãðàíè÷èâàåò åãî îòðåçêàìè ÐÎÆÄÅÍÈÅ-ÑÌÅÐÒÜ, ÍÀ×ÀËÎ-ÊÎÍÅÖ, à òàê æå ââèäó çàìûñëà, íàäåëÿò ñïîñîáîíîñòü ÑÓÄÈÒÜ è ÐÀÇÄÅËßÒÜ (íà áåëîå-÷åðíîå, õîðîøåå-ïëîõîå), ïî ëþáîìó, òàêîé ÷åëîâåê, ñìîòðèò íà ìèð ñêâîçü ýòó ïðèçìó, è ïðèìåðÿåò òàêîé øàáëîí êàê ê Áîãó, êî Âñåëåííîé, òàê è ê ëþáîìó ïðîÿâëåíèþ Æèçíè

Ýòî ñâîéñòâåííî ÷åëîâåêó, ïåðåíîñèòü ñâîè êà÷åñòâà íà ñóáúåêòîâ áûòèÿ. Çîîàíòðîïèÿ, Òåîàíòðîïèÿ è ò.ä. Òàê ïðîùå äóìàòü.



Xelius,


>Òû ãîâîðèøü ïðî òî, ÷òî ïðîèñõîäèò â îðãàíèçìå. ß æå ãîâîðþ ïðî òî, ÷òî ïðîèñõîäèò â ïñèõèêå.

Ïñèõèêà - ýòî ÷àñòü îðãàíèçìà, çàâèñÿùàÿ îò îðãàíèçìà.


>Ýòîò âîïðîñ áåç îêîí÷àòåëüíîãî îòâåòà. Íî ïåðâûå çàäàòêè îòâåòà - åñòü. Îáëàñòü ýòà íå èññëåäîâàíà äî êîíöà, íî, îïÿòü æå, íà÷àëî åñòü. È äîâîëüíî ñåðü¸çíîå íà÷àëî.

Îêîí÷àòåëüíîãî îòâåòà íåò íè íà ÷òî. Íî èñêàòü îòâåò - íàäî.


>Çà÷åì æå òàê êàòåãîðè÷íî ? :)

Ïîãîðÿ÷èëñÿ :)

>Ïîâòîðþñü, ýòî ìûñëè íå ìîè. Ýòî ìûñëè Ôðåéäà è Þíãà. È ìûñëè ýòè èìåþò ïîä ñîáîé íå îäíî ïðàêòè÷åñêîå äîêàçàòåëüñòâî.

Ìûñëè ôèëîñîôñêèå, çíà÷èò íåîïðîâåðæèìûå è íåäîêàçàííûå îäíîâðåìåííî. Ïèùà äëÿ óìîâ...

>Åñëè èíòåðåñíî, çàâòðà âûëîæó ïîëíûå íàçâàíèÿ êíèã (ñàì èõ èùó).
Áóäó ðàä!
:hat:
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:52 



>Çåìëÿ, â ïðèíöèïå, ïîõîæà íà áîëüøóþ áèî-ëàáîðàòîðèþ.
Ïðåäñòàâëåííóþ ñàìîé ñåáå
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:54 



Xelius,
íàñ÷åò ñíîâ.. ïðåäïîëàãàþ, ÷òî èìåííî âî âðåìÿ ñíà, Äóøà (èëè ðàçóì) ïîëó÷àåò âîçìîæíîñòü ê äîñòóïó èíôîðìàöèè, êîòîðàÿ íå ïðèíàäëåæèò ëèíåéíîìó âðåìåíè, ïîýòîìó íåêîòîðûå ñíû - âåùèå èëè ñîäåðæàò ïîëåçíóþ èíôîðìàöèþ. âîïðîñ â òîì ÷òîáû íàñòðîèòñÿ íà òàêóþ âîëíó, íî ïî ñîáñòâåííîìó îïûòó, èìåÿ âîïðîñ, ìîæíî ïîëó÷èòü è îòâåò âèäå çíàêîâ.

ïðî áîëüíûõ ëþäåé ñîãëàñåí. òîãäà íàïðàøèâåò âîïðîñ, åñëèòàê âåëèêè äîñòèæåíèÿ òî ïî÷åìó íå òàê âåëèêî ïîâûøåíèÿ óðîâíÿ Æèçíè, íî ýòî óæå òåìà âåñüìà ïðèçåìëåííà.

îñîçíàííûå ñíîâèäåíèÿ êîíå÷íî ìîãóò íàíåñòè âðåä, íî âòîì ñëó÷àå, åñëè Ýãî çàõî÷åò èñïîëüçîâàòü â áîëåå êîðûñòíûõ öåëÿõ, íåæåëè æåëàíèÿ Äóøè.


ÿ òîæå ñîìíåâàþñü è ýòî âåñüìà ñèëüíûé äâèãàòåëü ê ïîèñêó, è â òîæå âðåìÿ íå îäíó ãèïîòåçó íåëüçÿ ïðèíèìàòü êàê îáúåòèâíóþ. èáî âñå â ìèðå îòíîñèòåëüíî.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:59 
Ìîñêâà


>>Çåìëÿ, â ïðèíöèïå, ïîõîæà íà áîëüøóþ áèî-ëàáîðàòîðèþ.
>Ïðåäñòàâëåííóþ ñàìîé ñåáå


À âîò è íåò. ×èñòûì íàáëþäåíèåì íå îãðàíè÷èâàþòñÿ. Äèíîçàâðèêîâ óïðîñòèëè, êàê ïÿòèäþéìîâûé ôëîïïè äèñêîâîä. Çàòåì ÷åëîâåêà ïîìåñòèëè â ñèñòåìó, êàê ïåðñïåêòèâíóþ ìîäåëü. Íå. Ýòî, ñêîðåå, ïîëèãîí.
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 15:00 
ñîçâåçäèå Âóàéåðöû ñåâåðíîãî
ïîëóøàðèÿ öûöêè

Ïðî áèî-ëàáîðàòîðèþ èíòåðåñíîå ìíåíèå... :)
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 15:01 



>÷åëîâåêà ÿâíî ñêîíñòðóèðîâàë è çàïóñòèë â ñåðèþ íå ÷åëîâåê.  ýòîé ñâÿçè, èíòåðåñíî - ìîæåò ëè òâîðåíèå äîéòè äî ïîíèìàíèÿ ñàìîãî ñåáÿ íà óðîâíå òâîðöà è ïîâòîðèòü ñîòâîðåíèå. Ñðàâíèòü ÷åëîâåêà ñ ÷åì-ëèáî åùå íà Çåìëå - íåâîçìîæíî. Ìíå, íàïðèìåð, êàæåòñÿ, ÷òî ìîäåëåé òàêîãî óðîâíÿ íà ïëàíåòå áîëüøå íåò.


ñîãëàñåí.
ñàìî ïî ñåáå íå ìîãëî ïðîñòî òàê âçÿòü è ïðîèçîéòè.
ïðîöåññ ýâîëþöèè - èíñòðóìåíò, íî ðàçâèòèå êàæäîãî îðãàíèçìà íà Çåìëå øëî îäíîâðåìåííî ïî ñâîáîäíîìó âûáîðó, íî ïî àëãîðèòìó çàäàííîìó òåì, êîãî ìû íàçûâàåì Ñîçäàòåëåì.
âàðèàíòîâ äâà:
÷åëîâåêà äåéñòâèòåëüíî çàïóñòèëè â ïðîèçâîäñòâî: ëèáî èíûå öèâèëèçàöèè, ëèáî ïîñëå òîãî êàê ñîçäàòåëþ ïðèøëî âðåìÿ ïåðåéòè íà íîâûé óðîâåíü ðàçâèòèÿ (÷òî-ëè) îí ñàì ñåáÿ è âîññîçäàë íà ïëàíåòå Çåìëÿ.

íî öåëü ïîëþáîìó åñòü òàêàÿ êàê ÏÎÇÍÀÍÈÅ ñåáÿ. è èìåííî ïîýòîìó ñ íåçàìàïÿòíûõ âðåìåí ëþäè áóäóò ìóñîëèòü ýòè òåìû è çàäàâàòüñÿ âîïðîñàìè))))
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 15:20 
Ìîñêâà


Ìåíÿ òîëüêî óäðó÷àåò ôèøêà ñ ðàñàìè. Ïî èäåå, ïðèêîë â òîì æå ñàìîì îòáîðå. Ñäåëàëè ìîäåëè ñ ðàçíîé íà÷àëüíîé ïðîøèâêîé, ÷òîáû ïîñìîòðåòü êàêàÿ ïåðñïåêòèâíåå. Òîãäà òåìà â èãðå íà âûáûâàíèå. Êòî âûæèâåò (à âûæèâåò òîò, êòî ïðåóñïååò â íàóêå è íàó÷èòñÿ ýôôåêòèâíåå óáèâàòü(íàóêà - äîðîæêà ê ïîçíàíèþ ñåáÿ)), òîò è ïåðñïåêòèâíåå.

Áåëàÿ ðàñà ÿâíî óäåëàëà âñå îñòàëüíûå. ÍÎ..... âìåñòî òîãî, ÷òîáû ðàñ÷èñòèòü ïðîñòðàíñòâî - ñàìà èñ÷åçàåò. Íåïðåäâèäåííûé îáîðîò? Îøèáêà?

Ïîñëå èñ÷åçíîâåíèÿ áåëûõ ÷åëîâå÷åñòâî óïðîñòÿò êàê äèíîçàâðîâ?
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 15:20 
Êàçàíü


G#HeaD,
> Ïñèõèêà - ýòî ÷àñòü îðãàíèçìà, çàâèñÿùàÿ îò îðãàíèçìà.
Êîíå÷íî. Ñîîòâåòñòâåííî è "âîññòàíîâëåíèå, ðåêðåàöèÿ, ðåàáèëèòàöèÿ, ðåãåíåðàöèÿ" ïðèìåíèìû ê ýòîé ÷àñòè. Òîëüêî íóæíî äîáàâèòü "ïñèõèêè". È ñ ýòèì ÿ ñîãëàøóñü, è íàïèñàííîå ìíîé âûøå ýòîìó íå ïðîòèâîðå÷èò.

> Ìûñëè ôèëîñîôñêèå, çíà÷èò íåîïðîâåðæèìûå è íåäîêàçàííûå îäíîâðåìåííî. Ïèùà äëÿ óìîâ...
Ïî÷åìó æå ôèëîñîôñêèå? Îíè æ íå òîëüêî ôèëîñîôàìè áûëè, íî è ïñèõîëîãàìè. È äîêàçûâàëè ýòè ìûñëè ïîñòîÿííî. È ñåé÷àñ îíè äîêàçûâàþòñÿ.
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 15:25 



>À âîò è íåò. ×èñòûì íàáëþäåíèåì íå îãðàíè÷èâàþòñÿ. Äèíîçàâðèêîâ óïðîñòèëè, êàê ïÿòèäþéìîâûé ôëîïïè äèñêîâîä. Çàòåì ÷åëîâåêà ïîìåñòèëè â ñèñòåìó, êàê ïåðñïåêòèâíóþ ìîäåëü. Íå. Ýòî, ñêîðåå, ïîëèãîí.

Êàê ñêàçàòü. darkfish, â áîãà âåðèøü?

>Áåëàÿ ðàñà ÿâíî óäåëàëà âñå îñòàëüíûå. ÍÎ..... âìåñòî òîãî, ÷òîáû ðàñ÷èñòèòü ïðîñòðàíñòâî - ñàìà èñ÷åçàåò. Íåïðåäâèäåííûé îáîðîò? Îøèáêà?

Íå ñîãëàñåí. Òû ïðî ýêîíîìèêó? Óäåëàëà. À â îñòàëüíûõ îòðàñëÿõ... Ëþäè âñå îäèíàêîâûå, èõ âíåøíèé âèä ïîëó÷èëñÿ òàêèì èç-çà ñðåäû îáèòàíèÿ, íå áîëüøå.


>Òîëüêî íóæíî äîáàâèòü "ïñèõèêè". È ñ ýòèì ÿ ñîãëàøóñü, è íàïèñàííîå ìíîé âûøå ýòîìó íå ïðîòèâîðå÷èò.

Íå òîëüêî ïñèõèêè, íî è âñåãî îñòàëüíîãî, ÷òî åñòü â îðãàíèçìå. :)

>È ñ ýòèì ÿ ñîãëàøóñü, è íàïèñàííîå ìíîé âûøå ýòîìó íå ïðîòèâîðå÷èò.

Xelius, äà ÿ íå ñïîðþ. Ïðîñòî óòî÷íèë. :)


>È äîêàçûâàëè ýòè ìûñëè ïîñòîÿííî. È ñåé÷àñ îíè äîêàçûâàþòñÿ.
Ïîÿñíè, ïîæàëóéñòà, êàêèì îáðàçîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 15:45 
Ìîñêâà


>Êàê ñêàçàòü. darkfish, â áîãà âåðèøü?

×òî òàêîå Áîã? ß âåðþ â òî, ÷òî íàñ êòî-òî ñìàñòåðèë. Íî òî÷íî, íå ïàïàøà èñóñà êðåñòà, èëè îëëàõ ôñèìàãóùåé. Áàíàëüíî äóìàþ, ÷òî çàáàöàëà íàñ íåêàÿ öèâèëèçàöèÿ âðîäå òîãî êàê ìû ïûëåñîñû ìàñòåðèì.

>Íå ñîãëàñåí. Òû ïðî ýêîíîìèêó? Óäåëàëà. À â îñòàëüíûõ îòðàñëÿõ... Ëþäè âñå îäèíàêîâûå, èõ âíåøíèé âèä ïîëó÷èëñÿ òàêèì èç-çà ñðåäû îáèòàíèÿ, íå áîëüøå.

Äà áðîñü. Ýêîíîìèêà))) ß ïðî ÏÐÎÖÅÑÑÎÐ. Òû ìíîãî çíàåøü â èñòîðèè ôèçèêîâ èç Àôðèêè? Îáúåêòèâíî, áåëûå ïåðâûìè äîñòèãëè òîãî óðîâíÿ, êîãäà ìîãëè ïðîñòî èñòðåáèòü îñòàëüíûå ðàñû êàê íåóäà÷íûå îáðàçöû. Íî ýòîãî íå ñëó÷èëîñü.

Íàñ÷åò ñðåäû îáèòàíèÿ, âëèÿþùåé íà âíåøíîñòü, ó ìåíÿ î÷åíü ñåðü¸çíûå ñîìíåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 15:50 



ÿ òîæ íå ñîãëàñåí ïðî ñðåäó îáèòàíèÿ.
÷òî îíà êàêèì òî îáðàçîì êîîðäèíàëüíî ôîðìèðîâàëà êàê âíåøíîñòü èòàê è ëè÷íîñòü.
ãëóïî òàê æå äóìàòü, ÷òî ó æèðàôà òàêàÿ øåÿ äëèííàÿ, îò òîãî ïðîäóêòû ðàñòóò ñëèøêîì âûñîêî))
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: æèçíü ïîñëå æèçíè
Âðåìÿ: 15.01.2008 15:53 
Êàçàíü


Sånmuth,
> ïîýòîìó íåêîòîðûå ñíû - âåùèå èëè ñîäåðæàò ïîëåçíóþ èíôîðìàöèþ
Õî÷ó óòî÷íèòü - êàêîãî ðîäà ïîëåçíóþ èíôîðìàöèþ? Ïîëåçíóþ ñ òî÷êè çðåíèÿ ïîíèìàíèÿ Ñåáÿ, èëè ñ îáùåìèðîâîé?
À âîò âåùèå ñíû... Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, ýòî íå äîêàçàíî. Èìõî, ýòî äàæå íå ìîæåò áûòü äîêàçàíî. Ïîä îïðåäåë¸ííûé ñîí ìîæíî ïðèïèñàòü ñîáûòèå, íî òîëüêî çàäíèì ÷èñëîì. Èíîãî ïîêà íå âñòðå÷àë.

> åñëè òàê âåëèêè äîñòèæåíèÿ òî ïî÷åìó íå òàê âåëèêî ïîâûøåíèÿ óðîâíÿ Æèçíè
Îò ñåáÿ ìîãó îòâåòèòü ñëåäóþùèì îáðàçîì. Åñëè íå áðàòü â ðàññ÷¸ò äîñòóïíîñòü ðåçóëüòàòîâ ýòèõ äîñòèæåíèé (ò.å. âñ¸ ðàâíîäîñòóïíî âñåì), òî âñ¸ îïðåäåëÿåòñÿ æåëàíèåì ÷åëîâåêà ÏÎÍÈÌÀÒÜ. È íå ïðîñòî ïîíèìàòü, ÷òîáû ïîíÿòü, à ïîíèìàòü, ÷òîáû èñïîëüçîâàòü. Äëÿ âòîðîãî íóæíî íàìíîãî áîëüøå óñèëèé.
À ÷åëîâåê âñåãäà èä¸ò ïî ïóòè íàèìåíüøåãî ñîïðîòèâëåíèÿ. Ïîýòîìó îí, íàïðèìåð, ëó÷øå áóäåò ëå÷èòüñÿ ãîìåîïàòèåé, ÷åì ïðàâèëüíî ïèòàòüñÿ, âåñòè çäîðîâûé îáðàç æèçíè.
Íó è îáÿçàòåëüíî ïîäêëþ÷åíèå "ðîìàíòèêè". Çäîðîâûé îáðàç æèçíè, ïðàâèëüíîå ïèòàíèå - ýòî ñêó÷íî. À âîò ãîìåîïàòèÿ, ñ ïåðåäà÷åé îðãàíèçìó íå ñòîëüêî âåùåñòâà, ñêîëüêî èíôîðìàöèè îá ýòîì âåùåñòâå, ñ òåçèñîì î òîì, ÷òî ñ ýòîé ñàìîé èíôîðìàöèåé îðãàíèç ïîëó÷àåò ñèãíàë ê äåéñòâèþ - ýòî êðàñññññññèâî ))
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!