RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó íèêòî íå îáñóæäàåò ïîêóïêó ÆýÆý "êðîâàâîé ãåáí¸é?"
Âðåìÿ: 05.12.2007 14:42 



Stop, òî, ÷òî òû ãîâîðèøü ñâîäèòñÿ ê òîìó, ÷òî ðåàøàåò åñòåñòâåííûé ïðèðîäíûé áàëàíñ. òàê è åñòü. ó íàñ â ñòðàíå ýòîò áàëàíñ âîîáùå îñîáåííûé, ïîýòîìó ÿ è íå ñòàë îá ýòîì ãîâîðèòü. íî ýòî äà, îñîáî èçìåíèòü ÷òî-òî íåâîçìîæíî èìåííî ââèäó ñôîðìèðîâàâøåéñÿ áèîëîãèè. îáùåñòâî ïîäåëåíî íà òåðïèë ðàçíîãî âèäà - è òàêèì îáðàçîì âñå ðåãóëèðóåòñÿ. âûõîäà íå âèæó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó íèêòî íå îáñóæäàåò ïîêóïêó ÆýÆý "êðîâàâîé ãåáí¸é?"
Âðåìÿ: 05.12.2007 14:45 



à "ïðàâèëüíûå îòùåïåíöû" â äåíü âûáîðîâ îñòàëèñü äîìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó íèêòî íå îáñóæäàåò ïîêóïêó ÆýÆý "êðîâàâîé ãåáí¸é?"
Âðåìÿ: 05.12.2007 14:46 



âîîáðàæàÿ, áóäòî îíè êîãî íàõ ïîñëàëè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó íèêòî íå îáñóæäàåò ïîêóïêó ÆýÆý "êðîâàâîé ãåáí¸é?"
Âðåìÿ: 05.12.2007 15:14 



Òåïåðü ôèíàë. "Îâöû â Ðîññèè".

***
 ñëó÷àå ñ Ðîññèåé âûâåäåíèå íîâîé, ñîâåðøåííîé ïîðîäû îâåö - î÷åíü ñòðåìíûé ñèìïòîì. Àëüôà-ñàìöû èç ðàçíûõ ñòàé íåïðåðûâíî ãðûçóòñÿ äðóã ñ äðóãîì çà êîíòðîëü íàä îâöàìè, ïîäêëþ÷àÿ ñâîèõ îâ÷àðîê. Ýòî íàçûâàåòñÿ âîéíîé.

Êàê ïîêàçûâàåò èñòîðèÿ, ðîññèéñêàÿ âëàñòü ïî÷òè âñåãäà õóæå îðãàíèçîâàíà, ÷åì ó ñîñåäåé. Èõ àëüôà-ñàìöû áîëåå ïðîäâèíóòû, ñîîáðàçèòåëüíû è àãðåññèâíû.

Ìíå êàæåòñÿ ýòî ïîòîìó, ÷òî òàì óæå íå ïåðâóþ ñîòíþ ëåò ãðûçóòñÿ çà âëàñòü, îòòà÷èâàÿ â áîÿõ òåõíèêó è òàêòèêó... à ñàìîäåðæàâèå ñ åãî éîïàíîé ìèñòè÷åñêîé êîìïîíåíòîé è âëàñòüþ "ïðÿìî îò áîãà", óíè÷òîæèëî êîíêóðåíöèþ ñðåäè ñàìèõ àëüôà-ñàìöîâ, ïðèâåäÿ èõ ê âûðîæäåíèþ. Ïîíòó ñ áîãîì êîíêóðèðîâàòü? Ïðèìåðíî òàê âûìåðëè ôàðàîíû. :D

Ïîýòîìó â ñëó÷àå âîéíû Ðîññèè ïðèõîäèòñÿ èäòè íà ÑÒÐÀØÍÎÅ ñ òî÷êè çðåíèÿ íîðìàëüíîãî âîë÷èíû - ïîäêëþ÷àòü îâåö ê ãðûçíå. ß óæå ãîâîðèë, ÷òî "÷åëîâåêîîâöû" è "÷åëîâåêîâîëêè" ãåíåòè÷åñêè èäåíòè÷íû è îòëè÷àþòñÿ òîëüêî ïñèõîòèïîì è ñîöèàëüíîé ôóíêöèåé. È åñëè ÎÎÎÎ×ÅÍÜ íóæíî, íå ñîâñåì çàïóùåíàÿ îâöà ñïîñîáíà îçâåðåòü, à çà òðè-ïÿòü ëåò âîéíû ñòàòü âîîáùå áîåâîé ìàøèíîé. (×åñòíî ãîâîðÿ, äàæå ñîâñåì çàïóùåíàÿ îâöà ñïîñîáíà îçâåðåòü - íî òîëüêî òîãäà, êîãäà ýòî óæå õðåí ÷î èçìåíèò, óæå íåïîñðåäñòâåííî ïîä íîæîì)

Àëüôà-ñàìöû âñåãî "öèâèëèçîâàííîãî ìèðà" íåîäíîêðàòíî âîçìóùàëèñü èç-çà ýòîãî ðîññèéñêîãî áåçîáðàçèÿ, ïîòîìó ÷òî ñ òî÷êè çðåíèÿ ïàñòóõîâ ïðèâëå÷åíèå îâåö ê áîåâûì äåéñòâèÿì - íå ïî ïîíÿòèÿì, õóæå ïåäåðàñòèè. Íàïîëåîí, íàïðèìåð, ãðîìêî âîçìóùàëñÿ, Ãèòëåð íåäîóìåâàë. Åñòü ïèñüìåííûå ñâèäåòåëüñòâà. Äîëæíî áûòü òàê: àðìèè ÷åñòíî ðóáÿòñÿ â ïîëå, ïîñëå ýòîãî ïîáåäèâøèå ìîãóò ïóñêàòü ÷óæèõ îâåö íà áåøáàðìàê, èõ áàðàíüåãî ìíåíèÿ íèêòî íå ñïðàøèâàåò.

Äàæå â òåõ âîéíàõ, êîòîðûå Ðîññèÿ ïðîèãðàëà ïî ïðè÷èíå äèñòðîôèè ñâîèõ ïàñòóõîâ (íàïðèìåð Êðûìñêàÿ), îêîí÷àòåëüíî åå íå ïîñòàâèëè ðàêîì òîëüêî áëàãîäàðÿ åå îïàñíûì æèòåëÿì.

***
À âîò Ïîëüøà, íàïðèìåð, ìîùíàÿ â Ñðåäíèå Âåêà, îêîí÷àòåëüíî îâöåçèðîâàëàñü ê 1939 ãîäó, è îáëàäàÿ ïðèìåðíî ýêâèâàëåíòíîé àðìèåé, ïðîäåðæàëàñü ïðîòèâ Ãèòëåðà ìåíüøå ìåñÿöà.Ýòî áûë åùå íå ÒÎÒ Ãèòëåð, àðìèÿ áûëà íåîáó÷åííîé è äàæå â ñàìûõ ñìåëûõ ïëàíàõ íåìåóöêèõ ãåíåðàëîâ áûë ÒÎËÜÊÎ âûõîä íà çàïëàíèðîâàííûå ðóáåæè è ïðèíóæäåíèå Ïîëüøè ê âûãîäíîìó òåððèòîðèàëüíîìó äîãîâîðó. Ïî õîäó âîéíóøêè íåìöû ñàìè îôèãåëè îò òîãî, êàê äàëåêî çàøëî îâöåèçàöèÿ Ïîëüøè. Îïÿòü æå åñòü ïèñüìåííûå ñâèäåòåëüñòâà.

Ïàñòóõè îáîñðàëèñü è ðàçáåæàëèñü, îâ÷àðêè ñòàëè êðóòèòü ãîëîâàìè è ïîäûõàòü ïîîäèíî÷êå, à îâöû äàæå íå ðûïíóëèñü. Ïîñëå ÷åãî íåìöû ñ óäîâîëüñòâèåì óïîòðåáëÿëè èõ ïÿòü ëåò, óïîòðåáèâ äî ñìåðòè 6 ìëí. îâåö. Òîò êòî çíàåò ýòó èñòîðèþ - ñîãëàñèòñÿ, ÷òî ýòî êëàññè÷åñêèé ñëó÷àé.

Ïðè ýòîì çàöåíèòå: Ïîëüøà ïðîäåðæàëàñü ÄÎËÜØÅ ÂÑÅÕ åâðîïåéñêèõ ñòðàí, â êîòîðûõ ïðîöåññ ïðåâðàùåíèÿ îáûâàåòåëé â îâåö çàøåë ãîðàçäî äàëüøå.

ÑÑÑÐ â òîò ðàç ñíîâà âûêðóòèëñÿ, äîâåäÿ íàñåëåíèå ê êîíöó 1941 ãîäà äî ñîñòîÿíèÿ áîåâîãî áåçóìèÿ. Íå ñîâñåì òîãäà áûëè åùå îâöû çàïóùåíûå, õîäèëè íà âûáîðû íåçàâèñèìî îò ðàçìûøëåíèé "ïîâëèÿåò ìîé âûáîð èëè íåò", è âîîáùå áûëè àêòèâíûìè ãðàæäàíàìè.

***
Âûâåäåíèå íîâîé, ïàññèâîé ïîðîäû, îáîçíà÷àåò îäíî - ìåñòíûå ïàñòóõè äîãîâîðèëèñü ñ ñîñåäñêèìè ïðîäàòü èì ïàñòáèùå âìåñòå ñ îâöàìè. Äðóãîé ðàçóìíîé ïðè÷èíû ñòàðàòåëüíî âûòðàâëèâàòü èç ñâîèõ ãðàæäàí àêòèâíîñòü è ñîöèàëüíóþ ïîäâèæíîñòü ÿ íå âèæó.

***
òåëåâèçîðà ëó÷øå ïðîñòî íå ñìîòðåòü, ëó÷øå âûêèíóòü åãî íàõ â îêíî. æåëàòåëüíî îäíîâðåìåííî, ÷òîáû îá ýòîì ïîêàçàëè ïî òåëåêó òåì, êòî åãî íå âûêèíóë.


Åùå ëó÷øå åãî ñìîòðåòü êðèòè÷åñêè, ïîíèìàÿ ÷òî òåáå ïûòàþòñÿ íàñðàòü â ãîëîâó è íå ïîçâîëÿÿ ýòîãî. Êàê ìèíèìóì íàäî ïîíèìàòü - êòî õî÷åò íàñðàòü è ñ êàêîé öåëüþ. Íàäî æå çíàòü, ÷òî â ìèðå ïðîèñõîäèò. Êàê Òîëñòîé. Îí-òî õîòü áîñèêîì è õîäèë, íî ãàçåòû àêêóðàòíî ÷èòàë, ïåðåä òåì, êàê èìè ïîäòåðåòüñÿ.

Åñëè óæ ïðàâäû íå ãîâîðÿò - íàäî ñëóøàòü áðåõíþ, ÷òîáû äîãàäàòüñÿ î ïðàâäå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó íèêòî íå îáñóæäàåò ïîêóïêó ÆýÆý "êðîâàâîé ãåáí¸é?"
Âðåìÿ: 05.12.2007 15:23 



íó ÿ ñìîòðþ êðèòè÷åñêè, ìîé äåä ñìîòðèò êðèòè÷åñêè, à âîò ìîé ñîñåä-ïðîïîéöà ïðîñòî ñìîòðèò è äóìàåò, ÷òî ïóòåí åìó äîáðà æåëàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó íèêòî íå îáñóæäàåò ïîêóïêó ÆýÆý "êðîâàâîé ãåáí¸é?"
Âðåìÿ: 05.12.2007 15:41 




>íó ÿ ñìîòðþ êðèòè÷åñêè, ìîé äåä ñìîòðèò êðèòè÷åñêè, à âîò ìîé ñîñåä-ïðîïîéöà ïðîñòî ñìîòðèò è äóìàåò, ÷òî ïóòåí åìó äîáðà æåëàåò

Çíà÷èò òâîé ñîñåä - áàðàí. Íî åìó ïðîñòèòåëüíî, îí ïðîïîéöà è ñíÿòü ñ íåãî íå÷åãî. Îí íóæåí ðàç â ÷åòûðå ãîäà, áþëëåòåíü áðîñèòü.

À âîò êàê ïîíÿòü ÷èñòîãëàçûõ ìåíåäæîðîâ, êîòîðûå òèïà ðóáÿò â ýòîì ìèðå âñå ôèøêè è äàæå óìåþò ðàçèðàòüñÿ â ãðàôèêàõ è êîòèðîâêàõ... Óìíûõ áàðàíîâ, êîòîðûå ñòàðàòåëüíî îòðàùèâàþò íà ñåáå øåðñòü äëÿ ñòðèæêè è ìÿñî äëÿ ðàçäåëêè - ÿ ôèã åãî çíàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó íèêòî íå îáñóæäàåò ïîêóïêó ÆýÆý "êðîâàâîé ãåáí¸é?"
Âðåìÿ: 05.12.2007 22:21 
charybdis
अ ग ा ध

Stop,

À âîò êàê ïîíÿòü ÷èñòîãëàçûõ ìåíåäæîðîâ, êîòîðûå òèïà ðóáÿò â ýòîì ìèðå âñå ôèøêè è äàæå óìåþò ðàçèðàòüñÿ â ãðàôèêàõ è êîòèðîâêàõ... Óìíûõ áàðàíîâ, êîòîðûå ñòàðàòåëüíî îòðàùèâàþò íà ñåáå øåðñòü äëÿ ñòðèæêè è ìÿñî äëÿ ðàçäåëêè - ÿ ôèã åãî çíàåò.


Äà î÷åíü ïðîñòî, åñëè ñäåëàòü íåñêîëüêî âïîëíå î÷åâèäíûõ äîïóùåíèé:

1) Îâöåèçàöèÿ - åñòåñòâåííûé ïðîöåññ. È åñëè ýòîìó åùå è âñÿ÷åñêè ñïîñîáñòâîâàòü è äàæå áîëåå òîãî, ïðèâèâàòü ãîðäîñòü çà ñâîå íåâåæåñòâî, ñîöèàëüíóþ èíåðòíîñòü, êîíñüþìåðèçì, òî òåìï, ñ êîòîðûì ïðîèñõîäèò ñèñòåìíàÿ äåãðàäàöèÿ íå óäèâëÿåò.

2) In charge â äàííûé ìîìåíò íàõîäÿòñÿ íå âîëêè, à øàêàëû. Ýòî íå àëüôû, ýòî îìåãè, êîòîðûì óäàëîñü äîðâàòüñÿ äî êîðìóøêè. Ïîâåäåí÷åñêèå ðåàêöèè ñîîòâåòñòâóþùèå.

3) Íàäöàòü ëåò íàçàä çàñèðàíèå ìîçãîâ èäåÿìè äåìî-êðàòèè, ëûáåðàëûçìà è îáùå÷åë-îâå÷åñêèìè öåííîñòÿìè íîñèëî ìàññîâûé õàðàêòåð.  ðåçóëüòàòå ñîäåðæèìîå ãîëîâ äàæå pseudo-àëüô îñòàâëÿåò æåëàòü ëó÷øåãî. Î âíóòðè÷åðåïíîì ïðîñòðàíñòâå ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîãî ñîöèàëüíîãî æâà÷íîãî ëó÷øå âîîáùå íå äóìàòü, äàáû íå âîçíèêàëî íåîáõîäèìîñòè ïîäàâëåíèÿ îñòðåéøåãî æåëàíèÿ îñóùåñòâèòü "ãîó ïîñòàë".

4) Ïðè ñóùåñòâóþùåé îðãàíèçàöèè ñîöèóìà íåîáõîäèìîñòü äóìàòü ò.å. ôîðìèðîâàòü âûáîð íå ÿâëÿåòñÿ íåîáõîäèìûì óñëîâèåì äëÿ îòíîñèòåëüíî óñïåøíîãî(íåãîëîäíîãî) ñóùåñòâîâàíèÿ, äîñòèæåíèÿ îïðåäåëåííûõ øàáëîííî-ñîöèàëüíûõ öåëåé(êîæàííûé äèâàí, äàìàøíåé êûíîòåàäð, ìàøèíî, êâàðòèðî, æîíà, ëþáîôíåöà, äåòãû). Ïîÿâëÿåòñÿ îùóùåíèå ëîæíîé ñòàáèëüíîñòè , âëåêóùèé çà ñîáîé ñòðàõ ïîòåðè(îñîáåííî ÷åòêî ïðîÿâëÿåòñÿ â ãîëîñîâàíèè çà ÅÄÐÎ, "íà âñÿêèé ñëó÷àé, à òî âäðóã ïðèäóò è ñäåëàþò áî-áî").

_____

Ýòî êëàññåãà - â ñëó÷àå íåñîâïàäåíèÿ ðåàëüíîñòè ñ ïðåäñòàâëåíèÿìè î íåé, ðåàëüíîñòü, êàê ïðàâèëî, îòòîðãàåòñÿ. "ÿ ñïðÿ÷óñü ïîä îäåÿëîì è çëûå áóêè èñ÷åçíóò." :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó íèêòî íå îáñóæäàåò ïîêóïêó ÆýÆý "êðîâàâîé ãåáí¸é?"
Âðåìÿ: 05.12.2007 22:57 




>Äà î÷åíü ïðîñòî, åñëè ñäåëàòü íåñêîëüêî âïîëíå î÷åâèäíûõ äîïóùåíèé:

òà ÿ ñîãëàñåí. Ýòî áûëî ðèòîðè÷åñêîå âîñêëèöàíèå. ß ïðîñòî óäèâëÿëñÿ, êàê òðóäíî ïðèêèíóòü áîëò ê ïàëüöó è ïîíÿòü - îêîí÷àòåëüíàÿ äåìèëèòàðèçàöèÿ îâåö è ëîçóíã ãëîáàëèçàöèè - ÿâëåíèÿ îäíîãî è òîãî æå ïîðÿäêà. Îâöû áîëüøå íå áóäóò âìåøèâàòüñÿ â âîéíû. Ê èõ îïëà÷èâàåìûì óñëóãàì áîëüøå íå ïðèáåãíóò. Ôñå. Èõ äåëî áûòü ìÿñîì. Åñëè êîãî-òî ýòî íå ïóãàåò...

ß íå â òîì ïëàíå, ÷òî íà âîéíå îâöû ñòàíîâÿòñÿ âîëêàìè èëè îâ÷àðêàìè, íî õàðàêòåð èõ ìåíÿåòñÿ. Âñïîìíèòå èñòîðèþ - ïîñëå êàæäîé íàðîäíîé âîéíû - ïîäúåì ñàìîñîçíàíèÿ íàðîäà. Âî Ôðàíöèè, ïîñëå ðåâîëþöèè, îòðàæåíèå àãðåññèè ñîñåäíèõ ãîñóäàðñòâ ïðèâåëî ê ñîçäàíèþ ðåâîëþöèîííîé àðìèè, çàòåì ê Íàïîëåîíó è âåñü ìèð îôèãåë. Òóò æå, ïîñëå Îòå÷åñòâåííîé âîéíû 1812 ãîäà - â Ðîññèè äåêàáðèñòû, à êðåñòüÿíå ïåðåõîòåëè áûòü ñêîòîì. Ïîñëå 1945 íàðîä òîæå ñèëüíî èçìåíèëñÿ.

Òðóäíî îñòàâàòüñÿ îâöîé, ïîäåðæàâ îäíàæäû îðóæèå. Òå êòî ñ÷èòàåò ñîëäàò áîëâàíàìè - íèõðåíà íå ïîíèìàåò. Ýòî â àðìèè ìèðíîãî âðåìåíè ñîëäàò ìîæåò ïîçâîëèòü ñåáå áûòü áîëâàíîì, à íà âîéíå íàäî ïîñòîÿííî ÷óäåñà ïðîÿâëÿòü, ÷òîáû äîìîé âåðíóòüñÿ. ×òîáû âûæèòü íàäî áîëüøå ñòàðàööà, ÷åì ÷òîáû Ïðàäî êóïèòü.

Ïîýòîìó íîðìàëüíîå ãîñóäàðñòâî ïîääåðæèâàåò îïðåäåëåííûé óðîâåíü ðàçóìà ó íàñåëåíèÿ... èëè æå ñêîëà÷èâàåò îòáîðíóþ ñâîðó îâ÷àðîê, êàê ÑØÀ. Îêîí÷àòåëüíî ðàçäåëÿåò ãðàæäàí è ïðîñòî íàëîãîïëàòåëüùèêîâ, êàê ó Õàéíëàéíà.

Ó Ðîññèè îòáîðíîé ñâîðû ñòîðîæåé ÿ íå âèæó. Ìîäóëüíîå ïîêîëåíèå òîæå íå ñïîñîáíî íè ê êàêîé çàùèòíîé ôóíêöèè. Âûâîä?

×üå, ñöóêî, ïàñòáèùå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó íèêòî íå îáñóæäàåò ïîêóïêó ÆýÆý "êðîâàâîé ãåáí¸é?"
Âðåìÿ: 06.12.2007 00:13 
charybdis
अ ग ा ध

Åñëè îòáðîñèòü óòîïèè òèïà "ðàçâèòîå íèèáàööà òðóïðàâîâàåäåìàêðàòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî", òî îñòàåòñÿ âñåãî äâà âàðèàíòà ðàçâèòèÿ ñîáûòèé:

1) Ñìåíà ïàðàäèãìû. Åñòåñòâåííî íàñèëüñòâåííàÿ. Íå ñòîèò çàáûâàòü, ÷òî ñòèìóë - ýòî, â ïåðâóþ î÷åðåäü, îñòðîçàòî÷åííàÿ ïàëêà äëÿ ïîãîíà ñêîòà. :) Ñâåðõæåñòêàÿ è, êàê ñëåäñòâèå, ñâåðõýôåêòèâíàÿ ðàöèîêðàòèÿ(îòäàëåííîå ïðåäñòàâëåíèå ìîæíî ïîëó÷èòü, ïîëèñòàâ àíòèóòîïèè ðàçíîîáðàçíûõ ëèáåðàëüíîìûñëÿùèõ ïåéñàòåëåé)

2) Ïîëíûé ñòàãíåéøí è äåãðàäåéøí, âîçìîæíî ñ ïîïûòêàìè ãàëüâàíèçàöèè òðóïèêà ñîöèóìà.

Õî÷åööî âåðèòü, ÷òî âòîðîé âàðèàíò åùå íå ðåàëèçîâàëñÿ â ïîëíîì îáúåìå...
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó íèêòî íå îáñóæäàåò ïîêóïêó ÆýÆý "êðîâàâîé ãåáí¸é?"
Âðåìÿ: 07.12.2007 20:26 
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü
ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ

«ÔÑÁ êîíòðîëèðóåò âåñü òðàôèê ïîëüçîâàòåëåé ðîññèéñêîãî èíòåðíåòà»

http://www.svobodanews.ru/Article/2006/11/20/20061120143920197.html

÷òî ãàðàíòèðîâàòü àáñîëþòíóþ ïðèâàòíîñòü ïðèñóòñòâèÿ ÷åëîâåêà â èíòåðíåòå â Ðîññèè íåâîçìîæíî, ñ÷èòàåò Àíòîí Íîñèê: «Ïðèìåíèòåëüíî ê Livejournal, ïîäçàìî÷íûì çàïèñÿì â íåì, êîòîðûå êàê áû ïîëó÷èò âîçìîæíîñòü ÷èòàòü çëîâåùàÿ êîìïàíèÿ "Ñóï", - ÔÑÁ êîíòðîëèðóåò âåñü èñõîäÿùèé è âõîäÿùèé òðàôèê ïîëüçîâàòåëåé ðîññèéñêîãî èíòåðíåòà, íå âàæíî, Livejournal ýòî èëè ïî÷òà, ICQ. Äà áåç âñÿêîé ñâÿçè âñå, ÷òî âû ïèøèòå íà Livejournal, ïðîõîäèò ÷åðåç êàíàë ðîññèéñêîãî îïåðàòîðà - êîïèÿ îñåäàåò ó ñïåöñëóæá. ×òîáû ýòî íå ïðîõîäèëî ÷åðåç ðîññèéñêèå ñïåöñëóæáû, âû äîëæíû ñåñòü â ñàìîëåò è ïîåõàòü â ñòðàíó, ãäå ðîññèéñêèå ñïåöñëóæáû íå ñíèìàþò äàííûå ñ êàæäîãî êàáåëÿ êàæäîãî îïåðàòîðà».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó íèêòî íå îáñóæäàåò ïîêóïêó ÆýÆý "êðîâàâîé ãåáí¸é?"
Âðåìÿ: 07.12.2007 20:39 
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü
ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ

Ñêîðîñòíîå îòêëþ÷åíèå
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=831351
 ýïîõó èíòåðíåòà ìíîãèì êàæåòñÿ, ÷òî çàêðûòàÿ ñòðàíà, àáñîëþòíî óïðàâëÿåìîå, èçîëèðîâàííîå îò èíôîðìàöèè îáùåñòâî òåïåðü ïðîñòî ìèô, íåäîñòèæèìûé èäåàë àâòîêðàòà. Îäíàêî ïðèìåð Èðàíà ïîêàçûâàåò, êàê ëåãêî ìîæíî ïðåâðàòèòü â óçêóþ ôîðòî÷êó øèðîêî ðàñïàõíóòîå îêíî âñåìèðíîé ïàóòèíû.
...
 îòñóòñòâèå ñâîáîäíîãî ìåäèéíîãî ïðîñòðàíñòâà áëîãè çàìåíèëè èðàíöàì äðóãèå ñðåäñòâà ìàññîâîé èíôîðìàöèè. Êðîìå òîãî, ïåðñèäñêèå ñåòåâûå äíåâíèêè äàâàëè âîçìîæíîñòü âñåìó ìèðó ïîëó÷àòü íåçàâèñèìóþ èíôîðìàöèþ î ïðîèñõîäÿùåì â çàêðûòîé ìóñóëüìàíñêîé ñòðàíå. Êóëüòóðà âåäåíèÿ áëîãîâ ñòàëà íàñòîëüêî ïîïóëÿðíîé ñðåäè ìîëîäîãî èðàíñêîãî íàñåëåíèÿ, ÷òî â èíòåðíåòå èðàíñêîå êèáåðïðîñòðàíñòâî ïîëó÷èëî ñâîå íàçâàíèå -- "Âåáëîãèñòàí" (îò àíãëèéñêîãî âûðàæåíèÿ web log -- ñåòåâîé äíåâíèê). Îïðîñû ïîêàçûâàëè: çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü èðàíñêîãî íàñåëåíèÿ äîâåðÿåò èíòåðíåòó áîëüøå, ÷åì êàêèì-ëèáî äðóãèì èñòî÷íèêàì èíôîðìàöèè
...
 ìàå 2001 ãîäà, çà ìåñÿö äî ïðåçèäåíòñêèõ âûáîðîâ, ôóíäàìåíòàëèñòû ñ ïîìîùüþ ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ îðãàíîâ è ñïåöñëóæá çàêðûëè áîëåå 400 èíòåðíåò-êàôå.  íîÿáðå òîãî æå ãîäà âåðõîâíûé ñîâåò ïî êóëüòóðå ïîòðåáîâàë, ÷òîáû èðàíñêèå èíòåðíåò-ïðîâàéäåðû óáðàëè àíòèïðàâèòåëüñòâåííûå ñàéòû ñî ñâîèõ ñåðâåðîâ. Òåì æå îðãàíîì áûëà ñîçäàíà ñïåöèàëüíàÿ êîìèññèÿ, êîòîðàÿ äîëæíà áûëà ñôîðìèðîâàòü ñïèñîê "âðåäîíîñíûõ ñàéòîâ".
...
Ê 2006 ãîäó áûëî çàáëîêèðîâàíî óæå áîëåå 10 ìëí ñàéòîâ -- çàêðûâàëè ïî 200-300 â äåíü, êàê ïðèçíàâàëèñü ñàìè èðàíñêèå ÷èíîâíèêè.  ÷åðíûé ñïèñîê ïîïàäàëè êàê èðàíñêèå, òàê è èíîñòðàííûå èíôîðìàöèîííûå ðåñóðñû: ñàéòû ïîëèòè÷åñêèõ è ïðàâîçàùèòíûõ îðãàíèçàöèé, æóðíàëèñòñêèå áëîãè è äàæå ïîèñêîâûå ñèñòåìû. Òåïåðü, ïåðåä òåì êàê ïîëó÷èòü äîñòóï ê óñëóãàì òîãî èëè èíîãî ïðîâàéäåðà, àáîíåíò äîëæåí ïîäïèñûâàòüñÿ ïîä îáÿçàòåëüñòâîì íå ïîñåùàòü "àíòèèñëàìñêèå" ñàéòû. Çà íåâûïîëíåíèå ïðàâèòåëüñòâåííûõ ïðåäïèñàíèé è îòñóòñòâèå ôèëüòðóþùåé ñèñòåìû äåñÿòêè ïðîâàéäåðîâ ïðåêðàòèëè ñâîå ñóùåñòâîâàíèå.
...
 îêòÿáðå 2006 ãîäà èíòåðíåò â Èðàíå ñòàë ìåäëåííûì. Èðàíñêîå ïðàâèòåëüñòâî ïðèêàçàëî âñåì ïðîâàéäåðàì îãðàíè÷èòü ñêîðîñòü ïåðåäà÷è äàííûõ â ñåòè äî 128 Êáèò/ñåê., ÷òî çíà÷èòåëüíî çàòðóäíÿëî ñêà÷èâàíèå îáúåìíûõ ôàéëîâ -- çâóêà è âèäåî.
...
Îñåíüþ 2004 ãîäà â òþðüìå îêàçàëàñü óæå öåëàÿ ãðóïïà îíëàéí-æóðíàëèñòîâ è áëîãåðîâ. Ñîãëàñíî äîêëàäó îðãàíèçàöèè "Ðåïîðòåðû áåç ãðàíèö", âñå îíè áûëè áðîøåíû â îäèíî÷íûå êàìåðû è ïîäâåðãëèñü ïûòêàì. Æóðíàëèñòîâ îòïóñòèëè ïîñëå òîãî, êàê èðàíñêèå ãàçåòû îïóáëèêîâàëè èõ ïîêàÿííûå ïèñüìà, â êîòîðûõ îíè ïðèçíàâàëè ñâîé îøèáî÷íûé ïóòü è áëàãîäàðèëè âëàñòè çà óðîê
...
 ïîñëåäóþùèå ãîäû äåñÿòêè áëîãåðîâ ïîäâåðãëèñü àðåñòó çà âûðàæåíèå îïïîçèöèîííûõ èäåé, ìíîãèå âûíóæäåíû áûëè ïîêèíóòü ñòðàíó. Îñòàâøèåñÿ ñòåðëè âîëüíîäóìíûå çàïèñè èç ñâîèõ äíåâíèêîâ è áîëüøå ïîäîáíîãî íå ïèñàëè. Ìåðû, ïðèíÿòûå èðàíñêèì ðåæèìîì, îêàçàëèñü âïîëíå ýôôåêòèâíûìè.
...
áîëüøàÿ ÷àñòü ìûñëÿùèõ ëþäåé, æèâóùèõ â íåñâîáîäíîé ñòðàíå, ëåãêî ìîæåò áûòü ëèøåíà ïîñëåäíåãî ñðåäñòâà ñàìîâûðàæåíèÿ.
----------
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó íèêòî íå îáñóæäàåò ïîêóïêó ÆýÆý "êðîâàâîé ãåáí¸é?"
Âðåìÿ: 07.12.2007 20:43 
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü
ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ

Íà÷èíàÿ íàñòóïëåíèå íà èíòåðíåò, èðàíñêèå ÷èíîâíèêè ïðîèçíîñèëè äî áîëè çíàêîìóþ ôðàçó:

"Ñâîáîäà ñëîâà
ÿâëÿåòñÿ âàæíîé ïðåäïîñûëêîé äëÿ äåìîêðàòè÷åñêîãî ãîñóäàðñòâà.
Íî ñâîáîäà íå îçíà÷àåò õàîñ".
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!