|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 17:01 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’  
|
Когда-то я такую тему уже здесь поднимал, но это было давно и неправда. | |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 17:24 |
|
|---|---|---|
|
|
у людей нет особого желания заниматься тем, что им нравиться. незнают куда поступать. вот и идут на юристов и экономистов. и выходят некомпитентными работниками. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky! 
|
Столько - это сколько? И почему их много? По сравнению с кем и чем? Некорректная постановка вопроса. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 17:26 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’
|
Вполне корректная. Столько, сколько есть, и не по сравнению с кем-то/чем-то, а в условиях сегодняшнего дня. | |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 17:27 |
|
|---|---|---|
|
|
CraSS, их слишком много. хочешь сравнения? врачей и учителей намного меньше. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 17:29 |
|
|---|---|---|
|
|
ну раньше было полно бездарных инженеров, сейчас модно быть юристом и экономистом | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
птичко, Да? Это, надо понимать, озарение свыше? Или может сцылкой на статистику кинешь? >Вполне корректная. Столько, сколько есть, и не по сравнению с кем-то/чем-то, а в условиях сегодняшнего дня. Если, так, то в условиях сегодняшнего дня их столько сколько надо. Иначе бы их столько не было, именно в условиях сегодняшнего дня. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Alistair Wilson, >ну раньше было полно бездарных инженеров, сейчас модно быть юристом и экономистом Их, типа сейчас меньше =)) Конкурсы в вузы на тех специальности отнюдь не уменьшились и наборы на тех. факи тоже =)) |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 17:35 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’
|
Наверное, именно поэтому наша страна и в ж*пе. 
|
|
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 17:38 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Jack_K., Заводы стоят! Одни гитаристы в стране! (с) =)) Ну, вобщем, да. Налицо нехватка квалифицированных спецов со средне-специальным образованием. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 17:48 |
|
|---|---|---|
|
|
2CraSS ну, в процентном соотношении думаю что меньше)) сейчас всё же ребят без особых талантов и представлений о будущей жизни стараются пихнуть на более престижные профессии, чем инженер по крайней мере, когда я учился на экономе там таких было 70% на журфаке кстате - все 95% |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Alistair Wilson, Ключевые слова думаю что, т.е. святой дух нашептал. =) Или ты статистические исследования проводил? А на чем основаны твои проценты? Тоже исследовал? или палец, пол и потолок? Думаеццо, что второе. Эксперт с мировым именем, блин =))) |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass 
|
потому что каждый долпаеп стремится получить высшее образование зачем-то... вот и идут туда где халява. | |
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
VirtuS, Тебе сказать зачем? =) Или ты сам не из них? =)) Спроси себя нафига тебе вышка? Я вот из тех далпоепов =) |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
CraSS, я инженер) конечно, есть люди которые сознательно выбрали себе профессию юриста или экономиста, есть серьезные ВУЗы по таким специальностям: Высшая школа экономики, Плехановский и д.р. однако, наряду с ними у нас ОЧЕНЬ много долпаеских "вузов", особенно частных и обучаются в них, как это не печально, "только для корочки". | |
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>CraSS, я инженер я тоже =) |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
CraSS, ты переигрываешь, не дерзи и впредь будь внимательнее, а то выставляешь себя посмешищем на ровном месте причём тут статистические исследования? я же написал "когда я там учился"; это, если хочешь, локальная выборка - на данном конкретном факультете было 70% лишних людей; на журфаке тогоже института, куда я убежал от бухучёта, 95% а то, что за тебя, по видимому, думает святой дух оставим за рамками данной дискуссии, это к священнику или психотерапевту |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Moderatorial
Время: 17.10.2007 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Kill, Crash & Destroy 
|
Камрады, не ссорьтесь, и не надо флейма. | |
|
В мире и так много лишнего. Добавлять смятение к смятению? Не тот случай. (с) Ф. Феллини
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>и впредь будь внимательнее, а то выставляешь себя посмешищем на ровном месте Этим занимаешься как раз ты, друк! >причём тут статистические исследования? я же написал "когда я там учился"; это, если хочешь, локальная выборка - на данном конкретном факультете было 70% лишних людей; на журфаке тогоже института, куда я убежал от бухучёта, 95% Еще раз спрашиваю, эти цыфры ты откуда взял? Исследование заказывал? Или сам с ручкой по вузу своему бегал и спрашивал: "Являетесь ли вы человеком без особых талантов и представлений о будущей жизни?" и 95 процентов на журфаке ответили :"Да!" ну не смишно ли? А если ты этого не делал, то естснна теб это париснилось, или озарение свыше, иначе не назовешь. 
|
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 18:26 |
|
|---|---|---|
|
|
все это очень плохо, да... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 18:30 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Я иногда поражаюсь тому, что некоторые люди не видят ничего дальше своего носа... Всё просто. Есть система. В данном случае "система образования". Есть несколько постулатов применяемых к любой системе: - Есть заинтересованные люди Т.е. люди, занимающие определённые посты и готовые пойти на "договориться" - Есть быдло Обычная масса людей - Есть прорехи в законодательстве. Итак, приступаем к разбору примитивной схемы. Ситуация со стороны быдла (грубое слово, но подходит): Вот человек отучился в школе и выбирает куда поступить, чтобы получить хорошее образование исходя из своих средст (интеллектуальных и финансовых). Выбирает наиболее популярную (а стало быть, в его понимании самую "денежную" и "стабильную" работу). Далее схема может различаться, но по обычаю люди идут именно на юристов (самая признанная профессия в мире... Даже можно сказать "элитная") и экономистов (в связи с недостатком оных в н-ный промежуток времени). Далее он заканчивает шарагу\\инст и оказывается, что по данной профессии переизбыток кадров и как следствие низкие зарплаты (везёт тем, кто идёт на работу по "знакомству" или в папину фирму). Ситуация для чиновников: Скажем, Волгоградский "?" посылает запрос департаменту образования, что на данный момент (и с прогнозом на будущее) будет не хватать н-ного кол-во специалистов. Департамент образования выделяет средства из бюджета (на зарплату преподавателям и т.д. и т.п.), чтобы подготовить необходимое кол-во необходимых специалистов в этом городе. Всё кажется, на первый взгляд, вполне нормальным... И вот тут появляется "НО"! Состоит оно в том, что чиновником по на всю эту ситуацию (+ денежки в конверте), директорам образовательных учреждений слишком гиморно перестаивать свою деятельность (увольнять прошлых преподавателей (с нашим ТК это довольно сложно, нужно либо платить выходное пособие, либо переводить на др.работу в этом же учреждении), брать на работу новых преподавателей, закупка методичек и т.д. и т.п.) Поэтому, запрос идёт, чисто символический... Готовить будут тех, кого уже готовили годами... Страдают, как обычно, простые смертные... Кстати, эта система уже сложилась давным-давно, ещё при СССР, когда "вдруг" стало много "строительных" специальностей... А самое смешное, что менять систему никому не надо... "Если стоит, то зачем ломать?" - истинная политика нашего государства |
|
|
http://www.myspace.com/moscowanarko
 Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень! Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 18:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Kraut, какой флейм какие ссоры, вежливо болтаем Красс, ты прекрасно иллюстрируешь ограниченность и однобокость скверного инженерного образования. Я на самом деле удивлён. Котёнок если его тыкнуть в его же какашки резко протестует, ты же пытаешься доказать что это не говно, а жемчуг. "Еще раз спрашиваю, эти цыфры ты откуда взял? Исследование заказывал? Или сам с ручкой по вузу своему бегал и спрашивал: "Являетесь ли вы человеком без особых талантов и представлений о будущей жизни?" Цифры - приблизительны, аппромиксация, так кажется пишется. Если для тебя любая цифра, да ещё и со значком справа, должна быть подкреплена исследованиями, мне не сложно сформулировать по другому. На экономе дишних людей было большинство, хотя и толковых ребят немало; на журфаке же долбаёпов и особенно долбаёпиц было подавляющее большинство. Откуда вывод? У меня есть глаза, есть уши и есть мозги, которые, надо сказать, неплохо работают без божественного вмешательства. Как правило уже к первой сессии становится понятно, кто пришёл учиться, а кто родине долг отдавать не хочет или мамочку расстраивать. Я всё сказал, если ты продолжишь препираться, значит конструктивного диалога не получилось, остаёмся при своих. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 20:59 |
|
|---|---|---|
Пермь / Минск
|
много мало не бывает  надеюсь без дела не останусь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Слонопотам, в Перми - может быть. А вот в Москве в кого не плюнь - юрист или экономист манагер | |
|
http://www.myspace.com/moscowanarko
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень! Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 21:27 |
|
|---|---|---|
♠ 1212 ♠
|
я тож надеюсь 
|
|
|
Командовать клитором буду я
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Alistair Wilson, >Красс, ты прекрасно иллюстрируешь ограниченность и однобокость скверного инженерного образования. Камрад, это не ограниченность. >Цифры - приблизительны, аппромиксация, так кажется пишется. Если для тебя любая цифра, да ещё и со значком справа, должна быть подкреплена исследованиями, мне не сложно сформулировать по другому. Вот, и ты это прямо говоришь. Апроксимация, основанная ни на чем. Выводы из воздуха. Из-за этого, как раз и происходят всяческие перлы журналюг, над которыми моло-мальски думающий человек посмеётся. Естественно цифры должны быть подкреплены. А то получается:" Пойдем со мной! Там столько вкусного!" "Сколько?" "Много!" Раньшге люди считали:" 1, 2, 3, много..." Что ж теперь? >На экономе дишних людей было большинство, хотя и толковых ребят немало; на журфаке же долбаёпов и особенно долбаёпиц было подавляющее большинство. >Откуда вывод? У меня есть глаза, есть уши и есть мозги, которые, надо сказать, неплохо работают без божественного вмешательства. Как правило уже к первой сессии становится понятно, кто пришёл учиться, а кто родине долг отдавать не хочет или мамочку расстраивать. Я тебе по секрету скажу, что таких в ЛЮБОМ вузе на ЛЮБОЙ таких специальности большинство. Это, тоже, кстати чисто мое ИМХО. Не подкрепленное ни какими исследованиямию. =) Да, собственно, так и должно быть. Так везде. А тема топика, в таком случае никакая... Т.к., как я уже говорил, нехватает людей со средне-специальным образованием. ЗЫ: Я вообще, за здравый смысл, если мне кто-то говорит, что 95% на журфаке - далпоепы, то это, мягко говоря, навод на некоторые мысли... |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Пермь / Минск
|
если уж на то пошло, я в России оставаться вообще желания не имею
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Слонопотам, Пиждуй за бугор кули...
|
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 22:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Рябят я вот школу в этом году закончил и скажу что 90% процентов идут в институт потому что НАДО, сами не знают зачем, но идут, и при разговоре по душам все начинают мяться а потом чуть ли не хамовитым тоном начинают доказывать что главное, чтобы высшее было написанно, а там пох. А на самом деле это бред. Хочешь денег иди или отталкиваясь от родительских свзей или выбирай ремесленную профессию ( я не про трактористов, хотя поверьте они(ХОРОШИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ) много получают, так как хороших специалистов нет, а работа есть) Просто надо знать чем ты хочешь заниматься и что хочешь делать, а идти и учиться чтобы у родителей 5-7 лет на шее висеть это ну просто не по мужски, да и вобще не правильно. Я не знаю как в других городах, но в Москве поступить в институт как 2 пальца обоссать. МИИТ, МАИ, СТАНКИН, РГТУ по большей части мои знакомые туда шли. Но вот на платное в МИИТ стоит к примеру поступить 1500 рублей, платишь на собеседовании и они тебя берут. Ой ойойойойой совсем забыл!!!! На бесплатное действительно очень сложно поступить (в любой институт) и кончено приходиться вертеться и учить как последним **** но вот дело в том что частенько на сессиях выуживают денег поболее чем за платное обучение(звучит как сказка, но факт). Бывают студенты которые и прада ни за одну сессию не заплатили и на бесплатном учились, но по большей степени им повезло. Короче у всех свои фишки, но суть дела в том, что если ты не уверен в специальности, то не надо на нее идти. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 22:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
> Но вот на платное в МИИТ стоит к примеру поступить 1500 рублей, платишь на собеседовании и они тебя берут. чет дешего, а скока стоит само обучение на платном тогда? |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 17.10.2007 22:41 |
|
|---|---|---|
|
>ну раньше было полно бездарных инженеров, сейчас модно быть юристом и экономистом сейчас инженеры ещё бездарнее... короче, ща вообще инженеров нет! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 18.10.2007 01:02 |
|
|---|---|---|
|
|
2CraSS Ох. Ок, ещё раз и на этот раз уже всё. "Вот, и ты это прямо говоришь. Апроксимация, основанная ни на чем. Выводы из воздуха." Я учился год на экономе и год на журфаке. Я не говорил про общий уровень по Москве, только про то что я сам видел. Выводы основаны на моих непосредственных наблюдениях. Вот именно на этом они основанны. Какая разница - 70%, 75% или 73,3(3)% или больше половиы? Это же не курсовая работа и не отчёт правительства Российской федерации и даже не статья в газете "Комсомольская правда" о объёмах наркотрафика между Казахстаном и Россией. Ты же сам, раз инженер, видишь, что цифры круглые, а раз круглые - значит приблизительные. Более того, я уже согласился с тем, что опрометчиво использовал конкретные цифры, так как ну ни как не ожидал что к этому можно придраться. И перефразировал. И собственно с тем тезисом, который они иллюстрируют ты сам же и согласился. Так об чём получаемся спрорим то? =) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 18.10.2007 03:29 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП 
|
затем, что период "стабильности". Если кто помнит, даже при легком сотрясении (дефолт-1998) эту публику массово гонят "за ворота". Замечательный эпиграф нашелся на эту тему в виршах И.Маслова: ...У стен форпоста из льда Вселенную вновь отстоять В Последней Битве должна Арийцев священная рать. Отвага - бессмертья залог, И там обесценятся вмиг Все ваше: ж*довский торг, Законы, мораль и язык... http://massell-93.livejournal.com/tag/%D0%9F%D0%BE%D1%8D%D0%B7%D0%B8%D1%8F |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 18.10.2007 05:05 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Kill, Crash & Destroy
|
cynoptik, имхо, эпиграф - оффтоп. По-человечески, не как модератор, прошу тебя впредь не делать любую тему трамплином для пропаганды своих общественно-политических и религиозных идей. Для обсуждения нацвопроса можно создать отдельную тему. Правда, при этом стоит помнить, что разжигание межнациональной розни на МФ запрещено, так что лучше быть осторожным в словах. С уважением. |
|
|
В мире и так много лишнего. Добавлять смятение к смятению? Не тот случай. (с) Ф. Феллини
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 18.10.2007 06:57 |
|
|---|---|---|
|
ПЗК Кнопки mute и bypass.
|
да потому что дохрена кто любит языком по####еть да в чужом кармане бабло посчитать. вот соответственно и идут. З.Ы: отписался ибо наболело. горе в семье у меня. брат младшой - юристом оказался((((( |
|
|
Глаза боятся, а руки из жопы.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 18.10.2007 08:47 |
|
|---|---|---|
|
Крайний Север
|
Да просто к окончанию школы мало кто четко представляет, чем он хочет заниматься, вот и поступают на самые "популярные" специальности. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 18.10.2007 09:00 |
|
|---|---|---|
|
На самом деле ребята учащиеся на экономическом\\юридическом сами незнают в какой сфере они будут работать -может они будут теми же инженерами... | |
|
каков ты на флуде, таков и в постели © Падла
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 18.10.2007 09:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
>На самом деле ребята учащиеся на экономическом\\юридическом сами незнают в какой сфере они будут работать -может они будут теми же инженерами... эт как?
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 18.10.2007 09:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Вообще-то эти профессии достаточно восстребованы. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем России столько юристов и экономистов?
Время: 18.10.2007 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio 
|
Я учусь в Высшей школе экономики, на факультете экономики, бюджет да, выипнулся, идите в зад а теперь скажу - народ идёт к нам потому что реально хочет стать ХОРОШИМИ экономистами, несмотря на то что нас дерут так, что после первого курса мы смеялись над курсовой третьекурсницы из Плешки, получившей "отлично", столько бреда там было написано. Вот выпускники Вышки в основном идут работать по специальности - аналитиками, финансистами и т.д. А всякие говновузы существуют для того, чтобы народу не ходить в армию видел недавно вуз "Политолого-экологический" когда увижу "Спортивно-экономический", буду считать что жизнь удалась 
|
|
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|