RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 15:30 

Gibson LP Studio

ìäà, ÷òî òàêîå íîðìàëüíî íèêòî íå ðàññêàçàë... äÿë îäíèõ íîðìàëüíî - òî ÷òî åñòü, äëÿ äðóãèõ - ÷òîáû íå ìåøàëè, äëÿ òðåòüèõ - ÷òîáû ìîæíî áûëî âåñòè ñâî¸ äåëî, äëÿ äðóãèõ - ïðîñòî ÷òîáû íå áûëî âîéíû.. è òåìà âàøà áîÿí :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 16:35 




>òî åñòü âñå ÷èñëàìè èçìåðÿåòñÿ è îöåíèâàåòñÿ? ÿ ïîíÿòü íå ìîãó... íó âîò äîïóñòèì ñîëæåíèöûí è åùå ñêàæåì 1 000 000 ÷åëîâåê, "ïîïàëè" ïðè ñîâêå...ëîãèêà ñëåäóþùàÿ: "íó êóéëè òàì ìèèëëèîí, âîí 10 ìèëëèîíîâ íîðìàëüíî æèâåò íå æàëóåöî, çíà÷èò íîðìàëüíî, çíà÷èò çàèïèñü" òàê ÷òî ëè?

Ñàíñèêåð, à òû ìîæåøü ïðåäëîæèòü èíîé êðèòåðèé? ß ïîíèìàþ, ÷òî òàêàÿ ëîãèêà öèíè÷íà - íî ýòî ëîãèêà ïîëèòèêè, ëîãèêà áîëüøèõ ÷èñåë.

Ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî îäèí ÷åëîâåê íå ëó÷øå äðóãîãî. ß íàõîæó ýòî ñïðàâåäëèâûì. È åñëè ñ÷èòàòü, ÷òî îäèí ñîëæåíèöûí áîëüøå çàñëóæèâàåò ñ÷àñòüÿ, ÷åì òðèäöàòü çåìëåêîïîâ, íà òîì îñíîâàíèè ÷òî îí êíèøêè ëèõî ïèøåò - òî ýòî ÅÙÅ ÁÎËÅÅ ÖÈÍÈ×ÍÎ.

Íó ÿ ïîíèìàþ òåáÿ, âïîëíå. Íî ÷èñëà - åäèíñòâåííûé áîëåå-ìåíåå îáúåêòèâíûé êðèòåðèé. Âîò Øóðìóðç ïëà÷åò î ìèëëèîíàõ ðàññòðåëÿííûõ äåäóøåê. Õîòÿ áûëè ëè ýòè ìèëëèîíû - òîæå áîîîîëüøîé âîïðîñ. Íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó ïðèñòðàñòíûå ñîëæåíèöûíû â ýòîì àñïåêòå áîëåå ïðàâäèâû, ÷åì ïðèñòðàñòíûå êðàâàâî-êàìóíèñòè÷åñêèå äåçèíôîðìàòîðû.

Íî åñëè ñìîòðåòü íà ÷èñëà, ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíî, ÷òî ÝËÅÌÅÍÒÀÐÍÀß ãîñóäàðñòâåííàÿ ãèãèåíè÷åñêàÿ ïðîãðàììà ñïàñëà áîëüøå æèçíåé, ÷åì ìîãëî áû ïîãóáèòü 10 Ñòàëèíûõ. Ïîñìîòðè íà äåìîãðàôè÷åñêóþ êðèâóþ! Ïðè òîì, ÷òî ñòðàíà ïåðåæèëà ÷óäîâèùíóþ âîéíó, íåñêîëüêî ãîëîäîâ - ïîñòîÿííûé ðîñò íàñåëåíèÿ, ïðè÷åì ïåðâûé ñêà÷îê èìåííî â òî âðåìÿ, êîãäà "êðàâàâàÿ ãýáíÿ" ñî ñëîâ ñàëæåíèöûíûõ ñòðîèëà áàøíè èç òðóïîâ.

Âîò â Êàìïó÷èè âñå ïîíÿòíî - Ïîë Ïîò ñîêðàòèë íàñåëåíèå íà òðåòü. Ïî÷åìó äåìîãðàôè÷åñêàÿ êðèâàÿ ïðè êîììóíèñòàõ ïåðëà ââåðõ? Ïðè òîì, ÷òî â ÑÑÑÐ íå ðîæàëè ïî 15-17 äåòåé? Ïî÷åìó òàêàÿ æå ïðîãðàììà íå áûëà ðåàëèçîâàíà, íàïðèìåð, ïðè Ðîìàíîâûõ? Äà ïîêóé èì áûëî, òåì Ðîìàíîâûì! Ðóìÿíûé ìàëü÷èê "èç íàðîäà" íà Ïàñõó ÿè÷êî ïðèíåñåò - è âñå â ïîðÿäêå. À ãîñóäàðñòâåííàÿ ïðîãðàììà âûðàæàåòñÿ êðàòêî "íàäî áóäåò - íàðîæàþò".

À êîììóíèñòû îïåðèðîâàëè öèôðàìè. Íóæíà èíäóñòðèàëèçàöèÿ, íóæíû ëþäè. Çíà÷èò íóæíî íàó÷èòü æåíùèí ïîñåùàòü âðà÷à è ðîæàòü â ðîääîìå, à íå â õëåâó. Óæå ïëþñ ìèëëèîí - òåõ, êòî íå çàãíóëñÿ îò ãîðÿ÷êè è èíôåêöèé. Íàäî, ÷òîáû æåíùèíà íå ïðîâîäèëà æèçíü ïåðìàíåíòíî áåðåìåííîé, ðîæàÿ äåñÿòîê èç êîòîðîãî âûæèâåò òðîå. Çíà÷èò íàäî íàó÷èòü äåòåé - ìûòü ðóêè è ÷èñòèòü çóáû, ÷òîáû íå ìåðëè îò äèçèíòåðèè. Óæå ïëþñ äåñÿòü. Íàó÷èòü äåëàòü çàðÿäêó è çàêàëÿòüñÿ, îðãàíèçîâàòü ëåòíèå ëàãåðÿ. Íå õîòÿò - çàñòàâëÿòü. Íóæíî óñòàíîâèòü ïèùåâûå ðàöèîíû, è ðåãóëÿðíûå ìåäîñìîòðû, ëèêâèäèðîâàòü ãðÿçü è âøåé - óæå ïëþñ ïÿòüäåñÿò ìèëëèîíîâ.

Ýòîæ ïðîñòûå âåùè! Ðå÷ü íå èäåò îá îïåðàöèÿõ à-ëÿ ïðîôåññîð Ïðåîáðàæåíñêèé! Êîïåå÷íûå ìåòîäû ñîõðàíÿëè è ïðèóìíîæàëè íàöèþ ÍÀÌÍÎÃÎ áîëüøå, ÷åì íàñëåäñòâåííàÿ, áëÿòü, ó÷åíàÿ â Ãåéäåëüáåðãàõ ýëèòà â ïåíñíå, î êîòîðîé òàê ëþáèò íîñòàëüãèðîâàòü Øóðìóðç!

Äàëüøå - íóæíû íå ïðîñòî òàñêàëüùèêè òà÷åê, à ñïåöèàëèñòû. Èáî äàæå øîôåð ïîëóòîðêè êà÷åñòâåííî îòëè÷àåòñÿ îò êðåñòüÿíèíà áîëüøå, ÷åì íîáåëåâñêèé ëàóðåàò îò ñòóäåíòà-äâîåøíèêà. Êðåñòüÿíèí ÄíåïðîÃÝÑ íå ïîñòðîèò, ýòî òîëüêî â Âàðêðàôòå ïåéçàíå ñòðîÿò âñå ÷òî óãîäíî, à â ðåàëå ëàïîòü íà ñòðîéêå - òîëüêî ïîìåõà.

Äëÿ ýòîãî íóæíî òîòàëüíîå è âñåîáùåå îáðàçîâàíèå. Âåñü ìèð ôèãåë îò òîãî, êàê â ÑÑÑÐ èñ÷åçëè íåãðàìîòíûå. Çàìåòü - ýòî åùå äî âîéíû, â äèêèå âðåìåíà õëåáà ïî êàðòî÷êàì - áîëüøå íå áûëî íåó÷åíûõ äåòåé.  ÑØÀ áûëè, à ó íàñ - íåò. Ïî÷åìó ïðè öàðå ýòî áûëî ñäåëàòü íåëüçÿ? Äà îïÿòü æå - ÏÎÔÈÃ! Êîìó íàäî - òîò ñàì íàó÷èòñÿ.

***
Êàê ïî ìíå - òàêîé ðàññ÷åòëèâûé öèíèçì íàìíîãî ãóìàííåå, ÷åì áëàãîñòíûé ïîêóèçì ìîíàðõîâ. Åñëè çíàåøü äðóãèå êðèòåðèè - ñêàæè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 16:48 
the moor


>> òî åñòü âñå ÷èñëàìè èçìåðÿåòñÿ è îöåíèâàåòñÿ? ÿ ïîíÿòü íå ìîãó... íó âîò äîïóñòèì ñîëæåíèöûí è åùå ñêàæåì 1 000 000 ÷åëîâåê, "ïîïàëè" ïðè ñîâêå...ëîãèêà ñëåäóþùàÿ: "íó êóéëè òàì ìèèëëèîí, âîí 10 ìèëëèîíîâ íîðìàëüíî æèâåò íå æàëóåöî, çíà÷èò íîðìàëüíî, çíà÷èò çàèïèñü" òàê ÷òî ëè?

À áûâàåò êàê-òî èíà÷å? Áëàãî÷åñòèâàÿ Åâðîïà, â ÷àñòíîñòè ïðîñâåù¸ííàÿ Àíãëèÿ, óãðîáèëè â âîéíàõ ìèëëèîíû ëþäåé, îäíàêî ïî÷åìó-òî ó òåáÿ ñ÷èòàåòñÿ ðàåì íåáåñíûì. Êàê æå òàê?
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 16:54 



"Åñëè çíàåøü äðóãèå êðèòåðèè - ñêàæè."

×òî òóò ñêàæåøü, êàê ñòàòèñòèêà è ïðî÷àÿ ñîâåòñòêàÿ ïîèïåíü, òàê ïðàâèëüíî è âåðíî, êàê òîëüêî ñîâåòñòêàÿ ëîãèêà, ìåòîäû è îïðåäåëåíèÿ, ñòàíîâÿòñÿ íå âûãîäíû, êàê â ñëó÷àå ñ ÓÏÀ, òî âñå âðàíüå è ïðîïîãàíäà ñî ñíîñêîé "Òàêîå áûëî âðåìÿ".

Òîòàëüíî îáðàçîâàííûå ñîâåòñòêèå áåñïðèçîðíèêè 30õ ýòî íîâîñòü, ôèëüì "Ðåñïóáëèêà øêèò" ñíèìàëè â æàíðå ôàíòàñòèêè âèäèìî...

Êðèòåðèè, ÿ òåáå ñêàæó ïðî êðèòåðèè...òû ñåé÷àñ ñâîèì ïîñëåäíèì ïîñòîì îòâåòèë íà âîïðîñ, êîòîðûé ïîñòîÿííî çâó÷èò â ðàçíûõ òåìàõ "Ïî÷åìó íå âûøëè è íå ïîìîãëè?" â òåìå ïðî äåâóøêó ñ ìåðñåäåñîì, ïðî óáèéñòâà ïðîõîæèõ â ïèòåðå èòï......âîò ïîòîìó è íå âûøëè è íå ïîìîãëè, ÷òî "Êàê ïî ìíå - òàêîé ðàññ÷åòëèâûé öèíèçì íàìíîãî ãóìàííåå". åñòåñòâåííî ãóìàííåå òåì áîëåå ïî îòíîøåíèþ ê ñåáå, à óæ êàê îí ðàáîòàåò êîãäà íà ñîñåäà ñòó÷èøü, ëþáî äîðîãî ïðîñòî.....ÿ ãëóáîêî óáåæäåí, ÷òî ëàãåðÿ, ðàñòðåëû, äîíîñû èòï íåñîãëàñíûõ ñ ðåæèìîì êîãî óãîäíî, ïîëèòèêîâ, ïèñàòåëåé (ñïèñîê ìîæíî ïðîäîëæàòü), à òàêæå îáû÷íûõ ãðàæäàí, â ëþáîì êîë-âå íåëüçÿ îïðàâäûâàòü, âñÿêèì ãàâíîì òèïà èíäóñòðèàëèçàöèè, ïîëåòîâ â êîñìîñ, è îáðàçîâàííûìè è ìûòûìè äåòüìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 16:56 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Âîîáùå ÿ ïîäóìàë è ðåøèë, ÷òî ñàáæ íå î÷åíü ïðàâèëüíî ñôîðìóëèðîâàí.
Ìû íå æèëè íè ïðè ïðè êàïèòàëèçìå, íè ïðè êîììóíèçìå, íè äàæå ïðè ñîöèàëèçìå. Ïîýòîìó ñðàâíèâàòü íå ìîæåì. Ìû ìîæåì ñðàâíèâàòü ÑÑÑÐ è Ðîññèþ, ìîæåì íàøó ñòðàíó ñ áóðæóÿìè, íî ýòî íåìíîãî äðóãàÿ òåìà.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 16:57 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’


>ÿ ãëóáîêî óáåæäåí, ÷òî ëàãåðÿ, ðàñòðåëû, äîíîñû èòï íåñîãëàñíûõ ñ ðåæèìîì êîãî óãîäíî, ïîëèòèêîâ, ïèñàòåëåé (ñïèñîê ìîæíî ïðîäîëæàòü), à òàêæå îáû÷íûõ ãðàæäàí, â ëþáîì êîë-âå íåëüçÿ îïðàâäûâàòü, âñÿêèì ãàâíîì òèïà èíäóñòðèàëèçàöèè, ïîëåòîâ â êîñìîñ, è îáðàçîâàííûìè è ìûòûìè äåòüìè.


+1
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 16:59 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Ñàí, ïðàâäà ïðè ýòîì íå ñòîèò çàáûâàòü, ÷òî êîíöëàãåðÿ ïðèäóìàëè àíãëè÷àíå, à ãàçåíâàãåí - íå ìåíåå ïðîñâåùåííûå íåìöû.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 17:04 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Äà âñ¸ ïîíÿòíî è ïðîñòî. Ìîé îòåö, íà ïðàçäíèê, ðàç â ãîä åë ñëàäîñòü - ñóøêè áåç ìàêà. Ñòîï è åãî ïàïàõåí "æðàëè ìÿñî" ïî åãî ñîáñòâåííîìó ïðèçíàíèþ. Ïîýòîìó Ñòîï ïèøåò òàêèå ãðàôîìàíñêèå ïîñòû ïðî òî, êàê õîðîøî áûëî åìó, êîãäà äðóãèå ñòîíàëè. Íî åñòü è åù¸ îäíà ïðè÷èíà. Ñòîï - íåóäàâøèéñÿ æóðíàëèñò, èëè ïîýò. Ïîñëå ôèëôàêà íå óñòðîèëñÿ ïî ñïåöèàëüíîñòè, âîçìîæíî äàæå èìåííî åãî ñîâêîâîñòü åìó ïîìåøàëà, âîò îí òåïåðü îò çëîñòè è ïèõàåò ñîâêîì â ðûëî âñåì. Íî ãëàâíîå âñ¸ æå â ìÿñå. Ñòîï åãî åë, ïîýòîìó ñîþç õîðîøèé, è íå âàæíî, ÷òî êòî-òî ñ ãîëîäó æåë÷üþ äðèñòàë.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 17:05 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

>Ñàí, ïðàâäà ïðè ýòîì íå ñòîèò çàáûâàòü, ÷òî êîíöëàãåðÿ ïðèäóìàëè àíãëè÷àíå.

Òîëüêî äåðæàëè îíè â íèõ ÁÓÐÎÂ, à íå àíãëè÷àí. Çíàåøü, êàê â òîì àíåêäîòå, åñòü ÍÞÀÍÑ.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 17:12 
the moor


SunSeeker, ó òåáÿ ñ âîñïðèÿòèåì òåêñòà áåäà, êàê è ñ ëîãèêîé.

Ïðîñâåù¸ííàÿ Àíãëèÿ íà ïðîòÿæåíèè âñåãî ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ âåëà âîéíû, óñòðàèâàëà ðåçíþ â êîëîíèÿõ è ðóêîâîäñòâîâàëàñü â ïîëèòèêå èñêëþ÷èòåëüíî ïðàêòè÷íîñòüþ (ðàññòðåëÿâ ôëîò ñâîèõ "ñîþçíèêîâ" ôðàíöóçîâ âî âòîðîé ìèðîâîé).

Çàìå÷àòåëüíàÿ Ãåðìàíèÿ óñòðîèëà äâå ìèðîâûå âîéíû.

Îïëîò äåìîêðàòèè ÑØÀ ëåçóò â êàæäóþ äûðêó, â êàêóþ âîçìîæíî. Îáû÷íî èç ýòîé äûðêè ïîòîì âî âñå ñòîðîíû ðàçáåãàþòñÿ áåæåíöû-ìèðíûå æèòåëè, íå îñîçíàâøèå ïðåëåñòåé íàðîäîâëàñòèÿ.

Îõóåííàÿ ñòðàíà Ôèíëÿíäèÿ íàïàëà íà ÑÑÑÐ â ñîñòàâå Îñè.

Ïðî íðàâû ïðîèçâîäèòåëÿ ëó÷øèõ â ìèðå ìàøèí ßïîíèè ìîæíî âîîáùå ðàçãîâàðèâàòü äîëãî. Âñïîìíþ ëèøü ðåçíþ â Ïîðò-Àðòóðå, êîãäà èç âñåãî íàñåëåíèÿ ãîðîäà îñòàëîñü 36 ÷åëîâåê, è ìèëëèîí âûðåçàííûõ çà âòîðóþ ìèðîâóþ êèòàéöåâ.

Ñòðàíû ýëüôîâ, â êîòîðîé âñåì õîðîøî è ñïîêîéíî, çà âñþ èñòîðèþ öèâèëèçàöèè íè ðàçó íå íàáëþäàëîñü.

Âñåãäà åñòü íåêàÿ ÷àñòü íàñåëåíèÿ, êîòîðàÿ ïîäâåðãàåòñÿ íàñèëèþ è íåñïðàâåäëèâîñòè. Àáñîëþòíî âñåãäà. ÑÑÑÐ íå èñêëþ÷åíèå.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 17:20 



Òû ïåðåäåðãèâàåøü.

>×òî òóò ñêàæåøü, êàê ñòàòèñòèêà è ïðî÷àÿ ñîâåòñòêàÿ ïîèïåíü, òàê ïðàâèëüíî è âåðíî, êàê òîëüêî ñîâåòñòêàÿ ëîãèêà, ìåòîäû è îïðåäåëåíèÿ, ñòàíîâÿòñÿ íå âûãîäíû, êàê â ñëó÷àå ñ ÓÏÀ, òî âñå âðàíüå è ïðîïîãàíäà ñî ñíîñêîé "Òàêîå áûëî âðåìÿ".

Ñòàòèñòèêà - ýòî íå "ïðî÷àÿ ñîâåòñêàÿ ïîèïåíü". Åå íå â ÑÑÑÐ ïðèäóìàëè. Íå âåðèòü ñòàòèñòèêå, íå ïðèâîäÿ íè÷åãî âçàìåí - óäîáíàÿ ïîçèöèÿ.  ñòèëå ñâèäåòåëåé Èåãîâû - "ôèã âû ìåíÿ óáåäèòå". Äà íàõðåí íàäî? Åñëè ÷åëîâåê âåðèòü íå õî÷åò - îí íå ïîâåðèò, õîòü åãî íîñîì òêíè. Ïî êðàéíåé ìåðå, ìåæäó òðîãàòåëüíûàì ðàññêàçîì äåäóøøêè è êîëîíêîé öèôð ÿ âûáèðàþ öèôðû.

Êàñàòåëüíî ÓÏÀ - òû ïîïóòàëñÿ. Íèêàêîé ñòàòèñòèêè òàì ÿ íå ïðèâîäèë. Î âðàíüå ìîæíî ãîâîðèòü, êîãäà ïðèâîäÿòñÿ äàííûå.  òîïèêå ÓÏÀ - ñïëîøíûå ëè÷íûå îöåíêè. Êàê â ñïîðå - êòî êðó÷å, Ñïàðòàê èëè ÖÑÊÀ.

>Òîòàëüíî îáðàçîâàííûå ñîâåòñòêèå áåñïðèçîðíèêè 30õ ýòî íîâîñòü, ôèëüì "Ðåñïóáëèêà øêèò" ñíèìàëè â æàíðå ôàíòàñòèêè âèäèìî...

Ó÷è ìàò÷àñòü. Êàêèå â ïåíü 30-å? "Ðåñïóáëèêà ØÊÈÄ" áûëà íàïèñàíà Ïàíòåëååâûì àæ â 1926 ãîäó, à ñîáûòèÿ â íåé îïèñûâàþòñÿ íà÷àëà 20-õ. Òðè ãîäà ïîñëå ðåâîëþöèè, ãðàæäàíñêàÿ åùå íå êîí÷èëàñü. Ðàçðóõà è ãîëîä. Çàìåòü, äàæå â ýòèõ óñëîâèÿõ áåñïðèçîðíèêîâ ñîáèðàëè, êîðìèëè è ó÷èëè. Íàõîäèëè âîçìîæíîñòè.  30-å "Ðåñïóáëèêó ØÊÈÄ" ÷èòàëè óæå êàê ôàíòàñòè÷åñêè-èñòîðè÷åñêèé ðîìàí.

Ùàñ çà òðè ãîäà íå â ñîñòîÿíèè ñðåäíèé èíòåðíàò ïîñòðîèòü - ïðè òîì ÷òî íè âîéíû íè ðàçðóõè.

Ó òåáÿ â ãîëîâå ñïëîøíàÿ êàøà, Ñàíñèêåð.

***
Ïîñëåäíèé àáçàö ïðîñòî áåññèñòåìíûé áðåä, òû óæ ïðîñòè. ß òåáå ãîâîðþ, ÷òî êðèòåðèè ÷åëîâå÷åñêèå è ïîëèòè÷åñêèå îòëè÷àþòñÿ (ßÿ äàæå ÍÀ×ÀË Ñ ÝÒÎÃÎ!) - òû òèïà øëàíãîì ïðèêèäûâàåøüñÿ è ïðåøü äàëüøå. Êàê õî÷åøü. Ïîëèòè÷åñêîå ñî÷óâñòâèå îòëè÷àåòñÿ îò ÷åëîâå÷åñêîãî. Êàê ìîæíî ïîæàëåòü ðåáåíêà? Âçÿòü åãî íà ðóêè, óñïîêîèòü, ïîêîðìèòü. Êàê ïîæàëåòü 30 ìèëëèîíîâ äåòåé? Ïðèíÿòü çàêîíû è ïðîêîíòðîëèðîâàòü èõ. Åñëè òû ðàçíèöû íå âèäèøü, òî ýòî àëëåñ.

***
>à òàêæå îáû÷íûõ ãðàæäàí, â ëþáîì êîë-âå íåëüçÿ îïðàâäûâàòü, âñÿêèì ãàâíîì òèïà èíäóñòðèàëèçàöèè, ïîëåòîâ â êîñìîñ, è îáðàçîâàííûìè è ìûòûìè äåòüìè.

Áëàãîäàðÿ ýòîìó "ãàâíó" òû æèâåøü êàê ÷åëîâåê, à íå êàê ïèòåêàíòðîï. ß óæå ïðåäëàãàë îçíàêîìèòåëüíûå ïîåçäêè â Ñîìàëè è Ãàíó, ÷òîáû ïîñòè÷ü ïðåëåñòè æèçíè áåç èíäóñòðèàëèçàöèè è ìûòûõ äåòåé. Ïðè÷åì, ÷òî ëþáîïûòíî, óáèâàþò òàì íè÷óòü íå ìåíüøå. Ïðàâäà ïèñàòåëåé íå óáèâàþò - èõ òàì íåò â ïðèíöèïå.

Âîïðîñ, êàñàòåëüíî ìûòûõ äåòåé âîîáùå àáñóðäåí. Åñëè òû íå ïîíèìàåøü, ÷òî àíòèñàíèòàðèÿ è 60% äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü ñâÿçàíû íåïîñðåäñòâåííî - òåáå åùå ðàíî â òàêèõ òåìàõ âûñòóïàòü. "Íåìûòûå äåòè" ïðåêðàñíî ìðóò è áåç ðàññòðåëîâ. Âïîëíå íå èñêëþ÷åíî, ÷òî áåç "ìûòûõ äåòåé" òâîè ïðåäêè ïîïàëè áû â òå ñàìûå "äâà èç òðåõ" íå äîæèâàâøèõ äî ñîâåðøåííîëåòèÿ. Òîãäà áû ìû ðàçãîâàðèâàëè òóò íå ñ òîáîé, à ñ äðóãèì âåçóí÷èêîì. Ñòîïóäîâî - ýòî ãóìàííî. ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 17:28 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

fookss, èç âñåãî, ÷òî òû ãîâîðèøü, ñëåäóåò, ÷òî ñëàñòü ñîâåòîâ - ýòî òîæå âëàñòü ÈÍÎÑÒÐÀÍÖÅÂ(íàïðèìåð - àíãëè÷àí). Ïðîñòàÿ àíàëîãèÿ.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 18:22 

Gibson LP Studio

ãûû, êàê íàìè æèäû óïðàâëÿëè, òàê è óïðàâÿþò

ïîñòàâèëè íàä íàìè ýêñïåðèìåíò, à ïîòÿíåò ëè îäíà ñòðàíà çà ñîáîé ìèðîâóþ ðåâîëþöèþ

Ñòîï, ñòàòèñòèêà äåëî õîðîøåå, íî âîò ìåòîäû ñáîðà è îáðàáîòêè äàííûõ áûâàþò ðàçíûå

íàñêîëüêî ÿ çíàþ, íå áûëî â ÑÑÑÐ íåçàâèñèìûõ ñòàòèñòè÷åñêèõ öåíòðîâ...

Î ÷¸ì ñïîðèòå? ###### èëè íåò áûëî â ÑÑÑÐ? ######
ìîÿ ìàòü, êîãäà ÿ ìàëåíüêèé áûë è çàáîëåë, ÷åòûðå ÷àñà ñòîÿëà â î÷åðåäè çà ïàðîé ñîòåí ãðàììîâ ìàñëà...
âåñüìà ìû ðàäîâàëèñü êîëáàñå íà Íîâûé ãîä
à###ííî æèëè

ñòàòèñòèêà, Ñòîï. Íå ñ÷èòàÿ óðîäîâ ïàðòðàáîòíèêîâ, áûëè ìû áåäíîé ñòðàíîé
à ïîñëå õðóù¸âñêèõ ýêñïåðèìåíòîâ äî ñèõ ïîð èìïîðòèðóåì çåðíî
à###òü ïðîñòî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 18:46 



>Íî ãëàâíîå âñ¸ æå â ìÿñå. Ñòîï åãî åë, ïîýòîìó ñîþç õîðîøèé, è íå âàæíî, ÷òî êòî-òî ñ ãîëîäó æåë÷üþ äðèñòàë.

È òàê èñêðåííå, ñöóêî... áóäò ËÈ×ÍÎ äðèñòàë - èëè, ïî êðàéíåé ìåðå, ïðèñóòñòâîâàë!

Øóðìóðç, òû íà òðåòèé êðóã çàõîäèøü. Ïîâòîðþ åùå ðàç - ìÿñî åëè âñå. Ïîòðåáëåíèå ìÿñà íà äóøó íàñåëåíèÿ âî âðåìÿ ìîåãî äåòñòâà áûëî â 2 (äâà) ðàç âûøå, ÷åì ñåé÷àñ â Ðîññèè. Ýòî äàííûå ÔÀÎ - ïðîäîâîëüñòâåííîãî êîìèòåòà ÎÎÍ.

Åæåäíåâíûå îáåäû â øêîëå ñòîèëè, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, îêîëî 8 ðóáëåé â ìåñÿö. Ïåðâîå-âòîðîå-òðåòüå. Ýòî 1/20 çàðïëàòû ñëóæàùåãî. Ìÿñî ïðèñóòñòâîâàëî. Åëè âñå.

Ó òåáÿ ñóáúåêòèâíûé âçëÿä íà âåùè. Åñëè òû âûøåë èç ñåìüè ñîöèàëüíûõ ìàðãèíàëîâ è ïîòîìñòâåííûõ àëêîãîëèêîâ, íå ñòîèò îáîáùàòü. Ó ïðàäåäà â äåðåâíå, ïîä Ñòàðûì Îñêîëîì, îäíè ÷åòûðåõ êîðîâ íà âûïàñ âûãîíÿëè, ó äðóãèõ íà çàâòðàê îáåä è óæèí - ñàìîãîí è ïåòðóøêà. Ïðè÷åì òîæäå, âðîäå, ðàáîòàþò - êàê âñå...

Ìîè ïðåäêè íå âèíîâàòû, ÷òî ïîêà îíè ðàáîòàëè, ÷üè-òî â äåðåâíå ñïèâàëèñü.

***
>íàñêîëüêî ÿ çíàþ, íå áûëî â ÑÑÑÐ íåçàâèñèìûõ ñòàòèñòè÷åñêèõ öåíòðîâ...

Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, â ÑÑÑÐ ñòàòèñòèêà áûëà äåëîì õîçÿéñòâåííûì. Íèêîìó è â ãîëîâó ïðèéòè íå ìîãëî, ÷òî êîãäà-íèáóäü îíà ñòàíåò èäåîëîãè÷åñêèì îðóæèåì. Ñ ïðÿìîäóøíîé ïðîñòîòîé õîçÿéñòâåííûå îò÷åòû 1972 ãîäà ñîîáùàþò, ÷òî "ïûòîìà âàãà ó ýêñïîðòè" 100% ãàçà, 100% ÷óãóíà, 72% ïðîêàòà, ïîñòàâëÿåìîãî íà ýêñïîðò ÑÑÑÐ - óêðàèíñêèå.

Êòî æå ìîã ïîäóìàòü, ÷òî ÷åðåç 35 ëåò ýòî ïîñòàâèò ïîä ñîìíåíèå óòâåðæäåíèå "ìû õîõëîâ âñþ äîðîãó êîðìèëè"? Ýòî âîîáùå ôàíòàñòèêîé êàçàëîñü. Åñëè áû çíàëè - ïðÿòàëè áû òàêóþ ñòàòèñòèêó â ñóíäóêè.

Êàñàòåëüíî çåðíà ÿ ïîäðîáíî âñå ðàçðóèë â "ïàðøåâñêîé" òåìå. Íå âèæó ñìûñëà ïîâòîðÿòüñÿ.

"Ìàñøòàáíûé èìïîðò çåðíà îñóùåñòâëÿëñÿ íå ïîòîìó, ÷òî õëåá íå èç ÷åãî áûëî ïå÷ü, à ïîòîìó, ÷òî ïàðòèÿ è Ñîâåòñêàÿ âëàñòü ñòàâèëè çàäà÷ó – îáåñïå÷èòü ïîòðåáëåíèå ìÿñà è ìîëîêà íà äóøó íàñåëåíèÿ íà óðîâíå ðàçâèòûõ ñòðàí ìèðà. Äëÿ ÷åãî áûëè ïîñòðîåíû ìîùíûå êîìáèêîðìîâûå çàâîäû è ìÿñî-ìîëî÷íûå ôåðìû. Äà, êîìáèêîðìîâûå çàâîäû íàïîëîâèíó ñíàáæàëèñü èìïîðòíûì çåðíîì.

Êàê æå íûíåøíèå ðåôîðìàòîðû ðåøèëè äàííóþ ïðîáëåìó? À âîò êàê. Îíè ïåðåñòàëè èìïîðòèðîâàòü çåðíî è ýòî ïðèâåëî ê òîìó, ÷òî áîëåå ïîëîâèíû ìÿñî-ìîëî÷íîãî ñòàäà ïðèøëîñü ïóñòèòü ïîä íîæ.  ðåçóëüòàòå, ïîòðåáëåíèå ìÿñà è ìîëîêà íà äóøó íàñåëåíèÿ ñîêðàòèëîñü â äâà ðàçà."


Çàòî ñâîáîäà.

>Íå ñ÷èòàÿ óðîäîâ ïàðòðàáîòíèêîâ, áûëè ìû áåäíîé ñòðàíîé

Íàèâíûé ïèïë... Âñå ëþäè ñ÷èòàþò ñåáÿ áåäíûìè. Òû ïðîñòî íå âèäåë ðåàëüíî ÁÅÄÍÛÕ ñòðàí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 19:17 

Gibson LP Studio

>Íàèâíûé ïèïë... Âñå ëþäè ñ÷èòàþò ñåáÿ áåäíûìè. Òû ïðîñòî íå âèäåë ðåàëüíî ÁÅÄÍÛÕ ñòðàí.
Ñòîï, òàê ñðàâíèâàòüñÿ-òî ïûòàåìñÿ ñ çàïàäîì... à çåðíî ââîçèëè ïîòîìó, ÷òî êóïèòü åãî â ÑØÀ áûëî â 2 ðàçà äåøåâëå, ÷åì ïðîèçâåñòè ó ñåáÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 19:51 




>Ñòîï, òàê ñðàâíèâàòüñÿ-òî ïûòàåìñÿ ñ çàïàäîì... à çåðíî ââîçèëè ïîòîìó, ÷òî êóïèòü åãî â ÑØÀ áûëî â 2 ðàçà äåøåâëå, ÷åì ïðîèçâåñòè ó ñåáÿ

Èùî áû. Ñ Ïàïóà Íîâîé Ãâèíååé ñðàâíèòüñÿ íå õîòèì. Èáî ìàãó÷è åñè, ñ äåòñòâà â ãîëîâó âáèâàëè. Íà êàêîì îñíîâàíèè - íåèçâåñòíî, îá ýòîì è ïàðøåâñêèé òîïèê, êñòàòè. Ðåàëüíûõ ïðåäïîñûëîê äëÿ ñðàâíåíèÿ ñî Øâåéöàðèåé íåò.

Áîëüøåâèê ðâàëè òåëüíÿøêó, ïûòàëèñü äîãíàòü âåäóùèå ñòðàíû - áóäó÷è çàèíòåðåñîâàíû â ýòîì èäåîëîãè÷åñêè. Íàäî áûëî äîêàçûâàòü íàðîäó, ÷òî ïîä ðóêîâîäñòâîì ÊÏÑÑ ìîæíî æèòü... íó ïî÷òè êàê "òàì". Åñëè íå â îáëàñòè êîìïüþòåðîâ - òî õîòÿ÷ áû íà óðîâíå áàçîâîãî ïîòðåáëåíèÿ. Òåïåðåøíèå â èäåîëîãèè íå çàèíòåðåñîâàíû. Èì ïîõ.

 Êàíàäå, êîíå÷íî, çàêóïàòü çåðíî äåøåâëå. ÁÅÑÑÏÎÐÍÎ. Áàíàíû, íàïðèìåð, äåøåâëå â Àôðèêå. Åñëè íàðîä õî÷åò áàíàíîâ - èõ íàäî çàêóïàòü. Èëè ðàñòèòü ïî çîëîòîé ñåáåñòîèìîñòè. À ìÿñî äåøåâëå - â Àðãåíòèíå. Ñåáåñòîèìîñòü 2 öåíòà çà êèëîãðàì. Âûãíàë â ïàìïàñû, îñåíüþ ïðèåõàë ñîáèðàòü. Êîðìà ñàìè ðàñòóò. Ñîëíöå - 320 äíåé â ãîäó. Ýèìà - êàê â Êðûìó ëåòî.

Íèêîãäà â Âîëîãäå ìÿñî è, ñîîòâåòñòâåííî, ñìåòàíà è ñûð, íå áóäåò ñòîèòü äåøåâëå àðãåíòèíñêîãî. Íèêàêèå êîììóíèñòû èëè êàïèòàëèñòû ýòîãî íå èçìåíÿò. Åñòü äâà âûõîäà - èëè äîêóïàòü, èëè ìåíüøå æðàòü. Êîììóíèñòû âîò äîêóïàëè çåðíî - êàê ñàìûé íèç ïèùåâîé öåïî÷êè, "ýëåìåíòàðíûé ïðîòîïðîäóêò", ÷òîáû ñäåëàòü íà ìåñòå âñå îñòàëüíîå: çåðíî-êîðìà-ìÿñî-ìîëîêî-ñëèâêè-òîðòû-êðåìû-ïóäèíãè
-øìóäèíãè.

Ñåé÷àñ çàêóïàþò ñàìûé "âåðõ". Åñëè íåò äåíåã - ñèäÿò áåç æðà÷êè. Ìàëàööû! Êîììóíèñòû äóðàêè - áóðæóè óìíûå. Àïïëîóçû, áëÿòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 20:20 



êàê âû çàåïàëå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 20:43 



Ìàêêî, http://www.kariatida.com/8911/

;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 22:17 

Gibson LP Studio

Stop, íó äûê à â ïåðèîä òàê íàçûâàåìîé èíäóñòðèàëèçàöèè çåðíî íàîáîðîò âûâîçèëè... äà è ïðè öàðå òîæå.. ïðè òîì ÷òî ïðè öàðå ó íàðîäà çåðíî íå îòáèðàëè

è íå çàáûâàé ïðî ñòîèìîñòü äîñòàâêè, íåìàëîâàæíûé ôàêòîð, íåôòü-òî äîðîæàåò, à êîðàáëè íà íåé ïëàâàþò

à ïî ïîâîäó êîìïüþòåðîâ - êèáåðíåòèêà, êàê è ãåíåòèêà, äîëãîå âðåìÿ áûëè âðåäèòåëüñêèìè íàóêàìè, è íå âèíà îòñóòñòâèÿ ìîçãîâ, ÷òî îíè íå ðàçâèâàëèñü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 23:08 
the moor


>> fookss, èç âñåãî, ÷òî òû ãîâîðèøü, ñëåäóåò, ÷òî ñëàñòü ñîâåòîâ - ýòî òîæå âëàñòü ÈÍÎÑÒÐÀÍÖÅÂ(íàïðèìåð - àíãëè÷àí). Ïðîñòàÿ àíàëîãèÿ.

Øóðìóðç, à â ýïîõó, êîãäà áûëî ïðèíÿòî êðåñòüÿíàì íîçäðè êëåùàìè âûðûâàòü - ÷üÿ âëàñòü áûëà?)) À òî, ÷òî â Ðîññèè êðåïîñòíîå ïðàâî îòìåíèëè â òîò ãîä, êîãäà â Ëîíäîíå ìåòðî çàðàáîòàëî - êòî óñòðîèë?))) À êîãäà öàðñêèé ãåíåðàë Ñòåññåëü Ðóññêèõ îôèöåðîâ è ñîëäàò ÿïîíöàì ïðîäàâàë - êòî â ñòðàíå ðàñïîðÿæàëñÿ?))) Êàê ðàçáàíÿò îòâåòü ïëç))
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 16.10.2007 23:35 



Stop, ðåçîííî)) íî ýòî ïîçæå)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 00:01 



ÿ ñ÷èòàþ ÷òî
âû òóò òðàòèòå âðåìÿ çðÿ,
êîììóíèçì â ñîâðåìåííîì ÷åëîâå÷åñêîì îáùåñòâå óâû íåäîñòèæèì,
à ßðîâðàò òàëàíòëèâåå ïàðû-òðîéêè ìóçèãôîðóìñîâ
õîòÿ è ìäàê, êîíå÷íî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 00:32 
charybdis
अ ग ा ध

íàø ñîöûàëûçì áûë îñíîâàòåëüíî èíôèöèðîâàí õóìàíèçìîìú
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 03:39 
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü
ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ

2 Alistair Wilson: +72 !
ßð âñå ïðîùå ïðåäñêàçûâàåò: øåñòü ìèëëèàðäîâ - ôòîïêó,
à îñòàòî÷åê áóäåò æèòü ïðè òðàíñ-ñèíãóëÿðíîì ïîñò-ãóìàíèçìå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 09:00 



>À âîò ó Øóðìóðçà äåä íå ñìîã. Ïîýòîìó Øóðìóðç ëþáèò îáîáùàòü.
ìíå êàæåöî óæå ïîðà ïîäíèìàòü âîïðîñ î ïëîõîé íàñëåäñòâåííîñòè... :19:
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious

âêóñíûå êîëáàñû
èç íàøåãî ìÿñà
(ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 09:02 



>íàø ñîöûàëûçì áûë îñíîâàòåëüíî èíôèöèðîâàí õóìàíèçìîìú
õóìàíèçì - ýò ñîöèàëèçì âíóòðè ñåáÿ... ýò êàäà âñåõ æàëêî...
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious

âêóñíûå êîëáàñû
èç íàøåãî ìÿñà
(ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 10:36 



"SunSeeker, ó òåáÿ ñ âîñïðèÿòèåì òåêñòà áåäà, êàê è ñ ëîãèêîé." äà êàêàÿ áåäà, òû ñåáÿ ïî÷èòàé...êàêîé âïèñòó ôðàíöóçñêèé ôëîò ñ àíãëè÷àíàì? ÿ òåáå ïðî ñèòóàöèþ ãäå ãîñ-âî ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎÅ íàñåëåíèå, äîëáèò ïî âñÿêîìó, à òû ìíå ïðî ðåçíþ â êîëîíèÿõ è ÑØÀ...íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî ÿ íè ðàçó íå óïîìèíàë ñøà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 10:38 



ß âåðþ â íå â êîììóíèçì, à â ñîöèàëèçì. Ðàíî èëè ïîçäíî êîíå÷íî ïðèä¸ì, íî òîëüêî íå íà íàø âåê :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 10:59 



Ñòîï, ÷òî òû ïîðèøü? êàêîé òàì ìíå äî òåáÿ, òû àêöåíòû ñìåøàåøü ïîñòîÿííî äà åùå è óìóäðÿåøüñÿ âñå ÷òî ÿ ïèøó âîñïðèíèìàòü áóêâàëüíî äî áóêâû, "ðåñïóáëèêà øêèò áûëà íàïèñàíà â 26 ãîäó" àõàõà))) äà êàêàÿ ðàçíèöà â êàêîì ãîäó........ñêàçêè ïðî îòñóòñòâèå áåñïðèçîðíèêîâ è ñûòûõ ïîãîëîâíî îáðàçîâàííûõ äåòåé, âíóêàì áóäåøü ðàññêàçûâàòü.

À ïðî ÓÏÀ ïðè÷åì òóò ñòàòèñòèêà??? ÿ òåáå óêàçàë íà òî ÷òî, êîãäà òåáå óäîáíî òû ññûëàåøüñÿ íà ñîâåòñòêèå èñòî÷íèêè è äàæå ìûñëè íå äîïóñêàåøü ÷òî ýòî ìîæåò áûòü âðàíüå ñ àêóåííûì àðãóìåíòîì "À çà÷åì èì áûëî âðàòü?" è ïîñòóïàåøü íàîáîðîò êîãäà òåáå íå óäîáíî, âíèêíè åïò.

"Ñ òî÷êè çðåíèÿ ïîëèòèêè" òû ó íàñ ÷å äîìàøíèé ïîëèòèê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 14:12 
Moscow
guitar,bass and voice

ÿ âñå òàêè ðàçäåëÿþ ïîçèöèþ Ñòîïà. ñ ãîëîäó â Ñîâêå íèêòî íå óìèðàë è ïî÷åìó òî íåñìîòðÿ íà òîòàëüíûé äåôèöèò Íîâîãîäíèé ñòîë ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîãî ñîâåòñêîãî ÷åëîâåêà ëîìèëñÿ îò åäû ! Ñîöèàëüíîé çàùèòû áûëî áîëüøå: åñëè òû áûë áåäíûì ñòóäåíòîì è íåäîåäàë, òû ìîã ñïîêîéíî ïîéòè â ïðîôêîì è ïîïðîñèòü ìàò. ïîìîùü, à ñåé÷àñ êòî òåáå äàñò ìàò. ïîìîùü ? - èäè â ïåðåõîä ñ ïðîòÿíóòîé ðóêîé ñòîÿòü. òî òî æå ! è áðåä ïîëíûé êòî ãîâîðèò, ÷òî â ÑÑÑÐ íåëüçÿ áûëî çàðàáîòàòü áîëüøå ïðåñëîâóòûõ 150 ð. åñëè òû õîòåë çàðàáàáîòàòü ìîã èäòè øàáàøíè÷àòü, ñòðîèòü ôåðìû, ìîè çíàêîìûå ðåáÿòà ïîäíèìàëè 1000 - 1500 ð. â ìåñÿö, ìîæíî áûëî ôàðöåâàòü è ïîäíèìàòü áàáëî - äà ðèñêîâàíî áûëî, à êòî ñêàçàë ÷òî ñåé÷àñ áèçíåñ áåçîïàñíåå ? ÿ âñåãäà íå ïîíèìàë òåõ ëþäåé, êîòîðûå äåëàëè èç ÑÑÑÐ íåêîå ïóãàëî, ñòðàíó, ãäå "áåäíûé" íàðîä íåäîåäàë, ïîêóïàÿ ïðè ýòîì ó ôàðöîâùèêîâ äæèíñû çà 200 ð.
shake your moneymaker
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 15:33 




>Stop, íó äûê à â ïåðèîä òàê íàçûâàåìîé èíäóñòðèàëèçàöèè çåðíî íàîáîðîò âûâîçèëè... äà è ïðè öàðå òîæå.. ïðè òîì ÷òî ïðè öàðå ó íàðîäà çåðíî íå îòáèðàëè

Íàèâíûé ïèïë... Íó ÿ æå óêàçàë - êëþ÷åâûå ñëîâà "óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ"!!! Ïðåäñòàâü ñðåäíèé ðàöèîí òîêàðÿ ïðè öàðå è ïðè Áðåæíåâå. Ãëàâíîå çäåñü - àññîðòèìåíò. Ïðåäñòàâü ñåáå êðåñòüÿíñêèé îáåä â 1914 ãîäó. Íå ñâàäüáà ñ êàðòèíû êàêîãî-íèòü ðåïèíà, à ïîëåâîé ïåðåêóñîí. Êóñîê õëåáà, êðûíêà êâàñà - òîãî æå õëåáà, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó. Îãóðåö ñî ñâîåãî îãîðîäà. Ôñå. Ýòî íåäîðîãî. Ðàáî÷èé åñò êàøó. Ñîëäàò åñò êàøó. Áåðåòñÿ ýíäåìè÷íûé, ìåñòíûé ïðîäóêò, âàðèòñÿ â âîäå, ïîåäàåòñÿ. Òîæå ãðîøè.

Òåïåðü îáåä â çàâîäñêîé ñòîëîâêå 70-80 ãîäîâ. Ïåðâîå-âòîðîå-òðåòüå. Ìèíèìóì äåñÿòîê íàèìåíîâàíèé ïðîäóêòîâ â ðàöèîíå. Ïðè÷åì, áîëüøàÿ ÷àñòü - ïðîèçâîäíûå îò çåðíà â 2-3-4 ñòåïåíè. Ïîíèìàåøü?

Äàâàé ÿ òåáå ïî ïðîñòîìó îáúÿñíþ. Òû äóìàåøü, åñëè ëþäè ïåðåñòàíóò åñòü õëåá - òî çåðíî íå ïîíàäîáèòñÿ? Õðåí òàì! Ëþäè è òàê õëåá ïî÷òè íå åäÿò. Çåðíîâûå - ýòî "êîíâåðòèðóåìûé ïðîäóêò". Óñëîâíî ãîâîðÿ, êèëîãðàì çåðíà - ýòî êèëîãðàìì õëåáà. Íî èç çåðíà äåëàþò êîðìà, êîòîðûå äåðæàò ÂÑÞ ïèùåâóþ öåïî÷êó. Êèëîãðàìì ìîëîêà - ýòî óæå ïÿòü êèëîãðàìì çåðíà. Êèëîãðàìì ìÿñà èëè ïòèöû - äåñÿòü êèëîãðàìì çåðíà. Èç ìÿñà äåëàþò êîëáàñó. Êèëîãðàìì êîëáàñû - 12 êèëîãðàìì çåðíà. Èç ìîëîêà äåëàþò ñëèâêè, èç ñëèâîê è ÿèö - êðåì è òàê äàëåå. Ñëîïàâ êèëîãðàììîâûé òîðò òû, îáðàçíî ãîâîðÿ, ñõîìÿ÷èë çà ðàç ïóä çåðíà è íå èêíóë.

ßè÷íèöà íà ñëèâî÷íîì ìàñëå - äåñÿòèêðàòíî ïðåâîñõîäèò ïî "ýëåìåíòàðíîìó", çåðíîâîìó âåñó ñâîé ñîáñòâåííûé. Ìîæíî æðàòü îäèí õëåá, êàê ïðè öàðå è èíäóñòðèàëèçàöèè. Ãîëîäà íå áóäåò. Íî ëþäè ÍÅ ÕÎÒßÒ õëåá! Èì ìàëî óæå ïðîñòî íå ãîëîäàòü. Îíè õîòÿò óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ íå ìåíüøå ÿè÷íèöû!

Âïðÿãàÿñü â "äîãîíèì è ïåðåãîíèì" êîììóíèñòû ðèñêíóëè ïî áîëüøîìó. Â "ïàðøåâñêîì" òîïèêå ýòî ïîäðîáíî ðàñïåäàëåíî, òàì è öèôðû ïðèêîëüíûå, êàñàòåëüíî òîãî ÷òî "áûëî - íå áûëî" íà ïðèëàâêàõ... èáî îïðåäåëåííûé àðåàë ìîæåò ïðîèçâåñòè òîëüêî îïðåäåëåííûå ïðîäóêòû â îïðåäåëåííîì îáúåìå. Ïîñìîòðè íà êàðòó, Ðîññèÿ - ýòî Ñèáèðü íà 2/3, à â Ñèáèðè òîëüêî øûøêè õîðîøî ðàñòóò. È òî - íå âåçäå, òîëüêî ÿãåëü. Áóäåøü åñòü òîðò èç øûøåê?

Ïîýòîìó ïðèõîäèëîñü äîêóïàòü, ÷òîáû ïîääåðæàòü ÓÐÎÂÅÍÜ ÏÎÒÐÅÁËÅÍÈß, à âîâñå íå ïðîêîðìèòü íàðîä.  ïðèíöèïå, äîêóïàòü, åñëè ñâîåãî íå õâàòàåò, èëè ãäå åñòü äåøåâëå - ëîãè÷íî è åñòåñòâåííî. Âñå òàê äåëàþò. Ôèííû âåäü íå îäíó òîëüêî ðûáó åäÿò. Íî äåëàòü äåòñêèé âûâîä, ÷òî íå õâàòàëî ÄÀÆÅ õëåáà... ýòî àëëåñ.

Ïîñìîòðè, êîãäà íà÷àëèñü ýòè çàêóïêè? Êîãäà áûë îôèöèàëüíî âçÿò êóðñ íà ðîñò áëàãîñîñòîÿíèÿ - âñå è çàâåðòåëîñü. Äî òåõ ïîð æðàëè ïøîíêó ñ òóøåíêîé, êàê äåäû-ïðàäåäû è íè÷î, íà âñåõ õâàòàëî áåç çàêóïîê.

Ïðè÷åì ðàâíÿëèñü, êàê òû ñàì ãîâîðèøü, íå íà Ãàáîí. È äàæå íå íà ñõîäíûé ïî óñëîâèÿì Êèòàé, ãäå äî ñèõ ïîð óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ - îäèí ðèñ. À íà ïåðåäîâûå ñòðàíû, ñðàâíèâàÿ ïîòðåáëåíèå ñ àìåðèêàíñêèì. È ãäå-òî äàæå âûòÿãèâàëè, ÷òî âîîáùå ïîðàçèòåëüíî! Õîòÿ, ïî ñóòè, ýòî áûëî ñîñòÿçàíèå Ýëëî÷êè Ëþäîåäêè, æèâóùåé íà çàðïëàòó ìóæà 90 ðóá. ñ Ðîòøèëüäèõîé.

Îò÷åãî õðóùåâñêàÿ êëîóíàäà ñ êóêóðóçîé? Äà ñðî÷íî òðåáîâàëñÿ ÌÎÙÍÛÉ èñòî÷íèê êîðìîâ. Êîòîðûé ìîæåò íà õîðîøåé ïî÷âå, íî íà íåáîëüøèõ ïëîùàäÿõ è ïðè õðåíîâîì êëèìàòå äàâàòü àëüòåðíàòèâó äðàãîöåííîìó õëåáó. Íèêòî åñòü ýòó êóêóðóçó íå ñîáèðàëñÿ - íàõðåíà íàì ïîïêîðí? Áóäóò êîðìà â èçîáèëèè - áóäåò ÂÑÅ. Êîíå÷íî, êàê âñåãäà íàëîìàëè äðîâ. Íî "òóïûå äåòè" (ñ) íèêîãäà íå ïîíèìàþò, çà÷åì äåëàëîñü òî èëè äðóãîå. Èõ ýòî íå èíòåðåñóåò. Îíè ïðèêàëûâàþòñÿ ñî ñëîâà "êóêóðóçà" è âåðÿò â àíåêäîòû... :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 15:55 



>ñêàçêè ïðî îòñóòñòâèå áåñïðèçîðíèêîâ è ñûòûõ ïîãîëîâíî îáðàçîâàííûõ äåòåé, âíóêàì áóäåøü ðàññêàçûâàòü.

Ñàí, òû ðûáó åë? :D Áåñïðèçîðíèêè ÁÛËÈ, íî ñ ýòèì ïîêîí÷èëè. Áûñòðî è ýôôåêòèâíî. È äåòè ñòàëè ïîãîëîâíî îáðàçîâàíû. Êàê ãîâîðèë Ãëåá Æåãëîâ - ýôôåêòèâíîñòü âëàñòè íå â òîì, ÷òî íà óëèöàõ íåò âîðîâ, à â òîì, ÷òî îíà âîðîâ ýòèõ ëîâèò.

Öàðü íå ñìîã ïîêîí÷èòü, à áîëüøåâèêè ñìîãëè. Ê 30-ì ãîäàì, êîòîðûå òû ÑÀÌ óïîìÿíóë, áåñïðèçîðíîñòü èñ÷åçëà. À ùàñ åå âàëîì, áëèí, âûéäè íà óëèöó è ðàçóé ãëàçà. Ñâîáîäà, êîòîðàÿ òåáå òàê ìèëà. È íå ôàêò, ÷òî ýòî íå êîñíåòñÿ òâîèõ âíóêîâ, êîòîðûõ òû òîæå ÑÀÌ óïîìÿíóë.

***
>À ïðî ÓÏÀ ïðè÷åì òóò ñòàòèñòèêà??? ÿ òåáå óêàçàë íà òî ÷òî, êîãäà òåáå óäîáíî òû ññûëàåøüñÿ íà ñîâåòñòêèå èñòî÷íèêè è äàæå ìûñëè íå äîïóñêàåøü ÷òî ýòî ìîæåò áûòü âðàíüå ñ àêóåííûì àðãóìåíòîì "À çà÷åì èì áûëî âðàòü?" è ïîñòóïàåøü íàîáîðîò êîãäà òåáå íå óäîáíî, âíèêíè åïò.

Íå òîðìîçè. ß íèêãäà íå âíèêàþ â êîììåíòàðèè ôàêòîâ, òîëüêî â ñàìè ôàêòû. Ìíå ïîõ ÷üè îíè, ñîâåòñêèå èëè íåò. Öèôðû íå áûâàþò "ñîâåòñêèìè". À èíòåðïðåòàöèÿ ìåíÿ íå èíòåðåñóåò. Íàéäè ìíå ñòàòèñòèêó, êîòîðàÿ ïîêàæåò, ÷òî ïðè áîëüøåâèêàõ áîëüøèíñòâó áûëî ïëîõî, ÑÒÀÒÈÑÒÈÊÓ, à íå ñîïëè ñàëæàíèöûíà - è ÿ ïðèìó åå êàê äîêàçàòåëüñòâî.

Ïîêà ÷òî âåçäå, ãäå äåëî çàõîäèò î ôàêòàõ, à íå òðàêòîâêå òû ëàæàåøü. Ïóòàÿ äàæå 30-å ãîäû ñ ïåðâûìè ïîñëåðåâîëþöèîííûìè. :D Ýòî âñå ðàâíî ÷òî 1941 ñ 1945 ïóòàòü. Êíèøêè ÷åòàé, ïîòîì ñëîâî áåðè.

***
>"Ñ òî÷êè çðåíèÿ ïîëèòèêè" òû ó íàñ ÷å äîìàøíèé ïîëèòèê?

Ñ òî÷êè çðåíèÿ çíàíèÿ èñòîðèè - òû âîîáùå "ñðåäíèé äîìàøíèé àìåðèêàíåö", éîïò. ß õóýþ, ãàñïàäà, îò òàêîãî êà÷åñòâà îáðàçîâàíèÿ... Çàäîðíîâ áû ñöåíó áðîñèë, åñëè áû òåáÿ ïî÷èòàë.

È íåôóé ìåíÿ íà "÷å" áðàòü, ãðàæäàíèí. Èëè âåæëèâî ãîâîðè, èëè ìîë÷è.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 16:27 
Moscow
guitar,bass and voice

Ñòîï - ìàëàäåñ ! âîò ýòî ÿ ïîíèìàþ àðãóìåíòèðîâàííûé ïîäõîä. :super:
shake your moneymaker
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 16:31 
Moscow
guitar,bass and voice

ãîâîðÿ ïðîùå, ñìûñë âåñü â ÷îì - â òîì ÷òî ãîñóäàðñòâî äîëæíî çàíèìàòüñÿ ãîñóäàðñòâåííûìè äåëàìè è ðåøàòü íàöèîíàëüíûå âîïðîñû, ÷òî ñîáñíà è äåëàëîñü ïðè ñîöèàëèçìå, à íå òî ÷òî êàê ñåé÷àñ - òèïà îáîãàùàéòåñü âñå êòî êàê ìîæåò è ïî êóé ìîðîç, à òàì õîòü òðàâà íå ðàñòè. ýòî áðàòöû, óæå áàðäàê ïîëó÷àåòñÿ.
shake your moneymaker
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 17:03 



åñòü òàêîå çàìå÷àòåëüíîå âûñêàçûâàíèå

"Arguing online is like playing in the special olympics, even if you win, your'e still a retard."

ìíå êàæåòñÿ îíî ïðàâäèâî íà âñå ñòî è íåïîíÿòíî, ÷òî çàñòàâëÿåò íåãëóïûõ, à ïîðîé è òàëàíòëèâûõ, ëþäåé ïðîâîäèòü âðåìÿ çà ñòîëü áåññìûñëåííûì çàíÿòèåì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 17:57 
the moor


äà êàêàÿ áåäà, òû ñåáÿ ïî÷èòàé...êàêîé âïèñòó ôðàíöóçñêèé ôëîò ñ àíãëè÷àíàì? ÿ òåáå ïðî ñèòóàöèþ ãäå ãîñ-âî ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎÅ íàñåëåíèå, äîëáèò ïî âñÿêîìó, à òû ìíå ïðî ðåçíþ â êîëîíèÿõ è ÑØÀ...íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî ÿ íè ðàçó íå óïîìèíàë ñøà.

Ïèçäåö. Òî åñòü òûñÿ÷è àíãëè÷àí, êîòîðûõ âëàñòü ïîëîæèëà â Àçèè è Àôðèêå - îíè íå "ñâî¸" íàñåëåíèå? Ðóññêèå êðåïîñòíûå, êîòîðûõ ïîðîëè äî ñìåðòè - ýòî íå "ñâî¸" íàñåëåíèå?

È âîîáùå, ïî÷åìó òîãäà òû íå ëþáèøü Òðåòèé Ðåéõ? Ýòî îí óíè÷òîæåíèåì ñîñåäåé óñèëåííî çàíèìàëñÿ, à ñâîèõ ãðàæäàí öåíèë. Ïðàâäà, çàêîïàë íåñêîëüêî ìèëëèîíîâ èç íèõ â çåìëþ, íî ïî òâîåé òåîðèè îíè "æåðòâàìè" è "ñâîèì íàñåëåíèåì" íå ñ÷èòàþòñÿ.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 18:20 



Alistair Wilson, ÿ òåáå åùå áîëåå çàìå÷àòåëüíîå âûñêàçûâàíèå ïðèâåäó - êàê ðàç íà òâîé ñëó÷àé: "ÿ ñîðîê âåðñò ñêàêàëà çà íèì, ÷òîáû ñêàçàòü - êàê îí ìíå áåçðàçëè÷åí".

Åñëè òåáÿ òàê ðàçäðàæàþò äèñêóññèè îíëàéí, âîçüìè íîæíèöû è îáðåæü êàáåëü. ×åãî òû òóò òóñóåøüñÿ è âðåìÿ òåðÿåøü? Èäè äåíüãè çàðàáàòûâàé. :D

***
Êñòàòè, òû äåâÿòü òûù äåâÿòüñîò äåâÿíîñòî äåâÿòûé ïàññàæèð, êîòîðûé ïðèõîäèò ñ óìíûì ëèöîì ìàëü÷èêà Ñëàâû Öàðåâà èç èçâåñòíîãî ôèëüìà ñïðîñèòü: "à ÷î ýòî âû çäåñü äåëàåòå, à?" :lool: Ïðèøåë áû íà îäíîãî ïîçæå - ñòàë áû þáèëåéíûì. :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 19:02 



Stop, òû æå óìíûé ïàðåíü, çà÷åì ñðàçó â îïïîçèöèþ? Ïî êàéôó òåáå ðàçäåëûâàòü îïïîíåíòîâ ñîìíèòåëüíîãî èíòåëëåêòóàëüíîãî óðîâíÿ - ïîæàëóéñòà, ðàçäåëûâàé, êàæäûé äðî÷èò êàê îí õî÷èò.

ß, ñîáñòâåííî, õîòåë îñòðîóìíîé ìûñëüþ íåêîåãî çàïàäíîãî ìûñëèòåëÿ ïîäåëèòüñÿ, à íå çàêëåéìèòü îêðóæàþùèõ óìñòâåííî íåïîëíîöåííûìè. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 19:34 



Òîãäà ñîððè. Èáî ïðèòîìèëè êîíñóëüòàíòû ïî âñåì âîïðîñàì, êîòîðûå óêàçûâàþò íà íåöåëåñîîáðàçíîñòü äèñïóòîâ ïî íåèíòåðåñíûì ëè÷íî èì ïðåäìåòàì.

Ïîÿñíåíèÿ, ÷òî ÿ âñå äåëàþ ÒÎËÜÊÎ äëÿ ñâîåãî óäîâîëüñòâèÿ, èì íåäîñòóïíû. Öåëåñîîáðàçíîñòè âîîáùå íè â ÷åì íåò, â òîì ÷èñëå è â ñóùåñòâîâàíèè òàêèõ êîíñóëüòàíòîâ. Êîòîðûå, êñòàòè, íàõîäÿò ãëóáîêèé ñìûñë â òîì, ÷òîáû ñèäåòü â òåìàõ "îòïóñêàòü ëè âîëîñû" èëè "êàê ïîçíàêîìèòüñÿ ñ äåâóøêîé". Èçâèíè, åñëè íåâåðíî ïîíÿë òâîè ìîòèâû.

***
Ïîòîì - ÿ âîâñå íå ðàçäåëûâàþ îïïîíåíòîâ. Ìíîãèå, äåéñòèâèòåëüíî íå èìåþò ×ÅÒÊÎÉ è ÖÅËÜÍÎÉ êàðòèíû ïðîèñõîäÿùåãî. Ïóòàþò ðàçíûå ïåðèîäû ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ, ñìåøèâàÿ â îäíî ðåïðåññèè, ãðàæäàíñêóþ, îòòåïåëü, çàñòîé, ïåðåñòðîéêó. À âåäü ýòî ðàçíûå, ôàêòè÷åñêè, ñòðàíû!

Ýòî âñå ðàâíî ÷òî îáâèíÿòü Áóøà â èñòðåáëåíèè èíäåéöåâ. Èëè òåïåðåøíèõ ôðàíöóçîâ â ðåëèãèîçíîé íåòåðïèìîñòè, àðãóìåíòèðóÿ ðåçíåé ãóãåíîòîâ â Âàðôîëîìååâñêóþ íî÷ü.

***
Íå ïîíèìàþò òîãäàøíèõ òðóäíîñòåé, ñóäÿ ïî ñåãîäíÿøíèì âîçìîæíîñòÿì. Íå ïîíèìàþò, ÷òî ïóñòûå ïðèëàâêè - ðåçóëüòàò íå îòñóòñòâèÿ ïðîäóêòîâ, à ñáîåâ â âûïîëíåíèè ïëàíîâûõ ðàñïðåäåëåíèé, ÍÅÈÇÁÅÆÍÛÕ ïðè òàêîé ñëîæíîñòè ñèñòåìû è îòñóòñòâèè ñîâðåìåííûõ àâòîìàòè÷åñêèõ ñèñòåì óïðàâëåíèÿ. Ãäå-òî ãóñòî, ãäå-òî ïóñòî. Ïðåäñòàâü ñåáå ðàñ÷åò ïîñòàâîê íà ñðåäíèé îáëàñòíîé öåíòð ñ ïîìîùüþ áóìàæíûõ íîñèòåëåé!  ÒÐÅÁÓÅÌÎÌ "êðàâàâûìè áàëüøåâèêàìè" àññîðòèìåíòå è êà÷åñòâå. ß âîîáùå íå ïîíèìàþ, êàê ýòî  ÏÐÈÍÖÈÏÅ óäàâàëîñü äåëàòü...

Èëëþçèÿ òîãî, ÷òî ñåé÷àñ ëó÷øå, îïëà÷èâàåòñÿ áîëüøèìè äåíüãàìè. Ïî èäåå, âûäÿ èç ãîíêè âîîðóæåíèé, óáèâàâøåé äî 1/3 áþäæåòà, ÑÑÑÐ ìîã çàâàëèòü ñâîèõ ãðàæäàí âñåì ÷åì óãîäíî, îò îòäåëüíûõ êâàðòèð äî íîðêîâûõ øóá. Íó è øî ìû èìååì? Ãîíêè íåò, áîãà÷å (ïî áîëüøîìó ñ÷åòó) íå ñòàëè. Àëÿ-óëþ. Èâçà âîí ðàäóåòñÿ - â Ìîñêâå èíîìàðîê çà 15 òûù ñòàëî áîëüøå. :D Êàêîå ùàñòüå! Ñýêîíîìëåííîé òðåòè ñîâåòñêîãî áþäæåòà õâàòèëî áû íà òàêóþ èíîìàðêó êàæäîìó ðàç â øåñòü ëåò - áåñïëàòíî. Ãäå áàáêè, ãîñïîäà?

Äëÿ ýòîãî è òðåáóåòñÿ ñêàçêà î òîì, ÷òî â ÑÑÑÐ áûë ãîëîä è õîëîä, ðàçãèëüäÿéñòâî è ðàçäîëáàéñòâî, ÷òîáû ñåãîäíÿøíèå îáûâàòåëè áûëè äîâîëüíû òåì, ÷òî èìåþò.

Õîòåë áû ÿ ïîñìîòðåòü íà âëàñòü, êîòîðàÿ ñåé÷àñ ñïîñîáíà âûäåëÿòü æèëüå âñåì íóæäàþùèìñÿ!  ÑÑÑÐ ñ âîçìóùåíèåì ãîâîðèëè î òîì, ÷òî êâàðòèðó íàäî æäàòü â î÷åðåäè 15-20 ëåò. Àé-ÿé-ÿé! Ñåé÷àñ òå æå 20-25 ëåò íàäî îòñòåãèâàòü ïîë-çàðïëàòû, ïîãàøàÿ êðåäèò. Çàòî æäàòü íå íàäî.

Áàçàðó íåò - ýòî îãðîìíîå äîñòèæåíèå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ÷èòàåòå ëè âû ÷òî êàïèòàëèçì....................
Âðåìÿ: 17.10.2007 19:39 
the moor


>>  ÑÑÑÐ ñ âîçìóùåíèåì ãîâîðèëè î òîì, ÷òî êâàðòèðó íàäî æäàòü â î÷åðåäè 15-20 ëåò. Àé-ÿé-ÿé! Ñåé÷àñ òå æå 20-25 ëåò íàäî îòñòåãèâàòü ïîë-çàðïëàòû, ïîãàøàÿ êðåäèò. Çàòî æäàòü íå íàäî.

Çëîáîäíåâíî êñòàòè.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!