Э-э-э-э... Свои 5 копеек вставлю...
В Москве, архивариус работающий в районном суде получает что-то около 5.000рэ. И это при том что нужно столько времени проучится...
Ещё хотел пару примеров привести, но чО-то спать охото...
В общем, ты опять упираешся в отрасли, а они как раз таки расположены по разным точкам. Опять же про Тольяти, вот неповерю что там машины будут стоить дороже чем в Москве, и опять таки это всё экономика, опять таки коэффициенты и т.д. и т.п. Тут уж лучше к экономистам обратиться.
В Москве, архивариус работающий в районном суде получает что-то около 5.000рэ. И это при том что нужно столько времени проучится...
Ещё хотел пару примеров привести, но чО-то спать охото...
В общем, ты опять упираешся в отрасли, а они как раз таки расположены по разным точкам. Опять же про Тольяти, вот неповерю что там машины будут стоить дороже чем в Москве, и опять таки это всё экономика, опять таки коэффициенты и т.д. и т.п. Тут уж лучше к экономистам обратиться.
>В Москве, архивариус работающий в районном суде получает что-то около 5.000рэ
На моей родине архивариус получает 1300рэ, столько же сколько врач и учитель. Поэтому все архивариусы перевелись нафиг, и хорошие врачи и учителя тоже в муниципальных заведениях.
Всё, завязываем нафиг про деньги, опять столичные прибедняются не зная ситуации в стране.
А на предмет Тольяти? Дык например в Норильске знаешь скока зарабатывают? Даж язык не повернется сказать, там такие же запрлаты в цифрах, тока вот валюта другая :).
Давай не будем трогать отдельно взятые географические уникумы, которые тоже не без помощи наших реформаторов образовались и не без лоббирования интересов в Москве посредством коррупции.
На моей родине архивариус получает 1300рэ, столько же сколько врач и учитель. Поэтому все архивариусы перевелись нафиг, и хорошие врачи и учителя тоже в муниципальных заведениях.
Всё, завязываем нафиг про деньги, опять столичные прибедняются не зная ситуации в стране.
А на предмет Тольяти? Дык например в Норильске знаешь скока зарабатывают? Даж язык не повернется сказать, там такие же запрлаты в цифрах, тока вот валюта другая :).
Давай не будем трогать отдельно взятые географические уникумы, которые тоже не без помощи наших реформаторов образовались и не без лоббирования интересов в Москве посредством коррупции.
>На моей родине архивариус получает 1300рэ
Угу-мс... Интерсено-интересно, получается минимальный прожиточный минимум вообще у Вас на "родине" отменили... Тем более Родина = страна
Разве не так?
>А на предмет Тольяти? Дык например в Норильске знаешь скока зарабатывают? Даж язык не повернется сказать, там такие же запрлаты в цифрах, тока вот валюта другая :).
- Дык, я те про то и толдычу. Это всё, тупо, экономика! Глупо орать о том что в городе, который добывает уголь, зар.платы у шахтёров высокие (чем по остальной стране) и уголь дешевле!
Так ты на 12-ой странице и начал нам про зар.платы втирать...
Угу-мс... Интерсено-интересно, получается минимальный прожиточный минимум вообще у Вас на "родине" отменили... Тем более Родина = страна
Разве не так?>А на предмет Тольяти? Дык например в Норильске знаешь скока зарабатывают? Даж язык не повернется сказать, там такие же запрлаты в цифрах, тока вот валюта другая :).
- Дык, я те про то и толдычу. Это всё, тупо, экономика! Глупо орать о том что в городе, который добывает уголь, зар.платы у шахтёров высокие (чем по остальной стране) и уголь дешевле!
Так ты на 12-ой странице и начал нам про зар.платы втирать...
AnarKoPartizan, просто у нас эти должности на полставки, никто не идет на полную, че с ней делать с такой зряплатой то.
А учителям и врачам щас прибавили неплохо так, но все равно мало до смешного, комуналку заплати и остается тока на хлеб в прямом смысле.
Вообще ситуевина в регионах катастрофичекая. Мы кто, побойчей живем намана, не хуже вашего, а вот основная масса, блин.
У меня приятель в нашем универе, доцент, у него оклад 6000рэ всего, у кандидата наук со стажем 20 лет. Имеет он кашно побольше, но какой ценой - набирает часы и пашет по 16-18 часов, и то предел 12 штук.
Вот тако то. Эх, коль уж речь за жисть зашла...
А учителям и врачам щас прибавили неплохо так, но все равно мало до смешного, комуналку заплати и остается тока на хлеб в прямом смысле.
Вообще ситуевина в регионах катастрофичекая. Мы кто, побойчей живем намана, не хуже вашего, а вот основная масса, блин.
У меня приятель в нашем универе, доцент, у него оклад 6000рэ всего, у кандидата наук со стажем 20 лет. Имеет он кашно побольше, но какой ценой - набирает часы и пашет по 16-18 часов, и то предел 12 штук.
Вот тако то. Эх, коль уж речь за жисть зашла...
>Пля, средняя з/п по Москве 5-15 тысяч...
забавно, пару месяцев назад в топике про з/п, необходимую для содержания семьи, большинство писало от 1 до 2-х тонн зелёных, и дико удивлялось, как можно жить, имея меньше тонны в месяц.
Хотя бы могу привести пример: должность "офис-менеджер". Туда берут девочек без высшего(с неоконченным), умеющих в Excel таблицы создавать и электронной почтой пользоваться. З/п 15 000 и это в Питере и это считается мало, только в качестве стартовой пойдёт, типа как водитель у которого 70 в кружочке на заднем стекле, но под сотню он спокойно по городу гоняет...
Так что хватит прибедняться, жители столичных городов)))
забавно, пару месяцев назад в топике про з/п, необходимую для содержания семьи, большинство писало от 1 до 2-х тонн зелёных, и дико удивлялось, как можно жить, имея меньше тонны в месяц.
Хотя бы могу привести пример: должность "офис-менеджер". Туда берут девочек без высшего(с неоконченным), умеющих в Excel таблицы создавать и электронной почтой пользоваться. З/п 15 000 и это в Питере и это считается мало, только в качестве стартовой пойдёт, типа как водитель у которого 70 в кружочке на заднем стекле, но под сотню он спокойно по городу гоняет...
Так что хватит прибедняться, жители столичных городов)))
Да не, у нас повар в клубе за 8 штук работает... я сама за 11 работала, мне просто много не надо... но если б я была одна - мне б реально туговато пришлось... моя двоюрдная сестра с высшим на ставке 300 пахала, потом 350 и так года три длилось... правда я ей потом сказала, что зря она за такую раболту держится, так что это вполне реальные вещи.
А то, что это считается мало - никто не спорит, топ ваще не о том, и спор может длиться вечно...
А то, что это считается мало - никто не спорит, топ ваще не о том, и спор может длиться вечно...
>>Пля, средняя з/п по Москве 5-15 тысяч...
>забавно, пару месяцев назад в топике про з/п, необходимую для содержания семьи, большинство писало от 1 до 2-х тонн зелёных, и дико удивлялось, как можно жить, имея меньше тонны в месяц.
>
.............................
Да , для содержания нужено!
Но это не говорит о том, что так все зарабатывают!!!
Вот и приходится людям калымить на двух трех работах, либо подворовывать!
Либо работает и муж и жена и совокупный доход у них и составляет данную сумму!
>забавно, пару месяцев назад в топике про з/п, необходимую для содержания семьи, большинство писало от 1 до 2-х тонн зелёных, и дико удивлялось, как можно жить, имея меньше тонны в месяц.
>
.............................
Да , для содержания нужено!
Но это не говорит о том, что так все зарабатывают!!!
Вот и приходится людям калымить на двух трех работах, либо подворовывать!
Либо работает и муж и жена и совокупный доход у них и составляет данную сумму!
мне вот лично абсолютно всё равно откуда человек...из Москвы или нет...и в институте у нас было много немосквичей, и на работах моих...и нету никакой зависти...всё хокейно...
просто када москвичи говорят "паннаехалиии", то имеют в виду хачиков на рынках, таджиков на стройках и т.д...они не говорят это об обычных людях...
а када провинциалы говорят о москвичах "зажрались", то имеют в виду по большей части других провинциалов, переехавших в москву...коренные москвичи по большей части скромные интеллигентные образованные люди, а не зарвавшееся надменное хамьё...
просто када москвичи говорят "паннаехалиии", то имеют в виду хачиков на рынках, таджиков на стройках и т.д...они не говорят это об обычных людях...
а када провинциалы говорят о москвичах "зажрались", то имеют в виду по большей части других провинциалов, переехавших в москву...коренные москвичи по большей части скромные интеллигентные образованные люди, а не зарвавшееся надменное хамьё...
Ezoptron
отмазка дешёвая: "это не мы обзываемся - это вы обзываетесь сами на себя..."
Некоренных москвичей процентов 70, шоб не спестеть, а ИМХО больше (во втором колене хотя бы), и такие заявления - в пользу бедных...
Не будем говорить про "московское гостеприимство" (это миф, как я уже раньше в этом топике говорил), но вот чего не отнять, что москвичи в провинции ведут себя как лорды в крестьянской избе... И вот тут совершенно не удивляет, что они получают по щщам, и как то быстро переучиваются вести себя сдержанно и попрощще относиться к недостаткам провинциального быта... Причом как то так получается, что многие москвичи приезжают "на недельку погостить", а сами остаются на полгода, пока их паганой метлой не выгонишь
отмазка дешёвая: "это не мы обзываемся - это вы обзываетесь сами на себя..."
Некоренных москвичей процентов 70, шоб не спестеть, а ИМХО больше (во втором колене хотя бы), и такие заявления - в пользу бедных...
Не будем говорить про "московское гостеприимство" (это миф, как я уже раньше в этом топике говорил), но вот чего не отнять, что москвичи в провинции ведут себя как лорды в крестьянской избе... И вот тут совершенно не удивляет, что они получают по щщам, и как то быстро переучиваются вести себя сдержанно и попрощще относиться к недостаткам провинциального быта... Причом как то так получается, что многие москвичи приезжают "на недельку погостить", а сами остаются на полгода, пока их паганой метлой не выгонишь
RedBaron, если человек куда-то приехал из москвы, то это вовсе не значит, што он - москвич...
по поводу того, што москвичи в провинции ведут себя, как лорды в крестьянской избе, то такие ессно есть, но далеко не все...
а по щщам получают вне зависимости от того, как они себя ведут...прост в москве уже не так много архаичных гопнегов...
да и вапще провинция провинции - рознь...хорошо жить можно везде...
если говорить о зарплатах, то в москве они выше ещё и потому, что предложений работодателей больше и конкуренция выше...а если на какой-то провинциальный городок приходицца 1-2 предприятия, то выбора немного...либо работаешь за маленькую зп, либо не работаешь вообще...
по поводу того, што москвичи в провинции ведут себя, как лорды в крестьянской избе, то такие ессно есть, но далеко не все...
а по щщам получают вне зависимости от того, как они себя ведут...прост в москве уже не так много архаичных гопнегов...
да и вапще провинция провинции - рознь...хорошо жить можно везде...
если говорить о зарплатах, то в москве они выше ещё и потому, что предложений работодателей больше и конкуренция выше...а если на какой-то провинциальный городок приходицца 1-2 предприятия, то выбора немного...либо работаешь за маленькую зп, либо не работаешь вообще...
Ради интереса, бегло пробежите по топам за последние пару лет где есть упоминания про провинции.., и подбейте некую статистику, - в каком тоне и ракурсе излагается характеристика провинции господами столичными жителями...
Без упоминания о пьянстве, разгильдяйстве, лентяйстве и безкультурье в глубинке не проходит не одного спора, причет стоит тока деревенскому вякнуть че нить типа "а у вас жить богаче" и т.д. и тут же как пчелы налетают и модруют, и во всех грехах обвиняют, и завистник ты, блин, и пьяница, и ваще вы там в деревне куйней страдаете и работать не умеете и не хотите и т.д..
А вот приезжают к нам москвичи в гости, - посидели, покушали, выпили.., вышли из-за стола - и хоть бы одна столичная фурия предложила бы помощь на кухне, прибрать там, посудку помыть...
А сидя за столом только и слышим хвалебные и поучительные речи как надо жить и т.д., слова сказать не дают...
Иль на дачке там собираемся, баньку топим, все мужики как мужики - кто дровишки колет, кто воду таскает, кто зелень с грядочки нарывает... А москвичи сидят себе, на кресле качалке покачиваются, да еще и прикалывают, мол не так воду наливаешь, иль не так топор держишь, и разглагольствуют, разглагольствуют, трёп так и льется на всю деревню...
В туристических поездках дык ваще москвичи в большинсте случаях сторонятся провинциалов, как слышат что из Мухосранска, так сразу и нос воротят. Вот и кучкуются отдельно московские и отдельно все остальные сограждане.
Эт к вопросу о культуре, белоручестве и брезгливости... Не все такие, но очень и очень многие...
Я таких сразу отсекаю нафиг по жизни...
Без упоминания о пьянстве, разгильдяйстве, лентяйстве и безкультурье в глубинке не проходит не одного спора, причет стоит тока деревенскому вякнуть че нить типа "а у вас жить богаче" и т.д. и тут же как пчелы налетают и модруют, и во всех грехах обвиняют, и завистник ты, блин, и пьяница, и ваще вы там в деревне куйней страдаете и работать не умеете и не хотите и т.д..
А вот приезжают к нам москвичи в гости, - посидели, покушали, выпили.., вышли из-за стола - и хоть бы одна столичная фурия предложила бы помощь на кухне, прибрать там, посудку помыть...
А сидя за столом только и слышим хвалебные и поучительные речи как надо жить и т.д., слова сказать не дают...
Иль на дачке там собираемся, баньку топим, все мужики как мужики - кто дровишки колет, кто воду таскает, кто зелень с грядочки нарывает... А москвичи сидят себе, на кресле качалке покачиваются, да еще и прикалывают, мол не так воду наливаешь, иль не так топор держишь, и разглагольствуют, разглагольствуют, трёп так и льется на всю деревню...
В туристических поездках дык ваще москвичи в большинсте случаях сторонятся провинциалов, как слышат что из Мухосранска, так сразу и нос воротят. Вот и кучкуются отдельно московские и отдельно все остальные сограждане.
Эт к вопросу о культуре, белоручестве и брезгливости... Не все такие, но очень и очень многие...
Я таких сразу отсекаю нафиг по жизни...
ХоЗе, примеров всяких можно привести массу, как в адрес одной стороны, так и в адрес другой...и все окажуцца правы...
у меня вот есть очень много знакомых - немосквичей, и за пределы мкада я выезжал, поэтому могу в принципе судить о жизни в других городах или деревнях...
как говорила моя коллега с прошлой работы, приехавшая сюда из Башкирии, - "Москва - злой город" (очень хороший отзывчивый человек, кстати...было приятно с ней работать)...и других таких примеров у меня хватает...
но в то же время, допустим, когда я недавно отдыхал в Египте, то разговаривал с одним барменом в отеле...он мне задал вопрос: "почему только люди из Москвы и Питера разговаривают по-английски, а из других городов - нет?"...я даже и не знал чего ответить на этот вопрос...
у меня вот есть очень много знакомых - немосквичей, и за пределы мкада я выезжал, поэтому могу в принципе судить о жизни в других городах или деревнях...
как говорила моя коллега с прошлой работы, приехавшая сюда из Башкирии, - "Москва - злой город" (очень хороший отзывчивый человек, кстати...было приятно с ней работать)...и других таких примеров у меня хватает...
но в то же время, допустим, когда я недавно отдыхал в Египте, то разговаривал с одним барменом в отеле...он мне задал вопрос: "почему только люди из Москвы и Питера разговаривают по-английски, а из других городов - нет?"...я даже и не знал чего ответить на этот вопрос...
ХоЗе, в провинции тоже люди нормально язык знают, кто немецкий, кто английский...
У нас вот в моем бывшем универе (несмотря на то, что от Японии до Урала теплоходы не летают), шикарнейшая кафедра японского и языков востока (арабский, индийский, китайский и др.), проводятся языковые фестивали на факультете, они ездят к нам, мы ездим к ним, с культурной программой (представления всякие там), семинарами и выставками... Так что про образование не киздеть - ВУЗы столицы могут гордиться надписью "г. Москва" в названии, а уровень подготовки студентов разниться от ВУЗа к ВУЗу, а вот в школах однокуйственно что в Москве, чт ов остальных городах миллионниках (согласен, что в деревне кроме "гитлер капут" и "хау ду ю ду" практически ничему не учат, да и никчему им это как правило)
У нас вот в моем бывшем универе (несмотря на то, что от Японии до Урала теплоходы не летают), шикарнейшая кафедра японского и языков востока (арабский, индийский, китайский и др.), проводятся языковые фестивали на факультете, они ездят к нам, мы ездим к ним, с культурной программой (представления всякие там), семинарами и выставками... Так что про образование не киздеть - ВУЗы столицы могут гордиться надписью "г. Москва" в названии, а уровень подготовки студентов разниться от ВУЗа к ВУЗу, а вот в школах однокуйственно что в Москве, чт ов остальных городах миллионниках (согласен, что в деревне кроме "гитлер капут" и "хау ду ю ду" практически ничему не учат, да и никчему им это как правило)
по поводу знания английского - за што купил, за то и продаю...
так у меня спросили...типа они у себя там так определяют...раз человек по английски говорит, значит из москвы или питера...
RedBaron, нинада путать причину со следствием...если все студенты - люди, то это не значит, что все люди - студенты...
ХоЗе, что касается культуры, то с образованностью тут прямой взаимосвязи нету...есть скорее взаимосвязь с менталитетом и социальной средой, в которой человек рос...это если мы говорим о культуре поведения...
так у меня спросили...типа они у себя там так определяют...раз человек по английски говорит, значит из москвы или питера...
RedBaron, нинада путать причину со следствием...если все студенты - люди, то это не значит, что все люди - студенты...
ХоЗе, что касается культуры, то с образованностью тут прямой взаимосвязи нету...есть скорее взаимосвязь с менталитетом и социальной средой, в которой человек рос...это если мы говорим о культуре поведения...
если все же возвратиться к теме сабжа "Зависть к москвичам" то все-таки такое явления как раз присутствует и ярко выражено у не москвичей. пример: у меня сосед снизу ездит на z4, ну ездит и ездит, как-то пофиг, ну заработал ну и молодец. а на у себя на даче в разанской области, соседи справа алкашня, которая перебивается случайными заработками и целыми днями только бухает и ничего делать не хочет и сосед справа, тоже местный, но не пьющий мужик, который уезъжает на заработки в Рязань что бы обеспечить семью и рад любой работе, обнако если послушать как его "любят" местные, просто уши пухнут... а почему так? один работает а другие завидуют
поэтому можно сказать, что, например, москвичи не испытывают зависти к друг другу и к жителям других городов, а вот жители других городов, испытывают почему-то зависть к москвичам и к зарабатывающим соседям своих городов.
поэтому можно сказать, что, например, москвичи не испытывают зависти к друг другу и к жителям других городов, а вот жители других городов, испытывают почему-то зависть к москвичам и к зарабатывающим соседям своих городов.
Bencao,
>Ezoptron, когда я поступил в универ меня поразило то, что мои московские однокурсники ащще не знали английский, при этом даже те, кто в моей школе имел "3" по этому языку в своих универах были зачастую вне конкуренции. кстати, как раз из Башкирии я и приехал
>так что нинада мне тут
я ж не говорю, што все москвичи знают английский, а в других городах не знают...
я говорю, что в Египте если бармен видит человека, разговаривающего по-английски, то думает, что они либо из Москвы, либо из Питера...вот и всё, что я хотел сказать...может этот отель игнорируют люди из других российских городов, знающие английский...я без панятия...
>Ezoptron, когда я поступил в универ меня поразило то, что мои московские однокурсники ащще не знали английский, при этом даже те, кто в моей школе имел "3" по этому языку в своих универах были зачастую вне конкуренции. кстати, как раз из Башкирии я и приехал
>так что нинада мне тут
я ж не говорю, што все москвичи знают английский, а в других городах не знают...
я говорю, что в Египте если бармен видит человека, разговаривающего по-английски, то думает, что они либо из Москвы, либо из Питера...вот и всё, что я хотел сказать...может этот отель игнорируют люди из других российских городов, знающие английский...я без панятия...





