Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Время: 13.06.2007 22:50
Автор: Reey
Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
:dopesdy:
:ahueniy smail:

     
Время: 13.06.2007 23:15
Автор: БлэкЪаут

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
пo###
     
Время: 13.06.2007 23:25
Автор: benighted

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
С отвращением.
     
Время: 13.06.2007 23:33
Автор: proximus

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Пример тому - свержение царя и начало власти большевиков -власти лживой и бесчеловечной. /####ets complete/ Афтар, тебе скока летов?
     
Время: 13.06.2007 23:52
Автор: МихалычЪ

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
пох...
     
Время: 14.06.2007 00:15
Автор: Trauma

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
а я лублу элиту... особенно >и т.д.
:rev: и аще слово красивое )) оч хочецо написать "йа элитко" :19:

     
Время: 14.06.2007 00:22
Автор: AnarKo

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Trauma, станешь праститукай - можешь подписывать и "элитко"
     
Время: 14.06.2007 00:27
Автор: Bencao
Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Trauma, ты улитко)))
     
Время: 14.06.2007 00:37
Автор: Trauma

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
AnarKoPartizan, нисмишно...
     
Время: 14.06.2007 00:39
Автор: Trauma

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Bencao, я стока не пью... ты преувеличиваешь :18:
     
Время: 14.06.2007 00:42
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Ммм, элита как элита, есть хорошие люди есть #####и, как и везде
     
Время: 14.06.2007 00:43
Автор: Bencao
Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Trauma, элитное улитко))))
     
Время: 14.06.2007 00:44
Автор: AnarKo

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
>элитное улитко))))
О-о-о-о! А скок за час стОит?

     
Время: 14.06.2007 02:30
Автор: Бродяга

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
А какие эмоции вы лично испытываете по отношению к элите?
эмоции? да похую...
помню как вчера спор про с другом на эту тему. хе-хе.

все что вы все можете- это только сетовать от зависти. нойте дальше пока люди со смышленым умом и без совести отгребают на вас, вы не в состояние что-то сделать и только скулите, проклинаете.так и умрете ничего не поняв.

даю голову на отсечение, что у любого средне рабочего ненависть и просто ЧЕРНАЯ ЗАВСИТЬ в отношении к элите.

лучше закрыть тему, пока кто-то не задохнулся от зависти и от возмущения

     
Время: 14.06.2007 02:45
Автор: ophido

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Это собственно одна из характерных черт черни и помянутого мной принципа разделения по инстинкту и крови. Именно поэтому народные сказки в основном и позиционируют, что главный герой бедный и несчастный, а богач обязательно икона зла прям)

Кстати понятие и понимание собственно как Зла, так и Добра тут тоже очень показательно: только у черни и используется термен первого и есть прямые, четкие и полярные архетипы "добрый" и "злой" - у аристократии этого нет - есть понятие "полезный" и "вредный", причем с проекцией конкретно на себя и для себя, а не вообще.

     
Время: 14.06.2007 03:59
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Кабал, а причем тут аристократия? Это уже из другой песни.
Или мы в англии живем, у нас там одни пэры да сэры сидят, ну лорд на лорде прям? :)

Бродяга, ты совершенно прав про зависть и ненависть, только я эту братию элитой не считаю, не элита это а самозванцы. И ненависти нет и зависти нет, но есть элементарное омерзение от лицезрения процесса того, каким образом оне все элитаризуются...

А вообще я всегда полагал, что элита движет вперед культуру и прогресс, только не на показуху и для отмыва денег, а по велению сердца.

     
Время: 14.06.2007 04:05
Автор: ophido

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Хозе, аристократия - это вообще-то не какая-то социально-сословная прослойка и прочая лабуда, "историческая" тем более - это принцип отношения к вещам и окружающему, это инстинкт, сто раз подчеркнул же, ёмаё.
     
Время: 14.06.2007 04:15
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Кабал, знаешь, ты казался мне более приземленным философом ;)
Ну о чем ты гутаришь? Какой нафиг принцип, какое отношение?
Есть четкое определение аристократии и четкая теория возникновения оной в истории человечества.
Нашим, вышеуказанным автором, элитам до аристократии как пешком до луны. Если будет приемственность поколений, то в аристократов оне вызреют не через одно поколение, и не через два и не три. Настоящая аристократия зрела тысячи лет, от первых старост первобытных племен до фараонов. Вор и выскочка он и останется выскочкой и вором именно по принципам и отношению как его не обзови, да хоть Королем Рублёвки.

     
Время: 14.06.2007 04:22
Автор: ophido

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Просто есть вещи несколько шире и глубже, когда элемент рассматривается не только по оболочке, а уже по сути, че неясного-то. Какая при этом используется терменология и ломает ли это при том чьи-то стериотипы - вещи незначительные уже вовсе.

Че вы всё со своими "нашими"-то параллели пытаетесь строить, они-то тут причем вообще, не об них трения уже давно - сказали же уже кто они и что они, неоднократно.

     
Время: 14.06.2007 04:34
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Дык сабж я так понимаю про наших.

Ну а если уж шире говорть, то неужели ты веришь в голубую кровь?
Госпидя, как же наивно человеческое существо...

Кабал, кровь у всех одного цвета, и перед Петром у врат мы все одинаковы.
Зато на бренной планете Земля рассуждаем о каком то велении крови, о черни и элите.
У нас у всех совершено одна задача в этом мире - пожрать и нарожать себе подобных без всяких компромиссов зацикленных на зове крови...

     
Время: 14.06.2007 05:19
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Вот вы мне объясните: за что уважать и любить эту элиту и аристократию?
Чернь кто то говорит? Ненависть и зависть? Стереотипы?
Только вот эта чернь как правило дальше зависти и злорадства по поводу сдохнувшей соседской коровы не идет, и тихо мирно трудится в поле попивая водочку на досуге.
Зато элита и аристократия, такие все правильные, такие все голубокровные, такие все умные и сильные, предприимчивые и удачливые.., такие что в угоду личных амбиций готовы всадить нож в спину ближнему своему. Уж у них то ненависть и зависть поизощренней чем у черни. И почему то всегда аукаются на простых тружениках ихние интрижки - один ум и силу проявил и сотня другая, а то и тысяча тех кто из черни на свалку жизни пошли, иль ваще в расход...

Мож хватит уже обманываться на предмет элит и аристократии, мож пора открыть глаза и понять, что ни те ни другие в принципе ни чем не отличаются, кажный есть сволочь соразмерно своему статусу, что аристократ, что чернь - чернь маленькая сволочь а элита или аристократ большая сволочь :drazn:


И вообще не делить людей надо на чернь, элиту, аристократию, быдло там всякое и прочие касты - людей просто любить надо, всех людей, любых, и тварей и прекрасных, и чернь и элиты и аристократию...

Так шта, Кабал, не по мне твоя философия про чернь аристократов и кровь. Люби в человеке тварь Божью и уважай тебе равного пред небом...

     
Время: 14.06.2007 08:42
Автор: Trauma

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
элита - эт относительная качественно-сепарационная умозрительная группировка... везде есть элита... также как и везде есть лузеры... млин.. ну чё вы зациклились на частном её значении "сливки общества"... для тя, ХоЗе, это не элита? тада нафек гнать об элите, говоря вовсе не о ней? есть элитные производители, есть элитные войска... это всё ты отправляешь в отстой, тока потому што у тя слово "элита" ассоциируется с конкретными персоналиями, коие элитой по тваму же мнению не являюцо...
почему при словосочетании "элитный мастер" не возникает когнитивного диссонанса... или "элитное учебное заведение"... или, например, "элитный скот" в конце концов...

"элита" чаще ассоциируецо с такими понятиями, как "селекция" и "отбор", чем с "аристократия" и "Рублёвка"...

элита - это динамическое явление в конкретном обществе... элитой можно стать, в отличие от, например, наследника престола, которым надо родицца...

ничё, што я туто глупосте говорю... :19:

Bencao,
>Trauma, элитное улитко))))
не... стока мне тем более не выпить...

     
Время: 14.06.2007 11:19
Автор: ophido

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Хозе, ты так и не понял о чем я вообще говорил, зато стериотипы про "голубые крови" и прочие ассоциации как были, так и остались.

И вообще не делить людей надо на чернь, элиту, аристократию, быдло там всякое и прочие касты - людей просто любить надо, всех людей, любых, и тварей и прекрасных, и чернь и элиты и аристократию...

Я не делю - всё уже разделенно изначально, в этом большая и принципиальная разница.

Люби в человеке тварь Божью и уважай тебе равного пред небом...

Я люблю в человеке Человека, если он достоин им называться, а не людей.
Равных нет.

     
Время: 14.06.2007 11:45
Автор: Trouth
Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Я считаю, что элите положить и на саму себя. Как это понимать? А так. Это значит, что те немногие люди, которые являются этой самой элитой, ненавидят и своих коллег - то есть тоже элиту. Я считаю, что и в среде этой самой элиты царят ненависть друг ко другу. Прямо-таки вся атмосфера пронизана духом ненависти и вражды.
И чем выше стоит человек в обществе, тем более он невыносим. Потому что он начинает мнить себя пупом земли. С таким трудно и общаться, и работать. У таких людей нивелируются, исчезают человеческие качества (если вообще были). Чем выше человек находится на социальной лестнице, тем меньше у него порядочности, доброты, сострадательности. Тем больше у него напыщенности, самодурства, ненависти и злобы.

     
Время: 14.06.2007 11:55
Автор: Trouth
Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Сливки общества - это те, кого слили. (с)Trouth.
     
Время: 14.06.2007 11:58
Автор: AnarKo

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
А тут у кого-нибудь были предметы "социология" и "политолигия"?
У нас, например были (правда 2 в 1) и всего 40 часов на каждый...
Ну и вот, у нас по соседству с шарагой стоит здание, которое подсчитывает статистику чуть ли не по всей России. Оттуда нашему колледжу были переданы данные. Из этих данных следует что всего... ох... Сейчас не назову точну цифру... Что-то около 10-15% населения планеты охватывают 60-70% всех ресурсов планеты. Из них 3% - 40%-ми ресурсов (денежных, полезных ископаемых и т.д).
В Америке вся власть принадлежит четырёхстам семьям...

Это так... Для справки...
За последний пост Кабала... да пожалуй, за все посты - респект. Лучше не скажешь


>чем выше стоит человек в обществе, тем более он невыносим. Потому что он начинает мнить себя пупом земли. С таким трудно и общаться, и работать. У таких людей нивелируются, исчезают человеческие качества (если вообще были). Чем выше человек находится на социальной лестнице, тем меньше у него порядочности, доброты, сострадательности. Тем больше у него напыщенности, самодурства, ненависти и злобы.
- Примеры в студию

     
Время: 14.06.2007 12:16
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
в данном топе согласен с ХЗ.
К нашей "элите" я отношусь как к ворам, бандитам и беспринципным сволочам, во главе жизненных ценностей которых лишь деньги.

     
Время: 14.06.2007 12:51
Автор: гнеff

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Trouth,
>Скажу сразу: лично я элиту не люблю, но уважаю. Потому что она - элита, уже просто за это.

а чё так... а элита эт ваще хто? а чё эт хозе все в одну кучу свалил... и элиту и аристократов... а... :19:

а еще говорят интеллектуальная элита... интеллектуалом может быть чел из любой соц. прослойки... эт раз ... :19:
что касается аристократии... то общеизвестные события прошлого века внесли свою посильную лепту в эту... (как Кабал красиво сказал) модель разделения людей по кровно-инстинктивному принципу... и все смешалось нахфиг... эт я о чистокровности... эт два ... :19:
олигарх.... мое неумное мнение... эт ваще должность такая ... кстати среди них тоже попадаются хорошие люди… эт три... :19:

так что ... хочешь быть элитой - будь... хошь интеллектуальной, хошь морально-нравственной, хошь финансовой… эт уж как кому повезет…
не хошь – будь быдлом… от и фсе … :rev:

     
Время: 14.06.2007 13:04
Автор: Trouth
Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
гнеff, мне в-общем-то пох. Чем мне помогла элита? Или тебе? Вот давайте отринемся от этих рассуждалок про голубую кровь и аристократию, и зададим всем вопрос: "А чем тебе помогла элита?"

Разве стало лучше жить?

     
Время: 14.06.2007 13:10
Автор: гнеff

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Trouth,
ты не понял... :19:
элита... эт не только гадкие богатые дядьки... жирующие за твой счет... эт могут быть еще и бедные, но жутко умные интеллектуалы..

     
Время: 14.06.2007 13:12
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
гнефф, по-моему "бедные, но жутко умные интеллектуалы.." ни у кого с элитой не ассоциируются, по крайней мере в данном контексте
     
Время: 14.06.2007 13:14
Автор: AnarKo

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Может сабж про алигархах? Тогда всё встаёт на сваи миста
     
Время: 14.06.2007 13:17
Автор: гнеff

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
me_and_my_baby,
название топика...
>Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать...

если у тебя или у автора сабжа слово элита ассоциируется только с дядьками, живущими на Рублевке... эт проблема твоя ... или автора сапжа... а не моя... :19:

     
Время: 14.06.2007 13:27
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
т.е. ты конечно же, гуляя с ребёнком, проходя мимо художника, рисующего пейзаж, говоришь:"смотри, сынок, это дядя из элиты..."? А в школе он узнаёт, что элита - это Абрамович и т.д.
Согласен, что элита изначально подразумевала под собой не только богатых людей, но сейчас смысл слова, мне кажется, сохранил лишь отношение к ботагству. Элитный дом сейчас - это дорогой дом, а не дом, в котором живут художники и поэты.
Т.е. говорить про "бедных, но жутко умных интеллектуалов..", причисляя их к элите - всё равно, что говорить на старославянском или ставить Ъ знак в конце глаголов.

     
Время: 14.06.2007 13:33
Автор: Trouth
Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
гнеff? да не важно где - на Рублевке или на Луне. У меня элита ассоциируется с конкретной общественной прослойкой. Образно говоря, с тонким слоем глазури на толстом торте.
     
Время: 14.06.2007 13:41
Автор: Trauma

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
давайте типа обсудим ассоциации Trouth...
     
Время: 14.06.2007 13:46
Автор: гнеff

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
Trauma,
>давайте типа обсудим ассоциации Trouth...

ну, если они единственно правильные... давайте ...
а свои чё уже нельзя иметь... :19:

     
Время: 14.06.2007 13:56
Автор: Trauma

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
>ну, если они единственно правильные... давайте ...
>а свои чё уже нельзя иметь...
а зачем, када уже есть одни... :19:

     
Время: 14.06.2007 13:56
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
>ну, если они единственно правильные... давайте ...
>а свои чё уже нельзя иметь...
гнефф, ну что за манера разговора? Как будто тебе кто-то запрещал иметь свои взгляды. Ты постоянно отписываешься в стиле:"а, ну ладно, я дурО, а ты умный...".
Возражай, спорь, но зачем постоянно обиженную из себя строить? ;)

     
Время: 14.06.2007 14:03
Автор: гнеff

Тема: Re: Элита. Её нельзя любить, но приходится уважать
МАМБ...
эт не обиженность... эт лень... чё спорить -то...
мне рассматривать элиту сквозь призму восприятия Trouth в лом... от и все... а другие точки зрения его видимо не интересуют…
у него есть своя... единственно правильная в контексте этого сабжа... :19:

     
Все страницы:
1 2 3
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!