|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 27.01.2007 08:26 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Санкт-Петербург  
|
Вопрос возник ещё и по тому, что я в ЖЖ Ольги Арефьевой высказался по посту о Нашем Радио. Меня забанила, хороших слов для неё нету! Я попер свою привычную телегу вроде: "автор, вы ковыряетесь в ковне" итд:), нецензурное было только 1 слово - "керня". Меня сразу назвали хамом и забанили. Вполне себе такая Midi(Митя) эта Арефьева. *рассмеявшись* эх, не дали душу отвести. Поясните пожалуйста, что такое этот самый мат. Те самые 3 слова, или нет? Откуда он вообще взялся? Тюркское происхождение? Какие слова матные, что значит сам термин МАТ? Может боян, но не очень "свежий" по крайней мере. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 27.01.2007 09:34 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi 
|
Блин, не понимаю, почему все приписывают русскому мату иностранные корни. Неужели все думают, что до всяких татарских интервенций на Руси не было слов для обозначения мужских и женских половых органов и действий, ими совершаемых?.. По поводу мата у меня где-то на компе статейка лежит неплохая, откопаю, кину в сеть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 27.01.2007 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва piano, melodica
|
действительно боян, однако на мф я его не помню))) многие приписывают мату слваянское происхождение - дескать, это были какие-то священные слова для древних славян. Имхо куйня. В это случае еще обычно любят доказывать, что "е_б твою мать" - это раньше было такое вежливое-вежливое, сердечное-сердечное приветствие. Многие еще ищут в мате тюркские корни, это уже более объяснимо, но мне больше нравится вариант с арабским происхождением большинства матерных слов. Так, например, само понятие "мат" происходит от арабского "маттат" - "сильно ругать". А хит всех забаоров "х_й" берет начало от арабского "хейе"(как-то так пишется) - "змей". Это - довольно распространенная в древнем мире метафора, и афтар статьи даже говорит о Библии в том смысле, что "змеем искусителем" как раз и был сей объект))) и что грехопадение на самом деле - не грехопадение, а выполнение своей главной миссии)))) ну это уже в сторону. на самом деле в поезге можно очень просто найти много интересного. 
|
|
|
http://www.vk.com/kenazmusic
http://www.vk.com/koshelpv http://yatalant.music1.ru/#/albums/360484.html |
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 27.01.2007 11:57 |
|
|---|---|---|
|
я не знаю как и чему его приписывают, но недавно подумал вот о чем. МАТ - это слова, которые обладают немалой энергетикой, т.к. запреты ставились на него с детства, (+тема сексуальная-так же важная у человека). результат: с веками - некие слова (МАТ) обзавелись мощной энергетикой. допустим когда человек падает или ему наступпают на ногу (+милионы инциндентов), от негодования или других эмоции рождается мгновенно мощная энергетика, а что может сожрать ее? другая энергия - мат! (поэтому в таких случаях он оправдан и даже полезен). матом человек выводит избыток энергии. конечно есть и иные способы и мы их все знаем - наступил кто-то, сразу по репе, разозлились - сразу бац и разбили вещь об стенку, ну или топнули ногой сильно  еще можно волосы на себе порвать. но мат - более просто и безопасен.но вот когда люди чрез каждое слово употребляют матерные слова, я думаю с энерг. точки зрения вреда то может и нет, а вот уровень культуры страдает сильно. можно сколько угодно тереть о том, откуда мат произошел и мненией будет очень много и доказать правоту которых будет просто невозможно, но в наше время важно умение пользоваться нашими ЗНАНИЯМИ, а если быть точнее НАШИМ ПОНИМАНИЕМ какой либо вещи. и когда кто-то видит какое нить природное например чудо, восклицает - Окуительно! только потому что это чудо родило мощную энергию, которой нужен выход!
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 27.01.2007 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Я Женат На Своей Девушке 
|
Есть также великий и могучий русский ЯЗЫК! А мат,ну что мат........ Ну ты же не выйдешь часов эдак в 6-00 из палатки с видом на озеро, где ещё утренняя дымка видна,где журчит вода, а в палатке девушка твоя сопит,сессию сдал,рядом магазин с пивом,извините през..вов хватит ещё на неделю, ни одного комарика.... Ты скажешь: "О,прикольно тут!" ????????  Нет. Ты скажешь: "Господи, как же зае....сь тут, а!" |
|
|
я не могу сказать#### (с) #######
я не чмо (с) Сивуч |
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 27.01.2007 12:34 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
Кстати, вы не задумываслиь о том, что в одних языках основа мата заключается в словах, связанных, с простите, говном и подобным, а в других - с трахом (например, немецкий как представитель первой группы, русский - как ярчайший представитель второй =) ). Как притянуть сюда теорию о энергиях? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 27.01.2007 12:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Binary, элементарно психическая энергия закладывается по тому что волнует то или иное население. и чем больше волнует, чем запретнее тема - тем сильнее энергия (не сказать конечно что она качественная), но все таки. вывод один: мат имеет право на сущ-ние, но как и везде - в меру. т.е. пользоваться им надо для дела, а не просто так. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 27.01.2007 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Paiste, Stagg, Tama, Marlboro
|
Подписываюсь под каждым словом. Нах.
|
|
|
Модерирование моих сообщений ведёт к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее ©
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 27.01.2007 14:06 |
|
|---|---|---|
|
|
да... тема интересная... самому бы хотелось узнать.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 27.01.2007 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Санкт-Петербург
|
Слово керня матерное? Или только кий, ипать и пилять - мат? |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 27.01.2007 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва piano, melodica
|
ну вообще мы там насчитали 5 корней, не знаю, как быть с хэром только | |
|
http://www.vk.com/kenazmusic
http://www.vk.com/koshelpv http://yatalant.music1.ru/#/albums/360484.html |
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 27.01.2007 22:39 |
|
|---|---|---|
Мехико
|
пойду учить Матчасть... | |
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 28.01.2007 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Ад мира Admira Juanita
|
у Арефьевой мания величия прогрессирует уже очень давно. сложно рассчитывать на адекватное отношение со стороны подобных людей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 28.01.2007 00:55 |
|
|---|---|---|
|
|
У большинства ярких и талантливых людей сложный характер, и к чужому мнению они не склонны прислушиваться. А мат... Формально- почему предмет или действие существуют, а слово их обозначающее- запрещено произносить. Я, собственно, как раз об этом недавно тему писал, а не об окошках, собственно По идее- лицемерие чистой воды, но с другой стороны- общество так устроено, раз есть вещи разрешенные, должны быть и какие-то запреты, которые дисциплинируют. Это как бы первый барьер- потом идут воровство, убийства. Так, наверное. Вообще, это не особый-то и гимор- матом не ругаться подумаешь, вот было б неудобно, если б неприличным считалось, ну, не знаю- моргать или типа того
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 28.01.2007 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Конечно же мат татары к нам не провозили. Они привезли отношение к мату. Матерные слова, в общем-то, широко употреблялись, но не считались ругательными. Большинство славянских, т.н. "матных" слов - это табуизмы, называющие определенные вещи "иным", заместительным словом. А Грозный, как известно, называл королеву Англии в переписке "пошлой блядью" имея в виду совсем не то, что понимается сейчас. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 28.01.2007 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Санкт-Петербург
|
Стоп, как тебе это удалось? Валшебнек? А что Ваня IV имел в виду? |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 28.01.2007 15:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, Грозный употреблял слово blyad' в качестве глагола. Это ж второй курс филфака) | |
|
с милицией проблемы только у ворья, у нормальных людей проблемы с ментами.(c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 28.01.2007 15:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну, там забавная история... Иоанн предложил Англии обширный договор, включающий взаимную военную поддержку друг друга. И вообще - будь ты мне сестрой, типа, а я тебе братом буду. Чисто по-русски, на всю ширину гармони. Елизавета более трезво смотрела на вещи, понимая что с одного конца света помогать другому малореально. Она предложила свой вариант, больше устраивавший Англию, как торговую державу. Льготы для английских купцов, активно в то время плававших в Россию, таможенные послабления и все такое. Короче - дружить, но на пол-шишки. Ивану это показалось оскорбительным, что царственная особа общается с ним как барыга, отвергая его искренние предложения. Они ответил ей, что вместо разговора о делах истинно царских, Елизавета больше печется о корысти, аки "пошлая блядь". Имел он в виду следующее - "пошлая" то бишь обычная, простая, простонародная, никак не веценосная. А "блядь" - определение взрослой, по непонятным причинам незамужней женщины. Формально для Ивана "королева-девственница", которой было "глубоко за... лет" и была "блядью" - не вдова, не замужем. Хренпроссыш кто. Определение было не оскорбительным, а социальным - девка из простонародья, на которой никто не женится. Но сейчас это звучит... сногшшыбательно, не правда ли? Каждому времени - свои слова. Глупо судить о прошлом только с нынешней точки зрения.*** Сам документ хранится в Англии, изучался неоднократно. У них там порядок, дипломатическая переписка не пропадает с каждой сменой власти. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 28.01.2007 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Санкт-Петербург
|
У, как интересно... кстати показательно, то, как ты описал позицию Елизаветы:"Льготы для английских купцов, активно в то время плававших в Россию, таможенные послабления и все такое." Запад всегда так относился к России, как к дикарям (из-за расстояния, вроде как далеко от "центра цивилизации", что там может быть?) с которыми кроме как мена стекляшек на золото никаких отношений быть не может. И почти так же относились к западу у нас. Высокомерно. В европе охотились на ведьм, а в России открывается в 1687 Славяно греко латинская академия. Конечно невольный и вольный изоляционизм привел Россию к техническому отставанию, но иезуитской чумы мы избежали. Петя привил это преклонение перед западом, которое сгубило и губит Россию. Хотя конечно это слишком обширная тема, и к тому же офтоп. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 28.01.2007 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
мат - это от "мать"."Материть". Никаких арабских корней! | |
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 28.01.2007 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Максим
|
Пётр и сам, надо думать, матерился изрядно, и Меншиков тоже, и вся эта банда. Мат суть молитвенные формулы, обращённые к демонам. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 28.01.2007 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Ад мира Admira Juanita
|
кстати никто не задумывался почему смысл матерных слов крутится вокруг половых органов и вообще сексуальной сферы? почему люди проклинают свои половые органы? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 29.01.2007 09:53 |
|
|---|---|---|
|
Risia
|
L`etranger: какие 5 корней? их 4 не больше, остальные жаргон, арго и тд итп | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Великий и могучий русский МАТ.
Время: 29.01.2007 17:42 |
|
|---|---|---|
|
|
"Конечно невольный и вольный изоляционизм привел Россию к техническому отставанию, но иезуитской чумы мы избежали." Не говори так, Шурмурз. Об иезуитах (собственно) ходит много слухов и мало правды - как о любом конспирирующемся сообщесве. Роль тех же доминиканцев в период Инквизиции намного выразительнее. А вообще, то что мы понимаем под "разгулом инквизиции" - время крестьянских и городских самосудов, проводившихся безграмотными и суеверными дикарями. Собственно Инквизиция (Священная Конгрегация) сожжение ведьм не занималась. Не ее уровня заботы. Да и большинство гонений на "ведьм" проходили, как раз, в протестантских государствах - той же лютеранской Германии или кальвинистской Швейцарии, например. Поинтересуйся историей Парагвая - как государство, развивающееся СИСТЕМНО, под руководством иезуитов, сумело стать индустриальной державой со всеобщей грамотностью, нуловей преступностью и гигантским промышленным потенциалом. Соседям (Аргентине, Уругваю) пришлось валить его сообща, прекратив войны между собой, опасаясь опасной конкуренции. Вообще, иезуиты - это такая история, которая воспринимается на уровне штампов. Тут опасно обобщать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 29.01.2007 20:01 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Санкт-Петербург
|
И да и нет. | |
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 29.01.2007 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Максим
|
Понял, Stop? Shurmurzа за рубь за двадцать не возьмёшь. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 29.01.2007 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Алекс Ред
|
матам ругаца ваще крута нах а всякие ыстеты могут идти ф-пец-ду | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 29.01.2007 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
"...матам ругаца ваще крута... Почему? |
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 30.01.2007 00:08 |
|
|---|---|---|
Пермь / Минск
|
у всех почти славян (русские, украинцы, белорусы, поляки, сербы...) мат одинаковый (+-) и появился задолго до того как его к нам могли затащить монголы-арабы-негры-китайцы | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 30.01.2007 01:13 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Мат - это праязык древнеславянского Во времена пещерного человека, когда люди только-только начинали избавляться от звериного рыка и стали издавать нечто членораздельное и что то означающее...., ну и т.д.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 30.01.2007 05:48 |
|
|---|---|---|
|
СПб Окустега 
|
"только русские ругаюца половыми органами" (с)зодорноф | |
|
Faitre was here.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 30.01.2007 06:18 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
"только русские ругаюца половыми органами" (с)зодорноф - Мудаг это не так! пол. органами ругаетсо весь мир. |
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 30.01.2007 08:39 |
|
|---|---|---|
|
Пермь / Минск
|
Не весь. Немцы например не ими ругаются | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 30.01.2007 09:10 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Санкт-Петербург
|
К вашему сведению, русские не ругаются половыми органами. По крайней мере я не ругаюсь, я русский. Я ругаюсь матом. Мда... |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 30.01.2007 11:00 |
|
|---|---|---|
|
Axel
|
Ругаются ртом, а точнее - языком.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 30.01.2007 12:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Я вот точно знаю, что слова @лядь и xeр не матные | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 30.01.2007 14:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну уже упоминали это в теме... для славян (да и не только) слова, относящиеся к половой сфере были не ругательставми, а обозначениями. Ну как могли быть ругательными, например, предметы поклонения? Ругались "проклиная" - чтоб его, чтоб тебя и т.д., оскорбляя родичей. Упоминали "нечистые" в конкретной культуре вещи - отсюда анально-фекальные ругательства тех же германцев и галлов. Именно после прихода монголо-татар с их "закрытой" по-восточному темой секса, половые обозначения стали ругательными. Наложившись на привитое церковью отношение к сексу - это и стало матом. Славяне вообще совместно в бани ходили, их словом "песта" смутить нельзя было. Как словом "рука". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 30.01.2007 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
"...Я вот точно знаю, что слова @лядь и xeр не матные..." Ещё как матные, с течением времени слово легко может поменять свою стилестическую маркированность. Раньше не были матные, потом стали... вот и всё. Или вы думали - как только появляется какое-то новое слово его отдают на коммиссию, которая решает - матное оно или нет? Кстати обратный процесс также возможен, не исключено, что матные слова могут перейти обратно в общестилевой лексикон. |
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 30.01.2007 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
"Ещё как матные, с течением времени слово легко может поменять свою стилестическую маркированность." Именно. Маряхин в самую точку сказал. Прежде всего это относится к табуизмам - слово "хер" это буква кириллицы "Х". То есть "пошел на хер" - это вежливое, как бы при дамах, сокращение открытого посылания - пошел на "х". Со временем табуизм так плотно срастается со значением, что по-другому и не воспринимается. Когда я был школьником, "трахнуть" обозначало ударить и только. За 20 лет семантическое наполнение слова изменилось тотально. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Виликий и могучий русский МАТ.
Время: 30.01.2007 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Moscow electro grooves 
|
Мат - это о х у е н н о. А Арефьевой я бы памятник поставил за ее пост. |
|
|
кам он
|
||