RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð
Òåìà: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 17.01.2007 18:37 



Äåðìàòîãëèôèêà - íàóêà î êîæíûõ óçîðàõ íà ïàëüöàõ è ëàäîíÿõ. Çàìûñëîâàòûå ëèíèè, èëè äåðìàòîãëèôû, îáðàçóþòñÿ ãðåáåøêàìè, âûñòóïàþùèìè íàä ïîâåðõíîñòüþ êîæè. Âïåðâûå î âîçìîæíîñòè èñïîëüçîâàòü ýòè ðèñóíêè äëÿ èäåíòèôèêàöèè ëè÷íîñòè ñîîáùèëè àíãëè÷àíå Ã. Ôóëäñ è Â. Ãåðøåëü åùå â 1880 ãîäó. Êîæíûå óçîðû ñòîëü æå èíäèâèäóàëüíû è íåïîâòîðèìû, êàê ãåíåòè÷åñêèé êîä ÷åëîâåêà, åãî ãîëîñ èëè ðèñóíîê íà ðàäóæêå ãëàçà. Èìåííî ïîýòîìó îòïå÷àòêè ïàëüöåâ óæå áîëåå ñòà ëåò èñïîëüçóþòñÿ â êðèìèíàëèñòèêå.

Çà ïîñëåäíèå ãîäû íàóêà ïîäðîáíî èçó÷èëà èíôîðìàöèþ, êîòîðóþ íåñóò â ñåáå íåïîâòîðèìûå óçîðû íà êîæå. Íà íàøèõ ïàëüöàõ ó÷åíûå âûäåëÿþò â ñàìîì îáùåì âèäå òðè òèïà óçîðîâ: çàâèòêè, êîòîðûå ñ÷èòàþòñÿ ñàìûìè ñëîæíûìè, ïåòëè è - íàèìåíåå ñëîæíûå - äóãè. Ê ïðèìåðó, ýòíè÷åñêàÿ àíòðîïîëîãèÿ âûÿñíèëà, ÷òî ñàìàÿ ïðîñòàÿ äåðìàòîãëèôè÷åñêàÿ êàðòèíà ó íàñ, ïðåäñòàâèòåëåé åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè. ×åì äàëüøå îò Åâðîïû íà âîñòîê è íà þã, òåì óçîðû íà ëàäîíÿõ è ïàëüöàõ íàñåëåíèÿ âñå ñëîæíåå. Èçâåñòíî òàêæå, ÷òî íåêîòîðûå îñîáåííîñòè êîæíûõ óçîðîâ ìîãóò ñâèäåòåëüñòâîâàòü î ðàçëè÷íûõ âðîæäåííûõ çàáîëåâàíèÿõ èëè ïðåäðàñïîëîæåííîñòè ê áîëåçíÿì, êîòîðûå ðàçîâüþòñÿ ñ âîçðàñòîì.

Íàêîíåö, èçâåñòåí è òîò ôàêò, ÷òî â ñåìåéíûõ ïàðàõ óçîðû ãðåáíåâîé êîæè ÷àñòî ñîâïàäàþò, äàæå åñëè îòíîñÿòñÿ ê ðåäêî âñòðå÷àþùèìñÿ. Ýòî ïîäòâåðæäàåò, ÷òî äåðìàòîãëèôû â êàêîé-òî ñòåïåíè îòðàæàþò è ïñèõîëîãè÷åñêèé ñêëàä ëè÷íîñòè, âåäü ïàðû ïîäáèðàþòñÿ ñêîðåå ïî ñõîäñòâó ïñèõîëîãè÷åñêèõ ÷åðò, à íå ïî îñîáåííîñòÿì êîæíîãî ðåëüåôà, î ñàìîì ñóùåñòâîâàíèè êîòîðîãî ìíîãèå äàæå è íå ïîäîçðåâàþò.

Ñïîðòèâíûé ïîðòðåò íà êîí÷èêàõ ïàëüöåâ

Âîçìîæíîñòè èçó÷åíèÿ âðîæäåííûõ êà÷åñòâ è ñâîéñòâ ÷åëîâåêà ïî óçîðàì íà ïàëüöàõ îêàçàëèñü ïîëåçíû â ñïîðòèâíîé ìåäèöèíå.  ëàáîðàòîðèè ñïîðòèâíîé àíòðîïîëîãèè Âñåðîññèéñêîãî íàó÷íî-èññëåäîâàòåëüñêîãî èíñòèòóòà ôèçè÷åñêîé êóëüòóðû è ñïîðòà óæå 15 ëåò èçó÷àþò äåðìàòîãëèôèêó ñïîðòñìåíîâ âûñøåé êâàëèôèêàöèè - ÷åìïèîíîâ ìèðà è Åâðîïû, ÷ëåíîâ îëèìïèéñêèõ ñáîðíûõ. Ñîïîñòàâëåíèå îñîáåííîñòåé îòïå÷àòêîâ ïàëüöåâ ñ ôèçè÷åñêèìè êà÷åñòâàìè êîíêðåòíûõ ãðóïï ñïîðòñìåíîâ ïîçâîëèëî âûÿâèòü ÷åòêèå çàêîíîìåðíîñòè. Áîëåå ïðîñòûå óçîðû íà ïàëüöàõ è íåáîëüøîå êîëè÷åñòâî ãðåáíåé ÷àùå ñî÷åòàþòñÿ ñ âûñîêèì ñèëîâûì ïîòåíöèàëîì ïðè îäíîâðåìåííîì ñíèæåíèè âûíîñëèâîñòè è êîîðäèíàöèè äâèæåíèé. À âîò âûñîêàÿ èíòåíñèâíîñòü óçîðîâ è áîëüøîå êîëè÷åñòâî ãðåáíåé, íàïðîòèâ, ñîîòâåòñòâóþò áîëüøåé âûíîñëèâîñòè è ëó÷øåé êîîðäèíàöèè ïðè ñíèæåíèè âçðûâíîé ñèëû.

- Ïðåäñòàâèòåëè ðàçëè÷íûõ âèäîâ ñïîðòà è äàæå ðàçëè÷íûõ ñïîðòèâíûõ àìïëóà ðàçëè÷àþòñÿ ïî êîæíûì óçîðàì íà ïàëüöàõ, - ðàññêàçûâàåò ðóêîâîäèòåëü ëàáîðàòîðèè, äîêòîð áèîëîãè÷åñêèõ íàóê Òàìàðà Àáðàìîâà. - Íàïðèìåð, ó ïðåäñòàâèòåëåé ñêîðîñòíî-ñèëîâûõ âèäîâ ñïîðòà, ãäå òðåáóåòñÿ ìàêñèìàëüíàÿ ðåàëèçàöèÿ â êîðîòêîå âðåìÿ (ñïðèíòåðû-êîíüêîáåæöû, ëåãêîàòëåòû è ò.ï.), ÷àùå íàáëþäàþòñÿ íàèáîëåå ïðîñòûå óçîðû è íàèìåíüøåå êîëè÷åñòâî ãðåáåøêîâ âíóòðè óçîðà. À íàèáîëåå ñëîæíûé ðèñóíîê â ñî÷åòàíèè ñ ìàêñèìàëüíûì ãðåáíåâûì ñ÷åòîì õàðàêòåðíû äëÿ ñïîðòñìåíîâ òåõ âèäîâ, ãäå íåîáõîäèìà ñëîæíàÿ êîîðäèíàöèÿ äâèæåíèé (áîðüáà, áîêñ, ôðèñòàéë). Óñëîæíåíèå èãðîâîé ôóíêöèè â èãðîâûõ âèäàõ ñïîðòà, ðàñøèðåíèå ïîëÿ äåÿòåëüíîñòè ñïîðòñìåíà ñîîòâåòñòâóþò óñëîæíåíèþ óçîðîâ. Ó òàêèõ àòëåòîâ áîëüøå çàâèòêîâ, ìåíüøå ïåòåëü, à äóã íåò ñîâñåì.

Ñîïîñòàâëåíèå ðèñóíêà îòïå÷àòêîâ ïàëüöåâ ñ ïàðàìåòðàìè ôèçè÷åñêîé àêòèâíîñòè ïîçâîëèëî äåëàòü âûâîäû îá èõ ñâÿçè è ñ ðåñóðñàìè îðãàíèçìà â öåëîì. Âûÿñíèëîñü, ê ïðèìåðó, ÷òî ëþäè ñ îòíîñèòåëüíî ïðîñòûì ðèñóíêîì äàæå ïðè íåçíà÷èòåëüíûõ íàãðóçêàõ ðàáîòàþò ïî÷òè íà ïðåäåëå ñâîèõ âîçìîæíîñòåé. À âîò èíäèâèäû ñ äåñÿòüþ ïåòëÿìè íà ïàëüöàõ ñîñòàâëÿþò ïîëíóþ èì ïðîòèâîïîëîæíîñòü - îíè ðåàëèçóþò ñåáÿ êàê âûñîêîýíåðãåòè÷åñêèå è âûñîêîðåàêòèâíûå ñèñòåìû ïðè îáû÷íîé ðàáîòå, íî òåðÿþò ñâîè âîçìîæíîñòè ïðè ýêñòðåìàëüíûõ íàãðóçêàõ. Íàëè÷èå çàâèòêîâ è ïåòåëü óêàçûâàåò íà âûñîêèå àäàïòàöèîííûå âîçìîæíîñòè îðãàíèçìà ïðè çíà÷èòåëüíûõ è äàæå ýêñòðåìàëüíûõ íàãðóçêàõ. Ýòè äàííûå, ãîâîðÿò ó÷åíûå, äîêàçûâàþò, ÷òî ïàëüöåâûå äåðìàòîãëèôû ìîãóò ñëóæèòü íàäåæíûì ìàðêåðîì ïðè òåñòèðîâàíèè ñïîðòñìåíîâ.

- Ìû íå ìîæåì óòâåðæäàòü, ÷òî èç ðåáåíêà ñ îïðåäåëåííûì ðèñóíêîì îòïå÷àòêîâ ïàëüöåâ ïîëó÷èòñÿ âåëèêèé áîêñåð èëè áåãóí, - óëûáàåòñÿ Òàìàðà Àáðàìîâà. - ×åìïèîíñêèå äîñòèæåíèÿ - ýòî âñå-òàêè êîëè÷åñòâåííîå âûðàæåíèå êà÷åñòâåííûõ îñîáåííîñòåé ëè÷íîñòè. Íî âîò ðåêîìåíäîâàòü åìó çàíèìàòüñÿ îïðåäåëåííûì âèäîì ñïîðòà, ãäå îí ìîæåò äîñòè÷ü âåðøèí, è íå òðàòèòü âðåìÿ íà òîò âèä ñïîðòà, ê êîòîðîìó ó íåãî ñïîñîáíîñòåé íåò, ìû âïîëíå ìîæåì. Ìåòîä äîñòàòî÷íî ïðîñò è èíôîðìàòèâåí, âïîëíå äîñòóïåí äàæå â îáû÷íûõ ñïîðòèâíûõ øêîëàõ.

Òàéíû íà ëàäîíè

Óçîðû ãðåáíåâîé êîæè çàêëàäûâàþòñÿ íà 13-é íåäåëå âíóòðèóòðîáíîãî ðàçâèòèÿ îðãàíèçìà è íèêîãäà óæå íå ìåíÿþòñÿ. Ïîñêîëüêó êîæà ïðîèñõîäèò èç òåõ æå ýìáðèîíàëüíûõ çà÷àòêîâ, ÷òî è íåðâíàÿ ñèñòåìà ìëåêîïèòàþùèõ, åå óçîðû îòðàæàþò ìîðôîëîãè÷åñêóþ îðãàíèçàöèþ ìîçãà. À îöåíèâ òèï íåðâíîé ñèñòåìû îðãàíèçìà, ìîæíî îõàðàêòåðèçîâàòü è åãî òèï â öåëîì.

Òàê, èçâåñòíà ñâÿçü óçîðîâ íà ïàëüöàõ ñ îñîáåííîñòÿìè õàðàêòåðà è äðóãèìè ïñèõîëîãè÷åñêèìè ñâîéñòâàìè ëè÷íîñòè. Ëþäè ñ ðèñóíêîì, â êîòîðîì ïðåâàëèðóþò äóãè, êàê ïðàâèëî, íåäàëåêè, óïðÿìû, ïðÿìîëèíåéíû, ïðàâäèâû. Çàòî íå ìîãóò ïîõâàñòàòüñÿ õîðîøèì çäîðîâüåì, ïëîõî ïåðåíîñÿò æàðó, äóõîòó, àëêîãîëü. Ïî íàáëþäåíèÿì ðîññèéñêîãî íåéðîôèçèîëîãà Íèêîëàÿ Áîãäàíîâà, ýòîò âèä êîæíîãî ðèñóíêà íåðåäêî âñòðå÷àåòñÿ ó íà÷àëüíèêîâ ðàçíîãî ðàíãà, íåôîðìàëüíûõ ëèäåðîâ. Òå æå, ó êîãî óçîðû ñëîæíû, ñ ïðåîáëàäàíèåì çàâèòêîâ, - íàòóðû, êàê ïðàâèëî, îäàðåííûå, òîíêèå, íî íåðåäêî ñêëîííûå ó èíòðèãàì, ñëàáîõàðàêòåðíûå. Íîñèòåëè ïåòåëü îòëè÷àþòñÿ óðàâíîâåøåííûì, æèçíåðàäîñòíûì õàðàêòåðîì, à òàêæå îòìåííûì çäîðîâüåì. Íåêîòîðûå ñëîæíûå óçîðû ñâèäåòåëüñòâóþò îá îòêëîíåíèÿõ â ôèçè÷åñêîì è ïñèõè÷åñêîì çäîðîâüå.

È âñå æå äàëåêî íå âñå âîçìîæíîñòè äåðìàòîãëèôèêè ðàñêðûòû ïîëíîñòüþ. Ïîäðîáíî èçó÷åíà ïîêà ëèøü ñëîæíîñòü ïàëüöåâûõ óçîðîâ. Ñîâåðøåííî çàãàäî÷íûìè îñòàþòñÿ, ê ïðèìåðó, òàê íàçûâàåìûå ðàäèàëüíûå ïåòëè (îáðàùåííûå â ñòîðîíó áîëüøîãî ïàëüöà), îòëè÷àþùèåñÿ îò óëüíàðíûõ (îáðàùåííûõ â ñòîðîíó ìèçèíöà). Åñòü ñâåäåíèÿ, ÷òî ðàäèàëüíûå ïåòëè ñîïóòñòâóþò íåêîòîðûì òÿæåëûì çàáîëåâàíèÿì, íàïðèìåð - ýïèëåïñèè.

Íåðàçãàäàííûìè îñòàþòñÿ è óçîðû íà âòîðîé è òðåòüåé ôàëàíãàõ ïàëüöåâ, íà ëàäîíè. Ïîýòîìó ó÷åíûå ïðîäîëæàþò èññëåäîâàíèÿ. È, êàê çíàòü, âîçìîæíî, ñî âðåìåíåì ïðåäñêàçàíèå ÷åðò ëè÷íîñòè, âûáîð áóäóùåé ïðîôåññèè è äàæå ñïóòíèêà æèçíè ïî ëàäîíè èç îáëàñòè ëæåíàóêè õèðîìàíòèè (ïðåäñêàçàíèé ïî "ëèíèÿì æèçíè") ïðåâðàòèòñÿ âî âïîëíå íàó÷íûé ïðîãíîç ïî ãðåáíåâûì óçîðàì íà êîæå.
***************

Ýòî ñàìàÿ ïîïñîâàÿ ñòàòüÿ, ìàëåíüêàÿ è íå î÷åíü âíÿòíàÿ, íå ñî âñåì ÿ çäåñü ñîãëàñíà (óæå âñå âïåðåä óøëî áëàãîäàðÿ êîìïüòåðíûì òåõíîëîãèÿì èññëåäîâàíèé).

Êîãî ñâîè óçîðû çàèòåðåñóþò, íàáåðèòå â ëþáîì ïîèñêîâèêå "äóãà ïåòëÿ çàâèòîê" - êàðòèíêè íàéäåòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 17.01.2007 19:05 
Îáðåçàííûå ïåéñû
Âûòÿãèâàþ ïèñüêó äÿòëà è áðåí÷ó

Îé,êàê ìíîãà!!!
mart, õîðîøî ÷òî åñòü ôóíêöèÿ Ctrl+C :)
ñ äâåòûùè :7: ãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 17.01.2007 19:22 
Ìîñêâà
piano, melodica

ììììì
ììììììììììììììàðò
ñïàñèáî áîëüøîå)

âû àêòèâèçèðóåòå ìîé íòåëëåõò
åñëè îí åùå åñòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 17.01.2007 22:26 
M10 E105
Bronica ETRSi

ðåèíêàðíàöèÿ âÈêòîðà?..

äîëãî è óïîðíî ïûòàëñÿ íàéòè íà ïàëüöàõ ïåòëè, îáðàùåííûå õîòü êóäà-íèáóäü...

à âîîáùå-òî ýòî - ÷èñòåéøèé ðàñèçì )
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 17.01.2007 22:33 
Êèåâ
Áàðàáàíû/ Ãèòàðà

ãëóïîñòü ïîëíàÿ... ýòî ñêîðåå ïñåâäî-íàóêà...
åñëè òàê ïîäñ÷èòàòü, òî â ìèðå ñòîëüêî òàêèõ íàóê…
êó-êó-êó!
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 17.01.2007 22:36 
M10 E105
Bronica ETRSi

 òîì-òî è ïðîáëåìà, ÷òî ýòî íå ãëóïîñòü, êàê è ôðåíîëîãèÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 17.01.2007 23:02 
M10 E105
Bronica ETRSi

Ñàì ñåáå õèðîìàíò )
Êîðî÷å, ÷òî ïîëó÷èëîñü:

Âû âîñòîðæåííûé è ïðåäàííûé, îòñòàèâàåòå ñîáñòâåííûå èíòåðåñû, ìîæåòå ñäåëàòü îòëè÷íóþ êàðüåðó, çàáîòëèâû ê ëþäÿì è æèâîòíûì. Âû âñåãäà ñòàðàåòåñü ïî ìàêñèìóìó èñïîëüçîâàòü ñâîé ïîòåíöèàë. Âðîæäåííûé îãðîìíûé ýíòóçèàçì.

Âû ïðåêðàñíûé ñîáåñåäíèê, ðàñêîâàííî ýêñïðåññèâíû, èçëó÷àåòå òåïëîòó è âåñåëîñòü, õîðîøî ëàäèòå ñ áîëüøèíñòâîì ëþäåé, îáëàäàåòå îñîáûì äàðîì ê êîìàíäíîé ðàáîòå. Äðóãîé èñòî÷íèê ãîâîðèò î ëåãêîì âîñïðèÿòèè íîâûõ èäåé, âû ïðîíèöàòåëüíûé è èìïóëüñèâíûé ÷åëîâåê, ëåãêè â îáùåíèè è ìîæåòå îáëàäàòü ñïîñîáíîñòüþ ãîâîðèòü è äåëàòü íóæíûå âåùè â íóæíîå âðåìÿ, õîòÿ â öåëîì ñêëîííû ïðîÿâëÿòü ñåáÿ ñ ïîìîùüþ ñëîâ, íåæåëè èíûìè ñïîñîáàìè.

Âû òâîð÷åñêèé è àðòèñòè÷íûé ÷åëîâåê, èíäèâèäóàëèñòè÷íûé, îáû÷íî ýêñöåíòðè÷íûé, èùåòå àóäèòîðèþ, ëþáèòå âñåîáùåå ïðèçíàíèå. Äðóãîé èñòî÷íèê ãîâîðèò î, ÷òî òàêîé ðèñóíîê ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ íà ïàëüöàõ æèâîïèñöåâ, ãðàôèêîâ è äèçàéíåðîâ. Âû ïîñòèãàåòå æèçíü îïûòíûì ïóòåì, âàøè ÷óâñòâà îñíîâàíû íà óñòîÿâøèõñÿ ñòàíäàðòíûõ íîðìàõ, êîòîðûå î÷åíü òðóäíî ïîêîëåáàòü. Ìàêñèìàëüíàÿ êîíöåíòðàöèÿ ýíåðãèè, êàê ïðàâèëî, ñâîéñòâåííà äëÿ õóäîæíèêîâ è ëþäåé èñêóññòâà.

Òâåðäî çíàåòå ÷åãî õîòèòå, ñëåäóåòå ñîáñòâåííûì ïëàíàì è ìîðàëè, ðàññóäèòåëüíû, ìîæåòå ïðèäåðæèâàòüñÿ ðåëèãèîçíûõ íåîðòîäîêñàëüíûõ èëè äóõîâíûõ ó÷åíèé, èñêëþ÷èòåëüíî õîðîøî âûïîëíÿåòå íîâàòîðñêèå èññëåäîâàíèÿ. Âû îáëàäàåòå àíàëèòè÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè, êîòîðûå áóäóò èñïîëüçîâàíû èëè â ïðîôåññèè èëè â õîááè. Âû îáëàäàåòå áîëüøîé ñêëîííîñòüþ ê ñàìîèññëåäîâàíèþ, ðåôëåêñèè, îáû÷íî íà âñå èìååòå ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ è ïðåäïî÷èòàåòå ïîñòèãàòü âñå ñàìîñòîÿòåëüíî. Âàñ íåëåãêî ïîêîëåáàòü â âàøåì ìíåíèè, ó âàñ ÷åòêèå ïîçèöèè, êîòîðûå âû óìååòå çàùèùàòü. Âàøà îðèãèíàëüíîñòü ïðîÿâëÿåòñÿ â ðàáîòå è â ëè÷íîé æèçíè. Âàøà êàðüåðà áóäåò íåîáû÷íîé èëè ñîñòîèòñÿ â íåòðàäèöèîííîé ñôåðå. Èíäèâèäóàëèñòè÷åñêèé ïîäõîä ê ðàáîòå. Òàêèå ëþäè, êàê ïðàâèëî, òðóäîóñòðàèâàþòñÿ íà íåîáû÷íûå äîëæíîñòè (ýòîò è ïðåäûäóùèé ïóíêò ñëåãêà ïðîòèâîðå÷àò äðóã äðóãó, òàê êàê ñîîòâåòñòâóþò äâóì ïàëüöàì íà ëåâîé è ïðàâîé ðóêå, íà êîòîðûõ ðèñóíîê (â îòëè÷èå îò îñòàëüíûõ ïàëüöåâ, íà êîòîðûõ ðèñóíêè íà îáåèõ ðóêàõ ñîâïàäàþò) ðàçíûé).

Íå ïðåäóáåæäåíû â îòíîøåíèè äóõîâíûõ èëè ìèñòè÷åñêèõ òî÷åê çðåíèÿ, õîðîøî îñâåäîìëåíû ïî øèðîêîìó êðóãó âîïðîñîâ, ëþáîçíàòåëüíûé ñêëàä óìà. Âû íå ñêëîííû ïîäîëãó ïðèäåðæèâàòüñÿ æåñòêîãî ìíåíèÿ ïî ëþáîìó ïîâîäó(íå óäåðæèâàåòñÿ ýíåðãèÿ äîëãî â ïåòëå, ÷òî æå äåëàòü). Òàêèå ëþäè - ïðèñïîñîáëåííûå îòêðûòûå è èñêðåííèå, íå òåðïèòå ïðåäóáåæäåííîñòè â äðóãèõ(à â ïðåäóáåæäåííîñòè ìîæíî óâèäåòü çàâèòîê íà ýòîì ïàëüöå). ×àñòî âàñ ïðèâëåêàåò ôèëîñîôèÿ, òàê êàê îíà ïîçâîëÿåò âàøåìó ñîçíàíèþ îñòàâàòüñÿ îòêðûòûì äëÿ âñåâîçìîæíûõ êîíöåïöèé è òåîðèé, êîòîðûå ìîæíî ïîñòîÿííî îáäóìûâàòü, õîòÿ è íå îáÿçàòåëüíî ðàçäåëÿòü.

Âðîäå, äàæå, îòäàëåííî íà ìåíÿ ïîõîæå )
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 17.01.2007 23:25 



####òü, êàêàÿ ïñåâäîíàóêà ê ÷åðòÿì! Öåëîå îòäåëåíèå â Ôèëàòîâñîé áîëüíèöå è â ÐÄÊÁ (Ðîññèéñêàÿ äåòñêàÿ êëèíè÷åñêàÿ áîëüíèöà) çàíèìàþòñÿ ýòèì è óæå äàâíî. Òàì äåòè ëåæàò ñ äèàáåòîì, ìóêîâèñöèäîçîì, âñÿêèìè âðîæäåííûìè àíîìàëèÿìè. Òàì êîíñóëüòèðóþò ìîëîäûå ïàðû íà ïðåäìåò âîçìîæíîñòè ïîëó÷èòü ïîòîìñòâî ñ òÿæåëûìè íàñëåäñòâåííûìè çàáîëåâàíèÿìè. Äóìàþ, êàæäûé áû çàäóìàëñÿ, åñëè áû çíàë, ÷òî ó åãî äåâóøêè ìîæåò ðîäèòüñÿ äåãåíåðàò èëè ðåáåíîê ñ öåðåáðàëüíûì ïàðàëè÷îì. Âàì íóæåí ðåáåíîê, ó êîòîðîãî ëîìàþòñÿ êîñòè äàæå îò ñîáñòâåííîãî âåñà, êîòîðûé íå äîæèâåò äî 12 ëåò? Åñëè îí åùå â ïðîåêòå, ýòîãî ìîæíî èçáåæàòü. Èëè íàáðàòüñÿ ìóæåñòâà è ðèñêíóòü...
Ãåìîôèëèÿ, äèàáåò, ñêëîííîñòü ê ýïèëåïñèè îïðåäåëÿþòñÿ òóò æå è íà ðàç. Â ñìûñëå âåðîÿòíîñòü ïîÿâëåíèÿ ýòèõ áîëåçíåé ó áóäóùèõ äåòåé äàííîé ïàðû.

Ýòî ãåíåòèêà-òî ïñåâäîíàóêà, ðæóíèìàãó! (Áèîëîãèþ-òî â øêîëå âñå ïðîõîäèëè, ïðî ãåíû è õðîìîñîìû ÷èòàëè.)Ïîìíèòñÿ, êèáåðíåòèêà òîæå òàêîé ÿâëÿëàñü :)
Áàóìàíêà óæå ñòóäåíòîâ òàê îáñëåäîâàëà
( íà ïðåäìåò êðåàòèâíîñòè è èíòåëëåêòà).

À íà÷àëà ÿ ýòó òåìó èñêëþ÷èòåëüíî èç-çà òîïèêà "äåòè-èíâàëèäû". Çà÷åì ìó÷àòü áóäóøåå ñóùåñòâî, îáðåêàòü ÷åëîâå÷êà íà óæàñ èëè äåëàòü ïîçäíèé àáîðò, êîãäà ÓÇÈ ïîêàæåò, ÷òî ðåáåíîê - óðîä? Òîëüêî îò òîãî, ÷òî âñå â ðóêàõ Ãîñïîäíèõ è íàì ïðîñòî õî÷åòñÿ äåòåé?
Êàðî÷, ìåäèöèíñêàÿ òåìà, à çäåñü ìóçûêàíòû, ñ íàñëåäñòâåííûìè çàáîëåâàíèÿìè íå çíàêîìû è ñëàâà áîãó :) Ðàçâå ÷òî ãåíèàëüíîñòü, ãðàíè÷àùàÿ ñ áåçóìèåì :) Íî ýòî íåïëîõî :)

À âîîáùå-òî, íåóæåëè íå èíòåðåñíî ÷óòü ðàñøèðèòü ñâîé êðóãîçîð?
Êòî íå âèäèò óçîðû íà ïàëüöàõ, ó òîãî äàëüíîçîðêîñòü, íàäåíüòå î÷êè äëÿ áëèçè èëè âîçüìèòå óâåëè÷èòåëüíîå ñòåêëî :)
Êîìó ëåíü ÷èòàòü, ìîãóò ñïîêîéíî îòïðàâëÿòüñÿ â äðóãèå òîïèêè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 17.01.2007 23:27 
M10 E105
Bronica ETRSi

Ïèëÿö, âû ãåìîôèëèþ ïî ïàëüöàì ó ìåíÿ îïðåäåëèòå?! Êàê?!
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 17.01.2007 23:31 
Îáðåçàííûå ïåéñû
Âûòÿãèâàþ ïèñüêó äÿòëà è áðåí÷ó

Binary, ãåìîôèëèÿ ýòî íåñâîðà÷ååìîñòü êðîâè? òîãäà ïðîñòî ïàëåö ïðîêîëèì è áóäåì æäàòü :)
ñ äâåòûùè :7: ãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 17.01.2007 23:33 
M10 E105
Bronica ETRSi

Òîæå âàðèàíò, òîëüêî íàäî òî÷íî çíàòü, ÿ òàê ïîíèìàþ, êóäà êîëîòü - â çàâèòîê èëè äóãó )
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 17.01.2007 23:34 



Binary, ãäå òû ýòî íàðûë? Óæîñ!!!
Ýòî íå õèðîìàíòèÿ, ¸ëûïàëû! Ýòî âðà÷è ñìîòðÿò íà ñêàíåðå :) Èëè ïðîêàòûâàþò ïàëü÷èêè :) êàê â ìåíòîâêå, ïîòîì êîíñèëèóì ñîáèðàþò.
Òî åñòü ýòî íå øóòî÷íûé òåñò, òóò ðàçáèðàòüñÿ íàäî è âíèêàòü. À ïîòîì êðîâü íà õðîìîñîìû ñäàþò. Äàé áîã, ÷òîáû áûëëî 46 ÕÓ, à òî áûâàåò, íàïðèìåð, 47 ÕÕÓ - åñëè ýòî ó ìóæèêà, îí áåñïëîäåí. Òàê ÷òî âñå ñåðüåçíî.

Õîðîøî õîòü ÿ òåìó ïðî ãåíåòè÷åñêóþ êðèìèíàëèñòèêó íå ïîäíÿëà :) À òî áû ìåäèàòîðàìè çàêèäàëè :) Òàì åùå ñòðàøíåé.
Âñå ðàâíî ñïàñèáî çà âíèìàíèå ê òåìå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 17.01.2007 23:39 
M10 E105
Bronica ETRSi

Ñëóøàéòå, à çà÷åì âû òîãäà â òåìå ïðî äåðìàòîãëèôèêó ïðî ãåíåòè÷åñêèå áîëåçíè çàãîâîðèëè? Ïðî òî, êàê ãåìîôèëèþ îïðåäåëÿòü, íàïðèìåð, ÿ çíàþ íå ïî íàñëûøêå, ïîâåðüòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 17.01.2007 23:44 



Ïîòîìó ÷òî äåðìàòîãëèôèêà - èíñòðóìåíò ãåíåòèêè, ýòî àáñîëþòíî îôèöèàëüíî. Ññûëêó çäåñü äàâàòü íåëüçÿ, êàæåòñÿ.
Íàáåðèòå "Ñîëîíè÷åíêî ãåíåòèêà". Ýòî îôèöèàëüíàÿ ìåäèöèíà, à íå ãàäàíèå, ¸ëêè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 17.01.2007 23:48 
M10 E105
Bronica ETRSi

Òîãäà âåðíóñü ê âîïðîñó - êàê ïî ïàëüöàì (íî íå ñïîñîáîì, îïèñàííûì âûøå) îïðåäåëèòü ãåìîôèëèþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 18.01.2007 00:02 



Ãîñïîäè, à ÿ ÷òî, ãåíåòèê? ß ó áàáóøêè ñâîåé äèàáåò íå óâèäåëà :)
Äàæå âðà÷ âûñøåé êàòåãîðèè, íå íàõîäÿùèéñÿ ïëîòíî â ýòîé òåìå, íè÷åãî ïî ïàëüöàì íå ñêàæåò.

Ñäàé îòïå÷àòêè â ìåäèêî-ãåíåòè÷åñêóþ êîíñóëüòàöèþ. Êñòàòè, ïèòåðñêàÿ øêîëà ãåíåòèêè íàìíîãî ñèëüíåå ìîñêîâñêîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 18.01.2007 00:06 
M10 E105
Bronica ETRSi

Áëèí, ðåàëüíî èíòåðåñíûé ýêñïåðèìåíò ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ ) Ñ îäíîé ñòîðîíû - ïîëíûé ëàáîðàòîðíûé àíàëèç êðîâè, à ñ äðóãîé - èññëåäîâàíèå îòïå÷àòêîâ ïàëüöåâ )
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 18.01.2007 00:16 
guest



Àíàëèç, ê ñîæàëåíèþ íå âñå ïîêàçûâàåò. Ãåìîôèëèþ - äà, óçíàåøü ïî àíàëèçó.

È êàê òû âîçüìåøü êðîâü ó ÍÅÐÎÆÄÅÍÍÎÃÎ ðåáåíêà? ×åðåç ïëàöåíòó, ëàäíî.

À åñëè ðåáåíîê åùå òîëüêî â ïðîåêòå?

Çíàåøü, åñëè åñòü ïàðàëëåëüíûé èíñòðóìåíò èññëåäîâàíèÿ, åãî íàäî èçó÷àòü, ò.ê. ìîæíî âûéòè íà ÷òî-òî áÎëüøåå è î÷åíü çíà÷èìîå.
Ñíà÷àëà ýòî êàæåòñÿ çàáàâîé ó÷åíûõ, à ïîòîì îêàçûâàåòñÿ ðåàëüíîé âåùüþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 18.01.2007 00:18 
M10 E105
Bronica ETRSi

Äà ÷òî âû íà ìåíÿ òóò? ß æ íå ïðîòèâ "ïàðàëëåëüíûõ èíñòðóìåíòîâ" ) Ïðîñòî âîò èíòåðåñåí ñòàë îäèí êîíêðåòíûé ñëó÷àé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 18.01.2007 00:24 



Ìóòàöèÿ õðîìîñîìû ìîæåò ïðîèçîéòè âî âðåìÿ áåðåìåííîñòè, à äåðìàòîãëèôèêà óêàçûâàåò íà ãðóïïó ðèñêà ( ýòî íåäîðîãîå îáñëåäîâàíèå ). Ãðóïïó ðèñêà ìîæíî îòïðàâèòü íà äîîáñëåäîâàíèå. Âîò â ýòîì-òî è ñìûñë, çíàòü î ðèñêå çàðàíåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 18.01.2007 00:26 
M10 E105
Bronica ETRSi

 ñëó÷àå ñ ãåìîôèëèåé ïðîöåíò íàñëåäñòâåííîé ïåðåäà÷è ïðåîáëàäàåò ) Ëàäíî, âñ¸, â îáùåì, ïîíÿòíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äåðìàòîãëèôèêà.
Âðåìÿ: 18.01.2007 00:31 



ß óãëóáëÿòüñÿ óæå íå áóäó - ó ìåíÿ äðóçüÿ - äåòñêèé õèðóðã è åãî æåíà - ñïîðòèâíûé âðà÷ - óãëóáèëèñü, ïîýòîìó ÿ â êóðñå. Íî ãîâîðþ íà îáûâàòåëüñêîì óðîâíå. Î! È ñîñåäêà - íàðêîëîã. ׸-òî ñòðàííûå çíàêîìûå êàêèå-òî... :))
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!