RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 15:55 



Ñåãîäíÿ äàòà ñìåðòè Ñòàëèíà.
Õîðîøèé ïîâîä âñïîìíèòü î í¸ì è ïîáëàãîäàðèòü – õîòÿ áû çà òî, ÷òî ÑÑÑÐ ïîáåäèë â Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé Âîéíå. Íåâàæíî – áëàãîäàðÿ èëè âîïðåêè – ýòî âñ¸ ÷óøü.

Íî ñåãîäíÿ íå îá ýòîì. ß î÷åíü öåíþ è óâàæàþ íåñîìíåííûå çàñëóãè òîâàðèùà Ñòàëèíà. Íî ÿ íå áåçäóìíûé ôàíàòèê êîãî áû òî íè áûëî. È åñòü ó ìåíÿ ê Ñòàëèíó íåñêîëüêî î÷åíü âàæíûõ è ïðèíöèïèàëüíûõ ïðåòåíçèé. Ñåãîäíÿ ïðåäëàãàþ ïîãîâîðèòü îá îäíîé èç íèõ.

ß ñ÷èòàþ, ÷òî ïîñëå ðåâîëþöèè áîëüøåâèêàìè áûë íàðóøåí îñíîâîïîëàãàþùèé ïðèíöèï ñîöèàëèçìà î ðàâåíñòâå âñåõ òðóäÿùèõñÿ – è íå òîëüêî ïåðåä çàêîíîì, êàê òðàêòóåò ýòî áóðæóàçíàÿ äåìîêðàòèÿ.

Äà, íà÷èíàë âñ¸ Ëåíèí, íî îí áûë íåäîëãî, ïîýòîìó ãîâîðèòü î í¸ì íå áóäåì. Çàêîí÷èë îí ÍÝÏîì. À ñîöèàëèçì â ÑÑÑÐ ïîñòðîèë ñ íóëÿ èìåííî Ñòàëèí. Òàê ÷òî ýòî áûë ñòàëèíñêèé ñîöèàëèçì. È çàêîí÷èëñÿ îí ïðåäàòåëüñòâîì âåðõóøêè è ðàçäåðáàíîì Ñîâåòñêîãî Ñîþçà èìåííî ïîòîìó, ÷òî òàêèì åãî ñîçäàë Ñòàëèí. Ýòî èìåííî åãî îøèáêà è åãî âèíà.

ß íå áóäó óìíè÷àòü, ðàññêàæó ïðîñòî, ÷òî è êàê äóìàþ, à âû óæå ïðèâîäèòå ñâîè äîâîäû. Âìåñòå ìû, ìîæåò áûòü, ïðèä¸ò ê êàêîìó-òî îáùåìó ìíåíèþ.

 èíòåðíåòå âñòðåòèë òàêîå âûñêàçûâàíèå: "Ñòàëèí íà÷àë ðàçâðàùàòü ïðèâèëåãèÿìè ïàðòèéíûé àïïàðàò, ïðàêòè÷åñêè ñðàçó, ïîñëå ñâîåãî íàçíà÷åíèÿ ãåíåðàëüíûì ñåêðåòàð¸ì".

Î÷åíü âåðíîå çàìå÷àíèå. Åñëè áû íå îñîáî ñûòíàÿ íîìåíêëàòóðíàÿ êîðìóøêà, áîëüøèíñòâî íåãîäÿåâ íå ñòàëè áû ëåçòü âî âëàñòü òàê àêòèâíî. È ðàçâðàùàëñÿ òåì æå ìàêàðîì íå òîëüêî ïàðòèéíûé àïïàðàò, à âîîáùå âñå, êîìó äàâàëè óñèëåííûå ïàéêè è ïðî÷èå íèøòÿêè (êâàðòèðû, äà÷è, ìàøèíû, ëåíèíñêèå è ñòàëèíñêèå ïðåìèè, ñïåöáóôåòû è ñïåöñàíàòîðèè) – àðòèñòû, ïèñàòåëè, ó÷¸íûå è ïðî÷àÿ íåòðóäîâàÿ èíòåëëèãåíöèÿ. Äà è çíàìåíèòûõ ðàáîòÿã òî÷íî òàê æå ðàçâðàùàëè – ñëàâîé è ìàòåðèàëüíûì ïðåâîñõîäñòâîì íàä îñòàëüíîé ìàññîé íàñåëåíèÿ. Ýòî âñ¸ áûëî ëèáî ôàòàëüíîé îøèáêîé, ëèáî çëîíàìåðåííûì óìûñëîì ñàìîãî Ñòàëèíà è åãî ñîòîâàðèùåé.

Ñòàëèí Èîñèô Âèññàðèîíîâè÷ «Îòâåò òîâàðèùó Èâàíîâó, Èâàíó Ôèëèïïîâè÷ó» (òîì 14 ñòðàíèöà 247) ôåâðàëü 1938 ãîäà:
«Âûõîäèò, ÷òî âîïðîñ ýòîò ñîäåðæèò äâå ðàçëè÷íûå ïðîáëåìû: à) ïðîáëåìó âíóòðåííèõ îòíîøåíèé íàøåé ñòðàíû, òî åñòü ïðîáëåìó ïðåîäîëåíèÿ ñâîåé áóðæóàçèè è ïîñòðîåíèÿ ïîëíîãî ñîöèàëèçìà, è á) ïðîáëåìó âíåøíèõ îòíîøåíèé íàøåé ñòðàíû, òî åñòü ïðîáëåìó ïîëíîãî îáåñïå÷åíèÿ íàøåé ñòðàíû îò îïàñíîñòåé âîåííîé èíòåðâåíöèè è ðåñòàâðàöèè. Ïåðâàÿ ïðîáëåìà óæå ðàçðåøåíà íàìè, òàê êàê íàøà áóðæóàçèÿ óæå ëèêâèäèðîâàíà è ñîöèàëèçì óæå ïîñòðîåí â îñíîâíîì. Ýòî íàçûâàåòñÿ ó íàñ ïîáåäîé ñîöèàëèçìà, èëè, òî÷íåå, ïîáåäîé ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ñòðîèòåëüñòâà â îäíîé ñòðàíå. Ìû ìîãëè áû ñêàçàòü, ÷òî ýòà ïîáåäà ÿâëÿåòñÿ îêîí÷àòåëüíîé, åñëè áû íàøà ñòðàíà íàõîäèëàñü íà îñòðîâå è åñëè áû âîêðóã íå¸ íå áûëî ìíîæåñòâà äðóãèõ, êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàí. Íî òàê êàê ìû æèâ¸ì íå íà îñòðîâå, à “â ñèñòåìå ãîñóäàðñòâ”, çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü êîòîðûõ âðàæäåáíî îòíîñèòñÿ ê ñòðàíå ñîöèàëèçìà, ñîçäàâàÿ îïàñíîñòü èíòåðâåíöèè è ðåñòàâðàöèè, òî ìû ãîâîðèì îòêðûòî è ÷åñòíî, ÷òî ïîáåäà ñîöèàëèçìà â íàøåé ñòðàíå íå ÿâëÿåòñÿ åù¸ îêîí÷àòåëüíîé. Íî èç ýòîãî ñëåäóåò, ÷òî âòîðàÿ ïðîáëåìà ïîêà íå ðàçðåøåíà è å¸ ïðèä¸òñÿ åù¸ ðàçðåøèòü.»

Íî â èòîãå ñòðàíó óíè÷òîæèëà íå âòîðàÿ, à ïåðâàÿ ïðîáëåìà. Ïîòîìó ÷òî ëèêâèäèðîâàëè íå áóðæóàçèþ êàê ÿâëåíèå, à áóðæóåâ. Ïðîáëåìà íåðàâåíñòâà îñòàëàñü. Ìåñòî áóðæóåâ çàíÿëà íîâàÿ «ýëèòà», ïðîëåçøàÿ âî âñå âëàñòíûå, ðàñïîðÿäèòåëüíûå, áîãåìíûå è äðóãèå âûñîêîîïëà÷èâàåìûå äîëæíîñòè è ïðîôåññèè. Îíà ñòàëà íîâûìè ñëèâêàìè îáùåñòâà – íàä íàðîäîì, íà êîòîðîì îíà ïàðàçèòèðîâàëà.

Êòî ÷òî îá ýòîì äóìàåò? Ìîæíî ëè áûëî ïîäâèãíóòü íàðîä íà óäàðíûé òðóä íå áîëüøèìè äåíüãàìè, à íåìàòåðèàëüíûìè ñòèìóëàìè? Äîëæíû ëè ïðè ñîöèàëèçìå îäíè ëþäè æèòü áîãà÷å äðóãèõ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 16:09 



Ñêîëüêî ìíîãî áóêâ. À âåäü èìåííî êðàòêîñòü - ñåñòðà òàëàíòà. ×òî êàñàåòñÿ ñàáæà, òî ñîöèàëüíîå ðàâåíñòâî è ïðîñòî ðàâåíñòâî ýòî óòîïèÿ. Áåç íèøòÿêîâ è ñòèìóëîâ äëÿ ñàìûõ óñåðäíûõ è òåõ êòî âåðíî ñëóæèò òû íèêîãî íå ìîòèâèðóåøü íà öåëü ñòàòü ëó÷øèì, óñïåøíûì, âûäàþùèìñÿ. À áåç ýëèò (â íàóêå, ïðîèçâîäñòâå, èñêóññòâå) ãîñóäàðñòâî áû â ïðèíöèïå íå ïîÿâèëîñü è íå ðàçâèëîñü. Ëþäè ñ ðîæäåíèÿ íå ðàâíû. È äåëî íå òîëüêî â òîì, â êàêîé ñåìüå êòî ðîäèëñÿ, à â òîì, ÷òî îäíè óìíû, äðóãèå èäèîòû. È òóò íèêàêîé ñîöèàëüíûé ëèôò íå ïîäíèìåò ëîäûðÿ è äóðàêà âûøå ýòîãî óðîâíÿ. Òàê ÷òî íå ïðè÷èñëÿé áîæèé ïðîìûñåë ê çàñëóãàì èëè ê îøèáêàì Ñòàëèíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 16:22 
Ìóðëûíäèÿ


>Ñêîëüêî ìíîãî áóêâ. À âåäü èìåííî êðàòêîñòü - ñåñòðà òàëàíòà.

Êðàòêîñòü - ïðÿìîé ïóòü ê íåäîïîíèìàíèþ.

>×òî êàñàåòñÿ ñàáæà, òî ñîöèàëüíîå ðàâåíñòâî è ïðîñòî ðàâåíñòâî ýòî óòîïèÿ. Áåç íèøòÿêîâ è ñòèìóëîâ äëÿ ñàìûõ óñåðäíûõ è òåõ êòî âåðíî ñëóæèò òû íèêîãî íå ìîòèâèðóåøü íà öåëü ñòàòü ëó÷øèì, óñïåøíûì, âûäàþùèìñÿ. À áåç ýëèò (â íàóêå, ïðîèçâîäñòâå, èñêóññòâå) ãîñóäàðñòâî áû â ïðèíöèïå íå ïîÿâèëîñü è íå ðàçâèëîñü. Ëþäè ñ ðîæäåíèÿ íå ðàâíû. È äåëî íå òîëüêî â òîì, â êàêîé ñåìüå êòî ðîäèëñÿ, à â òîì, ÷òî îäíè óìíû, äðóãèå èäèîòû. È òóò íèêàêîé ñîöèàëüíûé ëèôò íå ïîäíèìåò ëîäûðÿ è äóðàêà âûøå ýòîãî óðîâíÿ. Òàê ÷òî íå ïðè÷èñëÿé áîæèé ïðîìûñåë ê çàñëóãàì èëè ê îøèáêàì Ñòàëèíà.

Äà âðîäå è íå íàäî áûòü ëó÷øèì, óñïåøíûì è âûäàþùèìñÿ. Îò êàæîãî ïî ñïîñîáíîñòÿì. Âñå ïðîôåññèè âàæíû è íóæíû. Óìíûå çàíèìàþòñÿ óìñòåííûì òðóäîì, íî âåäü è óëèöû ìåñòè êîìó-òî íóæíî, è òðàìâàè âîäèòü, è óãîëü ðóáèòü è ò.ä. À ñîöèàëüíûé ëèôò íóæåí äëÿ òîãî, ÷òîáû êàæäûé ìîã çàíèìàòüñÿ ñâîèì äåëîì, à íå ÷òîáû èäèîòû ïðîáèâàëèñü íà ñàìûé âåðõ.
Äâèãàþò ïðîãðåññ íå ýëèòû, à ïîäâèæíèêè. Ýëèòû áåçäåëüíè÷àþò, ñèáàðèòñòâóþò è äåãðàäèðóþò.
È áîæèé ïðîìûñåë òóò íè ïðè÷¸ì. Ñïðàâåäëèâîñòü çàëîæåíà èçíà÷àëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 16:29 
Åêàòåðèíáóðã


>Äîëæíû ëè ïðè ñîöèàëèçìå îäíè ëþäè æèòü áîãà÷å äðóãèõ?
Åñëè âñå áóäóò ïîëó÷àòü îäèíàêîâî, ëþäè íà âûñîêèõ ïîñòàõ íå áóäóò áîÿòüñÿ ïîòåðÿòü ñâîå ìåñòî
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 16:36 
Ìóðëûíäèÿ


>>Äîëæíû ëè ïðè ñîöèàëèçìå îäíè ëþäè æèòü áîãà÷å äðóãèõ?
>Åñëè âñå áóäóò ïîëó÷àòü îäèíàêîâî, ëþäè íà âûñîêèõ ïîñòàõ íå áóäóò áîÿòüñÿ ïîòåðÿòü ñâîå ìåñòî

Ðàçâå ýòî ïëîõî? Åñëè ñëó÷àéíûé ÷åëîâåê çàíÿë âûñîêèé ïîñò íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ñäåëàòü ÷òî-òî õîðîøåå äëÿ íàðîäà, à ðàäè ñîáñòâåííîãî äîñòàòêà - çíà÷èò, îí çàíÿë ÷óæîå ìåñòî. Ïóñòü óõîäèò è çàíèìàåòñÿ òåì, ÷òî ó íåãî õîðîøî ïîëó÷àåòñÿ, äîñòàâëÿåò åìó ðàäîñòü è ïðèíîñèò ïîëüçó îáùåñòâó. À ýòîò âûñîêèé ïîñò çàéì¸ò òîò, êòî åãî äîñòîèí.
Ðàáîòà - ýòî íàãðàäà, à íå ñðåäñòâî âèæèâàíèÿ èëè îáîãàùåíèÿ. Òàê äîëæíî áûòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 16:38 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ñòàëèíà âûíåñëè èç ìàâçîëåÿ.
Ñàìè ìàâçîëåè çà÷åì? Êàêîå òî âîñòî÷íîå ìðàêîáåñèå.
Ïîêëîíåíèå âîæäÿì...êàê â Åãèïòå ôàðàîíàì.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 16:42 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Ïî ñîäåðæàíèþ ñàáæà ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí, âñ¸ òàê è áûëî. Íî ïî-äðóãîìó áûòü è íå ìîãëî. Ïîòîìó ÷òî â óñëîâèÿõ àâòîðèòàðíîãî, à ïîçäíåå è äèêòàòîðñêîãî ïðàâëåíèÿ êàäðû öåííû â ïåðâóþ î÷åðåäü âåðíîñòüþ. À âåðíîñòü ïîêóïàåòñÿ.

Ï.Ñ.: Ïîêà çàêîíîì íå çàïðåùåíî, ìûñëåííî ïîìî÷èëñÿ íà ìîãèëó Ñòàëèíà. Ïóñòü ãîðèò â àäó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 16:44 
Ìóðëûíäèÿ


>Ñòàëèíà âûíåñëè èç ìàâçîëåÿ.
>Ñàìè ìàâçîëåè çà÷åì? Êàêîå òî âîñòî÷íîå ìðàêîáåñèå.
>Ïîêëîíåíèå âîæäÿì...êàê â Åãèïòå ôàðàîíàì.

Êàê ýòî îòíîñèòñÿ ê òåìå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 16:54 
Ìóðëûíäèÿ


>Ïî ñîäåðæàíèþ ñàáæà ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí, âñ¸ òàê è áûëî. Íî ïî-äðóãîìó áûòü è íå ìîãëî. Ïîòîìó ÷òî â óñëîâèÿõ àâòîðèòàðíîãî, à ïîçäíåå è äèêòàòîðñêîãî ïðàâëåíèÿ êàäðû öåííû â ïåðâóþ î÷åðåäü âåðíîñòüþ. À âåðíîñòü ïîêóïàåòñÿ.

Êàê-òî õðåíîâî îíà ïîêóïàåòñÿ, íå òàê ëè? Ñòàëèí óìåð è âñå "êóïëåííûå" åãî ïðåäàëè, îáîëãàëè è, êàê ïîäñêàçûâàåò ïðåäûäóùèé îðàòîð, âûíåñëè èç ìàâçîëåÿ. Íî ýòî î êóïëåííûõ, òüôó íà íèõ.

À êàê æå íàðîä? Êîòîðûé ëþáèë Ñòàëèíà è ÷óòü ëè íå áîãîòâîðèë åãî. È áûëî çà ÷òî. Ñ åãî èìåíåì íà óñòàõ ñîâåðøàëè òðóäîâûå ïîäâèãè, ñòðîèëè íîâûé ìèð è øëè â áîé. Òàê ÷òî îäíîé àâòîðèòàðíîñòüþ è êóïëåé-ïðîäàæåé ýòîãî îáúÿñíèòü íåëüçÿ.

Íó à åñëè îòâëå÷üñÿ îò ëè÷íîñòè Ñòàëèíà è ãîâîðèòü ÷èñòî î ñèöèàëèçìå êàê ÿâëåíèè - òû âñåðü¸ç ñ÷èòàåøü, ÷òî òîëüêî äåíüãè áûëè ñòèìóëîì äëÿ ïîñòðîåíèÿ ñîöèàëèçìà? Íà Êóáå, íàïðèìåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 16:56 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Ñòàëèíà âûíåñëè èç ìàâçîëåÿ.
>>Ñàìè ìàâçîëåè çà÷åì? Êàêîå òî âîñòî÷íîå ìðàêîáåñèå.
>>Ïîêëîíåíèå âîæäÿì...êàê â Åãèïòå ôàðàîíàì.
>Êàê ýòî îòíîñèòñÿ ê òåìå?

Êàê ìîæíî âñåðüåç îáñóæäàòü âàðâàðñêèå îòíîøåíèÿ è ïðàâèòåëüñòâà?
Êóëüò ëè÷íîñòè, äîâåäåííûé äî ïñèõè÷åñêîé áîëåçíè ..
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 17:06 
Ìóðëûíäèÿ


>Êàê ìîæíî âñåðüåç îáñóæäàòü âàðâàðñêèå îòíîøåíèÿ è ïðàâèòåëüñòâà?
>Êóëüò ëè÷íîñòè, äîâåäåííûé äî ïñèõè÷åñêîé áîëåçíè ..

Ìû îáñóæäàåì íå âàðâàðñêèå îòíîøåíèÿ, íå êóëüò ëè÷íîñòè è íå ÷ü¸-òî ïñèõè÷åñêîå çäîðîâüå.
Ìû îáñóæäàåì âîçìîæíóþ îøèáêó Ñòàëèíà, ðàçðóøèâøóþ ñîöèàëèçì â ÑÑÑÐ.
À ýòî íàäî îáñóæäàòü î÷åíü ñåðü¸çíî, ÷òîáû íå ïîâòîðèòü îøèáîê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 17:09 



>Äà âðîäå è íå íàäî áûòü ëó÷øèì, óñïåøíûì è âûäàþùèìñÿ.
Íó êîìó òî è íå íàäî. Ïàïóàñû òàê è æèâóò. Â 10ì âåêå äî í. ý. :4:
>Îò êàæîãî ïî ñïîñîáíîñòÿì. Âñå ïðîôåññèè âàæíû è íóæíû. Óìíûå çàíèìàþòñÿ óìñòåííûì òðóäîì, íî âåäü è óëèöû ìåñòè êîìó-òî íóæíî, è òðàìâàè âîäèòü, è óãîëü ðóáèòü è ò.ä. À ñîöèàëüíûé ëèôò íóæåí äëÿ òîãî, ÷òîáû êàæäûé ìîã çàíèìàòüñÿ ñâîèì äåëîì, à íå ÷òîáû èäèîòû ïðîáèâàëèñü íà ñàìûé âåðõ.
Èìåííî.  èäåàëå. Íî ðå÷ü òî íå îá ýòîì. Äâîðíèêó â ïðèíöèïå íå ñóäüáà ñòàòü íà÷àëüíèêîì êëèíèíãîâîé êîìïàíèè. Ïîòîìó êàê îí íå ðàâåí ïî ñïîñîáíîñòÿì ïðåäïðåíèìàòåëþ, èëè ó÷åíîìó.
>Äâèãàþò ïðîãðåññ íå ýëèòû, à ïîäâèæíèêè. Ýëèòû áåçäåëüíè÷àþò, ñèáàðèòñòâóþò è äåãðàäèðóþò.
×óøü. Ýëèòà ýòî íå ÷èíîâíèêè. À ïðîôåññîðà, àêàäåìèêè, âîåííûå (âûñøåå îôèöåðñòâî), ïðåäïðåíèìàòåëè âûñøåãî ýøåëîíà áèçíåñà, ðóêîâîäèòåëè îáëàñòåé, êðàåâ, ñòðàíû. Òâîè ïîäâèæíèêè áåç âåêòîðà, èäåè è ðàçóìíîé îðãàíèçàöèè íå ëó÷øå ñòàäà.
>È áîæèé ïðîìûñåë òóò íè ïðè÷¸ì. Ñïðàâåäëèâîñòü çàëîæåíà èçíà÷àëüíî.
Ñïðàâåäëèâîñòü ýòî ðàâåíñòâî ïåðåä çàêîíîì. Î äðóãîé ñïðàâåäëèâîñòè ãîâîðèòü áåññìûñëåííî. Ýòî èç îáëàñòè ýìîöèé. Òèïà, ïî÷åìó âñÿêîå ãîôíî æèâ¸ò â øîêîëàäå äî ãëóáîêîé ñòàðîñòè, à ïîðÿäî÷íûå è óìíûå ëþäè óìèðàþò â ðàííåì âîçðàñòå.
À áîæèé ïðîìûñåë çàêëþ÷àåòñÿ èìåííî â íåðàâíîñòè è ìîòèâàöèè. Ñîëäàò, èëè ìëàäøèé îôèöåð íå áóäåò ÷åñòíî ñëóæèòü è ãåðîéñòâîâàòü, åñëè áóäåò çíàòü, ÷òî åìó çà ýòî íå äàäóò íèøòÿêîâ.  âèäå ïðèâåëåãèé, çâàíèé, ìàòåðèàëüíûõ áëàã. È ðàáî÷èé íå áóäåò ñòðåìèòüñÿ ðàáîòàòü ëó÷øå òî òî èçîáðåòàòü, óëó÷øàòü, åñëè äèðåêòîð çàâîäà, èëè ãë. èíæåíåð ïîëó÷àþò ñòîëüêî æå è ñòîÿò â î÷åðåäè íà ïîëó÷åíèå æèëüÿ. Õîòÿ îòâåòñòâåííîñòè ó íèõ íåñîèçìåðèìî áîëüøå, ÷åì äàæå ó ïðîñòîãî èíæåíåðà, èëè ìàñòåðà öåõà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 17:13 



>Ï.Ñ.: Ïîêà çàêîíîì íå çàïðåùåíî, ìûñëåííî ïîìî÷èëñÿ íà ìîãèëó Ñòàëèíà. Ïóñòü ãîðèò â àäó.

Êàêîé òî ïðÿì þíîøåñêèé ìàêñèìàëèçì...
Íå ñóäè, äà íå ñóäèì áóäåøü.
Àäà ïî ñóòè äîñòîèí êàæäûé, êòî èìåë âëàñòü â òàêèõ ìàñøòàáàõ. Îò Ðþðèêà äî Ïóòèíà. Èáî âëàñòü ýòî ïîëèòèêà, êîòîðàÿ íå äåëàåòñÿ ÷èñòî è áåç íåâèííûõ æåðòâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 17:27 
Ìóðëûíäèÿ


>>Äà âðîäå è íå íàäî áûòü ëó÷øèì, óñïåøíûì è âûäàþùèìñÿ.
>Íó êîìó òî è íå íàäî. Ïàïóàñû òàê è æèâóò. Â 10ì âåêå äî í. ý.

Âèêèïåäèÿ: "Íàçâàíèå «ïàïóàñû» ïðîèñõîäèò îò ìàëàéñêîãî ñëîâà «ïàïóâà», îçíà÷àþùåãî «êóð÷àâûé»".

"Êóð÷àâûå" òàê è æèâóò - "ëþáè ñåáÿ, ïëþé íà âñåõ". À ïàïóàñû æèâóò â ïðèìèòèâíîì ñîöèàëèçìå íå ïîòîìó ÷òî äóðàêè, à ïîòîìó ÷òî èì è íå íàäî íè÷åãî èç òîãî, ÷òî òàê öåíÿò "êóð÷àâûå". Îíè íå ñ÷èòàþò ñåáÿ ëó÷øå äðóãèõ è, ñêîðåå âñåãî, îíè ñ÷àñòëèâåå íàñ.
Íî ýòî íèêàê íå îòíîñèòñÿ ê çàäàííîé ìíîé òåìå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 17:32 



>Îíè íå ñ÷èòàþò ñåáÿ ëó÷øå äðóãèõ è, ñêîðåå âñåãî, îíè ñ÷àñòëèâåå íàñ.
Êòî òåáå íå äà¸ò òàê æèòü? Ñåëèñü â ãëóõîìàíè ñèáèðñêîé è æèâè íàòóðàëüíûì õîçÿéñòâîì áåç ÒÂ, ãàçåò è èíòåðíåòà. Äåíüãè è ÷èíû òåáå òîæå íå íóæíû. Áóäåøü ðàâíûì ñðåäè ðàâíûõ.  ÷åì ïðîáëåìà?
Åñëè òåáå íàõ íå íóæåí ïðîãðåññ, íàóêà, êîñìîñ... :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 17:33 
Ìóðëûíäèÿ


>>Îò êàæîãî ïî ñïîñîáíîñòÿì. Âñå ïðîôåññèè âàæíû è íóæíû. Óìíûå çàíèìàþòñÿ óìñòåííûì òðóäîì, íî âåäü è óëèöû ìåñòè êîìó-òî íóæíî, è òðàìâàè âîäèòü, è óãîëü ðóáèòü è ò.ä. À ñîöèàëüíûé ëèôò íóæåí äëÿ òîãî, ÷òîáû êàæäûé ìîã çàíèìàòüñÿ ñâîèì äåëîì, à íå ÷òîáû èäèîòû ïðîáèâàëèñü íà ñàìûé âåðõ.
>Èìåííî.  èäåàëå. Íî ðå÷ü òî íå îá ýòîì. Äâîðíèêó â ïðèíöèïå íå ñóäüáà ñòàòü íà÷àëüíèêîì êëèíèíãîâîé êîìïàíèè. Ïîòîìó êàê îí íå ðàâåí ïî ñïîñîáíîñòÿì ïðåäïðåíèìàòåëþ, èëè ó÷åíîìó.

Ðå÷ü èìåííî îá ýòîì. À î òîì ÷òî äâîðíèê íå äîëæåí æèòü õóæå ó÷¸íîãî. Ïîòîìó ÷òî îí òàêîé æå ÷åëîâåê. Ïóñòü íå òàêîé óìíûé, íî çà ïîëíûé ðàáî÷èé äåíü îí äîëæåí ïîëó÷àòü íå ìåíüøå, ÷åì ó÷¸íûé çà ñâîé ðàáî÷èé äåíü. È äàæå íå ïîòîìó ÷òî áåç äâîðíèêîâ ó÷¸íûå óòîíóò â ñîáñòâåííîì äåðüìå. À ïîòîìó ÷òî äâîðíèê - ×ÅËÎÂÅÊ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 17:36 
Ìóðëûíäèÿ


>>Îíè íå ñ÷èòàþò ñåáÿ ëó÷øå äðóãèõ è, ñêîðåå âñåãî, îíè ñ÷àñòëèâåå íàñ.
>Êòî òåáå íå äà¸ò òàê æèòü? Ñåëèñü â ãëóõîìàíè ñèáèðñêîé è æèâè íàòóðàëüíûì õîçÿéñòâîì áåç ÒÂ, ãàçåò è èíòåðíåòà. Äåíüãè è ÷èíû òåáå òîæå íå íóæíû. Áóäåøü ðàâíûì ñðåäè ðàâíûõ.  ÷åì ïðîáëåìà?
>Åñëè òåáå íàõ íå íóæåí ïðîãðåññ, íàóêà, êîñìîñ...

Íå íàäî ïåðåâîäèòü ñòðåëêè íà ìåíÿ è óõîäèòü îò òåìû äèñêóññèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 17:47 
Ìóðëûíäèÿ


>>Äâèãàþò ïðîãðåññ íå ýëèòû, à ïîäâèæíèêè. Ýëèòû áåçäåëüíè÷àþò, ñèáàðèòñòâóþò è äåãðàäèðóþò.
>×óøü. Ýëèòà ýòî íå ÷èíîâíèêè. À ïðîôåññîðà, àêàäåìèêè, âîåííûå (âûñøåå îôèöåðñòâî), ïðåäïðåíèìàòåëè âûñøåãî ýøåëîíà áèçíåñà, ðóêîâîäèòåëè îáëàñòåé, êðàåâ, ñòðàíû. Òâîè ïîäâèæíèêè áåç âåêòîðà, èäåè è ðàçóìíîé îðãàíèçàöèè íå ëó÷øå ñòàäà.

Ïðîøó âîçäåðæàòüñÿ îò ýìîöèîíàëüíûõ áåçàïåëëÿöèîííûõ âûïàäîâ òèïà "÷óøü".

ß è íå óòâåðæäàë, ÷òî ýëèòà - ýòî ÷èíîâíèêè. ×èíîâíèêè - âñåãî ëèøü íà¸ìíûå ãîññëóæàùèå.
Ó÷¸íûå â 21 âåêå ïîëíîñòüþ äåãðàäèðîâàëè è ïåðåñòàëè çàíèìàòüñÿ ñâîèì ïðÿìûì äåëîì.
Íàóêó äâèãàþò áåñêîðûñòíûå ýíòóçèàñòû, òàêèå êàê Ãðèãîðèé Ïåðåëüìàí, îòêàçàâøèéñÿ îò ìèëëèîíà äîëëàðîâ. Èì íå íóæåí âåêòîð è îðãàíèçàöèÿ òðóäà. Îíè ïðîñòî ýòèì æèâóò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 17:57 
Ìóðëûíäèÿ


>>È áîæèé ïðîìûñåë òóò íè ïðè÷¸ì. Ñïðàâåäëèâîñòü çàëîæåíà èçíà÷àëüíî.
>Ñïðàâåäëèâîñòü ýòî ðàâåíñòâî ïåðåä çàêîíîì. Î äðóãîé ñïðàâåäëèâîñòè ãîâîðèòü áåññìûñëåííî. Ýòî èç îáëàñòè ýìîöèé. Òèïà, ïî÷åìó âñÿêîå ãîôíî æèâ¸ò â øîêîëàäå äî ãëóáîêîé ñòàðîñòè, à ïîðÿäî÷íûå è óìíûå ëþäè óìèðàþò â ðàííåì âîçðàñòå.
>À áîæèé ïðîìûñåë çàêëþ÷àåòñÿ èìåííî â íåðàâíîñòè è ìîòèâàöèè. Ñîëäàò, èëè ìëàäøèé îôèöåð íå áóäåò ÷åñòíî ñëóæèòü è ãåðîéñòâîâàòü, åñëè áóäåò çíàòü, ÷òî åìó çà ýòî íå äàäóò íèøòÿêîâ.  âèäå ïðèâåëåãèé, çâàíèé, ìàòåðèàëüíûõ áëàã. È ðàáî÷èé íå áóäåò ñòðåìèòüñÿ ðàáîòàòü ëó÷øå òî òî èçîáðåòàòü, óëó÷øàòü, åñëè äèðåêòîð çàâîäà, èëè ãë. èíæåíåð ïîëó÷àþò ñòîëüêî æå è ñòîÿò â î÷åðåäè íà ïîëó÷åíèå æèëüÿ. Õîòÿ îòâåòñòâåííîñòè ó íèõ íåñîèçìåðèìî áîëüøå, ÷åì äàæå ó ïðîñòîãî èíæåíåðà, èëè ìàñòåðà öåõà.

Åñëè òû çàãîâîðèë î Áîãå, òî Áîæèé ïðîìûñåë è åñòü ñïðàâåäëèâîñòü. À çàêîíû ïðèäóìàíû ëþäüìè.
Àëåêñàíäð Ìàòðîñîâ ïîæåðòâîâàë ñâîåé æèçíüþ çà íèøòÿêè?
Ðàáî÷èå âûñîêîé êâàëèôèêàöèè çàðàáàòûâàëè â ÑÑÑÐ ÷àñòî áîëüøå ÈÒÐ è äèðåêòîðà.

Íå íàäî óõîäèòü îò ãëàâíîãî â ÷àñòíîñòè è óêëîíÿòüñÿ îò òåìû áåñåäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 18:03 



>Ïðîøó âîçäåðæàòüñÿ îò ýìîöèîíàëüíûõ áåçàïåëëÿöèîííûõ âûïàäîâ òèïà "÷óøü".

Ïðîñüáà íå ïðèíèìàåòñÿ. Ïðåäïî÷èòàþ áûòü ñàìèì ñîáîé è íàçûâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè.
>ß è íå óòâåðæäàë, ÷òî ýëèòà - ýòî ÷èíîâíèêè. ×èíîâíèêè - âñåãî ëèøü íà¸ìíûå ãîññëóæàùèå.
>Ó÷¸íûå â 21 âåêå ïîëíîñòüþ äåãðàäèðîâàëè è ïåðåñòàëè çàíèìàòüñÿ ñâîèì ïðÿìûì äåëîì.
×óøü.
>Íàóêó äâèãàþò áåñêîðûñòíûå ýíòóçèàñòû, òàêèå êàê Ãðèãîðèé Ïåðåëüìàí, îòêàçàâøèéñÿ îò ìèëëèîíà äîëëàðîâ. Èì íå íóæåí âåêòîð è îðãàíèçàöèÿ òðóäà. Îíè ïðîñòî ýòèì æèâóò.
Îäèí íà ìèëëèîí. Ìîæåò ýòî îí èçîáð¸ë ïîëóïðîâîäíèêè, ëàçåð, óïðàâëÿåìûå ðàêåòû íà ãèïåðçâóêå? Ìîæåò îí çíàåò êàê ïîñòðîèòü ÀÝÑ, èëè ëå÷èòü ðàê? Êàê íåôòü èëè ãàç èç íååäð âûòàùèòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 18:11 



>Åñëè òû çàãîâîðèë î Áîãå, òî Áîæèé ïðîìûñåë è åñòü ñïðàâåäëèâîñòü. À çàêîíû ïðèäóìàíû ëþäüìè.
Íåò. Çàáóäü î ñïðàâåäëèâîñòè â ïîíèìàíèè Áîãà. Èíà÷å áû âñÿ æèçíü áûëà ïî ñïðàâåäëèâîñòè áåç âìåøàòåëüñòâà ìèðñêîé ôåìèäû.
>Àëåêñàíäð Ìàòðîñîâ ïîæåðòâîâàë ñâîåé æèçíüþ çà íèøòÿêè?
Êàê çíàòü. Åãî òàê âîñïèòàëè è ñòèìóëèðîâàëè íà Ñëàâó è ÷åñòü ïîãèáíóòü ãåðîåì çà ñâîþ Ðîäèíó. Âîñïèòàëè áû êàê Ñîðîñà, îí áû îò àðìèè îòêîñèë è ñòèìóëèðîâàíèÿ áûë ñîâñåì äðóãèìè íèøòÿêàìè.
>Ðàáî÷èå âûñîêîé êâàëèôèêàöèè çàðàáàòûâàëè â ÑÑÑÐ ÷àñòî áîëüøå ÈÒÐ è äèðåêòîðà.
Íå ÷àñòî, íî áûëî òàêîå. Òî ÷òî ÈÒÐ ïîëó÷àë ìåíüøå ýòî ôàêò. Îíè è ñåé÷àñ íå îñîáî â ïî÷¸òå. À âîò áîëüøå äèðåêòîðà ïîëó÷àëè íåìíîãèå. Íî âïðî÷åì äèðåêòîðà ðåäêî íà îäíó çàðïëàòó æèëè. :4:
>Íå íàäî óõîäèòü îò ãëàâíîãî â ÷àñòíîñòè è óêëîíÿòüñÿ îò òåìû áåñåäû.
Ýòî òûñóêëîíÿåøüñÿ. À òåìà íà ìîé âçãëÿä èñ÷åðïàíà. Ñòàëèí íå ïðè ÷åì. Íåðàâåíñòâî ÷åëîâå÷åñêèõ îñîáåé êàê ïî óìñòâåííûõ òàê è ïî ôèçè÷åñêèì ñïîñîáíîñòÿì â ñàìîé ïðèðîäå öèâèëèçàöèè è æèâîòíîãî ìèðà. È ýòî íå èñïðàâèòü. Ðàçâå ÷òî ñ ïîìîùüþ åâãåíèêè. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 18:22 
Ìóðëûíäèÿ


>>Ïðîøó âîçäåðæàòüñÿ îò ýìîöèîíàëüíûõ áåçàïåëëÿöèîííûõ âûïàäîâ òèïà "÷óøü".
>Ïðîñüáà íå ïðèíèìàåòñÿ. Ïðåäïî÷èòàþ áûòü ñàìèì ñîáîé è íàçûâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè.

Òîãäà ýòî áóäåò íå äèñêóññèÿ, à áûäëî-ñðà÷. Ìíå ýòî íå èíòåðåñíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 18:33 



>Ðå÷ü èìåííî îá ýòîì. À î òîì ÷òî äâîðíèê íå äîëæåí æèòü õóæå ó÷¸íîãî.
 òîì òî è äåëî, ÷òî äîëæåí. Íî ãëàâíîå, ÷òî æèòü, à íå âûæèâàòü. Òî åñòü èìåòü ñâîé ñàìûé íåîáõîäèìûé ìèíèìóì äëÿ æèçíè.
À åñëè äâîðíèê, èëè ðàñêëåéùèê ðåêëàìû áóäåò çàðàáàòûâàòü ñòîëüêî æå ñêîëüêî ïðîôåññîð, òî âñÿ ìèðîâàÿ ýêîíîìèêà ðóõíåò. Ïîòîìó ÷òî âñå â ïðèðîäå äâèæåòñÿ ïî ïóòè ñ íàèìåíüøèìè çàòðàòàìè ýíåðãèè. Íàõðåíà þíîøå ó÷èòüñÿ 10 ëåò â øêîëå, ïîòîì 10 ëåò â óíèâåðå è ïîòîì âñþ æèçíü ó÷èòüñÿ, ÷òîáû ñòàòü õîðîøèì âðà÷åì, èëè ñïåöèàëèñòîì â äðóãîé ñôåðå, åñëè ýòî íå ïðèíåñ¸ò åìó áîëüøå, ÷åì äâîðíèêó? Ýòî ÷òî êàñàåòñÿ ìîðàëüíîãî àñïåêòà. À â ýêîíîìè÷åñêîì åù¸ ïðîùå. Íàõ òàêèå äâîðíèêè, êîòîðûì íàäî ïî 200 òûñÿ÷ çàðïëàòó ïëàòèòü. È èç êàêèõ øèøåé?
>Ïîòîìó ÷òî îí òàêîé æå ÷åëîâåê. Ïóñòü íå òàêîé óìíûé, íî çà ïîëíûé ðàáî÷èé äåíü îí äîëæåí ïîëó÷àòü íå ìåíüøå, ÷åì ó÷¸íûé çà ñâîé ðàáî÷èé äåíü. È äàæå íå ïîòîìó ÷òî áåç äâîðíèêîâ ó÷¸íûå óòîíóò â ñîáñòâåííîì äåðüìå. À ïîòîìó ÷òî äâîðíèê - ×ÅËÎÂÅÊ.
Ãëóïîñòè. Àáñîëþòíî íåïðàâèëüíûé ïîäõîä.
Óðîâåíü çàòðàò è êà÷åñòâî, ðåíòàáåëüíîñòü îò òðóäà ó÷¸íîãî è äâîðíèêà â ñîâåðøåííî ðàçíûõ âåñîâûõ êàòåãîðèÿõ. Ó÷¸íûé èçîáðåòàåò âàêöèíó îò ýïèäåìèè, ñïàñàÿ ìèëëèîíû æèçíåé. Äâîðíèê ïîäìåòàåò è â ïðèíöèïå ïîëíîñòüþ çàìåíèì.  îòëè÷èå îò ó÷¸íîãî. Íà êîòîðîãî ãîñóäàðñòâî ãîòîâî áåçâîçìåçäíî òðàòèòü íåìàëûå äåíüãè, çíàÿ, ÷òî ýòî îêóïèòñÿ ñ ëèõâîé.
Îáðàòè âíèìàíèå êàê ðàçâèâàëàñü îáùåñòâî ñ 8 ïî 18 âåê.  îáùåì òî ìåíÿëàñü òîëüêî îäåæäà, äà ñïîñîáû êîâêè ñòàëè. È êàê ìåíÿåòñÿ ñåé÷àñ.  òå÷åíèå îäíîé ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè îò êîííîé òÿãè äî ñìàðòôîíîâ. È ýòî çàñëóãà íå äâîðíèêîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 18:40 



>Òîãäà ýòî áóäåò íå äèñêóññèÿ, à áûäëî-ñðà÷. Ìíå ýòî íå èíòåðåñíî.
À ìíå íå èíòåðåñíî, êîãäà ïî äèëåòàíñòâó ïèøóò ÷óøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 18:50 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Åäèíñòâåííóþ îøèáêó Ñòàëèíà, âèæó â ïðèñîåäèíåíèå áûâøèõ çåìåëü Àâñòðî-Âåíãðèè (Ãàëèöèè, Áóêîâèíû è Çàêàðïàòüÿ) â ñîñòàâ ÑÑÑÐ ñ ïîñëåäóþùèì âêëþ÷åíèåì â ÓÑÑÐ.
Ïîñëåäñòâèÿ ýòîãî - ìû èìååì ñåãîäíÿ. Â îñòàëüíîì - ýòî áûë ïðîñòî ãåíèé.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:05 
Ìóðëûíäèÿ


>Åäèíñòâåííóþ îøèáêó Ñòàëèíà, âèæó â ïðèñîåäèíåíèå áûâøèõ çåìåëü Àâñòðî-Âåíãðèè (Ãàëèöèè, Áóêîâèíû è Çàêàðïàòüÿ) â ñîñòàâ ÑÑÑÐ ñ ïîñëåäóþùèì âêëþ÷åíèåì â ÓÑÑÐ.
>Ïîñëåäñòâèÿ ýòîãî - ìû èìååì ñåãîäíÿ. Â îñòàëüíîì - ýòî áûë ïðîñòî ãåíèé.

À ïî òåìå åñòü ÷òî ñêàçàòü?
>Ìîæíî ëè áûëî ïîäâèãíóòü íàðîä íà óäàðíûé òðóä íå áîëüøèìè äåíüãàìè, à íåìàòåðèàëüíûìè ñòèìóëàìè? Äîëæíû ëè ïðè ñîöèàëèçìå îäíè ëþäè æèòü áîãà÷å äðóãèõ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:06 



>Åäèíñòâåííóþ îøèáêó Ñòàëèíà, âèæó â ïðèñîåäèíåíèå áûâøèõ çåìåëü Àâñòðî-Âåíãðèè (Ãàëèöèè, Áóêîâèíû è Çàêàðïàòüÿ) â ñîñòàâ ÑÑÑÐ ñ ïîñëåäóþùèì âêëþ÷åíèåì â ÓÑÑÐ.
>Ïîñëåäñòâèÿ ýòîãî - ìû èìååì ñåãîäíÿ. Â îñòàëüíîì - ýòî áûë ïðîñòî ãåíèé.

Ýòî íå åäèíñòâåííàÿ îøèáêà.  Ñòàëèíå ìíîãî áûëîèíàìåøàíî. È ñàòàíèíñêîãî è ñâÿòîãî. Íî òî ÷òî îí ïðîø¸ë ïóòü îò ïðîñòîãî àáðåêà áîìáèëû-íàëåò÷èêà äî íåïðåðåêàåìîãî àâòîðèòåòà â áûâøåé öàðñêîé èìïåðèè, à â ïîñëåäñòâèè è òåì ñ êåì âûíóæäåí áûë ñ÷èòàòüñÿ âåñü ìèð ñòàâèò åãî â îäèí ðÿä ñ âåëè÷àéøèì ëþäüìè â èñòîðèè.
À ñîöèàëèçì íå ïîñòðîèëè íå ïîòîìó ÷òî ðàâåíñòâà íå äîñòèãëè è ââåëè îñîáûå ïàéêè è ïðèâåëåãèè äëÿ âûñîêîãî íà÷àëüñòâà, à ïîòîìó ÷òî ðàíî áûëî äëÿ íåãî. Îáùåñòâî íå äîçðåëî íè â ýòè÷åñêî-ìîðàëüíîì ïëàíå, íè â íàó÷íî-òåõíè÷åñêîì.
Ïî òîé æå ïðè÷èíå íå âûæèëè è ïàðèæñêèå êîììóíàðû îáåèõ ðåâîëþöèÿõ. Ïîòîìó êàê äëÿ ñîöèàëèçìà ïî Ìàðêñó íóæíà ìîùíåéøàÿ íàó÷íî-òåõíè÷åñêàÿ áàçà, à íå ìíîãîìèëëèîííàÿ òîëïà íåãðàìîòíûõ ãîëîäðàíöåâ, óíèòàçîâ íå âèäåâøèõ ïî æèçíè. Äà è êëàññîâàÿ, áîðüáà íå îáëåã÷àåò çàäà÷ó. Äðóãîå äåëî â íàøå âðåìÿ, êîãäà êàññîâûõ ðàçëè÷èé ïî÷òè íåò. Åñòü ëèøü ñîöèàëüíûå. È áóðæóé òåïåðü âîâñå íå ìèðîåä, à êàê ïðàâèëî òðóäîãîëèê íà ñâî¸ì ïðåäïðèÿòèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:07 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>À ïî òåìå åñòü ÷òî ñêàçàòü?

Ïî òåìå óæå ñêàçàë, â ÷åì âèæó åäèíñòâåííóþ åãî îøèáêó. Ñ òâîåé òðàêòîâêè "îøèáêè" íå ñîãëàñåí. Ñ òî÷êè çðåíèÿ óïðàâëåíèÿ - ýòî ãåíèé.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:12 
Ìóðëûíäèÿ


>Ñ òâîåé òðàêòîâêè "îøèáêè" íå ñîãëàñåí.

×åì æå òîãäà ñîöèàëèçì îòëè÷àåòñÿ îò êàïèòàëèçìà, åñëè è òàì è òàì ãëàâíîå - äåíüãè?
Åñëè è òàì è òàì åñòü áîãàòûå è áåäíûå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:15 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>×åì æå òîãäà ñîöèàëèçì îòëè÷àåòñÿ îò êàïèòàëèçìà, åñëè è òàì è òàì ãëàâíîå - äåíüãè?
>Åñëè è òàì è òàì åñòü áîãàòûå è áåäíûå?

Ïðî÷èòàé Êàïèòàë Ìàðêñà. Òàì ÷åòêî ñêàçàíî, ÷òî êîììóíèçì - ýòî âûñøàÿ ñòàäèÿ ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâà è åìó âñåãäà ïðåäøåñòâóåò êàïèòàëèçì ñî âñåìè åãî äîñòîèíñòèâàìè è íåäîñòàòêàìè.
Òåì áîëåå â ÑÑÑÐ âñåãäà ãîâîðèëè - ìû ñòðîèì ñîöèàëèçì, à íå ó íàñ ñîöèàëèçì. È ðàçóìååòñÿ, íà ðàííåé ñòàäèè ýëåìåíòû êàïèòàëèçìà âñåãäà äîëæíû áûëè áûòü.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:19 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

À îøèáêó, êîòîðóþ ÿ îòìåòèë âûøå, ìîæíî îõàðàêòåðèçîâàòü ïðîñòîé ðóññêîé ïîãîâîðêîé - "Íàñèëüíî ìèë íå áóäåøü".
Ñòðàíû Âàðøàâñêîãî äîãîâîðà Ñ ÐÀÄÎÑÒÜÞ ïîáåæàëè â Åâðîïåéñêèé ñîþç, êàê òîëüêî ïðåäñòàâèëàñü âîçìîæíîñòü.
Òà ÷àñòü Óêðàèíû, êîòîðàÿ âîøëà â ðåçóëüòàòå òðîôåÿ ïîñëå ÂÎÂ, ñðàçó íà÷àëà âñïîìèíàòü ïðîøëîå, ñ ðàñïàäîì ÑÑÑÐ,
×åõîñëîâàêèÿ ñ ÐÀÄÎÑÒÜÞ âñòðåòèëà Ïðàæñêóþ âåñíó â 1968 ãîäó è ðàç è íàâñåãäà âîçíåíàâèäèëè ââîä âîéñê ÑÑÑÐ íà òîò ìîìåíò.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:22 
Åêàòåðèíáóðã


>Åñëè è òàì è òàì åñòü áîãàòûå è áåäíûå?
Ïðè ñîöèàëèçìå íåðàâåíñòâî íàìíîãî ìåíüøå
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:23 
Ìóðëûíäèÿ


>Ïðî÷èòàé Êàïèòàë Ìàðêñà. Òàì ÷åòêî ñêàçàíî, ÷òî êîììóíèçì - ýòî âûñøàÿ ñòàäèÿ ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâà è åìó âñåãäà ïðåäøåñòâóåò êàïèòàëèçì ñî âñåìè åãî äîñòîèíñòèâàìè è íåäîñòàòêàìè.
>Òåì áîëåå â ÑÑÑÐ âñåãäà ãîâîðèëè - ìû ñòðîèì ñîöèàëèçì, à íå ó íàñ ñîöèàëèçì. È ðàçóìååòñÿ, íà ðàííåé ñòàäèè ýëåìåíòû êàïèòàëèçìà âñåãäà äîëæíû áûëè áûòü.

Òîâàðèù Ñòàëèí ñ÷èòàë èíà÷å (ñì. ìîé ïåðâûé ïîñò):
"íàøà áóðæóàçèÿ óæå ëèêâèäèðîâàíà è ñîöèàëèçì óæå ïîñòðîåí â îñíîâíîì. Ýòî íàçûâàåòñÿ ó íàñ ïîáåäîé ñîöèàëèçìà, èëè, òî÷íåå, ïîáåäîé ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ñòðîèòåëüñòâà â îäíîé ñòðàíå."

È âîïðîñ áûë íå ïðî ñòàëèíñêèé ñîöèàëèçì, à ïðî ñîöèàëèçì â åãî èçíà÷àëüíîì ïîíèìàíèè.
Âïðî÷åì, åñëè íå õî÷åøü, íå îòâå÷àé, ýòî òîæå áóäåò îòâåòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:27 



>×åõîñëîâàêèÿ ñ ÐÀÄÎÑÒÜÞ âñòðåòèëà Ïðàæñêóþ âåñíó â 1968 ãîäó è ðàç è íàâñåãäà âîçíåíàâèäèëè ââîä âîéñê ÑÑÑÐ íà òîò ìîìåíò.
Êàê è Âåíãðèÿ â 1956ì. Íî ïðîáëåìà íå â ñòîëüêî â íå ñîãëàñèè ñ äîãìàòàìè ñîöèàëèçìà è ëþáâè ê íåêîé ôååðè÷åñêèé çàïàäíîé ñâîáîäå, à â îòñóòñòâèè ïîñëåâîåííîé äåíàöèôèêàöèè. ×åõ, Ñëîâàêèè, âåíãðû â ÂÌ áûëè ñàòåëëèòàìè ðåéõà. È íå îòäåëüíûå ñôîðìèðîâàíû áàòàëüîíû øëè íà âîñòîê, à àðìèè. Âåíãåðñêèé, ñëîâàöêèå, ÷åøñêèå êîðïóñà ðåãóëÿðíîé àðìèè.  ÃÄÐ áûëà íàöèôèêàöèÿ, ïîòîìó òàì è ñîöèàëèçì áûë ñ ÷åëîâå÷åñêèì ëèöîì, âïîëíå ñûòíûé è áåç ïîïûòîê ïåðåâîðîòîâ è ïðàæñêî-áóäàïåøòñêèõ â¸ñåí.
À â Âåíãðèè è ×åõîñëîâàêèè âñå îñòàâèëè êàê åñòü. Ìíîãèå èç íàöèñòîâ âåíãðîâ è ñëîâàêîâ íå ïîíåñëè êàðû. Âîò è ðåçóëüòàò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:28 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>È âîïðîñ áûë íå ïðî ñòàëèíñêèé ñîöèàëèçì, à ïðî ñîöèàëèçì â åãî èçíà÷àëüíîì ïîíèìàíèè.
>Âïðî÷åì, åñëè íå õî÷åøü, íå îòâå÷àé, ýòî òîæå áóäåò îòâåòîì.

ÿ æå îòâåòèë: ñîöèàëèçìó âñåãäà ïðåäøåñòâóåò êàïèòàëèçì è ýâîëþöèÿ äîëæíà ïðîèñõîäèòü ïîñòåïåííî.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:29 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Ìíîãèå èç íàöèñòîâ âåíãðîâ è ñëîâàêîâ íå ïîíåñëè êàðû.

Òàê ýòî è åñòü Çàïàäíàÿ Óêðàèíà, åñëè ãîâîðèòü ïðÿìûì è îòêðîâåííûì ÿçûêîì..
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:35 



>Ïðè ñîöèàëèçìå íåðàâåíñòâî íàìíîãî ìåíüøå
Íå ôàêò.
Ãëàâíîå îòëè÷èå íå â ðàâåíñòâå-íåðàâåíñòâå, à â ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà è ðåñóðñû. Ïðè ñîöèàëèçìå âñå ïðèíàäëåæèò ãîñóäàðñòâó è ïðèáûëè ïðåäïðèÿòèé â áîëüøåé ÷àñòè èäóò â ãîñáþäæåò è äàëüøå íà ñîöèàëüíûå ïðîãðàììû. Ïðè êàïèòàëèçìå - êàæäûé ñàì ïî ñåáå. Ïðè ãîñêàïèòàëèçìå - ñîöïðîãðàììû ðåàëèçóþòñÿ çà ñ÷¸ò íàëîãîâûõ îò÷èñëåíèé ïðåäïðèÿòèé, ôèðì, ÷àñòíûõ ëèö-ñîáñòâåííèêîâ. Òîëüêî ïðîéäÿ ñòàäèþ ãîñêàïèòàëèçìå è äîñòèãíóâ àïîãåÿ, êîãäà ìèëëèàðäåðû, òðàòÿùèå íà ñâîþ ðîñêîøü ñîòíè ìèëëèîíîâ ñòàíóò àòàâèçìîì è äàæå òîðìîçîì, ìîæåò ïðîèçîéòè íàöèîíàëèçàöèÿ îñíîâíûõ, áàçîâûõ îòðàñëåé è â äåëî ïîéä¸ò îïÿòü ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà ñ äîñêîíàëüíûì ðàñ÷¸òîì îò òîíí ðóäû äî ñàíòèìåòðîâ íèòîê, íåîáõîäèìûõ íà ïÿòèëåòêó äëÿ ðàçâèòèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:35 
Ìóðëûíäèÿ


>>Åñëè è òàì è òàì åñòü áîãàòûå è áåäíûå?
>Ïðè ñîöèàëèçìå íåðàâåíñòâî íàìíîãî ìåíüøå

Íàìíîãî - ýòî íàñêîëüêî? È íà êàêîé öèôðå ïðîõîäèò ãðàíèöà ìåæäó ñîöèàëèçìîì è êàïèòàëèçìîì? Íàðèìåð, çàïðïëàòà óáîðùèöû 80 ðóáëåé, à çàðïëàòà äèðåêòîðà 160 ðóáëåé, ò.å. â 2 ðàçà. Äåòè óáîðùèöû íå åäÿò äîñûòà, à äåòè äèðåêòîðà áåñÿòñÿ ñ æèðó. Ýòî ñîöèàëèçì èëè óæå êàïèòàëèçì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:38 



>>Ìíîãèå èç íàöèñòîâ âåíãðîâ è ñëîâàêîâ íå ïîíåñëè êàðû.
>Òàê ýòî è åñòü Çàïàäíàÿ Óêðàèíà, åñëè ãîâîðèòü ïðÿìûì è îòêðîâåííûì ÿçûêîì..
Äà. Ìíîãèå áàíäåðîâöû è ïðèáàëòèéñêèå ëåñíûå áðàòüÿ, îòñèäåâ 10-15 ëåò âûøëè íà ñâîáîäó. Òàì òîæå íå ïðîâåëè äåíàöèôèêàöèè ïî ñóòè. Ïîòîìó è ïðîöâåòàë äàæå â ÑÑÑÐ ìàõðîâûé íàöèîíàëèçì â ýòèõ ðåñïóáëèêàõ. Õîòÿ îá ýòîì íå ïèñàëè â ãàçåòå Ïðàâäà. Íî íà áûòîâîì óðîâíå íàðîä ýòî âñå çíàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:39 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Äà. Ìíîãèå áàíäåðîâöû è ïðèáàëòèéñêèå ëåñíûå áðàòüÿ, îòñèäåâ 10-15 ëåò âûøëè íà ñâîáîäó. Òàì òîæå íå ïðîâåëè äåíàöèôèêàöèè ïî ñóòè. Ïîòîìó è ïðîöâåòàë äàæå â ÑÑÑÐ ìàõðîâûé íàöèîíàëèçì â ýòèõ ðåñïóáëèêàõ. Õîòÿ îá ýòîì íå ïèñàëè â ãàçåòå Ïðàâäà. Íî íà áûòîâîì óðîâíå íàðîä ýòî âñå çíàë.

Ýòî áûëî íåðåàëüíî. Âûðåçàòü áû ïðèøëîñü 95 ïðîöåíòîâ íàñåëåíèÿ.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:40 
Åêàòåðèíáóðã


>Ýòî ñîöèàëèçì èëè óæå êàïèòàëèçì?
Ãëàâíàÿ ÷åðòà ñîöèàëèçìà- íå ïîëíîå ðàâåíñòâî, à îòñóòñòâèå ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:41 



íó êàêàÿ æå ýòî îøèáêà?
íàîáîðîò - ñòèìóëèðîâàíèå êîíòèíãåíòà íà òðóäîâûå ïîäâèãè
åñòü è íåìàòåðèàëüíûå ìåòîäû - íàãàéêà è êàíäàëû, íî ýòî â èñêëþ÷èòåëüíûõ ñëó÷àÿõ äëÿ áîëåå îãðàíè÷åííûõ ãðóïï ãðàæäàí
à òàê - ïðîñòûå ëþäè ïîëó÷èëè â ñâî¸ âðåìÿ ñâîèì òðóäîì - ðóêàìè è óìîì çàðàáîòàòü áëàãà, êîòîðûå èõ îòöàì è äåäàì òîëüêî ñíèëèñü
ïîîùðåíèÿ íå òîëüêî â äåíüãàõ âûðàæàëîñü - ëþäè ïîëó÷àëè ñïåöèàëüíîå îáðàçîâàíèå, â òîì ÷èñëå - âûñøåå, íåîáõîäèìîå äëÿ ïðîäâèæåíèÿ ïî ñëóæåáíîé ëåñòíèöå
òàêàÿ áûëà ìîäåëü ðåàëèçàöèè âåðòèêàëüíîé ñîöèàëüíîé ìîáèëüíîñòè - ïî ñïîñîáíîñòÿì è òðóäó
íî ìîæíî áûëî è íå íàïðÿãàòüñÿ - íèêòî íå çàñòàâëÿë
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:44 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Íàìíîãî - ýòî íàñêîëüêî? È íà êàêîé öèôðå ïðîõîäèò ãðàíèöà ìåæäó ñîöèàëèçìîì è êàïèòàëèçìîì? Íàðèìåð, çàïðïëàòà óáîðùèöû 80 ðóáëåé, à çàðïëàòà äèðåêòîðà 160 ðóáëåé, ò.å. â 2 ðàçà. Äåòè óáîðùèöû íå åäÿò äîñûòà, à äåòè äèðåêòîðà áåñÿòñÿ ñ æèðó. Ýòî ñîöèàëèçì èëè óæå êàïèòàëèçì?

Òî÷íîé öèôðû íèêòî íå ñêàæåò.

Íî ïðî 80 ðóáëåé çàðïëàòû â ÑÑÑÐ - ýòî àòàâèçì. :)
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:45 
Ìóðëûíäèÿ


>ÿ æå îòâåòèë: ñîöèàëèçìó âñåãäà ïðåäøåñòâóåò êàïèòàëèçì è ýâîëþöèÿ äîëæíà ïðîèñõîäèòü ïîñòåïåííî.

Ýòî ÿ è íàçûâàþ îøèáêîé. Êàêàÿ ìîæåò áûòü ýâîëþöèÿ, êîãäà íåðàâåíñòâî íèêóäà íå äåëîñü è íå óìåíüøàåòñÿ, à ïðîäîëæàåò ðàñòè?
Àêò¸ð è òàê ïîëó÷àåò áîëüøå ðàáî÷åãî, à òóò åìó äàëè "çàñëóæåííîãî" - çàðïëàòà åù¸ áîëüøå, ïîòîì "íàðîäíîãî" - åù¸ áîëüøå, à òóò åù¸ è ñòàëèíñêóþ ïðåìèþ, ýëèòíóþ êâàðòèðó, äà÷ó è ìàøèíó - âñ¸, îí óæå íåáîæèòåëü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:47 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Ýòî ÿ è íàçûâàþ îøèáêîé. Êàêàÿ ìîæåò áûòü ýâîëþöèÿ, êîãäà íåðàâåíñòâî íèêóäà íå äåëîñü è íå óìåíüøàåòñÿ, à ïðîäîëæàåò ðàñòè?
>Àêò¸ð è òàê ïîëó÷àåò áîëüøå ðàáî÷åãî, à òóò åìó äàëè "çàñëóæåííîãî" - çàðïëàòà åù¸ áîëüøå, ïîòîì "íàðîäíîãî" - åù¸ áîëüøå, à òóò åù¸ è ñòàëèíñêóþ ïðåìèþ, ýëèòíóþ êâàðòèðó, äà÷ó è ìàøèíó - âñ¸, îí óæå íåáîæèòåëü.

Íó òû äëÿ ýêñïåðèìåíòà ïîïðîáóé íàïðèìåð çàâòðà ñðàçó ïîäíÿòü øòàíãó â 200 êã))
Èëè ñðàçó ñûãðàòü íà ãèòàðå ñ îãíåííûì âèáðàòî, ðèòìîì è çâóêîèçâëå÷åíèåì Çàêêà Âàéëäà.
Èäòè íàäî îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó, à íå íàîáîðîò.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:49 



>Ýòî áûëî íåðåàëüíî. Âûðåçàòü áû ïðèøëîñü 95 ïðîöåíòîâ íàñåëåíèÿ
Íåò. Òîëüêî àêòèâèñòîâ. Òîãäà ñëåäóþùèå ïîêîëåíèÿ ðîñëè áû êàê îáû÷íûå äåòè, ëþäè. Êàê â Íîâîñèáèðñêå, Ðÿçàíè, Äîíåöêå, Òèðàñïîëå è ò. ä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:50 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Ñîöèàëèçì - ýòî ÂÛÑØÀß ñòàäèÿ ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâà.
Ïåðåâîäÿ íà ãèòàðíûé ÿçûê, ýòî êàê ðèòì Áåòòåíêóðòà è òåõíèêà Ìàëüìñòèíà. Âîçìîæíî ëè îáëàäàòü ýòèì íà ñëåäóþùèé äåíü?
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:51 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Íåò. Òîëüêî àêòèâèñòîâ. Òîãäà ñëåäóþùèå ïîêîëåíèÿ ðîñëè áû êàê îáû÷íûå äåòè, ëþäè. Êàê â Íîâîñèáèðñêå, Ðÿçàíè, Äîíåöêå, Òèðàñïîëå è ò. ä.
Àêòèâèñòîâ è áûëî 95 ïðîöåíòîâ.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 19:55 



>à òàê - ïðîñòûå ëþäè ïîëó÷èëè â ñâî¸ âðåìÿ ñâîèì òðóäîì - ðóêàìè è óìîì çàðàáîòàòü áëàãà, êîòîðûå èõ îòöàì è äåäàì òîëüêî ñíèëèñü
>ïîîùðåíèÿ íå òîëüêî â äåíüãàõ âûðàæàëîñü - ëþäè ïîëó÷àëè ñïåöèàëüíîå îáðàçîâàíèå, â òîì ÷èñëå - âûñøåå, íåîáõîäèìîå äëÿ ïðîäâèæåíèÿ ïî ñëóæåáíîé ëåñòíèöå
>òàêàÿ áûëà ìîäåëü ðåàëèçàöèè âåðòèêàëüíîé ñîöèàëüíîé ìîáèëüíîñòè - ïî ñïîñîáíîñòÿì è òðóäó
Àãà... Ýòî â òåîðèè òàê ïðåäïîëàãàëîñü. Ïî ôàêòó âñå ýòî íå îñîáî ðàáîòàëî. Çà ãðàìîòû è ìåäàëüêè ðàáîòàòü íà 120% ïåðåâûïîëíÿÿ ïëàí æåëàþùèõ áûëî íå ìíîãî. Áîëåå òîãî, ðàáîòÿãì áûñòðî ïðîñåêëè, ÷òî ïåðåâûïîëíåíèå ÷ðåâàòî ñðåçàíèåì ðàñöåíîê çà ðàáîòó è óâåëè÷åíèåì íîðì.
Äàæå íà âîéíå òàíêèñòîâ è ë¸ò÷èêîâ, ìîðÿêîâ, äà è ïåõîòó ïîîùðàëè äåíüãàìè. Çà ïîäáèòûé òàíêè, ïóøêè, ñàìîë¸òû, êîðàáëè. È ðàñöåíêè áûëè ñîîòâåòñòâóþùèå. Õîòÿ â îáùåì è öåëîì ëþäè âîåâàëè íå çà ýòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 20:00 



>>Íåò. Òîëüêî àêòèâèñòîâ. Òîãäà ñëåäóþùèå ïîêîëåíèÿ ðîñëè áû êàê îáû÷íûå äåòè, ëþäè. Êàê â Íîâîñèáèðñêå, Ðÿçàíè, Äîíåöêå, Òèðàñïîëå è ò. ä.
>Àêòèâèñòîâ è áûëî 95 ïðîöåíòîâ.
Íåò. Áûëè ñó÷óâñòâóþùèå.  îáùåì òî ò¸ìíûé íàðîä, óâåðîâàøèé â ïðàâîòó íàöèîíàëèñòîâ è îòóïåâøèé îò èõ èäåîëîãèé.  Ãåðìàíèè òî âåäü òîæå áûëî 95%. Íî ê 1946 ïîñëå äåíàöèôèêàöèè îñòàëîñü 2-3. È íèêîãî íå âûðåçàëè. Ïðîñòî ââåëè æ¸ñòêîå íàêàçàíèå çà âñÿêóþ àãèòàöèþ, ïðîïàãàíäó, ñèìâîëèêó è çàíÿëèñü âîñïèòàíèåì ìîëîä¸æè â ïðàâèëüíîì èäåîëîãè÷åñêîì êëþ÷å. Èíòåðíàöèîíàëüíîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 20:02 



>Çà ãðàìîòû è ìåäàëüêè ðàáîòàòü íà 120% ïåðåâûïîëíÿÿ ïëàí æåëàþùèõ áûëî íå ìíîãî.
íó ïðàâèëüíî, ïîýòîìó äåíåã è äàâàëè
è æèëü¸, è îáðàçîâàíèå, è ïàéêè ñ ìåäîáñëóæèâàíèåì, ÿ îá ýòîì è ãîâîðþ
à êîãäà ïîøëà óðàâíèëîâêà è ïåðåñòàëè ñòðîãî ñëåäèòü, ÷òîáû íå âîðîâàëè, òóò âñ¸ ýòî ïûøíûì öâåòîì è ðàñöâåëî, ÷òî â èòîãå ïðèâåëî ê èçâåñòíûì ïîñëåäñòâèÿì
ïðè ýòîì âñ¸ ðàâíî ïðèëè÷íîå êîëè÷åñòâî ëþäåé ðàáîòàëî, çàðàáàòûâàëî è ñòðîèëî ñâîþ æèçíü, èñïîëüçóÿ ãîññèñòåìó ïî ïðÿìîìó íàçíà÷åíèþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 20:06 
Ìóðëûíäèÿ


>>Ýòî ñîöèàëèçì èëè óæå êàïèòàëèçì?
>Ãëàâíàÿ ÷åðòà ñîöèàëèçìà- íå ïîëíîå ðàâåíñòâî, à îòñóòñòâèå ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè

Óæå òåïëåå. Íî îïÿòü íå òî. Ñîöèàëèçì - ýòî èìåííî ðàâåíñòâî. Ìàòåðèàëüíîå è, ñîîòâåòñòâåííî, ñîöèàëüíîå. Ïîòîìó ÷òî ïðè ñîöèàëèçìå åñòü ëè÷íàÿ ñîáñòâåííîñòü. Ïóñòü îíà íå ÷àñòíàÿ, èç íå¸ íåëüçÿ èçâëåêàòü íåòðóäîâûå äîõîäû, íî îíà íàïðÿìóþ îáóñëîâëèâàåò óðîâåíü æèçíè ÷åëîâåêà. Íåîäèíàêîâîå êîëè÷åñòâî è êà÷åñòâî ëè÷íîé ñîáñòâåííîñòè è åñòü ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî. Êîòîðîå ïðè ñîöèàëèçìå âîçíèêàåò èñêëþ÷èòåëüíî èç íåðàâíîé îïëàòû òðóäà.

Êàêîå äåëî óáîðùèöå ò¸òå Ìîòå, çàðàáàòûâàþùåé 80 öåëêîâûõ â ìåñÿö, èëè ñëåñàðþ äÿäå Ïåòå, çàðàáàòûâàþùåìó 100 ðóáëåé, äî àáñòðàêòíîé ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè, åñëè ðÿäîì æèâ¸ò àðòèñò Àâåññàëîì Çàãîðóëüêî, êîòîðûé äàæå íå ðàáîòàåò, à ñëóæèò â Òåàòðå àáñóðäà èìåíè ëîøàäè Áóä¸ííîãî, è ïîëó÷àåò ìèíèìóì 300 òóãðèêîâ? Ãäå òóò ðàâåíñòâî, ñïðàâåäëèâîñòü è ñîöèàëèçì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 20:07 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Íåò. Áûëè ñó÷óâñòâóþùèå.  îáùåì òî ò¸ìíûé íàðîä, óâåðîâàøèé â ïðàâîòó íàöèîíàëèñòîâ è îòóïåâøèé îò èõ èäåîëîãèé.  Ãåðìàíèè òî âåäü òîæå áûëî 95%. Íî ê 1946 ïîñëå äåíàöèôèêàöèè îñòàëîñü 2-3. È íèêîãî íå âûðåçàëè. Ïðîñòî ââåëè æ¸ñòêîå íàêàçàíèå çà âñÿêóþ àãèòàöèþ, ïðîïàãàíäó, ñèìâîëèêó è çàíÿëèñü âîñïèòàíèåì ìîëîä¸æè â ïðàâèëüíîì èäåîëîãè÷åñêîì êëþ÷å. Èíòåðíàöèîíàëüíîì.

Íå ñîâñåì òàê.  Ãåðìàíèè ïîñëå Ïåðâîé ìèðîâîé áûë ìàññîâûé ïñèõîç, ïîòîìó ÷òî Ãåðìàíèþ è ôàêòè÷åñêîãî åãî ñîáðàòà Àâñòðî-Âåíãðèþ æåñòîêî âûïîðîëè è ñäåëàëè âèíîâàòûì ïåðåä âñåì ìèðîì, è ñòðàíà æàæäàëà ìùåíèÿ. Ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, äëÿ ýòîãî ëè÷íîñòü Ãèòëåðà â îáùåì-òî íå íóæíà áûëà. Ñîáñòâåíî â îñíîâíîì ýòîò ñîþç è ñîñòàâëÿë îñíîâó ãèòëåðîâñêîé êîàëèöèè.
Ãåðìàíèþ âûïîðîëè âòîðè÷íî, è â èòîãå âñå ðàâíî âåðíóëîñü ïî ñóòè íà êðóãè ñâîÿ ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ, ÿ âûøå ïîñòèë óæå Ñàòàíîâñêîãî íà ýòîãî òåìó, ìîãó åùå ðàç
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 20:08 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Íàïîìèíàþ, ýòî 2019 ãîä.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 20:10 
ÌîñêÂà


69 ëåò ïðîøëî êàê ñäîõ òèðàí, à âñå íèêàê íå îòïóñòèò. :idea2:
Òàêîé ïðÿì çàñëóæåííûé, "ïîáåäèòåëü" èòèòü, ìèëëèîíû ëþäåé ñãíîáèë - íî ýòèì òî è ïîðàæàåò íàâå÷íî êðåïîñòíóþ äóøó !
Ïîýòîìó è ñêîðî 25 ëåò òàêîé ìóéíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 20:13 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>69 ëåò ïðîøëî êàê ñäîõ òèðàí, à âñå íèêàê íå îòïóñòèò.
>Òàêîé ïðÿì çàñëóæåííûé, "ïîáåäèòåëü" èòèòü, ìèëëèîíû ëþäåé ñãíîáèë - íî ýòèì òî è ïîðàæàåò íàâå÷íî êðåïîñòíóþ äóøó !
>Ïîýòîìó è ñêîðî 25 ëåò òàêîé ìóéíè.

Ýòî â òâîåé ôàíòàñòè÷åñêîé êíèæêå "Áàíäèòñêèé ïàõàíàò" Ñòàëèí òèðàí, ðåàëüíîñòü ãîðàçäî áîëåå ñëîæíàÿ.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 20:14 



>íó ïðàâèëüíî, ïîýòîìó äåíåã è äàâàëè
>è æèëü¸, è îáðàçîâàíèå, è ïàéêè ñ ìåäîáñëóæèâàíèåì, ÿ îá ýòîì è ãîâîðþ
Äàâàëè äà íå âñåì. È ìåäèöèíà áûëà òàê ñåáå. Ñ ïîâàëüíîé íåõâàòêîé äàæå âàòû, íå òî ÷òî ëåêàðñòâ. Òàê ÷òî óðàâíèëîâêà áûëà òîëüêî äëÿ ïëåáååâ, ñåðîîé ìàññû. Ýëèòû æå ÷óâñòâîâàëè ñåáÿ øèêàðíî. Èìïîðòíàÿ, òåõíèêà, îäåæäà, ìåáåëü... Êâàðòèðû - íà ìîïåäå ìîæíî êàòàòüñÿ.
>à êîãäà ïîøëà óðàâíèëîâêà è ïåðåñòàëè ñòðîãî ñëåäèòü, ÷òîáû íå âîðîâàëè, òóò âñ¸ ýòî ïûøíûì öâåòîì è ðàñöâåëî, ÷òî â èòîãå ïðèâåëî ê èçâåñòíûì ïîñëåäñòâèÿì
Âîðîâàòü íà÷àëè, à òî÷íåå è íå ïðåêðàùàëè äàæå ïðè Ñòàëèíå. Ïðîñòî ê áðåæíåâñêîìó ïåðèîäó ýòî äîøëî äî êîñìè÷åñêèõ ìàñøòàáîâ.
>ïðè ýòîì âñ¸ ðàâíî ïðèëè÷íîå êîëè÷åñòâî ëþäåé ðàáîòàëî, çàðàáàòûâàëî è ñòðîèëî ñâîþ æèçíü, èñïîëüçóÿ ãîññèñòåìó ïî ïðÿìîìó íàçíà÷åíèþ
Åñëè á áûëî âñå òàê, òî â 1991 ãîäó íàðîä áû íå ïîø¸ë çà Åëüöèíûì, à ïîääåðæàë áû ÃÊ×Ï.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 20:15 
ÌîñêÂà


Ñèëüíàÿ ðóêà íà çàãðèâêå è êðåïêèé ÷ëóé êîå ãäå - ýòî ìå÷òà íàâå÷íî! :idea2:
Äàâíî åùå îðàòîðû ïèñàëè
Ïî äðóãîìó íå âûõîäèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 20:19 



>Êàêîå äåëî óáîðùèöå ò¸òå Ìîòå, çàðàáàòûâàþùåé 80 öåëêîâûõ â ìåñÿö, èëè ñëåñàðþ äÿäå Ïåòå, çàðàáàòûâàþùåìó 100 ðóáëåé, äî àáñòðàêòíîé ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè, åñëè ðÿäîì æèâ¸ò àðòèñò Àâåññàëîì Çàãîðóëüêî, êîòîðûé äàæå íå ðàáîòàåò, à ñëóæèò â Òåàòðå àáñóðäà èìåíè ëîøàäè Áóä¸ííîãî, è ïîëó÷àåò ìèíèìóì 300 òóãðèêîâ? Ãäå òóò ðàâåíñòâî, ñïðàâåäëèâîñòü è ñîöèàëèçì?
íó, íàâåðíîå ðàçíèöà â òîì, ÷òî íà îäíîãî õàðèçìàòè÷íîãî êðàñàâöà Àâåññàëîìà ïðèõîäèòñÿ 10 äÿäü Ïåòü ñ çîëîòûìè ðóêàìè, íî òóïîé áàøêîé è îêîëî ñîòíè ò¸òü Ìîòü, ó êîòîðûõ íè óðîâåíü èíòåëëåêòà èëè êàêèõ-ëèáî äðóãèõ ñïîñîáíîñòåé íå ïîçâîëÿåò áîëüøå íè íà ÷òî áûòü ãîäíîé, êðîìå êàê ìåñòè ìåòëîé, ÷òî òîæå ñàìî ïî ñåáå íå òàê è ïðîñòî, îñîáåííî åñëè êàæäûé äåíü ñ ðàííåãî óòðà è äî ïîçäíåé íî÷è
è äàæå ò¸òÿ Ìîòÿ â ÑÑÑÐ-å çà ñâîþ ðàáîòó ïîëó÷àëà êâàðòèðó â äîìå, âîêðóã êîòîðîãî ìåëà è óáèðàëà ìóñîð âñþ æèçíü
ðàâåíñòâî çàêëþ÷àëîñü íå â òîì, ÷òî è ãåíñåê è ò¸òÿ Ìîòÿ ïîëüçîâàëèñü îäíèì è òåì æå íàáîðîì áëàã, à â òîì, ÷òî èçíà÷àëüíî ó íèõ îäèíàêîâûå ïðàâà è ìåõàíèçìû ñîöìîáèëüíîñòè íå äåëàëè ðàçðûâ ìåæäó íèìè àáñîëþòíî íåäîñÿãàåìûì, à íàîáîðîò ìàêñèìàëüíî ñãëàæèâàëè ðàçíèöó â ñîöèàëüíîì ñòàòóñå
õîòÿ â ðåàëüíîñòè ïîëíîãî ðàâåíñòâà äàæå íà óðîâíå "ñòàðòîâûõ óñëîâèé" íå áûëî è áûòü íå ìîãëî
íî êàê ìèíèìóì ñóùåñòâîâàâøèé ñòðîé íå ñòàâèë ïðèíöèïèàëüíûõ áàðüåðîâ ìåæäó ïðåäñòàâèòåëÿìè ðàçíûõ ñëî¸â
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 20:19 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Åïàòü òû äåáèëóøêî òî

Íåà. Ýòî ó òåáÿ, êàê ó ìíîãèõ ôàíòàñòîâ, ñëàáî ðàçâèòû ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííûå. Åñëè òû âíèìàòåëüíî ïðîàíàëèçèðóåøü äåÿòåëüíîñòü Ñòàëèíà, òî òû ïîéìåøü, ÷òî âñå åãî ðåøåíèÿ - ýòî ðåøåíèÿ ïîä âëèÿíèåì îïðåäåëåííûõ îáñòîÿòåëüñòâ, à íå ïóñòîé ïðèõîòè.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 20:21 



Íå ñîâñåì òàê.  Ãåðìàíèè ïîñëå Ïåðâîé ìèðîâîé áûë ìàññîâûé ïñèõîç, ïîòîìó ÷òî Ãåðìàíèþ è ôàêòè÷åñêîãî åãî ñîáðàòà Àâñòðî-Âåíãðèþ æåñòîêî âûïîðîëè è ñäåëàëè âèíîâàòûì ïåðåä âñåì ìèðîì, è ñòðàíà æàæäàëà ìùåíèÿ. Ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, äëÿ ýòîãî ëè÷íîñòü Ãèòëåðà â îáùåì-òî íå íóæíà áûëà.
À ïðè÷¸ì òóò ïåðâàÿ ìèðîâàÿ?
Êñòàòè èäåÿ ðàñèçìà-íàöèçìà äî 20 âåêà íå íîâà. Ãèòëåð ëèøü ïðèäàë åé ìèñòè÷åñêóþ ôîðìó è ïðîâîçãëàñèë êàê áîæüþ âîëþ.
À ñåé÷àñ â Ãåðìàíèè äî ñèõ ïîð çà íàöèñòêîå èäåè æ¸ñòêî íàêàçûâàþò. Òàê ÷òî òàì íàöèçì äî ñèõ ïîð âíå çàêîíà. È ïàìÿòíèêîâ Áîðìàíó íå ñòàâÿò. È óëèö èìåíè Ãåááåëüñà íåìà :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 20:27 



Gleo,
>>íó ïðàâèëüíî, ïîýòîìó äåíåã è äàâàëè
>>è æèëü¸, è îáðàçîâàíèå, è ïàéêè ñ ìåäîáñëóæèâàíèåì, ÿ îá ýòîì è ãîâîðþ
>Äàâàëè äà íå âñåì. È ìåäèöèíà áûëà òàê ñåáå. Ñ ïîâàëüíîé íåõâàòêîé äàæå âàòû, íå òî ÷òî ëåêàðñòâ. Òàê ÷òî óðàâíèëîâêà áûëà òîëüêî äëÿ ïëåáååâ, ñåðîîé ìàññû. Ýëèòû æå ÷óâñòâîâàëè ñåáÿ øèêàðíî. Èìïîðòíàÿ, òåõíèêà, îäåæäà, ìåáåëü... Êâàðòèðû - íà ìîïåäå ìîæíî êàòàòüñÿ.
>>à êîãäà ïîøëà óðàâíèëîâêà è ïåðåñòàëè ñòðîãî ñëåäèòü, ÷òîáû íå âîðîâàëè, òóò âñ¸ ýòî ïûøíûì öâåòîì è ðàñöâåëî, ÷òî â èòîãå ïðèâåëî ê èçâåñòíûì ïîñëåäñòâèÿì
>Âîðîâàòü íà÷àëè, à òî÷íåå è íå ïðåêðàùàëè äàæå ïðè Ñòàëèíå. Ïðîñòî ê áðåæíåâñêîìó ïåðèîäó ýòî äîøëî äî êîñìè÷åñêèõ ìàñøòàáîâ.
>>ïðè ýòîì âñ¸ ðàâíî ïðèëè÷íîå êîëè÷åñòâî ëþäåé ðàáîòàëî, çàðàáàòûâàëî è ñòðîèëî ñâîþ æèçíü, èñïîëüçóÿ ãîññèñòåìó ïî ïðÿìîìó íàçíà÷åíèþ
>Åñëè á áûëî âñå òàê, òî â 1991 ãîäó íàðîä áû íå ïîø¸ë çà Åëüöèíûì, à ïîääåðæàë áû ÃÊ×Ï.
òû îïèñûâàåøü ïðîáëåìû ïîçäíåãî ñîâêà, êîãäà ñèñòåìà óæå äûøàëà íà ëàäàí
è ýòî êàê ðàç ñëåäñòâèå òîãî, ÷òî ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà ïîøëà óðàâíèëîâêà è ïåðåâîä ïî÷òè âñåé ïðîèçâîäÿùåé ýêîíîìèêè â ãîññåêòîð
íó è â öåëîì, íè â îäíîì îáùåñòâå åù¸ íå íàó÷èëèñü æèòü àáñîëþòíî áåç ïðîáëåì è â ïîëíîì 100% áëàãîäåíñòâèè, êîãäà âñåãî íà âñåõ õâàòàåò, íèêòî íå âîðóåò, íå ñîâåðøàåò ïðåñòóïëåíèé, âñå âñåì äîâîëüíû è èçî âñåõ ñèë òâîð÷åñêè ðàáîòàþò íà ïðîãðåññ è ïðîöâåòàíèå âñåãî îáùåñòâà àáñîëþòíî áåñïëàòíî, íå èìåÿ â ñîáñòâåííîñòè ïî÷òè íè÷åãî, ïîòîìó ÷òî çà÷åì, êîãäà è òàê âñ¸ åñòü )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 20:42 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>À ïðè÷¸ì òóò ïåðâàÿ ìèðîâàÿ?
>Êñòàòè èäåÿ ðàñèçìà-íàöèçìà äî 20 âåêà íå íîâà. Ãèòëåð ëèøü ïðèäàë åé ìèñòè÷åñêóþ ôîðìó è ïðîâîçãëàñèë êàê áîæüþ âîëþ.
>À ñåé÷àñ â Ãåðìàíèè äî ñèõ ïîð çà íàöèñòêîå èäåè æ¸ñòêî íàêàçûâàþò. Òàê ÷òî òàì íàöèçì äî ñèõ ïîð âíå çàêîíà. È ïàìÿòíèêîâ Áîðìàíó íå ñòàâÿò. È óëèö èìåíè Ãåááåëüñà íåìà

Íó ÿ æå ñêàçàë, ïðè÷åì: ïîñëå ïîðàæåíèÿ ó Ãåðìàíèè áûë ìàññîâûé ïñèõîç è æàæäà ìùåíèÿ. Èäåÿ ðàñèçìà íå íîâà, ïðîñòî îíà óïàëà íà áëàãîäàòíóþ ïî÷âó, òîëüêî è âñåãî.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 20:48 



>òû îïèñûâàåøü ïðîáëåìû ïîçäíåãî ñîâêà, êîãäà ñèñòåìà óæå äûøàëà íà ëàäàí
Òîëüêî íþàíñ â òîì, ÷òî ýòî çàêîíîìåðíûé èòîã ðàçâèòèÿ ðàííåãî ñîâêà. Ïîêà íåôòü ñòîèëà õîðîøî è çàäåë îò ñòàëèíñêîé ìàøèíû óïðàâëåíèÿ è ïðîèçâîäñòâà ðàáîòàë áåç ñáîåâ ïðîáëåì âðîäå êðèòè÷åñêèõ íå áûëî. Íî êàê âñå ýòî êîí÷èëîñü ñèñòåìà çàäûøàëà íà ëàäàí. Òàê ÷òî ïðîáëåìà â ñèñòåìå. À íå â êàêèõ òî ñòå÷åíèé îáñòîÿòåëüñòâ, êîòîðûå, êñòàòè, äîïóñòèëà ýòà ñèñòåìà
>è ýòî êàê ðàç ñëåäñòâèå òîãî, ÷òî ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà ïîøëà óðàâíèëîâêà è ïåðåâîä ïî÷òè âñåé ïðîèçâîäÿùåé ýêîíîìèêè â ãîññåêòîð
Îò÷àñòè. Ðîëü ëè÷íîñòè â èñòîðèè è îñîáåííî â èñòîðèè ãîñóäàðñòâà ðîññèéñêîãî âñåãäà áûëà îäíîé èç âàæíûõ. Ïîÿâèñü íà ìåñòå Õðóùåâà òîò æå Áåðèÿ, âñå ìîãëî áû áûòü èíà÷å.
>íó è â öåëîì, íè â îäíîì îáùåñòâå åù¸ íå íàó÷èëèñü æèòü àáñîëþòíî áåç ïðîáëåì.
Ýòî öåëü âñåãî îáùåñòâà. Íî ïîêà óòîïè÷åñêàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 05.03.2022 21:07 



Gleo,
>>òû îïèñûâàåøü ïðîáëåìû ïîçäíåãî ñîâêà, êîãäà ñèñòåìà óæå äûøàëà íà ëàäàí
>Òîëüêî íþàíñ â òîì, ÷òî ýòî çàêîíîìåðíûé èòîã ðàçâèòèÿ ðàííåãî ñîâêà. Ïîêà íåôòü ñòîèëà õîðîøî è çàäåë îò ñòàëèíñêîé ìàøèíû óïðàâëåíèÿ è ïðîèçâîäñòâà ðàáîòàë áåç ñáîåâ ïðîáëåì âðîäå êðèòè÷åñêèõ íå áûëî. Íî êàê âñå ýòî êîí÷èëîñü ñèñòåìà çàäûøàëà íà ëàäàí. Òàê ÷òî ïðîáëåìà â ñèñòåìå. À íå â êàêèõ òî ñòå÷åíèé îáñòîÿòåëüñòâ, êîòîðûå, êñòàòè, äîïóñòèëà ýòà ñèñòåìà
òóò åù¸ òàêîé ìîìåíò - íèêîãäà è íèãäå ðàíüøå íèêòî òàê íå æèë, íå áûëî â èñòîðèè ñîöèàëèñòè÷åñêèõ ãîñóäàðñòâ
è íàì èç 21-ãî âåêà, êîíå÷íî âèäíåå è ýòî âïîëíå ëîãè÷íî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 06.03.2022 10:48 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>È çàêîí÷èëñÿ îí ïðåäàòåëüñòâîì âåðõóøêè è ðàçäåðáàíîì Ñîâåòñêîãî Ñîþçà èìåííî ïîòîìó, ÷òî òàêèì åãî ñîçäàë Ñòàëèí.
Òî,÷òî êàê íà÷èíàë è çàäóìûâàë Êîáà,áëàãîïîëó÷íî íà÷àëîñü ïðîéîïûâàíèåì âñåãî è âñÿ ñ Õðóùåâà.

>Äà è çíàìåíèòûõ ðàáîòÿã òî÷íî òàê æå ðàçâðàùàëè – ñëàâîé è ìàòåðèàëüíûì ïðåâîñõîäñòâîì íàä îñòàëüíîé ìàññîé íàñåëåíèÿ.
Ìèìî.Ýòî áûëî ñàìîé íàñòîÿùåé ñòèìóëÿöèåé äëÿ ëþäåé ðàáîòàòü .È ïîîùðåíèåì ëþäåé ðåàëüíî äîáèâàâøèõñÿ î÷åíü äîñòîéíûõ ðåçóëüòàòîâ ÑÂÎÈÌ òðóäîì.
À íå ïàññèâíûì çàðàáîòêîì è ñïåêóëÿöèåé.

>Äîëæíû ëè ïðè ñîöèàëèçìå îäíè ëþäè æèòü áîãà÷å äðóãèõ?
Ïðè âåñîìîì âêëàäå â ,íåâàæíî,òðóäîâîì ëè ,èíòåëëåêòóàëüíîì - ïî÷åìó è íåò.

>Ïîêà çàêîíîì íå çàïðåùåíî, ìûñëåííî ïîìî÷èëñÿ íà ìîãèëó Ñòàëèíà. Ïóñòü ãîðèò â àäó.
Òî,÷òî ëè÷íîñòü Ñòàëèíà âî ìíîãîì îáîëãàíà, âî ìíîãîì çàñëóãà òàêèõ êàê òû Îäèí.Ïîìèìî Êîáû, áûëè ëþäè êàê ãîâîðèòñÿ íà ìåñòàõ è èõ êîñîðåçèâî ïî÷åìó òî óìàë÷èâàåòñÿ .Îñîáî íà÷èíàÿ ñ íà÷àëà 30-õ.

>Ïîòîìó ÷òî â óñëîâèÿõ àâòîðèòàðíîãî, à ïîçäíåå è äèêòàòîðñêîãî ïðàâëåíèÿ
Àëëîóó,ãàðàæ. Âïëîòü äî êîí÷èíû Êîáû , òû áåç ïðîáëåì ìîã çàéòè â ìàãàç è ïðèîáðåñòè ê ïðèìåðó ãëàäêîñòâîë.Áåç âñÿêèõ áóìàæåê è ïðî÷èõ îõîòíè÷üèõ áèëåòîâ.
Ýòî òàê,îäèí èç òûñÿ÷ ê ïðèìåðó òâîèõ "äîêàçàòåëüñòâ" î äèêòàòóðå ,ïîåäàíèþ Ñòàëåíûì äåòåé è "ìèëëèîíàõ" çàìó÷åííûõ.


>Ìû îáñóæäàåì âîçìîæíóþ îøèáêó Ñòàëèíà, ðàçðóøèâøóþ ñîöèàëèçì â ÑÑÑÐ.
Êëþ÷åâîå - âîçìîæíóþ. Îñòîðîæíîñòü â äîâîäàõ è ôàêòàõ íàøå âñ¸.Ðåñïåêò òåáå çà ýòî.


>Èáî âëàñòü ýòî ïîëèòèêà, êîòîðàÿ íå äåëàåòñÿ ÷èñòî è áåç íåâèííûõ æåðòâ.
Ðàçóìíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 06.03.2022 10:49 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>Ãëàâíàÿ ÷åðòà ñîöèàëèçìà- íå ïîëíîå ðàâåíñòâî, à îòñóòñòâèå ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè
Íó è ãëóïîñòü òû îòìî÷èë
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 06.03.2022 10:51 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

Îäíèì èç êëþ÷åâûõ ýëåìåíòîâ íîâîé ñòàëèíñêîé ýêîíîìè÷åñêîé ìîäåëè áûëî ðàçâèòèå âíóòðåííåãî ðûíêà çà ñ÷¸ò ðàçâèòèÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà, êîòîðîå â ôîðìå ïðîèçâîäñòâåííûõ è ïðîìûñëîâûõ àðòåëåé – âñÿ÷åñêè è âñåìåðíî ïîääåðæèâàëîñü. Óæå â ïåðâîé ïÿòèëåòêå áûë çàïëàíèðîâàí ðîñò ÷èñëåííîñòè ÷ëåíîâ àðòåëåé â 2,6 ðàçà. Ïî ñóòè èìåííî Ñòàëèí ñôîðìèðîâàë è âûðàñòèë ýôôåêòèâíî ðàáîòàþùóþ ñèñòåìó ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà – ÷åñòíîãî, ïðîèçâîäñòâåííîãî, à íå ñïåêóëÿòèâíî-ðîñòîâùè÷åñêîãî. Ê 1953 ãîäó â ÑÑÑÐ áûëî 114 000 ÷àñòíûõ àðòåëåé, ìàñòåðñêèõ è ïðåäïðèÿòèé ñàìûõ ðàçíûõ íàïðàâëåíèé – îò ïèùåïðîìà äî ìåòàëëîîáðàáîòêè è îò þâåëèðíîãî äåëà äî õèìè÷åñêîé ïðîìûøëåííîñòè.

Ïîøóêàé, "çíàòîê"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 06.03.2022 10:54 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

 íà÷àëå 1950-õ ãîäîâ äî 1/3 ñòðîÿùèõñÿ äîìîâ áûëè ÷àñòíûìè. Íà Óðàëå è â Ñèáèðè ýòîò ïîêàçàòåëü ñîñòàâëÿë îêîëî 1/2.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 06.03.2022 10:56 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

ëþáîé ñîâåòñêèé ãðàæäàíèí ìîã çàêîííî âëàäåòü â ñâîåé ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè îäíèì äîìîì, íåáîëüøèì õîçÿéñòâîì, íåñêîëüêèìè àâòîìîáèëÿìè è ëþáûì êîëè÷åñòâîì öåííûõ ëè÷íûõ âåùåé, òàêèõ êàê, íàïðèìåð, þâåëèðíûå èçäåëèÿ èëè êàðòèíû, åñëè îí ìîã äîêàçàòü, ÷òî âñå ýòè âåùè ïðèîáðåòåíû çàêîííûì ïóòåì. ×àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü â ÑÑÑÐ îõðàíÿëàñü Êîíñòèòóöèåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 06.03.2022 10:59 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

__________________________
__________________________
__________________________
screenshot_1.jpg
screenshot_2.jpg
screenshot_3.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 06.03.2022 11:14 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

Ïîìíèòå ïîãîâîðêó îòöû: ì¸ðòâûé íå ñòîèò,íå ïðîñèò - à ñâî¸ âîçüì¸ò.
Òàê ÷òî ïî õîäó ñîâñåì ñêîðî âåðíåòñÿ Ðîññèÿ ìàòóøêà ê ñâîèì ãðàíèöàì äî íà÷àëà 19 âåêà âêëþ÷èòåëüíî â ëó÷øåì ñëó÷àå, êîáàåâ ñäîõíåò ( íó èëè ïîìîãóò åìó ñäåëàòü âèä à îí áëàãîïîëó÷íî ïðåñòàâèòñÿ ñâîåé ñìåðòüþ).  îáìåí íà òàêîé ðàñêëàä ìèð ïîòðåáóåò óíè÷òîæåíèÿ ÿäåðíîãî îðóæèÿ â ýòîé ñòðàíå , íó è ïðèâåò ëàïòè è ðàáîòà çà ïëîøêó ðèñà íà Êåòàéñêóþ ýêîíîìèêó. Íå âåðèòå? À îíî ê òîìó èä¸ò.Âðåìåíà Ñîþçà âàì êàçàòüñÿ ìàëèíîé áóäóò.Ïðè÷åì çàìåòü Îäèí,íèêîãäà ÿ íå òîïèë çà âîññòàíîâëåíèå ÑÑÑÐ, à òóïî ïîïðàâëÿë åñëè óæ ñîâñåì âðàëè ïðî âðåìåíà ïðèñíîïàìÿòíûå.
Çàéäó ÷åðåç ïîëãîäèêà ÷òî ëè.
Äèìåç,îáíèìàþ,íå áîëåé .Cóøèì ñóõàðè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 06.03.2022 12:17 
Åêàòåðèíáóðã


>×àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü â ÑÑÑÐ îõðàíÿëàñü Êîíñòèòóöèåé
Òû ïóòàåøü ÷àñòíóþ è ëè÷íóþ ñîáñòâåííîñòü
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 06.03.2022 12:29 



>>×àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü â ÑÑÑÐ îõðàíÿëàñü Êîíñòèòóöèåé
>Òû ïóòàåøü ÷àñòíóþ è ëè÷íóþ ñîáñòâåííîñòü
Êñòàòè, äà. È àðòåëè, õîòü è ðàáîòàëè íà ñåáÿ è ïëàòèëè íàëîãè, íî ðàáîòàëè â àðåíäóåìûõ ó ãîñóäàðñòâà ïîìåùåíèÿõ, íà àðåíäóåìûõ ó÷àñòêàõ çåìëè ñ îáîðóäîâàíèåì âçÿòûì â ëèçèíã (èëè â àðåíäó - òîãäà ñëîâà ëèçèíã íå çíàëè). È â öåëîì ïî ôîðìå âåäåíèÿ õîçÿéñòâà ìàëî îòëè÷àëèñü îò êîëõîçîâ. Òàì íå áûëî õîçÿåâ ñîáñòâåííèêîâ, êîòîðûå çàáèðàëè áû ïðèáûëü ñåáå. Âñå ðàñïðåäåëÿëîñü ïî ÷ëåíàì àðòåëåé, êîîïåðàòèâà, ñ âû÷åòîì íàëîãîâ è àìîðòèçàöèîííûõ îò÷èñëåíèé, à òàêæå àðåíäû è ñðåäñòâ äëÿ ïîääåðæàíèÿ òîâàðîîáîðîòà (äëÿ çàêóïîê).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 06.03.2022 12:36 
Åêàòåðèíáóðã


íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ÷àñòíîìó ïðåäïðèíèìàòåëüñòâó ñòàëèíñêèå àðòåëè íå èìåëè. Ó ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà íå áûëî êîíêðåòíîãî âëàäåëüöà, èìè íåëüçÿ áûëî ñâîáîäíî ðàñïîðÿæàòüñÿ. Âñÿ äåÿòåëüíîñòü àðòåëåé ñòðîãî ðåãóëèðîâàëàñü ãîñóäàðñòâîì, êàê è íà ãîñïðåäïðèÿòèÿõ.
‐-------------
Ññûëêà ïî÷åìó-òî íå âñòàâëÿåòñÿ, íî ìîæíî íàéòè ïîèñêîì
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 06.03.2022 13:27 



Êñòàòè ôîðìû òàêèõ ïðîèçâîäñòâ (àðòåëè, êîîïåðàòèâà) áûëè ñîçäàíû è ñîõðàíåíû â âîñòî÷íîé Åâðîïå., â ñòðàíàõ ÑÝÂ. Êîîïåðàòèâíûõ êàôåøåê, ïàðèêìàõåðñêèõ, àòåëüå, òàêñèñòîâ è äàæå íåáîëüøèõ ìàãàçèí÷èêîâ òàì áûëî ïîëíî. È îíè îñòàâàëèñü äàæå êîãäà Õðóùåâ â ÑÑÑÐ âñå ïîçàêðûâàë. È âûõîäöû èç ÃÄÐ íîñòàëüãèðóþò ïî òîìó âðåìåíè íå ïîòîìó, ÷òî áûëè ìîëîæå, à ïîòîìó ÷òî äëÿ íèõ æèçíü â îáúåäèí¸ííîé Ãåðìàíèè ëó÷øå íå ñòàëà. Èäåîëîãèÿ è íàäçîð Øòàçè óøëè, íî ïîÿâèëèñü ïðîáëåìû ñ ðàáîòîé, äîñòàòêîì. Êîòîðûé îñîáî íå âûðîñ, íî öåíû ñòàëè óæå äðóãèìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 09.03.2022 05:59 
Ìóðëûíäèÿ


>íó êàêàÿ æå ýòî îøèáêà?
>íàîáîðîò - ñòèìóëèðîâàíèå êîíòèíãåíòà íà òðóäîâûå ïîäâèãè
>åñòü è íåìàòåðèàëüíûå ìåòîäû - íàãàéêà è êàíäàëû, íî ýòî â èñêëþ÷èòåëüíûõ ñëó÷àÿõ äëÿ áîëåå îãðàíè÷åííûõ ãðóïï ãðàæäàí
>à òàê - ïðîñòûå ëþäè ïîëó÷èëè â ñâî¸ âðåìÿ ñâîèì òðóäîì - ðóêàìè è óìîì çàðàáîòàòü áëàãà, êîòîðûå èõ îòöàì è äåäàì òîëüêî ñíèëèñü
>ïîîùðåíèÿ íå òîëüêî â äåíüãàõ âûðàæàëîñü - ëþäè ïîëó÷àëè ñïåöèàëüíîå îáðàçîâàíèå, â òîì ÷èñëå - âûñøåå, íåîáõîäèìîå äëÿ ïðîäâèæåíèÿ ïî ñëóæåáíîé ëåñòíèöå
>òàêàÿ áûëà ìîäåëü ðåàëèçàöèè âåðòèêàëüíîé ñîöèàëüíîé ìîáèëüíîñòè - ïî ñïîñîáíîñòÿì è òðóäó
>íî ìîæíî áûëî è íå íàïðÿãàòüñÿ - íèêòî íå çàñòàâëÿë

Ýòî âñ¸ ïîíÿòíî. Êàê ïîòîïàåøü, òàê è ïîëîïàåøü. Îò êàæäîãî ïî ñïîñîáíîñòÿì, êàæäîìó ïî òðóäó.
Íàðîäíàÿ ìóäðîñòü ãîâîðèò î òîì, ÷òî íå íàäî ëåíèòüñÿ è áåçäåëüíè÷àòü. Ýòî ïðàâèëüíî.
È ïðèíöèï ñîöèàëèçìà òîæå âåðíûé, íî ïîíÿò è ïðèìåí¸í, êàê ÿ ñ÷èòàþ, íåïðàâèëüíî.
Îïëàòà òðóäà çàâèñåëà îò âûðàáîòêè, ñëîæíîñòè è âðåäíîñòè òðóäà, êâàëèôèêàöèè ðàáîòíèêà è ò.ï.
Îäíàêî, ïðè ýòîì ñóùåñòâîâàëî ìíîæåñòâî ïðîôåññèé, î÷åíü íóæíûõ è ïîëåçíûõ äëÿ îáùåñòâà, íî èçíà÷àëüíî íå òðåáóþùèõ îñîáîé êâàëèôèêàöèè, íå îñîáî ñëîæíûõ è îïëà÷èâàåìûõ íåâûñîêèì îêëàäîì. Òî åñòü ðàáîòíèêè ýòèõ ïðîôåññèé, äàæå ïðèëàãàÿ ìàêñèìàëüíûå óñèëèÿ, çàâåäîìî íå ìîãëè çàðàáîòàòü ñòîëüêî æå, ñêîëüêî ðàáîòíèêè äðóãèõ ïðîôåññèé.
×òî èì äåëàòü? Àãà, ïîâûøàòü îáðàçîâàíèå, ìåíÿòü ïðîôåññèþ, åõàòü íà Ñåâåð çà "äëèííûì ðóáë¸ì" - íó èëè â Ìîñêâó îõðàííèêîì ))
Íî Ìîñêâà, êàê èçâåñòíî, íå ðåçèíîâàÿ, ó÷¸áà íå âñåì äà¸òñÿ, äà è äåíåæíûõ ïðîôåññèé íå òàê ìíîãî. À ãëàâíîå - êòî òîãäà áóäåò ðàáîòàòü íà ìàëîîïëà÷èâàåìûõ äîëæíîñòÿõ? Äâîðíèêîì, óáîðùèöåé, íÿíå÷êîé, ñàíèòàðêîé, êîíäóêòîðîì èëè ïî÷òàëüîíîì? Èëè ýòè ïðîôåññèè íå íóæíû? Íóæíû. Èëè ýòè ðàáîòíèêè òðóäÿòñÿ íå ïîëíûé ðàáî÷èé äåíü? Ïîëíûé. Òîãäà êàêîãî ÷ëåíà èì òàê ìàëî ïëàòÿò, îáðåêàÿ èõ ÷óòü ëè íå íà ïîëóãîëîäíîå ñóùåñòâîâàíèå?
Óëàâëèâàåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 09.03.2022 06:06 
Ìóðëûíäèÿ


>>Íàìíîãî - ýòî íàñêîëüêî? È íà êàêîé öèôðå ïðîõîäèò ãðàíèöà ìåæäó ñîöèàëèçìîì è êàïèòàëèçìîì? Íàðèìåð, çàïðïëàòà óáîðùèöû 80 ðóáëåé, à çàðïëàòà äèðåêòîðà 160 ðóáëåé, ò.å. â 2 ðàçà. Äåòè óáîðùèöû íå åäÿò äîñûòà, à äåòè äèðåêòîðà áåñÿòñÿ ñ æèðó. Ýòî ñîöèàëèçì èëè óæå êàïèòàëèçì?
>Òî÷íîé öèôðû íèêòî íå ñêàæåò.
>Íî ïðî 80 ðóáëåé çàðïëàòû â ÑÑÑÐ - ýòî àòàâèçì.

Íî èìåííî ñòîëüêî ïëàòèëè óáîðùèöàì. È íå òîëüêî èì.
Âîò òàêîé áûë ñîöèàëèçì, ìàëî ÷åì îòëè÷àâøèéñÿ îò ñàìîãî äè÷àéøåãî êàïèòàëèçìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 09.03.2022 06:21 
Ìóðëûíäèÿ


>Íó òû äëÿ ýêñïåðèìåíòà ïîïðîáóé íàïðèìåð çàâòðà ñðàçó ïîäíÿòü øòàíãó â 200 êã))
>Èëè ñðàçó ñûãðàòü íà ãèòàðå ñ îãíåííûì âèáðàòî, ðèòìîì è çâóêîèçâëå÷åíèåì Çàêêà Âàéëäà.
>Èäòè íàäî îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó, à íå íàîáîðîò.

Õîðîøî. Òîãäà âñåì íàäî ñíà÷àëà ïëàòèòü 80 ðóáëåé. Ýòî êàê ÌÐÎÒ ñåé÷àñ.
È âñåì ÂÌÅÑÒÅ èäòè îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó è ðàçâèâàòüñÿ. Ïîñòåïåííî, ïî ìåðå óëó÷øåíèÿ áëàãîñîñòîÿíèÿ ñòðàíû, ïðèáàâëÿÿ ÂÑÅÌ çàðïëàòó. Ñîöèàëèçì - ýòî êîãäà íåò áåäíûõ è áîãàòûõ.

À ïðèíöèï "êàæäîìó ïî òðóäó" âûïîëíÿåòñÿ òåì, ÷òî ðàáîòàþò ÂÑÅ. È òóíåÿäöû òîæå ðàáîòàþò - íà ëåñîïîâàëå èëè øüþò òàïî÷êè. Âñå ðàáîòàþò ïîëíûé ðàáî÷èé äåíü, ñîáëþäàÿ íîðìû êà÷åñòâà è òðóäîâóþ äèñöèïëèíó.

Âîïðîñ ïî ñóòè òîëüêî îäèí - ÷åì è êàê ñòèìóëèðîâàòü íåêîòîðûõ íåñîçíàòåëüíûõ ðàáîòíèêîâ íà äîáðîñîâåñòíûé òðóä íå èç-ïîä ïàëêè? Ïðè ñîöèàëèçìå, ðàçóìååòñÿ.
Íå ðàçâðàùàÿ èõ äåíüãàìè è íå ïîäìåíÿÿ èì öåëü ñòðîèòåëüñòâà êîììóíèçìà íà ëè÷íîå îáîãàùåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 09.03.2022 06:48 
Ìóðëûíäèÿ


>íó, íàâåðíîå ðàçíèöà â òîì, ÷òî íà îäíîãî õàðèçìàòè÷íîãî êðàñàâöà Àâåññàëîìà ïðèõîäèòñÿ 10 äÿäü Ïåòü ñ çîëîòûìè ðóêàìè, íî òóïîé áàøêîé è îêîëî ñîòíè ò¸òü Ìîòü, ó êîòîðûõ íè óðîâåíü èíòåëëåêòà èëè êàêèõ-ëèáî äðóãèõ ñïîñîáíîñòåé íå ïîçâîëÿåò áîëüøå íè íà ÷òî áûòü ãîäíîé, êðîìå êàê ìåñòè ìåòëîé

Åñëè ýòî íå ñîöèàëüíûé øîâèíèçì, òî ÷òî?

>ðàâåíñòâî çàêëþ÷àëîñü íå â òîì, ÷òî è ãåíñåê è ò¸òÿ Ìîòÿ ïîëüçîâàëèñü îäíèì è òåì æå íàáîðîì áëàã, à â òîì, ÷òî èçíà÷àëüíî ó íèõ îäèíàêîâûå ïðàâà è ìåõàíèçìû ñîöìîáèëüíîñòè íå äåëàëè ðàçðûâ ìåæäó íèìè àáñîëþòíî íåäîñÿãàåìûì, à íàîáîðîò ìàêñèìàëüíî ñãëàæèâàëè ðàçíèöó â ñîöèàëüíîì ñòàòóñå
>õîòÿ â ðåàëüíîñòè ïîëíîãî ðàâåíñòâà äàæå íà óðîâíå "ñòàðòîâûõ óñëîâèé" íå áûëî è áûòü íå ìîãëî
>íî êàê ìèíèìóì ñóùåñòâîâàâøèé ñòðîé íå ñòàâèë ïðèíöèïèàëüíûõ áàðüåðîâ ìåæäó ïðåäñòàâèòåëÿìè ðàçíûõ ñëî¸â

Ïðè ñîöèàëèçìå íå äîëæíî áûòü íèêàêèõ ñëî¸â, ñîñëîâèé, ñòàòóñîâ, áàðüåðîâ è ðàçðûâîâ.
Ëþäè èçíà÷àëüíî íåðàâíû ïî ñâîèì âðîæä¸ííûì ñïîñîáíîñòÿì. Íî ëþáîé è êàæäûé èç íèõ èìååò îäèíàêîâîå ïðàâî íà ÷åëîâå÷åñêóþ æèçíü - íå íà ìèíèìàëêàõ, à â ïîëíîì îáú¸ìå, êîòîðûé äîñòóïåí íà äàííîì ýòàïå ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâà.
Èìåííî ýòî è åñòü ñîöèàëèçì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 09.03.2022 06:53 
Ìóðëûíäèÿ


>òû îïèñûâàåøü ïðîáëåìû ïîçäíåãî ñîâêà, êîãäà ñèñòåìà óæå äûøàëà íà ëàäàí
>è ýòî êàê ðàç ñëåäñòâèå òîãî, ÷òî ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà ïîøëà óðàâíèëîâêà è ïåðåâîä ïî÷òè âñåé ïðîèçâîäÿùåé ýêîíîìèêè â ãîññåêòîð

Ýòî ñëåäñòâèå òîãî, ÷òî ïðè Ñòàëèíå êóëüòèâèðîâàëîñü ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî, âñëåäñòâèå êîòîðîãî ñòðîèòåëüñòâî êîììóíèçìà âûðîäèëîñü â ïîãîíþ çà ëè÷íûì îáîãàùåíèåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 09.03.2022 07:06 
Ìóðëûíäèÿ


>>Äà è çíàìåíèòûõ ðàáîòÿã òî÷íî òàê æå ðàçâðàùàëè – ñëàâîé è ìàòåðèàëüíûì ïðåâîñõîäñòâîì íàä îñòàëüíîé ìàññîé íàñåëåíèÿ.
>Ìèìî.Ýòî áûëî ñàìîé íàñòîÿùåé ñòèìóëÿöèåé äëÿ ëþäåé ðàáîòàòü .È ïîîùðåíèåì ëþäåé ðåàëüíî äîáèâàâøèõñÿ î÷åíü äîñòîéíûõ ðåçóëüòàòîâ ÑÂÎÈÌ òðóäîì.
>À íå ïàññèâíûì çàðàáîòêîì è ñïåêóëÿöèåé.

Ñòèìóë äëÿ õîðîøåé è î÷åíü õîðîøåé ðàáîòû - ïðè ñîöèàëèçìå, íà áëàãî íàðîäà è ñòðàíû - íå äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíûì. Ïîòîìó ÷òî âñ¸ òîãäà ïðåâðàùàåòñÿ â ïîãîíþ çà äåíüãàìè. À ýòî óæå íå ñîöèàëèçì, à ëè÷íîå îáîãàùåíèå.

>>Äîëæíû ëè ïðè ñîöèàëèçìå îäíè ëþäè æèòü áîãà÷å äðóãèõ?
>Ïðè âåñîìîì âêëàäå â ,íåâàæíî,òðóäîâîì ëè ,èíòåëëåêòóàëüíîì - ïî÷åìó è íåò.

Ïîòîìó ÷òî èìóùåñòâåííîå íåðàâåíñòâî âåä¸ò ê ðàññëîåíèþ îáùåñòâà, ïðåîáëàäàíèþ øêóðíîãî èíòåðåñà è ïåðåðîæäåíèþ ñîöèàëèçìà â òî, ÷òî ìû èìååì ñåé÷àñ.

>>Ìû îáñóæäàåì âîçìîæíóþ îøèáêó Ñòàëèíà, ðàçðóøèâøóþ ñîöèàëèçì â ÑÑÑÐ.
>Êëþ÷åâîå - âîçìîæíóþ. Îñòîðîæíîñòü â äîâîäàõ è ôàêòàõ íàøå âñ¸.Ðåñïåêò òåáå çà ýòî.

Ñïàñèáî. Íî ýòî íå îñòîðîæíîñòü, à ìåòîä âåäåíèÿ äèñêóññèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 09.03.2022 13:10 



>Âîïðîñ ïî ñóòè òîëüêî îäèí - ÷åì è êàê ñòèìóëèðîâàòü íåêîòîðûõ íåñîçíàòåëüíûõ ðàáîòíèêîâ íà äîáðîñîâåñòíûé òðóä íå èç-ïîä ïàëêè? Ïðè ñîöèàëèçìå, ðàçóìååòñÿ.
>Íå ðàçâðàùàÿ èõ äåíüãàìè è íå ïîäìåíÿÿ èì öåëü ñòðîèòåëüñòâà êîììóíèçìà íà ëè÷íîå îáîãàùåíèå.
âîò ýòî - ñàìûé ãëàâíûé âîïðîñ, êîòîðûé ñðàçó è â îäèí ìîìåíò ðåøèòü íåâîçìîæíî
íåëüçÿ ðåçêî è â îäèí äåíü ïîìåíÿòü ñîöèàëüíóþ ñòðóêòóðó îáùåñòâà, öåííîñòè è ìèðîâîççðåíèå ìèëëèîíîâ ëþäåé
äåëàòü ýòî ìîæíî ïîñòåïåííî è àêêóðàòíî, ôîðìèðóÿ íîâûå íîðìû è òðàäèöèè
ê òîìó æå, íà òîò ìîìåíò íå áûëî íè ó êîãî ðåàëüíîãî îïûòà ñòðîèòåëüñòâà êîììóíèçìà, ñàìè ñòðîèòåëè ðîñëè è ïîëó÷àëè îáðàçîâàíèå è æèçíåííûé îïûò â ñòàðîé ñèñòåìå ñîñëîâíûõ îòíîøåíèé, êîòîðóþ ñ÷èòàëè íåñïðàâåäëèâîé è íåýôôåêòèâíîé, íî íîâîé â ãëàçà íå âèäåëè è íå ìîãëè, ïîòîìó ÷òî å¸ íå áûëî
ïîýòîìó - äà, íåêîòîðûå ýëåìåíòû ñîöèàëüíîãî íåðàâåíñòâà ñîõðàíÿëèñü è èñïîëüçîâàëèñü äëÿ òîãî, ÷òîáû äàòü âíåøíèé ñòèìóë òàëàíòëèâûì è ýíåðãè÷íûì ëþäÿì ê ñàìîðåàëèçàöèè â ÷åñòíîì òðóäå
è òóò æå âñòà¸ò âîïðîñ îá îò÷óæäåíèè òðóäà - íåâîçìîæíî ñåáÿ ìîòèâèðîâàòü íà òðóäîâûå ïîäâèãè çà îäíè ìåäàëüêè è ãðàìîòû, à â èäåàëå - çà "Ñïàñèáî" è äàæå áåç íåãî, à ïðîñòî îò îñîçíàíèÿ òîãî, ÷òî ñâÿòàÿ îáÿçàííîñòü êàæäîãî - ðàáîòàòü íà áëàãî îáùåñòâà â öåëîì, à íå ñåáÿ ëþáèìîãî â ÷àñòíîñòè
åñëè ðàáîòíèê íå ìîæåò ôèçè÷åñêè ðóêàìè ïîòðîãàòü è ãëàçàìè óâèäåòü ðåçóëüòàò ñâîåãî òðóäà è ïîëó÷èòü óäîâëåòâîðåíèå îò ïðîäåëàííîé ðàáîòû, òî åìó íóæíû ìàòåðèàëüíûå âîçíàãðàæäåíèÿ, êîòîðûå êîìïåíñèðóþò ýòó íåõâàòêó
îáâèíÿòü ëþäåé â òîì, ÷òî òàêîâà ÷åëîâå÷åñêàÿ ïðèðîäà - òî æå ñàìîå, ÷òî îáèæàòüñÿ íà òî, ÷òî âîäà ìîêðàÿ, à âåòåð - õîëîäíûé
áåç îùóùåíèÿ äâèæåíèÿ "ââåðõ" è "âïåð¸ä" ÷åëîâåê âïàäàåò â äåïðåññèþ è àïàòèþ - êàê òîãäà îí áóäåò ðàáîòàòü íà áëàãî îáùåñòâà?
èäåàëüíàÿ ñõåìà, ïðè êîòîðîé âñå âïàõèâàþò íà îáùåå áëàãî îò äóøè è ðàäû îäíîìó îñîçíàíèþ òîãî, ÷òî ó íèõ ïîëó÷àåòñÿ, è ëþäÿì ýòîãî âïîëíå äîñòàòî÷íî - ýòî äîëæíî áûòü ïîäêðåïëåíî ãàðàíòèðîâàííûì äîñòàòêîì âî âñåõ áàçîâûõ áëàãàõ + çäðàâîîõðàíåíèå, îáðàçîâàíèå, ñâîáîäà ïåðåìåùåíèÿ è âûáîðà ñôåðû äåÿòåëüíîñòè
äàæå ñåé÷àñ ïðè ñîâðåìåííûõ òåõíîëîãèÿõ è îáú¸ìàõ ïðîèçâîäñòâà ãàðàíòèðîâàòü ýòî äëÿ âñåõ áåç èñêëþ÷åíèÿ æèòåëåé ïëàíåòû íåâîçìîæíî
è íå áóäåò âîçìîæíî íèêîãäà, ïîòîìó ÷òî ÷åëîâåêó âñåãäà ìàëî - ýòî îáîðîòíàÿ ñòîðîíà ñòðåìëåíèÿ "ââåðõ" è "âïåð¸ä"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 09.03.2022 19:35 
Ïèòåð
ãèòàðà

>Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
ÊÀê áû íå ðàâåíñòâî çàëîæåíî ïðèðîäîé. Âî âñåõ ñìûñëàõ. Ìû âñå ðàçíûå. Êîíêóðåíöèÿ ýòî êàê ýâîëþöèîííûé ïðîöåññ. Ýòî äàííîñòü. ÍÀ÷àòü íàäî ñ ýòîãî.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 09.03.2022 19:38 
Ïèòåð
ãèòàðà

è âìåñòî òîãî. ÷òî á íàðîä ñäåëàòü êîíêóðåíòíî ñïîñîáíûì. Ëåã÷å óáðàòü êîíêóðåíöèþ . êàê äóìàëè . íî ýòî ïðåâîäèò ê ïîëíîìó ðàñòëåíèþ íàöèè. Èñêàòü êîìïðîìèññ.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 09.03.2022 19:41 
Ïèòåð
ãèòàðà

>Êîíêóðåíöèÿ ýòî êàê ýâîëþöèîííûé ïðîöåññ.
Äàæå íà áûòîâîì óðîâíå. â ÑÑÑÐ äîìîõîçÿéêè âñåãäà ñðàíèâàëè . êîíêóðèðîâàëè ñ ñîñåäÿìè. ÐÀçìåðîì êâàðòèðû. öâåòíûì òåëåâèçîðîì. Ñòåíêîé. ìåáåëü. äà æå òî ìàëîå . ÷òî îñòàâàëîñü ó íàðîäà â êîíêóðåíöèè . èãðàëî ðîëü óñïåøíîñòè.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 17.03.2022 14:36 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Íà Çåìëåååå âåñü ðîä ëþäñêîé
×òèò îäèí êóìèð ñâÿùåííûé,
Îí öàðèò íàä âñåé Âñåëåííîé
Òîò êóìèð - òåëåö çëàòîé!!!
(àðèÿ Ìåôèñòîôåëÿ)

Íî íàõîäÿòñÿ ëþäè - ó,åíûå - êîòîðûå öåíÿò íàóêó áîëüøå çîëîòà.

À Ñòàëèí...ãäå ïîÿâëÿëñÿ, òàì âîçíèêàëè ýòè íåãàòèâíûå ïðîÿâëåíèÿ ëþäåé äðóã ê äðóãó.
Ò.å. îí óìåë íàñòðàèâàòü ëþäåé äðóã ïðîòèâ äðóãà, èñïîëüçóÿ âîîáðàæàåìûå çëûå ïîìûñëû
×àñòî îñíîâàííûå íà ìàòåðèàëüíîé âûãîäå, êàðüåðå...Áîÿëñÿ âñåõ è óíè÷òîæàë.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 18.03.2022 02:43 



>À Ñòàëèí...ãäå ïîÿâëÿëñÿ, òàì âîçíèêàëè ýòè íåãàòèâíûå ïðîÿâëåíèÿ ëþäåé äðóã ê äðóãó.


...Ñòðàííî, ÿ âñåãäà äóìàë ÷òî Èîñèô Âèññàðèîíîâè÷ - Âàø êóìèð. À Âû îêàçûâàåòñÿ åãî ÷óòü ëè íå ïàëà÷îì íàðåêëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 18.03.2022 02:48 



>Íî íàõîäÿòñÿ ëþäè - ó,åíûå - êîòîðûå öåíÿò íàóêó áîëüøå çîëîòà.


Ñåðãåé Ãàðàíèí 68,
Ëè÷íî Âû, ÷òî áîëüøå öåíèòå - íàóêó, èëè çîëîòî?
Ïðîñòî âñåãäà áûëî èíòåðåñíî, íî îáû÷íî êàê-òî ëîâêî óâèëèâàëè îò îòâåòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 18.03.2022 03:03 



>â ÑÑÑÐ äîìîõîçÿéêè âñåãäà ñðàíèâàëè . êîíêóðèðîâàëè ñ ñîñåäÿìè. ÐÀçìåðîì êâàðòèðû. öâåòíûì òåëåâèçîðîì. Ñòåíêîé. ìåáåëü. äà æå òî ìàëîå . ÷òî îñòàâàëîñü ó íàðîäà â êîíêóðåíöèè . èãðàëî ðîëü óñïåøíîñòè.


Ïîòîìó ÷òî íîðìàëüíûõ âåùåé áûëî íå äîñòàòü. È ìåðèëîì áîãàòñòâà êàê ðàç è ñ÷èòàëàñü ïðåñëîâóòàÿ ñòåíêà, öâåòíîé òåëåâèçîð, øóáà èëè êàêîé-íèáóäü èìïîðòíûé õðóñòàëüíûé ñåðâèç. Äà äàæå ñåé÷àñ, êîãäà âåçäå âñåãî íàâàëîì è ëþäè æèâóò îòíîñèòåëüíî íåïëîõî... ýòà ñàìàÿ "êîíêóðåíöèÿ" íèêóäà íå äåëàñü. Ýòî ôóíäàìåíòàëüíî çàëîæåíî â ìåðçêîé ÷åëîâå÷åñêîé ïñèõèêå - "÷òîá ó ìåíÿ áûëî - ëó÷øå, à ó ñîñåäà - õóæå èëè âîîáùå íèõ*ðà, òàê äàæå áóäåò êðó÷å".

Îò ýïîõè - äàííîå ÿâëåíèå íèêàê íå çàâèñèò, âñ¸ ýòî íà÷àëîñü ñ çàðîæäåíèÿ ëþäåé è ïðîäîëæàåòñÿ ïî ñåé äåíü. ÑÑÑÐ òóò íå ïðè ÷¸ì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàâíàÿ îøèáêà Ñòàëèíà - ìàòåðèàëüíîå íåðàâåíñòâî
Âðåìÿ: 18.03.2022 12:55 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Íî íàõîäÿòñÿ ëþäè - ó,åíûå - êîòîðûå öåíÿò íàóêó áîëüøå çîëîòà.
>Ñåðãåé Ãàðàíèí 68,
>Ëè÷íî Âû, ÷òî áîëüøå öåíèòå - íàóêó, èëè çîëîòî?
>Ïðîñòî âñåãäà áûëî èíòåðåñíî, íî îáû÷íî êàê-òî ëîâêî óâèëèâàëè îò îòâåòà.
ß íàóêó öåíþ áîëüøå.
Çîëîòà ó ìåíÿ íåò è íå áóäåò.
À íàóêà áåñïëàòíà è äîñòóïíà, è ðàçâèâàåò ìîçãè.
Ýòî ìîæåò ïîìî÷ü.

Êîíå÷íî, íåêîòîðûå çàïàñû ôèíàíñîâ òàêæå íåîáõîäèìû.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!