Автор: olirup
Тема: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Итак, на завтрашних выборах президента России два кандидата. Оба – граждане России . Один всем нам хорошо известен. Путин Владимир Владимирович. Другой – тоже Владимир. Зеленский. Но тоже гражданин РФ. Локализованный под нас.
Но страна не локализованная под Россию, а та самая.. Которая одна седьмая часть суши. А не “маленькая страна”. Прежде чем проголосовать, произнесите клятву, что готовы отвечать за последствия своего выбора.
Но страна не локализованная под Россию, а та самая.. Которая одна седьмая часть суши. А не “маленькая страна”. Прежде чем проголосовать, произнесите клятву, что готовы отвечать за последствия своего выбора.
| Мой президент для моей страны: | |
| Зеленский | |
 12 |
|
| Путин | |
 8 |
|
| Всего проголосовало: 20 | |
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
olirup , ничего не принимал?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>ничего не принимал?
Нет. На работе обычно без "принимания"
Нет. На работе обычно без "принимания"
Автор: Vаmрyre
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Если будут два таких кандидата, то я впервые в жизни не пойду на выборы.
Автор: Рома_рио
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Опять вы цоря выбираете? Я выбираю выборную систему 
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Если будут два таких кандидата, то я впервые в жизни не пойду на выборы.
Ткни мышкой. Не мужыг чтоль?
Ткни мышкой. Не мужыг чтоль?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Я выбираю выборную систему
Она уже есть. Два разных кандидата. Выбирай.
Она уже есть. Два разных кандидата. Выбирай.
Автор: Vаmрyre
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
olirup , это два сорта дерьма, сам жри.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Vаmрyre , я мужыг. Я ткнул.
Автор: Рома_рио
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>Я выбираю выборную систему
>Она уже есть. Два разных кандидата. Выбирай.
Спасибо! Слон или паровоз? Расширил бы рамки.
Один еще ничего не сделал.
Другой наделал столько, что еще лет 50 разгребать дерьмо.
>Она уже есть. Два разных кандидата. Выбирай.
Спасибо! Слон или паровоз? Расширил бы рамки.
Один еще ничего не сделал.
Другой наделал столько, что еще лет 50 разгребать дерьмо.
Автор: Vаmрyre
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Вообще, если вместо Зеленского надо понимать Паука или Киркорова, то я за "Зеленского". Хоть не так уныло будет.
Автор: Рома_рио
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Я так понял просто нужна альтернатива вовану? Любой честный человек, с высшим образованием, желательно управленческим или экономическим.
На нынешнем этапе будет толка гораздо больше.
Россию спасать надо, на грани.
На нынешнем этапе будет толка гораздо больше.
Россию спасать надо, на грани.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>ничего не принимал?
>Нет. На работе обычно без "принимания"
Никак не пойму вот этого пассажа:
>Но страна не локализованная под Россию, а та самая.. Которая одна седьмая часть суши. А не “маленькая страна”. Прежде чем проголосовать, произнесите клятву, что готовы отвечать за последствия своего выбора.
Несколько раз прочёл - и хоть об стенку. Сам тоже не принимал, если что.
>Я так понял просто нужна альтернатива вовану? Любой честный человек, с высшим образованием, желательно управленческим или экономическим.
А я бы сформулировал так: любой человек с прозрачной личной, трудовой биографией и управленческим опытом.
Потому что тестов на "честного человека" не существует.
А уповать на высшее управленческое или экономическое образование сейчас трудно. Пока это объективно слабые институты в нашей стране. В думах сидят сплошь дипломмированные управленцы, экономисты (и юристы до кучи).
Результат мы видим.
Даже больше сказать: человек, обученный управлять именно в гос. секторе, будет скорее во вред. Равно как и любой силовик-сапог или бизнесмен, сильно разбогатевший на волне первичного накопления капитала (90-е/ранние 00-е).
Это всё люди, привыкшие действовать по правилам, от которых давно пора избавиться.
>Нет. На работе обычно без "принимания"
Никак не пойму вот этого пассажа:
>Но страна не локализованная под Россию, а та самая.. Которая одна седьмая часть суши. А не “маленькая страна”. Прежде чем проголосовать, произнесите клятву, что готовы отвечать за последствия своего выбора.
Несколько раз прочёл - и хоть об стенку. Сам тоже не принимал, если что.
>Я так понял просто нужна альтернатива вовану? Любой честный человек, с высшим образованием, желательно управленческим или экономическим.
А я бы сформулировал так: любой человек с прозрачной личной, трудовой биографией и управленческим опытом.
Потому что тестов на "честного человека" не существует.
А уповать на высшее управленческое или экономическое образование сейчас трудно. Пока это объективно слабые институты в нашей стране. В думах сидят сплошь дипломмированные управленцы, экономисты (и юристы до кучи).
Результат мы видим.
Даже больше сказать: человек, обученный управлять именно в гос. секторе, будет скорее во вред. Равно как и любой силовик-сапог или бизнесмен, сильно разбогатевший на волне первичного накопления капитала (90-е/ранние 00-е).
Это всё люди, привыкшие действовать по правилам, от которых давно пора избавиться.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Думаю, что за дичь? Зашёл, а тут вот вам)))
1. Снятие депутатской неприкосновенности.
2. Закон об отзыве депутата.
3. Криминальная ответственность за кнопкодавство.
4. Лишение мандата за прогулы....
Ваша Дума на это способна?
Так это ваши болячки. Зачем ты их к ГД приплетаешь.
Ну скорее всего есть отдельными моментами и такое. Но поверь такой клоунады как у вас в ВР есть только в Грузии и то уже попроще себя ведут.
Это всё равно, что придёт какой-то зулус и будет требовать перестать есть за обедом мясо зебры в местах общественного питания.
1. Снятие депутатской неприкосновенности.
2. Закон об отзыве депутата.
3. Криминальная ответственность за кнопкодавство.
4. Лишение мандата за прогулы....
Ваша Дума на это способна?
Так это ваши болячки. Зачем ты их к ГД приплетаешь.
Ну скорее всего есть отдельными моментами и такое. Но поверь такой клоунады как у вас в ВР есть только в Грузии и то уже попроще себя ведут. Это всё равно, что придёт какой-то зулус и будет требовать перестать есть за обедом мясо зебры в местах общественного питания.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
А главное я наблюдаю как в очередной раз зачарованные украинцы верят в какое то светлое будущее. Но надо отдать должное.
Их всё меньше и меньше. Их всё больше и больше за пределами своей страны строят будущее.
Их всё меньше и меньше. Их всё больше и больше за пределами своей страны строят будущее.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>А главное я наблюдаю как в очередной раз зачарованные украинцы верят в какое то светлое будущее.
Тот самый случай, когда сам не понимая того, оскорбляешь целый народ.
Можно подумать, они какие-то ущербные и светлого будущего им не видать...
Тот самый случай, когда сам не понимая того, оскорбляешь целый народ.
Можно подумать, они какие-то ущербные и светлого будущего им не видать...
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Никак не пойму вот этого пассажа
Чего не ясно? Зеленский - препариованный. Не совсем тот самый. Но выбираем его президентом той самой настоящей нашей страны. Со всеми её широтами и долготами
Чего не ясно? Зеленский - препариованный. Не совсем тот самый. Но выбираем его президентом той самой настоящей нашей страны. Со всеми её широтами и долготами
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>А главное я наблюдаю как в очередной раз зачарованные украинцы верят в какое то светлое будущее.
>Тот самый случай, когда сам не понимая того, оскорбляешь целый народ.
>Можно подумать, они какие-то ущербные и светлого будущего им не видать...
Это ты уже придумал. Люди хотят верить в лучшее. И на этом желании олигархи строят свои империи и получают полную власть в стране. Что там видать им или нет не они решают, а за них.
>Тот самый случай, когда сам не понимая того, оскорбляешь целый народ.
>Можно подумать, они какие-то ущербные и светлого будущего им не видать...
Это ты уже придумал. Люди хотят верить в лучшее. И на этом желании олигархи строят свои империи и получают полную власть в стране. Что там видать им или нет не они решают, а за них.
Автор: 7wing
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>всё люди, привыкшие действовать по правилам, от которых давно пора избавиться.
Один прозрачный человек ничего не исправит.
Необходимо, чтобы у значительной части элиты появилось желание менять правила.
Один прозрачный человек ничего не исправит.
Необходимо, чтобы у значительной части элиты появилось желание менять правила.
Автор: Валерий
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Необходимо, чтобы у значительной части элиты появилось желание менять правила.
Не обязательно только элиты. Элита как раз, более вероятно, не будет менять правила пока определенная часть общества сама до этого не созреет и не станет активно требовать менять эти правила. Например, в 91-м общество вроде бы созрело и скинуло тупой и прогнивший КПСС-ий строй. Но если посмотреть внимательно, оно созрело лишь после того когда коммуняки обокрали в банках все сбережения населения тогда же в 91, незадолго до ГКЧП. Только после этого общество всерьез решило поменять систему. Пошло за Ельцыным и т.д и т.п.
Да и то, систему поменяли опять же не полностью. Те кто были коммунистами, быстро перекрасились, кто в чубайсы и гайдары, кто в Наш дом Россия и далее в Единую Россию и опять заняли рулевые посты и должности в новой системе, без КПСС, т.е. просто без партбилетов, но опять те же люди. Ну и соответственно продолжили гадить дальше. Обществу надо было всем этим перевертышам сразу выразить недоверие и кто бывший с партбилетом, таких не допускать на ответственные посты как разваливших и просравших предыдущую страну. Но общество как раз похоже не созрело до этого, много было кто еще и за зюгановских коммуняк голосовал. И сейчас. на примере выборов Мосгордуму
. Это же мошенничество что из единой России идут как независимые кандидаты. Т.е. эти уроды опять предают как в 91-м свою партию, и пытаются опять пролезть на ответ. посты. За мошенничество. кажется. должна быть уголовка Кто-нить их прихватывает за это мошенничество?
Не обязательно только элиты. Элита как раз, более вероятно, не будет менять правила пока определенная часть общества сама до этого не созреет и не станет активно требовать менять эти правила. Например, в 91-м общество вроде бы созрело и скинуло тупой и прогнивший КПСС-ий строй. Но если посмотреть внимательно, оно созрело лишь после того когда коммуняки обокрали в банках все сбережения населения тогда же в 91, незадолго до ГКЧП. Только после этого общество всерьез решило поменять систему. Пошло за Ельцыным и т.д и т.п.
Да и то, систему поменяли опять же не полностью. Те кто были коммунистами, быстро перекрасились, кто в чубайсы и гайдары, кто в Наш дом Россия и далее в Единую Россию и опять заняли рулевые посты и должности в новой системе, без КПСС, т.е. просто без партбилетов, но опять те же люди. Ну и соответственно продолжили гадить дальше. Обществу надо было всем этим перевертышам сразу выразить недоверие и кто бывший с партбилетом, таких не допускать на ответственные посты как разваливших и просравших предыдущую страну. Но общество как раз похоже не созрело до этого, много было кто еще и за зюгановских коммуняк голосовал. И сейчас. на примере выборов Мосгордуму
. Это же мошенничество что из единой России идут как независимые кандидаты. Т.е. эти уроды опять предают как в 91-м свою партию, и пытаются опять пролезть на ответ. посты. За мошенничество. кажется. должна быть уголовка Кто-нить их прихватывает за это мошенничество?
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Люди хотят верить в лучшее. И на этом желании олигархи строят свои империи и получают полную власть в стране. Что там видать им или нет не они решают, а за них.
Так можно сказать почти про любую постсоветскую страну, начиная с нашей. И это будет общими словами.
В любом случае, нет ничего удивительного в стремлении украинцев к светлому будущему. По крайней мере, у них хотя бы выборы настоящие, в отличие от наших.
Так можно сказать почти про любую постсоветскую страну, начиная с нашей. И это будет общими словами.
В любом случае, нет ничего удивительного в стремлении украинцев к светлому будущему. По крайней мере, у них хотя бы выборы настоящие, в отличие от наших.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>всё люди, привыкшие действовать по правилам, от которых давно пора избавиться.
>Один прозрачный человек ничего не исправит.
>Необходимо, чтобы у значительной части элиты появилось желание менять правила.
Это понятно. Здесь же обсуждались качества именно кандидата в президенты.
>Один прозрачный человек ничего не исправит.
>Необходимо, чтобы у значительной части элиты появилось желание менять правила.
Это понятно. Здесь же обсуждались качества именно кандидата в президенты.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>Люди хотят верить в лучшее. И на этом желании олигархи строят свои империи и получают полную власть в стране. Что там видать им или нет не они решают, а за них.
>Так можно сказать почти про любую постсоветскую страну, начиная с нашей. И это будет общими словами.
Я и не спорю на этот счёт. Только где-то это выражено очень ярко. А где то хорошо прикрыто воздействием на общественное мнение.
>В любом случае, нет ничего удивительного в стремлении украинцев к светлому будущему. По крайней мере, у них хотя бы выборы настоящие, в отличие от наших.
Да какие настоящие?
Ну ты серьёзно? Когда они были настоящие? В 2014? В 2019?
>Так можно сказать почти про любую постсоветскую страну, начиная с нашей. И это будет общими словами.
Я и не спорю на этот счёт. Только где-то это выражено очень ярко. А где то хорошо прикрыто воздействием на общественное мнение.
>В любом случае, нет ничего удивительного в стремлении украинцев к светлому будущему. По крайней мере, у них хотя бы выборы настоящие, в отличие от наших.
Да какие настоящие?
Ну ты серьёзно? Когда они были настоящие? В 2014? В 2019?
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Я вот не понимаю в каком качестве нам предлагает Лёня в этой теме Зеленского? Как кальку но адаптированного под нашу страну?
Это не сопоставимые фигуры. Скажем например Максим Галкин который аватар Ходора против Путина такой вариант? Ну хорошо не Галкин. Семён Слепаков или Иван Ургант.
Об этом речь?
Это не сопоставимые фигуры. Скажем например Максим Галкин который аватар Ходора против Путина такой вариант? Ну хорошо не Галкин. Семён Слепаков или Иван Ургант.
Об этом речь?
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Да какие настоящие? Ну ты серьёзно? Когда они были настоящие? В 2014? В 2019?
Да,я серьёзно. Если в 14-м были вопросы, то в 19-м нет никаких веских причин подозревать их выборы в недемократичности или подтасовках.
Да,я серьёзно. Если в 14-м были вопросы, то в 19-м нет никаких веских причин подозревать их выборы в недемократичности или подтасовках.
Автор: 7wing
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Да какие настоящие? Ну ты серьёзно? Когда они были настоящие? В 2014? В 2019?
что не нравится? проигравший реально уходит.
другое дело, идет ли это на пользу стране.
что не нравится? проигравший реально уходит.
другое дело, идет ли это на пользу стране.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Я вот не понимаю в каком качестве нам предлагает Лёня в этой теме Зеленского? Как кальку но адаптированного под нашу страну?
>Это не сопоставимые фигуры. Скажем например Максим Галкин который аватар Ходора против Путина такой вариант? Ну хорошо не Галкин. Семён Слепаков или Иван Ургант.
Я не предлагаю подменять Зеленского на Галкина или Паука.
Зеленский - это Зеленский. У него есть очень конкретные достоинства, недостатки и прочие свойства. Понимаю, что наделить его мысленно российским гражданством - значит, уже отступить от правды. Но вопрос предполагает именно такое наделение.
Суть в том, что все кандидаты очень конкретны. Я против голосования за виртуальный проект.
Кстати, там - вна - даже настоящего Зе наделили каждый во что горазд. Этакий джокер.
>Это не сопоставимые фигуры. Скажем например Максим Галкин который аватар Ходора против Путина такой вариант? Ну хорошо не Галкин. Семён Слепаков или Иван Ургант.
Я не предлагаю подменять Зеленского на Галкина или Паука.
Зеленский - это Зеленский. У него есть очень конкретные достоинства, недостатки и прочие свойства. Понимаю, что наделить его мысленно российским гражданством - значит, уже отступить от правды. Но вопрос предполагает именно такое наделение.
Суть в том, что все кандидаты очень конкретны. Я против голосования за виртуальный проект.
Кстати, там - вна - даже настоящего Зе наделили каждый во что горазд. Этакий джокер.
Автор: Vаmрyre
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Я не предлагаю подменять Зеленского на Галкина или Паука.
>Зеленский - это Зеленский.
Тогда требую изменить его на кого-то, кто известен в стране также как Паук или Киркоров. Я не знаю кто такой Зеленский, ни разу не видел его клипов и не слышал его песен.
>Зеленский - это Зеленский.
Тогда требую изменить его на кого-то, кто известен в стране также как Паук или Киркоров. Я не знаю кто такой Зеленский, ни разу не видел его клипов и не слышал его песен.
Автор: South Stone
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Пу уже пятый срок, ему нельзя голосоваться, так что в голосовалку нужно Шме и Зе. И само собой Шо и Ка.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>У тебя непростая задача – для страны стать зелёным светом,
>Через пять лет не стать богаче, человеком оставшись при этом.
>И пройдя через медные трубы, так взлететь, чтобы не упасть,
>Потому что, прости за грубость, очень злобная, с*ка, власть!
Жертва.
>Через пять лет не стать богаче, человеком оставшись при этом.
>И пройдя через медные трубы, так взлететь, чтобы не упасть,
>Потому что, прости за грубость, очень злобная, с*ка, власть!
Жертва.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Автор: Vаmрyre
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Киркоров и то лучше
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>25.07.2019 15:09
Да, да, да. Это то, что нужно.
В офис на велосипеде. Купание в фонтанах. Поцелуи в лысину друга. А ещё "вон отсюда розбийник".
Всё это уже было. Напомнить как ты ратовала за майдан. Что всё изменится. Что будет счастье, нужно только потерпеть.
А если будет не так как надо то новый майдан и всех за решётку. Что мы видим? Порошенко в раде и как мне кажется с ним Голос.
Хорошо если нет. Но это мы увидим после голосований.
>Кааааак????!!!!! Людвег негодует!
Завязывай кривляться.
Да, да, да. Это то, что нужно.
В офис на велосипеде. Купание в фонтанах. Поцелуи в лысину друга. А ещё "вон отсюда розбийник".
Всё это уже было.
Напомнить как ты ратовала за майдан. Что всё изменится. Что будет счастье, нужно только потерпеть.А если будет не так как надо то новый майдан и всех за решётку. Что мы видим? Порошенко в раде и как мне кажется с ним Голос.
Хорошо если нет. Но это мы увидим после голосований.
>Кааааак????!!!!! Людвег негодует!
Завязывай кривляться.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Через год мои иллюзии растаяли. Зеленский-это совсем другое.Он человечный, он искренний, он не запятнанный, он .....За него я голосовала вполне осознанно.
Вероника, он актёр. Причём не самый лучший в своей профессии. Но актёр.
Милое создание. Ты может и через край эмоциональна. Но мы уже знаем друг-друга не один год.
Я тогда говорил ровно тоже, что и сейчас. Я оказался прав. И в этот раз тоже буду прав. В силу того, что многое говорит об этом.
Если есть возможность. Уезжай. Без разницы куда. Европа, Америка, Китай, Австралия. У тебя нет будущего в этой стране.
>Ну если за него проголосовало 8%, а за сепаров, развязавших войну- 13%. Что поделать?
Я не хочу на эту тему. У тебя начнётся очередная истерика.
Вероника, он актёр. Причём не самый лучший в своей профессии. Но актёр.
Милое создание. Ты может и через край эмоциональна. Но мы уже знаем друг-друга не один год.
Я тогда говорил ровно тоже, что и сейчас. Я оказался прав. И в этот раз тоже буду прав. В силу того, что многое говорит об этом.
Если есть возможность. Уезжай. Без разницы куда. Европа, Америка, Китай, Австралия. У тебя нет будущего в этой стране.
>Ну если за него проголосовало 8%, а за сепаров, развязавших войну- 13%. Что поделать?
Я не хочу на эту тему. У тебя начнётся очередная истерика.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Как говорил один из моих любимых политиков Саакашвили
Ну, что сказать. Сказать больше нечего.
>А я уверена, что у моей страны есть будущее! Мы сделали их разом!
А если окажется, что наоборот? Представь вы отдали все рычаги правления в одни руки.
Такого не было никогда. Вернее Янукович хотел этого. Но получил по рукам. А тут вы сами отдали.
А надвигаются очень не простые времена. Долг перед МВФ никто не простит.
Ну, что сказать. Сказать больше нечего.
>А я уверена, что у моей страны есть будущее! Мы сделали их разом!
А если окажется, что наоборот? Представь вы отдали все рычаги правления в одни руки.
Такого не было никогда. Вернее Янукович хотел этого. Но получил по рукам. А тут вы сами отдали.
А надвигаются очень не простые времена. Долг перед МВФ никто не простит.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Вы давайте голосуйте.
Могу и "любимого политика Саакашвили" включить, но только когда за него хотя бы 1% будет. Всё-таки экс-президент, как и Порох.
Могу и "любимого политика Саакашвили" включить, но только когда за него хотя бы 1% будет. Всё-таки экс-президент, как и Порох.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Вы давайте голосуйте.
>Могу и "любимого политика Саакашвили" включить, но только когда за него хотя бы 1% будет. Всё-таки экс-президент, как и Порох.
Я не предлагаю подменять Зеленского на Галкина или Паука.
Зеленский - это Зеленский. У него есть очень конкретные достоинства, недостатки и прочие свойства. Понимаю, что наделить его мысленно российским гражданством - значит, уже отступить от правды. Но вопрос предполагает именно такое наделение.
Суть в том, что все кандидаты очень конкретны. Я против голосования за виртуальный проект.
Кстати, там - вна - даже настоящего Зе наделили каждый во что горазд. Этакий джокер.
Что такое "предполагает именно такое наделение" ?
>Могу и "любимого политика Саакашвили" включить, но только когда за него хотя бы 1% будет. Всё-таки экс-президент, как и Порох.
Я не предлагаю подменять Зеленского на Галкина или Паука.
Зеленский - это Зеленский. У него есть очень конкретные достоинства, недостатки и прочие свойства. Понимаю, что наделить его мысленно российским гражданством - значит, уже отступить от правды. Но вопрос предполагает именно такое наделение.
Суть в том, что все кандидаты очень конкретны. Я против голосования за виртуальный проект.
Кстати, там - вна - даже настоящего Зе наделили каждый во что горазд. Этакий джокер.
Что такое "предполагает именно такое наделение" ?
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>В какой политике? Он с 2010 директор 1+1 ровно с того года когда 1+1 купил Беня.
Он пришёл к Бене уже будучи крайне известным и состоявшимся. Не Беня его сделал.
>Ой прям))) А теперь то как? Без него?
Это малоинтересно сейчас. Ты начал с того, что связь Квартала с 1+1 якобы имеет какой-то рычаг на Зелю.
Так вот, не имеет. Потому что Квартал - это не деньги в банке Бени, а команда. В случае разногласий, поменять ярлык и работать независимо - не проблема.
>Мы говорим о реальности на сегодня. А на сегодня эта помойка имеет популярность выше интернета. И это факт.
Чем докажешь? Сомневаюсь, что есть статистика, сравнивающая один ТВ-канал аж со всем интернетом.
Ну, и само предположение, будто Зеля победил только благодаря 1+1 - абсурдно. У меня родня там вся, что моложе 30, зомбатор вообще не смотрят, но пошли совать за Зеленского.
>Понятное дело. Что в Раду лучше разными путями заходить.
Но главное ты понял? Гройсман слушался Порошенко, только когда тот занимал высший государственный пост. А далее - в свободное плавание. При Порохе не остался.
Если проводить параллель с Коломойским-Зеленским, то там первый вообще никаких постов не имеет и приказов на уровне власти не отдаёт. Не зря сам Беня в каком-то недавнем интервью, полушутя, сказал "Не Зеленский мой человек, а я его человек". По сути, так и есть. У Зели в руках управы на Коломойского в разы больше найдётся, чем наоборот.
>Ясно. А почему?
Потому что почитал биографию и ознакомился, что за человек.
Он пришёл к Бене уже будучи крайне известным и состоявшимся. Не Беня его сделал.
>Ой прям))) А теперь то как? Без него?
Это малоинтересно сейчас. Ты начал с того, что связь Квартала с 1+1 якобы имеет какой-то рычаг на Зелю.
Так вот, не имеет. Потому что Квартал - это не деньги в банке Бени, а команда. В случае разногласий, поменять ярлык и работать независимо - не проблема.
>Мы говорим о реальности на сегодня. А на сегодня эта помойка имеет популярность выше интернета. И это факт.
Чем докажешь? Сомневаюсь, что есть статистика, сравнивающая один ТВ-канал аж со всем интернетом.
Ну, и само предположение, будто Зеля победил только благодаря 1+1 - абсурдно. У меня родня там вся, что моложе 30, зомбатор вообще не смотрят, но пошли совать за Зеленского.
>Понятное дело. Что в Раду лучше разными путями заходить.
Но главное ты понял? Гройсман слушался Порошенко, только когда тот занимал высший государственный пост. А далее - в свободное плавание. При Порохе не остался.
Если проводить параллель с Коломойским-Зеленским, то там первый вообще никаких постов не имеет и приказов на уровне власти не отдаёт. Не зря сам Беня в каком-то недавнем интервью, полушутя, сказал "Не Зеленский мой человек, а я его человек". По сути, так и есть. У Зели в руках управы на Коломойского в разы больше найдётся, чем наоборот.
>Ясно. А почему?
Потому что почитал биографию и ознакомился, что за человек.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>В какой политике? Он с 2010 директор 1+1 ровно с того года когда 1+1 купил Беня.
>Он пришёл к Бене уже будучи крайне известным и состоявшимся. Не Беня его сделал.
И о чём это говорит? Вот разговор в стиле «ты шо там всё никак не п**дишься?»
Не знаю как тебе, но мне говорит о многом.
>>Ой прям))) А теперь то как? Без него?
>Это малоинтересно сейчас. Ты начал с того, что связь Квартала с 1+1 якобы имеет какой-то рычаг на Зелю.
Любые СМИ имеют рычаг. А у Коломойского не только СМИ.
Сериал «Слуга Народа» на чьи деньги снят? Кстати ты смотрел его?
>Так вот, не имеет. Потому что Квартал - это не деньги в банке Бени, а команда. В случае разногласий, поменять ярлык и работать независимо - не проблема.
А чего же не поменяли? Или им удобно было под заказ работать? А что теперь изменится? Оуу наверное заказов будет больше в разы как мне кажется.
Имидж нужно же поддерживать.
>>Мы говорим о реальности на сегодня. А на сегодня эта помойка имеет популярность выше интернета. И это факт.
>Чем докажешь? Сомневаюсь, что есть статистика, сравнивающая один ТВ-канал аж со всем интернетом.
Ты серьёзно? Владимир Зеленский президент какие нужны доказательства?
>Ну, и само предположение, будто Зеля победил только благодаря 1+1 - абсурдно. У меня родня там вся, что моложе 30, зомбатор вообще не смотрят, но пошли совать за Зеленского.
Смотрят всё тоже самое в интернете как и я. И сериал и 95 квартал.
>>Понятное дело. Что в Раду лучше разными путями заходить.
>Но главное ты понял? Гройсман слушался Порошенко, только когда тот занимал высший государственный пост. А далее - в свободное плавание. При Порохе не остался.
А как мы с тобой можем узнать достоверно?
>Если проводить параллель с Коломойским-Зеленским, то там первый вообще никаких постов не имеет и приказов на уровне власти не отдаёт. Не зря сам Беня в каком-то недавнем интервью, полушутя, сказал "Не Зеленский мой человек, а я его человек". По сути, так и есть. У Зели в руках управы на Коломойского в разы больше найдётся, чем наоборот.
Ахахаха. Ты должен понимать одну вещь всё, что говорит Беня ровно зеркально.
>>Ясно. А почему?
>Потому что почитал биографию и ознакомился, что за человек.
А ну хорошо.
>Он пришёл к Бене уже будучи крайне известным и состоявшимся. Не Беня его сделал.
И о чём это говорит?
Вот разговор в стиле «ты шо там всё никак не п**дишься?» Не знаю как тебе, но мне говорит о многом.
>>Ой прям))) А теперь то как? Без него?
>Это малоинтересно сейчас. Ты начал с того, что связь Квартала с 1+1 якобы имеет какой-то рычаг на Зелю.
Любые СМИ имеют рычаг. А у Коломойского не только СМИ.
Сериал «Слуга Народа» на чьи деньги снят? Кстати ты смотрел его?
>Так вот, не имеет. Потому что Квартал - это не деньги в банке Бени, а команда. В случае разногласий, поменять ярлык и работать независимо - не проблема.
А чего же не поменяли? Или им удобно было под заказ работать? А что теперь изменится? Оуу наверное заказов будет больше в разы как мне кажется.
Имидж нужно же поддерживать.
>>Мы говорим о реальности на сегодня. А на сегодня эта помойка имеет популярность выше интернета. И это факт.
>Чем докажешь? Сомневаюсь, что есть статистика, сравнивающая один ТВ-канал аж со всем интернетом.
Ты серьёзно? Владимир Зеленский президент какие нужны доказательства?
>Ну, и само предположение, будто Зеля победил только благодаря 1+1 - абсурдно. У меня родня там вся, что моложе 30, зомбатор вообще не смотрят, но пошли совать за Зеленского.
Смотрят всё тоже самое в интернете как и я. И сериал и 95 квартал.
>>Понятное дело. Что в Раду лучше разными путями заходить.
>Но главное ты понял? Гройсман слушался Порошенко, только когда тот занимал высший государственный пост. А далее - в свободное плавание. При Порохе не остался.
А как мы с тобой можем узнать достоверно?
>Если проводить параллель с Коломойским-Зеленским, то там первый вообще никаких постов не имеет и приказов на уровне власти не отдаёт. Не зря сам Беня в каком-то недавнем интервью, полушутя, сказал "Не Зеленский мой человек, а я его человек". По сути, так и есть. У Зели в руках управы на Коломойского в разы больше найдётся, чем наоборот.
Ахахаха. Ты должен понимать одну вещь всё, что говорит Беня ровно зеркально.
>>Ясно. А почему?
>Потому что почитал биографию и ознакомился, что за человек.
А ну хорошо.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Так что не надо фантазировать, Людвиг.
Ладно я позвоню Баканову узнаю шо это за чёрт.
Ладно я позвоню Баканову узнаю шо это за чёрт.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Вот разговор в стиле «ты шо там всё никак не п**дишься?»
>Не знаю как тебе, но мне говорит о многом.
Беня со всеми так разговаривает. Для тебя это новость? Он хамло то ещё.
>Любые СМИ имеют рычаг. А у Коломойского не только СМИ.
>Сериал «Слуга Народа» на чьи деньги снят? Кстати ты смотрел его?
Без разницы, на чьи деньги снят сериал. Важно, кто этот сериал придумал и сделал.
Посмотрел пару серий - ну, такое... На кухне под яичницу можно фоном глянуть. Таки задумывалось, наверное.
По поводу сми-рычагов, дело даже не в Коломойском, а в самом Зеле. Он пока что слишком "невинен" для политика, чтобы его было легко замочить через телевизор.
Заметь, его почти не трогают даже в российской пропаганде. Нечего пришить.
Вот Порошенко было удобно мочить, потому что олигарх, старый номенклатурщик и вообще куча скелетов в шкафу.
>А чего же не поменяли? Или им удобно было под заказ работать? А что теперь изменится?
Это ты у них спроси. К нашей теме это отношения не имеет. Я просто говорю о том, что если проект живой и востребованный, то рулит производитель, а не правообладатель.
>Ты серьёзно? Владимир Зеленский президент какие нужны доказательства?
Твои личные ощущения здесь ни при чём. Ты сказал, что 1+1 популярнее интернета. Будь добр доказать или забудем.
Владимир Зеленский президент, потому что объективно был самым привлекательным вариантом. Не бандит, не олигарх, не сапог, не старый чинарь. Человек из гражданской профессии, известный и харизматичный. Это и безо всякого 1+1 понятно.
>А как мы с тобой можем узнать достоверно?
Что именно узнать?
>Ты должен понимать одну вещь всё, что говорит Беня ровно зеркально.
Это было б слишком примитивно.
>Не знаю как тебе, но мне говорит о многом.
Беня со всеми так разговаривает. Для тебя это новость? Он хамло то ещё.
>Любые СМИ имеют рычаг. А у Коломойского не только СМИ.
>Сериал «Слуга Народа» на чьи деньги снят? Кстати ты смотрел его?
Без разницы, на чьи деньги снят сериал. Важно, кто этот сериал придумал и сделал.
Посмотрел пару серий - ну, такое... На кухне под яичницу можно фоном глянуть. Таки задумывалось, наверное.
По поводу сми-рычагов, дело даже не в Коломойском, а в самом Зеле. Он пока что слишком "невинен" для политика, чтобы его было легко замочить через телевизор.
Заметь, его почти не трогают даже в российской пропаганде. Нечего пришить.
Вот Порошенко было удобно мочить, потому что олигарх, старый номенклатурщик и вообще куча скелетов в шкафу.
>А чего же не поменяли? Или им удобно было под заказ работать? А что теперь изменится?
Это ты у них спроси. К нашей теме это отношения не имеет. Я просто говорю о том, что если проект живой и востребованный, то рулит производитель, а не правообладатель.
>Ты серьёзно? Владимир Зеленский президент какие нужны доказательства?
Твои личные ощущения здесь ни при чём. Ты сказал, что 1+1 популярнее интернета. Будь добр доказать или забудем.
Владимир Зеленский президент, потому что объективно был самым привлекательным вариантом. Не бандит, не олигарх, не сапог, не старый чинарь. Человек из гражданской профессии, известный и харизматичный. Это и безо всякого 1+1 понятно.
>А как мы с тобой можем узнать достоверно?
Что именно узнать?
>Ты должен понимать одну вещь всё, что говорит Беня ровно зеркально.
Это было б слишком примитивно.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>Вот разговор в стиле «ты шо там всё никак не п**дишься?»
>>Не знаю как тебе, но мне говорит о многом.
>Беня со всеми так разговаривает. Для тебя это новость? Он хамло то ещё.
>>Любые СМИ имеют рычаг. А у Коломойского не только СМИ.
>>Сериал «Слуга Народа» на чьи деньги снят? Кстати ты смотрел его?
>Без разницы, на чьи деньги снят сериал. Важно, кто этот сериал придумал и сделал.
А я считаю и то и другое важно.
>Посмотрел пару серий - ну, такое... На кухне под яичницу можно фоном глянуть. Таки задумывалось, наверное.
Нет, задумывалось как раз под выборы. Вирусили только так.
>По поводу сми-рычагов, дело даже не в Коломойском, а в самом Зеле. Он пока что слишком "невинен" для политика, чтобы его было легко замочить через телевизор.
>Заметь, его почти не трогают даже в российской пропаганде. Нечего пришить.
Уж поверь был бы человек а статья найдётся))) Только скажут фас и порвут на куски.
>Вот Порошенко было удобно мочить, потому что олигарх, старый номенклатурщик и вообще куча скелетов в шкафу.
>>А чего же не поменяли? Или им удобно было под заказ работать? А что теперь изменится?
>Это ты у них спроси. К нашей теме это отношения не имеет. Я просто говорю о том, что если проект живой и востребованный, то рулит производитель, а не правообладатель.
>>Ты серьёзно? Владимир Зеленский президент какие нужны доказательства?
>Твои личные ощущения здесь ни при чём. Ты сказал, что 1+1 популярнее интернета. Будь добр доказать или забудем.
А я уже сказал. Что не понятно? Зеленский президент. Какие ещё нужны доказательства?
>Владимир Зеленский президент, потому что объективно был самым привлекательным вариантом. Не бандит, не олигарх, не сапог, не старый чинарь. Человек из гражданской профессии, известный и харизматичный. Это и безо всякого 1+1 понятно.
Как бы это было понятно? Мне вот интересно знать?
Типа любого актёра или певца можно было продвинуть без ТВ поддержки?
Вакарчук чего так мало набрал? Потому, что он был на каналах Пинчука. Там рейтинг так себе.
>>А как мы с тобой можем узнать достоверно?
>Что именно узнать?
Что Гройсман слушался Порошенко, только когда тот занимал высший государственный пост.
>>Ты должен понимать одну вещь всё, что говорит Беня ровно зеркально.
>Это было б слишком примитивно.
А так и есть. Я его изучил вдоль и поперёк. Чтобы понимать, что будет дальше.
И пока не ошибся. Возможно. Что Зэ отдаст Бене Киев. И на этом типа всё. Как откуп.
Но аппетит приходит во время еды.
>>Не знаю как тебе, но мне говорит о многом.
>Беня со всеми так разговаривает. Для тебя это новость? Он хамло то ещё.
>>Любые СМИ имеют рычаг. А у Коломойского не только СМИ.
>>Сериал «Слуга Народа» на чьи деньги снят? Кстати ты смотрел его?
>Без разницы, на чьи деньги снят сериал. Важно, кто этот сериал придумал и сделал.
А я считаю и то и другое важно.
>Посмотрел пару серий - ну, такое... На кухне под яичницу можно фоном глянуть. Таки задумывалось, наверное.
Нет, задумывалось как раз под выборы. Вирусили только так.
>По поводу сми-рычагов, дело даже не в Коломойском, а в самом Зеле. Он пока что слишком "невинен" для политика, чтобы его было легко замочить через телевизор.
>Заметь, его почти не трогают даже в российской пропаганде. Нечего пришить.
Уж поверь был бы человек а статья найдётся))) Только скажут фас и порвут на куски.
>Вот Порошенко было удобно мочить, потому что олигарх, старый номенклатурщик и вообще куча скелетов в шкафу.
>>А чего же не поменяли? Или им удобно было под заказ работать? А что теперь изменится?
>Это ты у них спроси. К нашей теме это отношения не имеет. Я просто говорю о том, что если проект живой и востребованный, то рулит производитель, а не правообладатель.
>>Ты серьёзно? Владимир Зеленский президент какие нужны доказательства?
>Твои личные ощущения здесь ни при чём. Ты сказал, что 1+1 популярнее интернета. Будь добр доказать или забудем.
А я уже сказал. Что не понятно? Зеленский президент. Какие ещё нужны доказательства?
>Владимир Зеленский президент, потому что объективно был самым привлекательным вариантом. Не бандит, не олигарх, не сапог, не старый чинарь. Человек из гражданской профессии, известный и харизматичный. Это и безо всякого 1+1 понятно.
Как бы это было понятно? Мне вот интересно знать?
Типа любого актёра или певца можно было продвинуть без ТВ поддержки?
Вакарчук чего так мало набрал? Потому, что он был на каналах Пинчука. Там рейтинг так себе.
>>А как мы с тобой можем узнать достоверно?
>Что именно узнать?
Что Гройсман слушался Порошенко, только когда тот занимал высший государственный пост.
>>Ты должен понимать одну вещь всё, что говорит Беня ровно зеркально.
>Это было б слишком примитивно.
А так и есть. Я его изучил вдоль и поперёк. Чтобы понимать, что будет дальше.
И пока не ошибся. Возможно. Что Зэ отдаст Бене Киев. И на этом типа всё. Как откуп.
Но аппетит приходит во время еды.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>задумывалось как раз под выборы. Вирусили только так.
И правильно. Это отличная идея. Как это свидетельствует, что Зеля марионетка Бени?
>Уж поверь был бы человек а статья найдётся))) Только скажут фас и порвут на куски.
Мало порвать на тв-экране, надо ещё и чтобы публика поверила.
Но твой тезис отлично применим к отношениям президента и олигарха. Случись что, Зеля имеет кучу возможностей найти статей для Бени. А вот наоборот - нет.
>Зеленский президент. Какие ещё нужны доказательства?
Поясни, доказательства чего именно.
>Типа любого актёра или певца можно было продвинуть без ТВ поддержки?
>Вакарчук чего так мало набрал? Потому, что он был на каналах Пинчука. Там рейтинг так себе.
Так я и не отрицаю, что Беня способствовал продвижению Зели через свои сми. Только ты делаешь вывод, будто там отношения хозяина и марионетки, что абсолютнейшая чушь. Можно найти сотню причин, почему Бене выгоден Зеля на посту президента - начиная с просто хороших человеческих отношений. Всё это ни в коем разе не свидетельствует, что кто-то кому-то служит.
>Что Гройсман слушался Порошенко, только когда тот занимал высший государственный пост.
Фантазировать можно о чём угодно. Сейчас есть факты: Гройсман ушёл из партии Проши как только тот проиграл выборы. Сейчас Гройсман двигает уже собственную партию.
>>Это было б слишком примитивно.
>А так и есть.
А я бенин ответ прочитал как "хорош глупые вопросы задавать".
>Я его изучил вдоль и поперёк. Чтобы понимать, что будет дальше.
У, да ты прям коломойшовед...
Тогда вот тебе простой расклад:
- Зеля, я повелеваю тебе завтра сделать так
- Нет, Беня, я не хочу и не буду так делать
- Будешь, Зеля, ведь ты моя марионетка
- Я если не сделаю, то что?
Итак, Людвиг, попробуй ответить на последний вопрос.
И правильно. Это отличная идея. Как это свидетельствует, что Зеля марионетка Бени?
>Уж поверь был бы человек а статья найдётся))) Только скажут фас и порвут на куски.
Мало порвать на тв-экране, надо ещё и чтобы публика поверила.
Но твой тезис отлично применим к отношениям президента и олигарха. Случись что, Зеля имеет кучу возможностей найти статей для Бени. А вот наоборот - нет.
>Зеленский президент. Какие ещё нужны доказательства?
Поясни, доказательства чего именно.
>Типа любого актёра или певца можно было продвинуть без ТВ поддержки?
>Вакарчук чего так мало набрал? Потому, что он был на каналах Пинчука. Там рейтинг так себе.
Так я и не отрицаю, что Беня способствовал продвижению Зели через свои сми. Только ты делаешь вывод, будто там отношения хозяина и марионетки, что абсолютнейшая чушь. Можно найти сотню причин, почему Бене выгоден Зеля на посту президента - начиная с просто хороших человеческих отношений. Всё это ни в коем разе не свидетельствует, что кто-то кому-то служит.
>Что Гройсман слушался Порошенко, только когда тот занимал высший государственный пост.
Фантазировать можно о чём угодно. Сейчас есть факты: Гройсман ушёл из партии Проши как только тот проиграл выборы. Сейчас Гройсман двигает уже собственную партию.
>>Это было б слишком примитивно.
>А так и есть.
А я бенин ответ прочитал как "хорош глупые вопросы задавать".
>Я его изучил вдоль и поперёк. Чтобы понимать, что будет дальше.
У, да ты прям коломойшовед...
Тогда вот тебе простой расклад:
- Зеля, я повелеваю тебе завтра сделать так
- Нет, Беня, я не хочу и не буду так делать
- Будешь, Зеля, ведь ты моя марионетка
- Я если не сделаю, то что?
Итак, Людвиг, попробуй ответить на последний вопрос.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>задумывалось как раз под выборы. Вирусили только так.
>И правильно. Это отличная идея. Как это свидетельствует, что Зеля марионетка Бени?
А на чьи деньги всё реализовано было?
>>Уж поверь был бы человек а статья найдётся))) Только скажут фас и порвут на куски.
>Мало порвать на тв-экране, надо ещё и чтобы публика поверила.
В сериал "Слуга Народа" поверила?
>Но твой тезис отлично применим к отношениям президента и олигарха. Случись что, Зеля имеет кучу возможностей найти статей для Бени. А вот наоборот - нет.
Пфф. Да разгонят волну по СМИ подключат добробаты и Зэ испариться.
>>Зеленский президент. Какие ещё нужны доказательства?
>Поясни, доказательства чего именно.
Власти ТВ над мозгами в этой стране. Причём это уже не первый раз. Я тебе так скажу я смотрел все серии сериала и все сезоны. И зная как там живётся народу понимаю как тонко всё там построено.
И было реальное ощущение, что нужен именно такой. И вот он. Голосуйте.
>>Типа любого актёра или певца можно было продвинуть без ТВ поддержки?
>>Вакарчук чего так мало набрал? Потому, что он был на каналах Пинчука. Там рейтинг так себе.
>Так я и не отрицаю, что Беня способствовал продвижению Зели через свои сми. Только ты делаешь вывод, будто там отношения хозяина и марионетки, что абсолютнейшая чушь. Можно найти сотню причин, почему Бене выгоден Зеля на посту президента - начиная с просто хороших человеческих отношений. Всё это ни в коем разе не свидетельствует, что кто-то кому-то служит.
Беня не будет ничего делать если не будет это держать под контролем. Ты чего? Это Беня. Ты или не понимаешь кто это такой. Или делаешь вид что не понимаешь.
Ещё раз говорю. Как раз будут этот факт максимально скрывать. Но то, что реки государственных и не очень средств польётся на Бенины счета.
>>Что Гройсман слушался Порошенко, только когда тот занимал высший государственный пост.
>Фантазировать можно о чём угодно. Сейчас есть факты: Гройсман ушёл из партии Проши как только тот проиграл выборы. Сейчас Гройсман двигает уже собственную партию.
>>>Это было б слишком примитивно.
>>А так и есть.
>А я бенин ответ прочитал как "хорош глупые вопросы задавать".
>>Я его изучил вдоль и поперёк. Чтобы понимать, что будет дальше.
>У, да ты прям коломойшовед...
Можешь называть меня экспертом в области коломоеведения.
>Тогда вот тебе простой расклад:
>- Зеля, я повелеваю тебе завтра сделать так
>- Нет, Беня, я не хочу и не буду так делать
>- Будешь, Зеля, ведь ты моя марионетка
>- Я если не сделаю, то что?
>Итак, Людвиг, попробуй ответить на последний вопрос.
Понятно... ты понятия не имеешь кто такой Беня.
С такими представлениями Беня сегодня заведовал бы женской баней, это максимум.
>И правильно. Это отличная идея. Как это свидетельствует, что Зеля марионетка Бени?
А на чьи деньги всё реализовано было?
>>Уж поверь был бы человек а статья найдётся))) Только скажут фас и порвут на куски.
>Мало порвать на тв-экране, надо ещё и чтобы публика поверила.
В сериал "Слуга Народа" поверила?
>Но твой тезис отлично применим к отношениям президента и олигарха. Случись что, Зеля имеет кучу возможностей найти статей для Бени. А вот наоборот - нет.
Пфф. Да разгонят волну по СМИ подключат добробаты и Зэ испариться.
>>Зеленский президент. Какие ещё нужны доказательства?
>Поясни, доказательства чего именно.
Власти ТВ над мозгами в этой стране. Причём это уже не первый раз. Я тебе так скажу я смотрел все серии сериала и все сезоны. И зная как там живётся народу понимаю как тонко всё там построено.
И было реальное ощущение, что нужен именно такой. И вот он. Голосуйте.
>>Типа любого актёра или певца можно было продвинуть без ТВ поддержки?
>>Вакарчук чего так мало набрал? Потому, что он был на каналах Пинчука. Там рейтинг так себе.
>Так я и не отрицаю, что Беня способствовал продвижению Зели через свои сми. Только ты делаешь вывод, будто там отношения хозяина и марионетки, что абсолютнейшая чушь. Можно найти сотню причин, почему Бене выгоден Зеля на посту президента - начиная с просто хороших человеческих отношений. Всё это ни в коем разе не свидетельствует, что кто-то кому-то служит.
Беня не будет ничего делать если не будет это держать под контролем. Ты чего? Это Беня. Ты или не понимаешь кто это такой. Или делаешь вид что не понимаешь.
Ещё раз говорю. Как раз будут этот факт максимально скрывать. Но то, что реки государственных и не очень средств польётся на Бенины счета.
>>Что Гройсман слушался Порошенко, только когда тот занимал высший государственный пост.
>Фантазировать можно о чём угодно. Сейчас есть факты: Гройсман ушёл из партии Проши как только тот проиграл выборы. Сейчас Гройсман двигает уже собственную партию.
>>>Это было б слишком примитивно.
>>А так и есть.
>А я бенин ответ прочитал как "хорош глупые вопросы задавать".
>>Я его изучил вдоль и поперёк. Чтобы понимать, что будет дальше.
>У, да ты прям коломойшовед...
Можешь называть меня экспертом в области коломоеведения.
>Тогда вот тебе простой расклад:
>- Зеля, я повелеваю тебе завтра сделать так
>- Нет, Беня, я не хочу и не буду так делать
>- Будешь, Зеля, ведь ты моя марионетка
>- Я если не сделаю, то что?
>Итак, Людвиг, попробуй ответить на последний вопрос.
Понятно... ты понятия не имеешь кто такой Беня.
С такими представлениями Беня сегодня заведовал бы женской баней, это максимум.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Как это свидетельствует, что Зеля марионетка Бени?
>А на чьи деньги всё реализовано было?
Попрошу не отвечать вопросом на вопрос. Это, как минимум, неприлично.
Попробуй ответить на вопрос, как я его задал.
>В сериал "Слуга Народа" поверила?
Странный вопрос. Кино есть кино.
>Да разгонят волну по СМИ подключат добробаты и Зэ испариться.
Как у тебя всё просто... Что же Коломойский со всеми своими врагами так лихо не управляется?
>Власти ТВ над мозгами в этой стране. Причём это уже не первый раз.
То же самое я могу сказать про нашу и любую другую страну. Это аргумент ни о чём. У тебя нет измерителя степени влияния тв в разных странах.
>Я тебе так скажу я смотрел все серии сериала и все сезоны.
Ого! Теперь понятно, над чьими мозгами в той стране власть.
>Беня не будет ничего делать если не будет это держать под контролем. Ты чего? Это Беня.
Ты слишком его возвеличиваешь и демонизируешь.
Беня не какой-то там супер-мозг. Он и сам бывает уязвим, о чём тебе прекрасно известно. Ну, Беня и Беня - какой есть.
>>Итак, Людвиг, попробуй ответить на последний вопрос.
>Понятно... ты понятия не имеешь кто такой Беня.
>С такими представлениями Беня сегодня заведовал бы женской баней, это максимум.
Классика! Ответить нечего - начинается да-ты-ничего-не-понимаешь...
Можно подумать, ты с ним в бане водку пил.
>А на чьи деньги всё реализовано было?
Попрошу не отвечать вопросом на вопрос. Это, как минимум, неприлично.
Попробуй ответить на вопрос, как я его задал.
>В сериал "Слуга Народа" поверила?
Странный вопрос. Кино есть кино.
>Да разгонят волну по СМИ подключат добробаты и Зэ испариться.
Как у тебя всё просто... Что же Коломойский со всеми своими врагами так лихо не управляется?
>Власти ТВ над мозгами в этой стране. Причём это уже не первый раз.
То же самое я могу сказать про нашу и любую другую страну. Это аргумент ни о чём. У тебя нет измерителя степени влияния тв в разных странах.
>Я тебе так скажу я смотрел все серии сериала и все сезоны.
Ого! Теперь понятно, над чьими мозгами в той стране власть.
>Беня не будет ничего делать если не будет это держать под контролем. Ты чего? Это Беня.
Ты слишком его возвеличиваешь и демонизируешь.
Беня не какой-то там супер-мозг. Он и сам бывает уязвим, о чём тебе прекрасно известно. Ну, Беня и Беня - какой есть.
>>Итак, Людвиг, попробуй ответить на последний вопрос.
>Понятно... ты понятия не имеешь кто такой Беня.
>С такими представлениями Беня сегодня заведовал бы женской баней, это максимум.
Классика! Ответить нечего - начинается да-ты-ничего-не-понимаешь...
Можно подумать, ты с ним в бане водку пил.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Попрошу не отвечать вопросом на вопрос. Это, как минимум, неприлично.
>Попробуй ответить на вопрос, как я его задал.
Принимается. Тем более, что мне тоже это не нравится. Отвечаю.
Главный посыл народу на кого нужно ориентироваться на следующих выборах был создан на деньги олигарха Коломойского Игоря Валерьевича.
>Как у тебя всё просто... Что же Коломойский со всеми своими врагами так лихо не управляется?
У него был один враг, Порох. Такой же мощный олигарх и с абсолютной властью в парламенте и в министерствах.
>Ты слишком его возвеличиваешь и демонизируешь.
>Беня не какой-то там супер-мозг. Он и сам бывает уязвим, о чём тебе прекрасно известно. Ну, Беня и Беня - какой есть.
А я думаю, что ты не представляешь себе кто это такой.
>Классика! Ответить нечего - начинается да-ты-ничего-не-понимаешь...
Хорошо. Пусть так. Ответить нечего.
>Можно подумать, ты с ним в бане водку пил.
Водку не пил. И в бане не был.
>Попробуй ответить на вопрос, как я его задал.
Принимается. Тем более, что мне тоже это не нравится. Отвечаю.
Главный посыл народу на кого нужно ориентироваться на следующих выборах был создан на деньги олигарха Коломойского Игоря Валерьевича.
>Как у тебя всё просто... Что же Коломойский со всеми своими врагами так лихо не управляется?
У него был один враг, Порох. Такой же мощный олигарх и с абсолютной властью в парламенте и в министерствах.
>Ты слишком его возвеличиваешь и демонизируешь.
>Беня не какой-то там супер-мозг. Он и сам бывает уязвим, о чём тебе прекрасно известно. Ну, Беня и Беня - какой есть.
А я думаю, что ты не представляешь себе кто это такой.
>Классика! Ответить нечего - начинается да-ты-ничего-не-понимаешь...
Хорошо. Пусть так. Ответить нечего.
>Можно подумать, ты с ним в бане водку пил.
Водку не пил. И в бане не был.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>Власти ТВ над мозгами в этой стране. Причём это уже не первый раз. Я тебе так скажу я смотрел все серии сериала и все сезоны. И зная как там живётся народу понимаю как тонко всё там построено.
>>И было реальное ощущение, что нужен именно такой. И вот он. Голосуйте.
>А я вот не посмотрела ни одного фильма из этого сериала. ни одного!
Тебе и не нужно))))
>Да и Квартал-95 не смотрела, ну не нравится мне их юмор, какой-то примитивный что-ли. устаревший.... Мне из юмористических программ больше нравится Дизель-шоу, их иногда смотрю. а Квартал-нет. И что ?
Ну и всё. Тебя вычеркнули.
>>Вакарчук чего так мало набрал? Потому, что он был на каналах Пинчука. Там рейтинг так себе.
>Вакарчук присутствовал на всех каналах, лучше бы вообще молчал, умнее бы казался. А убил он себя , поддержав Порошенко на выборах Президента, одним своим "Голосуй не по приколу", я вообще удивляюсь, что он попал в Раду после этого.
На каких всех?
ICTV, СТБ и Новый канал, ну и Петины 5 канал и Прямый.
Много раз он был на 1+1?
>>И было реальное ощущение, что нужен именно такой. И вот он. Голосуйте.
>А я вот не посмотрела ни одного фильма из этого сериала. ни одного!
Тебе и не нужно))))
>Да и Квартал-95 не смотрела, ну не нравится мне их юмор, какой-то примитивный что-ли. устаревший.... Мне из юмористических программ больше нравится Дизель-шоу, их иногда смотрю. а Квартал-нет. И что ?
Ну и всё.
Тебя вычеркнули. >>Вакарчук чего так мало набрал? Потому, что он был на каналах Пинчука. Там рейтинг так себе.
>Вакарчук присутствовал на всех каналах, лучше бы вообще молчал, умнее бы казался. А убил он себя , поддержав Порошенко на выборах Президента, одним своим "Голосуй не по приколу", я вообще удивляюсь, что он попал в Раду после этого.
На каких всех?
ICTV, СТБ и Новый канал, ну и Петины 5 канал и Прямый.
Много раз он был на 1+1?
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>Власти ТВ над мозгами в этой стране. Причём это уже не первый раз.
>То же самое я могу сказать про нашу и любую другую страну. Это аргумент ни о чём. У тебя нет измерителя степени влияния тв в разных странах.
Как бы актёр стал президентом без телевизора?
>>Я тебе так скажу я смотрел все серии сериала и все сезоны.
>Ого! Теперь понятно, над чьими мозгами в той стране власть.
Я там не живу не вовлечён в социум. Я смотрю с боку.
>То же самое я могу сказать про нашу и любую другую страну. Это аргумент ни о чём. У тебя нет измерителя степени влияния тв в разных странах.
Как бы актёр стал президентом без телевизора?
>>Я тебе так скажу я смотрел все серии сериала и все сезоны.
>Ого! Теперь понятно, над чьими мозгами в той стране власть.
Я там не живу не вовлечён в социум. Я смотрю с боку.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>Много раз он был на 1+1?
>Постоянно. В период выборов в программе "Право на владу" постоянно мекал-бэкал.
И как он только успевал.
А как ты смотришь на мнение, что Вакарчук креатура Сороса?
Много кто говорит но почему так говорят я например не понимаю.
>Постоянно. В период выборов в программе "Право на владу" постоянно мекал-бэкал.
И как он только успевал.
А как ты смотришь на мнение, что Вакарчук креатура Сороса?
Много кто говорит но почему так говорят я например не понимаю.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Главный посыл народу на кого нужно ориентироваться на следующих выборах был создан на деньги олигарха Коломойского Игоря Валерьевича.
Главный посыл создал сам Зеленский, реализовав отличную идею с сериалом и выдвинувшись.
А деньги на предвыборные кампании всегда кто-то даёт. Это вовсе не означает стремление завести марионетку. Главная задача Коломойского была убрать Порошенко, с чем кандидат Зеленский прекрасно справился.
Дальше - всё. Зеля теперь намного сильнее. У Бени нет никакой волшебной палочки, чтобы держать Зелю в личном подчинении.
Кстати, у тебя и нет достоверных сведений, какой была доля лично Коломойского в продвижении Зели. Просто нет. То есть ты снова навязываешь личные ощущения в качестве аргументов.
>А я думаю, что ты не представляешь себе кто это такой.
Преставляю, конечно же. Просто у меня своё представление, а у тебя своё. Хотя источники формирования этого представления у нас с тобой одни и те же. Я так же слушал всякие его переговоры-разговоры. Но столь демонических выводов о нём не сделал.
>Как бы актёр стал президентом без телевизора?
Да никто бы не стал президентом без телевизора. Ты так акцентируешь, что он актёр, будто это какая-то ущербная профессия. По мне (и не только), так это плюс, когда президентом становится человек понятной, безобидной гражданской профессии.
По поводу Вакарчука, сравнение уместно. Но стоит признать, что на данный момент Зеленский оказался более народным - способным понравится и старой бабушке, и студенту. Ну, и личная харизма важна. У Зели с этим отлично.
Главный посыл создал сам Зеленский, реализовав отличную идею с сериалом и выдвинувшись.
А деньги на предвыборные кампании всегда кто-то даёт. Это вовсе не означает стремление завести марионетку. Главная задача Коломойского была убрать Порошенко, с чем кандидат Зеленский прекрасно справился.
Дальше - всё. Зеля теперь намного сильнее. У Бени нет никакой волшебной палочки, чтобы держать Зелю в личном подчинении.
Кстати, у тебя и нет достоверных сведений, какой была доля лично Коломойского в продвижении Зели. Просто нет. То есть ты снова навязываешь личные ощущения в качестве аргументов.
>А я думаю, что ты не представляешь себе кто это такой.
Преставляю, конечно же. Просто у меня своё представление, а у тебя своё. Хотя источники формирования этого представления у нас с тобой одни и те же. Я так же слушал всякие его переговоры-разговоры. Но столь демонических выводов о нём не сделал.
>Как бы актёр стал президентом без телевизора?
Да никто бы не стал президентом без телевизора. Ты так акцентируешь, что он актёр, будто это какая-то ущербная профессия. По мне (и не только), так это плюс, когда президентом становится человек понятной, безобидной гражданской профессии.
По поводу Вакарчука, сравнение уместно. Но стоит признать, что на данный момент Зеленский оказался более народным - способным понравится и старой бабушке, и студенту. Ну, и личная харизма важна. У Зели с этим отлично.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Вообще, мне Коломойский сильно Бирёзу напоминает. Очень много общего ментально.
Такой же умный, хитрый, но крайне тщеславный, самоуверенный, импульсивный, вспыльчивый и хамоватый авантюрист. На чём уже не раз горел. И ещё обязательно погорит.
Есть олигархи, которые мало светятся и тихо живут в своё удовольствие, редко имея неприятности. Тот же Абрамович или Михельсон.
А Беня не может без внимания. Ему иначе скучно. Наверняка получает большое удовольствие от того, что его считают каким-то могучим дьяволом-манипулятором.
Такой же умный, хитрый, но крайне тщеславный, самоуверенный, импульсивный, вспыльчивый и хамоватый авантюрист. На чём уже не раз горел. И ещё обязательно погорит.
Есть олигархи, которые мало светятся и тихо живут в своё удовольствие, редко имея неприятности. Тот же Абрамович или Михельсон.
А Беня не может без внимания. Ему иначе скучно. Наверняка получает большое удовольствие от того, что его считают каким-то могучим дьяволом-манипулятором.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Один, убрать Попошенко хотел не только Беня. Зачем далеко ходить? Некоторые высокопоставленные ненавистники Попошенко живут в нашем городе. И планируют не просто помереть, а в рай. Их вклад и их ТВ - вот суть. Зе - куда больший телепроект, чем Пу. Потому он - раб ТВ. Не бени, но ТВ. В частности, бениного ТВ. Если он не четвертует публично Петра Алексеевича, как Путин Хоодора, то за счёт чего рейтинг поддерживать? А непопулярный през - это бенин през. ТВ у Бени.
А там и мы со своим ХПП. Тоже рейтинговый шок.
А там и мы со своим ХПП. Тоже рейтинговый шок.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>убрать Попошенко хотел не только Беня. Зачем далеко ходить? Некоторые высокопоставленные ненавистники Попошенко живут в нашем городе
Это кто, например? Во время всей кампании у меня сложилось абсолютное убеждение, что Кремль болел за Петю. Это же крайне удобный президент, на котором клейма негде ставить - просто подарок для пропаганды. Да ещё и олигарх с активами в РФ и отличными отношениями с Кумом.
>Зе - куда больший телепроект, чем Пу. Потому он - раб ТВ. Не бени, но ТВ. В частности, бениного ТВ. Если он не четвертует публично Петра Алексеевича, как Путин Хоодора, то за счёт чего рейтинг поддерживать? А непопулярный през - это бенин през. ТВ у Бени.
У Зели есть одно важное преимущество: в отличие от старых олигархов и номенклатурщиков, он совершенно непредсказуем. Никто не знает, что у него в голове, что от него ожидать завтра. На том и стоят надежды и нереальный для той страны картбланш.
Это кто, например? Во время всей кампании у меня сложилось абсолютное убеждение, что Кремль болел за Петю. Это же крайне удобный президент, на котором клейма негде ставить - просто подарок для пропаганды. Да ещё и олигарх с активами в РФ и отличными отношениями с Кумом.
>Зе - куда больший телепроект, чем Пу. Потому он - раб ТВ. Не бени, но ТВ. В частности, бениного ТВ. Если он не четвертует публично Петра Алексеевича, как Путин Хоодора, то за счёт чего рейтинг поддерживать? А непопулярный през - это бенин през. ТВ у Бени.
У Зели есть одно важное преимущество: в отличие от старых олигархов и номенклатурщиков, он совершенно непредсказуем. Никто не знает, что у него в голове, что от него ожидать завтра. На том и стоят надежды и нереальный для той страны картбланш.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Это кто, например? Во время всей кампании у меня сложилось абсолютное убеждение, что Кремль болел за Петю.
Вот ты интересный)) По-твоему, Путин - эмоциональный самодур, которому лишь бы раздувать фейки про алкаша и Вальцмана. Вот просто из чувства глубокого удовлетворения. Но что б никто на Украине те фейки не смотрел.
А Шарий тот же, во всю за Зелю топивший? Тоже сам по себе, независимый журналист?
Когда с ломовым напором в ДНР втащили на царство МММщика, даже не Ходаковского, и уж точно не Гуьарева, такой напор был неспроста. Моё мнение было: начался прлект "возврат". В расчёте на победу Тимошенко. Потому что Порошенко всё делал, чтоб не взять. При Порохе была формула: Крым = Донбасс. А теперь со сменой киевской власти вопрос только в цене вопроса. Как втюхать им их же камни победоносно? С нашей "милицией".
При Порохе пошло активное политическое наступление. То томос, то проходы кораблей. Если б не смена власти, сейчас уже совместно с НАТО пошли. И что нам с НАТОвцами делать? Тоже "навалом"? Вот что?
Волкер правильно сказал: у Путина и Порошенко взаимная ненависть. А теперь там во главе предводитель двужопства, отец украинской демократии.
При Порохе в Д####ьцево даже если б 1200 уложили, а не 200, пробоя б не было. А тут пару сотен ВСУ одвухсоть - и каюк. С такой низкой ватерлинией, как будет в скором времени, шо хошь делай. Двужопые нищеброды воевать не могут.
Венедиктов прав. Ставка на хаос.
Вот ты интересный)) По-твоему, Путин - эмоциональный самодур, которому лишь бы раздувать фейки про алкаша и Вальцмана. Вот просто из чувства глубокого удовлетворения. Но что б никто на Украине те фейки не смотрел.
А Шарий тот же, во всю за Зелю топивший? Тоже сам по себе, независимый журналист?Когда с ломовым напором в ДНР втащили на царство МММщика, даже не Ходаковского, и уж точно не Гуьарева, такой напор был неспроста. Моё мнение было: начался прлект "возврат". В расчёте на победу Тимошенко. Потому что Порошенко всё делал, чтоб не взять. При Порохе была формула: Крым = Донбасс. А теперь со сменой киевской власти вопрос только в цене вопроса. Как втюхать им их же камни победоносно? С нашей "милицией".
При Порохе пошло активное политическое наступление. То томос, то проходы кораблей. Если б не смена власти, сейчас уже совместно с НАТО пошли. И что нам с НАТОвцами делать? Тоже "навалом"? Вот что?
Волкер правильно сказал: у Путина и Порошенко взаимная ненависть. А теперь там во главе предводитель двужопства, отец украинской демократии.
При Порохе в Д####ьцево даже если б 1200 уложили, а не 200, пробоя б не было. А тут пару сотен ВСУ одвухсоть - и каюк. С такой низкой ватерлинией, как будет в скором времени, шо хошь делай. Двужопые нищеброды воевать не могут.
Венедиктов прав. Ставка на хаос.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
olirup , ты так всё перемешал в кучу... Основную твою мысль я понял - Порошенко реально и успешно противостоял путинской агрессии.
Но я с этим не согласен.
На мой взгляд, он как раз действовал в стиле "война всё спишет". То есть, в духе нашего же Путина оправдывал все внутренние проблемы внешней агрессией. При этом сам умудрился разбогатеть ещё в 1.5 раза.
Война была ему выгодна. Не столь горячая, как в 14-м, а такой тлеющий конфликт - с несколькими трупами в квартал.
При этом основные вопросы "за что стоял майдан" он полностью провалил, за что народ его справедливо и возненавидел.
В конце концов, постоянно чесать войной невозможно, если она не происходит у тебя под окнами. А подавляющая часть украинцев никакой войны не видит. Мысленно многие уже смирились с потерей Крыма (и даже Донбасса). Сам сто раз слышал "пусть живут под кем хотят, лишь бы нам хуже не было".
То есть, патриотическая карта, которую разыгрывал Порох, своё исчерпала и давно бита.
И, кстати, если уж говорить об успехах в отражении агрессии, то ненавистный Пороху Коломойский сработал тут куда эффективнее.
Но я с этим не согласен.
На мой взгляд, он как раз действовал в стиле "война всё спишет". То есть, в духе нашего же Путина оправдывал все внутренние проблемы внешней агрессией. При этом сам умудрился разбогатеть ещё в 1.5 раза.
Война была ему выгодна. Не столь горячая, как в 14-м, а такой тлеющий конфликт - с несколькими трупами в квартал.
При этом основные вопросы "за что стоял майдан" он полностью провалил, за что народ его справедливо и возненавидел.
В конце концов, постоянно чесать войной невозможно, если она не происходит у тебя под окнами. А подавляющая часть украинцев никакой войны не видит. Мысленно многие уже смирились с потерей Крыма (и даже Донбасса). Сам сто раз слышал "пусть живут под кем хотят, лишь бы нам хуже не было".
То есть, патриотическая карта, которую разыгрывал Порох, своё исчерпала и давно бита.
И, кстати, если уж говорить об успехах в отражении агрессии, то ненавистный Пороху Коломойский сработал тут куда эффективнее.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Коломойский, уперевший у своих вкладчиков несколько лярдов, сработал так же банально, как его друг Ахметов. Или как Кернес, схлопотавший пулю в итоге. У каждго свой интерес. То, что Путин поверил в лучшее и не ввёл войска - почти чудо, но чудо не на пустом месте. Над этим "работали". А без ввода войск не хватило.
Про разбогатевшего не смешно уже. Напомни из истории, кто из правителей богател на ходе войны, а не на победе, и специально не побеждал?
Да, сельхоз там прёт. И оборонка местами. Только апплодирую.
Майдан? Так его дауны устроили. Нормальный на выборах выбирает, а не на майданах.
Украинцы воруют по чуть-чуть на уровне каждой второй семьи. Начинать массово антикоррупцию во время войны - значит плодить Люшковых (см. вики). В том и суть, что Попошенко ни одного "еврея" не посадил. Саакашвили выгнал зря. Только с этим согласен.
Про разбогатевшего не смешно уже. Напомни из истории, кто из правителей богател на ходе войны, а не на победе, и специально не побеждал?
Да, сельхоз там прёт. И оборонка местами. Только апплодирую.
Майдан? Так его дауны устроили. Нормальный на выборах выбирает, а не на майданах.
Украинцы воруют по чуть-чуть на уровне каждой второй семьи. Начинать массово антикоррупцию во время войны - значит плодить Люшковых (см. вики). В том и суть, что Попошенко ни одного "еврея" не посадил. Саакашвили выгнал зря. Только с этим согласен.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
И да, относительно Шария.
Он несомненно был наёмником Кремля, что задокументировано (даже Людвиг не отрицает).
Но в какой-то момент он то ли был уволен, то ли сам ушёл. В любом случае, он сейчас работает на кого-то другого, либо мутит что-то своё.
Это вполне талантливый чувак, опытный профик в медиасфере, который ни при деле точно не останется. Да, с опытом работы проституткой. Но для задействования в политтехнологиях это не считается чем-то плохим.
Он несомненно был наёмником Кремля, что задокументировано (даже Людвиг не отрицает).
Но в какой-то момент он то ли был уволен, то ли сам ушёл. В любом случае, он сейчас работает на кого-то другого, либо мутит что-то своё.
Это вполне талантливый чувак, опытный профик в медиасфере, который ни при деле точно не останется. Да, с опытом работы проституткой. Но для задействования в политтехнологиях это не считается чем-то плохим.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Да, сельхоз там прёт. И оборонка местами. Только апплодирую.
У нас ещё сильнее прёт, а толку? Это же любимая тема Путина на прямых линиях.
Только цифры на бумаге одно, а реальное ощущение уровня жизни - другое.
Вот Порох постепенно и превратился в зеркало Путина. Вся риторика та же. Но, поскольку Украина несколько мобильнее РФ, он него достаточно быстро избавились.
-------------------------------------------
Любой олигарх-промышленник, рвущийся в высокую власть или пытающийся на неё влиять, преследует однозначную цель: если не приумножить, то как минимум укрепить своё состояние.
А вот Зеля давным-давно богатый человек. Не олигарх, но состояние там в десятки миллионов долларов, что фактически обеспечивает возможность всю жизнь провести припеваючи и потомкам оставить.
При этом не является владельцем активов, которые необходимо беречь посредством контроля политики. Это совсем другая отрасль.
Тем более, не является представителем номенклатуры, постоянно пекущимся о наличии удобного бюджетного кресла.
Так что думай в первую очередь о мотивациях, когда сравниваешь презов.
У нас ещё сильнее прёт, а толку? Это же любимая тема Путина на прямых линиях.
Только цифры на бумаге одно, а реальное ощущение уровня жизни - другое.
Вот Порох постепенно и превратился в зеркало Путина. Вся риторика та же. Но, поскольку Украина несколько мобильнее РФ, он него достаточно быстро избавились.
-------------------------------------------
Любой олигарх-промышленник, рвущийся в высокую власть или пытающийся на неё влиять, преследует однозначную цель: если не приумножить, то как минимум укрепить своё состояние.
А вот Зеля давным-давно богатый человек. Не олигарх, но состояние там в десятки миллионов долларов, что фактически обеспечивает возможность всю жизнь провести припеваючи и потомкам оставить.
При этом не является владельцем активов, которые необходимо беречь посредством контроля политики. Это совсем другая отрасль.
Тем более, не является представителем номенклатуры, постоянно пекущимся о наличии удобного бюджетного кресла.
Так что думай в первую очередь о мотивациях, когда сравниваешь презов.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Один, мне, как воображаемому жителю Украины, и реальному России, параллельно-перпендикулярно, что хочет президент миллиардер и чем он отличен от миллионера.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
olirup , ясно. Тогда вопросов нет.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Да, мусорные вопросы имени В.И. Ленина во мне не прижились.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>И да, относительно Шария.
>Он несомненно был наёмником Кремля, что задокументировано (даже Людвиг не отрицает).
Насчёт задокументировано ты хватил. То, что печатался у Леонтьева факт.
Но последняя публикация в феврале 2013 года. Но и то, что он панически блокирует за такие упоминания тоже факт. Что есть, то есть.
>Но в какой-то момент он то ли был уволен, то ли сам ушёл. В любом случае, он сейчас работает на кого-то другого, либо мутит что-то своё.
А я думаю он работал и работает под заказ на своё усмотрение. Так как ему на тот или иной момент времени удобно.
>Это вполне талантливый чувак, опытный профик в медиасфере, который ни при деле точно не останется. Да, с опытом работы проституткой. Но для задействования в политтехнологиях это не считается чем-то плохим.
Согласен. Когда обратили внимание на номер 14 в его партии он так и не прокомментировал свой выбор. А раз так, то я могу предположить, что это покупной номер. Тем более, что это самое логичное объяснение появления среди молодняка женщины 57 года рождения.
>Он несомненно был наёмником Кремля, что задокументировано (даже Людвиг не отрицает).
Насчёт задокументировано ты хватил. То, что печатался у Леонтьева факт.
Но последняя публикация в феврале 2013 года. Но и то, что он панически блокирует за такие упоминания тоже факт. Что есть, то есть.
>Но в какой-то момент он то ли был уволен, то ли сам ушёл. В любом случае, он сейчас работает на кого-то другого, либо мутит что-то своё.
А я думаю он работал и работает под заказ на своё усмотрение. Так как ему на тот или иной момент времени удобно.
>Это вполне талантливый чувак, опытный профик в медиасфере, который ни при деле точно не останется. Да, с опытом работы проституткой. Но для задействования в политтехнологиях это не считается чем-то плохим.
Согласен. Когда обратили внимание на номер 14 в его партии он так и не прокомментировал свой выбор. А раз так, то я могу предположить, что это покупной номер. Тем более, что это самое логичное объяснение появления среди молодняка женщины 57 года рождения.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>Главный посыл народу на кого нужно ориентироваться на следующих выборах был создан на деньги олигарха Коломойского Игоря Валерьевича.
>Главный посыл создал сам Зеленский, реализовав отличную идею с сериалом и выдвинувшись.
Во первых сценарий не его. Продюсерская команда будь здоров работает.
>А деньги на предвыборные кампании всегда кто-то даёт. Это вовсе не означает стремление завести марионетку. Главная задача Коломойского была убрать Порошенко, с чем кандидат Зеленский прекрасно справился.
Ну я так скажу. Шарий сделал ни чем не меньше. Если ты конечно в курсе.
>Дальше - всё. Зеля теперь намного сильнее. У Бени нет никакой волшебной палочки, чтобы держать Зелю в личном подчинении.
Есть. 30 человек в партии как утверждают СМИ люди Коломойского. И могут блокировать любое голосование.
>Кстати, у тебя и нет достоверных сведений, какой была доля лично Коломойского в продвижении Зели. Просто нет. То есть ты снова навязываешь личные ощущения в качестве аргументов.
Я тебе говорил посмотри расследования Бигуса.
>>А я думаю, что ты не представляешь себе кто это такой.
>Преставляю, конечно же. Просто у меня своё представление, а у тебя своё. Хотя источники формирования этого представления у нас с тобой одни и те же. Я так же слушал всякие его переговоры-разговоры. Но столь демонических выводов о нём не сделал.
Как он с Коболевым говорил слушал?
>>Как бы актёр стал президентом без телевизора?
>Да никто бы не стал президентом без телевизора. Ты так акцентируешь, что он актёр, будто это какая-то ущербная профессия. По мне (и не только), так это плюс, когда президентом становится человек понятной, безобидной гражданской профессии.
Тут же вопрос рейтинга канала. У порошенко их два, а толку ноль.
>По поводу Вакарчука, сравнение уместно. Но стоит признать, что на данный момент Зеленский оказался более народным - способным понравится и старой бабушке, и студенту. Ну, и личная харизма важна. У Зели с этим отлично.
Да кто спорит. Лучше и не придумать.
>Главный посыл создал сам Зеленский, реализовав отличную идею с сериалом и выдвинувшись.
Во первых сценарий не его. Продюсерская команда будь здоров работает.
>А деньги на предвыборные кампании всегда кто-то даёт. Это вовсе не означает стремление завести марионетку. Главная задача Коломойского была убрать Порошенко, с чем кандидат Зеленский прекрасно справился.
Ну я так скажу. Шарий сделал ни чем не меньше. Если ты конечно в курсе.
>Дальше - всё. Зеля теперь намного сильнее. У Бени нет никакой волшебной палочки, чтобы держать Зелю в личном подчинении.
Есть. 30 человек в партии как утверждают СМИ люди Коломойского. И могут блокировать любое голосование.
>Кстати, у тебя и нет достоверных сведений, какой была доля лично Коломойского в продвижении Зели. Просто нет. То есть ты снова навязываешь личные ощущения в качестве аргументов.
Я тебе говорил посмотри расследования Бигуса.
>>А я думаю, что ты не представляешь себе кто это такой.
>Преставляю, конечно же. Просто у меня своё представление, а у тебя своё. Хотя источники формирования этого представления у нас с тобой одни и те же. Я так же слушал всякие его переговоры-разговоры. Но столь демонических выводов о нём не сделал.
Как он с Коболевым говорил слушал?
>>Как бы актёр стал президентом без телевизора?
>Да никто бы не стал президентом без телевизора. Ты так акцентируешь, что он актёр, будто это какая-то ущербная профессия. По мне (и не только), так это плюс, когда президентом становится человек понятной, безобидной гражданской профессии.
Тут же вопрос рейтинга канала. У порошенко их два, а толку ноль.
>По поводу Вакарчука, сравнение уместно. Но стоит признать, что на данный момент Зеленский оказался более народным - способным понравится и старой бабушке, и студенту. Ну, и личная харизма важна. У Зели с этим отлично.
Да кто спорит.
Лучше и не придумать.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>При Порохе была формула: Крым = Донбасс. А теперь со сменой киевской власти вопрос только в цене вопроса
>Зеленский предлагает расширение переговоров в "нормандском формате" за счет США и Великобритании, которые являются подписантами Будапештского меморандума.
>И есть данные, что Борис Джонсон дал согласие на участие Великобритании в этом. С Трампом у Зеленского тоже был разговор и договоренность о встрече, там будет подыматься этот вопрос.
>(Вообще-то этого очень давно требовали от Порошенко и ждали этого. Но он почему-то игнорировал мнение и политиков и народа)
>А учитывая, что Великобритания и США занимают более чем жесткую в отношении России, чем ЕС, позицию, а в плане гарантии территориальной целостности Украины, ( Крым-это Украина и это не обсуждается), то твои выводы, абсурдны. Меньше читай порохоботов.
Какие то влажные фантазии
Ну тогда давайте ещё Китай позовём в этот формат.
Меморандум? Прочти 6 пункт. И будет понятно что это за документ.
>Зеленский предлагает расширение переговоров в "нормандском формате" за счет США и Великобритании, которые являются подписантами Будапештского меморандума.
>И есть данные, что Борис Джонсон дал согласие на участие Великобритании в этом. С Трампом у Зеленского тоже был разговор и договоренность о встрече, там будет подыматься этот вопрос.
>(Вообще-то этого очень давно требовали от Порошенко и ждали этого. Но он почему-то игнорировал мнение и политиков и народа)
>А учитывая, что Великобритания и США занимают более чем жесткую в отношении России, чем ЕС, позицию, а в плане гарантии территориальной целостности Украины, ( Крым-это Украина и это не обсуждается), то твои выводы, абсурдны. Меньше читай порохоботов.
Какие то влажные фантазии
Ну тогда давайте ещё Китай позовём в этот формат.
Меморандум? Прочти 6 пункт. И будет понятно что это за документ.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>И да, рукописи не горят. И скрины тоже.
>https://www.facebook.com/zelenskiy95/posts/147326 2 966257408
А как ты вот такое прокомментируешь?
Всё? Задняя? Или как это понимать?
>https://www.facebook.com/zelenskiy95/posts/147326 2 966257408
А как ты вот такое прокомментируешь?
Всё? Задняя? Или как это понимать?
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>А как ты вот такое прокомментируешь?
>Никак не прокомментирую, потому что и смотреть этого ##################### не собираюсь. Кого волнует что оно так вякает?
Ну он то не просто вякает. Он же показывает отрывки с заявлениями от депутата Слуги Народа.
Хочешь я тебе первоисточник найду? Прям постараюсь для тебя.
>Никак не прокомментирую, потому что и смотреть этого ##################### не собираюсь. Кого волнует что оно так вякает?
Ну он то не просто вякает. Он же показывает отрывки с заявлениями от депутата Слуги Народа.
Хочешь я тебе первоисточник найду? Прям постараюсь для тебя.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>Ну он то не просто вякает. Он же показывает отрывки с заявлениями от депутата Слуги Народа.
>>Хочешь я тебе первоисточник найду? Прям постараюсь для тебя.
>Спасибо, не напрягайся, не надо стараться. Я отлично сама читать умею, и заявления некоторых депутатов СН сама могу прокомментировать. Ничего, подучатся, вникнут, перестанут постить иногда свои мысли, которые не совсем соответсвуют программе партии.Молодые, много неопытных! Все буде добре!
Ну так это эфир. Передача "Народ проти" . И Галина Игоревна Янченко №5 в списке от Слуги Народа заявляет о том, что снимать "недоторканнiсть" не будем, а будем сильно ограничивать.
Это как? Это самое яркое обещание Волотьки Зэ. В него по этому люди и поверили. Не обращать внимания на эту дурёху? Чи шо?
>>Хочешь я тебе первоисточник найду? Прям постараюсь для тебя.
>Спасибо, не напрягайся, не надо стараться. Я отлично сама читать умею, и заявления некоторых депутатов СН сама могу прокомментировать. Ничего, подучатся, вникнут, перестанут постить иногда свои мысли, которые не совсем соответсвуют программе партии.Молодые, много неопытных! Все буде добре!
Ну так это эфир. Передача "Народ проти" . И Галина Игоревна Янченко №5 в списке от Слуги Народа заявляет о том, что снимать "недоторканнiсть" не будем, а будем сильно ограничивать.
Это как? Это самое яркое обещание Волотьки Зэ. В него по этому люди и поверили. Не обращать внимания на эту дурёху?
Чи шо?
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Если, что то вот этот эфир.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Кстати ты кому больше с позиции позитива относишься и видишь в качестве премьер министра?
Владислава Рашкована, Айвараса Абромавичуса, Андрея Коболева, Юрия Витренко, Алексея Гончарука, Арсена Авакова?
Владислава Рашкована, Айвараса Абромавичуса, Андрея Коболева, Юрия Витренко, Алексея Гончарука, Арсена Авакова?
Автор: Vаmрyre
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Какой-то мразотный этот ваш Зеленский, одного моего придурочного одноклассника напоминает 
Порошенко как-то поинтеллектуальнее выглядит.
Порошенко как-то поинтеллектуальнее выглядит.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>Если, что то вот этот эфир.
>>https://youtu.be/VihBKhowU7A
>Ты хочешь, чтоб я потратила 2 с половиной часа, чтоб услышать что говорила Янченко и потом обсуждать с тобой что она имела ввиду, правильно ли ты ее понял или правильно она высказалась? Вот мне нефиг делать. Мне достаточно того, что написано в программе партии, что говорит Зеленский, Стефанчук, Разумков ( вот кстати только вчера он высказался по поводу депутатской неприкосновенности, это будет одним из первых Законов, принятых этой ВР. Коалиция уже есть! (монокоалиция) и теперь никто не помешает это сделать!) Так что, Людвиг, отстань. Я не собираюсь напрасно тратить время, слушать что говорит пропа###### шариков и вести дискуссии на эту тему с его сектантами. ВСЕ! Тема закрыта!
Так я и не прошу его слушать. Тебе это противопоказано. Ты ещё не готова. Речь то про барышню. В общем запишем её в "чумачедшии" из партии Слуга Народу. Ну и галочку поставим. Мало ли как оно там получится.
>>https://youtu.be/VihBKhowU7A
>Ты хочешь, чтоб я потратила 2 с половиной часа, чтоб услышать что говорила Янченко и потом обсуждать с тобой что она имела ввиду, правильно ли ты ее понял или правильно она высказалась? Вот мне нефиг делать. Мне достаточно того, что написано в программе партии, что говорит Зеленский, Стефанчук, Разумков ( вот кстати только вчера он высказался по поводу депутатской неприкосновенности, это будет одним из первых Законов, принятых этой ВР. Коалиция уже есть! (монокоалиция) и теперь никто не помешает это сделать!) Так что, Людвиг, отстань. Я не собираюсь напрасно тратить время, слушать что говорит пропа###### шариков и вести дискуссии на эту тему с его сектантами. ВСЕ! Тема закрыта!
Так я и не прошу его слушать. Тебе это противопоказано. Ты ещё не готова. Речь то про барышню. В общем запишем её в "чумачедшии" из партии Слуга Народу. Ну и галочку поставим. Мало ли как оно там получится.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Какой-то мразотный этот ваш Зеленский, одного моего придурочного одноклассника напоминает
>Порошенко как-то поинтеллектуальнее выглядит.
Ты про этого говоришь?
>Порошенко как-то поинтеллектуальнее выглядит.
Ты про этого говоришь?
Автор: Димец
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Какой-то мразотный этот ваш Зеленский
Тыж не баба, чтобы он тебе нравился. Важнее что он делает, исполнит ли обещания, сможет ли наладить что-то в стране.
Эт только бабы выбирают политика по внешности и харизме (кста, думаю, что в доброй половине это его избиратель), мы то должны другими критериями мерять.
>Порошенко как-то поинтеллектуальнее выглядит.
Хм... Чем же? Поросячими глазками и пропитой мордашкой?
Его нарядить в спецовку, получится типичный разнорабочий.
Тыж не баба, чтобы он тебе нравился. Важнее что он делает, исполнит ли обещания, сможет ли наладить что-то в стране.
Эт только бабы выбирают политика по внешности и харизме (кста, думаю, что в доброй половине это его избиратель), мы то должны другими критериями мерять.
>Порошенко как-то поинтеллектуальнее выглядит.
Хм... Чем же? Поросячими глазками и пропитой мордашкой?
Его нарядить в спецовку, получится типичный разнорабочий.
Автор: Vаmрyre
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Иногда бывает, что человек выглядит нормально, а внутри мразь, но наоборот я пока ещё не встречал
Автор: Димец
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Специалист гадания по фотографиям.
Автор: Vаmрyre
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Когда мне было 14 лет, нам всем показали Путина, и уже тогда мне внутреннее чутьё подсказало, что он какой-то мразоид, при том, что многие взрослые люди тогда обрадовались и даже песни появились "такого как Путин" и т.д..
Автор: Димец
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Та так почти про любого политикана можно сказать, за редким исключением.
Ну Порошенко значит не такой мразойд, как Зе, по мнению Вампира, - эксперта в области определения характера личности по разрезу глаз и расположению губ.
Это мило!
Ну Порошенко значит не такой мразойд, как Зе, по мнению Вампира, - эксперта в области определения характера личности по разрезу глаз и расположению губ.
Это мило!
Автор: Vаmрyre
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Ну Порошенко значит не такой мразойд
Порошенко совершенно нормальный чувак. Обычный. В России и на Украине таких сотни тысяч.
>Высоцкий
Не похож он на Зеленского.
К Высоцкому отношение нейтральное, хотя видно, что он психически неуравновешенный. Но я предпочитаю людей, у которых все недостатки видны на лице, а не таких, от которых надо ждать подлость и удар в спину.
Порошенко совершенно нормальный чувак. Обычный. В России и на Украине таких сотни тысяч.
>Высоцкий
Не похож он на Зеленского.
К Высоцкому отношение нейтральное, хотя видно, что он психически неуравновешенный. Но я предпочитаю людей, у которых все недостатки видны на лице, а не таких, от которых надо ждать подлость и удар в спину.
Автор: Vаmрyre
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Порошенко совершенно нормальный чувак. Обычный. В России и на Украине таких сотни тысяч.
Примерно такой же типаж - это Ельцин, Навальный, Хрущёв.
Примерно такой же типаж - это Ельцин, Навальный, Хрущёв.
Автор: Vаmрyre
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Зеленский - это какой-то джокер. Что от него можно ожидать, я не понимаю. Что угодно может натворить. Хорошо, что у него хотя бы красной кнопки нет.
Автор: Vаmрyre
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Тот мой придурочный одноклассник тоже бабам нравился.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Вампир, а тебе Высоцкий нравится? Очень многие находят сходство Зеленского с Высоцким... и тембром голоса, и талантом, и личными качествами, ..... они даже в один день родились. 25 января. Так что о Высоцком скажешь, как эксперт "в области определения характера личности по разрезу глаз и расположению губ "?
Это агонь.
Это агонь.
Автор: Vаmрyre
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Девочки вообще очень часто выбирают подонков. Поэтому такой порядочный человек как Сталин при нынешней избирательной системе не станет президентом страны.
Автор: Vаmрyre
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Я не про Сталина, кто ваще из девчонок-школьниц про этот нафталин думает, ну разве только "будущие историки"? Я говорю, что одноклассник не нравился девчонкам.
И зачем давать право голоса таким людям, которые ничем не интересуются, кроме одноклассников?
И зачем давать право голоса таким людям, которые ничем не интересуются, кроме одноклассников?
Автор: Димец
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>такой порядочный человек как Сталин при нынешней избирательной системе не станет президентом страны.
Почему же? Сейчас такой и есть у нас президент!
Бандит, жулик, мошенник, разжигатель войн и гестаповец.
Почему же? Сейчас такой и есть у нас президент!
Бандит, жулик, мошенник, разжигатель войн и гестаповец.
Автор: Vаmрyre
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
ἄλφα , ты так пишешь, будто по внешности нельзя определить подонка. Ведь женщины как-то умудряются это делать. Можно у женщин поинтересоваться, что они думают о мужчине и если он им нравится, то с вероятностью 99% это подонок. Рад, что с Зеленским я не ошибся, раз уж ты уже встала в позу защиты.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Я вот отлично понимаю его, поэтому уверена, что все будет хорошо, не гладко, не молниеносно.... Да, будет и делать ошибки, но и будет их исправлять, да тяжело будет, где-то и на компромиссы нужно будет идти... но все будет в правильном русле. "Политика-это искусство возможного", в чем-то научится, что-то пересмотрит, команду технократов наберет, они помогут... Главное-у него есть цель, цель бескорыстная, благородная, правильная!
О как забористо мозг промыт)))
Уже готова всё прощать на перёд. А чего Пороха не простили? Он вам без виз дал и томос.
О как забористо мозг промыт)))
Уже готова всё прощать на перёд. А чего Пороха не простили? Он вам без виз дал и томос.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Не тот смайлик прицепился. Нужен был этот
Ты не увлекайся. Это мой смайлик. Ищи себе другой.
Ты не увлекайся.
Это мой смайлик. Ищи себе другой.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>Порошенко как-то поинтеллектуальнее выглядит.
>Ты про этого говоришь?
Это фотография после удара прикладом винтовки.. См. Бутусова:
Его не предупредили, что после нажатия на курок можно остаться без глаз. Удивительно, что он вообще к журналистам вышел
>Ты про этого говоришь?
Это фотография после удара прикладом винтовки.. См. Бутусова:
Его не предупредили, что после нажатия на курок можно остаться без глаз. Удивительно, что он вообще к журналистам вышел
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>См. Бутусова:
Сам "См." эта шлюха отбитая все 5 лет вылизывала 5 точку пороху.
Сам "См." эта шлюха отбитая все 5 лет вылизывала 5 точку пороху.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>См. Бутусова:
>Сам "См." эта шлюха отбитая все 5 лет вылизывала 5 точку пороху.
Людвиг, не тролль так явно. Всю предвыборную кампанию эта шлюха (
) отрабатывала заказ и мешала Пороха с дерьмом. А может тут просто личное. Дело в том, что после Иловайска (Бутусов проходит по этому делу как свидетель, причастный к загону в котёл добробатов), а далее после Д####ьцево, когда Бутусов до неприличности истерил, его крыша малость съехала. Он лично не под обвинением, но очень рядом. И его группа (плюс Семёнченко, Хомчак - ныне начштаба, плюс руководство Днепропетровской области тогдашнее, то есть Беня с компашкой) - вот все они в одной лодке оказались. И метяют какашки в людей из другой лодки.
>Сам "См." эта шлюха отбитая все 5 лет вылизывала 5 точку пороху.
Людвиг, не тролль так явно. Всю предвыборную кампанию эта шлюха (
) отрабатывала заказ и мешала Пороха с дерьмом. А может тут просто личное. Дело в том, что после Иловайска (Бутусов проходит по этому делу как свидетель, причастный к загону в котёл добробатов), а далее после Д####ьцево, когда Бутусов до неприличности истерил, его крыша малость съехала. Он лично не под обвинением, но очень рядом. И его группа (плюс Семёнченко, Хомчак - ныне начштаба, плюс руководство Днепропетровской области тогдашнее, то есть Беня с компашкой) - вот все они в одной лодке оказались. И метяют какашки в людей из другой лодки.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Он лично не под обвинением, но очень рядом.
Ну, вот и топил во все педали.
Погоди это же его издание выкладывало фотошопы с наколками убитых солдат ВСУ а выдавало за каких то морских пехотинцев.
А когда ему задал вопрос на 17 канале как вы это можете объяснить как истеричка тупо сбежал с передачи.
Ты мне только не рассказывай про Цензор.нет.
Ну, вот и топил во все педали.
Погоди это же его издание выкладывало фотошопы с наколками убитых солдат ВСУ а выдавало за каких то морских пехотинцев.
А когда ему задал вопрос на 17 канале как вы это можете объяснить как истеричка тупо сбежал с передачи.
Ты мне только не рассказывай про Цензор.нет.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
38% россиян не хотят видеть Путина президентом. Главная для него угроза - люди образованные, вышедшие из-под влияния оболванивающих госСМИ
Как пояснил директор "Левада-центра" Лев Гудков, главная угроза для президента Путина - люди образованные и более-менее обеспеченные.
"Наиболее критично к нему относятся люди 25-30 лет, более обеспеченные и образованные, - группа, которая через некоторое время будет задавать тон. В Москве такие установки выражены максимально, они будут влиять все больше, и мы увидим усиление негативного тренда в отношении к президенту", - заявил Гудков, пояснив, что авторитет Путина держится на его безальтернативности, и он все чаще воспринимается как рутинная фигура, не способная улучшить ситуацию.
***
ещё один Гудков
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>Да какие настоящие? Ну ты серьёзно? Когда они были настоящие? В 2014? В 2019?
>Да,я серьёзно. Если в 14-м были вопросы, то в 19-м нет никаких веских причин подозревать их выборы в недемократичности или подтасовках.
Миллионы людей не смогли проголосовать. И я не про тех, что в ЛДНР.
А тех которые уехали от туда как в Киев так и в РФ. Это по твоему демократия?
>Да,я серьёзно. Если в 14-м были вопросы, то в 19-м нет никаких веских причин подозревать их выборы в недемократичности или подтасовках.
Миллионы людей не смогли проголосовать. И я не про тех, что в ЛДНР.
А тех которые уехали от туда как в Киев так и в РФ. Это по твоему демократия?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Мой президент для моей страны:
>Зеленский
> 7
>Путин
> 6
>Всего проголосовало: 13
ШО, фотофиниш?
>Зеленский
> 7
>Путин
> 6
>Всего проголосовало: 13
ШО, фотофиниш?
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Ну учитывая как вёл себя Зе в заокеанской поездке, кем нужно быть чтобы желать его гарантом такой страны как РФ.
Автор: Димец
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Что он сделал не так?
Автор: Мурашко Иван
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Что он сделал не так?
А что он сделал так?
По моему не он сделал, а его сделали хладнокровно, без лишних эмоций и телодвижений. Получи и распишись и вообще иди налаживай контакты с Россией и не дури нам голову - вот примерный итог его визита в США.
А что он сделал так?
По моему не он сделал, а его сделали хладнокровно, без лишних эмоций и телодвижений. Получи и распишись и вообще иди налаживай контакты с Россией и не дури нам голову - вот примерный итог его визита в США.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Ждем когда обнародуют его разговоры с путеным
Ржу.. Кто ждёт?
Мне в данной теме наиболее любопытен Один. Буду наблюдать, сколько месяцев продержится его союз с Альфой по поводу ЗЕ.
Ржу.. Кто ждёт?
Мне в данной теме наиболее любопытен Один. Буду наблюдать, сколько месяцев продержится его союз с Альфой по поводу ЗЕ.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Что он сделал не так?
С точки зрения большинства в UA - всё путём. В прямом смысле кстати
Все пути ведут одним "путём"
С точки зрения большинства в UA - всё путём. В прямом смысле кстати
Все пути ведут одним "путём"
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>мое возможное разочарование (полное) в ЗЕ, никогда не выльется в симпатию к Барыге и Ху@лу.
Какая прекрасная хорошо знакомая позиция: ВСЕ КОЗЛЫ!
Какая прекрасная хорошо знакомая позиция: ВСЕ КОЗЛЫ!
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Ясно.. хочет одна баба в CNN в пересказе "проукраинского" Царьграда))
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Не знаю, кто этот whistleblower
Думаю, шокающий товаристч
Думаю, шокающий товаристч
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>А вот кое-кому из твоих «героев» и «патриотов», которых ты так рьяно поддерживаешь, если бы у них была бы хоть капля достоинства, впору после этого застрелиться.
Для тех, кто не в теме: "герой", не принявший достойную альтернативу Путину, - это бывшая посол США в Украине.
Вот слова ЗЕ Трампу по этому поводу:
..with regard to the Ambassador to the United States from Ukraine as far as I recall her name was Ivanovich. It was great that you were the first one who told me that she was a bad ambassador because I agree with you 100%. Her attitude towards me was far from the best as she admired the previous President and she was on his side. She would not accept me as a new President well enough.
Касательно посла, которую, насколько помню, звали Йованович.. (в тексте ошибочно сказано, будто это посол Украины в США). Это замечательно, что Вы первый, кто прямо сказал мне, что она была плохим послом, ибо это так на 100%. Её отношение ко мне было далеко не лучшим, она восхищалась прежним президентом (Порошенко) и была на его стороне (####, порохоботка и вааапще!!). Она не воспринимала меня в достаточной степени как нового Президента (кикимора болотная!!!)
Для тех, кто не в теме: "герой", не принявший достойную альтернативу Путину, - это бывшая посол США в Украине.
Вот слова ЗЕ Трампу по этому поводу:
..with regard to the Ambassador to the United States from Ukraine as far as I recall her name was Ivanovich. It was great that you were the first one who told me that she was a bad ambassador because I agree with you 100%. Her attitude towards me was far from the best as she admired the previous President and she was on his side. She would not accept me as a new President well enough.
Касательно посла, которую, насколько помню, звали Йованович.. (в тексте ошибочно сказано, будто это посол Украины в США). Это замечательно, что Вы первый, кто прямо сказал мне, что она была плохим послом, ибо это так на 100%. Её отношение ко мне было далеко не лучшим, она восхищалась прежним президентом (Порошенко) и была на его стороне (####, порохоботка и вааапще!!). Она не воспринимала меня в достаточной степени как нового Президента (кикимора болотная!!!)
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Не переводи стрелки, olirup. "херой"- это кум картавый
Вот это Л - Логика!
Для говорящих "что" вместо "шо", перевожу:
Драпать украинский либерализм рекомендует бывшему генпрокурору Луценко. Луценко в последние недели прославился тем, что уже будучи бывшим, подсобил Зеленскому с Цемахом (убеждал мировую общественность, в частности голлландцев, что так надо!) и опять же уже отставником будто бы как-то услужил Трампу и Зеленскому против Байдена.
Тогда и Волкера добавь. Срочно прячет офффшоры вместе с кумом и возможно даже - Байденом
Граждане форумчане, перенимаем украинский майдаунизм в борьбе с Путиным.
Вот это Л - Логика!
Для говорящих "что" вместо "шо", перевожу:
Драпать украинский либерализм рекомендует бывшему генпрокурору Луценко. Луценко в последние недели прославился тем, что уже будучи бывшим, подсобил Зеленскому с Цемахом (убеждал мировую общественность, в частности голлландцев, что так надо!) и опять же уже отставником будто бы как-то услужил Трампу и Зеленскому против Байдена.
Тогда и Волкера добавь. Срочно прячет офффшоры вместе с кумом и возможно даже - Байденом
Граждане форумчане, перенимаем украинский майдаунизм в борьбе с Путиным.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Зеленский имеет полное моральное право опубликовать свою версию того же разговора
Ждём-с
Ждём-с
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>У ЗЕ есть козырная карта, но он будет ее держать про запас, ИМХО, и Трамп это отлично понимает, то-то начал дифирамбы Зеленскому
По его мнению, президент России Владимир Путин стремится к урегулированию конфликта на Донбассе.
"Я по-настоящему верю, что президент Путин хотел бы чего-то добиться. Я по-настоящему надеюсь, что вы и президент Путин встретитесь и сможете решить вашу проблему. Это было бы невероятным достижением", – сказал глава американской администрации
По его мнению, президент России Владимир Путин стремится к урегулированию конфликта на Донбассе.
"Я по-настоящему верю, что президент Путин хотел бы чего-то добиться. Я по-настоящему надеюсь, что вы и президент Путин встретитесь и сможете решить вашу проблему. Это было бы невероятным достижением", – сказал глава американской администрации
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>olirup, у меня есть претензии к ЗЕ в первую очередь из-за того, что по моему мнению, он не смог сформировать команду технократов, т.е. уже начал наступать на грабли во внутренней политике и экономике....только запомните - ты, как "классический порохобот" и Людвиг. как "классический кремлебот", мое возможное разочарование (полное) в ЗЕ, никогда не выльется в симпатию к Барыге и Ху@лу.
Тогда для тебя как "классической майданной кастрюли" всё, что налепят по ТВ с претензией на какую-то правду воспринимается как изменения в стране к лучшему. Знаешь чего ты не понимаешь? Ваши олигархи каждый раз думают, что они рулят процессом. И прям стараются изо всех сил. Но оказывается всё вообще не так работает.
На этой картинке "мальчик" как раз таки понял, куда он попал. Большие дяди ему уже объяснили. И если он начнёт выпиновать одного за другим соросят, то будет понятно, что он чего то уже понял.
За Трампа не волнуйся. Его ждёт второй срок. Конечно либеральная часть США в основном против него. А вот народ который видит рост экономики, военные получившие заказы и бюджеты будет голосовать за него.
Тогда для тебя как "классической майданной кастрюли" всё, что налепят по ТВ с претензией на какую-то правду воспринимается как изменения в стране к лучшему. Знаешь чего ты не понимаешь? Ваши олигархи каждый раз думают, что они рулят процессом. И прям стараются изо всех сил. Но оказывается всё вообще не так работает.
На этой картинке "мальчик" как раз таки понял, куда он попал. Большие дяди ему уже объяснили. И если он начнёт выпиновать одного за другим соросят, то будет понятно, что он чего то уже понял.
За Трампа не волнуйся. Его ждёт второй срок. Конечно либеральная часть США в основном против него. А вот народ который видит рост экономики, военные получившие заказы и бюджеты будет голосовать за него.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Время: 30.09.2019 12:58
>Оооооо! есчьо один ЫксерД подтянулся.....из консьержек.
Пиши есчьо!
>Оооооо! есчьо один ЫксерД подтянулся.....из консьержек.
Пиши есчьо!
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Таких, как ты, в россии большинство, все проголусуют как надо
Как я, и как ты. У нас Пу, у вас Зе. Телепроект. Банду Ельцина под суд, банду Пороха под суд. У нас в основе антизапад (при этом с Западом в засос), у вас - двужопье. Искусство лидера в таких условиях объединить в себе шизофрению масс, вызванную сильной поляризацией общества по ключевым вопросам.
Как я, и как ты. У нас Пу, у вас Зе. Телепроект. Банду Ельцина под суд, банду Пороха под суд. У нас в основе антизапад (при этом с Западом в засос), у вас - двужопье. Искусство лидера в таких условиях объединить в себе шизофрению масс, вызванную сильной поляризацией общества по ключевым вопросам.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>Как я, и как ты. У нас Пу, у вас Зе.
>Да не оправдывайся ты.Ты сам признался, что из Пу и Зе, выбрал бы Пу. Ты военному преступнику, оккупанту, террористу, вору, убийце, отравителю, кровавой нелюди....... отдал предпочтение перед человеком, который не сделал ничего плохого в этой жизни, которого не в чем упрекнуть, ну разве что в неопытности…. И если ты не видишь разницы в «У нас Пу, у вас Зе», о чем с тобой можно ваще говорить? Зачем тогда этот опрос?
За какие военные преступления Валотька осуждён решением какого либо суда? Можешь документ предъявить? Кого отравил? Кого убил?
Шо там Зеленский позвонил Баканову? Узнал "шо это за чёрт"?
Он же гордился ещё, что отправляет помощь добробатам. Так же? Спроси у тех кто живут в зоне АТО. Как они к этому относятся?
>Да не оправдывайся ты.Ты сам признался, что из Пу и Зе, выбрал бы Пу. Ты военному преступнику, оккупанту, террористу, вору, убийце, отравителю, кровавой нелюди....... отдал предпочтение перед человеком, который не сделал ничего плохого в этой жизни, которого не в чем упрекнуть, ну разве что в неопытности…. И если ты не видишь разницы в «У нас Пу, у вас Зе», о чем с тобой можно ваще говорить? Зачем тогда этот опрос?
За какие военные преступления Валотька осуждён решением какого либо суда? Можешь документ предъявить? Кого отравил? Кого убил?
Шо там Зеленский позвонил Баканову? Узнал "шо это за чёрт"?
Он же гордился ещё, что отправляет помощь добробатам. Так же? Спроси у тех кто живут в зоне АТО. Как они к этому относятся?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Ты военному преступнику, оккупанту, террористу, вору, убийце, отравителю, кровавой нелюди....... отдал предпочтение перед человеком, который не сделал ничего плохого в этой жизни
Ельцину хотели эмпичмент за Чечню устроить. А он там творил (а за ним Путин) КТО, как ваше АТО. Президентов выбирают не по принципу целомудренности. И оценка их деятельности не за отсутствие грехов, а за достижения.
ЗЕ конечно ничего ЕЩЁ не успел. Не зашкварился. Он как наш Явлинский. Девственник. Но Явлинский хотя бы умный и принципиальный.
Ельцину хотели эмпичмент за Чечню устроить. А он там творил (а за ним Путин) КТО, как ваше АТО. Президентов выбирают не по принципу целомудренности. И оценка их деятельности не за отсутствие грехов, а за достижения.
ЗЕ конечно ничего ЕЩЁ не успел. Не зашкварился. Он как наш Явлинский. Девственник. Но Явлинский хотя бы умный и принципиальный.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>♫♫♫ ЛЮДВИГ, тебя послать или сам дорогу найдешь? Я не идиотка, чтоб с троллями твердолобыми по стописят раз одно и тоже обсуждать.Пусть Димец и Одинн с тобой носятся и как малолетнему "солнечному мальчику" объясняют и рассказывают, если хотят. А я могу только тебе вектор движения указать.
А ты там ничего не попутала? Если нечего ответить так и скажи. Маму свою посылай. Чудище не умытое. 
А ты там ничего не попутала? Если нечего ответить так и скажи.
Маму свою посылай. Чудище не умытое.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Ждем когда обнародуют его разговоры с путеным
Я вот подумал. Они там как себе представляют? Это только в одну сторону работает?
Не найдутся переговоры с Клинтон? Или ещё с кем то из демократической грядки?
Я вот подумал. Они там как себе представляют? Это только в одну сторону работает?
Не найдутся переговоры с Клинтон? Или ещё с кем то из демократической грядки?
Автор: OLLOLLOLL
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Долго слушал и... наслушалси....
Политикам Незалежной (вне зависимости от их ориентации ), думаю, нужно понять одну весчь (это я про формулу ШтайнмаХЕРА)
Если садишься за стол переговоров с людоедами, у тебя остается только два варианта:
1. Стать таким-же людоедом;
2.Стать закуской к аперитиву (завтраку, обеду, ужину, - правильный ответ подчеркнуть)
Политикам Незалежной (вне зависимости от их ориентации
), думаю, нужно понять одну весчь (это я про формулу ШтайнмаХЕРА) Если садишься за стол переговоров с людоедами, у тебя остается только два варианта:
1. Стать таким-же людоедом;
2.Стать закуской к аперитиву (завтраку, обеду, ужину, - правильный ответ подчеркнуть)
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Если садишься за стол переговоров с людоедами
Когда за столом Людоед и ЗЕбил, я за людоеда. Особенно, если дебил ещё и в моей стране надумает президентствовать.
Когда за столом Людоед и ЗЕбил, я за людоеда. Особенно, если дебил ещё и в моей стране надумает президентствовать.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Мне в данной теме наиболее любопытен Один
Прочёл внимательно 2 последние страницы. Так и не увидел от тебя чётко обоснованной, без ржачек и сарказмов, критики Зели. Прошу - пожалуйста - желательно, своими словами
Прочёл внимательно 2 последние страницы. Так и не увидел от тебя чётко обоснованной, без ржачек и сарказмов, критики Зели. Прошу - пожалуйста - желательно, своими словами
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Прочёл внимательно 2 последние страницы. Так и не увидел от тебя чётко обоснованной, без ржачек и сарказмов, критики Зели. Прошу - пожалуйста - желательно, своими словами
Один, мне неинтересно обосновывать. Мне интересно, сколько продлится наш спор.
Один, мне неинтересно обосновывать. Мне интересно, сколько продлится наш спор.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>План Зе по Донбассу: через год — или мир, или стена.
Я бы уточнил: через год или мир, или Путина убивают инопланетяне. Продолжаем голосовать. Пока 10 : 7 в пользу инопланетян.
Я бы уточнил: через год или мир, или Путина убивают инопланетяне. Продолжаем голосовать. Пока 10 : 7 в пользу инопланетян.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>А сейчас главное сделать все, чтоб перестали гибнуть люди ( а там каждый день смерти, эти обезьяны никак не угомоняться).
Так ты выйди в одиночный пикет с плакатом «Обезьяны возвращайтесь домой, вас ждут Запорожье, Кировоград, Черкассы и Ровно!»
У будет уже проще.
Так ты выйди в одиночный пикет с плакатом «Обезьяны возвращайтесь домой, вас ждут Запорожье, Кировоград, Черкассы и Ровно!»
У будет уже проще.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Людвиг правильно сказал. Просто перестаньте стрелять.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>мне неинтересно обосновывать. Мне интересно, сколько продлится наш спор.
Ага, вот оно что... Потому-то тут снова cpач вместо дискуссии. Тема - претендент на закрытие.
Ведь если нет внятной позиции, то и непонятно, о чём спор. Я вот с тобой вроде и не соглашаюсь, и не спорю.
Ага, вот оно что... Потому-то тут снова cpач вместо дискуссии. Тема - претендент на закрытие.
Ведь если нет внятной позиции, то и непонятно, о чём спор. Я вот с тобой вроде и не соглашаюсь, и не спорю.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Тема - претендент на закрытие.
Тема - предложение проголосовать. Спорить о том, что плохого сделал Путин или Порошенко или Миша-2% или Ходорковский или Чубайс, можно хоть сто лет. Проку?
Тема - предложение проголосовать. Спорить о том, что плохого сделал Путин или Порошенко или Миша-2% или Ходорковский или Чубайс, можно хоть сто лет. Проку?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>ты разве, как сам себя окрестил «классическим порохоботом», не против разведение войск?
С точки зрения "порохобота" это невозможно. Это просто сдача территории и/или ад для тех, кто там в серой зоне остаётся.
Зеленский продавливает разведение войск, потому что панически боится потерь. Ведь серьёзные потери, как при "барыге" времён Д####ьцево, как минимум ополовинят его рейтинг.
Я сомневаюсь, что со стороны ЛДНР и с вашей войска отводят симметрично. Скажем так, нам (если я за ЛДНР) это разведение неинтересно. А значит, никакого разведения не будет. Либо будет имитация, либо - один шаг туда, два назад. Но с паузой для фиксации мирного процесса, снятия санкций, откола союзников, прочего..
С точки зрения "порохобота" это невозможно. Это просто сдача территории и/или ад для тех, кто там в серой зоне остаётся.
Зеленский продавливает разведение войск, потому что панически боится потерь. Ведь серьёзные потери, как при "барыге" времён Д####ьцево, как минимум ополовинят его рейтинг.
Я сомневаюсь, что со стороны ЛДНР и с вашей войска отводят симметрично. Скажем так, нам (если я за ЛДНР) это разведение неинтересно. А значит, никакого разведения не будет. Либо будет имитация, либо - один шаг туда, два назад. Но с паузой для фиксации мирного процесса, снятия санкций, откола союзников, прочего..
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>За Трампа не волнуйся. Его ждёт второй срок. Конечно либеральная часть США в основном против него. А вот народ который видит рост экономики, военные получившие заказы и бюджеты будет голосовать за него.
Очень странная логика.
В экономическом понимании Трамп и есть эталонный либерал. Он ещё во время предвыборной кампании обещал завернуть все левые начинания Обамы. Налоги уже де-факто снизил - более либеральных мер для экономики в природе не существует.
Военный бюджет в США постоянно растёт. Здесь для американцев нет ничего особо трамповского. Пик этого бюджета на первом сроке Обамы был примерно как нынешний. И, кстати, в народе это никогда не было популярным. Там не работает хирня типа нашей, когда люди восхищаются военщиной.
Что касается остальных бюджетов - читай выше. Снижаются налоги - снижаются бюджетные поступления.
Проще говоря, бюджетники - не те люди, в чьих интересах Трамп. Он скорее в интересах бизнеса, для которого каждая налоговая копейка жизненно важна.
Но проблема в том, что все эти методы - начало прошлого века. И в длительной перспективе на них ехать нельзя, потому что богатые будут богатеть, а бедные беднеть.
Куда острее в США стоит вопрос социалки, в первую очередь медстраховки. Крупнейшая экономика до сих пор не может обеспечить этой страховкой десятки миллионов людей. Так вот Обама был про социалку, а Трамп - против неё (как такой карикатурный капиталист в цилиндре с моноклем).
Успех Трампа случился на фоне полной деградации Дем. партии, которая не смогла выдвинуть никого лучше позорной Клинтон и сумасшедшего престарелого коммуниста. И до сих пор там никакого достойного претендента не появилось.
Так что да, у Трампа есть шансы на второй срок, но вовсе не потому, о чём ты говоришь. Если, конечно, и правда импичмент не проведут.
Очень странная логика.
В экономическом понимании Трамп и есть эталонный либерал. Он ещё во время предвыборной кампании обещал завернуть все левые начинания Обамы. Налоги уже де-факто снизил - более либеральных мер для экономики в природе не существует.
Военный бюджет в США постоянно растёт. Здесь для американцев нет ничего особо трамповского. Пик этого бюджета на первом сроке Обамы был примерно как нынешний. И, кстати, в народе это никогда не было популярным. Там не работает хирня типа нашей, когда люди восхищаются военщиной.
Что касается остальных бюджетов - читай выше. Снижаются налоги - снижаются бюджетные поступления.
Проще говоря, бюджетники - не те люди, в чьих интересах Трамп. Он скорее в интересах бизнеса, для которого каждая налоговая копейка жизненно важна.
Но проблема в том, что все эти методы - начало прошлого века. И в длительной перспективе на них ехать нельзя, потому что богатые будут богатеть, а бедные беднеть.
Куда острее в США стоит вопрос социалки, в первую очередь медстраховки. Крупнейшая экономика до сих пор не может обеспечить этой страховкой десятки миллионов людей. Так вот Обама был про социалку, а Трамп - против неё (как такой карикатурный капиталист в цилиндре с моноклем).
Успех Трампа случился на фоне полной деградации Дем. партии, которая не смогла выдвинуть никого лучше позорной Клинтон и сумасшедшего престарелого коммуниста. И до сих пор там никакого достойного претендента не появилось.
Так что да, у Трампа есть шансы на второй срок, но вовсе не потому, о чём ты говоришь. Если, конечно, и правда импичмент не проведут.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>Тема - претендент на закрытие.
>Тема - предложение проголосовать. Спорить о том, что плохого сделал Путин или Порошенко или Миша-2% или Ходорковский или Чубайс, можно хоть сто лет. Проку?
Ага, именно поэтому ты развёл тут эталонную укротему со всеми плюшками и взаимными оскорблениями (из-за чего, собственно, их и запретили).
В общем, если это не прекратится, придётся закрыть, увы.
>Тема - предложение проголосовать. Спорить о том, что плохого сделал Путин или Порошенко или Миша-2% или Ходорковский или Чубайс, можно хоть сто лет. Проку?
Ага, именно поэтому ты развёл тут эталонную укротему со всеми плюшками и взаимными оскорблениями (из-за чего, собственно, их и запретили).
В общем, если это не прекратится, придётся закрыть, увы.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
В отсутствии альфы нет укротемы. Я лишь фиксирую результат голосования.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
olirup , вот твоя преамбула:
>Итак, на завтрашних выборах президента России два кандидата. Оба – граждане России . Один всем нам хорошо известен. Путин Владимир Владимирович. Другой – тоже Владимир. Зеленский. Но тоже гражданин РФ. Локализованный под нас.
>Но страна не локализованная под Россию, а та самая.. Которая одна седьмая часть суши. А не “маленькая страна”.
Непонятно, как можно об этом говорить, не обсуждая реальные шаги каждого из них.
Или ты хотел просто сухую голосовалку без дискуссии? Тогда понятно. Но, увы, форум этого не подразумевает.
Если тебе интересно моё мнение о Зеле, то оно сильно не изменилось. Разве что чуть дополнилось.
Он 4 полных месяца у руля. За это время: никаких внутренних потрясений не произошло, был сделан ряд популярных и полезных шагов (например, возвращение части заложников, принятие проекта о незаконном обогащении), никаких внешнеполитических зашкваров также не случилось. Даже в той самой стенограмме с Трампом он не сказал ничего крамольного.
Так что пока полёт нормальный. А для каких-то больших свершений времени прошло ещё мало.
>Итак, на завтрашних выборах президента России два кандидата. Оба – граждане России . Один всем нам хорошо известен. Путин Владимир Владимирович. Другой – тоже Владимир. Зеленский. Но тоже гражданин РФ. Локализованный под нас.
>Но страна не локализованная под Россию, а та самая.. Которая одна седьмая часть суши. А не “маленькая страна”.
Непонятно, как можно об этом говорить, не обсуждая реальные шаги каждого из них.
Или ты хотел просто сухую голосовалку без дискуссии? Тогда понятно. Но, увы, форум этого не подразумевает.
Если тебе интересно моё мнение о Зеле, то оно сильно не изменилось. Разве что чуть дополнилось.
Он 4 полных месяца у руля. За это время: никаких внутренних потрясений не произошло, был сделан ряд популярных и полезных шагов (например, возвращение части заложников, принятие проекта о незаконном обогащении), никаких внешнеполитических зашкваров также не случилось. Даже в той самой стенограмме с Трампом он не сказал ничего крамольного.
Так что пока полёт нормальный. А для каких-то больших свершений времени прошло ещё мало.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Один, когда голосуют, часто не знают многого о человеке. Задним числом мы лишь оцениваем выбор.
Если так хочешь поговорить, то пожалуйста:
1. Освобождение Цемаха (типа обмен) привело к взрыву негодования в Голландии. Могу запостить стенограммы их парламента. В итоге помимо общего раздражения уже есть и первый резалт. Теперь Украина за незакрытое небо будет идти вторым виновным. Как в Харькове в известном ДТП - Зайцева и бедолага раннестартер.
2. Сам по себе обмен моряков, которых должны были и так выдать по решению трибунала, а ещё лучше - не выдать ещё какое-то время что дало бы кучу бонусов, - это всё не достижения. Это капитулянтство. Зеленский встречал освобождённых у трапа и цеплял им на руки желтые браслеты своего "Слуги народа". Со слезами на глазах.. Сенцову надо "за мужество" орден Цемаха дать. И тех двух, убитого и поколеченного спецназовца.
3. Россия в ПАСЕ.
4. Трамп+Маркон+Лука+etc чётко сказали, прилюдно (см. цитату выше) - Володя, иди к старшему Володе, решай проблемы сам. Мы в домике.
В экономике из-за отмены Нотердам+ на треть меньше запасено угля. В последние недели ринулись покупать по ценам Ротердама, но облом. В сезон уголёк дороже. Везут из Колумбии. Колумбийские цены не уточняются...
Это то, что действительно за три месяца уже итожить можно.
Если так хочешь поговорить, то пожалуйста:
1. Освобождение Цемаха (типа обмен) привело к взрыву негодования в Голландии. Могу запостить стенограммы их парламента. В итоге помимо общего раздражения уже есть и первый резалт. Теперь Украина за незакрытое небо будет идти вторым виновным. Как в Харькове в известном ДТП - Зайцева и бедолага раннестартер.
2. Сам по себе обмен моряков, которых должны были и так выдать по решению трибунала, а ещё лучше - не выдать ещё какое-то время что дало бы кучу бонусов, - это всё не достижения. Это капитулянтство. Зеленский встречал освобождённых у трапа и цеплял им на руки желтые браслеты своего "Слуги народа". Со слезами на глазах..
Сенцову надо "за мужество" орден Цемаха дать. И тех двух, убитого и поколеченного спецназовца.3. Россия в ПАСЕ.
4. Трамп+Маркон+Лука+etc чётко сказали, прилюдно (см. цитату выше) - Володя, иди к старшему Володе, решай проблемы сам. Мы в домике.
В экономике из-за отмены Нотердам+ на треть меньше запасено угля. В последние недели ринулись покупать по ценам Ротердама, но облом. В сезон уголёк дороже. Везут из Колумбии. Колумбийские цены не уточняются...
Это то, что действительно за три месяца уже итожить можно.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Если так хочешь поговорить, то пожалуйста:
Окей, поехали:
>1. Освобождение Цемаха (типа обмен) привело к взрыву негодования в Голландии.
Зеленский не президент Голландии, его это не должно сильно волновать.
А с практической точки зрения ценность показаний этого Цемаха курам насмех. Улик за ним нет и быть не может, а сказать на допросе он может что угодно.
>2. Сам по себе обмен моряков, которых должны были и так выдать по решению трибунала, а ещё лучше - не выдать ещё какое-то время что дало бы кучу бонусов, - это всё не достижения. Это капитулянтство.
Ага, если бы да кабы.
>3. Россия в ПАСЕ.
Опять же, это совершенно не касается интересов страны Зеленского. Ничего, кроме символического, в этом членстве нет.
>4. Трамп+Маркон+Лука+etc чётко сказали, прилюдно (см. цитату выше) - Володя, иди к старшему Володе, решай проблемы сам. Мы в домике.
Непонятно, почему это плохо характеризует лично Зелю. Ну, сказали и сказали. А что они должны были сказать?
>В экономике из-за отмены Нотердам+ на треть меньше запасено угля. В последние недели ринулись покупать по ценам Ротердама, но облом. В сезон уголёк дороже. Везут из Колумбии. Колумбийские цены не уточняются...
Вот этим вопросом не владею. Но общие экономические показатели всё ещё хороши.
Окей, поехали:
>1. Освобождение Цемаха (типа обмен) привело к взрыву негодования в Голландии.
Зеленский не президент Голландии, его это не должно сильно волновать.
А с практической точки зрения ценность показаний этого Цемаха курам насмех. Улик за ним нет и быть не может, а сказать на допросе он может что угодно.
>2. Сам по себе обмен моряков, которых должны были и так выдать по решению трибунала, а ещё лучше - не выдать ещё какое-то время что дало бы кучу бонусов, - это всё не достижения. Это капитулянтство.
Ага, если бы да кабы.
>3. Россия в ПАСЕ.
Опять же, это совершенно не касается интересов страны Зеленского. Ничего, кроме символического, в этом членстве нет.
>4. Трамп+Маркон+Лука+etc чётко сказали, прилюдно (см. цитату выше) - Володя, иди к старшему Володе, решай проблемы сам. Мы в домике.
Непонятно, почему это плохо характеризует лично Зелю. Ну, сказали и сказали. А что они должны были сказать?
>В экономике из-за отмены Нотердам+ на треть меньше запасено угля. В последние недели ринулись покупать по ценам Ротердама, но облом. В сезон уголёк дороже. Везут из Колумбии. Колумбийские цены не уточняются...
Вот этим вопросом не владею. Но общие экономические показатели всё ещё хороши.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
По ротердамскому углю для чайников.
Предисловие
Формула фактично не працює з 1 липня 2019 року = формула фактически не работает с 1 июля 2019 года. Так Вики говорит, а не Альфа с Гордоном.
Теперь читаем про уголь и Ротердам опосля.
Ссыль первая:
24.09.2019
"По данным главы комитета Рады по энергетике, Украине до донца года необходимо накопить еще более 1 млн тонн угля
На 24 сентября запасы угля Украине составляют 1,2 млн или 62% от прошлогоднего уровня. До конца года украинским ТЭС и ТЭЦ необходимо накопить еще 1 млн тонн.
...
По его подсчетам, с 29 августа (даты начала работы нового парламента), то есть в течение трех недель, склады ТЭС и ТЭЦ пополнились на чуть более 700 000 тонн угля"
Итак, имеется существенное отставание в закупках угля от прошлого года и это отставание лишь в последние недели стало срочно сокращаться. Внимание ЗЕ-вопрос: по какой цене сокращается это отставание? Ну не той же, шо Барыгой навязана!
Смотрим. Вторая ссыль:
"Согреть страну: В Украину прибыло третье судно с углем из Колумбии для ТЭС ДТЭК"
21.09.2019
"Также мы законтрактовали 388 тысяч т угля за границей. Мы хотели купить уголь на украинской энергетической бирже по цене Роттердам +. Однако все 12 сессий торгов закончились безрезультатно – поставщиков по такой низкой цене не оказалось. Мы продолжаем делать максимум, чтобы наши ТЭС были с углём»."
От это ДА! Даже по цене ротердам+, которая, оказывается, "такая низкая", уголь не продают. Ясен пень - сейчас сезон, сейчас цену диктует производитель. А когда можно было спокойно покупать уголь, его не покупали, потому что ... не идиоты!!
Ещё инфа с графиками:
Предисловие
Формула фактично не працює з 1 липня 2019 року = формула фактически не работает с 1 июля 2019 года. Так Вики говорит, а не Альфа с Гордоном.
Теперь читаем про уголь и Ротердам опосля.
Ссыль первая:
24.09.2019
"По данным главы комитета Рады по энергетике, Украине до донца года необходимо накопить еще более 1 млн тонн угля
На 24 сентября запасы угля Украине составляют 1,2 млн или 62% от прошлогоднего уровня. До конца года украинским ТЭС и ТЭЦ необходимо накопить еще 1 млн тонн.
...
По его подсчетам, с 29 августа (даты начала работы нового парламента), то есть в течение трех недель, склады ТЭС и ТЭЦ пополнились на чуть более 700 000 тонн угля"
Итак, имеется существенное отставание в закупках угля от прошлого года и это отставание лишь в последние недели стало срочно сокращаться. Внимание ЗЕ-вопрос: по какой цене сокращается это отставание? Ну не той же, шо Барыгой навязана!
Смотрим. Вторая ссыль:
"Согреть страну: В Украину прибыло третье судно с углем из Колумбии для ТЭС ДТЭК"
21.09.2019
"Также мы законтрактовали 388 тысяч т угля за границей. Мы хотели купить уголь на украинской энергетической бирже по цене Роттердам +. Однако все 12 сессий торгов закончились безрезультатно – поставщиков по такой низкой цене не оказалось. Мы продолжаем делать максимум, чтобы наши ТЭС были с углём»."
От это ДА! Даже по цене ротердам+, которая, оказывается, "такая низкая", уголь не продают. Ясен пень - сейчас сезон, сейчас цену диктует производитель. А когда можно было спокойно покупать уголь, его не покупали, потому что ... не идиоты!!
Ещё инфа с графиками:
Автор: OLLOLLOLL
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Дорогой olirup!
Внимательно прочел Вашу последнюю выкладку.
Какие-же выводы...
Они просты
1.Маскальские империалисты хотят всеми средствами вернуть Незалежную в сферу своего влияния.
2.Для реализации п.1 перекрыты поставки в Незалежную всех видов энергоносителей, - нефти и газа, путем создания изначально неприемлимых условий по оплате. Сотрудничество в вопросах "мирного атома, - заморожено"
3. Для реализации п.2 и лишения возможности экономики Украины последнего источника-энергоносителя, - угля, авантюристами и международными преступниками с Боровицкаго холма (Москва, Кремль) развязана агрессия против соседнего государства под видом "гражданской войны"...
Думаю, я Вас, olirup, понял правильно...
А кто еще не понял!?
Внимательно прочел Вашу последнюю выкладку.
Какие-же выводы...
Они просты
1.Маскальские империалисты хотят всеми средствами вернуть Незалежную в сферу своего влияния.
2.Для реализации п.1 перекрыты поставки в Незалежную всех видов энергоносителей, - нефти и газа, путем создания изначально неприемлимых условий по оплате. Сотрудничество в вопросах "мирного атома, - заморожено"
3. Для реализации п.2 и лишения возможности экономики Украины последнего источника-энергоносителя, - угля, авантюристами и международными преступниками с Боровицкаго холма (Москва, Кремль) развязана агрессия против соседнего государства под видом "гражданской войны"...
Думаю, я Вас, olirup, понял правильно...
А кто еще не понял!?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>да хватит позориться и бросать сюда всякие ссылки, которые никто читать не будет.
Ссылки Одину предназначались. Читать или нет - дело каждого. Я и не собирался спорить попусту. Я уже с 2015-ого, если не ранее, множу на ноль так сказать логические мыслические душещипательные рассуждения "сражающихся" с нами селюков. Но некоторые, видимо менее избалованные их очарованием, продолжают вторить им про Барыгу... Про миллиарды...
Дело видишь ли сто десять лет ведут про Нотердам, про бронежилет, который либо простреливается, либо не простреливается. Моряков с корабля (воздушного) сразу к Портнову и Трубе потащили - колитесь, братцы, как вас Порошенко провокативно сгубил - в российские территориальные воды направил!
Верно, Один. Украину ничё не должно волновать. Кроме одного: "верните родителям детей!" (про ВОЕННЫХ моряков)
А через год эти "дети" изобразят непрошибаемую авиацией и искандерами "Стену". Трепещем!
Ссылки Одину предназначались. Читать или нет - дело каждого. Я и не собирался спорить попусту. Я уже с 2015-ого, если не ранее, множу на ноль так сказать логические мыслические душещипательные рассуждения "сражающихся" с нами селюков. Но некоторые, видимо менее избалованные их очарованием, продолжают вторить им про Барыгу... Про миллиарды...
Дело видишь ли сто десять лет ведут про Нотердам, про бронежилет, который либо простреливается, либо не простреливается. Моряков с корабля (воздушного) сразу к Портнову и Трубе потащили - колитесь, братцы, как вас Порошенко провокативно сгубил - в российские территориальные воды направил!
Верно, Один. Украину ничё не должно волновать. Кроме одного: "верните родителям детей!" (про ВОЕННЫХ моряков)
А через год эти "дети" изобразят непрошибаемую авиацией и искандерами "Стену". Трепещем!
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Какие-же выводы...
>Они просты
Неверные выводы. Не империалисты, а воры, наживающиеся на войне, марраддддёры! Вот взять нотариусов: за разрешение приехать в UA платишь, за согласие выпустить туда детей без себя платишь. Бизнес на крови! Путин продаёт втихоря через фирмы-тампаксы высотомеры. Зарабатывает на сю-сю-сю шо-шо-шо бабульках.. кастрюльках... Уже достали расскзывать по всем телеканалам про "там, где стреляют". Старая я, а вы мне про "стреляють, стреляють!" Тьфу на вас три раза! Коммуналка дороже пенсии, твари! А вы про стреляють!! Да застрелитесь уже! В 80 раз состояние своё през увеличил. В 80 тысяч раз! Ска!
Кстати, о музыке... Долго отходил от впечатления.. по радио ихнему шансонообразному какой-то хриплый тип пропел свою говнопесенку, а затем - это всё в треке песни было - закончил неким текстом, как его отец учил жить правильно. Быть честным, стоять за правду, но не воевать за воров. Такая соц реклама.
>Они просты
Неверные выводы. Не империалисты, а воры, наживающиеся на войне, марраддддёры! Вот взять нотариусов: за разрешение приехать в UA платишь, за согласие выпустить туда детей без себя платишь. Бизнес на крови! Путин продаёт втихоря через фирмы-тампаксы высотомеры. Зарабатывает на сю-сю-сю шо-шо-шо бабульках.. кастрюльках... Уже достали расскзывать по всем телеканалам про "там, где стреляют". Старая я, а вы мне про "стреляють, стреляють!" Тьфу на вас три раза! Коммуналка дороже пенсии, твари! А вы про стреляють!! Да застрелитесь уже! В 80 раз состояние своё през увеличил. В 80 тысяч раз! Ска!
Кстати, о музыке... Долго отходил от впечатления.. по радио ихнему шансонообразному какой-то хриплый тип пропел свою говнопесенку, а затем - это всё в треке песни было - закончил неким текстом, как его отец учил жить правильно. Быть честным, стоять за правду, но не воевать за воров. Такая соц реклама.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Олируп, извини, но мне кажется, что у тебя не просто «каша в голове», но что ты реально бредишь. Ты разве, как сам себя окрестил «классическим порохоботом», не против разведение войск? Хочешь же, чтоб дальше стреляли? Только вот кто стреляет? Вот вчера наши бойцы говорят, что Золотое 4 боевики ( пророссийские обезьяны) накрыли шквальным огнем. Бойцы говорят, что такого еще не было. Я понимаю, что бандиты хотят сорвать отвод войск, по правилам отведения, нужно ждать 7 дней, 7 дней тишины должно быть. Обезьяны стреляют, а наши должны в ответ «перестать стрелять»? Иди нах вместе с Людвигом. Одинн можешь меня банить за оскорбление этих брехунов и балаболов.
Ваши бойцы говорят. Да, да.
Вера, ты можешь не в беспамятстве по клавиатуре клацать, а время от времени смотреть сводки с двух сторон. Как минимум для объективности. И напомню. В августе прошлого года я был в Донецке. И кто там в кого стреляет знаю из первоисточников. Более того слышал своими ушами. Можешь верить кому хочешь, но не смей меня обвинять во лжи.
Ваши бойцы говорят. Да, да.
Вера, ты можешь не в беспамятстве по клавиатуре клацать, а время от времени смотреть сводки с двух сторон. Как минимум для объективности. И напомню. В августе прошлого года я был в Донецке. И кто там в кого стреляет знаю из первоисточников. Более того слышал своими ушами. Можешь верить кому хочешь, но не смей меня обвинять во лжи.
Автор: OLLOLLOLL
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Неверные выводы. Не империалисты, а воры,
Возможно, Вам с Боровицкаго Бугра виднее...
>Путин продаёт втихоря через фирмы-тампаксы высотомеры. Зарабатывает на сю-сю-сю шо-шо-шо бабульках.. кастрюльках...
,Какая неожиданность!" - цитата из ВСВ (фильма "Служили два товарища"), понимаш...
Доказательства в студию!!!
Если их я не увижу, то мне придется Вас, olirup, считать провокатором, пытающимся дистанцироваться от своих заказчиков
Возможно, Вам с Боровицкаго Бугра виднее...
>Путин продаёт втихоря через фирмы-тампаксы высотомеры. Зарабатывает на сю-сю-сю шо-шо-шо бабульках.. кастрюльках...
,Какая неожиданность!" - цитата из ВСВ (фильма "Служили два товарища"), понимаш...
Доказательства в студию!!!
Если их я не увижу, то мне придется Вас, olirup, считать провокатором, пытающимся дистанцироваться от своих заказчиков
Автор: OLLOLLOLL
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Путин продаёт втихоря через фирмы-тампаксы высотомеры. Зарабатывает на сю-сю-сю шо-шо-шо бабульках.. кастрюльках...
Доказательства в студию!
Лично для меня Путин, - мразь паскудная, тварь безыдейная, кусок ГЭБэшного говна на вертеле!
И я от этого не отказываюсь!
Но!
В уголовных делах или прочих нарушениях закона типа "использование служебного положения госслужащим в личных целях" ст.285 ч.2 УК РФ я ни Пу_И__, ни кого бы то еще не обвинял!
Ой!
Тянет Вас, olirup,в зону, - 7 лет по рогам
Загремите котелками....
Доказательства в студию!
Лично для меня Путин, - мразь паскудная, тварь безыдейная, кусок ГЭБэшного говна на вертеле!
И я от этого не отказываюсь!
Но!
В уголовных делах или прочих нарушениях закона типа "использование служебного положения госслужащим в личных целях" ст.285 ч.2 УК РФ я ни Пу_И__, ни кого бы то еще не обвинял!
Ой!
Тянет Вас, olirup,в зону, - 7 лет по рогам
Загремите котелками....
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Время: 04.10.2019 18:50
>olirup, да кому тут интересны стенания твоей тещи?
Моя тёща поёт шансон. По радио. А шо - бывает
>olirup, да кому тут интересны стенания твоей тещи?
Моя тёща поёт шансон. По радио. А шо - бывает
Автор: OLLOLLOLL
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Испугалси!?
Шуткую, клевета - ст.128 ч.2УК РФ
Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, — наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.
Источник:
Шуткую, клевета - ст.128 ч.2УК РФ
Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, — наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.
Источник:
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Трололо,, а ты думал, легко быть шизофреником? Раз войну ведут воры, а война, процесс двусторонний, значит - да, да... Какая гришь статья?
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
olirup , я внимательно почитал твои ссыли и кое-что ещё по теме угля. Понял, что проблема тянется не один год. Чего я не понял, так это насколько проблема фатальна - а именно, какой реальный ущерб экономике может нанести закупка чужого угля.
Причём об этом что тогда, что сейчас открыто пишут все их сми, включая даже как бы дружественные Зеленскому коломой-сми.
Это к тому, что диверсию заподозрить некорректно.
Можно заподозрить глупость. Но от Зеленского ли лично?
Если всё сводить к формуле "за каждую дырявую форточку в стране отвечает лично президент", наверное, можно. Типа, не углядел вовремя итд. Тогда окей, будем считать это верным аргументом с твоей стороны.
Но опять же, пока непонятен возможный экономический ущерб, судить трудно.
А что касается операции с заложниками, то в корне с тобой не соглашусь. Там это реально острая тема. Это у нас всем поxepy. А у них об этом много говорят и это волнует людей. Порох немало себе рейтинг посадил этой историей.
А Зеля поднял. Но главное тут в другом: это не последний крупный обмен. Буквально вот-вот планируется ещё.
Подытоживая:
История с углём - это дело бухгалтеров/аудиторов/логистов и прочих счетоводов.
Организация обмена - чистая политика. То есть прямая компетенция президента. И тут Зеля преуспел.
Странно, что ты молчишь на мои прочие доводы... Надеюсь, по Цемаху хоть нет возражений?
Причём об этом что тогда, что сейчас открыто пишут все их сми, включая даже как бы дружественные Зеленскому коломой-сми.
Это к тому, что диверсию заподозрить некорректно.
Можно заподозрить глупость. Но от Зеленского ли лично?
Если всё сводить к формуле "за каждую дырявую форточку в стране отвечает лично президент", наверное, можно. Типа, не углядел вовремя итд. Тогда окей, будем считать это верным аргументом с твоей стороны.
Но опять же, пока непонятен возможный экономический ущерб, судить трудно.
А что касается операции с заложниками, то в корне с тобой не соглашусь. Там это реально острая тема. Это у нас всем поxepy. А у них об этом много говорят и это волнует людей. Порох немало себе рейтинг посадил этой историей.
А Зеля поднял. Но главное тут в другом: это не последний крупный обмен. Буквально вот-вот планируется ещё.
Подытоживая:
История с углём - это дело бухгалтеров/аудиторов/логистов и прочих счетоводов.
Организация обмена - чистая политика. То есть прямая компетенция президента. И тут Зеля преуспел.
Странно, что ты молчишь на мои прочие доводы... Надеюсь, по Цемаху хоть нет возражений?
Автор: OLLOLLOLL
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Трололо,, а ты думал, легко быть шизофреником? Раз войну ведут воры, а война, процесс двусторонний, значит - да, да... Какая гришь статья?
olirup!
Ыше раз, - Вам виднее...
А вот коверкать ники правилами сайта не рекомендуется, могут быть санкции от модера
Я с Вами исключительно вежливо, и на Вы...
Соблюдайте политес,
пли-из!
Клевета - ст.128 ч.2УК РФ, повторяю для плоховидящих и непонятливых
Так, что у Вас есть на нашего, понимаш Президента и Автократора?
Поделитесь...
Разве можно такие вещи говорить "без санкции соответствующих органов" - цитата из ИВМП
olirup!
Ыше раз, - Вам виднее...
А вот коверкать ники правилами сайта не рекомендуется, могут быть санкции от модера
Я с Вами исключительно вежливо, и на Вы...
Соблюдайте политес,
пли-из!
Клевета - ст.128 ч.2УК РФ, повторяю для плоховидящих и непонятливых
Так, что у Вас есть на нашего, понимаш Президента и Автократора?
Поделитесь...
Разве можно такие вещи говорить "без санкции соответствующих органов" - цитата из ИВМП
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Один, считается, что Нотердам+ был в первую очередь не выгоден Коломойскому (оппоненту Ахметова). Но я думаю, что игры здесь куда проще. Тот же Бутусов пишет:
"Нотердам+ в любом виде - это фактически сейчас политическая реабилитация решений Порошенко и Ахметова в энергетике." Вот - ключевое. Порошенко должен сидеть в тюрьме. Этого ждут тысячи проклятьем заклейменных. Нотердам отменили потому что Нотердам. Потому что коммуналка,если без субсидии, для многих неподьемная. Местный нерыжий, но шоколадный чёрт всех ограбил. Так считает не только моя тёща, но и тёща будущего мужа Альфы. "Партию войны" скинули. Скоро мир.
Партия войны устроила ротердамный геноцид (тёщи хором: да, да, да!) Лезть далее в глубь этой белибердовины я не считаю нужным. Тут нет рацио. Тут только популистская бла бла бла. Естественно, Зеленский сходу упразднил ротердам, как только булаву получил.
"Нотердам+ в любом виде - это фактически сейчас политическая реабилитация решений Порошенко и Ахметова в энергетике." Вот - ключевое. Порошенко должен сидеть в тюрьме. Этого ждут тысячи проклятьем заклейменных. Нотердам отменили потому что Нотердам. Потому что коммуналка,если без субсидии, для многих неподьемная. Местный нерыжий, но шоколадный чёрт всех ограбил. Так считает не только моя тёща, но и тёща будущего мужа Альфы. "Партию войны" скинули. Скоро мир.
Партия войны устроила ротердамный геноцид (тёщи хором: да, да, да!) Лезть далее в глубь этой белибердовины я не считаю нужным. Тут нет рацио. Тут только популистская бла бла бла. Естественно, Зеленский сходу упразднил ротердам, как только булаву получил.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
olirup , через твой бесконечный сарказм не могу понять ничего. Потому что он у тебя уж слишком специфический - одному тебе понятный.
Можно то же самое, но более ясным языком?
Можно то же самое, но более ясным языком?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
По заложникам: они не волнуют там никого. Крымских татар в наших тюрьмах, о которых адвокат моряков Николай Полозов - наш соотечественник - регулярно вопиет, кто-то помнит? А их около 80. Моряки сидели в элитных условиях. Их предполагалось выдать и их выдали бы ещё в июне, но тогда этому помешал Климкин. Он в обход ЗЕ отверг условия Путина. Был скандал. Сейчас моряки обменены, то есть за них Украина выдала своих 24. Плюс приняла условия, от которые поперёк Зеленскому отказался Климкин. Он тогда письмо написал. Может, помнишь..
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Один, трудно без сарказма. Зеленский энд ко собирались люстрировать всех чиновников времён Порошенко. И всех депутатов. И всех руководителей оборонных предприятий. Это меня особо перло. За из электрички выхожу, до завтра вряд-ли отпишусь. Сорри за сумбур.
Автор: OLLOLLOLL
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
olirup!
Что Вы имеете против ВВП, выкладывайте!
Я, например считаю, что Пу_И_ хоть и мерзавец, но!!!!!!!!!!
В уголовщине он не замешан....
Пока...
На это нет решения Суда
Обьяснись....
А то тут возникает МНЭНИЙЭ, что все хотят отплыть подальше от тонущего Титаника...
Что Вы имеете против ВВП, выкладывайте!
Я, например считаю, что Пу_И_ хоть и мерзавец, но!!!!!!!!!!
В уголовщине он не замешан....
Пока...
На это нет решения Суда
Обьяснись....
А то тут возникает МНЭНИЙЭ, что все хотят отплыть подальше от тонущего Титаника...
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Олл, твой ник мой смарт превращает в ООО
Если тема будет жива, поясню доходчиво. Тут целая толстая тетрадь украинского фольклора. От которого, когда приезжаешь, не знаешь, куда деваться. Самое мягкое политкорректное название ему - женская логика.
Если тема будет жива, поясню доходчиво. Тут целая толстая тетрадь украинского фольклора. От которого, когда приезжаешь, не знаешь, куда деваться. Самое мягкое политкорректное название ему - женская логика.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Поясню доходчиво позже..
Автор: OLLOLLOLL
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Олл, твой ник мой смарт превращает в ООО
Если тема будет жива, поясню доходчиво. Тут целая толстая тетрадь украинского фольклора. От которого, когда приезжаешь, не знаешь, куда деваться. Самое мягкое политкорректное название ему - женская логика.
Поясню доходчиво позже..
Я не украинец
Украинец, - который крайний?
Или может малоросс?
Мне ни то ни то не нравится, я знаю ребят из Незалежной, которые на полголовы меня повыше будут и раза в полтора по-ширше в плечах!?
С другой стороны, когда меня называют прилагательным "русский" - я на уши встаю и считаю это оскорблением, - я не прилагательное к ручке двери очередной империи...
С моей точки зрения, - русский это любая свинья. которая ходит в никонианскую РПЦ и глаголет по-русски...
Никто из моих предков в РПЦ не крестился... И я троеперстием Никонианским ся не хаживал...
Признаю только обращения - хохол и кацап!
Хохол, - потомок казаков из Запорожской Сечи - подстрижен на голо и только чуб, - Оселец...
Кацап, - одели на голову горшок или чугунок, и покоцали по кругу. Потому и кацап... Потомок Яицкого ("Уральского") казачества.
Катька Вторая Шлюха запретила все это одним указом... Возможно разными, но практически одним днем.... Шурик Суворовский подсуетился....
И, ва-аще - Кондрат Афанасьевич Булавин он кто, - кацап или хохол????????????
Если тема будет жива, поясню доходчиво. Тут целая толстая тетрадь украинского фольклора. От которого, когда приезжаешь, не знаешь, куда деваться. Самое мягкое политкорректное название ему - женская логика.
Поясню доходчиво позже..
Я не украинец
Украинец, - который крайний?
Или может малоросс?
Мне ни то ни то не нравится, я знаю ребят из Незалежной, которые на полголовы меня повыше будут и раза в полтора по-ширше в плечах!?
С другой стороны, когда меня называют прилагательным "русский" - я на уши встаю и считаю это оскорблением, - я не прилагательное к ручке двери очередной империи...
С моей точки зрения, - русский это любая свинья. которая ходит в никонианскую РПЦ и глаголет по-русски...
Никто из моих предков в РПЦ не крестился... И я троеперстием Никонианским ся не хаживал...
Признаю только обращения - хохол и кацап!
Хохол, - потомок казаков из Запорожской Сечи - подстрижен на голо и только чуб, - Оселец...
Кацап, - одели на голову горшок или чугунок, и покоцали по кругу. Потому и кацап... Потомок Яицкого ("Уральского") казачества.
Катька Вторая Шлюха запретила все это одним указом... Возможно разными, но практически одним днем.... Шурик Суворовский подсуетился....
И, ва-аще - Кондрат Афанасьевич Булавин он кто, - кацап или хохол????????????
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Ты откуда, из каких источников эту хиромантию черпаешь? Это же был троллинг
Какая пьелесть! ЗЕ-команда тролила народ)) Перед выборами в Раду. И Штайнмайер - тоже просто членом по роялю. Квартал жеж))) На самом деле ЗЕленуха другой. И вот ЗЕ ради троллинга отменил Ротердам и быстро наполнил закрома Родины дешовым углём. Он жеж по 77 баксов.
Один, ты не останавливайся. Про Ротердам в связи с делом НАБУ уже высказались авторитетные чиновники из Евросоюза. Но тем, у кого тампакс головного мозга, тем конечно хочется верить, что их коммуналка может стать в разы дешевле. Душевно больных исправит только такой же душевный финал.
А зачем тему закрывать? Может, не все проголосовали ещё?
Какая пьелесть! ЗЕ-команда тролила народ)) Перед выборами в Раду. И Штайнмайер - тоже просто членом по роялю. Квартал жеж))) На самом деле ЗЕленуха другой. И вот ЗЕ ради троллинга отменил Ротердам и быстро наполнил закрома Родины дешовым углём. Он жеж по 77 баксов.
Один, ты не останавливайся. Про Ротердам в связи с делом НАБУ уже высказались авторитетные чиновники из Евросоюза. Но тем, у кого тампакс головного мозга, тем конечно хочется верить, что их коммуналка может стать в разы дешевле. Душевно больных исправит только такой же душевный финал.
А зачем тему закрывать? Может, не все проголосовали ещё?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Но по материалам дела, которое открыло НАБУ еще в 2017 г., уголь не покупался и не доставлялся из Роттердама
До быстро печатающей даже не дошло, что эту претензию НАБУ сняло в виду полной обсурдности. Уголь по Ротердаму и не должен был покупаться в "Ротердаме" или ещё где-то конкретно.
Полезные ссылки:
Введение формулы "Роттердам+" было верным решением для Украины, - Риккетс
Введение импортного паритета при ценообразовании на уголь было единственно верным решением для Украины, привязка к индексу API – абсолютно корректна. Об этом заявил генеральный секретарь Европейской ассоциации угля и лигнита EURACOAL Брайан Риккетс в интервью интернет-изданию delo.ua.
“Выбор API 2 оправдан… Индексом, принятым на европейском рынке угля, был API2. API означает Индекс Всех Публикаций, а API2 — это среднее значение ежедневных оценок цен IHS McCloskey Coal и Argus Media для угля стандартного качества для доставки в определенные (быстрые) сроки в северо-западную Европу“, - объяснил Риккетс.
Глава EURACOAL отметил, что введение в Украине формулы “Роттердам+“, основанной на импортном паритете, позволило накапливать необходимые объемы угля и обеспечило предсказуемость цен, что, в свою очередь, позволило энергосистеме бесперебойно работать и спасло от краха угольную отрасль.
“Указанная методология ценообразования обеспечила некоторую краткосрочную предсказуемость. В целом индексация цен привела к такому состоянию цен на срочные контракты, которые дают возможность хеджировать риски. Прозрачность графика цен на срочные контракты дает покупателям и продавцам определенную степень уверенности в будущих ценах“, - заявил Риккетс.
Напомним, ранее председатель Независимого профсоюза горняков Украины Михаил Волынец заявлял, что государственные шахты с момента принятия формулы “Роттердам+“ получили дополнительно более 10 млрд. гривен.
Экс-министр топлива и энергетики Иван Плачков высказал мнение, что введение формулы “Роттердам +“ позволило забыть о веерных отключениях электроэнергии в стране и ручном регулировании цен на уголь.
Методология расчета оптовой рыночной цены электроэнергии (известная как формула “Роттердам+“) утверждена Национальной комиссией, осуществляющей госрегулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг, 3 марта 2016 года. Согласно ей угольная составляющая в тарифе на электроэнергию была основана на котировках угольного хаба ARA (Амстердам-Роттердам-Антверпен). С 1 июля 2019 в связи с введением в Украине нового рынка электроэнергии действие формулы “Роттердам+“ прекратилось.
До быстро печатающей даже не дошло, что эту претензию НАБУ сняло в виду полной обсурдности. Уголь по Ротердаму и не должен был покупаться в "Ротердаме" или ещё где-то конкретно.
Полезные ссылки:
Введение формулы "Роттердам+" было верным решением для Украины, - Риккетс
Введение импортного паритета при ценообразовании на уголь было единственно верным решением для Украины, привязка к индексу API – абсолютно корректна. Об этом заявил генеральный секретарь Европейской ассоциации угля и лигнита EURACOAL Брайан Риккетс в интервью интернет-изданию delo.ua.
“Выбор API 2 оправдан… Индексом, принятым на европейском рынке угля, был API2. API означает Индекс Всех Публикаций, а API2 — это среднее значение ежедневных оценок цен IHS McCloskey Coal и Argus Media для угля стандартного качества для доставки в определенные (быстрые) сроки в северо-западную Европу“, - объяснил Риккетс.
Глава EURACOAL отметил, что введение в Украине формулы “Роттердам+“, основанной на импортном паритете, позволило накапливать необходимые объемы угля и обеспечило предсказуемость цен, что, в свою очередь, позволило энергосистеме бесперебойно работать и спасло от краха угольную отрасль.
“Указанная методология ценообразования обеспечила некоторую краткосрочную предсказуемость. В целом индексация цен привела к такому состоянию цен на срочные контракты, которые дают возможность хеджировать риски. Прозрачность графика цен на срочные контракты дает покупателям и продавцам определенную степень уверенности в будущих ценах“, - заявил Риккетс.
Напомним, ранее председатель Независимого профсоюза горняков Украины Михаил Волынец заявлял, что государственные шахты с момента принятия формулы “Роттердам+“ получили дополнительно более 10 млрд. гривен.
Экс-министр топлива и энергетики Иван Плачков высказал мнение, что введение формулы “Роттердам +“ позволило забыть о веерных отключениях электроэнергии в стране и ручном регулировании цен на уголь.
Методология расчета оптовой рыночной цены электроэнергии (известная как формула “Роттердам+“) утверждена Национальной комиссией, осуществляющей госрегулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг, 3 марта 2016 года. Согласно ей угольная составляющая в тарифе на электроэнергию была основана на котировках угольного хаба ARA (Амстердам-Роттердам-Антверпен). С 1 июля 2019 в связи с введением в Украине нового рынка электроэнергии действие формулы “Роттердам+“ прекратилось.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
> «Роттердам плюс» не влияет на тарифы для населения,от слова совсем.И никогда не влиял. Действие формулы распространяется исключительно на небытовых потребителей, прежде всего — промышленные предприятия.
Понятно?
Коммуналка определяется не ценой топлива, а честностью президента. 
Все согласные жмут квадратик за ЗЕ. И у нас так же подешевеет,если "честного" выбрать.
Понятно?
Коммуналка определяется не ценой топлива, а честностью президента.
Все согласные жмут квадратик за ЗЕ. И у нас так же подешевеет,если "честного" выбрать.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Верным или не верным, это не избавляет от уголовной ответственности участников схемы воровства и распила денег из бюджета страны.
ЗЕ пришёл, распил исчез 
ЗЕ пришёл, распил исчез
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Райнин был главой Харьковской области после Майдана. По контексту речь именно об этой составляющей его деятельности.
Достоверность сведений околонулевая. Смысл слушать каждого? Беня вон обвинил Шустера в коррупции. Того, который Савик. В прямом эфире. И?))
Достоверность сведений околонулевая. Смысл слушать каждого? Беня вон обвинил Шустера в коррупции. Того, который Савик. В прямом эфире. И?))
Автор: OLLOLLOLL
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
olirup!
И. всетаки я в третий раз повторяю свой вопрос, - что Вы имеете против Путина, - предъявите
А то нехорошо как-то получаетси, он то наш избранный презик-дент...
И. всетаки я в третий раз повторяю свой вопрос, - что Вы имеете против Путина, - предъявите
А то нехорошо как-то получаетси, он то наш избранный презик-дент...
Автор: OLLOLLOLL
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Предлагаю сменить тему!!!!!!!!!!!!!!!
Давайте пообсуждаем вопрос:
Кто будет президентом Антарктиды ?
Пу или Зе?????????????
Выборы завтра, - надо голосовать....
Кто в теме, тот все понял.
И.....
Голосование пошло......
Давайте пообсуждаем вопрос:
Кто будет президентом Антарктиды ?
Пу или Зе?????????????
Выборы завтра, - надо голосовать....
Кто в теме, тот все понял.
И.....
Голосование пошло......
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
olirup , я снова ничего не понимаю в твоих сарказмах.
Про уголь ещё почитал - там абсолютно никакой крамолы/подставы/заговора. Всё обсуждается открыто, проблема не замалчивается, власти ни от чего не открещиваются. Обычная халатность, свойственная всем странам, живущим хуже швейцарий и германий.
Относительно люстрации всех чиновников порошенко - очередная бугогашечка, понимаю. Но давай как-то либо серьёзно обсуждать тему, либо правда закрывать.
Кстати, раз уж сравниваем двух президентов, то давай и про Путина чего-нибудь навали. Или нечего?
Про уголь ещё почитал - там абсолютно никакой крамолы/подставы/заговора. Всё обсуждается открыто, проблема не замалчивается, власти ни от чего не открещиваются. Обычная халатность, свойственная всем странам, живущим хуже швейцарий и германий.
Относительно люстрации всех чиновников порошенко - очередная бугогашечка, понимаю. Но давай как-то либо серьёзно обсуждать тему, либо правда закрывать.
Кстати, раз уж сравниваем двух президентов, то давай и про Путина чего-нибудь навали. Или нечего?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Относительно люстрации всех чиновников порошенко - очередная бугогашечка, понимаю
Переведи с русского на русский. Начинаю сомневаться в полезности дальнейшего общения.
Переведи с русского на русский. Начинаю сомневаться в полезности дальнейшего общения.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
olirup ,
>Зеленский энд ко собирались люстрировать всех чиновников времён Порошенко. И всех депутатов. И всех руководителей оборонных предприятий. Это меня особо перло.
Ну, и когда такое было?
>Зеленский энд ко собирались люстрировать всех чиновников времён Порошенко. И всех депутатов. И всех руководителей оборонных предприятий. Это меня особо перло.
Ну, и когда такое было?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Про уголь ещё почитал
>Обычная халатность
Эээ... кто-то работал, спустя рукава?
>Обычная халатность
Эээ... кто-то работал, спустя рукава?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
И о Цемахе..
Его конечно же вытащили из ОРДЛО ценой жизни спецназовца и ампутированной ноги второго, просто чтоб потом сменять на одного крымчанина.
Если помните, в России после аннексии Крыма возник своеобразный общественный договор 86%. На Западе нечто схожее случилось после Боинга. Боинг резко изменил отношение Запада. Виновата Россия, только Россия, она там есть, прочее...
Смотрим, что же осталось от этого "договора" внутри Запада.
На примере Голландии.
Стенограмма одного из заседаний парламента.
://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/plenaire_versla gen/detail/5daf3293-21e7-4a0a-841b-6c751fee2569
1 октября. Не с начала. Яндекс перевод. Первая часть.
Г-н Ван Дам (CDA)):
Voorzitter, спасибо. Что касается MH17, позвольте мне начать с повторения моих комплиментов. Прошлым летом у нас было пять лет Мемориала. Я хотел бы поблагодарить Кабинет министров за всю ту поддержку, которая была оказана в целях проведения этого важного мероприятия. Политика в отношении MH17 характеризуется упорством и мужеством со стороны Кабинета Министров. Все нормально. То же самое касается обвинения и решения о возбуждении уголовного дела; есть конкретная дата в марте следующего года. Я также имею в виду выступление короля на Генеральной Ассамблее Организации Объединенных Наций. Все, что я могу сказать, это то, что это хорошие сигналы.
К сожалению, по роду своих обязанностей я также хочу остановиться на ряде других вещей. Прежде всего, именно так обстоят дела со свидетелем или подозреваемым Цемахом. Не могли бы министры, пожалуйста, восстановить то, что произошло между июнем и сентябрем? Можно ли тогда начать с 20 мая, в день вступления в должность нового президента Украины господина Зеленского? Какие действия предприняло голландское правительство, чтобы войти в прямой контакт с этим новым президентом, зная, что у него может быть другой подход к соседней России, чем у предыдущего президента? Премьер-министр или министр иностранных дел сели в самолет вскоре после 20 мая, чтобы синхронизировать часы в Киеве?
Как все прошло 27 июня, когда Цемач был задержан с героической акцией, акцией, в которой один спецназовец погиб, а один спецназовец стал инвалидом? Мы должны им большое спасибо. Это была акция Украины или JIT? Знал ли об этом Кабинет Министров? У меня нет впечатления, что это так, потому что из письма кабинета министров видно, что правительство не было проинформировано об этом до середины августа. Не раньше, по такому важному международному делу?
Как насчет статуса этого подозреваемого в течение этого периода? Во-первых, он вызван свидетелем. 5 сентября главный сотрудник Национальной прокуратуры написал в Украину, что Цемач все еще является подозреваемым и что он должен оставаться на свободе. Но я думал, что его уже вывезли с оккупированной территории спецназовцы. Это то, что вы делаете со свидетелем? Мне кажется, вам нужно немного больше, чем это.
А как же функционирование договора с Украиной, который мы подробно обсуждали здесь, в палате, в котором были достигнуты договоренности по обвинению? С первым подозреваемым, которого мы имеем в картине, этот эффект не убедил меня напрямую, я могу сказать. Я хотел бы получить разъяснения от министров по этому периоду.
Председатель. Второй момент-закрытие воздушного пространства Украины и его расследование. Министры знают о моем недовольстве тем, что не удалось провести дальнейшее расследование неполного закрытия воздушного пространства в дни, предшествовавшие сбитому самолету MH17. Позиция Кабинета министров заключается в том, что дальнейшее расследование фактов не имеет никакой дополнительной ценности в сочетании с утверждением о том, что в настоящее время нет достаточных оснований для привлечения Украины к ответственности. Я называю это уловкой 22 рассуждения. Я понимаю, почему Кабинет министров должен относиться к этому вопросу с определенной осторожностью. Украина до сих пор очень хорошо сотрудничала в расследовании СКП. Мы бы не зашли так далеко без него. Если когда-нибудь речь зайдет об ответственности государства, я думаю, что это очень важный факт. Однако в докладе OVV говорится, что было достаточно указаний для украинского правительства закрыть воздушное пространство над восточной Украиной за несколько дней до 17 июля 2014 года. Но это все, что нужно сделать. Эти показания не были полностью проверены на основе данных исследований, таких как данные радаров, или на основе заявлений заинтересованных сторон, таких как авиадиспетчеры.
Время уходит, воспоминания бледнеют, данные теряются. Важность этого реального, полного установления фактов заключается не только в ответственности государства. Я действительно не хочу говорить об этом сегодня. Речь идет о понимании для ближайших родственников, зная, если что-то можно было предотвратить, понимая, что произошло. Речь также идет о справедливости и извлечении уроков из этих ситуаций для новых, подобных ситуаций, которые могут возникнуть, военных ситуаций в странах, которые пролетают.
Я хотел бы знать, как правительство в настоящее время относится к проведению этого более полного фактического расследования
Его конечно же вытащили из ОРДЛО ценой жизни спецназовца и ампутированной ноги второго, просто чтоб потом сменять на одного крымчанина.
Если помните, в России после аннексии Крыма возник своеобразный общественный договор 86%. На Западе нечто схожее случилось после Боинга. Боинг резко изменил отношение Запада. Виновата Россия, только Россия, она там есть, прочее...
Смотрим, что же осталось от этого "договора" внутри Запада.
На примере Голландии.
Стенограмма одного из заседаний парламента.
://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/plenaire_versla gen/detail/5daf3293-21e7-4a0a-841b-6c751fee2569
1 октября. Не с начала. Яндекс перевод. Первая часть.
Г-н Ван Дам (CDA)):
Voorzitter, спасибо. Что касается MH17, позвольте мне начать с повторения моих комплиментов. Прошлым летом у нас было пять лет Мемориала. Я хотел бы поблагодарить Кабинет министров за всю ту поддержку, которая была оказана в целях проведения этого важного мероприятия. Политика в отношении MH17 характеризуется упорством и мужеством со стороны Кабинета Министров. Все нормально. То же самое касается обвинения и решения о возбуждении уголовного дела; есть конкретная дата в марте следующего года. Я также имею в виду выступление короля на Генеральной Ассамблее Организации Объединенных Наций. Все, что я могу сказать, это то, что это хорошие сигналы.
К сожалению, по роду своих обязанностей я также хочу остановиться на ряде других вещей. Прежде всего, именно так обстоят дела со свидетелем или подозреваемым Цемахом. Не могли бы министры, пожалуйста, восстановить то, что произошло между июнем и сентябрем? Можно ли тогда начать с 20 мая, в день вступления в должность нового президента Украины господина Зеленского? Какие действия предприняло голландское правительство, чтобы войти в прямой контакт с этим новым президентом, зная, что у него может быть другой подход к соседней России, чем у предыдущего президента? Премьер-министр или министр иностранных дел сели в самолет вскоре после 20 мая, чтобы синхронизировать часы в Киеве?
Как все прошло 27 июня, когда Цемач был задержан с героической акцией, акцией, в которой один спецназовец погиб, а один спецназовец стал инвалидом? Мы должны им большое спасибо. Это была акция Украины или JIT? Знал ли об этом Кабинет Министров? У меня нет впечатления, что это так, потому что из письма кабинета министров видно, что правительство не было проинформировано об этом до середины августа. Не раньше, по такому важному международному делу?
Как насчет статуса этого подозреваемого в течение этого периода? Во-первых, он вызван свидетелем. 5 сентября главный сотрудник Национальной прокуратуры написал в Украину, что Цемач все еще является подозреваемым и что он должен оставаться на свободе. Но я думал, что его уже вывезли с оккупированной территории спецназовцы. Это то, что вы делаете со свидетелем? Мне кажется, вам нужно немного больше, чем это.
А как же функционирование договора с Украиной, который мы подробно обсуждали здесь, в палате, в котором были достигнуты договоренности по обвинению? С первым подозреваемым, которого мы имеем в картине, этот эффект не убедил меня напрямую, я могу сказать. Я хотел бы получить разъяснения от министров по этому периоду.
Председатель. Второй момент-закрытие воздушного пространства Украины и его расследование. Министры знают о моем недовольстве тем, что не удалось провести дальнейшее расследование неполного закрытия воздушного пространства в дни, предшествовавшие сбитому самолету MH17. Позиция Кабинета министров заключается в том, что дальнейшее расследование фактов не имеет никакой дополнительной ценности в сочетании с утверждением о том, что в настоящее время нет достаточных оснований для привлечения Украины к ответственности. Я называю это уловкой 22 рассуждения. Я понимаю, почему Кабинет министров должен относиться к этому вопросу с определенной осторожностью. Украина до сих пор очень хорошо сотрудничала в расследовании СКП. Мы бы не зашли так далеко без него. Если когда-нибудь речь зайдет об ответственности государства, я думаю, что это очень важный факт. Однако в докладе OVV говорится, что было достаточно указаний для украинского правительства закрыть воздушное пространство над восточной Украиной за несколько дней до 17 июля 2014 года. Но это все, что нужно сделать. Эти показания не были полностью проверены на основе данных исследований, таких как данные радаров, или на основе заявлений заинтересованных сторон, таких как авиадиспетчеры.
Время уходит, воспоминания бледнеют, данные теряются. Важность этого реального, полного установления фактов заключается не только в ответственности государства. Я действительно не хочу говорить об этом сегодня. Речь идет о понимании для ближайших родственников, зная, если что-то можно было предотвратить, понимая, что произошло. Речь также идет о справедливости и извлечении уроков из этих ситуаций для новых, подобных ситуаций, которые могут возникнуть, военных ситуаций в странах, которые пролетают.
Я хотел бы знать, как правительство в настоящее время относится к проведению этого более полного фактического расследования
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Вторая часть.
Председатель:
Спасибо, мистер ван Дам. Сейчас я предоставляю слово г-ну Ван Оджику от имени компании GroenLinks.
Г-Н Ван Оджик (GroenLinks)):
Voorzitter, спасибо. Я тоже имел честь присутствовать этим летом на поминках, о которых уже упоминал господин Ван Дам. Я рад поддержать то, что он сказал. Меня снова поразило, как ближайшие родственники полны похвалы за то, как кабинет действовал по этому вопросу с самого начала. Моя группа также разделяет эту похвалу. Я просто хочу сказать это еще раз.
С российским требованием, чтобы Г-Н Цемач-г-н Ван Дам также упомянул об этом-украинец, из всех мест, должен быть частью этого недавнего обмена пленными, Россия показала международному сообществу, что она хочет скрыть истинные факты падения MH17 и что она не заботится о соответствующей резолюции 2166. Это пощечина ближайшему родственнику. Министр иностранных дел, конечно, недавно разговаривал со своим российским коллегой, возможно, даже на прошлой неделе на Генеральной Ассамблее ООН. Мне было интересно, было ли это все еще на повестке дня и может ли министр иностранных дел рассказать нам что-нибудь о реакции России на голландское неудовольствие, которое, как я полагаю, выражал министр.
Мне также было интересно-возможно, это странный вопрос для министра безопасности и юстиции-действительно ли такой запрос на экстрадицию, такой вопрос об обмене пленными можно рассматривать как своего рода косвенное признание вины и может ли он сыграть какую-то роль в этом отношении в процессе, который начнется следующей весной, или, возможно, в возложении ответственности голландского правительства на Россию. Но я спрашиваю, сам не зная ответа. Интересно, как к этому относится министр?
Ведет ли тот факт, что существует новая украинская власть, к смене направления и другому подходу? Может ли это, например, побудить Украину присоединиться к Нидерландам и Австралии по вопросу об ответственности? Обсуждалось ли это с Украиной? Министр иностранных дел может что-то сказать по этому поводу.
Коротко о подразделении Объединенной следственной группы, а точнее об отсутствии единства в СКП. Мы все знаем, что премьер-министр Малайзии неоднократно выступал с весьма дискредитирующими заявлениями, к которым он также обращался. Он вернется к этому позже. Я хотел бы спросить министра иностранных дел, как он это видит. Подразделение JIT по-прежнему гордо стоит? В этом контексте есть ли какие-либо признаки того, что другие страны в рамках СКП теперь могут быть готовы присоединиться к процедуре ответственности, инициированной Нидерландами и Австралией против России? Такие страны, как Бельгия, Украина-я уже упоминал об этом-и, конечно, сама Малайзия.
Окончательно. В конце прошлой недели Нидерланды стали членом Международной авиационной организации ИКАО. Это может в очередной раз создать возможности для достижения того, о чем мы говорим здесь уже пять лет, начиная с ужасных событий 2014 года, а именно: сделать все, чтобы организовать безопасность полетов таким образом, чтобы это никогда не повторилось. Другими словами, это действительно не может быть оставлено отдельным авиакомпаниям или отдельным странам, над которыми летают авиакомпании, независимо от того, закрыто ли воздушное пространство. Это должно быть международным соображением и международным решением. ИКАО является подходящей организацией для этого, и вопрос заключается в том, могут ли Нидерланды сейчас предпринять ряд шагов вперед.
Спасибо, господин Президент.
Председатель:
Спасибо, мистер ван Оджик. Сейчас я предоставляю слово г-ну Ван Вейндену от имени ВВД.
Г-н Ван Вейнден (ВВД)):
Председатель. Пять лет назад произошло нечто настолько невообразимое, что сегодня все до сих пор удивляются, как это могло случиться. Кто несет за это ответственность? Почему это воздушное пространство не закрыто? Почему он перелетел? Почему была нажата кнопка?
ps
Ololo, не сегодня
Председатель:
Спасибо, мистер ван Дам. Сейчас я предоставляю слово г-ну Ван Оджику от имени компании GroenLinks.
Г-Н Ван Оджик (GroenLinks)):
Voorzitter, спасибо. Я тоже имел честь присутствовать этим летом на поминках, о которых уже упоминал господин Ван Дам. Я рад поддержать то, что он сказал. Меня снова поразило, как ближайшие родственники полны похвалы за то, как кабинет действовал по этому вопросу с самого начала. Моя группа также разделяет эту похвалу. Я просто хочу сказать это еще раз.
С российским требованием, чтобы Г-Н Цемач-г-н Ван Дам также упомянул об этом-украинец, из всех мест, должен быть частью этого недавнего обмена пленными, Россия показала международному сообществу, что она хочет скрыть истинные факты падения MH17 и что она не заботится о соответствующей резолюции 2166. Это пощечина ближайшему родственнику. Министр иностранных дел, конечно, недавно разговаривал со своим российским коллегой, возможно, даже на прошлой неделе на Генеральной Ассамблее ООН. Мне было интересно, было ли это все еще на повестке дня и может ли министр иностранных дел рассказать нам что-нибудь о реакции России на голландское неудовольствие, которое, как я полагаю, выражал министр.
Мне также было интересно-возможно, это странный вопрос для министра безопасности и юстиции-действительно ли такой запрос на экстрадицию, такой вопрос об обмене пленными можно рассматривать как своего рода косвенное признание вины и может ли он сыграть какую-то роль в этом отношении в процессе, который начнется следующей весной, или, возможно, в возложении ответственности голландского правительства на Россию. Но я спрашиваю, сам не зная ответа. Интересно, как к этому относится министр?
Ведет ли тот факт, что существует новая украинская власть, к смене направления и другому подходу? Может ли это, например, побудить Украину присоединиться к Нидерландам и Австралии по вопросу об ответственности? Обсуждалось ли это с Украиной? Министр иностранных дел может что-то сказать по этому поводу.
Коротко о подразделении Объединенной следственной группы, а точнее об отсутствии единства в СКП. Мы все знаем, что премьер-министр Малайзии неоднократно выступал с весьма дискредитирующими заявлениями, к которым он также обращался. Он вернется к этому позже. Я хотел бы спросить министра иностранных дел, как он это видит. Подразделение JIT по-прежнему гордо стоит? В этом контексте есть ли какие-либо признаки того, что другие страны в рамках СКП теперь могут быть готовы присоединиться к процедуре ответственности, инициированной Нидерландами и Австралией против России? Такие страны, как Бельгия, Украина-я уже упоминал об этом-и, конечно, сама Малайзия.
Окончательно. В конце прошлой недели Нидерланды стали членом Международной авиационной организации ИКАО. Это может в очередной раз создать возможности для достижения того, о чем мы говорим здесь уже пять лет, начиная с ужасных событий 2014 года, а именно: сделать все, чтобы организовать безопасность полетов таким образом, чтобы это никогда не повторилось. Другими словами, это действительно не может быть оставлено отдельным авиакомпаниям или отдельным странам, над которыми летают авиакомпании, независимо от того, закрыто ли воздушное пространство. Это должно быть международным соображением и международным решением. ИКАО является подходящей организацией для этого, и вопрос заключается в том, могут ли Нидерланды сейчас предпринять ряд шагов вперед.
Спасибо, господин Президент.
Председатель:
Спасибо, мистер ван Оджик. Сейчас я предоставляю слово г-ну Ван Вейндену от имени ВВД.
Г-н Ван Вейнден (ВВД)):
Председатель. Пять лет назад произошло нечто настолько невообразимое, что сегодня все до сих пор удивляются, как это могло случиться. Кто несет за это ответственность? Почему это воздушное пространство не закрыто? Почему он перелетел? Почему была нажата кнопка?
ps
Ololo, не сегодня
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Звучало так:
“Предлагаю к перечню должностей, которые подпадают под люстрацию, добавить президента Украины, всех народных депутатов Украины, главу Верховной Рады, членов правительства, генерального прокурора, главу СБУ, глав АМК и Фонда Госимущества, глав Госфискальной службы и таможни, секретаря СНБО, руководство оборонных предприятий, которые занимали должности с 23 февраля 2014 года по 19 мая 2019 года“,
“Предлагаю к перечню должностей, которые подпадают под люстрацию, добавить президента Украины, всех народных депутатов Украины, главу Верховной Рады, членов правительства, генерального прокурора, главу СБУ, глав АМК и Фонда Госимущества, глав Госфискальной службы и таможни, секретаря СНБО, руководство оборонных предприятий, которые занимали должности с 23 февраля 2014 года по 19 мая 2019 года“,
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>Эээ... кто-то работал, спустя рукава?
Конечно. Ты же сам живёшь в стране, где работать спустя рукава не такая уж редкость.
Как я уже выше писал, твой аргумент про уголь в целом ПРИНИМАЕТСЯ. Я ж не пытаюсь выгородить Зелю. Назвался презом - отвечай за каждую форточку, базара ноль.
Интересно, как это отразиться на реальной экономической ситуации и уровне жизни.
А теперь, раз уж у нас тут тема сравнений, как ты оцениваешь личную ответственность Путина за эконом. кризис в РФ 2014-го? И насколько она выше или ниже Зелиного косяка с углём.
Пожалуйста, не уходи от ответа, дабы не выглядеть троллем, развившим очередную укротему под названием, сбивающим с толку.
Конечно. Ты же сам живёшь в стране, где работать спустя рукава не такая уж редкость.
Как я уже выше писал, твой аргумент про уголь в целом ПРИНИМАЕТСЯ. Я ж не пытаюсь выгородить Зелю. Назвался презом - отвечай за каждую форточку, базара ноль.
Интересно, как это отразиться на реальной экономической ситуации и уровне жизни.
А теперь, раз уж у нас тут тема сравнений, как ты оцениваешь личную ответственность Путина за эконом. кризис в РФ 2014-го? И насколько она выше или ниже Зелиного косяка с углём.
Пожалуйста, не уходи от ответа, дабы не выглядеть троллем, развившим очередную укротему под названием, сбивающим с толку.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
Выкладки про Цемаха прочитал. Что имею сказать:
Все эти новые голландские акценты на Незакрытом Воздушном Пространстве (далее НВП) собственно к Цемаху не имеют никакого отношения. Потому что если бы имели, то тут вскрывается абсолютно позорный торг "либо Цемах - либо мы засудим лично Вас (Украину)". То есть типа, если бы Цемаха выдали, то голландцы закрыли бы глаза на это НВП. То случай, когда либо крест снимают, либо штаны надевают.
Если НВП, по их мнению, так важно, то в честном судебном разбирательстве оно не должно быть элементом торга для получения свидетеля.
Теперь о самом Цемахе:
Включаем мозги и осознаём, что это за такой ценный свидетель. Сейчас это просто мужик, который может говорить где угодно и что угодно. И ничем, кроме слов, доказать сказанное он не сможет - разве что укажет на других как-бы-свидетелей, которые также могут трындеть что угодно.
Если он сильно причастен, то 146% будет врать на любом допросе. И никаких рычагов давления у голландцев на него не будет. Они же пытать его не станут? Ну, разве что тюльпанами замучают... Если что, даже показания полиграфа серьёзным аргументом в суде не являются.
Так что ценность этого "актива" раздута скорее медийно, нежели есть на практике.
Выводы:
Всё это голландцы, само собой, понимают. Позорная история с торгом цемах-или-НВП выдаёт только одно: была договорённость с РФ. Причём давно. Не знаю, через кого именно тюльпанам велели слиться (у РФ сильное теневое влияние в ЕС), но так или иначе расследование очевидно намеренно тормозится ещё с 2015. И давно понятно, что никаких серьёзных последствий для РФ суд не вынесет. Максимум, заочно осудят Гиркина и ещё несколько давно никчёмных мужичков, выставят счёт Украине за НВП (да-да! вот так цинично), а РФ (по доброй воле!) выплатит компенсации пострадавшим, само собой, не признав за собой никакой вины.
Вот так и будет, скорее всего.
Все эти новые голландские акценты на Незакрытом Воздушном Пространстве (далее НВП) собственно к Цемаху не имеют никакого отношения. Потому что если бы имели, то тут вскрывается абсолютно позорный торг "либо Цемах - либо мы засудим лично Вас (Украину)". То есть типа, если бы Цемаха выдали, то голландцы закрыли бы глаза на это НВП. То случай, когда либо крест снимают, либо штаны надевают.
Если НВП, по их мнению, так важно, то в честном судебном разбирательстве оно не должно быть элементом торга для получения свидетеля.
Теперь о самом Цемахе:
Включаем мозги и осознаём, что это за такой ценный свидетель. Сейчас это просто мужик, который может говорить где угодно и что угодно. И ничем, кроме слов, доказать сказанное он не сможет - разве что укажет на других как-бы-свидетелей, которые также могут трындеть что угодно.
Если он сильно причастен, то 146% будет врать на любом допросе. И никаких рычагов давления у голландцев на него не будет. Они же пытать его не станут? Ну, разве что тюльпанами замучают... Если что, даже показания полиграфа серьёзным аргументом в суде не являются.
Так что ценность этого "актива" раздута скорее медийно, нежели есть на практике.
Выводы:
Всё это голландцы, само собой, понимают. Позорная история с торгом цемах-или-НВП выдаёт только одно: была договорённость с РФ. Причём давно. Не знаю, через кого именно тюльпанам велели слиться (у РФ сильное теневое влияние в ЕС), но так или иначе расследование очевидно намеренно тормозится ещё с 2015. И давно понятно, что никаких серьёзных последствий для РФ суд не вынесет. Максимум, заочно осудят Гиркина и ещё несколько давно никчёмных мужичков, выставят счёт Украине за НВП (да-да! вот так цинично), а РФ (по доброй воле!) выплатит компенсации пострадавшим, само собой, не признав за собой никакой вины.
Вот так и будет, скорее всего.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>к власти все равно пришли «старорежимные» чиновники.
Ну, нет же. Вера, есть олигархические зоны влияния и беспрерывный деребан бюджета с времён Кучмы. Чиновники сами из не откуда не появляются. Это обычный договорняк. Ты сериал Слуга Народа смотрела? Там это всё показано. Конечно можно относится к этому как к художественному вымыслу. Но если вникнуть как всё работает, то никаких вопросов не возникнет. Не берусь за точность деребана который там показан, но суть передана точно. И ничего не изменится. Только если не случится настоящей, а не фэйковой революции как ваш майдан. Вы поверили в фэйк. А те кто отказался верить объявлен вне закона. Задумайся уже наконец.
Ну, нет же. Вера, есть олигархические зоны влияния и беспрерывный деребан бюджета с времён Кучмы. Чиновники сами из не откуда не появляются. Это обычный договорняк. Ты сериал Слуга Народа смотрела? Там это всё показано. Конечно можно относится к этому как к художественному вымыслу. Но если вникнуть как всё работает, то никаких вопросов не возникнет. Не берусь за точность деребана который там показан, но суть передана точно. И ничего не изменится. Только если не случится настоящей, а не фэйковой революции как ваш майдан. Вы поверили в фэйк. А те кто отказался верить объявлен вне закона. Задумайся уже наконец.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем.
>>к власти все равно пришли «старорежимные» чиновники.
>Ну, нет же. Вера, есть олигархические зоны влияния и беспрерывный деребан бюджета с времён Кучмы. Чиновники сами из не откуда не появляются. Это обычный договорняк. Ты сериал Слуга Народа смотрела? Там это всё показано. Конечно можно относится к этому как к художественному вымыслу. Но если вникнуть как всё работает, то никаких вопросов не возникнет. Не берусь за точность деребана который там показан, но суть передана точно. И ничего не изменится. Только если не случится настоящей, а не фэйковой революции как ваш майдан. Вы поверили в фэйк. А те кто отказался верить объявлен вне закона. Задумайся уже наконец.
А вот скажи, Людвиг, чисто по сабжу (тут ведь сравнительная тема), про дерибан чиновников, про договорняк в элите, про веру в фэйки подавляющего числа людей, про несогласных вне закона - это всё применимо к нынешней России?
>Ну, нет же. Вера, есть олигархические зоны влияния и беспрерывный деребан бюджета с времён Кучмы. Чиновники сами из не откуда не появляются. Это обычный договорняк. Ты сериал Слуга Народа смотрела? Там это всё показано. Конечно можно относится к этому как к художественному вымыслу. Но если вникнуть как всё работает, то никаких вопросов не возникнет. Не берусь за точность деребана который там показан, но суть передана точно. И ничего не изменится. Только если не случится настоящей, а не фэйковой революции как ваш майдан. Вы поверили в фэйк. А те кто отказался верить объявлен вне закона. Задумайся уже наконец.
А вот скажи, Людвиг, чисто по сабжу (тут ведь сравнительная тема), про дерибан чиновников, про договорняк в элите, про веру в фэйки подавляющего числа людей, про несогласных вне закона - это всё применимо к нынешней России?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Итак, Один готов поверить в подкуп всего нидерладского парламента... Во всём коварные щупальцы Пу. Щупальцы конечно есть.. но заговорили о НВП только сейчас. На прошлом заседании, где рассматривался вопрос MH17 и выданного Цемаха, про новый подход к UA речи ещё не было. Были только крики раздражения. Авиаэксперт Вадим Лукашевич, который по уши в этой теме, который недавно опубликовал труд с опровержением научных выкладок Алмаз Антея - он прямо высказался по этому повороту во внешней политике Голландии: Именно последствие обмена Цемаха на крымчанина. Про щупальцы Путина он ранее тоже говорил.
Люстрация всех депутатов времён Хунты, всех министров, всех руководителей оборонки в данном контексте не повод для отдельного обсуждения, а просто иллюстрация ЗЕ, как явления. Вот так же был люстрирован Ротердам. Со всеми последствиями.
Путин несёт всю полноту ответственности за 2014. Как и Ходор, я считаю именно те его действия главным его преступлением. Но с точки зрения имперца там преступления нет. Имперский подход дал свои плюсы. У нас сложная страна с кучей внутренних напрягов. Частично те напряги историей с Крымом рассосались. Скинхедов когда в последний раз видели?
В данном случае я за Путина, как за умного и эффективного. Его взгляд на политику имеет право на жизнь. На первого попавшегося Зеленского менять Путина неверно.
Люстрация всех депутатов времён Хунты, всех министров, всех руководителей оборонки в данном контексте не повод для отдельного обсуждения, а просто иллюстрация ЗЕ, как явления. Вот так же был люстрирован Ротердам. Со всеми последствиями.
Путин несёт всю полноту ответственности за 2014. Как и Ходор, я считаю именно те его действия главным его преступлением. Но с точки зрения имперца там преступления нет. Имперский подход дал свои плюсы. У нас сложная страна с кучей внутренних напрягов. Частично те напряги историей с Крымом рассосались. Скинхедов когда в последний раз видели?
В данном случае я за Путина, как за умного и эффективного. Его взгляд на политику имеет право на жизнь. На первого попавшегося Зеленского менять Путина неверно.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>>к власти все равно пришли «старорежимные» чиновники.
>>Ну, нет же. Вера, есть олигархические зоны влияния и беспрерывный деребан бюджета с времён Кучмы. Чиновники сами из не откуда не появляются. Это обычный договорняк. Ты сериал Слуга Народа смотрела? Там это всё показано. Конечно можно относится к этому как к художественному вымыслу. Но если вникнуть как всё работает, то никаких вопросов не возникнет. Не берусь за точность деребана который там показан, но суть передана точно. И ничего не изменится. Только если не случится настоящей, а не фэйковой революции как ваш майдан. Вы поверили в фэйк. А те кто отказался верить объявлен вне закона. Задумайся уже наконец.
>А вот скажи, Людвиг, чисто по сабжу (тут ведь сравнительная тема), про дерибан чиновников, про договорняк в элите, про веру в фэйки подавляющего числа людей, про несогласных вне закона - это всё применимо к нынешней России?
В чём то применимо, в чём то нет. У нас нет явной олигархической структуры у власти.
Есть как в любой капиталистической стране борьба корпораций за бюджетные потоки. Но и то время от времени их перетряхивают. Есть конечно же и те кому доверяют крупные нац проекты. Но в отличии от того с чем сравнивается эти нац проекты и вообще бюджет не уходят в песок. Как бы то ни было, но я вижу в своём сегменте как и куда тратятся деньги бюджетные. Как не просто на сегодня зайти в проект. Не потому, что ты какой-то левый. А потому, что должна быть компетенция в этой области. Подтверждённая наличием сертифицированных специалистов. И уже готовыми проектами.
Я говорил не про фэйки, в том понимании, что СМИ могут с помощью них манипулировать.
Это есть везде. В любой точки планеты. Я говорил о майдане в целом как о фэйке. Это нечто большее. Это целое фэйковое историческое событие. Революция свершилась? Нет. Что случилось? Переворот и передел олигархических сфер влияний. А тем кто не согласился тем чемодан вокзал Россия. Почему? Я до сих пор не понял.
То, что происходит здесь это попытки Ходорковского гадить я так понимаю за лояльное отношение к его бизнесу за рубежом. Есть конечно же и те кому по своим причинам не нравится как ему живётся. Никак себя не ассоциируя с «борцунами айфонными». Я считаю, что эти люди должны об этом говорить. И на сколько я вижу они выходят на митинги и говорят. В общем какие-то параллели можно было бы провести. В том плане, что мы все живём при капитализме. Но процессы и развитие происходят сильно по разному.
>>Ну, нет же. Вера, есть олигархические зоны влияния и беспрерывный деребан бюджета с времён Кучмы. Чиновники сами из не откуда не появляются. Это обычный договорняк. Ты сериал Слуга Народа смотрела? Там это всё показано. Конечно можно относится к этому как к художественному вымыслу. Но если вникнуть как всё работает, то никаких вопросов не возникнет. Не берусь за точность деребана который там показан, но суть передана точно. И ничего не изменится. Только если не случится настоящей, а не фэйковой революции как ваш майдан. Вы поверили в фэйк. А те кто отказался верить объявлен вне закона. Задумайся уже наконец.
>А вот скажи, Людвиг, чисто по сабжу (тут ведь сравнительная тема), про дерибан чиновников, про договорняк в элите, про веру в фэйки подавляющего числа людей, про несогласных вне закона - это всё применимо к нынешней России?
В чём то применимо, в чём то нет. У нас нет явной олигархической структуры у власти.
Есть как в любой капиталистической стране борьба корпораций за бюджетные потоки. Но и то время от времени их перетряхивают. Есть конечно же и те кому доверяют крупные нац проекты. Но в отличии от того с чем сравнивается эти нац проекты и вообще бюджет не уходят в песок. Как бы то ни было, но я вижу в своём сегменте как и куда тратятся деньги бюджетные. Как не просто на сегодня зайти в проект. Не потому, что ты какой-то левый. А потому, что должна быть компетенция в этой области. Подтверждённая наличием сертифицированных специалистов. И уже готовыми проектами.
Я говорил не про фэйки, в том понимании, что СМИ могут с помощью них манипулировать.
Это есть везде. В любой точки планеты. Я говорил о майдане в целом как о фэйке. Это нечто большее. Это целое фэйковое историческое событие. Революция свершилась? Нет. Что случилось? Переворот и передел олигархических сфер влияний. А тем кто не согласился тем чемодан вокзал Россия. Почему?
Я до сих пор не понял. То, что происходит здесь это попытки Ходорковского гадить я так понимаю за лояльное отношение к его бизнесу за рубежом. Есть конечно же и те кому по своим причинам не нравится как ему живётся. Никак себя не ассоциируя с «борцунами айфонными». Я считаю, что эти люди должны об этом говорить. И на сколько я вижу они выходят на митинги и говорят.
В общем какие-то параллели можно было бы провести. В том плане, что мы все живём при капитализме. Но процессы и развитие происходят сильно по разному.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Майдан дал только дурь, кастрюлеголовость. Жажду люстрировать (отсекать от выборов конкурентов).
В ротердаме расследовать нечего. Это как раз наименее коррупционная схема. Там не за что "заносить". Но треск о борьбе с коррупцией знатный. Куча фейковых дел. Для меня контрольная тема: расследование Одессы 2 мая. Комиссия обсе регулярно писала, что следствие по непонятным причинам тормозится. Ждём-с.
А выпущенный Басманный судом Цемах - это вообще песня о достижениях революции достоинства. И беня на царстве (от ЗЕ уже почти все разбежались, кроме бениных). Ждём, когда ему банк дырявый окончательно вернут.
В ротердаме расследовать нечего. Это как раз наименее коррупционная схема. Там не за что "заносить". Но треск о борьбе с коррупцией знатный. Куча фейковых дел. Для меня контрольная тема: расследование Одессы 2 мая. Комиссия обсе регулярно писала, что следствие по непонятным причинам тормозится. Ждём-с.
А выпущенный Басманный судом Цемах - это вообще песня о достижениях революции достоинства. И беня на царстве (от ЗЕ уже почти все разбежались, кроме бениных). Ждём, когда ему банк дырявый окончательно вернут.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>Я говорил о майдане в целом как о фэйке. Это нечто большее. Это целое фэйковое историческое событие.
>Людвиг, нет, Майдан много чего дал, без Майдана и не было бы того, что мы имеем сейчас.
Ну ты серьёзно?
Майдан породил раскол общества. Разделил страну. Поверг экономику в пух и прах.
Довёл общество до абсолютной ненависти друг к другу. Люди до майдана не убивали друг друга с автоматами в руках. Одни не ехали с запада убивать других на восток. А теперь это невозможно остановить. Примирение невозможно. Для одних как и для других граждан потерявших близких в этой дебильной войне противная сторона это абсолютное зло. Алею ангелов в Донецке ты никуда не денешь. И из памяти не сотрёшь. В Киеве есть алея ангелов? А во Львове?
>Несмотря на мое отрицательное отношение к Порошенко и его коррупционную составляющую, при нем произошло много положительных изменений, хотя я не считаю это его личной заслугой. Те же независимые антикоррупционные органы, например.
Много коррупционеров посадили? Кто контролирует верхушку НАБУ?
Я читал что до определённого момента куратором была Йованович. Теперь будет ещё кто то. Это всего лишь инструмент борьбы для одних коррупционеров с другими.
>Даже на этом примере, который мы сейчас обсуждаем (Роттердам+), не как формулу как таковую (пусть она будет хоть расчудесной), а те «схемы» под эту формулу, которые расследует НАБУ. Ведь все ниточки ведут на Банковую. Ты можешь такое представить в России? Или ты думаешь, что у вас не так?
У нас не так. Если я ошибаюсь приведи факты. У нас сажают министров, генералов, губернаторов. Нет неприкасаемых. Давай сделаем список сколько за коррупцию посажано у нас и у вас. Это при том, что запрос на это у общества не такой воспалённый как у вас. Ради этого же был майдан? Объясни мне. Как такой тип как Порошенко занял пост президента? Его на майдане посылали открытым текстом накфуй. Или как Кличко стал мэром? Если его на майдане тоже прилюдно не жаловали. Как?
> Не просто так, а в гораздо больших масштабах! Главное, что дал Майдан, это то, что мы полностью ушли из под российского влияния, не будь Майдана, опять бы любой вновь избранный президент ездил бы в Россию согласовывать назначения на высшие должностные посты, начиная от премьер-министра.
Это чушь. Чистая пропаганда. Каким образом вообще случилась дата подписания Евроинтеграции? С потолка упала? Это же готовили? Обсуждали? И скорее всего не один год. И Азаров уехал не в РФ а в Австрию. Так ведь?
>И не надо мне рассказывать басни про каких-то донбасских прорицателей, которые не поверили в фейк, поэтому и кричали «путин, введи войска». Я все помню, и я амнезией и слабоумием не страдаю.
Именно с амнезией. Кричали ровно тогда когда приехали на танках. Когда добробаты начали ездить от города к городу и запугивать местную власть на инкассаторских броневиках приват банка. Или ты хочешь сказать что на антимайдане в Киеве кричали Путин введи войска? А когда был выбор между европой и РФ люди точно понимали, что их заманивают в кабалу этой евроинтеграцией. Что собственно и произошло. Что дала вам евроинтегрция? Безвиз? Превосходно. А ещё? Ещё минус 50% работоспособного активного населения. Зеля не зря переживает за возврат населения. Ибо без работников развиваться страна не может. Кто будет создавать ВВП?
>Людвиг, нет, Майдан много чего дал, без Майдана и не было бы того, что мы имеем сейчас.
Ну ты серьёзно?
Майдан породил раскол общества. Разделил страну. Поверг экономику в пух и прах.
Довёл общество до абсолютной ненависти друг к другу. Люди до майдана не убивали друг друга с автоматами в руках. Одни не ехали с запада убивать других на восток. А теперь это невозможно остановить. Примирение невозможно. Для одних как и для других граждан потерявших близких в этой дебильной войне противная сторона это абсолютное зло. Алею ангелов в Донецке ты никуда не денешь. И из памяти не сотрёшь. В Киеве есть алея ангелов? А во Львове?
>Несмотря на мое отрицательное отношение к Порошенко и его коррупционную составляющую, при нем произошло много положительных изменений, хотя я не считаю это его личной заслугой. Те же независимые антикоррупционные органы, например.
Много коррупционеров посадили? Кто контролирует верхушку НАБУ?
Я читал что до определённого момента куратором была Йованович. Теперь будет ещё кто то. Это всего лишь инструмент борьбы для одних коррупционеров с другими.
>Даже на этом примере, который мы сейчас обсуждаем (Роттердам+), не как формулу как таковую (пусть она будет хоть расчудесной), а те «схемы» под эту формулу, которые расследует НАБУ. Ведь все ниточки ведут на Банковую. Ты можешь такое представить в России? Или ты думаешь, что у вас не так?
У нас не так.
Если я ошибаюсь приведи факты. У нас сажают министров, генералов, губернаторов. Нет неприкасаемых. Давай сделаем список сколько за коррупцию посажано у нас и у вас. Это при том, что запрос на это у общества не такой воспалённый как у вас. Ради этого же был майдан? Объясни мне. Как такой тип как Порошенко занял пост президента? Его на майдане посылали открытым текстом накфуй. Или как Кличко стал мэром? Если его на майдане тоже прилюдно не жаловали. Как? > Не просто так, а в гораздо больших масштабах! Главное, что дал Майдан, это то, что мы полностью ушли из под российского влияния, не будь Майдана, опять бы любой вновь избранный президент ездил бы в Россию согласовывать назначения на высшие должностные посты, начиная от премьер-министра.
Это чушь. Чистая пропаганда. Каким образом вообще случилась дата подписания Евроинтеграции? С потолка упала? Это же готовили? Обсуждали? И скорее всего не один год. И Азаров уехал не в РФ а в Австрию. Так ведь?
>И не надо мне рассказывать басни про каких-то донбасских прорицателей, которые не поверили в фейк, поэтому и кричали «путин, введи войска». Я все помню, и я амнезией и слабоумием не страдаю.
Именно с амнезией. Кричали ровно тогда когда приехали на танках. Когда добробаты начали ездить от города к городу и запугивать местную власть на инкассаторских броневиках приват банка. Или ты хочешь сказать что на антимайдане в Киеве кричали Путин введи войска? А когда был выбор между европой и РФ люди точно понимали, что их заманивают в кабалу этой евроинтеграцией. Что собственно и произошло.
Что дала вам евроинтегрция? Безвиз? Превосходно. А ещё? Ещё минус 50% работоспособного активного населения. Зеля не зря переживает за возврат населения. Ибо без работников развиваться страна не может. Кто будет создавать ВВП?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Ололо , с мобильника мне влом натюкивать весь сюжет про мелкого торгоша-контробандиста Пу. У него есть четкая канва, которую тебе не я, а ЗЕ-алтфа должна выдать. Ей с руки.
Ниже перепост самого себя - лишь одна зарисовка. Представь, что ты участвуешь. Если совсем непонятно, и если Один согласится, я объясню канву. Разговор не единичный. Почти дословно ещё было.
Итак:
Разговариваем я, жена и тётка, у которой мы сняли апартамент на Арабатской стрелке (в Счастливцево). Тётка – лет 40+, её сыну 15. У неё же жена снимала летом 2015. Далее это лето жена назвала “временем боевых действий”. С этого началось.
Жена говорит, что “крымская дорога” (из Харькова в Геническ и далее) “во время боевых действий была пуста”. По ней жена с ещё одной родственницей и ребёнком тогда ехали.
Тётка-хозяйка реагирует: Как же они все надоели!
Мы не подхватываем, но мадам явно хочет выговориться: Наш президент – говнюк, и ваш Путин – говнюк! Оружие друг другу продают!
Я ей: Путин Украине оружие не продаёт.
Она: Продаёт!
Я: Не продаёт!
Она: Продаёт!
Чувствую, - ЗНАЕТ!)))
Продолжаю возражать: Ну какое оружие конкретно? Не продаёт он оружие.
Она: Не сам лично – другие люди этим занимаются, нелегально, но продают!
В общем, опять кому войны, кому мать родна.
Мне надоедает, я выдаю спич, про то, что не продаёт, а того, кто сумел таки нужные детали заполучить, у вас судят – красавцы. На том разговор закончился.
Больше всего меня цапануло даже не её хрень про оружие, а то, что все они (с боевыми действиями) ей дико надоели. Ей, на Арабатской стрелке мирно сидящей, никого и ничего не потерявшей. Даже наоборот, получившей больше туристов после отсоединения Крыма.
Понятно.. Двужoпить вот уже сколько лет заставляют. Выверять позицию с учётом разных мнений разных категорий граждан.
Ниже перепост самого себя - лишь одна зарисовка. Представь, что ты участвуешь. Если совсем непонятно, и если Один согласится, я объясню канву. Разговор не единичный. Почти дословно ещё было.
Итак:
Разговариваем я, жена и тётка, у которой мы сняли апартамент на Арабатской стрелке (в Счастливцево). Тётка – лет 40+, её сыну 15. У неё же жена снимала летом 2015. Далее это лето жена назвала “временем боевых действий”. С этого началось.
Жена говорит, что “крымская дорога” (из Харькова в Геническ и далее) “во время боевых действий была пуста”. По ней жена с ещё одной родственницей и ребёнком тогда ехали.
Тётка-хозяйка реагирует: Как же они все надоели!
Мы не подхватываем, но мадам явно хочет выговориться: Наш президент – говнюк, и ваш Путин – говнюк! Оружие друг другу продают!
Я ей: Путин Украине оружие не продаёт.
Она: Продаёт!
Я: Не продаёт!
Она: Продаёт!
Чувствую, - ЗНАЕТ!)))
Продолжаю возражать: Ну какое оружие конкретно? Не продаёт он оружие.
Она: Не сам лично – другие люди этим занимаются, нелегально, но продают!
В общем, опять кому войны, кому мать родна.
Мне надоедает, я выдаю спич, про то, что не продаёт, а того, кто сумел таки нужные детали заполучить, у вас судят – красавцы. На том разговор закончился.
Больше всего меня цапануло даже не её хрень про оружие, а то, что все они (с боевыми действиями) ей дико надоели. Ей, на Арабатской стрелке мирно сидящей, никого и ничего не потерявшей. Даже наоборот, получившей больше туристов после отсоединения Крыма.
Понятно.. Двужoпить вот уже сколько лет заставляют. Выверять позицию с учётом разных мнений разных категорий граждан.
Автор: РэднэК
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Больше всего меня цапануло даже не её хрень про оружие, а то, что все они (с боевыми действиями) ей дико надоели. Ей, на Арабатской стрелке мирно сидящей, никого и ничего не потерявшей.
Да даже в Москве, далекой и мирной, уже давно надоели дичайше.
Путин (по прошествии пяти лет): Хватит чернить Украину.
Скабеева: А мы не специально, мы нечаяно, оно само так...
Да даже в Москве, далекой и мирной, уже давно надоели дичайше.
Путин (по прошествии пяти лет): Хватит чернить Украину.
Скабеева: А мы не специально, мы нечаяно, оно само так...
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>но заговорили о НВП только сейчас. На прошлом заседании, где рассматривался вопрос MH17 и выданного Цемаха, про новый подход к UA речи ещё не было.
Так это только подтверждает мою правоту. Голландцы же не вчера этот вопрос обнаружили. А заговорили сейчас, потому что развязка всё ближе, а РФ надо по максимуму отмазать и перевести стрелки. Что говорит исключительно о бесхребетности их правосудия.
Кстати, пара интересных моментов: 1) перед обменом Цемах таки был допрошен голландскими следаками; 2) голландцы уже попросили Россию выдать им Цемаха. Само собой, им показали
. И что голландцы? Позорно утёрлись, что и следовало ожидать.
>Люстрация всех депутатов времён Хунты, всех министров, всех руководителей оборонки в данном контексте не повод для отдельного обсуждения, а просто иллюстрация ЗЕ, как явления.
Так я и не предлагаю глубоко обсуждать. Просто дай прямую речь, где он дословно об этом говорит.
>Путин несёт всю полноту ответственности за 2014. Как и Ходор, я считаю именно те его действия главным его преступлением. Но с точки зрения имперца там преступления нет. Имперский подход дал свои плюсы. У нас сложная страна с кучей внутренних напрягов. Частично те напряги историей с Крымом рассосались. Скинхедов когда в последний раз видели?
Ничего себе. Во времена, когда и у нас начались неизбежные процессы сдвигов, в Олирупа проник вирус имперства и его оправдания.
Оказывается, после 14-го исчезли скинхеды. Вот это перемога...
Так это только подтверждает мою правоту. Голландцы же не вчера этот вопрос обнаружили. А заговорили сейчас, потому что развязка всё ближе, а РФ надо по максимуму отмазать и перевести стрелки. Что говорит исключительно о бесхребетности их правосудия.
Кстати, пара интересных моментов: 1) перед обменом Цемах таки был допрошен голландскими следаками; 2) голландцы уже попросили Россию выдать им Цемаха. Само собой, им показали
. И что голландцы? Позорно утёрлись, что и следовало ожидать.>Люстрация всех депутатов времён Хунты, всех министров, всех руководителей оборонки в данном контексте не повод для отдельного обсуждения, а просто иллюстрация ЗЕ, как явления.
Так я и не предлагаю глубоко обсуждать. Просто дай прямую речь, где он дословно об этом говорит.
>Путин несёт всю полноту ответственности за 2014. Как и Ходор, я считаю именно те его действия главным его преступлением. Но с точки зрения имперца там преступления нет. Имперский подход дал свои плюсы. У нас сложная страна с кучей внутренних напрягов. Частично те напряги историей с Крымом рассосались. Скинхедов когда в последний раз видели?
Ничего себе. Во времена, когда и у нас начались неизбежные процессы сдвигов, в Олирупа проник вирус имперства и его оправдания.
Оказывается, после 14-го исчезли скинхеды. Вот это перемога...
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>В чём то применимо, в чём то нет. У нас нет явной олигархической структуры у власти.
Это правда. У нас ещё хуже: олигархом по сути является верховная власть в лице особого круга чиновников и друзей. С точки зрения народа, всё равно, кто тебя грабит - одна большая компания или круг конкурирующих между собой проходимцев.
>Есть как в любой капиталистической стране борьба корпораций за бюджетные потоки. Но и то время от времени их перетряхивают. Есть конечно же и те кому доверяют крупные нац проекты. Но в отличии от того с чем сравнивается эти нац проекты и вообще бюджет не уходят в песок. Как бы то ни было, но я вижу в своём сегменте как и куда тратятся деньги бюджетные. Как не просто на сегодня зайти в проект. Не потому, что ты какой-то левый. А потому, что должна быть компетенция в этой области. Подтверждённая наличием сертифицированных специалистов. И уже готовыми проектами.
В отличие от того, с кем сравнивают, в наших т.н. нац. проектах ушло в песок в десятки раз больше. Один Сечин чего стоит со своими сделками тнк-бипи и силами сибири. А про Ростех даже говорить стрёмно... там с десяток украин по карманам осело. По сути, ты не найдёшь у нас ни одной крупной гос. отрасли без сильной, очень сильной, вопиющей коррупции.
И твой мелкий ничтожный опыт в госзаказе картины не меняет. У меня он тоже есть. Схемы, когда откаты платились напрямую подрядчиками, в основном остались в 00-х (хотя где-то до сих пор встречаются). Сейчас коррупционная рента заложена ещё на этапе распределения бюджета. То есть тебе платят за услуги из тех средств, что остались уже после распила.
>Я говорил о майдане в целом как о фэйке. Это нечто большее. Это целое фэйковое историческое событие. Революция свершилась? Нет. Что случилось? Переворот и передел олигархических сфер влияний. А тем кто не согласился тем чемодан вокзал Россия. Почему? Я до сих пор не понял.
Попробую объяснить, почему ты не прав:
Любая революция изначально имеет в основе некий заговор, стратегию. Это может быть группа элит, обычных гражданских лиц или каких-то идеологических объединений - неважно. Суть в том, что организация есть всегда в том или ином виде.
Но никогда такие заговоры не имеют успеха на фоне фейковых поводов. Майдан - это несколько миллионов граждан со всей страны, побывавших там в течение месяца. С этого момента "заговор" перерос в настоящее общенародное движение. Нравятся нам итоги или нет - неважно. Чаяния стоявших на майдане не были фейковыми. Факт в том, что страна приняла этот курс и он дал движение. Они ещё не раз споткнутся, но движение идёт. Именно так в истории всегда и бывает.
>То, что происходит здесь это попытки Ходорковского гадить я так понимаю за лояльное отношение к его бизнесу за рубежом. Есть конечно же и те кому по своим причинам не нравится как ему живётся. Никак себя не ассоциируя с «борцунами айфонными». Я считаю, что эти люди должны об этом говорить. И на сколько я вижу они выходят на митинги и говорят. В общем какие-то параллели можно было бы провести. В том плане, что мы все живём при капитализме. Но процессы и развитие происходят сильно по разному.
Без особой симпатии к Ходору, мне смешно читать, как ты про него пишешь. Ну пусть да, это человек с амбициями. Но его влияние на сегодняшние процессы ничтожно. Ведь не он тут организовывает фейковые выборы, крутит невиновных в кутузки, пенсионные реформы объявляет... В чём он гадит-то? Разве только в том, что его медиа стали на голову профессиональнее и нестыднее наших федеральных?
А что касается сравнения, скажу так: Украина всегда жила в целом победнее РФ. Ровно настолько, насколько у них нет возможности толкать моря сырой нефти. При этом ни в одном даже самом занюханном украинском селе я не видел такой ужасающей бедности, как в маленьких городках нашего Поволжья, например. Вот прямо недавно был на Луганщине и под Хмельницким - в обоих случаях глубокая провинция, где все живут своим хозяйством. Но даже там - детки обутые, скотина сытая, мужики не набуханные (хотя бы по будням).
А когда вспоминаю наш Алатырь... Серьёзно, Людвиг, я об этом почти с болью говорю.
Это правда. У нас ещё хуже: олигархом по сути является верховная власть в лице особого круга чиновников и друзей. С точки зрения народа, всё равно, кто тебя грабит - одна большая компания или круг конкурирующих между собой проходимцев.
>Есть как в любой капиталистической стране борьба корпораций за бюджетные потоки. Но и то время от времени их перетряхивают. Есть конечно же и те кому доверяют крупные нац проекты. Но в отличии от того с чем сравнивается эти нац проекты и вообще бюджет не уходят в песок. Как бы то ни было, но я вижу в своём сегменте как и куда тратятся деньги бюджетные. Как не просто на сегодня зайти в проект. Не потому, что ты какой-то левый. А потому, что должна быть компетенция в этой области. Подтверждённая наличием сертифицированных специалистов. И уже готовыми проектами.
В отличие от того, с кем сравнивают, в наших т.н. нац. проектах ушло в песок в десятки раз больше. Один Сечин чего стоит со своими сделками тнк-бипи и силами сибири. А про Ростех даже говорить стрёмно... там с десяток украин по карманам осело. По сути, ты не найдёшь у нас ни одной крупной гос. отрасли без сильной, очень сильной, вопиющей коррупции.
И твой мелкий ничтожный опыт в госзаказе картины не меняет. У меня он тоже есть. Схемы, когда откаты платились напрямую подрядчиками, в основном остались в 00-х (хотя где-то до сих пор встречаются). Сейчас коррупционная рента заложена ещё на этапе распределения бюджета. То есть тебе платят за услуги из тех средств, что остались уже после распила.
>Я говорил о майдане в целом как о фэйке. Это нечто большее. Это целое фэйковое историческое событие. Революция свершилась? Нет. Что случилось? Переворот и передел олигархических сфер влияний. А тем кто не согласился тем чемодан вокзал Россия. Почему? Я до сих пор не понял.
Попробую объяснить, почему ты не прав:
Любая революция изначально имеет в основе некий заговор, стратегию. Это может быть группа элит, обычных гражданских лиц или каких-то идеологических объединений - неважно. Суть в том, что организация есть всегда в том или ином виде.
Но никогда такие заговоры не имеют успеха на фоне фейковых поводов. Майдан - это несколько миллионов граждан со всей страны, побывавших там в течение месяца. С этого момента "заговор" перерос в настоящее общенародное движение. Нравятся нам итоги или нет - неважно. Чаяния стоявших на майдане не были фейковыми. Факт в том, что страна приняла этот курс и он дал движение. Они ещё не раз споткнутся, но движение идёт. Именно так в истории всегда и бывает.
>То, что происходит здесь это попытки Ходорковского гадить я так понимаю за лояльное отношение к его бизнесу за рубежом. Есть конечно же и те кому по своим причинам не нравится как ему живётся. Никак себя не ассоциируя с «борцунами айфонными». Я считаю, что эти люди должны об этом говорить. И на сколько я вижу они выходят на митинги и говорят. В общем какие-то параллели можно было бы провести. В том плане, что мы все живём при капитализме. Но процессы и развитие происходят сильно по разному.
Без особой симпатии к Ходору, мне смешно читать, как ты про него пишешь. Ну пусть да, это человек с амбициями. Но его влияние на сегодняшние процессы ничтожно. Ведь не он тут организовывает фейковые выборы, крутит невиновных в кутузки, пенсионные реформы объявляет... В чём он гадит-то? Разве только в том, что его медиа стали на голову профессиональнее и нестыднее наших федеральных?
А что касается сравнения, скажу так: Украина всегда жила в целом победнее РФ. Ровно настолько, насколько у них нет возможности толкать моря сырой нефти. При этом ни в одном даже самом занюханном украинском селе я не видел такой ужасающей бедности, как в маленьких городках нашего Поволжья, например. Вот прямо недавно был на Луганщине и под Хмельницким - в обоих случаях глубокая провинция, где все живут своим хозяйством. Но даже там - детки обутые, скотина сытая, мужики не набуханные (хотя бы по будням).
А когда вспоминаю наш Алатырь... Серьёзно, Людвиг, я об этом почти с болью говорю.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Это правда. У нас ещё хуже: олигархом по сути является верховная власть в лице особого круга чиновников и друзей. С точки зрения народа, всё равно, кто тебя грабит - одна большая компания или круг конкурирующих между собой проходимцев.
Я понял это опять про миллиарды Путина. Скажи почему Арашуковскую грядку пересажали?
>В отличие от того, с кем сравнивают, в наших т.н. нац. проектах ушло в песок в десятки раз больше. Один Сечин чего стоит со своими сделками тнк-бипи и силами сибири. А про Ростех даже говорить стрёмно... там с десяток украин по карманам осело. По сути, ты не найдёшь у нас ни одной крупной гос. отрасли без сильной, очень сильной, вопиющей коррупции.
Давай в цифрах. Это всё такое. Я на этом языке не понимаю.
>И твой мелкий ничтожный опыт в госзаказе картины не меняет. У меня он тоже есть. Схемы, когда откаты платились напрямую подрядчиками, в основном остались в 00-х (хотя где-то до сих пор встречаются). Сейчас коррупционная рента заложена ещё на этапе распределения бюджета. То есть тебе платят за услуги из тех средств, что остались уже после распила.
Ну как сказать, моему опыту более 10 лет. Я бы не назвал его мелким и ничтожным.
А как ты вообще смог его таким образом определить? И то что ты пишешь говорит о твоём опыте. Ты приёмную гос. комиссию когда либо проходил? Что-то я сомневаюсь.
>Попробую объяснить, почему ты не прав:
>Любая революция изначально имеет в основе некий заговор, стратегию. Это может быть группа элит, обычных гражданских лиц или каких-то идеологических объединений - неважно. Суть в том, что организация есть всегда в том или ином виде.
>Но никогда такие заговоры не имеют успеха на фоне фейковых поводов. Майдан - это несколько миллионов граждан со всей страны, побывавших там в течение месяца. С этого момента "заговор" перерос в настоящее общенародное движение. Нравятся нам итоги или нет - неважно. Чаяния стоявших на майдане не были фейковыми. Факт в том, что страна приняла этот курс и он дал движение. Они ещё не раз споткнутся, но движение идёт. Именно так в истории всегда и бывает.
Сейчас тоже? Последние новости смотрел? Хорошо, ты попытался. Но по сути ты просто как и те кто были на майдане веришь в сказки венского леса. Повод был реально фейковый. Началось всё из за чего? Из-за неподписанного документа по евроинтеграции. Дальше проще. Начали раскачивать везде и как могли. Это же и был повод для особо романтично настроенных граждан идти на майдан? А уж как они вышли всё. Взяли в оборот. Читай цитату у меня в подписи про майданный покер. Это исторический факт. И ты прекрасно знаешь автора. Движение идёт? Куда? О чём ты?
>Без особой симпатии к Ходору, мне смешно читать, как ты про него пишешь. Ну пусть да, это человек с амбициями. Но его влияние на сегодняшние процессы ничтожно. Ведь не он тут организовывает фейковые выборы, крутит невиновных в кутузки, пенсионные реформы объявляет... В чём он гадит-то? Разве только в том, что его медиа стали на голову профессиональнее и нестыднее наших федеральных?
А мне не смешно смотреть как ты теряешь ту объективность за которую я тебя уважаю.
Я не буду ничего доказывать. Но для меня очевидно, что все кто хороводил вокруг мосгордумы так или иначе связаны с Ходором. Естественно не меньёны. А эти Яшины, Соболь и все остальные. Пенсионная реформа это то с чем нужно разбираться.
Подняли возраст. С одной стороны это плохо. Но основание сделать это было. Опять же что ты хочешь от капитализма?
>А что касается сравнения, скажу так: Украина всегда жила в целом победнее РФ. Ровно настолько, насколько у них нет возможности толкать моря сырой нефти. При этом ни в одном даже самом занюханном украинском селе я не видел такой ужасающей бедности, как в маленьких городках нашего Поволжья, например. Вот прямо недавно был на Луганщине и под Хмельницким - в обоих случаях глубокая провинция, где все живут своим хозяйством. Но даже там - детки обутые, скотина сытая, мужики не набуханные (хотя бы по будням).
>А когда вспоминаю наш Алатырь... Серьёзно, Людвиг, я об этом почти с болью говорю.
Давай только мне ты не будешь рассказывать. Хорошо? Всяких крайностей хватает в любой стране. Судить можно только опираясь на статистику. Я работал в компании где так уж исторически сложилось два филиала были в Украине. В Донецке и в Харькове. А разрабы на фрилансе по всей стране. Уже много лет. Так вот рынка мультимедийного сектора не существует от слова вообще. Его почти не было до майдана. А потом он исчез.
Он не нужен. Как в Туркмении. В Казахстане дела куда лучше обстоят. И рынок и проекты и борьба и конкуренция. Вот ты мне скажи. Украине падало с неба 3 ярда прибыли за транзит. Ну хорошо требовали на ежегодное обслуживание 10-15% . Но ведь эти деньги можно тоже посчитать. Это как минимум можно было 8-10 крупных предприятий открывать с гос участием в 51%. Серьёзных предприятий, стоимостью в 600 млн.$ Бери и делай. Ориентируясь на, что угодно. Хочешь айти развивай, позови хюндай или хонду приглашай, фермерский сектор, металопракат. Шельфы свои вскрывай. Всё есть.
Но нет. Зато Россия плохая у неё моря нефти.
Я понял это опять про миллиарды Путина. Скажи почему Арашуковскую грядку пересажали?
>В отличие от того, с кем сравнивают, в наших т.н. нац. проектах ушло в песок в десятки раз больше. Один Сечин чего стоит со своими сделками тнк-бипи и силами сибири. А про Ростех даже говорить стрёмно... там с десяток украин по карманам осело. По сути, ты не найдёшь у нас ни одной крупной гос. отрасли без сильной, очень сильной, вопиющей коррупции.
Давай в цифрах. Это всё такое. Я на этом языке не понимаю.
>И твой мелкий ничтожный опыт в госзаказе картины не меняет. У меня он тоже есть. Схемы, когда откаты платились напрямую подрядчиками, в основном остались в 00-х (хотя где-то до сих пор встречаются). Сейчас коррупционная рента заложена ещё на этапе распределения бюджета. То есть тебе платят за услуги из тех средств, что остались уже после распила.
Ну как сказать, моему опыту более 10 лет. Я бы не назвал его мелким и ничтожным.
А как ты вообще смог его таким образом определить? И то что ты пишешь говорит о твоём опыте. Ты приёмную гос. комиссию когда либо проходил? Что-то я сомневаюсь.
>Попробую объяснить, почему ты не прав:
>Любая революция изначально имеет в основе некий заговор, стратегию. Это может быть группа элит, обычных гражданских лиц или каких-то идеологических объединений - неважно. Суть в том, что организация есть всегда в том или ином виде.
>Но никогда такие заговоры не имеют успеха на фоне фейковых поводов. Майдан - это несколько миллионов граждан со всей страны, побывавших там в течение месяца. С этого момента "заговор" перерос в настоящее общенародное движение. Нравятся нам итоги или нет - неважно. Чаяния стоявших на майдане не были фейковыми. Факт в том, что страна приняла этот курс и он дал движение. Они ещё не раз споткнутся, но движение идёт. Именно так в истории всегда и бывает.
Сейчас тоже? Последние новости смотрел? Хорошо, ты попытался. Но по сути ты просто как и те кто были на майдане веришь в сказки венского леса. Повод был реально фейковый. Началось всё из за чего? Из-за неподписанного документа по евроинтеграции. Дальше проще. Начали раскачивать везде и как могли. Это же и был повод для особо романтично настроенных граждан идти на майдан? А уж как они вышли всё. Взяли в оборот. Читай цитату у меня в подписи про майданный покер. Это исторический факт. И ты прекрасно знаешь автора. Движение идёт? Куда? О чём ты? >Без особой симпатии к Ходору, мне смешно читать, как ты про него пишешь. Ну пусть да, это человек с амбициями. Но его влияние на сегодняшние процессы ничтожно. Ведь не он тут организовывает фейковые выборы, крутит невиновных в кутузки, пенсионные реформы объявляет... В чём он гадит-то? Разве только в том, что его медиа стали на голову профессиональнее и нестыднее наших федеральных?
А мне не смешно смотреть как ты теряешь ту объективность за которую я тебя уважаю.
Я не буду ничего доказывать. Но для меня очевидно, что все кто хороводил вокруг мосгордумы так или иначе связаны с Ходором. Естественно не меньёны. А эти Яшины, Соболь и все остальные. Пенсионная реформа это то с чем нужно разбираться.
Подняли возраст. С одной стороны это плохо. Но основание сделать это было. Опять же что ты хочешь от капитализма?
>А что касается сравнения, скажу так: Украина всегда жила в целом победнее РФ. Ровно настолько, насколько у них нет возможности толкать моря сырой нефти. При этом ни в одном даже самом занюханном украинском селе я не видел такой ужасающей бедности, как в маленьких городках нашего Поволжья, например. Вот прямо недавно был на Луганщине и под Хмельницким - в обоих случаях глубокая провинция, где все живут своим хозяйством. Но даже там - детки обутые, скотина сытая, мужики не набуханные (хотя бы по будням).
>А когда вспоминаю наш Алатырь... Серьёзно, Людвиг, я об этом почти с болью говорю.
Давай только мне ты не будешь рассказывать. Хорошо? Всяких крайностей хватает в любой стране. Судить можно только опираясь на статистику. Я работал в компании где так уж исторически сложилось два филиала были в Украине. В Донецке и в Харькове. А разрабы на фрилансе по всей стране. Уже много лет. Так вот рынка мультимедийного сектора не существует от слова вообще. Его почти не было до майдана. А потом он исчез.
Он не нужен. Как в Туркмении. В Казахстане дела куда лучше обстоят. И рынок и проекты и борьба и конкуренция. Вот ты мне скажи. Украине падало с неба 3 ярда прибыли за транзит. Ну хорошо требовали на ежегодное обслуживание 10-15% . Но ведь эти деньги можно тоже посчитать. Это как минимум можно было 8-10 крупных предприятий открывать с гос участием в 51%. Серьёзных предприятий, стоимостью в 600 млн.$ Бери и делай. Ориентируясь на, что угодно. Хочешь айти развивай, позови хюндай или хонду приглашай, фермерский сектор, металопракат. Шельфы свои вскрывай. Всё есть.
Но нет.
Зато Россия плохая у неё моря нефти.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Я понял это опять про миллиарды Путина. Скажи почему Арашуковскую грядку пересажали?
Нет, конечно. Это про миллиарды ближнего круга. Уже сколько лет удивляются, как так вышло, что близкие друзья оказались внезапно такими талантливыми и предприимчивыми.
Арашуковы - пыль, они в ближний круг никогда не входили. Местных царьков (за исключением Кадырова) периодически не жалеют.
>Давай в цифрах.
Сперва давай мне в цифрах весь дерибан украинский. Ты же эту тему начал.
>Ну как сказать, моему опыту более 10 лет. Я бы не назвал его мелким и ничтожным.
Он ничтожный в том смысле, что не даёт понимания, чтобы отрицать распил. Распил, особенно крупный, ведь не всегда идёт через откат. В крупнейших гос. конторах он остаётся строго внутрикорпоративным делом.
Как в МИГе. У директора подразделения личный самолёт, все родственники, включая 18-19-летних устроены в компанию на руководящие должности (хотя их там видят пару раз в год) с зарплатами от 0.5 ляма. Примерно тем же занимаются и нижестоящие начальники на своём уровне. Всё это оплачено из бюджета, все эти вопросы не раз поднимались в правовом поле (чтобы ты не кричал "иди в суд") - и ничего, так и живём.
>Повод был реально фейковый. Началось всё из за чего? Из-за неподписанного документа по евроинтеграции. Дальше проще. Начали раскачивать везде и как могли.
Да пойми, что все, абсолютно все (!) революции так и начинаются. С формального повода. Само собой, люди вышли не только за Евро. Вышли в принципе против общего беспредела, который был очевиден и выбешивал. Как и у нас, выходя формально из-за выборов, выражают общий протест системе. Это так и работает. Всегда и везде.
>Читай цитату у меня в подписи про майданный покер. Это исторический факт.
Развели как раз ваших несчастных донецких. Пугали фашизмом, запретом русского языка, зато обещали российские пенсии. В итоге - фашизма нет, рус.яз. на месте, а пенсий - шыш с маслом. Только подачки из нашего бюджета и вылизывание Донецка как витрины (да-да, я знаю, что его усиленно держат в презентабельном состоянии, то ли дело Луганск... да вся остальная новоросея).
Вот это покер так покер - развели одних, а страдает вся страна.
>А мне не смешно смотреть как ты теряешь ту объективность за которую я тебя уважаю.
Ты всерьёз считаешь объективным всё валить на Ходора?
Ну окей, вот тебе объективность: я ни разу не отрицал, что Ходор с полит. амбициями. И он всегда открыто вписывается в любой кипиш здесь. Я совершенно не хотел бы видеть лично его во власти. Но вынужден признать, что качество сми, которые он тут создал, на голову выше любого прокремлёвского. Это плохо? Нет. Пока так - пусть будет.
Что касается упомянутых тобою гавриков, они грантуются далеко не только у Ходора. Эти за любую копейку впрягутся. Но до них вообще дела нет. Выборы прошли - они упали на третий план. Как ты мог заметить, последние протесты вообще проходили без лидеров как таковых, и это отлично. Есть какой-то чувак из Либертарианской партии, который бегает в мэрию и согласовывает митинги. Я, как и многие выходящие, о нём практически ничего не знаю. И он лично из себя ленина на броневике не корчит, что и хорошо. Делает небольшое правильное дело - и молодец.
Основное в том, что простые люди вроде меня выходят не за вождей и формальные поводы. Тем не менее, повод тоже должен быть. Но на нём свет клином не сошёлся.
>Опять же что ты хочешь от капитализма?
Брось эту глупую отговорку. У нас в конституции прописано социальное государство. Ознакомься, как будет время.
>Давай только мне ты не будешь рассказывать. Хорошо? Всяких крайностей хватает в любой стране. Судить можно только опираясь на статистику.
Когда статистика лживая, либо представляет собой среднюю температуру по больнице, судить можно только по собственному опыту.
Ты в России вообще был? Или только похорошевшей Москвой любуешься... Даже в Алатырь ехать не надо. Достаточно по горьковскому направлению километров 150 - зарпраты 15-20к, нате-приехали.
Мультимедийный сектор Украины его беспокоит... какой сердобольный.
Нет, конечно. Это про миллиарды ближнего круга. Уже сколько лет удивляются, как так вышло, что близкие друзья оказались внезапно такими талантливыми и предприимчивыми.
Арашуковы - пыль, они в ближний круг никогда не входили. Местных царьков (за исключением Кадырова) периодически не жалеют.
>Давай в цифрах.
Сперва давай мне в цифрах весь дерибан украинский. Ты же эту тему начал.
>Ну как сказать, моему опыту более 10 лет. Я бы не назвал его мелким и ничтожным.
Он ничтожный в том смысле, что не даёт понимания, чтобы отрицать распил. Распил, особенно крупный, ведь не всегда идёт через откат. В крупнейших гос. конторах он остаётся строго внутрикорпоративным делом.
Как в МИГе. У директора подразделения личный самолёт, все родственники, включая 18-19-летних устроены в компанию на руководящие должности (хотя их там видят пару раз в год) с зарплатами от 0.5 ляма. Примерно тем же занимаются и нижестоящие начальники на своём уровне. Всё это оплачено из бюджета, все эти вопросы не раз поднимались в правовом поле (чтобы ты не кричал "иди в суд") - и ничего, так и живём.
>Повод был реально фейковый. Началось всё из за чего? Из-за неподписанного документа по евроинтеграции. Дальше проще. Начали раскачивать везде и как могли.
Да пойми, что все, абсолютно все (!) революции так и начинаются. С формального повода. Само собой, люди вышли не только за Евро. Вышли в принципе против общего беспредела, который был очевиден и выбешивал. Как и у нас, выходя формально из-за выборов, выражают общий протест системе. Это так и работает. Всегда и везде.
>Читай цитату у меня в подписи про майданный покер. Это исторический факт.
Развели как раз ваших несчастных донецких. Пугали фашизмом, запретом русского языка, зато обещали российские пенсии. В итоге - фашизма нет, рус.яз. на месте, а пенсий - шыш с маслом. Только подачки из нашего бюджета и вылизывание Донецка как витрины (да-да, я знаю, что его усиленно держат в презентабельном состоянии, то ли дело Луганск... да вся остальная новоросея).
Вот это покер так покер - развели одних, а страдает вся страна.
>А мне не смешно смотреть как ты теряешь ту объективность за которую я тебя уважаю.
Ты всерьёз считаешь объективным всё валить на Ходора?
Ну окей, вот тебе объективность: я ни разу не отрицал, что Ходор с полит. амбициями. И он всегда открыто вписывается в любой кипиш здесь. Я совершенно не хотел бы видеть лично его во власти. Но вынужден признать, что качество сми, которые он тут создал, на голову выше любого прокремлёвского. Это плохо? Нет. Пока так - пусть будет.
Что касается упомянутых тобою гавриков, они грантуются далеко не только у Ходора. Эти за любую копейку впрягутся. Но до них вообще дела нет. Выборы прошли - они упали на третий план. Как ты мог заметить, последние протесты вообще проходили без лидеров как таковых, и это отлично. Есть какой-то чувак из Либертарианской партии, который бегает в мэрию и согласовывает митинги. Я, как и многие выходящие, о нём практически ничего не знаю. И он лично из себя ленина на броневике не корчит, что и хорошо. Делает небольшое правильное дело - и молодец.
Основное в том, что простые люди вроде меня выходят не за вождей и формальные поводы. Тем не менее, повод тоже должен быть. Но на нём свет клином не сошёлся.
>Опять же что ты хочешь от капитализма?
Брось эту глупую отговорку. У нас в конституции прописано социальное государство. Ознакомься, как будет время.
>Давай только мне ты не будешь рассказывать. Хорошо? Всяких крайностей хватает в любой стране. Судить можно только опираясь на статистику.
Когда статистика лживая, либо представляет собой среднюю температуру по больнице, судить можно только по собственному опыту.
Ты в России вообще был? Или только похорошевшей Москвой любуешься... Даже в Алатырь ехать не надо. Достаточно по горьковскому направлению километров 150 - зарпраты 15-20к, нате-приехали.
Мультимедийный сектор Украины его беспокоит... какой сердобольный.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Верусь.
А правда, что под окнами Зели кричали сегодня «Моника, Моника выходи из домика.»
Вот вам там весело.
А правда, что под окнами Зели кричали сегодня «Моника, Моника выходи из домика.»
Вот вам там весело.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
♫♫♫ ЛЮДВИГ , вот чего ты от неё хочешь? На очередной срaч провоцируешь?
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , вот чего ты от неё хочешь? На очередной срaч провоцируешь?
Дабожеупаси. Ну увидел ролик в интернете. Но там об этом говорил блогер. Сам то я не видел. Вот и спрашиваю. Вера, я тебя не хотел провоцировать.
Но ржал я прям в голос) Ну разве это не смешно? А главное, кто-то креативно и с юмором придумал. КВНщик какой-то наверное. Кстати, а ты в Киеве был же?
Виделись?
Дабожеупаси. Ну увидел ролик в интернете. Но там об этом говорил блогер. Сам то я не видел. Вот и спрашиваю.
Вера, я тебя не хотел провоцировать. Но ржал я прям в голос)
Ну разве это не смешно? А главное, кто-то креативно и с юмором придумал. КВНщик какой-то наверное. Кстати, а ты в Киеве был же? Виделись?
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>Я понял это опять про миллиарды Путина. Скажи почему Арашуковскую грядку пересажали?
>Нет, конечно. Это про миллиарды ближнего круга. Уже сколько лет удивляются, как так вышло, что близкие друзья оказались внезапно такими талантливыми и предприимчивыми.
От них нужна опора и верность. Без таких людей не будет сильного аппарата.
Что тут необычного? Но я думаю что совсем тупоголовых возле себя не держат.
>Арашуковы - пыль, они в ближний круг никогда не входили. Местных царьков (за исключением Кадырова) периодически не жалеют.
Ну и то хлеб.
>>Давай в цифрах.
>Сперва давай мне в цифрах весь дерибан украинский. Ты же эту тему начал.
Ясно.
>>Ну как сказать, моему опыту более 10 лет. Я бы не назвал его мелким и ничтожным.
>Он ничтожный в том смысле, что не даёт понимания, чтобы отрицать распил. Распил, особенно крупный, ведь не всегда идёт через откат. В крупнейших гос. конторах он остаётся строго внутрикорпоративным делом.
Ты занимался? Есть опыт?
>Как в МИГе. У директора подразделения личный самолёт, все родственники, включая 18-19-летних устроены в компанию на руководящие должности (хотя их там видят пару раз в год) с зарплатами от 0.5 ляма. Примерно тем же занимаются и нижестоящие начальники на своём уровне. Всё это оплачено из бюджета, все эти вопросы не раз поднимались в правовом поле (чтобы ты не кричал "иди в суд") - и ничего, так и живём.
Ни знаю о чём ты.
>>Повод был реально фейковый. Началось всё из за чего? Из-за неподписанного документа по евроинтеграции. Дальше проще. Начали раскачивать везде и как могли.
>Да пойми, что все, абсолютно все (!) революции так и начинаются. С формального повода. Само собой, люди вышли не только за Евро. Вышли в принципе против общего беспредела, который был очевиден и выбешивал. Как и у нас, выходя формально из-за выборов, выражают общий протест системе. Это так и работает. Всегда и везде.
И к чему пришли? Пришёл ещё хуже. Рейтинг Януковича перед майданом был выше в два раза, чем у Пороха последние пару лет. И никакого майдана не случилось.
>>Читай цитату у меня в подписи про майданный покер. Это исторический факт.
>Развели как раз ваших несчастных донецких. Пугали фашизмом, запретом русского языка, зато обещали российские пенсии. В итоге - фашизма нет, рус.яз. на месте, а пенсий - шыш с маслом. Только подачки из нашего бюджета и вылизывание Донецка как витрины (да-да, я знаю, что его усиленно держат в презентабельном состоянии, то ли дело Луганск... да вся остальная новоросея).
Что значит пугали? С 10 января 2014 вывесили Бандеру на Киевском ОГА.
Правый сектор приехал на Донбасс. В марте месяце. Одни взяли оружие в руки им ничего, другие взяли им танки и самолёты и нацики с минамётами. На каком месте рус. язык?
Моя классная руководительница не преподаёт на украинском. И каждый день трясётся, что кто-то, куда-то напишет. Мелкий племянник учится на украинском дома говорит на русском. И другой школы нет. Что касается пенсий так это кто виноват?
>Вот это покер так покер - развели одних, а страдает вся страна.
Ты не перекручивай. Я понимаю, что тебе так удобней одно замечать, а на другое плевать, но ты хотя бы хронологию событий изучи. Кто, когда чего требовал. И кто кричал Куля в лоб так куля в лоб. А потом даже стал премьер министром.
>>А мне не смешно смотреть как ты теряешь ту объективность за которую я тебя уважаю.
>Ты всерьёз считаешь объективным всё валить на Ходора?
>Ну окей, вот тебе объективность: я ни разу не отрицал, что Ходор с полит. амбициями. И он всегда открыто вписывается в любой кипиш здесь. Я совершенно не хотел бы видеть лично его во власти. Но вынужден признать, что качество сми, которые он тут создал, на голову выше любого прокремлёвского. Это плохо? Нет. Пока так - пусть будет.
Тебе одно хорошо. Все, что очерняет власть для тебя как елей. И не важно правда это полуправда или враньё.
>Что касается упомянутых тобою гавриков, они грантуются далеко не только у Ходора. Эти за любую копейку впрягутся. Но до них вообще дела нет. Выборы прошли - они упали на третий план. Как ты мог заметить, последние протесты вообще проходили без лидеров как таковых, и это отлично. Есть какой-то чувак из Либертарианской партии, который бегает в мэрию и согласовывает митинги. Я, как и многие выходящие, о нём практически ничего не знаю. И он лично из себя ленина на броневике не корчит, что и хорошо. Делает небольшое правильное дело - и молодец.
А если его хорошо потереть?
>Основное в том, что простые люди вроде меня выходят не за вождей и формальные поводы. Тем не менее, повод тоже должен быть. Но на нём свет клином не сошёлся.
Ну это ты так думаешь. А в СМИ это всё преподносится как движуха Навального-Яшина.
>>Опять же что ты хочешь от капитализма?
>Брось эту глупую отговорку. У нас в конституции прописано социальное государство. Ознакомься, как будет время.
Причём здесь одно к другому?
>>Давай только мне ты не будешь рассказывать. Хорошо? Всяких крайностей хватает в любой стране. Судить можно только опираясь на статистику.
>Когда статистика лживая, либо представляет собой среднюю температуру по больнице, судить можно только по собственному опыту.
Только в этом случае ты субъективен.
>Ты в России вообще был? Или только похорошевшей Москвой любуешься... Даже в Алатырь ехать не надо. Достаточно по горьковскому направлению километров 150 - зарпраты 15-20к, нате-приехали.
Был. Не переживай. Может и не меньше твоего. Опять же зарплаты тоже разные. Город Старая Русса. Знаешь где это? Вот я там был. В Великом Новгороде был. Это в мае. Например. И что? Да, не Москва. Но сказать, что там всё плохо я бы не сказал.
>Мультимедийный сектор Украины его беспокоит... какой сердобольный.
Это как маркер развития страны в целом. Это сложно понять?
>Нет, конечно. Это про миллиарды ближнего круга. Уже сколько лет удивляются, как так вышло, что близкие друзья оказались внезапно такими талантливыми и предприимчивыми.
От них нужна опора и верность. Без таких людей не будет сильного аппарата.
Что тут необычного? Но я думаю что совсем тупоголовых возле себя не держат.
>Арашуковы - пыль, они в ближний круг никогда не входили. Местных царьков (за исключением Кадырова) периодически не жалеют.
Ну и то хлеб.
>>Давай в цифрах.
>Сперва давай мне в цифрах весь дерибан украинский. Ты же эту тему начал.
Ясно.
>>Ну как сказать, моему опыту более 10 лет. Я бы не назвал его мелким и ничтожным.
>Он ничтожный в том смысле, что не даёт понимания, чтобы отрицать распил. Распил, особенно крупный, ведь не всегда идёт через откат. В крупнейших гос. конторах он остаётся строго внутрикорпоративным делом.
Ты занимался? Есть опыт?
>Как в МИГе. У директора подразделения личный самолёт, все родственники, включая 18-19-летних устроены в компанию на руководящие должности (хотя их там видят пару раз в год) с зарплатами от 0.5 ляма. Примерно тем же занимаются и нижестоящие начальники на своём уровне. Всё это оплачено из бюджета, все эти вопросы не раз поднимались в правовом поле (чтобы ты не кричал "иди в суд") - и ничего, так и живём.
Ни знаю о чём ты.
>>Повод был реально фейковый. Началось всё из за чего? Из-за неподписанного документа по евроинтеграции. Дальше проще. Начали раскачивать везде и как могли.
>Да пойми, что все, абсолютно все (!) революции так и начинаются. С формального повода. Само собой, люди вышли не только за Евро. Вышли в принципе против общего беспредела, который был очевиден и выбешивал. Как и у нас, выходя формально из-за выборов, выражают общий протест системе. Это так и работает. Всегда и везде.
И к чему пришли? Пришёл ещё хуже. Рейтинг Януковича перед майданом был выше в два раза, чем у Пороха последние пару лет. И никакого майдана не случилось.
>>Читай цитату у меня в подписи про майданный покер. Это исторический факт.
>Развели как раз ваших несчастных донецких. Пугали фашизмом, запретом русского языка, зато обещали российские пенсии. В итоге - фашизма нет, рус.яз. на месте, а пенсий - шыш с маслом. Только подачки из нашего бюджета и вылизывание Донецка как витрины (да-да, я знаю, что его усиленно держат в презентабельном состоянии, то ли дело Луганск... да вся остальная новоросея).
Что значит пугали? С 10 января 2014 вывесили Бандеру на Киевском ОГА.
Правый сектор приехал на Донбасс. В марте месяце. Одни взяли оружие в руки им ничего, другие взяли им танки и самолёты и нацики с минамётами. На каком месте рус. язык?
Моя классная руководительница не преподаёт на украинском. И каждый день трясётся, что кто-то, куда-то напишет. Мелкий племянник учится на украинском дома говорит на русском. И другой школы нет.
Что касается пенсий так это кто виноват? >Вот это покер так покер - развели одних, а страдает вся страна.
Ты не перекручивай. Я понимаю, что тебе так удобней одно замечать, а на другое плевать, но ты хотя бы хронологию событий изучи. Кто, когда чего требовал. И кто кричал Куля в лоб так куля в лоб. А потом даже стал премьер министром.
>>А мне не смешно смотреть как ты теряешь ту объективность за которую я тебя уважаю.
>Ты всерьёз считаешь объективным всё валить на Ходора?
>Ну окей, вот тебе объективность: я ни разу не отрицал, что Ходор с полит. амбициями. И он всегда открыто вписывается в любой кипиш здесь. Я совершенно не хотел бы видеть лично его во власти. Но вынужден признать, что качество сми, которые он тут создал, на голову выше любого прокремлёвского. Это плохо? Нет. Пока так - пусть будет.
Тебе одно хорошо. Все, что очерняет власть для тебя как елей. И не важно правда это полуправда или враньё.
>Что касается упомянутых тобою гавриков, они грантуются далеко не только у Ходора. Эти за любую копейку впрягутся. Но до них вообще дела нет. Выборы прошли - они упали на третий план. Как ты мог заметить, последние протесты вообще проходили без лидеров как таковых, и это отлично. Есть какой-то чувак из Либертарианской партии, который бегает в мэрию и согласовывает митинги. Я, как и многие выходящие, о нём практически ничего не знаю. И он лично из себя ленина на броневике не корчит, что и хорошо. Делает небольшое правильное дело - и молодец.
А если его хорошо потереть?
>Основное в том, что простые люди вроде меня выходят не за вождей и формальные поводы. Тем не менее, повод тоже должен быть. Но на нём свет клином не сошёлся.
Ну это ты так думаешь. А в СМИ это всё преподносится как движуха Навального-Яшина.
>>Опять же что ты хочешь от капитализма?
>Брось эту глупую отговорку. У нас в конституции прописано социальное государство. Ознакомься, как будет время.
Причём здесь одно к другому?
>>Давай только мне ты не будешь рассказывать. Хорошо? Всяких крайностей хватает в любой стране. Судить можно только опираясь на статистику.
>Когда статистика лживая, либо представляет собой среднюю температуру по больнице, судить можно только по собственному опыту.
Только в этом случае ты субъективен.
>Ты в России вообще был? Или только похорошевшей Москвой любуешься... Даже в Алатырь ехать не надо. Достаточно по горьковскому направлению километров 150 - зарпраты 15-20к, нате-приехали.
Был. Не переживай. Может и не меньше твоего. Опять же зарплаты тоже разные. Город Старая Русса. Знаешь где это? Вот я там был. В Великом Новгороде был. Это в мае. Например. И что? Да, не Москва. Но сказать, что там всё плохо я бы не сказал.
>Мультимедийный сектор Украины его беспокоит... какой сердобольный.
Это как маркер развития страны в целом. Это сложно понять?
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
ЛЮДВИГ , в Киеве был, но в этот раз совсем проездом. Буквально час там перекантовался - и на Западенцию. Зато перед этим на Луганщине дня 3 тусил. Если чё интересно - в личку спрашивай.
На твою простыню позже отвечу, если будет интересно
На твою простыню позже отвечу, если будет интересно
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>ЛЮДВИГ , в Киеве был, но в этот раз совсем проездом. Буквально час там перекантовался - и на Западенцию. Зато перед этим на Луганщине дня 3 тусил. Если чё интересно - в личку спрашивай.
Мне то, что спрашивать? У меня мать в серой зоне живёт. Не знает как концы с концами сводить. Боится лишний кубометр газа сжечь.
>На твою простыню позже отвечу, если будет интересно
Хорошо.
Мне то, что спрашивать?
У меня мать в серой зоне живёт. Не знает как концы с концами сводить. Боится лишний кубометр газа сжечь. >На твою простыню позже отвечу, если будет интересно
Хорошо.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Верусь.
>А правда, что под окнами Зели кричали сегодня «Моника, Моника выходи из домика.»
>
>Вот вам там весело.
На это глава президентской администрации Богдан заявил, шо те крикуны (10-12 тысяч человек оценочно) были собраны за прайс 100 гривен. Вот тут заявил:
- там внутри ссыль на его фейсбучек.
Один сморщится, но скажет - божья роса, очередная халатность))
Альфа скажет: бесплатных порохоботов не бывает. Попохоботы - проститутки, не проститутки только ЗЕфилы.
Но есть нюанс. Тот самый Сенцов
про "формулою Штайнмаєра": Якщо що, то сам потягну покришки під Банкову
Вера, может Сенцова обратно на Цемаха махнете? Или объявите юродивым, как Савченко? Или он тоже за 100 гривен?
>А правда, что под окнами Зели кричали сегодня «Моника, Моника выходи из домика.»
>
>Вот вам там весело.
На это глава президентской администрации Богдан заявил, шо те крикуны (10-12 тысяч человек оценочно) были собраны за прайс 100 гривен. Вот тут заявил:
- там внутри ссыль на его фейсбучек.
Один сморщится, но скажет - божья роса, очередная халатность))
Альфа скажет: бесплатных порохоботов не бывает. Попохоботы - проститутки, не проститутки только ЗЕфилы.
Но есть нюанс. Тот самый Сенцов
про "формулою Штайнмаєра": Якщо що, то сам потягну покришки під Банкову
Вера, может Сенцова обратно на Цемаха махнете? Или объявите юродивым, как Савченко? Или он тоже за 100 гривен?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Подпись чья? Стену они через год возведут из стали и огня :lool:. " Ещё не сдал" 
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
После чьих действий ваш Еременко заявляти, что отказаться от формулы штайнмайера более невозможно?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Нидерланды будут расследовать роль Украины в MH17
Парламент Нидерландов единогласно поддержал предложение Христианско-демократической партии по дополнительному расследованию причин, почему Украина не закрыла воздушное пространство над Донбассом во время боевых действий в 2014 году. Об этом во вторник, 8 октября, сообщил депутат от Христианско-демократической партии Крис ван Дам в Twitter.
"Предложение по дальнейшему расследованию того факта, почему не было закрыто воздушное пространство над Украиной, только что было одобрено единогласно", - сказал ван Дам.
Ранее глава МИД Стефан Блок заявил, что такое расследование - непростая задача, так как будет необходимо сотрудничество России.
***
Да, Один. Это никак не связано с Цемахом. Случайное совпадение и божья роса.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>От них нужна опора и верность. Без таких людей не будет сильного аппарата.
>Что тут необычного? Но я думаю что совсем тупоголовых возле себя не держат.
То есть, чтобы был сильный аппарат, нужно набивать друзей деньгами. Фактически, просто вверить им в собственность крупнейшие активы страны. Понятно.
Тут действительно ничего необычного. Кроме того, что это модель средневековья. Все страны с высоким уровнем жизни давным-давно ушли от этого и чувствуют себя прекрасно.
В остальном, не буду комментировать каждую цитату. Тем более, ты со мной не особо-то и споришь.
Замечу только, что мне стало понятно твоё абсолютно предвзятое презрение к Украине. Это как раз то, о чём я говорил.
Ты ведь в своё время приехал сюда жить вовсе не из-за любви к Путину и его политике. Просто так сложилось, что у тебя тут оказались родственные завязки. Сам же тут не раз рассказывал, какая в постсоветском Артёмовске была безысходность.
И я тебя понимаю - из провинциальной дыры окунулся в столичную жизнь. Стало лучше, перспективы появились, что-то реализовалось итд.
Были бы завязки в Киеве - окунулся бы туда. Тоже вполне респектабельная столица. Недостатка движняка, в том числе творческого, там никогда не было. Но впечатления были бы теми же.
Но неважно...
В целом я о том, что ругаешь ты в большей степени ту самую Украину, из которой тогда уехал. В другой ты не жил. И эта "твоя Украина" была нашим Алатырем. То есть бесперспективным заброшенным местом, где и как у нас пол страны живёт прямо сейчас. Но этого ты не понимаешь, потому что не видел. А оно вот так.
>Что тут необычного? Но я думаю что совсем тупоголовых возле себя не держат.
То есть, чтобы был сильный аппарат, нужно набивать друзей деньгами. Фактически, просто вверить им в собственность крупнейшие активы страны. Понятно.
Тут действительно ничего необычного. Кроме того, что это модель средневековья. Все страны с высоким уровнем жизни давным-давно ушли от этого и чувствуют себя прекрасно.
В остальном, не буду комментировать каждую цитату. Тем более, ты со мной не особо-то и споришь.
Замечу только, что мне стало понятно твоё абсолютно предвзятое презрение к Украине. Это как раз то, о чём я говорил.
Ты ведь в своё время приехал сюда жить вовсе не из-за любви к Путину и его политике. Просто так сложилось, что у тебя тут оказались родственные завязки. Сам же тут не раз рассказывал, какая в постсоветском Артёмовске была безысходность.
И я тебя понимаю - из провинциальной дыры окунулся в столичную жизнь. Стало лучше, перспективы появились, что-то реализовалось итд.
Были бы завязки в Киеве - окунулся бы туда. Тоже вполне респектабельная столица. Недостатка движняка, в том числе творческого, там никогда не было. Но впечатления были бы теми же.
Но неважно...
В целом я о том, что ругаешь ты в большей степени ту самую Украину, из которой тогда уехал. В другой ты не жил. И эта "твоя Украина" была нашим Алатырем. То есть бесперспективным заброшенным местом, где и как у нас пол страны живёт прямо сейчас. Но этого ты не понимаешь, потому что не видел. А оно вот так.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Один сморщится, но скажет - божья роса, очередная халатность))
Один скажет, что вокруг формулы Штайнмайера идет интересный движ. Потому что это на самом деле не формула никакая, а дышло типа Минских - верти как хочешь.
И никто (наверняка включая самого Штайнмайера) толком не может объяснить чёткую последовательность действий.
Кремль тихонько подыгрывает, явно ожидая, чтобы Зеля обкакался на этой теме. И он уже чуть было не.
Но как будет дальше, прогнозировать нельзя. У одного меня на этот счёт уже минимум три сценария нарисовались в голове - и все вполне жизненны. Посмотрим.
>Да, Один. Это никак не связано с Цемахом. Случайное совпадение и божья роса
А как оно связано? Расскажи
Один скажет, что вокруг формулы Штайнмайера идет интересный движ. Потому что это на самом деле не формула никакая, а дышло типа Минских - верти как хочешь.
И никто (наверняка включая самого Штайнмайера) толком не может объяснить чёткую последовательность действий.
Кремль тихонько подыгрывает, явно ожидая, чтобы Зеля обкакался на этой теме. И он уже чуть было не.
Но как будет дальше, прогнозировать нельзя. У одного меня на этот счёт уже минимум три сценария нарисовались в голове - и все вполне жизненны. Посмотрим.
>Да, Один. Это никак не связано с Цемахом. Случайное совпадение и божья роса
А как оно связано? Расскажи
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>Да, Один. Это никак не связано с Цемахом. Случайное совпадение и божья роса
>А как оно связано? Расскажи
Оукей.. Смотрим стенограмму заседания парламента Нидерландов от 10 сентября.
Умному достаточно.
Председатель:
Перейдем теперь к последнему вопросу. Он написан г-ном Сюрдсмой министру иностранных дел от имени D66 и касается экстрадиции важного подозреваемого MH17 в Россию Украиной. Я хотел бы поприветствовать министра иностранных дел. Г-Н Sjoerdsma.
Г-Н Sjoerdsma (Д66):
Спасибо, господин Президент. В минувшую субботу Украина обменяла потенциально важного подозреваемого MH17 с Россией. Это была пощечина для всех, кто хочет знать правду о катастрофе MH17, для всех, кто хочет видеть ответчика в суде. Это был, прежде всего, болезненный день для всех ближайших родственников, чтобы увидеть это .
Председатель. Этот подозреваемый, г-н Цемач, должен был находиться на месте запуска ракеты " Бук "и, возможно, также сыграл определенную роль в транспортировке этой ракеты "Бук". Наличие этого подозреваемого, доступного для допроса, для любых показаний, невероятно важно для открытия истины. Этот обмен пленными, таким образом, привел нас к потере подозреваемого в стране, которая вряд ли будет каким-либо образом способствовать открытию правды о MH17: Россия.
Председатель. Я разочарован тем, что Украина выдала этого человека, этого потенциального подозреваемого, стране, России, которую мы считаем ответственной за падение MH17. Так что у меня есть только два вопроса. 1. Почему Украина продала этого человека после того, как так хорошо работала с Нидерландами в течение многих лет? 2. Что сделал Кабинет Министров, чтобы предотвратить это?
Председатель:
Я звоню министру иностранных дел.
Министр Блок:
Спасибо, господин Президент. Это, конечно, холодный душ для Нидерландов , что г-н Цемах является частью обмена пленными. Я также могу живо представить себе чувства, которые это приносит ближайшим родственникам. Именно поэтому правительство — а это был вопрос господина Сьердсма-последние несколько недель, несколько раз, и контакт на высшем уровне между украинскими властями и передачей господина Цемача, чтобы предотвратить его, как, впрочем, и господина Цемача, государственная прокуратура имеет первостепенное значение, считается уголовным расследованием. К сожалению, наши усилия не помешали этому обмену . К счастью, это означало, что обмен был отложен на неделю, что позволило обвинению заслушать г-на Цемача. Но по-прежнему очень трудно иметь в виду, что под сильным давлением России г-н Цемач стал частью этого обмена.
Это также ответ на второй вопрос господина Сюрдсма, а именно, как Украина смогла добиться этого. Несомненно, г-н Сюрдсма также видел, что президент Зеленский в своем объяснительном заявлении об обмене пленными указал, насколько важен этот обмен для Украины. В их числе 24 моряка, задержанных Российской Федерацией в нарушение норм международного права. Это был также крупный украинский кинорежиссер, который был заключен Россией в тюрьму в плохих условиях в течение многих лет. Так что это было очень важно для украинских властей. На них оказывалось большое давление в виде "если Цемач не является частью биржи, то обмена не будет". Тем не менее Нидерланды глубоко сожалеют о том, что г-н Цемах участвовал в обмене мнениями. Таким образом, это означает, что государственный обвинитель попросил Россию арестовать г-на Цемача с целью экстрадиции. Мы обеспечим всю дипломатическую поддержку. Из резолюции 2166 Совета Безопасности ООН следует, что сотрудничество для обеспечения того, чтобы подозреваемые и свидетели — или любое другое лицо, которое считает необходимым обвинение и СКП, — сотрудничали.
Г-Н Sjoerdsma (Д66):
Конечно, крайне печально, что этот обмен вообще должен был состояться, потому что те, кто должен был просить и восстанавливать Украину, а именно 24 моряка, уже упомянутые министром, никогда не должны были быть заложниками. Они должны были быть возвращены в Украину без каких-либо условий . Так что, да, видеть, что их в конце концов обменяют на подозреваемого такой важности для нас, это больно. Я уже говорил тебе, что это пощечина . Ибо, помимо договора, который Нидерланды, конечно, имеют с Украиной, в котором говорится, что мы можем слышать подозреваемых дистанционно и разрешать показания, и что Украина также заявила о своей готовности принять любое введение санкций, страны также обязаны сотрудничать в резолюции 2166 ООН. Перевод подозреваемого из одной страны в другую нецелесообразен. И передача этого подозреваемого в страну, которая, конечно, настолько туманна и которая торпедировала трибунал ООН по MH17 В Совете Безопасности ООН, конечно, неуместна.
Что я считаю хорошим, так это то, что государство теперь также попросило Россию перевести этого человека в Нидерланды, чтобы он мог приехать сюда. У меня мало надежды, что это произойдет. Единственное звено, на которое я могу надеяться, - это то, что российская Конституция не запрещает выдачу украинского народа. Поэтому я надеюсь, что, если запрос прокурора не будет иметь достаточных последствий для России, он не останется в прокуратуре, но что Нидерланды вместе со всеми союзниками, которые всегда нас поддерживали, постараются это сделать.
Министр Блок:
Г-н Сюрдсма совершенно прав, указывая, что г-н Цемач имеет украинское гражданство и что российская Конституция запрещает выдачу своих собственных граждан, но не выдачу лиц другой национальности. В соответствии с резолюцией 2166 Совета Безопасности ООН прокуратура, а также правительство Нидерландов также призывают Российскую Федерацию сотрудничать в судебном разбирательстве лиц, ответственных за расстрел самолета MH17 в соответствии с этой резолюцией. Мы будем продолжать концентрироваться на этом со всей нашей энергией.
Г-Н Sjoerdsma (Д66):
Эта полная энергия понадобится для восстановления уверенности и надежды на то, что правда выйдет наружу и обвиняемый действительно пойдет в суд. Я также надеюсь, что на предстоящей Генеральной Ассамблее Организации Объединенных Наций мы немедленно озвучим это, с тем чтобы Россия знала, чего мы от них ожидаем, а именно полного сотрудничества в резолюции 2166.
Председатель:
Спасибо. Затем я иду к мистеру Ван Даму от имени CDA.
Г-н Ван Дам (CDA)):
Я неоднократно выражал свою признательность, в том числе в адрес этого министра иностранных дел, за действия голландского кабинета по MH17. Я прочитал в письме, отправленном в субботу, что в последние недели был контакт с Украиной на самом высоком уровне. Министр повторяет это и здесь. Но 20 мая этот президент был назначен, и мы знаем, только из его избирательной кампании, что он, возможно, немного отличался от своего предшественника. Тогда могу я спросить, что произошло сразу после 20 мая? Вы ездили в Украину, чтобы инвестировать в эти очень важные отношения с этой страной по делу MH17? Что произошло за последние несколько месяцев, чтобы предотвратить эту опасность?
Министр Блок:
Есть разные уровни, что у прокуратуры, на тот момент, и на официальном и министерском уровне, за последний год, это в постоянном контакте произошло с Украиной. О новом украинском министре иностранных дел заговорили совсем недавно. Господин Пристайко даже только что был назначен на этот заключительный этап. В начале периода контакты были, таким образом, еще с уходящим министром Климкиным. Только мой последний телефонный разговор мог состояться с новым министром. Премьер-министр Рютте также контактировал с президентом Зеленским, всегда с одним и тем же посланием, но, к сожалению, с результатом, которого мы не хотели .
Председатель:
Повелитель виноградников от имени ВВД.
Г-н Ван Вейнден (ВВД)):
Это действительно огромный Даунер для всех, в первую очередь ближайших родственников . Но если этот процесс и учит нас чему-то, так это тому, что мы должны упорствовать и не сдаваться. У меня есть вопрос по поводу этой настойчивости, а именно: готов ли этот министр сейчас, с резолюцией ООН 2166, искать поддержки у международных союзников, у своих коллег за рубежом, чтобы оказать максимальное давление на Россию, чтобы сотрудничать, что сейчас необходимо?
Министр Блок:
Господин Ван Вейнден абсолютно прав в том, что мы всегда нуждаемся в поддержке других стран и международных организаций. Г-н Ван Вейнден, несомненно, видел, что ряд стран и международных организаций также отреагировали на этот обмен и указали, что, как и Нидерланды, они считают, что преследование должно теперь иметь место. Поэтому мы по-прежнему полностью привержены сохранению этого круга стран и организаций, вовлеченных в преследование. Мы будем делать это, как просил г-н Сюрдсма, в рамках Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций, но также и в любое другое время.
Г-Н Ван Оджик (GroenLinks)):
Мой вопрос министру на самом деле немного больше о роли России в этом обмене пленными. На мой взгляд, требуя, чтобы г-н Цемач, украинец, из всех мест, был частью этого обмена пленными, Россия показала международному сообществу, что она хочет скрыть истинные факты о падении MH17 и не хочет выполнять резолюцию, о которой уже упоминал министр. Мне было интересно, были ли в преддверии этого обмена пленными контакты с Россией в дополнение к Украине и, возможно, было оказано давление на Россию, чтобы осудить роль России в этом вопросе.
Министр Блок:
В последнее время также налажен регулярный контакт с Россией. Вы также знаете, конечно, что я регулярно встречаюсь со своим российским коллегой и что, к сожалению, MH17 всегда должен быть в центре внимания. Теперь, когда обмен состоялся, эти контакты снова интенсивно развиваются. Сегодня мы обсуждали с российским поверенным в делах следующий вопрос, а именно вопрос о привлечении к ответственности за арест и экстрадицию. Так что там, где контакты с Россией уже были очень важны в этом процессе, они еще более важны сейчас, если это возможно.
Госпожа Плаумен (PvdA)):
Следующий. Через несколько недель министр отправится в Нью-Йорк, на Генеральную Ассамблею Организации Объединенных Наций. Готов ли он сказать, что свяжется там со своим соотечественником, своим российским соотечественником, чтобы передать послание, которое сейчас передано поверенному в делах министру иностранных дел России?
Министр Блок:
Эти сообщения передаются. Это всегда интересно, всегда ли другой министр выбирает другой курс или хочет выбрать тот же курс, но я посмотрю его, да.
Г-Н Вордевинд (Христианский Союз)):
Речь шла о неутешительной роли Украины . Мы знаем позицию России. Министр пообещал, что он будет сотрудничать с другими странами JIT, скорее всего, на этой Генеральной Ассамблее позже, но готов ли он также привлечь американцев? Потому что если какая-то страна и имеет какое-то влияние на русских, то это американцы. Мы знаем, что послужной список участия американцев в этом досье не очень велик, но это может вскоре дать АВВН возможность привлечь и американцев и попытаться услышать этот Цемач хотя бы из России.
Министр Блок:
В моих переговорах с американским коллегой MH17 и поддержка, в которой мы нуждаемся от США, всегда на повестке дня. Образ господина Шоердсма таков ... Извините, образ Мистера Вордевинда, который мы бы не получили, я не узнаю. Власти США неоднократно делали четкие заявления о том, что они поддерживают Нидерланды в достижении того, чего мы все хотим, привлекая виновных к ответственности за атаку MH17. Мы будем и впредь обращаться к Соединенным Штатам за этой очень важной поддержкой.
>А как оно связано? Расскажи
Оукей.. Смотрим стенограмму заседания парламента Нидерландов от 10 сентября.
Умному достаточно.
Председатель:
Перейдем теперь к последнему вопросу. Он написан г-ном Сюрдсмой министру иностранных дел от имени D66 и касается экстрадиции важного подозреваемого MH17 в Россию Украиной. Я хотел бы поприветствовать министра иностранных дел. Г-Н Sjoerdsma.
Г-Н Sjoerdsma (Д66):
Спасибо, господин Президент. В минувшую субботу Украина обменяла потенциально важного подозреваемого MH17 с Россией. Это была пощечина для всех, кто хочет знать правду о катастрофе MH17, для всех, кто хочет видеть ответчика в суде. Это был, прежде всего, болезненный день для всех ближайших родственников, чтобы увидеть это .
Председатель. Этот подозреваемый, г-н Цемач, должен был находиться на месте запуска ракеты " Бук "и, возможно, также сыграл определенную роль в транспортировке этой ракеты "Бук". Наличие этого подозреваемого, доступного для допроса, для любых показаний, невероятно важно для открытия истины. Этот обмен пленными, таким образом, привел нас к потере подозреваемого в стране, которая вряд ли будет каким-либо образом способствовать открытию правды о MH17: Россия.
Председатель. Я разочарован тем, что Украина выдала этого человека, этого потенциального подозреваемого, стране, России, которую мы считаем ответственной за падение MH17. Так что у меня есть только два вопроса. 1. Почему Украина продала этого человека после того, как так хорошо работала с Нидерландами в течение многих лет? 2. Что сделал Кабинет Министров, чтобы предотвратить это?
Председатель:
Я звоню министру иностранных дел.
Министр Блок:
Спасибо, господин Президент. Это, конечно, холодный душ для Нидерландов , что г-н Цемах является частью обмена пленными. Я также могу живо представить себе чувства, которые это приносит ближайшим родственникам. Именно поэтому правительство — а это был вопрос господина Сьердсма-последние несколько недель, несколько раз, и контакт на высшем уровне между украинскими властями и передачей господина Цемача, чтобы предотвратить его, как, впрочем, и господина Цемача, государственная прокуратура имеет первостепенное значение, считается уголовным расследованием. К сожалению, наши усилия не помешали этому обмену . К счастью, это означало, что обмен был отложен на неделю, что позволило обвинению заслушать г-на Цемача. Но по-прежнему очень трудно иметь в виду, что под сильным давлением России г-н Цемач стал частью этого обмена.
Это также ответ на второй вопрос господина Сюрдсма, а именно, как Украина смогла добиться этого. Несомненно, г-н Сюрдсма также видел, что президент Зеленский в своем объяснительном заявлении об обмене пленными указал, насколько важен этот обмен для Украины. В их числе 24 моряка, задержанных Российской Федерацией в нарушение норм международного права. Это был также крупный украинский кинорежиссер, который был заключен Россией в тюрьму в плохих условиях в течение многих лет. Так что это было очень важно для украинских властей. На них оказывалось большое давление в виде "если Цемач не является частью биржи, то обмена не будет". Тем не менее Нидерланды глубоко сожалеют о том, что г-н Цемах участвовал в обмене мнениями. Таким образом, это означает, что государственный обвинитель попросил Россию арестовать г-на Цемача с целью экстрадиции. Мы обеспечим всю дипломатическую поддержку. Из резолюции 2166 Совета Безопасности ООН следует, что сотрудничество для обеспечения того, чтобы подозреваемые и свидетели — или любое другое лицо, которое считает необходимым обвинение и СКП, — сотрудничали.
Г-Н Sjoerdsma (Д66):
Конечно, крайне печально, что этот обмен вообще должен был состояться, потому что те, кто должен был просить и восстанавливать Украину, а именно 24 моряка, уже упомянутые министром, никогда не должны были быть заложниками. Они должны были быть возвращены в Украину без каких-либо условий . Так что, да, видеть, что их в конце концов обменяют на подозреваемого такой важности для нас, это больно. Я уже говорил тебе, что это пощечина . Ибо, помимо договора, который Нидерланды, конечно, имеют с Украиной, в котором говорится, что мы можем слышать подозреваемых дистанционно и разрешать показания, и что Украина также заявила о своей готовности принять любое введение санкций, страны также обязаны сотрудничать в резолюции 2166 ООН. Перевод подозреваемого из одной страны в другую нецелесообразен. И передача этого подозреваемого в страну, которая, конечно, настолько туманна и которая торпедировала трибунал ООН по MH17 В Совете Безопасности ООН, конечно, неуместна.
Что я считаю хорошим, так это то, что государство теперь также попросило Россию перевести этого человека в Нидерланды, чтобы он мог приехать сюда. У меня мало надежды, что это произойдет. Единственное звено, на которое я могу надеяться, - это то, что российская Конституция не запрещает выдачу украинского народа. Поэтому я надеюсь, что, если запрос прокурора не будет иметь достаточных последствий для России, он не останется в прокуратуре, но что Нидерланды вместе со всеми союзниками, которые всегда нас поддерживали, постараются это сделать.
Министр Блок:
Г-н Сюрдсма совершенно прав, указывая, что г-н Цемач имеет украинское гражданство и что российская Конституция запрещает выдачу своих собственных граждан, но не выдачу лиц другой национальности. В соответствии с резолюцией 2166 Совета Безопасности ООН прокуратура, а также правительство Нидерландов также призывают Российскую Федерацию сотрудничать в судебном разбирательстве лиц, ответственных за расстрел самолета MH17 в соответствии с этой резолюцией. Мы будем продолжать концентрироваться на этом со всей нашей энергией.
Г-Н Sjoerdsma (Д66):
Эта полная энергия понадобится для восстановления уверенности и надежды на то, что правда выйдет наружу и обвиняемый действительно пойдет в суд. Я также надеюсь, что на предстоящей Генеральной Ассамблее Организации Объединенных Наций мы немедленно озвучим это, с тем чтобы Россия знала, чего мы от них ожидаем, а именно полного сотрудничества в резолюции 2166.
Председатель:
Спасибо. Затем я иду к мистеру Ван Даму от имени CDA.
Г-н Ван Дам (CDA)):
Я неоднократно выражал свою признательность, в том числе в адрес этого министра иностранных дел, за действия голландского кабинета по MH17. Я прочитал в письме, отправленном в субботу, что в последние недели был контакт с Украиной на самом высоком уровне. Министр повторяет это и здесь. Но 20 мая этот президент был назначен, и мы знаем, только из его избирательной кампании, что он, возможно, немного отличался от своего предшественника. Тогда могу я спросить, что произошло сразу после 20 мая? Вы ездили в Украину, чтобы инвестировать в эти очень важные отношения с этой страной по делу MH17? Что произошло за последние несколько месяцев, чтобы предотвратить эту опасность?
Министр Блок:
Есть разные уровни, что у прокуратуры, на тот момент, и на официальном и министерском уровне, за последний год, это в постоянном контакте произошло с Украиной. О новом украинском министре иностранных дел заговорили совсем недавно. Господин Пристайко даже только что был назначен на этот заключительный этап. В начале периода контакты были, таким образом, еще с уходящим министром Климкиным. Только мой последний телефонный разговор мог состояться с новым министром. Премьер-министр Рютте также контактировал с президентом Зеленским, всегда с одним и тем же посланием, но, к сожалению, с результатом, которого мы не хотели .
Председатель:
Повелитель виноградников от имени ВВД.
Г-н Ван Вейнден (ВВД)):
Это действительно огромный Даунер для всех, в первую очередь ближайших родственников . Но если этот процесс и учит нас чему-то, так это тому, что мы должны упорствовать и не сдаваться. У меня есть вопрос по поводу этой настойчивости, а именно: готов ли этот министр сейчас, с резолюцией ООН 2166, искать поддержки у международных союзников, у своих коллег за рубежом, чтобы оказать максимальное давление на Россию, чтобы сотрудничать, что сейчас необходимо?
Министр Блок:
Господин Ван Вейнден абсолютно прав в том, что мы всегда нуждаемся в поддержке других стран и международных организаций. Г-н Ван Вейнден, несомненно, видел, что ряд стран и международных организаций также отреагировали на этот обмен и указали, что, как и Нидерланды, они считают, что преследование должно теперь иметь место. Поэтому мы по-прежнему полностью привержены сохранению этого круга стран и организаций, вовлеченных в преследование. Мы будем делать это, как просил г-н Сюрдсма, в рамках Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций, но также и в любое другое время.
Г-Н Ван Оджик (GroenLinks)):
Мой вопрос министру на самом деле немного больше о роли России в этом обмене пленными. На мой взгляд, требуя, чтобы г-н Цемач, украинец, из всех мест, был частью этого обмена пленными, Россия показала международному сообществу, что она хочет скрыть истинные факты о падении MH17 и не хочет выполнять резолюцию, о которой уже упоминал министр. Мне было интересно, были ли в преддверии этого обмена пленными контакты с Россией в дополнение к Украине и, возможно, было оказано давление на Россию, чтобы осудить роль России в этом вопросе.
Министр Блок:
В последнее время также налажен регулярный контакт с Россией. Вы также знаете, конечно, что я регулярно встречаюсь со своим российским коллегой и что, к сожалению, MH17 всегда должен быть в центре внимания. Теперь, когда обмен состоялся, эти контакты снова интенсивно развиваются. Сегодня мы обсуждали с российским поверенным в делах следующий вопрос, а именно вопрос о привлечении к ответственности за арест и экстрадицию. Так что там, где контакты с Россией уже были очень важны в этом процессе, они еще более важны сейчас, если это возможно.
Госпожа Плаумен (PvdA)):
Следующий. Через несколько недель министр отправится в Нью-Йорк, на Генеральную Ассамблею Организации Объединенных Наций. Готов ли он сказать, что свяжется там со своим соотечественником, своим российским соотечественником, чтобы передать послание, которое сейчас передано поверенному в делах министру иностранных дел России?
Министр Блок:
Эти сообщения передаются. Это всегда интересно, всегда ли другой министр выбирает другой курс или хочет выбрать тот же курс, но я посмотрю его, да.
Г-Н Вордевинд (Христианский Союз)):
Речь шла о неутешительной роли Украины . Мы знаем позицию России. Министр пообещал, что он будет сотрудничать с другими странами JIT, скорее всего, на этой Генеральной Ассамблее позже, но готов ли он также привлечь американцев? Потому что если какая-то страна и имеет какое-то влияние на русских, то это американцы. Мы знаем, что послужной список участия американцев в этом досье не очень велик, но это может вскоре дать АВВН возможность привлечь и американцев и попытаться услышать этот Цемач хотя бы из России.
Министр Блок:
В моих переговорах с американским коллегой MH17 и поддержка, в которой мы нуждаемся от США, всегда на повестке дня. Образ господина Шоердсма таков ... Извините, образ Мистера Вордевинда, который мы бы не получили, я не узнаю. Власти США неоднократно делали четкие заявления о том, что они поддерживают Нидерланды в достижении того, чего мы все хотим, привлекая виновных к ответственности за атаку MH17. Мы будем и впредь обращаться к Соединенным Штатам за этой очень важной поддержкой.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Альфа скажет, что демонстрации и митинги -это позитив... Такие акции протеста помогут власти занимать четкую позицию как на переговорах с союзниками
Юрий Бирюков:
На Г+Г сказали, что митинги полезны Зеленскому и усиливают его позицию на переговорах.
... тут я зависаю в полете, пытаясь это осмыслить ...
А руководитель Офиса того же Зеленского сказал, что митинг проплаченный.
... тут я зависаю в полете, пытаясь это осмыслить ...
В итоге - это они митинг специально спровоцировали? Стратегичненько, да. Только ж можно так усилить митингами позицию, что придется им из Ростова на встречи ездить.
***
Для непонятливых: митинг проплатил глава администрации президента Богдан. Ибо полезно для переговоров. Порох да, примазался
Юрий Бирюков:
На Г+Г сказали, что митинги полезны Зеленскому и усиливают его позицию на переговорах.
... тут я зависаю в полете, пытаясь это осмыслить ...
А руководитель Офиса того же Зеленского сказал, что митинг проплаченный.
... тут я зависаю в полете, пытаясь это осмыслить ...
В итоге - это они митинг специально спровоцировали? Стратегичненько, да. Только ж можно так усилить митингами позицию, что придется им из Ростова на встречи ездить.
***
Для непонятливых: митинг проплатил глава администрации президента Богдан. Ибо полезно для переговоров. Порох да, примазался
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Оукей.. Смотрим стенограмму заседания парламента Нидерландов от 10 сентября.
>Умному достаточно.
Да понятно, ничего нового.
Ты объясни связь между невыдачей Цемаха и НВП.
Получается, если бы его выдали, то про НВП бы забыли и не стали расследовать - так?
>Умному достаточно.
Да понятно, ничего нового.
Ты объясни связь между невыдачей Цемаха и НВП.
Получается, если бы его выдали, то про НВП бы забыли и не стали расследовать - так?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>перестань нагло врать и манипулировать, пользуясь тем, что многие здесь не знают
какой наглой лжи? )))
да и не надо знать, что у вас происходит. Голландцы поняли всё с первого раза, не сильно вникая. Членом по роялю
. Голосуем
какой наглой лжи? )))
да и не надо знать, что у вас происходит. Голландцы поняли всё с первого раза, не сильно вникая. Членом по роялю
. Голосуем
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Мой президент для моей страны:
>Зеленский
> 10
>Путин
> 7
>Всего проголосовало: 17
10 негритят и 7 цветов радуги (и 7 нот)
иногда семеро умнее десятерых
>Зеленский
> 10
>Путин
> 7
>Всего проголосовало: 17
10 негритят и 7 цветов радуги (и 7 нот)
иногда семеро умнее десятерых
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Получается, если бы его выдали, то про НВП бы забыли и не стали расследовать - так?
Думаю, да
Слишком синхронно.
Плюс, другой президент. В целом другой. Россия в ПАСЕ без Цемаха пришла, но тоже аккурат после смены преза
Думаю, да
Слишком синхронно.
Плюс, другой президент. В целом другой. Россия в ПАСЕ без Цемаха пришла, но тоже аккурат после смены преза
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Тут действительно ничего необычного. Кроме того, что это модель средневековья. Все страны с высоким уровнем жизни давным-давно ушли от этого и чувствуют себя прекрасно.
Какие именно? В США например это норма политической жизни страны. У них вообще лоббисты в парламенте это узаконенное явление и никто этого не скрывает.
>Замечу только, что мне стало понятно твоё абсолютно предвзятое презрение к Украине. Это как раз то, о чём я говорил.
>Ты ведь в своё время приехал сюда жить вовсе не из-за любви к Путину и его политике.
Это тоже являлось одной из причин. Я знал что это сильный лидер. Может быть на каком то не осознанном уровне, но тем не менее.
>Просто так сложилось, что у тебя тут оказались родственные завязки. Сам же тут не раз рассказывал, какая в постсоветском Артёмовске была безысходность.
А это были первая и вторая причина. Учась на 4 курсе музулища, я точно знал, что дальше делать. Собирал деньги на билет, и какие то на первое время чтобы не клянчить на проезд как минимум.
>Были бы завязки в Киеве - окунулся бы туда. Тоже вполне респектабельная столица. Недостатка движняка, в том числе творческого, там никогда не было. Но впечатления были бы теми же.
>Но неважно...
Ну, это такое. Киев меня мало когда привлекал. Скорее в Харьков или Одессу.
>В целом я о том, что ругаешь ты в большей степени ту самую Украину, из которой тогда уехал. В другой ты не жил. И эта "твоя Украина" была нашим Алатырем. То есть бесперспективным заброшенным местом, где и как у нас пол страны живёт прямо сейчас. Но этого ты не понимаешь, потому что не видел. А оно вот так.
Да откуда ты знаешь? Жил 3 месяца. Я как раз уволился и нужно было вступать в наследство и продавать квартиру бабуленьки в Артёмовске.
Что касается чего я видел, а чего нет. Город Родники Ивановской обл. от туда моя первая супруга. Я там был стабильно раз в два месяца. А потом всё чаще и чаще.
Видел как у тех кто хотел чего то добиться развивался бизнес. Тесть тоже всегда был при работе. Обычный столяр с вредными привычками. Жили скромно. Но всё было.
Во всяком случае я не видел там безысходности как в Украине. Но страна большая. И по этому я ещё раз говорю нужно смотреть на статистику всей страны если мы хотим, что либо объективно сравнивать.
Какие именно? В США например это норма политической жизни страны. У них вообще лоббисты в парламенте это узаконенное явление и никто этого не скрывает.
>Замечу только, что мне стало понятно твоё абсолютно предвзятое презрение к Украине. Это как раз то, о чём я говорил.
>Ты ведь в своё время приехал сюда жить вовсе не из-за любви к Путину и его политике.
Это тоже являлось одной из причин. Я знал что это сильный лидер. Может быть на каком то не осознанном уровне, но тем не менее.
>Просто так сложилось, что у тебя тут оказались родственные завязки. Сам же тут не раз рассказывал, какая в постсоветском Артёмовске была безысходность.
А это были первая и вторая причина. Учась на 4 курсе музулища, я точно знал, что дальше делать. Собирал деньги на билет, и какие то на первое время чтобы не клянчить на проезд как минимум.
>Были бы завязки в Киеве - окунулся бы туда. Тоже вполне респектабельная столица. Недостатка движняка, в том числе творческого, там никогда не было. Но впечатления были бы теми же.
>Но неважно...
Ну, это такое. Киев меня мало когда привлекал.
Скорее в Харьков или Одессу. >В целом я о том, что ругаешь ты в большей степени ту самую Украину, из которой тогда уехал. В другой ты не жил. И эта "твоя Украина" была нашим Алатырем. То есть бесперспективным заброшенным местом, где и как у нас пол страны живёт прямо сейчас. Но этого ты не понимаешь, потому что не видел. А оно вот так.
Да откуда ты знаешь?
Жил 3 месяца. Я как раз уволился и нужно было вступать в наследство и продавать квартиру бабуленьки в Артёмовске.Что касается чего я видел, а чего нет. Город Родники Ивановской обл. от туда моя первая супруга. Я там был стабильно раз в два месяца. А потом всё чаще и чаще.
Видел как у тех кто хотел чего то добиться развивался бизнес. Тесть тоже всегда был при работе. Обычный столяр с вредными привычками. Жили скромно. Но всё было.
Во всяком случае я не видел там безысходности как в Украине. Но страна большая. И по этому я ещё раз говорю нужно смотреть на статистику всей страны если мы хотим, что либо объективно сравнивать.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>понравилось, как даже таксист отказался везти его с Майдана,
вот что с ней делать? ну как дитя.
вот что с ней делать?
ну как дитя.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>понравилось, как даже таксист отказался везти его с Майдана,
>вот что с ней делать? ну как дитя.
достаточно видео с Порошенко на митинге посмотреть, чтоб всё понятно стало
не дитя, - хуже
>вот что с ней делать? ну как дитя.
достаточно видео с Порошенко на митинге посмотреть, чтоб всё понятно стало
не дитя, - хуже
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Да когда ты уже прекратишь брехать и манипулировать?
Начни с себя.
>посмотри видео хоть Тягнибока с Майдана, например
>31 августа 2015
опять Тягнибок
Каков рейтинг у этого дауна?
Которого предположительно Кремль спонсирует (даунов спонсировать выгодно)
>а ты меня амнистируешь
Когда ГБР/Труба бронежилет прострелит наконец?
Чтоб посадить и амнистировать
Альфа, я уже давно сформулировал, как мне характеризовать в том числе и моих родных... Которые очень похоже кудахчут. Но чтоб не обидеть в стиле Лавровского ДБЛ БЛД
Очень мягкая, но достаточная формула про вас: женская логика.
У нашей московской оппозиции, в том числе местами здесь на форуме - та же самая женская логика. Женская логика во власти - очччень плохо. Для страны с негарантированным будущим - совсем печаль.. Где-нить в Люксембурге такое можно себе позволить. Там жизнь - тип топ. Спокуха. Но не вам. И не нам, хоть у нас Штайнмайеры формулировки не впаривают.
>Надеюсь, что его все таки вышвырнут
Ты про ЗЕ? Его за рояль, за "термос", за "порноактрису", за всё нынешнее даже не вышвырнут. С ним скорее, как с Януковичем будет.
> воры , предатели и подлецы
Граждане форумчане, обратите внимание: кто-то очень громко кричит "держи вора!"
Зная количество мелкотравчатых воров вна UA, не удивительно..
О мелкотравчатых говорит один факт: в украинском туристическом Крыму налоговые поступления были около нуля... Дотационный регион. А Крым ни чем не был хуже того, что во вна осталось. О воровстве Ротердам+ уже поговорили.. Амнистию вору! Срочно!
Начни с себя.
>посмотри видео хоть Тягнибока с Майдана, например
>31 августа 2015
опять Тягнибок
Каков рейтинг у этого дауна?
Которого предположительно Кремль спонсирует (даунов спонсировать выгодно)
>а ты меня амнистируешь
Когда ГБР/Труба бронежилет прострелит наконец?
Чтоб посадить и амнистировать
Альфа, я уже давно сформулировал, как мне характеризовать в том числе и моих родных... Которые очень похоже кудахчут. Но чтоб не обидеть в стиле Лавровского ДБЛ БЛД
Очень мягкая, но достаточная формула про вас: женская логика.
У нашей московской оппозиции, в том числе местами здесь на форуме - та же самая женская логика. Женская логика во власти - очччень плохо. Для страны с негарантированным будущим - совсем печаль.. Где-нить в Люксембурге такое можно себе позволить. Там жизнь - тип топ. Спокуха. Но не вам. И не нам, хоть у нас Штайнмайеры формулировки не впаривают.
>Надеюсь, что его все таки вышвырнут
Ты про ЗЕ? Его за рояль, за "термос", за "порноактрису", за всё нынешнее даже не вышвырнут. С ним скорее, как с Януковичем будет.
> воры , предатели и подлецы
Граждане форумчане, обратите внимание: кто-то очень громко кричит "держи вора!"
Зная количество мелкотравчатых воров вна UA, не удивительно..
О мелкотравчатых говорит один факт: в украинском туристическом Крыму налоговые поступления были около нуля... Дотационный регион. А Крым ни чем не был хуже того, что во вна осталось. О воровстве Ротердам+ уже поговорили.. Амнистию вору! Срочно!
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Дальнейшее создание и обсуждение отдельных тем про Украину временно запрещается
В данной теме Зеленский - воображаемый гражданин РФ.
В данной теме Зеленский - воображаемый гражданин РФ.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Альфа, не истери. Понимаю, обворовали. Россию тоже обворовали до последней ниточки. Миша 2% опять во власть рвётся. Как и друг его Миша БХ - главный вор, подлец и предатель. Мне тоже плохо, я тоже нервно стучу по клавиатуре и плююсь в экран.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Я не понимаю твоей иронии насчет стали и огня, есть четкая наша позиция, и я ее одобряю. Не будет сдачи никаких наших интересов, но и оставлять все так, как сейчас есть, нельзя.
У меня вопрос: какие ваши интересы? В чём они заключаются? Я вот честно до сих пор понять не могу.
Можешь объяснить? Мне будет сложно понять женскую логику. Но я постараюсь.
У меня вопрос: какие ваши интересы? В чём они заключаются? Я вот честно до сих пор понять не могу.
Можешь объяснить? Мне будет сложно понять женскую логику. Но я постараюсь.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>Получается, если бы его выдали, то про НВП бы забыли и не стали расследовать - так?
>Думаю, да
Ага. Тогда получается, либо голланды вместо настоящего расследования ведут какую-то позорную политическую игру, либо Олируп... неумён.
Потому что НВП и Цемах - это разные, не связанные между собой обстоятельства дела. По-хорошему, надо расследовать и то, и другое.
Но ты пытаешься убедить себя и других в какой-то сделке со следствием. Если так, то и правильно его России передали. Пусть там этого Цемаха и выпрашивают.
>Думаю, да
Ага. Тогда получается, либо голланды вместо настоящего расследования ведут какую-то позорную политическую игру, либо Олируп... неумён.
Потому что НВП и Цемах - это разные, не связанные между собой обстоятельства дела. По-хорошему, надо расследовать и то, и другое.
Но ты пытаешься убедить себя и других в какой-то сделке со следствием. Если так, то и правильно его России передали. Пусть там этого Цемаха и выпрашивают.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Ага. Тогда получается, либо голланды вместо настоящего расследования ведут какую-то позорную политическую игру, либо Олируп... неумён.
)))
Получается ровно то, что видно в стенограмме.
Парламентарии не должны влиять на следствие. Но они влияют. Везде, во всех странах влияют. В Америке одни не хотят ворошить дела сына Байдена, другие только этого и требуют. Мы не знаем, что в итоге будет делать JIT. Может JIT этот вопрос уже открыло и закрыло. Но даже если закрыло, - значит теперь ещё раз откроют, потому что без политики, без запроса общества вообще не было бы JIT. Сбитый самолёт над Чёрным морем, самой Украиной сбитый, не сильно взволновал московскую общественность. И тут бы не взволновал. Но так уж получилось, что через сбитый самолёт Европу "подписали" против её воли на соучастие в Украинской проблеме. А мы резко свернули ввод войск. Отложили на месяц. Теперь Европа, можно сказать, отписывается.
И не строй из себя романтика в розовых очках. Ты на такого не похож. А то: какой ужас! Оказывается "ага"!!
Да - "ага", америкооткрыватель))
Теперь можем вернуться к твоему: Основную твою мысль я понял - Порошенко реально и успешно противостоял путинской агрессии. Но я с этим не согласен.
Понятно, почему ты не согласен. Потому что по твоему всё само происходило. И JIT, и санкции, и джавелины с антибатарейными комплексами, и изгнание РФ из ПАСЕ, Минск, ОБСЕ, американские финансы... Всё само. А Порох только "воровал" (чулки у бабы Февроньи)
)))
Получается ровно то, что видно в стенограмме.
Парламентарии не должны влиять на следствие. Но они влияют. Везде, во всех странах влияют. В Америке одни не хотят ворошить дела сына Байдена, другие только этого и требуют. Мы не знаем, что в итоге будет делать JIT. Может JIT этот вопрос уже открыло и закрыло. Но даже если закрыло, - значит теперь ещё раз откроют, потому что без политики, без запроса общества вообще не было бы JIT. Сбитый самолёт над Чёрным морем, самой Украиной сбитый, не сильно взволновал московскую общественность. И тут бы не взволновал. Но так уж получилось, что через сбитый самолёт Европу "подписали" против её воли на соучастие в Украинской проблеме. А мы резко свернули ввод войск. Отложили на месяц. Теперь Европа, можно сказать, отписывается.
И не строй из себя романтика в розовых очках. Ты на такого не похож. А то: какой ужас! Оказывается "ага"!!
Да - "ага", америкооткрыватель))
Теперь можем вернуться к твоему: Основную твою мысль я понял - Порошенко реально и успешно противостоял путинской агрессии. Но я с этим не согласен.
Понятно, почему ты не согласен. Потому что по твоему всё само происходило. И JIT, и санкции, и джавелины с антибатарейными комплексами, и изгнание РФ из ПАСЕ, Минск, ОБСЕ, американские финансы... Всё само. А Порох только "воровал" (чулки у бабы Февроньи)
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Один, Нюрнберг был объективным судом? Неполитизированным?
Автор: liusi
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Не знаю как в этом разделе, но в разделе клавишников 60/70 процентов граждане Украины.
Думаю, что здесь та же картина маслом.
Ну и какой смысл опрос Путин vs Зеленский проводить?
Думаю, что здесь та же картина маслом.
Ну и какой смысл опрос Путин vs Зеленский проводить?
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Не знаю как в этом разделе, но в разделе клавишников 60/70 процентов граждане Украины.
>Думаю, что здесь та же картина маслом.
>Ну и какой смысл опрос Путин vs Зеленский проводить?
Нет. Гражданка у нас одна. Ну ещё Лёня на половину граждан.
>Думаю, что здесь та же картина маслом.
>Ну и какой смысл опрос Путин vs Зеленский проводить?
Нет. Гражданка у нас одна. Ну ещё Лёня на половину граждан.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>У меня вопрос: какие ваши интересы? В чём они заключаются? Я вот честно до сих пор понять не могу.
>>Можешь объяснить? Мне будет сложно понять женскую логику. Но я постараюсь.
>Ну если ты до сих пор не понял, а в этой теме есть прямая речь, как Президента Зеленского. так и главы МИДа Пристайко, то и не старайся..... и дело не в женской логике, а в полном ее отсутствии. Sorry, ничем помочь не могу. И ваще... Закрытая тема
Из каких слов я должен что-то понять?
Закрытая она или решит модератор форума. Лично моё мнение каждый раз она закрывается только из-за твоих истерик переходящих в прямые оскорбления.
Ну или когда приходит славка-бармалей. Кстати, ведь Славка же был отпетый порохобот. С Луценко ручкался. С Парубиём обжимался. Ты так за него вступалась. И что? Теперь он заслуживает твоего уважения?
>>Можешь объяснить? Мне будет сложно понять женскую логику. Но я постараюсь.
>Ну если ты до сих пор не понял, а в этой теме есть прямая речь, как Президента Зеленского. так и главы МИДа Пристайко, то и не старайся..... и дело не в женской логике, а в полном ее отсутствии. Sorry, ничем помочь не могу. И ваще... Закрытая тема
Из каких слов я должен что-то понять?
Закрытая она или решит модератор форума. Лично моё мнение каждый раз она закрывается только из-за твоих истерик переходящих в прямые оскорбления.
Ну или когда приходит славка-бармалей. Кстати, ведь Славка же был отпетый порохобот. С Луценко ручкался. С Парубиём обжимался. Ты так за него вступалась. И что? Теперь он заслуживает твоего уважения?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Голосовавшие за музицирующего членом преза нищеброды в первую очередь ждут казни Порошенко. Это пункт намбер уан.
Но пока для них облом:
Государственное бюро расследований (ГБР) пока не имеет проекта подозрения пятому президенту Украины Петру Порошенко относительно 13 дел, в которых он фигурирует как свидетель
Об этом заявил директор Государственного бюро расследований Роман Труба во время сегодняшнего брифинга.
***
Порох на коленях просит у альфы амнистию. Но комсомолка с ясным классовым взором показывает большой палец вниз.
Но пока для них облом:
Государственное бюро расследований (ГБР) пока не имеет проекта подозрения пятому президенту Украины Петру Порошенко относительно 13 дел, в которых он фигурирует как свидетель
Об этом заявил директор Государственного бюро расследований Роман Труба во время сегодняшнего брифинга.
***
Порох на коленях просит у альфы амнистию. Но комсомолка с ясным классовым взором показывает большой палец вниз.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Лёня, там Мишико с кинжалом подобрался. Возбудили дело по его выдворении.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Парламентарии не должны влиять на следствие. Но они влияют.
Так здесь как раз нет крамолы. Если парламентарии считают, что надо рассмативать все стороны дела, то они правы. Вопрос больше к следствию - почему оно якобы было готово закрыть глаза на вопрос НВП.
Судя по тону стенограммы, складывается ощущение, будто эти горе-парламентарии теперь подозревают Украину чуть ли не в соучастии РВ. Если так, то это действительно сборище идиотов и тряпок. И правильно, что им никаких цемахов не отдали в таком случае.
>по твоему всё само происходило. И JIT, и санкции, и джавелины с антибатарейными комплексами, и изгнание РФ из ПАСЕ, Минск, ОБСЕ, американские финансы... Всё само. А Порох только "воровал" (чулки у бабы Февроньи)
Нет. По-моему, Порох использовал Донбасс ради война-всё-спишет. Его устраивало как есть. Не будучи клиническим идиотом, он понимал, что военными методами территории ему не вернуть, тем не менее, постоянно придерживался своей псевдоагрессивной риторики. А сам тем временем устраивал закулисные советы с Медведчуком и очень не хотел убирать бизнес из РФ. Вот такой противостоятель твой Порошенко.
>Один, Нюрнберг был объективным судом? Неполитизированным?
При всей максимально политизированной обстановке тогда, на удивление да! Процентов на 95 большой процесс (а их было много) оказался объективным.
Так здесь как раз нет крамолы. Если парламентарии считают, что надо рассмативать все стороны дела, то они правы. Вопрос больше к следствию - почему оно якобы было готово закрыть глаза на вопрос НВП.
Судя по тону стенограммы, складывается ощущение, будто эти горе-парламентарии теперь подозревают Украину чуть ли не в соучастии РВ. Если так, то это действительно сборище идиотов и тряпок. И правильно, что им никаких цемахов не отдали в таком случае.
>по твоему всё само происходило. И JIT, и санкции, и джавелины с антибатарейными комплексами, и изгнание РФ из ПАСЕ, Минск, ОБСЕ, американские финансы... Всё само. А Порох только "воровал" (чулки у бабы Февроньи)
Нет. По-моему, Порох использовал Донбасс ради война-всё-спишет. Его устраивало как есть. Не будучи клиническим идиотом, он понимал, что военными методами территории ему не вернуть, тем не менее, постоянно придерживался своей псевдоагрессивной риторики. А сам тем временем устраивал закулисные советы с Медведчуком и очень не хотел убирать бизнес из РФ. Вот такой противостоятель твой Порошенко.
>Один, Нюрнберг был объективным судом? Неполитизированным?
При всей максимально политизированной обстановке тогда, на удивление да! Процентов на 95 большой процесс (а их было много) оказался объективным.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Эти все персонажи тоже «предполагаемые» граждане россии? Какое отношение они имеют к теме «Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе..»?
Предлагаю если тема тебе так сказать мало чем интересна просто не читать её. Ну, а главное не комментировать. А мы тут разберёмся, кто куда и зачем. 
Ты же всё равно как флюгер меняешь своё мнение в угоду риторике.
Предлагаю если тема тебе так сказать мало чем интересна просто не читать её.
Ну, а главное не комментировать. А мы тут разберёмся, кто куда и зачем. Ты же всё равно как флюгер меняешь своё мнение в угоду риторике.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Афтар темы бредит каким-то Мишей и Мишей БХ
Альфа , тут все в теме, кроме тебя. Про Мишу-2%, и про МБХ. Раздели страну до подштанников. Спроси народ - подтвердит. Абсолютная аналогия с Порохом.
Один ,
>сборище идиотов и тряпок
То ли дело член-рояль
Один, хорошо, что ты не работаешь дипломатом на ответственном направлении. Под тебя надо специально мир улучшить. А то мир неправильный, тряпки, идиоты. "Украинцам все должны", но просто так ничего не делают. Козлы форменные!!
Вот так и избираем президентов. Не под реальную жизнь, а под свои фантазии. Потом с новым презом обсираемся, но виноват не през - он конечно же трезв, это улица - пьяная. Качается вместе с домами, понимаешь.
>По-моему, Порох использовал Донбасс ради война-всё-спишет
ценность бездоказательного IMHO = 0
Чего именно списывать надобно?
>и очень не хотел убирать бизнес из РФ
Копеешный бизнес. Который в итоге накрылся довольно быстро и без убирания. А зачем его нужно было специально убирать? Венедиктов этот момент толково Гордону распедалил.
>военными методами территории ему не вернуть, тем не менее, постоянно придерживался своей псевдоагрессивной риторики
Вопрос не в возвращении, а в том, на каких условиях. Может, вообще уже не брать её. Нам Чечню (моё нынешнее мнение) тоже возвращать было не нужно. Только во вред.
Риторика Порошенко была простая: Крым = Донбасс. Очень верная формула. На деле равно, а не только в заявлениях.
Альфа , тут все в теме, кроме тебя. Про Мишу-2%, и про МБХ. Раздели страну до подштанников. Спроси народ - подтвердит. Абсолютная аналогия с Порохом.
Один ,
>сборище идиотов и тряпок
То ли дело член-рояль
Один, хорошо, что ты не работаешь дипломатом на ответственном направлении. Под тебя надо специально мир улучшить. А то мир неправильный, тряпки, идиоты. "Украинцам все должны", но просто так ничего не делают. Козлы форменные!!
Вот так и избираем президентов. Не под реальную жизнь, а под свои фантазии. Потом с новым презом обсираемся, но виноват не през - он конечно же трезв, это улица - пьяная. Качается вместе с домами, понимаешь.
>По-моему, Порох использовал Донбасс ради война-всё-спишет
ценность бездоказательного IMHO = 0
Чего именно списывать надобно?
>и очень не хотел убирать бизнес из РФ
Копеешный бизнес. Который в итоге накрылся довольно быстро и без убирания. А зачем его нужно было специально убирать? Венедиктов этот момент толково Гордону распедалил.
>военными методами территории ему не вернуть, тем не менее, постоянно придерживался своей псевдоагрессивной риторики
Вопрос не в возвращении, а в том, на каких условиях. Может, вообще уже не брать её. Нам Чечню (моё нынешнее мнение) тоже возвращать было не нужно. Только во вред.
Риторика Порошенко была простая: Крым = Донбасс. Очень верная формула. На деле равно, а не только в заявлениях.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Мой президент для моей страны:
>Зеленский
> 10
>Путин
> 8
Тэкс.. 8 - почти снова фотофиниш
Неожиданно
>Зеленский
> 10
>Путин
> 8
Тэкс.. 8 - почти снова фотофиниш
Неожиданно
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Один, хорошо, что ты не работаешь дипломатом на ответственном направлении. Под тебя надо специально мир улучшить. А то мир неправильный, тряпки, идиоты. "Украинцам все должны", но просто так ничего не делают. Козлы форменные!!
>Вот так и избираем президентов. Не под реальную жизнь, а под свои фантазии. Потом с новым презом обсираемся, но виноват не през - он конечно же трезв, это улица - пьяная. Качается вместе с домами, понимаешь.
Ты читаешь вообще, что я пишу? Вопрос об НВП надо было поднимать и расследовать в любом случае. Как это вяжется с "Украинцам все должны"?
>ценность бездоказательного IMHO = 0
>Чего именно списывать надобно?
Списывать - претензии к внутренней политике. Зачем я объясняю тебе элементарные вещи?
Он выбрал стратегию постоянного медийного противостояния с РФ. В итоге сам потерял рейтинг.
>Копеешный бизнес. Который в итоге накрылся довольно быстро и без убирания. А зачем его нужно было специально убирать?
Например, для повышения собственного доверия. Мы же о политике говорим? Само собой, никому не нравилось, когда президент кричал про плохую РФ, а сам там фабрику имел. Понятно, что это эмоциональные реакции, но без них никак. Порошенко был президентом не Венедиктова с Городоном, а всей страны.
>Вопрос не в возвращении, а в том, на каких условиях. Может, вообще уже не брать её. Нам Чечню (моё нынешнее мнение) тоже возвращать было не нужно. Только во вред.
Согласен.
Но в том-то и дело, что Порошенко постоянно обещал своему народу обязательное возвращение. Людей положил. Результаты близки к нулю.
>Риторика Порошенко была простая: Крым = Донбасс. Очень верная формула. На деле равно, а не только в заявлениях.
И после этого ты мне говоришь про улучшить неправильный мир?
>Вот так и избираем президентов. Не под реальную жизнь, а под свои фантазии. Потом с новым презом обсираемся, но виноват не през - он конечно же трезв, это улица - пьяная. Качается вместе с домами, понимаешь.
Ты читаешь вообще, что я пишу? Вопрос об НВП надо было поднимать и расследовать в любом случае. Как это вяжется с "Украинцам все должны"?
>ценность бездоказательного IMHO = 0
>Чего именно списывать надобно?
Списывать - претензии к внутренней политике. Зачем я объясняю тебе элементарные вещи?
Он выбрал стратегию постоянного медийного противостояния с РФ. В итоге сам потерял рейтинг.
>Копеешный бизнес. Который в итоге накрылся довольно быстро и без убирания. А зачем его нужно было специально убирать?
Например, для повышения собственного доверия. Мы же о политике говорим? Само собой, никому не нравилось, когда президент кричал про плохую РФ, а сам там фабрику имел. Понятно, что это эмоциональные реакции, но без них никак. Порошенко был президентом не Венедиктова с Городоном, а всей страны.
>Вопрос не в возвращении, а в том, на каких условиях. Может, вообще уже не брать её. Нам Чечню (моё нынешнее мнение) тоже возвращать было не нужно. Только во вред.
Согласен.
Но в том-то и дело, что Порошенко постоянно обещал своему народу обязательное возвращение. Людей положил. Результаты близки к нулю.
>Риторика Порошенко была простая: Крым = Донбасс. Очень верная формула. На деле равно, а не только в заявлениях.
И после этого ты мне говоришь про улучшить неправильный мир?
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>>Эти все персонажи тоже «предполагаемые» граждане россии? Какое отношение они имеют к теме «Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе..»?
>>Предлагаю если тема тебе так сказать мало чем интересна просто не читать её. Ну, а главное не комментировать. А мы тут разберёмся, кто куда и зачем.
>>Ты же всё равно как флюгер меняешь своё мнение в угоду риторике.
>Давай ты не будешь указывать что мне делать. А я не буду указывать тебе куда идти? И что значит, «А мы тут разберёмся, кто куда и зачем»? Афтар темы предлагал сухую голосовалку, говорил. Что ему не интересно ничего доказывать.
Я разве указывал? Ну ты чего?
>Вот его прямая речь:
>Время: 04.10.2019 14:13
>>Тема - претендент на закрытие.
>Тема - предложение проголосовать. Спорить о том, что плохого сделал Путин или Порошенко или Миша-2% или Ходорковский или Чубайс, можно хоть сто лет. Проку?
>Кого он еще ждет? Кто еще не проголосовал?
>Решил поменять планы? Ну так и переименуйте тему, снимите запрет на «укротемы». Или я не права?
Права.
>А насчет флюгера, уж кто бы говорил? И да, не изменяют своих мнений и взглядов только идиоты и твердолобые боты. Мы живем в быстро изменяющемся мире и информативном. И думающим (мыслящим) людям это свойственно, только сравнение этого с флюгером не имеет никакой связи.Так что оставь свои умозаключения для олирупа и люси, ваша команда «голосующих за ПУ» это схавает.
Какая команда? Мы тут все с собственным мнением по любому поводу. И чаще всего они не совпадают между прочим.
Я не хотел тебя как-то обидеть. Как вижу так и написал. Твоё мнение по многим вопросам изменилось. Как минимум с тех времён когда у тебя был ник "бандеровка".
Что касается думающих людей, то по большей части они видят больше на перёд чем остальные. И не меняют своё мнение в угоду каким-то изменениям по скольку предугадывают их и последствия.
>>Предлагаю если тема тебе так сказать мало чем интересна просто не читать её. Ну, а главное не комментировать. А мы тут разберёмся, кто куда и зачем.
>>Ты же всё равно как флюгер меняешь своё мнение в угоду риторике.
>Давай ты не будешь указывать что мне делать. А я не буду указывать тебе куда идти? И что значит, «А мы тут разберёмся, кто куда и зачем»? Афтар темы предлагал сухую голосовалку, говорил. Что ему не интересно ничего доказывать.
Я разве указывал? Ну ты чего?
>Вот его прямая речь:
>Время: 04.10.2019 14:13
>>Тема - претендент на закрытие.
>Тема - предложение проголосовать. Спорить о том, что плохого сделал Путин или Порошенко или Миша-2% или Ходорковский или Чубайс, можно хоть сто лет. Проку?
>Кого он еще ждет? Кто еще не проголосовал?
>Решил поменять планы? Ну так и переименуйте тему, снимите запрет на «укротемы». Или я не права?
Права.
>А насчет флюгера, уж кто бы говорил? И да, не изменяют своих мнений и взглядов только идиоты и твердолобые боты. Мы живем в быстро изменяющемся мире и информативном. И думающим (мыслящим) людям это свойственно, только сравнение этого с флюгером не имеет никакой связи.Так что оставь свои умозаключения для олирупа и люси, ваша команда «голосующих за ПУ» это схавает.
Какая команда? Мы тут все с собственным мнением по любому поводу. И чаще всего они не совпадают между прочим.
Я не хотел тебя как-то обидеть. Как вижу так и написал.
Твоё мнение по многим вопросам изменилось. Как минимум с тех времён когда у тебя был ник "бандеровка". Что касается думающих людей, то по большей части они видят больше на перёд чем остальные. И не меняют своё мнение в угоду каким-то изменениям по скольку предугадывают их и последствия.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Напоминаю - тема экспериментальная и всегда на волоске. И не забываем здесь обсуждать/сравнивать Путина, кстати. А то смысл теряется.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Поменялось частично мнение только в отношении к некоторым политикам, но не к событиям тех времен и действиям страны-оккупанта и ее недореспублик.
К Турчинову изменилось отношение?
К Турчинову изменилось отношение?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Он выбрал стратегию постоянного медийного противостояния с РФ. В итоге сам потерял рейтинг.
Один, тебя не удивляет, что ЗЕ так же следует антироссийской риторике? И даже Альфа ей следует. Какое поразительное помешательство.
Но ЗЕ следует ей только теперь, когда голоса срубил. Двужопых..
Здесь он схож с Навальным, который тоже хочет всем нравиться.
Насчёт голландцев: вот видишь - для тебя они - идиоты. Или странные. А для меня - понятные на 100% и поступившие ровно как я бы поступил. А чтобы они так не поступали (и не только для этого) я бы первопричину тоже не допустил.
Нюрнберг был неполитизирован?))) Про Мюнхен и "пакт" что-нибудь есть?
Один, тебя не удивляет, что ЗЕ так же следует антироссийской риторике? И даже Альфа ей следует. Какое поразительное помешательство.
Но ЗЕ следует ей только теперь, когда голоса срубил. Двужопых..
Здесь он схож с Навальным, который тоже хочет всем нравиться.
Насчёт голландцев: вот видишь - для тебя они - идиоты. Или странные. А для меня - понятные на 100% и поступившие ровно как я бы поступил. А чтобы они так не поступали (и не только для этого) я бы первопричину тоже не допустил.
Нюрнберг был неполитизирован?))) Про Мюнхен и "пакт" что-нибудь есть?
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Один, тебя не удивляет, что ЗЕ так же следует антироссийской риторике?
Есть разница: Зеля всё-таки стремится решить вопрос Донбасса. А Пороха явно устраивала вялотекущая война, раз за несколько лет он так и не сдвинул ситуацию никуда.
У Зели тоже есть все шансы обкакаться. Посмотрим. Пока что к его отношению трудно придраться.
Вот, высказался тут: Есть возражения по существу?
>Насчёт голландцев: вот видишь - для тебя они - идиоты. Или странные. А для меня - понятные на 100% и поступившие ровно как я бы поступил
Как бы ты поступил?
>Нюрнберг был неполитизирован?))) Про Мюнхен и "пакт" что-нибудь есть?
Он был политизирован, но маскимально объективен.
Про "пакт" там и всплыло. Но решали обоюдно с союзниками не поднимать этот вопрос наряду с "мюнхенским".
Есть разница: Зеля всё-таки стремится решить вопрос Донбасса. А Пороха явно устраивала вялотекущая война, раз за несколько лет он так и не сдвинул ситуацию никуда.
У Зели тоже есть все шансы обкакаться. Посмотрим. Пока что к его отношению трудно придраться.
Вот, высказался тут: Есть возражения по существу?
>Насчёт голландцев: вот видишь - для тебя они - идиоты. Или странные. А для меня - понятные на 100% и поступившие ровно как я бы поступил
Как бы ты поступил?
>Нюрнберг был неполитизирован?))) Про Мюнхен и "пакт" что-нибудь есть?
Он был политизирован, но маскимально объективен.
Про "пакт" там и всплыло. Но решали обоюдно с союзниками не поднимать этот вопрос наряду с "мюнхенским".
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Альфа, как к одному из пунктов, выполнению которого (равно как и других) должно предшествовать освобождение Д####ьцево. Оно (или он) по Минску под Украиной.
Поскольку Д####ьцево вам не вернули и поскольку ещё сто тысяч вещей не выполнили и вы, и они, имплементации не происходило. И шло к тому, что минские бумаги, навязанные вам силой, просто выбрасываются и заменяются на то, чем Путин в 99-ом заменил Хасавюрт. Только на его месте лучше было тогда не каленым железом выжигать, а с сохранением маленькой КНДР за колючей проволокой. В вашем случае КНДР уже есть, но его надо приравнять по статусу Крыму и требовать всё.
Поскольку Д####ьцево вам не вернули и поскольку ещё сто тысяч вещей не выполнили и вы, и они, имплементации не происходило. И шло к тому, что минские бумаги, навязанные вам силой, просто выбрасываются и заменяются на то, чем Путин в 99-ом заменил Хасавюрт. Только на его месте лучше было тогда не каленым железом выжигать, а с сохранением маленькой КНДР за колючей проволокой. В вашем случае КНДР уже есть, но его надо приравнять по статусу Крыму и требовать всё.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Но решали обоюдно с союзниками не поднимать этот вопрос наряду с "мюнхенским"
Ч.т.д.
Ч.т.д.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>Пока что к его отношению трудно придраться.
>>Вот, высказался тут: Есть возражения по существу?
>Да. И только после взятия границы с Россией под наш полный контроль проведение местных выборов. ПОСЛЕ . а не ДО, как подписал Порошенко.( п.9)
Вот мне просто интересно как ты себе это представляешь? Колонны воякив ВСУ едут через ЛДНР и замыкают кольцо? То что не получилось в июне 2014-го?
Выборы под дулом автоматов? Так что ли? Вы начните с начало разведение войск. Где это видано, чтобы горстка отморозков гоняла в зоне военных действий военных и полицаев?
Что это за армия? Что это за полиция? Даже мне стыдно. Где твой главнокомандующий? Путин такого не потерпел бы.
>>Вот, высказался тут: Есть возражения по существу?
>Да. И только после взятия границы с Россией под наш полный контроль проведение местных выборов. ПОСЛЕ . а не ДО, как подписал Порошенко.( п.9)
Вот мне просто интересно как ты себе это представляешь? Колонны воякив ВСУ едут через ЛДНР и замыкают кольцо? То что не получилось в июне 2014-го?
Выборы под дулом автоматов? Так что ли? Вы начните с начало разведение войск. Где это видано, чтобы горстка отморозков гоняла в зоне военных действий военных и полицаев?
Что это за армия? Что это за полиция?
Даже мне стыдно. Где твой главнокомандующий? Путин такого не потерпел бы.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Альфа, жовано-пережовано: никто не собирался выполнять Минск. Ни Пу, ни По. Только ЗЕ на радость Одину собрался.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>никто не собирался выполнять Минск. Ни Пу, ни По. Только ЗЕ на радость Одину собрался.
Тогда - да. А сейчас, похоже, Путин хочет действительно избавиться от Донбасса. После некоторого торга что-то да решат, очевидно.
Тогда - да. А сейчас, похоже, Путин хочет действительно избавиться от Донбасса. После некоторого торга что-то да решат, очевидно.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Зеленский не собирается решить вопрос. Он собирается принять путинское решение. Иного "решения" не существует в природе.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Зеленский не собирается решить вопрос. Он собирается принять путинское решение. Иного "решения" не существует в природе.
Мою ссылку читал со вчерашней конфы?
Решение в каком-то смылсе будет и путинское тоже - куда ж без этого. Важно, что именно решат.
Или надо как Порошенко - корчить из себя несгибаемого портеота, при этом не делая ничего для возвращения территорий?
Поделись своим видением.
Мою ссылку читал со вчерашней конфы?
Решение в каком-то смылсе будет и путинское тоже - куда ж без этого. Важно, что именно решат.
Или надо как Порошенко - корчить из себя несгибаемого портеота, при этом не делая ничего для возвращения территорий?
Поделись своим видением.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Будет операция "преемник". Думаю, весьма знатная.
На сопротивление вы (73% минус небольшой подпроцент) не способны. Порошенко мог выдержать потери как в Д####ьцево. Зеленский - нет. Зеленский как медийная пустышка (мы ведь на форуме представляем чуть лучше среднего, что за люди в шоубизе) - он просто не способен жить без высокого рейтинга. А военные неудачи , потери - это рейтинговая катастрофа и крики, как во время Иловайска и Д####ьцево. Ваш ген штаб,его начальник просто оставят позиции и бросятся подписывать очередной Минск (Штайнмайера). Только не стреляйте!
На сопротивление вы (73% минус небольшой подпроцент) не способны. Порошенко мог выдержать потери как в Д####ьцево. Зеленский - нет. Зеленский как медийная пустышка (мы ведь на форуме представляем чуть лучше среднего, что за люди в шоубизе) - он просто не способен жить без высокого рейтинга. А военные неудачи , потери - это рейтинговая катастрофа и крики, как во время Иловайска и Д####ьцево. Ваш ген штаб,его начальник просто оставят позиции и бросятся подписывать очередной Минск (Штайнмайера). Только не стреляйте!
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Мою ссылку читал со вчерашней конфы?
Этого не будет. Наших войск там нет. Не наши останутся в виде местной милиции.
Этого не будет. Наших войск там нет. Не наши останутся в виде местной милиции.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>Мою ссылку читал со вчерашней конфы?
>Этого не будет. Наших войск там нет. Не наши останутся в виде местной милиции.
Ничего не понял. Чего не будет?
>Этого не будет. Наших войск там нет. Не наши останутся в виде местной милиции.
Ничего не понял. Чего не будет?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Не будет вывода войск и передачи власти в полном объёме.
>Или надо как Порошенко - корчить из себя несгибаемого портеота, при этом не делая ничего для возвращения территорий?
>Поделись своим видением.
Порошенко и для возвращения Крыма кое-что делал. "Делай, что должно...".
ЛДНР не нужна никому. Ни нам, ни им. Адовое место, экологическая катастрофа, озлобленный НА ВСЕХ народ. Разруха полная. Порох и не спешил её брать. В итоге выжимал по максимуму крымское направление. При сохранении за ним президентства был бы совместный с НАТО проход через керченский пролив. Санкции в итоге скорее усиливались бы. И затем, пусть и не получив Крым , были бы лучшие условия для решения вопроса с ЛДНР. В таком формате это могли быть действительно не путинские условия. Время работало на Украину. Через ещё сколько-то лет Россия могла бы сойти с дистанции в этом споре.
Зеленский действует как тот боксер у Высоцкого: "мне руку поднял рефери, которой я не бил". Так не выигрывают, и даже на ничью не сводят. Так разводят своих лохов. Ударов от Зеленского в нашу сторону не предвидится. Предвидится только телешоу и вой, если вдруг с фронта снова потекут гробы.
>Или надо как Порошенко - корчить из себя несгибаемого портеота, при этом не делая ничего для возвращения территорий?
>Поделись своим видением.
Порошенко и для возвращения Крыма кое-что делал. "Делай, что должно...".
ЛДНР не нужна никому. Ни нам, ни им. Адовое место, экологическая катастрофа, озлобленный НА ВСЕХ народ. Разруха полная. Порох и не спешил её брать. В итоге выжимал по максимуму крымское направление. При сохранении за ним президентства был бы совместный с НАТО проход через керченский пролив. Санкции в итоге скорее усиливались бы. И затем, пусть и не получив Крым , были бы лучшие условия для решения вопроса с ЛДНР. В таком формате это могли быть действительно не путинские условия. Время работало на Украину. Через ещё сколько-то лет Россия могла бы сойти с дистанции в этом споре.
Зеленский действует как тот боксер у Высоцкого: "мне руку поднял рефери, которой я не бил". Так не выигрывают, и даже на ничью не сводят. Так разводят своих лохов. Ударов от Зеленского в нашу сторону не предвидится. Предвидится только телешоу и вой, если вдруг с фронта снова потекут гробы.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>мне противно после этого с тобой разговаривать. Порошенко "выдержал"
Да, выдержал. И после этого нового Д####ьцево и нового Минска уже не было. Сталин тоже выдержал. Не только "бабы".
Да, выдержал. И после этого нового Д####ьцево и нового Минска уже не было. Сталин тоже выдержал. Не только "бабы".
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>мне противно после этого с тобой разговаривать. Порошенко "выдержал"?
Почитай про осаду Албазина. Узнаешь немного о том, как ведут себя неукраинцы.
Почитай про осаду Албазина. Узнаешь немного о том, как ведут себя неукраинцы.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Время: 11.10.2019 10:49
>Даже не знаю как можно комментировать этот поток сознания.
За тебя Белецкий всё прокомментировал. А за ДНР в Петровском ОБСЕ.
>Даже не знаю как можно комментировать этот поток сознания.
За тебя Белецкий всё прокомментировал. А за ДНР в Петровском ОБСЕ.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>Порошенко мог выдержать потери как в Д####ьцево. Зеленский - нет.
>olirup, мне противно после этого с тобой разговаривать. Порошенко "выдержал"? Да, и на Мальдивах хорошо "выдерживал" вместе со своим сыночком, не его его же дети погибали в это время, это же "нищеброды", "бабы еще нарожают"? Какая же ты #################
Лёня, тут причём? Вы выбираете себе уродов во власть, а виноват Олируп?
>olirup, мне противно после этого с тобой разговаривать. Порошенко "выдержал"? Да, и на Мальдивах хорошо "выдерживал" вместе со своим сыночком, не его его же дети погибали в это время, это же "нищеброды", "бабы еще нарожают"? Какая же ты #################
Лёня, тут причём? Вы выбираете себе уродов во власть, а виноват Олируп?
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Д####ьцево не было? А я каждый день, открывая "ленту" видела свечки по погибшим мальчишкам 20-летним? Или это ерунда, небольшие потери?
Расшифруй мне тогда план Б. Про стену
Расшифруй мне тогда план Б. Про стену
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Там нечего читать. Тебя страшит кровь? Дальше про стену неинтересно.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>Да, выдержал. И после этого нового Д####ьцево и нового Минска уже не было. Сталин тоже выдержал. Не только "бабы".
>Д####ьцево не было? А я каждый день, открывая "ленту" видела свечки по погибшим мальчишкам 20-летним? Или это ерунда, небольшие потери? Тебя же лично это не касается? А воют только дурные "бабы", а настоящие мужчины , сидя за компом, понимают, что "на миру и смерть красна", как говорил великий ПУ. Так что ты сидишь тут, штаны протираешь? Иди повоюй, вояка, с твоей кашей в голове ( и Путин и Порошенко у него эффективные и умные), все равно за кого. У тебя же нет одышки , как у Людвига, иди хоть в «ихтамнеты», хоть в добровольческий батальон. А то смотри какие херои и поцреоты …и чем дальше от тех мест, где стреляют и убивают, тем более патриотичнее и готовые воевать «до последнего украинца», особенно заробитчане в Польше и олирупы-людвиги в Москве.
Кто звал ваших мальчишек на Донбасс? Чего им там надо было? Моя мать не звала. Мой брат не звал. Друзья мои не звали. Что искали, то и нашли. Ты понимаешь, что так или иначе всё равно получается, что договорится можно только путём переговоров? И все эти смерти с обоих сторон были напрасны. Ничего не изменилось за 5 лет. Ни отношение к Украине части Донбасса. Оно только ухудшилось. Ни в Украине к ЛДНР. А что касается "иди и умри", так ты должна понять, что не все такие безмозглые. Эмоции и рефлексы при отсутствии мозгов приводят к необдуманным поступкам. Как правило с неутешительными последствиями. От этого и повелось называть то, что у вас происходит "женская логика".
>Д####ьцево не было? А я каждый день, открывая "ленту" видела свечки по погибшим мальчишкам 20-летним? Или это ерунда, небольшие потери? Тебя же лично это не касается? А воют только дурные "бабы", а настоящие мужчины , сидя за компом, понимают, что "на миру и смерть красна", как говорил великий ПУ. Так что ты сидишь тут, штаны протираешь? Иди повоюй, вояка, с твоей кашей в голове ( и Путин и Порошенко у него эффективные и умные), все равно за кого. У тебя же нет одышки , как у Людвига, иди хоть в «ихтамнеты», хоть в добровольческий батальон. А то смотри какие херои и поцреоты …и чем дальше от тех мест, где стреляют и убивают, тем более патриотичнее и готовые воевать «до последнего украинца», особенно заробитчане в Польше и олирупы-людвиги в Москве.
Кто звал ваших мальчишек на Донбасс? Чего им там надо было? Моя мать не звала. Мой брат не звал. Друзья мои не звали.
Что искали, то и нашли. Ты понимаешь, что так или иначе всё равно получается, что договорится можно только путём переговоров? И все эти смерти с обоих сторон были напрасны. Ничего не изменилось за 5 лет. Ни отношение к Украине части Донбасса. Оно только ухудшилось. Ни в Украине к ЛДНР. А что касается "иди и умри", так ты должна понять, что не все такие безмозглые. Эмоции и рефлексы при отсутствии мозгов приводят к необдуманным поступкам. Как правило с неутешительными последствиями. От этого и повелось называть то, что у вас происходит "женская логика".
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Признали бы Крым сразу за Россией - вообще без жертв разрулили бы, глядишь. А сенцовы и крымские татары за что страдают? За пустобреха, который даже с натовскими кораблями ссыт пройти, но пердит,что Крым в какой-то безумной его реальности украинский? Але, голландцы! Всыпьте там России за нас!
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Зе кстати вчера надо отдать должное потрудился на славу. Ну пиара мало не бывает. Надеюсь сделает выводы о том, что реально происходит.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Настоящие украинские патриоты и зрелое гражданское общество гонит его с этих акций, понравилось, как даже таксист отказался везти его с Майдана, куда он приперся на Вече -«мы не ждали вас, а вы приперлися».
Альфа фейкометчица
Альфа фейкометчица
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Зе кстати вчера надо отдать должное потрудился на славу. Ну пиара мало не бывает. Надеюсь сделает выводы о том, что реально происходит.
А что происходит? Как лично ты видишь оптимальный выход из ситуации?
А что происходит? Как лично ты видишь оптимальный выход из ситуации?
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>Зе кстати вчера надо отдать должное потрудился на славу. Ну пиара мало не бывает. Надеюсь сделает выводы о том, что реально происходит.
>А что происходит? Как лично ты видишь оптимальный выход из ситуации.
Из какой ситуации? Конкретизируй. Там этих ситуаций, черт ногу сломает.
>А что происходит? Как лично ты видишь оптимальный выход из ситуации.
Из какой ситуации? Конкретизируй. Там этих ситуаций, черт ногу сломает.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Из какой ситуации? Конкретизируй. Там этих ситуаций, черт ногу сломает.
Что делать с Донбассом.
Что делать с Донбассом.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>Из какой ситуации? Конкретизируй. Там этих ситуаций, черт ногу сломает.
>Что делать с Донбассом.
Всё просто. Есть дорожная карта в виде минских соглашений.
Они подписаны обеими сторонами конфликта. Есть назначенные наблюдатели.
Это всё ратифицировано в ООН. Альтернативы я не вижу. Предлагают миротворцев.
Ну пожалуйста на линии разграничения, чтобы прекратить обстрелы пусть стоят.
Только тут же вопрос. За чей счёт банкет? Нужно как мне кажется не менее 8-10 тыс. контингента.
Кто их будет оплачивать? Украина? Не думаю. Хотя логично, чтобы это было за её счёт.
>Что делать с Донбассом.
Всё просто. Есть дорожная карта в виде минских соглашений.
Они подписаны обеими сторонами конфликта. Есть назначенные наблюдатели.
Это всё ратифицировано в ООН. Альтернативы я не вижу. Предлагают миротворцев.
Ну пожалуйста на линии разграничения, чтобы прекратить обстрелы пусть стоят.
Только тут же вопрос. За чей счёт банкет? Нужно как мне кажется не менее 8-10 тыс. контингента.
Кто их будет оплачивать? Украина? Не думаю. Хотя логично, чтобы это было за её счёт.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>Всё просто. Есть дорожная карта в виде минских соглашений.
>Ну, во-первых минские соглашения- это не дорожная карта, а во-вторых Россия не выполняет даже то, что подписала, даже самый первый этап-разведение войск. Людвиг, прежде чем тут озвучивать дамбаские "хотелки", посмотри хоть условия разведения.Всего на отвод оговорены три точки, ещё в 2016 году. Армия отходит, остаются полиция и погранцы. Полк "Азов" если што - это МВД.( Людвиг, привед )
Россия не сторона конфликта, а наблюдатель. Со стороны ДНР дали белую ракету. В ответ ничего.
Т.е. армию отвели остался полк Азов? Когда это случилось?
>Ну, во-первых минские соглашения- это не дорожная карта, а во-вторых Россия не выполняет даже то, что подписала, даже самый первый этап-разведение войск. Людвиг, прежде чем тут озвучивать дамбаские "хотелки", посмотри хоть условия разведения.Всего на отвод оговорены три точки, ещё в 2016 году. Армия отходит, остаются полиция и погранцы. Полк "Азов" если што - это МВД.( Людвиг, привед )
Россия не сторона конфликта, а наблюдатель. Со стороны ДНР дали белую ракету. В ответ ничего.
Т.е. армию отвели остался полк Азов? Когда это случилось?
Автор: Óðinn
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Россия не сторона конфликта, а наблюдатель.
На этом лживом утверждении можно закончить диалог. Бессмысленно.
На этом лживом утверждении можно закончить диалог. Бессмысленно.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>Россия не сторона конфликта, а наблюдатель.
>На этом лживом утверждении можно закончить диалог. Бессмысленно.
Я говорю про минские соглашения. Где там Россия указана как сторона конфликта?
>На этом лживом утверждении можно закончить диалог. Бессмысленно.
Я говорю про минские соглашения. Где там Россия указана как сторона конфликта?
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>>Россия не сторона конфликта, а наблюдатель.
>>На этом лживом утверждении можно закончить диалог. Бессмысленно.
>Я все же озвучу свое предположение ( или желание) , хоть вопрос и не мне задавался.
>>Что делать с Донбассом.
>Сейчас президент Зеленский и вся команда пытаются реализовать план Зеленского. «Если мы увидим, что Путин никогда ничего не сделает, и наши партнеры больше не могут заставить его пойти на прогресс в этом направлении…. Если мы в ближайшее время не сможем, сложив все меры, решить проблему, тогда мы переходим к другим радикальным мерам».(с)
Прикольно. Про шесть требований Белецкого теперь расскажи. Или ладно давай уж я.
запрет введения особого статуса для "Л-ДНР" и других регионов Украины.
запрет на введение амнистии для боевиков, запрет на отвод украинских войск от линии разграничения;
запрет на любые негосударственные военизированные формирования на территории ОРДЛО;
запрет проведения выборов в любые органы власти и самоуправления к получению полного контроля на всей линии украинско-российской границы.
Зеленский я так понял ещё не отвечал?
>Скорее всего не будет никакого прогресса, ИМХО. И тогда возможна полная блокада.Мне нравится вариант, который предложили США. Соединенные Штаты предложили украинскому правительству вариант решения деоккупации территории на востоке страны. Американский аналитический центр Atlantic Council выступил с предложением полностью прервать экономические связи с оккупированными районами Донбасса. В первую очередь аналитики из США настаивают на прекращении поставок воды, электричества и других ресурсов. Кроме того перейти к полной социальной и экономической блокаде неподконтрольных территорий Донецкой и Луганской областей. ….
Геноцид? Не, не слышали.
>И пусть Россия дальше продолжает кормить эти квазиреспублики. Дыныры только „Газпрому“ за газ задолжало 1 млрд. баксов…. Вот тогда они на собственной шкуре поймут цену своей подлости. Путин их кинет на раз. Нафиг их кормить, если нельзя назад будет впихнуть их в виде «троянского коня»?
Объясни мне неумному зачем тогда это всё? Почему сразу не сделать хотя бы федеральный округ Донбасс? Что в этом такого было? Ты понимаешь на сколько бессмысленны были людские потери после таких вот заявлений? Это твой патриотизм? Ну так вы признайте полный суверенитет ЛДНР. А там посмотрим. Кто кого кинет и куда.
>>На этом лживом утверждении можно закончить диалог. Бессмысленно.
>Я все же озвучу свое предположение ( или желание) , хоть вопрос и не мне задавался.
>>Что делать с Донбассом.
>Сейчас президент Зеленский и вся команда пытаются реализовать план Зеленского. «Если мы увидим, что Путин никогда ничего не сделает, и наши партнеры больше не могут заставить его пойти на прогресс в этом направлении…. Если мы в ближайшее время не сможем, сложив все меры, решить проблему, тогда мы переходим к другим радикальным мерам».(с)
Прикольно. Про шесть требований Белецкого теперь расскажи. Или ладно давай уж я.
запрет введения особого статуса для "Л-ДНР" и других регионов Украины.
запрет на введение амнистии для боевиков, запрет на отвод украинских войск от линии разграничения;
запрет на любые негосударственные военизированные формирования на территории ОРДЛО;
запрет проведения выборов в любые органы власти и самоуправления к получению полного контроля на всей линии украинско-российской границы.
Зеленский я так понял ещё не отвечал?
>Скорее всего не будет никакого прогресса, ИМХО. И тогда возможна полная блокада.Мне нравится вариант, который предложили США. Соединенные Штаты предложили украинскому правительству вариант решения деоккупации территории на востоке страны. Американский аналитический центр Atlantic Council выступил с предложением полностью прервать экономические связи с оккупированными районами Донбасса. В первую очередь аналитики из США настаивают на прекращении поставок воды, электричества и других ресурсов. Кроме того перейти к полной социальной и экономической блокаде неподконтрольных территорий Донецкой и Луганской областей. ….
Геноцид? Не, не слышали.
>И пусть Россия дальше продолжает кормить эти квазиреспублики. Дыныры только „Газпрому“ за газ задолжало 1 млрд. баксов…. Вот тогда они на собственной шкуре поймут цену своей подлости. Путин их кинет на раз. Нафиг их кормить, если нельзя назад будет впихнуть их в виде «троянского коня»?
Объясни мне неумному зачем тогда это всё? Почему сразу не сделать хотя бы федеральный округ Донбасс? Что в этом такого было? Ты понимаешь на сколько бессмысленны были людские потери после таких вот заявлений? Это твой патриотизм? Ну так вы признайте полный суверенитет ЛДНР. А там посмотрим. Кто кого кинет и куда.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>Зеленский я так понял ещё не отвечал?
>Зеленский давно озвучивал практически то же самое, ну кроме каких-то моментов, как "запрет на отвод украинских войск от линии разграничения", и по поводу "запрет введения особого статуса для "Л-ДНР" и других регионов Украины" он тоже "за", достаточно только закона о децентрализиции и не нужно никакого особого статуса.
По минским соглашениям не достаточно.
)
>Зеленский давно озвучивал практически то же самое, ну кроме каких-то моментов, как "запрет на отвод украинских войск от линии разграничения", и по поводу "запрет введения особого статуса для "Л-ДНР" и других регионов Украины" он тоже "за", достаточно только закона о децентрализиции и не нужно никакого особого статуса.
По минским соглашениям не достаточно.
)
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Вот тогда они на собственной шкуре поймут цену своей подлости
Ржу
"Забираем треть нашего бюджета из пенсий и зарплат, переводим в мобилизацию". Пристайко назвал альтернативу "формуле Штайнмайера"
Украина намерена выполнить условия "формулы Штайнмайера", хотя ее согласовывало предыдущее правительство. Если этого не произойдет, треть бюджетных средств будет направлено на мобилизацию и армию, заявил министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко.
Война всё спишет. Да, Один?
Ржу
"Забираем треть нашего бюджета из пенсий и зарплат, переводим в мобилизацию". Пристайко назвал альтернативу "формуле Штайнмайера"
Украина намерена выполнить условия "формулы Штайнмайера", хотя ее согласовывало предыдущее правительство. Если этого не произойдет, треть бюджетных средств будет направлено на мобилизацию и армию, заявил министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко.
Война всё спишет. Да, Один?
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>По минским соглашениям не достаточно.
>Достаточно.
Я ссылку для чего дал?
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года. (См. примечание.)
>Федеральный округ Донбасс в составе РФ? Это к ху@лу, это не к нам. У нас не будет никакой федерализации.
Ну значит и нормального государства не будет. Если есть разность мнений, разность менталитета, разность в языковом общении.
А это как по мне очевидно. Это говорит только о том, что нужны территориальные разделения с внутренними особенностями в разных сферах социального взаимодействия.
>Достаточно.
Я ссылку для чего дал?
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года. (См. примечание.)
>Федеральный округ Донбасс в составе РФ? Это к ху@лу, это не к нам. У нас не будет никакой федерализации.
Ну значит и нормального государства не будет.
Если есть разность мнений, разность менталитета, разность в языковом общении. А это как по мне очевидно. Это говорит только о том, что нужны территориальные разделения с внутренними особенностями в разных сферах социального взаимодействия.
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>«Если мы увидим, что Путин никогда ничего не сделает, и наши партнеры больше не могут заставить его пойти на прогресс в этом направлении…. Если мы в ближайшее время не сможем, сложив все меры, решить проблему...».(с)
Бутусов (твой любимый) от души посмеялся
Бутусов (твой любимый) от души посмеялся
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
Хотя вот эти все выкрутасы нациков у администрации можно и по другому расценить.
Есть мнение, что все они, а Белецкий так уж на 100% подконтрольны Авакову.
А тот желает в мэры Харькова и Одессы своих людей. И таким образом накручивает пианисту бэйцы.
Есть мнение, что все они, а Белецкий так уж на 100% подконтрольны Авакову.
А тот желает в мэры Харькова и Одессы своих людей. И таким образом накручивает пианисту бэйцы.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>«Если мы увидим, что Путин никогда ничего не сделает, и наши партнеры больше не могут заставить его пойти на прогресс в этом направлении…. Если мы в ближайшее время не сможем, сложив все меры, решить проблему...».(с)
>Бутусов (твой любимый) от души посмеялся
>https://m.zn.ua/internal/voyna-zelenskogo-mozhno- l i-ostanovit-putina-razvodom-33...1xWMbnd-7ewL-kQ
Он же вечно оправдывает во всём Пороха.
Ну и пишет чушь как обычно.
"А сил для наступления вглубь Украины у Путина не было, продвижение россиян сдерживалось границами донецко-луганской агломерации."
>Бутусов (твой любимый) от души посмеялся
>https://m.zn.ua/internal/voyna-zelenskogo-mozhno- l i-ostanovit-putina-razvodom-33...1xWMbnd-7ewL-kQ
Он же вечно оправдывает во всём Пороха.
Ну и пишет чушь как обычно.
"А сил для наступления вглубь Украины у Путина не было, продвижение россиян сдерживалось границами донецко-луганской агломерации."
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Он же вечно оправдывает во всём Пороха.
Сказать при Бутусова, что Порох хороший - равносильно получить в глаз. Бутусов активно топил за ЗЕ (Коломойского) во время выборов. До того также изрядно набрасывал по нашим методичкам про барыгу. Причина: некое соучастие в Иловайске, затем паникерство, прошедшее во вред, во время событий в Д####ьцево. Альфа в теме, какой он "порохобот"
Сказать при Бутусова, что Порох хороший - равносильно получить в глаз. Бутусов активно топил за ЗЕ (Коломойского) во время выборов. До того также изрядно набрасывал по нашим методичкам про барыгу. Причина: некое соучастие в Иловайске, затем паникерство, прошедшее во вред, во время событий в Д####ьцево. Альфа в теме, какой он "порохобот"
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>Он же вечно оправдывает во всём Пороха.
>Сказать при Бутусова, что Порох хороший - равносильно получить в глаз. Бутусов активно топил за ЗЕ (Коломойского) во время выборов. До того также изрядно набрасывал по нашим методичкам про барыгу. Причина: некое соучастие в Иловайске, затем паникерство, прошедшее во вред, во время событий в Д####ьцево. Альфа в теме, какой он "порохобот"
Послушай, ну Бутусов самый первый разжигатель этой войны. А цензор нет это помойка каких свет не видывал. А Пороху он весь срок вылизывал где только можно.
Ну увидел рейтинги и переобулся, там ты прекрасно понимаешь это нормально. Там переобуваются все, только замаячит какая нибудь выгода или ты вдруг среди меньшинства.
За примерами далеко ходить не нужно. Они здесь даже присутствуют. Я всё жду когда Славик впрыгнет в Зе волну. Но пока он воюет. Дел за гланды.
>Сказать при Бутусова, что Порох хороший - равносильно получить в глаз. Бутусов активно топил за ЗЕ (Коломойского) во время выборов. До того также изрядно набрасывал по нашим методичкам про барыгу. Причина: некое соучастие в Иловайске, затем паникерство, прошедшее во вред, во время событий в Д####ьцево. Альфа в теме, какой он "порохобот"
Послушай, ну Бутусов самый первый разжигатель этой войны. А цензор нет это помойка каких свет не видывал. А Пороху он весь срок вылизывал где только можно.
Ну увидел рейтинги и переобулся, там ты прекрасно понимаешь это нормально. Там переобуваются все, только замаячит какая нибудь выгода или ты вдруг среди меньшинства.
За примерами далеко ходить не нужно. Они здесь даже присутствуют. Я всё жду когда Славик впрыгнет в Зе волну. Но пока он воюет. Дел за гланды.
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>>>По минским соглашениям не достаточно.
>>>Достаточно.
>>Я ссылку для чего дал?
>https://interfax.com.ua/news/political/618238.htm l
Минские соглашения это документ который ратифицирован в ООН. Ну пусть попробует, что-то изменить. С ним разговаривать никто не будет на эту тему.
Не доволен он)))
>>>Достаточно.
>>Я ссылку для чего дал?
>https://interfax.com.ua/news/political/618238.htm l
Минские соглашения это документ который ратифицирован в ООН. Ну пусть попробует, что-то изменить. С ним разговаривать никто не будет на эту тему.
Не доволен он)))
Автор: olirup
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>Я всё жду когда Славик впрыгнет в Зе волну.
Поздняк впрыгивать. Выпрыгивать пора
Поздняк впрыгивать. Выпрыгивать пора
Автор: ♫♫♫
Тема: Re: Завтра выборы президента РОССИИ. Два кандидата: Пу и Зе. Выбираем. (очередная экспериментальная укротема от Олирупа на грани закрытия)
>>11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года. (См. примечание.)
>Децентрализация “с учетом особенностей” - это вовсе не закрепление в украинской Конституции особого статуса для клочка оккупированной Россией территории Донбасса. Это принятие такой Конституции, которая позволит, в свою очередь, принять “постоянное законодательство”, о котором говорится в том же пункте соглашений. Потому что одно дело - учет региональных особенностей (тоже, разумеется, совершенно надуманный, потому что все “региональные особенности" оккупированного Донбасса по сравнению с Донбассом освобожденным и другими регионами Украины - в наличии там российских войск и их наемников), а совсем другое - создание государства в государстве. Не будет никакой федерализации, и этот "особый статус", если вам так хочется его называть- просто "децентрализация" и никаких "особых" полномочий у местных органов не будет. Будет учет интересов только "нацменьшинств" отдельных регионов ( хоть венгров в Закарпатье, хоть русинов , хоть "руськiх" на дамбасе.....)
Ну продолжай кривляться. Там всё чётко написано. Что и как. Без согласования с руководством ЛДНР, все эти выкрутасы ничтожны. Или ты думаешь вы там, что-то напринимаете и все это схавают?
Ну так, что там с разведением сторон? Почему не отводят в Петровском?
Зеля прям на передовую рванул. Хотя, конечно, что ему в Киеве делать когда толпы нациков бродят по майдану.
Ещё странный момент. Почему Азовцы уже с порохоботами в одной шеренге маршируют и орут в мегафоны с символикой европэйскойсолидарности?
Они же гоняли Петю в предвыборную. Что теперь? Что изменилось?
>Децентрализация “с учетом особенностей” - это вовсе не закрепление в украинской Конституции особого статуса для клочка оккупированной Россией территории Донбасса. Это принятие такой Конституции, которая позволит, в свою очередь, принять “постоянное законодательство”, о котором говорится в том же пункте соглашений. Потому что одно дело - учет региональных особенностей (тоже, разумеется, совершенно надуманный, потому что все “региональные особенности" оккупированного Донбасса по сравнению с Донбассом освобожденным и другими регионами Украины - в наличии там российских войск и их наемников), а совсем другое - создание государства в государстве. Не будет никакой федерализации, и этот "особый статус", если вам так хочется его называть- просто "децентрализация" и никаких "особых" полномочий у местных органов не будет. Будет учет интересов только "нацменьшинств" отдельных регионов ( хоть венгров в Закарпатье, хоть русинов , хоть "руськiх" на дамбасе.....)
Ну продолжай кривляться. Там всё чётко написано. Что и как. Без согласования с руководством ЛДНР, все эти выкрутасы ничтожны. Или ты думаешь вы там, что-то напринимаете и все это схавают?
Ну так, что там с разведением сторон? Почему не отводят в Петровском?
Зеля прям на передовую рванул. Хотя, конечно, что ему в Киеве делать когда толпы нациков бродят по майдану.
Ещё странный момент. Почему Азовцы уже с порохоботами в одной шеренге маршируют и орут в мегафоны с символикой европэйскойсолидарности?
Они же гоняли Петю в предвыборную.
Что теперь? Что изменилось?
Закрытая тема