Ребята!
Поскольку уже несколько дней обсуждается сабж - предлагаю открыть данную тему. а то сплошной оффтоп получается.
Со стороны модераторов/администраторов все-таки хотелось бы услышать официальное согласие на обсуждение.
Сам я знаю только о ситуации в Донецке, т.к. там сейчас знакомый живет.
Про ЛДНР ничего не скажу. Есть новости по бытовухе? Комендантский час отменили?
Ну и опрос-вопрос:
Поскольку уже несколько дней обсуждается сабж - предлагаю открыть данную тему. а то сплошной оффтоп получается.
Со стороны модераторов/администраторов все-таки хотелось бы услышать официальное согласие на обсуждение.
Сам я знаю только о ситуации в Донецке, т.к. там сейчас знакомый живет.
Про ЛДНР ничего не скажу. Есть новости по бытовухе? Комендантский час отменили?
Ну и опрос-вопрос:
| Считаете ли вы правильным снятие запрета на обсуждение темы украинского конфликта? | |
| да. хамить не будем | |
 8 |
|
| нет. начнется | |
 3 |
|
| Всего проголосовало: 11 | |
ПолПинк , я немного подправил твоё название, дабы избежать провокаций.
Традиционно повторю, где грань с запрещённой темой:
Мы тут не трогаем текущую украинскую политику и политиков, не поднимаем вопросы общей украинской действительности. Обсуждаем сабж, который де-факто (пока или совсем) Украиной не является.
Традиционно повторю, где грань с запрещённой темой:
Мы тут не трогаем текущую украинскую политику и политиков, не поднимаем вопросы общей украинской действительности. Обсуждаем сабж, который де-факто (пока или совсем) Украиной не является.
Так как "ЛДНР" содержится на деньги российских налогоплательщиков считаю вполне правомерным обсуждение этой проблемы либо, да, в отдельную тему. 
Для меня Донбасс = Крым. Если кто-то считает, что Крым - Россия, значит, и Донбасс - Россия.
Либо ни то, ни то.
Можно в отдельной теме обсуждать. Это как бы правильно.
Либо ни то, ни то.
Можно в отдельной теме обсуждать. Это как бы правильно.
Перенесу сюда:
> башни кремля ставили друг другу подножки
А что в данной ситуации указывает на их борьбу? На практике скорее наоборот российские структуры действовали вполне слаженно, не дав внутреннему конфликту разрастись в реальную бойню.
> башни кремля ставили друг другу подножки
А что в данной ситуации указывает на их борьбу? На практике скорее наоборот российские структуры действовали вполне слаженно, не дав внутреннему конфликту разрастись в реальную бойню.
>А что в данной ситуации указывает на их борьбу? На практике скорее наоборот российские структуры действовали вполне слаженно, не дав внутреннему конфликту разрастись в реальную бойню.
При слаженной работе конфликт не вышел бы на поверхность. Наш “легитимно избранный” Плотницкий не отправил бы в отставку главу МВД без гарантий кремлёвского куратора. Так же думаю, что с совсем-совсем неугодным Плотницким работу провели бы куда быстрее. Не мурыжили бы неделю. Или наоборот: быстро “уплотнили б” Корнета. Посмотри, сколько г-на всплыло! И всплывает! Ога, полное единобашие))
При слаженной работе конфликт не вышел бы на поверхность. Наш “легитимно избранный” Плотницкий не отправил бы в отставку главу МВД без гарантий кремлёвского куратора. Так же думаю, что с совсем-совсем неугодным Плотницким работу провели бы куда быстрее. Не мурыжили бы неделю. Или наоборот: быстро “уплотнили б” Корнета. Посмотри, сколько г-на всплыло! И всплывает! Ога, полное единобашие))
>Ога, полное единобашие))
а зачем постоянно кивать на башни? возможно, местные луганские лидеры имеют некоторую степень свободы.
а зачем постоянно кивать на башни? возможно, местные луганские лидеры имеют некоторую степень свободы.
olirup , я не утверждаю, что контроль быль идеальным. Но что там такого особенного всплыло-то?
Для обычного луганского донбасянина едва ли что-то изменилось. Ну, постояли какие-то солдатики, покатались броневички - там и не такое видали. В итоге-то разошлись/разъехались.
Обычный россиянин уже наверняка забыл про инцидент.
Контроль контролем, но всеобъемлющим он быть не может. Либо надо внедрять полностью российское руководство, что дорого и геморно, либо терпеть периодические тёрки местных, как последняя. В сухом остатке ничего из ряда вон не произошло. Никто из наблюдателей и так давно не питает иллюзий, будто там какие-то настоящие республики.
Для обычного луганского донбасянина едва ли что-то изменилось. Ну, постояли какие-то солдатики, покатались броневички - там и не такое видали. В итоге-то разошлись/разъехались.
Обычный россиянин уже наверняка забыл про инцидент.
Контроль контролем, но всеобъемлющим он быть не может. Либо надо внедрять полностью российское руководство, что дорого и геморно, либо терпеть периодические тёрки местных, как последняя. В сухом остатке ничего из ряда вон не произошло. Никто из наблюдателей и так давно не питает иллюзий, будто там какие-то настоящие республики.
Повторюсь: Плотницкий не идиот. Не имея поддержки на рожон не попёр бы. Чем объяснить ошибку Плотницкого?
>Плотницкий не идиот. Не имея поддержки на рожон не попёр бы.
а он и так не попер. вовремя увидел, что проигрывает, и свалил.
а он и так не попер. вовремя увидел, что проигрывает, и свалил.
>>Плотницкий не идиот. Не имея поддержки на рожон не попёр бы.
>а он и так не попер. вовремя увидел, что проигрывает, и свалил.
Первый ход сделал Плотницкий. Попёр на силовика, не имея силовой поддержки. Идиот?
>а он и так не попер. вовремя увидел, что проигрывает, и свалил.
Первый ход сделал Плотницкий. Попёр на силовика, не имея силовой поддержки. Идиот?
Немного оффтора (сори за очередной китаизм).
Отмечено, что китайские вожди (что Мао Цзэдун, что Дэн Сяопин, что далее) непременно были верховными главнокомандующими. Дэн по сути только им и был. Иных значимых постов за ним не водилось. К вопросу о Плотницком и понимании, что есть власть и “рожон”.
Отмечено, что китайские вожди (что Мао Цзэдун, что Дэн Сяопин, что далее) непременно были верховными главнокомандующими. Дэн по сути только им и был. Иных значимых постов за ним не водилось. К вопросу о Плотницком и понимании, что есть власть и “рожон”.
Попёр на силовика, не имея силовой поддержки. Идиот?
ок, неправильно оценил ситуацию.
но уже то, что он продержался на своей должности три года, говорит о том, что он неординарный человек.
неординарный авантюрист.
ок, неправильно оценил ситуацию.
но уже то, что он продержался на своей должности три года, говорит о том, что он неординарный человек.
неординарный авантюрист.
>>Плотницкий не идиот. Не имея поддержки на рожон не попёр бы.
>а он и так не попер. вовремя увидел, что проигрывает, и свалил.
Начальство вызвало и перевело на другую работу, он сам ничего не решает.
>а он и так не попер. вовремя увидел, что проигрывает, и свалил.
Начальство вызвало и перевело на другую работу, он сам ничего не решает.
>>>Плотницкий не идиот. Не имея поддержки на рожон не попёр бы.
>>а он и так не попер. вовремя увидел, что проигрывает, и свалил.
>Первый ход сделал Плотницкий. Попёр на силовика, не имея силовой поддержки. Идиот?
Ничего уж прямо идиотского не нахожу. На самом деле классический случай - чувак при власти несколько самоувереннее, чем следовало бы. Возможно, рассчитывал на верность среди рядовых силовиков. Облажался чутка, но не фатально. Не он первый, кого так убирают.
Идиотом бы он был, пребывая в уверенности, что ЛНР - это навсегда.
>>а он и так не попер. вовремя увидел, что проигрывает, и свалил.
>Первый ход сделал Плотницкий. Попёр на силовика, не имея силовой поддержки. Идиот?
Ничего уж прямо идиотского не нахожу. На самом деле классический случай - чувак при власти несколько самоувереннее, чем следовало бы. Возможно, рассчитывал на верность среди рядовых силовиков. Облажался чутка, но не фатально. Не он первый, кого так убирают.
Идиотом бы он был, пребывая в уверенности, что ЛНР - это навсегда.
>ок, неправильно оценил ситуацию.
Слишком просто рассуждаешь. Получается, что Плотницкий, имея инициативу в своих руках и вагон времени, подготовился из рук вон плохо. Зато потенциальная жертва с братвой среагировали мгновенно. Тут же какие-то броневики, явно не милицейские. Аж из другой области, а по сути государства. И ни кого не спрося, или наоборот, спрося и сразу по коням.
А этот индюк всё сидел и ждал у моря погоды. Хотя братву тоже имел наверняка.
По мне – явная подстава.
Слишком просто рассуждаешь. Получается, что Плотницкий, имея инициативу в своих руках и вагон времени, подготовился из рук вон плохо. Зато потенциальная жертва с братвой среагировали мгновенно. Тут же какие-то броневики, явно не милицейские. Аж из другой области, а по сути государства. И ни кого не спрося, или наоборот, спрося и сразу по коням.
А этот индюк всё сидел и ждал у моря погоды. Хотя братву тоже имел наверняка.
По мне – явная подстава.
Плотницкий был халифом на час, таким же как Наташа Поклонская. Как показала практика, в обычных условиях они не работоспособны.
>этот индюк всё сидел и ждал у моря погоды
со стороны всегда легко осуждать.
ты не забывай, что его должность изначально была связана с огромными рисками. возможно, случившийся вариант был наилучшим из возможных (при желании можно нафантазировать его физическое устранение или арест и суд)
можно взять более близкие нам примеры. вспомни крупных начальников в фирмах, где ты работал - наверняка часть из них уходили в результате переворотов. значит ли это, что все они были идиотами?
со стороны всегда легко осуждать.
ты не забывай, что его должность изначально была связана с огромными рисками. возможно, случившийся вариант был наилучшим из возможных (при желании можно нафантазировать его физическое устранение или арест и суд)
можно взять более близкие нам примеры. вспомни крупных начальников в фирмах, где ты работал - наверняка часть из них уходили в результате переворотов. значит ли это, что все они были идиотами?
Ребят, давайте не упускать именно луганской специфики. Именно в ЛНР были зачищены практически все народные командиры. Мозговой, Дрёмов, Беднов,… Ребята эти были не слабыми, с кучей штыков.
А. Жучковский (один из стрелковцев, до сих пор в ДНР) писал, что случившееся с ними – точно не укроДРГ и точно не лично Плотницкий. Некоторые в качестве исполнителя указывают как раз Корнета. ЛНР – территория со страшными традициями. Официально всплыл экс-премьер ЛНР Цыплаков. “Самоповесившийся”. А так же некий чел с позывным “коммунист”. Всё это ранее обсуждалось во вконтактах но яростно отметалось кремлеботами.
Плотницкий либо сам был накоротке с дьяволом, раз позволял такие дерзкие расправы, либо (скорее), был к ним не причём, но прекрасно понимал правила игры. И все понимали.. Атака на Корнета – это крайнее решение. Решение, которое так или иначе могло кончиться беспределом. И Плотницкий не мог не просчитывать варианты. В чём ошибка, мы не знаем, но для меня очевидно, что была явная подстава. Кто-то Плотву кинул.
А. Жучковский (один из стрелковцев, до сих пор в ДНР) писал, что случившееся с ними – точно не укроДРГ и точно не лично Плотницкий. Некоторые в качестве исполнителя указывают как раз Корнета. ЛНР – территория со страшными традициями. Официально всплыл экс-премьер ЛНР Цыплаков. “Самоповесившийся”. А так же некий чел с позывным “коммунист”. Всё это ранее обсуждалось во вконтактах но яростно отметалось кремлеботами.
Плотницкий либо сам был накоротке с дьяволом, раз позволял такие дерзкие расправы, либо (скорее), был к ним не причём, но прекрасно понимал правила игры. И все понимали.. Атака на Корнета – это крайнее решение. Решение, которое так или иначе могло кончиться беспределом. И Плотницкий не мог не просчитывать варианты. В чём ошибка, мы не знаем, но для меня очевидно, что была явная подстава. Кто-то Плотву кинул.
olirup , ты в своих толкованиях упускаешь главное: ЛНР - не настоящая страна, которая живёт по международным правилам, а авантюра. Причём связанная с ежедневным риском жизнью. Возглавлять такое могут только авантюристы. Рисковый человек и идиот - не одно и то же.
>Этот автор такой же эксперт, как я балерина.
Этот эксперт не говорит ничего удивительного. Всё уже случилось. А вот этот "эксперт":
>Сурков играет длинную схему возвращения в Украину оккупированных районов Луганской области
...просто упражняется в конспирологии.
Всегда забавляют чуваки, которые наперёд знают, кто там какую схему разыгрывает...
Этот эксперт не говорит ничего удивительного. Всё уже случилось. А вот этот "эксперт":
>Сурков играет длинную схему возвращения в Украину оккупированных районов Луганской области
...просто упражняется в конспирологии.
Всегда забавляют чуваки, которые наперёд знают, кто там какую схему разыгрывает...
Óðinn , окей, зайдём с другой стороны.
Случившееся в Луганске по-любому подставляет Кремль. И в моральном плане (в плане пиара), и в плане недопущения в конфликт США.
Одновременно с этим мы видим молниеносную реакцию военных, причём довольно масштабную, и нуль-реакцию политиков. Из-за чего много неприглядного повсплывало, что ещё усугубило негатив.
Добавлю, что никто “сверху” не одёрнул Корнета с его МГБ, чтоб прикрыли сливной бачок.
Стало быть:
1. Сливной бачок также был кем-то дозволен, хотя в целом это Кремлю вредно.
2. Общая дискредитация проекта была кем-то сочтена меньшим злом, чем отказ от сиюминутного выигрыша
В очевидном выигрыше Захарченко. Он играет по принципу: лучше быть первым парнем на деревне, чем последним в городе. Может получить всё, но окончательно запомоенное. А, значит, может и не получить, или получить по рогам.
Я действительно не могу утверждать, что случившееся было инспирировано сверху, но очевидно, что медлительность “кураторов" объясняется их разобщённостью.
Так же очевидно, что некоторые кураторы в этом конфликте играли активно и решительно.
Случившееся в Луганске по-любому подставляет Кремль. И в моральном плане (в плане пиара), и в плане недопущения в конфликт США.
Одновременно с этим мы видим молниеносную реакцию военных, причём довольно масштабную, и нуль-реакцию политиков. Из-за чего много неприглядного повсплывало, что ещё усугубило негатив.
Добавлю, что никто “сверху” не одёрнул Корнета с его МГБ, чтоб прикрыли сливной бачок.
Стало быть:
1. Сливной бачок также был кем-то дозволен, хотя в целом это Кремлю вредно.
2. Общая дискредитация проекта была кем-то сочтена меньшим злом, чем отказ от сиюминутного выигрыша
В очевидном выигрыше Захарченко. Он играет по принципу: лучше быть первым парнем на деревне, чем последним в городе. Может получить всё, но окончательно запомоенное. А, значит, может и не получить, или получить по рогам.
Я действительно не могу утверждать, что случившееся было инспирировано сверху, но очевидно, что медлительность “кураторов" объясняется их разобщённостью.
Так же очевидно, что некоторые кураторы в этом конфликте играли активно и решительно.
>Луганск ДРГ зачищены, пора ставить елку
Ого сугробы...
У вас тоже такие в Киеве Верусь?
Ого сугробы...
У вас тоже такие в Киеве Верусь?
Разумный комментарий по ситуации.
Плотницкий был наиболее неудобен для всех в Луганске.
Это такой старый аппаратный товарищ, который раньше служил в пожарной службе, был главным инспектором в Луганске по пожарному надзору, в общем, человек, прекрасно понимающий все коррупционные схемы и диспозиции и так далее, но при этом не сумевший в силу разных причин выстроить систему власти в этой так называемой ЛНР.
Это очень разрозненная всегда была территория еще до войны, естественно, в украинское спокойное время. И там всегда был самые разные наслоения интересов и групп, и даже в сравнении с Донецкой областью всегда считалось более беспредельной – эта вот Луганщина. И вопросы всегда решались, можно сказать, в том числе, и гранатометами. Люди приезжали на стрелки… И всегда она была такая очень суровая. Собственно, мало что изменилось с «русской весной». Просто «русская весна» добавила такого военного колорита сюда.
И очень сложный процесс формирования квазивертикали там происходил. Если в Донецке сразу удалось выстроить какую-то структуру более-менее стройную, посадить туда Захарченко, быстро скомпоновать какую-то систему, сформировать МГБ, куда приезжают русские сотрудники ФСБ (наверное, в отпуск), всё там решают, всё схвачено, безопасности ничего не угрожает.
То вот в ЛНР, несмотря на то, что она ближе к России находится, там очень много каких-то бизнесменов, каких-то политиков, местных казаков, казаков, приехавших из России, военных, спецслужбистов, которые в этом котле пытаются ловить рыбку. И в общем, получается довольно у всех плохо. И при этом ни одна фигура, ставшая на вершине какой-то одной пирамиды, она не может контролировать всю ситуацию.
Плотницкий был наиболее неудобен для всех в Луганске.
Это такой старый аппаратный товарищ, который раньше служил в пожарной службе, был главным инспектором в Луганске по пожарному надзору, в общем, человек, прекрасно понимающий все коррупционные схемы и диспозиции и так далее, но при этом не сумевший в силу разных причин выстроить систему власти в этой так называемой ЛНР.
Это очень разрозненная всегда была территория еще до войны, естественно, в украинское спокойное время. И там всегда был самые разные наслоения интересов и групп, и даже в сравнении с Донецкой областью всегда считалось более беспредельной – эта вот Луганщина. И вопросы всегда решались, можно сказать, в том числе, и гранатометами. Люди приезжали на стрелки… И всегда она была такая очень суровая. Собственно, мало что изменилось с «русской весной». Просто «русская весна» добавила такого военного колорита сюда.
И очень сложный процесс формирования квазивертикали там происходил. Если в Донецке сразу удалось выстроить какую-то структуру более-менее стройную, посадить туда Захарченко, быстро скомпоновать какую-то систему, сформировать МГБ, куда приезжают русские сотрудники ФСБ (наверное, в отпуск), всё там решают, всё схвачено, безопасности ничего не угрожает.
То вот в ЛНР, несмотря на то, что она ближе к России находится, там очень много каких-то бизнесменов, каких-то политиков, местных казаков, казаков, приехавших из России, военных, спецслужбистов, которые в этом котле пытаются ловить рыбку. И в общем, получается довольно у всех плохо. И при этом ни одна фигура, ставшая на вершине какой-то одной пирамиды, она не может контролировать всю ситуацию.
>Плотницкий не отправил бы в отставку главу МВД без гарантий кремлёвского куратора.
Почему?
Объясни. Какие есть этому подтверждения?
Почему?
Объясни. Какие есть этому подтверждения?
>Это очень разрозненная всегда была территория еще до войны, естественно, в украинское спокойное время. И там всегда был самые разные наслоения интересов и групп, и даже в сравнении с Донецкой областью всегда считалось более беспредельной – эта вот Луганщина. И вопросы всегда решались, можно сказать, в том числе, и гранатометами. Люди приезжали на стрелки… И всегда она была такая очень суровая. Собственно, мало что изменилось с «русской весной». Просто «русская весна» добавила такого военного колорита сюда.
Чистой воды бредни.
>То вот в ЛНР, несмотря на то, что она ближе к России находится, там очень много каких-то бизнесменов, каких-то политиков, местных казаков, казаков, приехавших из России, военных, спецслужбистов, которые в этом котле пытаются ловить рыбку. И в общем, получается довольно у всех плохо. И при этом ни одна фигура, ставшая на вершине какой-то одной пирамиды, она не может контролировать всю ситуацию.
Обо всём и не о чём.
Чистой воды бредни.
>То вот в ЛНР, несмотря на то, что она ближе к России находится, там очень много каких-то бизнесменов, каких-то политиков, местных казаков, казаков, приехавших из России, военных, спецслужбистов, которые в этом котле пытаются ловить рыбку. И в общем, получается довольно у всех плохо. И при этом ни одна фигура, ставшая на вершине какой-то одной пирамиды, она не может контролировать всю ситуацию.
Обо всём и не о чём.
>А. Жучковский (один из стрелковцев, до сих пор в ДНР) писал,
Ложить на этот рупор Стрелкова. Вот честно.
>ЛНР – территория со страшными традициями.
Я так понимаю это главный тезис на сегодня.
Ложить на этот рупор Стрелкова. Вот честно.
>ЛНР – территория со страшными традициями.
Я так понимаю это главный тезис на сегодня.
>Обо всём и не о чём.
главный смысл - ни Плотницкий, ни Москва не имели полного контроля в ЛНР.
поэтому стали возможны такие эксцессы
главный смысл - ни Плотницкий, ни Москва не имели полного контроля в ЛНР.
поэтому стали возможны такие эксцессы
>никто “сверху” не одёрнул Корнета с его МГБ, чтоб прикрыли сливной бачок
Этого мы не знаем. Ведь Корнет не стал первым лицом в итоге.
>Я действительно не могу утверждать, что случившееся было инспирировано сверху, но очевидно, что медлительность “кураторов" объясняется их разобщённостью.
Не обязательно разобщённостью. Скорее просто недостаточной бдительностью.
Там уже давно не происходило ничего интересного, вот и смотрели сквозь пальцы - пустили на самотёк.
Этого мы не знаем. Ведь Корнет не стал первым лицом в итоге.
>Я действительно не могу утверждать, что случившееся было инспирировано сверху, но очевидно, что медлительность “кураторов" объясняется их разобщённостью.
Не обязательно разобщённостью. Скорее просто недостаточной бдительностью.
Там уже давно не происходило ничего интересного, вот и смотрели сквозь пальцы - пустили на самотёк.
>Это просто его версия, но во всяком случае автор в курсе событий, что о терках между двумя главарями знали не "за день до начала переворота".
Или думает, что он в курсе.
Вот скажите мог бы быть такой вариант:
Были люди которым Плотницкий доверял. И принимал их решения как свои. Более того они скорее всего даже проверены в боях.
Но вместе с тем не чисты на руку и за хороший куш решать вопросы в пользу деньгодателей. По моему таких примеров в истории масса.
Не исключаю, что и Плотницкий имел свой интерес, но не всегда вникал с чего и почему. Что не делает ему чести. Он мне и с начала не нравился.
Какой-то держиморда.
Ну и главный вопрос почему ВСУ нарушили минские соглашения и им за это ни каких нареканий со стороны гарантов кроме РФ.
Или думает, что он в курсе.
Вот скажите мог бы быть такой вариант:
Были люди которым Плотницкий доверял. И принимал их решения как свои. Более того они скорее всего даже проверены в боях.
Но вместе с тем не чисты на руку и за хороший куш решать вопросы в пользу деньгодателей. По моему таких примеров в истории масса.
Не исключаю, что и Плотницкий имел свой интерес, но не всегда вникал с чего и почему. Что не делает ему чести. Он мне и с начала не нравился.
Какой-то держиморда.
Ну и главный вопрос почему ВСУ нарушили минские соглашения и им за это ни каких нареканий со стороны гарантов кроме РФ.
>Этого мы не знаем. Ведь Корнет не стал первым лицом в итоге.
Им стал
Им стал
Ой... само отправилось.
>Начальник Стахановского межрайонного отдела СБУ Украины.
Леонид Иванович Пасечник
Занимал должность начальника подразделения по борьбе с контрабандой главного отдела «К» Управления СБУ в Луганской области. Стал известен задержанием 15 августа 2006 года крупной партии контрабанды на КПП «Изварино» (1 940 000 долларов США и 7 243 000 российских рублей), причём, согласно некоторым утверждениям, принципиально отказался от предлагаемой ему взятки.
В 2015 году между Леонидом Пасечником и Игорем Плотницким началось противостояние. В октябре 2015 года Плотницкий временно отстранил Пасечника от исполнения обязанностей из-за инициированного им расследования о махинациях в отношении министра топлива, энергетики и угольной промышленности Дмитрия Лямина. Потом оба были восстановлены в своих должностях. В марте 2016 года украинские СМИ сообщали, что между Пасечником и Плотницким назрел серьёзный конфликт, связанный с поставками в республику топлива. В августе 2016 года обвинил республиканские спецслужбы в бездействии после покушения на него, когда он был тяжело ранен в результате подрыва его автомобиля.
Как то так нам вещает Викуся.
>Начальник Стахановского межрайонного отдела СБУ Украины.
Леонид Иванович Пасечник
Занимал должность начальника подразделения по борьбе с контрабандой главного отдела «К» Управления СБУ в Луганской области. Стал известен задержанием 15 августа 2006 года крупной партии контрабанды на КПП «Изварино» (1 940 000 долларов США и 7 243 000 российских рублей), причём, согласно некоторым утверждениям, принципиально отказался от предлагаемой ему взятки.
В 2015 году между Леонидом Пасечником и Игорем Плотницким началось противостояние. В октябре 2015 года Плотницкий временно отстранил Пасечника от исполнения обязанностей из-за инициированного им расследования о махинациях в отношении министра топлива, энергетики и угольной промышленности Дмитрия Лямина. Потом оба были восстановлены в своих должностях. В марте 2016 года украинские СМИ сообщали, что между Пасечником и Плотницким назрел серьёзный конфликт, связанный с поставками в республику топлива. В августе 2016 года обвинил республиканские спецслужбы в бездействии после покушения на него, когда он был тяжело ранен в результате подрыва его автомобиля.
Как то так нам вещает Викуся.
>главный смысл - ни Плотницкий, ни Москва не имели полного контроля в ЛНР.
>поэтому стали возможны такие эксцессы
Контроль имели МГБ и Плотницкий. И всё время делили эту власть с 2015 года. Когда вдруг нашлось, что делить.
Мама говорит, что была история со слов очевидцев с 7-ю машинами гуманитарки. Одну отдали людям, остальные распихали по магазинам.
Уроды.
>поэтому стали возможны такие эксцессы
Контроль имели МГБ и Плотницкий. И всё время делили эту власть с 2015 года. Когда вдруг нашлось, что делить.
Мама говорит, что была история со слов очевидцев с 7-ю машинами гуманитарки. Одну отдали людям, остальные распихали по магазинам.
Уроды.
>был главным инспектором в Луганске по пожарному надзор
Т.е. долгое время занимался херней, а потом, в полтинник, через Москву его выдвинули в фюреры
Т.е. долгое время занимался херней, а потом, в полтинник, через Москву его выдвинули в фюреры
>Мама говорит, что была история со слов очевидцев с 7-ю машинами гуманитарки. Одну отдали людям, остальные распихали по магазинам.
Боеприпасы распихали по магазинам? По охотничьим?
Боеприпасы распихали по магазинам? По охотничьим?
>>был главным инспектором в Луганске по пожарному надзор
>Т.е. долгое время занимался херней, а потом, в полтинник, через Москву его выдвинули в фюреры
Пит, можно попросить, это, что бы оно не прекратило разжигать.
>Т.е. долгое время занимался херней, а потом, в полтинник, через Москву его выдвинули в фюреры
Пит, можно попросить, это, что бы оно не прекратило разжигать.
>>Мама говорит, что была история со слов очевидцев с 7-ю машинами гуманитарки. Одну отдали людям, остальные распихали по магазинам.
>Боеприпасы распихали по магазинам? По охотничьим?
Да, целые ящики с кабачковой икрой и сгущёнкой по военторгам распихали.
>Боеприпасы распихали по магазинам? По охотничьим?
Да, целые ящики с кабачковой икрой и сгущёнкой по военторгам распихали.
>попросить, это, что бы оно не прекратило разжигать
Что разжигать?
Что разжигать?
>>попросить, это, что бы оно не прекратило разжигать
>Что разжигать?
Зачем он Плотницкого фюрером называет?
Он может и#######и кто угодно, но не фюрер.
>Что разжигать?
Зачем он Плотницкого фюрером называет?
Он может и#######и кто угодно, но не фюрер.
>>>попросить, это, что бы оно не прекратило разжигать
>>Что разжигать?
>Зачем он Плотницкого фюрером называет?
>Он может и#######и кто угодно, но не фюрер.
Чо я ражжжигаю то? Ну прост, Плотва же к криминалу относится
Фю́рер (нем. Führer) — немецкое слово, означающее «вождь», «лидер», «предводитель»
Фюрер — Википедия
>>Что разжигать?
>Зачем он Плотницкого фюрером называет?
>Он может и#######и кто угодно, но не фюрер.
Чо я ражжжигаю то? Ну прост, Плотва же к криминалу относится
Фю́рер (нем. Führer) — немецкое слово, означающее «вождь», «лидер», «предводитель»
Фюрер — Википедия
>>>Мама говорит, что была история со слов очевидцев с 7-ю машинами гуманитарки. Одну отдали людям, остальные распихали по магазинам.
>>Боеприпасы распихали по магазинам? По охотничьим?
>Да, целые ящики с кабачковой икрой и сгущёнкой по военторгам распихали.
>>Боеприпасы распихали по магазинам? По охотничьим?
>Да, целые ящики с кабачковой икрой и сгущёнкой по военторгам распихали.
>О! Вот он неполживый сайт. Точка ру!
>http://russia-reborn.ru/news/profile/1955370.html
>========
>АРТЕМ ЛЫТКИН ( - )
>ДАНИЛ МАКАЕВ ( - )
>АЛЕКСАНДРА МАМЕДХАНОВА ( - )
>19 января 2015 года украинские нацисты подвергли город Д####ьцево мощному артобстрелу. Одиннадцатилетний Артём Лыткин погиб вместе с отцом в результате детонации боеприпаса, находясь у себя дома.
>* * *
>Шестнадцатилетний Данил Макаев погиб от множественных осколков, разорвавшегося во дворе его дома снаряда, 26 января 2015 год а в городе Д####ьцево.
>====
>Итак, 19 и 26 января 2015. От рук хунты, вестимо. А теперь смотрим календарь:
>https://yandex.ru/search/touch/?text=д####ьцево&m s id=1511851831.21436....search=1&lr=213
>====
>23 января 2015 года силы ДНР начали наступление на город.
>...
>16 февраля формирования самопровозглашённых ДНР и ЛНР вошли в город и завязали уличные бои с украинскими войсками.
>====
>Но разве ж маленьким людвигам важны такие мелочи? Маленьких Людвигов вот как теперь воспитывают:
>https://debaltsevo.com/news/piar-na-ubityh-detyah
>Это 01.09.2017. День ангела у Путина, Плотвы и Захара. Детишек поминают
Это статистика сайта на который ты ссылаешься.
Потыркай в иконки. Где находится. Какая его цитируемость и всё остальное.
Ты, что-то услышал. Поверил в то, в чём и так уже давно себя убедил и размахиваешь тут этим.
Доказательства Лёня. Мне нужны факты. Свидетельство очевидцев.
Причём я читаю паблик за 19 января все жители Д####ьцева пишут о том, что Д####ьцево окружено с 3-х сторон и прилететь могло с любой стороны.
Но чувак пишет, что утром видел как нацики с 1-й площадки около 8 утра лупили градами он в это время шёл на работу.
>http://russia-reborn.ru/news/profile/1955370.html
>========
>АРТЕМ ЛЫТКИН ( - )
>ДАНИЛ МАКАЕВ ( - )
>АЛЕКСАНДРА МАМЕДХАНОВА ( - )
>19 января 2015 года украинские нацисты подвергли город Д####ьцево мощному артобстрелу. Одиннадцатилетний Артём Лыткин погиб вместе с отцом в результате детонации боеприпаса, находясь у себя дома.
>* * *
>Шестнадцатилетний Данил Макаев погиб от множественных осколков, разорвавшегося во дворе его дома снаряда, 26 января 2015 год а в городе Д####ьцево.
>====
>Итак, 19 и 26 января 2015. От рук хунты, вестимо. А теперь смотрим календарь:
>https://yandex.ru/search/touch/?text=д####ьцево&m s id=1511851831.21436....search=1&lr=213
>====
>23 января 2015 года силы ДНР начали наступление на город.
>...
>16 февраля формирования самопровозглашённых ДНР и ЛНР вошли в город и завязали уличные бои с украинскими войсками.
>====
>Но разве ж маленьким людвигам важны такие мелочи? Маленьких Людвигов вот как теперь воспитывают:
>https://debaltsevo.com/news/piar-na-ubityh-detyah
>Это 01.09.2017. День ангела у Путина, Плотвы и Захара. Детишек поминают
Это статистика сайта на который ты ссылаешься.
Потыркай в иконки. Где находится. Какая его цитируемость и всё остальное.
Ты, что-то услышал. Поверил в то, в чём и так уже давно себя убедил и размахиваешь тут этим.
Доказательства Лёня. Мне нужны факты. Свидетельство очевидцев.
Причём я читаю паблик за 19 января все жители Д####ьцева пишут о том, что Д####ьцево окружено с 3-х сторон и прилететь могло с любой стороны.
Но чувак пишет, что утром видел как нацики с 1-й площадки около 8 утра лупили градами он в это время шёл на работу.
>Чо я ражжжигаю то? Ну прост, Плотва же к криминалу относится
Чего это вдруг?
Чего это вдруг?
>Назначение Пасечника главой лыныр
И.О. главы ЛНР понимаешь? Или нет?
И.О. главы ЛНР понимаешь? Или нет?
>Мне нужны факты
Людвиг, иди со своими нуждами в рашутудей. Тебе всё дали, тролль ты интернетный. А лучше просто спокойно помолись за души невинно убиенных твоими бывшими земляками. В Луганске вон уже официально признано.
Людвиг, иди со своими нуждами в рашутудей. Тебе всё дали, тролль ты интернетный. А лучше просто спокойно помолись за души невинно убиенных твоими бывшими земляками. В Луганске вон уже официально признано.
>Этого мы не знаем. Ведь Корнет не стал первым лицом в итоге.
Один , мы знаем, что не одёрнули. Марлезонский балет продолжается. Я то рад, но рад ли Кремль? А ведь могли (и могут) заткнуть фонтан с фекалиями одним окриком. Почем так произошло. Ну очевидно же – потому что окрик (помимо путинского) то ли там более не котируется, то ли он более невозможен в силу отсутствия единой глотки. По мне – второе. А ещё скорее, потому что цель, ради которой полились ушаты с дерьмом, была сочтена в Кремле выше, чем негатив от этого дерьма. Дерьмо станет проблемой всех по чуть-чуть, а ништяк отхватится кем-то конкретно очень даже весомый. Доказать не могу, но ты тоже ничего не доказываешь и не опровергаешь. Лишь версии...
Один , мы знаем, что не одёрнули. Марлезонский балет продолжается. Я то рад, но рад ли Кремль? А ведь могли (и могут) заткнуть фонтан с фекалиями одним окриком. Почем так произошло. Ну очевидно же – потому что окрик (помимо путинского) то ли там более не котируется, то ли он более невозможен в силу отсутствия единой глотки. По мне – второе. А ещё скорее, потому что цель, ради которой полились ушаты с дерьмом, была сочтена в Кремле выше, чем негатив от этого дерьма. Дерьмо станет проблемой всех по чуть-чуть, а ништяк отхватится кем-то конкретно очень даже весомый. Доказать не могу, но ты тоже ничего не доказываешь и не опровергаешь. Лишь версии...
>Зачем он Плотницкого фюрером называет?
>Он может и#######и кто угодно, но не фюрер.
Не понял, в чём именно разжигание... Это как-то оскорбляет память более известного фюрера, или что?
>Он может и#######и кто угодно, но не фюрер.
Не понял, в чём именно разжигание... Это как-то оскорбляет память более известного фюрера, или что?
Снова задумался над видосом (Джунта, сенкс)
Всё таки не врубаюсь, зачем??? Зачем так себя высекать??
Ровно за это траванули Болотова, когда он только заикнулся.
Тогда было нельзя, теперь можно??
Или Корнет всесилен?? Но всё равно, зачем?
Ведь Корнет не чище.
Единственное разумное объяснение (помимо “цель оправдывает средства”) – что опять таки, одни наши палят других наших. Не луганских. А тех, кому не хочется, чтоб такое всплывало.
Вот тут например считают, что башни: это две силовые структуры: МО и ФСБ. МО победило коммитетчиков.
Если так, то палить самообстрельщиков, которые скорее ближе к ГБшникам, чем к кадровым военным, как раз мин.обороны выгодно. Вплоть до такого..
Шутки шутками, а что будет после Путина, никто не знает. Потому и начал эту тему в общем топе про Россию.
Всё таки не врубаюсь, зачем??? Зачем так себя высекать??
Ровно за это траванули Болотова, когда он только заикнулся.
Тогда было нельзя, теперь можно??
Или Корнет всесилен?? Но всё равно, зачем?
Ведь Корнет не чище.
Единственное разумное объяснение (помимо “цель оправдывает средства”) – что опять таки, одни наши палят других наших. Не луганских. А тех, кому не хочется, чтоб такое всплывало.
Вот тут например считают, что башни: это две силовые структуры: МО и ФСБ. МО победило коммитетчиков.
Если так, то палить самообстрельщиков, которые скорее ближе к ГБшникам, чем к кадровым военным, как раз мин.обороны выгодно. Вплоть до такого..
Шутки шутками, а что будет после Путина, никто не знает. Потому и начал эту тему в общем топе про Россию.
>мы знаем, что не одёрнули.
olirup , я смотрю на это так (типа со стороны кремля - не какой-то башни, а в целом).
Дано:
Две местных шишки, которые что-то там делят.
У каждого есть свои сторонники и противники.
Успокоиться и помириться они не могут. Скорее есть риск, что начнут междоусобицу.
Действия:
Убрать обоих (не обязательно физически - хотя бы просто выкинуть оттуда) и поставить новых, свежих, публично не запятнанных (пусть даже извне притащить, как Гиркина с Бородаем в своё время)? Опасно.
Потому что у тех убранных могут остаться подельники, чисто криминальные, которые не захотят сдавать сферы влияния и войдут в конфликт с новым руководством. А полную чистку проводить ну уж очень геморно.
Убрать одного, который имеет меньше поддержки, формально (!) поддержав другого? Лучший вариант.
Таким образом все местные илитки поймут, что власть по-прежнему у тех, у кого уже была частично. То есть значительная, сильнейшая часть этих илиток останется при своём. Риски сокращаются. К тому же будет сохранена хоть какая-то видимость самостоятельности региона.
olirup , я смотрю на это так (типа со стороны кремля - не какой-то башни, а в целом).
Дано:
Две местных шишки, которые что-то там делят.
У каждого есть свои сторонники и противники.
Успокоиться и помириться они не могут. Скорее есть риск, что начнут междоусобицу.
Действия:
Убрать обоих (не обязательно физически - хотя бы просто выкинуть оттуда) и поставить новых, свежих, публично не запятнанных (пусть даже извне притащить, как Гиркина с Бородаем в своё время)? Опасно.
Потому что у тех убранных могут остаться подельники, чисто криминальные, которые не захотят сдавать сферы влияния и войдут в конфликт с новым руководством. А полную чистку проводить ну уж очень геморно.
Убрать одного, который имеет меньше поддержки, формально (!) поддержав другого? Лучший вариант.
Таким образом все местные илитки поймут, что власть по-прежнему у тех, у кого уже была частично. То есть значительная, сильнейшая часть этих илиток останется при своём. Риски сокращаются. К тому же будет сохранена хоть какая-то видимость самостоятельности региона.
>>Чо я ражжжигаю то? Ну прост, Плотва же к криминалу относится
>Чего это вдруг?
Хотя бы с того, что его свергли против воли свои же подчинённые без какого либо участия народных масс, обозначив совершенно фейковую причину ухода.
Только с головой окунувшийся в криминал человек может уходить вот так.
>Чего это вдруг?
Хотя бы с того, что его свергли против воли свои же подчинённые без какого либо участия народных масс, обозначив совершенно фейковую причину ухода.
Только с головой окунувшийся в криминал человек может уходить вот так.
слышь, Вер, ты б это, аккуратней с эпитетами...
>слышь, Вер, ты б это, аккуратней с эпитетами...
Ромка, не мешай творческой интеллигенции на гоффно исходить..
Ромка, не мешай творческой интеллигенции на гоффно исходить..
>Рассчитано уже на российских зомбаков.
"Российским зомбакам" такое точно не нужно. У нас народонаселение почти поголовно ржет с украинцев, со своих украинских родственников в частности. Недавно слышал презабавный разговор своих коллег в стиле чьи украинские родственники дебильнее. Поэтому мешать нам ржать такими видосами точно никто не хотел. Эду, вон, тоже весело)))
"Российским зомбакам" такое точно не нужно. У нас народонаселение почти поголовно ржет с украинцев, со своих украинских родственников в частности. Недавно слышал презабавный разговор своих коллег в стиле чьи украинские родственники дебильнее. Поэтому мешать нам ржать такими видосами точно никто не хотел. Эду, вон, тоже весело)))
>Лично мне плевать что Плотницкий, что Корнет, что Пасечник .... одинаковые бандиты. Но вот граждане так называемой лнр?
граждане - либо поддерживают бандитов, либо их боятся.
активно выступать очень опасно - могут на месте пристрелить.
граждане - либо поддерживают бандитов, либо их боятся.
активно выступать очень опасно - могут на месте пристрелить.
>граждане - либо поддерживают бандитов, либо их боятся.
Как в Чечне. Ничем хорошим это не светит.
Как в Чечне. Ничем хорошим это не светит.
>О том, как будет при этом выглядить Россия, ему видно было не до этого.
А как будет выглядеть Россия?
Чисто пиаровски (для запада) - Россия ни при чём. При всей очевидности её патронажа над "республиками", она ни разу публично не брала на себя ответственность за действия сепаратистов.
Стрелял по своим, говорите? Авыдокажыте! Мало ли, что там сказал какой-то корнет. Кто он нам такой?
А даже если и стрелял, мы тут при чём?
Зачем мы Плотницкого в России приняли? Как и Януковича же! Вы ж ему справедливый суд не обеспечите! Бендеровцы ж его в клочья разорвут!
Ну, ты поняла
>Может и многоходовочка пуйла подготовить народонаселение к уходу с оккупированной территории. Рассчитано уже на российских зомбаков.
>Дебилизированное народонаселение примет все, проглотит и поддержит. И пу@ло опять на коне!
Понимаешь, в чём дело... российскому народонаселению - как дебилизированному, так и нормальному - уже давно очень пох на Донбасс. В здешнем восприятии это кино из 2014-го. Уже надоевшее и неактуальное.
Чтобы Путину влезть на коня, ему Донбасс пиарить уже не надо. Например, вчерашняя новость-бомба дня: Путин предложил ежемесячные выплаты детям до 1.5 лет .
Вот даже если прямо завтра в центре Луганска поднимут американский флаг, что изменится в жизни простого российского обывателя? Ни-че-го.
А тут обещают выплаты в размере средней з/п поволжской глубинки! Ну какой после этого Донбасс...
А как будет выглядеть Россия?
Чисто пиаровски (для запада) - Россия ни при чём. При всей очевидности её патронажа над "республиками", она ни разу публично не брала на себя ответственность за действия сепаратистов.
Стрелял по своим, говорите? Авыдокажыте! Мало ли, что там сказал какой-то корнет. Кто он нам такой?
А даже если и стрелял, мы тут при чём?
Зачем мы Плотницкого в России приняли? Как и Януковича же! Вы ж ему справедливый суд не обеспечите! Бендеровцы ж его в клочья разорвут!
Ну, ты поняла
>Может и многоходовочка пуйла подготовить народонаселение к уходу с оккупированной территории. Рассчитано уже на российских зомбаков.
>Дебилизированное народонаселение примет все, проглотит и поддержит. И пу@ло опять на коне!
Понимаешь, в чём дело... российскому народонаселению - как дебилизированному, так и нормальному - уже давно очень пох на Донбасс. В здешнем восприятии это кино из 2014-го. Уже надоевшее и неактуальное.
Чтобы Путину влезть на коня, ему Донбасс пиарить уже не надо. Например, вчерашняя новость-бомба дня: Путин предложил ежемесячные выплаты детям до 1.5 лет .
Вот даже если прямо завтра в центре Луганска поднимут американский флаг, что изменится в жизни простого российского обывателя? Ни-че-го.
А тут обещают выплаты в размере средней з/п поволжской глубинки! Ну какой после этого Донбасс...
Один, Путин делает предвыборные обещания (и подарки).
Я не согласен, что народу пох. на Донбасс.
Произошло “абстрагирование”. В Харькове подавляющая часть населения, особенно пенсионеры вот так же абстрагировались ещё в 2014-ом. То есть сразу. Не могли ужиться с реальностью, с соседями, с детьми, с прочими очевидными и не очень вещами. Воткнули бананы в уши и принципиально не смотрят телевизор с программами, где “стреляют”. Латентная пророссийская, но и проукраинская двужопоть. В России по сути началось то же абстрагирование.
Однако, абстрагироваться – не значит – забыть. Абстрагировавшееся население по поводу крайне больной темы – этот как тихий омут. Проблема ЛДНР ведь наша, а решения у неё нет.
Я не согласен, что народу пох. на Донбасс.
Произошло “абстрагирование”. В Харькове подавляющая часть населения, особенно пенсионеры вот так же абстрагировались ещё в 2014-ом. То есть сразу. Не могли ужиться с реальностью, с соседями, с детьми, с прочими очевидными и не очень вещами. Воткнули бананы в уши и принципиально не смотрят телевизор с программами, где “стреляют”. Латентная пророссийская, но и проукраинская двужопоть. В России по сути началось то же абстрагирование.
Однако, абстрагироваться – не значит – забыть. Абстрагировавшееся население по поводу крайне больной темы – этот как тихий омут. Проблема ЛДНР ведь наша, а решения у неё нет.
>Хотя бы с того, что его свергли против воли свои же подчинённые без какого либо участия народных масс, обозначив совершенно фейковую причину ухода.
>Только с головой окунувшийся в криминал человек может уходить вот так.
Отличные выводы.
А с чего ты взял, что его свергли? Он что был арестован? Против него есть уголовное дело?
Арестовали не чистых на руку его друзей. Это да. Если он не смог как руководитель разглядеть в них предателей и ворюг то он не оправдал возложенную на него ответственность.
>Только с головой окунувшийся в криминал человек может уходить вот так.
Отличные выводы.
А с чего ты взял, что его свергли? Он что был арестован? Против него есть уголовное дело?
Арестовали не чистых на руку его друзей. Это да. Если он не смог как руководитель разглядеть в них предателей и ворюг то он не оправдал возложенную на него ответственность.
>Да я сама в шоке. Дебилизм зашкаливает. На ум не натянешь.
Это по твоему более приемлемое объяснение, чем то, что этот тип врёт.
Блогер манипулирует. Про призания о работе на ВСУ вообще ни единого слова.
>Стрелял по своим, говорите? Авыдокажыте! Мало ли, что там сказал какой-то корнет. Кто он нам такой?
Вы хоть ролик с сайта МГБ досмотрели? Если верить этому чуваку в куртке то получается, что люди были в подчинении у ВСУ, хоть даже они и под Плотвой ходили. Или как? Мы верим частично? В то что обстреливали своих мы верим. А в то, что они были диверсантами ВСУ, нет? Так что ли? Он же говорит и то и другое одним и тем же ртом. Причём он говорил, что кто то куда то уезжал, а потом он слышал об обстрелах. Т.е. утверждения, что конкретно это делал его знакомый ополченец, он не делает.
Это по твоему более приемлемое объяснение, чем то, что этот тип врёт.
Блогер манипулирует. Про призания о работе на ВСУ вообще ни единого слова.
>Стрелял по своим, говорите? Авыдокажыте! Мало ли, что там сказал какой-то корнет. Кто он нам такой?
Вы хоть ролик с сайта МГБ досмотрели? Если верить этому чуваку в куртке то получается, что люди были в подчинении у ВСУ, хоть даже они и под Плотвой ходили. Или как? Мы верим частично? В то что обстреливали своих мы верим. А в то, что они были диверсантами ВСУ, нет? Так что ли? Он же говорит и то и другое одним и тем же ртом. Причём он говорил, что кто то куда то уезжал, а потом он слышал об обстрелах. Т.е. утверждения, что конкретно это делал его знакомый ополченец, он не делает.
>А с чего ты взял, что его свергли? Он что был арестован? Против него есть уголовное дело?
Боже, какой лошадиный троллинг
Людвиг, ты думаешь, тут будет сильная охота доказывать тебе, что чёрное – это чёрное, а белое – белое?
Для тех, кто действительно не в теме: была куча заявлений Плотницкого, пока он ещё в вынужденную отставку не отправился
Первоисточник – сайт glava-lnr.su - более не действует.
Плотницкий (из видео): “я так понимаю, что отключение [телевещания] произошло из-за того, что вмешались так называемые специалисты Корнета? … Пора заканчивать, по Корнету, по этим вот выступлениям… Мы недооценили то количество и состав ну, скажем так, правонарушений, или, теперь уже можно говорить, преступлений, которые совершал бывший министр внутренних дел. И пойти на такую авантюру, как попытка государственного переворота и захвата власти – это что-то скрывается гораздо большее”
Ну и так далее..
Итак – “попытка государственного переворота и захвата власти”. И есть преступления, совершённые бывшим министром МВД.
Которых теперь уже нет, а есть замученный Цыплаков и обстрелы Луганска батальоном Плотницкого.
Об этом же говорил и Болотов, кстати.
У обстреливающих ополченцев были, конечно, визитки Яроша.
Не, это не переворот.
Насчёт Плотвы, - он теперь в неизвестном месте. Как Янукович. МК пишет, что, возможно, в Барвихе.
Боже, какой лошадиный троллинг
Людвиг, ты думаешь, тут будет сильная охота доказывать тебе, что чёрное – это чёрное, а белое – белое?
Для тех, кто действительно не в теме: была куча заявлений Плотницкого, пока он ещё в вынужденную отставку не отправился
Первоисточник – сайт glava-lnr.su - более не действует.
Плотницкий (из видео): “я так понимаю, что отключение [телевещания] произошло из-за того, что вмешались так называемые специалисты Корнета? … Пора заканчивать, по Корнету, по этим вот выступлениям… Мы недооценили то количество и состав ну, скажем так, правонарушений, или, теперь уже можно говорить, преступлений, которые совершал бывший министр внутренних дел. И пойти на такую авантюру, как попытка государственного переворота и захвата власти – это что-то скрывается гораздо большее”
Ну и так далее..
Итак – “попытка государственного переворота и захвата власти”. И есть преступления, совершённые бывшим министром МВД.
Которых теперь уже нет, а есть замученный Цыплаков и обстрелы Луганска батальоном Плотницкого.
Об этом же говорил и Болотов, кстати.
У обстреливающих ополченцев были, конечно, визитки Яроша.
Не, это не переворот.
Насчёт Плотвы, - он теперь в неизвестном месте. Как Янукович. МК пишет, что, возможно, в Барвихе.
>В то что обстреливали своих мы верим. А в то, что они были диверсантами ВСУ, нет? Так что ли? Он же говорит и то и другое одним и тем же ртом. Причём он говорил, что кто то куда то уезжал, а потом он слышал об обстрелах. Т.е. утверждения, что конкретно это делал его знакомый ополченец, он не делает.
Людвиг, а он и не может утверждать, что те ополченцы - агенты СБУ. Откель ему знать?
Это лишь его предположение.
То есть он заявляет, что известные ему люди – бывшие его однополчане в Батальоне Заря – очевидно причастны к обстрелам Луганска. И по его мнению они оскотились потому что даже не агенты, а вообще ДРГшники.
Схожие мысли озвучил перед смертью Болотов. С того и умер, видать. Но почему-то Болотову было нельзя, а Корнету можно.
Для скидывания Плотницкого Корнету было достаточно дела Цыплакова. Про обстрелы – явное излишество. Как говорится, за такие шутки в зубах бывают промежутки. Перед выдачей таких видео силовики, стоящие за Корнетом, семь раз подумали. И тут что угодно можно говорить, но вот есть факт. Болотову было нельзя, а этим льзя. Значит, на уровне понятий есть сурьёзная разница.
Людвиг, а он и не может утверждать, что те ополченцы - агенты СБУ. Откель ему знать?
Это лишь его предположение.
То есть он заявляет, что известные ему люди – бывшие его однополчане в Батальоне Заря – очевидно причастны к обстрелам Луганска. И по его мнению они оскотились потому что даже не агенты, а вообще ДРГшники.
Схожие мысли озвучил перед смертью Болотов. С того и умер, видать. Но почему-то Болотову было нельзя, а Корнету можно.
Для скидывания Плотницкого Корнету было достаточно дела Цыплакова. Про обстрелы – явное излишество. Как говорится, за такие шутки в зубах бывают промежутки. Перед выдачей таких видео силовики, стоящие за Корнетом, семь раз подумали. И тут что угодно можно говорить, но вот есть факт. Болотову было нельзя, а этим льзя. Значит, на уровне понятий есть сурьёзная разница.
>Один, Путин делает предвыборные обещания (и подарки).
>Я не согласен, что народу пох. на Донбасс.
>Произошло “абстрагирование”. В Харькове подавляющая часть населения, особенно пенсионеры вот так же абстрагировались ещё в 2014-ом.
Харьков харьковым, а у нас совсем другая действительность. Я не вижу никакого интереса к ДНР и ЛНР сейчас. Даже те, кто горячо болел за них в 2014-м, сейчас как-то аморфнее относятся.
(разумеется, это субъективное впечатление)
>Проблема ЛДНР ведь наша, а решения у неё нет.
Поясни, как именно это влияет на жизнь россиян. Только с условием, что это осознанное влияние.
>Я не согласен, что народу пох. на Донбасс.
>Произошло “абстрагирование”. В Харькове подавляющая часть населения, особенно пенсионеры вот так же абстрагировались ещё в 2014-ом.
Харьков харьковым, а у нас совсем другая действительность. Я не вижу никакого интереса к ДНР и ЛНР сейчас. Даже те, кто горячо болел за них в 2014-м, сейчас как-то аморфнее относятся.
(разумеется, это субъективное впечатление)
>Проблема ЛДНР ведь наша, а решения у неё нет.
Поясни, как именно это влияет на жизнь россиян. Только с условием, что это осознанное влияние.
>>А с чего ты взял, что его свергли? Он что был арестован? Против него есть уголовное дело?
>Боже, какой лошадиный троллинг
Он не троллит, а вполне искренне пытается найти объяснение, минимально порочащее новоросскую идею. Ему тяжело, но он пытается. Людвиг один из немногих, кто до сих пор верит в чистоту донбасской идеи.
>А с чего ты взял, что его свергли? Он что был арестован? Против него есть уголовное дело?
Представь свою версию. Что произошло, на твой взгляд.
>Боже, какой лошадиный троллинг
Он не троллит, а вполне искренне пытается найти объяснение, минимально порочащее новоросскую идею. Ему тяжело, но он пытается. Людвиг один из немногих, кто до сих пор верит в чистоту донбасской идеи.
>А с чего ты взял, что его свергли? Он что был арестован? Против него есть уголовное дело?
Представь свою версию. Что произошло, на твой взгляд.
>Людвиг, а он и не может утверждать, что те ополченцы - агенты СБУ. Откель ему знать?
>Это лишь его предположение.
Ты смотрел или нет что он говорил? "Они приехали ко мне и предложили (кого то похитить не помню фамилию) и признались что работают на СБУ. "
Примерная цитата.
>Это лишь его предположение.
Ты смотрел или нет что он говорил? "Они приехали ко мне и предложили (кого то похитить не помню фамилию) и признались что работают на СБУ. "
Примерная цитата.
>Даже те, кто горячо болел за них в 2014-м, сейчас как-то аморфнее относятся.
>(разумеется, это субъективное впечатление)
Такое возможно. Субъективных впечатлений масса.
>Представь свою версию. Что произошло, на твой взгляд.
А выше я, что сделал?
>(разумеется, это субъективное впечатление)
Такое возможно. Субъективных впечатлений масса.
>Представь свою версию. Что произошло, на твой взгляд.
А выше я, что сделал?
>Людвиг один из немногих, кто до сих пор верит в чистоту донбасской идеи.
Идея проста на мой взгляд. Я честно не представляю себе как люди у которых погибли родные и близкие от рук ВСУ будут с ними жить в одной стране.
Как отдельное федеративное образование со своими законами? Возможно, но только при другом правительстве и без националистов у власти. Но опять же не на долго. Мог бы предположить, что при каких-то невероятных вливаний со стороны власти и резком экономическом подъёме в стране какая-то часть населения может быть и смирилась бы. Достаток после таких потрясений возможно сгладил бы отношения. Но этого не случится. О кредитных условиях МВФ все прекрасно знают. О квотах Евросоюза тоже всем известно. Труба закончится как только запустят Северный поток 2. Так что перспективы мало привлекательные. Вот по этому я и смотрю на реальное положение вещей. На сегодня самое выгодное для Украины это признать независимость ЛДНР. Потерять они ничего не потеряют по скольку уже всё потеряно. А найти точно ничего не найдут от силового решения.
Идея проста на мой взгляд. Я честно не представляю себе как люди у которых погибли родные и близкие от рук ВСУ будут с ними жить в одной стране.
Как отдельное федеративное образование со своими законами? Возможно, но только при другом правительстве и без националистов у власти. Но опять же не на долго. Мог бы предположить, что при каких-то невероятных вливаний со стороны власти и резком экономическом подъёме в стране какая-то часть населения может быть и смирилась бы. Достаток после таких потрясений возможно сгладил бы отношения. Но этого не случится. О кредитных условиях МВФ все прекрасно знают. О квотах Евросоюза тоже всем известно. Труба закончится как только запустят Северный поток 2. Так что перспективы мало привлекательные. Вот по этому я и смотрю на реальное положение вещей. На сегодня самое выгодное для Украины это признать независимость ЛДНР. Потерять они ничего не потеряют по скольку уже всё потеряно. А найти точно ничего не найдут от силового решения.
>>Представь свою версию. Что произошло, на твой взгляд.
>А выше я, что сделал
Давай уточним. Ты об этом:
>Арестовали не чистых на руку его друзей. Это да. Если он не смог как руководитель разглядеть в них предателей и ворюг то он не оправдал возложенную на него ответственность.
?
>А выше я, что сделал
Давай уточним. Ты об этом:
>Арестовали не чистых на руку его друзей. Это да. Если он не смог как руководитель разглядеть в них предателей и ворюг то он не оправдал возложенную на него ответственность.
?
>Я честно не представляю себе как люди у которых погибли родные и близкие от рук ВСУ будут с ними жить в одной стране.
Людвиг , примерно так же думали о славянцах. От рук ВСУ… градами.... жить теперь не могут
А в Д####ьцево от рук ихтамнетов. Ой вру, конечно не их, а ВСУ проклятых. И с этими ихтамнетами прекрасно пляшут и гуляют.
Придёт казивка свыше, - и люди, как в тех посёлках на Светлодарской дуге под Горловкой, которые на днях отжали украинцы в серой зоне, преспокойненько перейдут из рук в руки вместе со своими самоопределяющимися грядками и сараями
Людвиг , примерно так же думали о славянцах. От рук ВСУ… градами.... жить теперь не могут
А в Д####ьцево от рук ихтамнетов. Ой вру, конечно не их, а ВСУ проклятых. И с этими ихтамнетами прекрасно пляшут и гуляют.
Придёт казивка свыше, - и люди, как в тех посёлках на Светлодарской дуге под Горловкой, которые на днях отжали украинцы в серой зоне, преспокойненько перейдут из рук в руки вместе со своими самоопределяющимися грядками и сараями
>А я не верю, что он верит. В чистоту. Не может человек не понимать, не видеть, не знать, что происходит. Кричали "Путин, введи войска", думали, что их как Крым в Россию заберут, готовы ради этого были на все.А оказались заложниками пу@ла. Он это отлично понимает, но продолжает перед ПТХ пресмыкаться.
7 мая Владимир Путин на пресс-конференции, посвящённой итогам прошедших в Москве переговоров с председателем ОБСЕ Дидье Буркхальтером, обратился к сторонникам федерализации на юго-востоке Украины с просьбой перенести намеченные на 11 мая референдумы об отделении от Украины самопровозглашённых Донецкой и Луганской народных республик — с тем, чтобы создать необходимые условия для «полноценного диалога между сегодняшними киевскими властями и представителями юго-востока Украины». При этом он также отметил, что проведение досрочных президентских выборов на Украине 25 мая — «движение в правильном направлении, но они ничего не решат, если все граждане Украины не будут понимать, как будут гарантированы их права после проведения этих президентских выборов»
Какие к нему вопросы???
Да они хотели. И многие в РФ этого же хотели. Но Валотька ещё тогда сказал вам нужно договариваться. Только вместо диалога начали бомбить города, захватывать аэропорты. Моя мать пряталась в подвале с племянником. Думали и их начнут бомбить. Самолёты летали так низко и так угрожающе, что люди в панике бежали в РФ. Мой друг бежал в футболке и шлёпках с ребёнком на руках из Красного Луча. А по окраинам лупили нурсами. Потом в лагере для беженцев ночевал дождался родных и в Крым уехал к родственникам, а теперь в Белгороде живёт. Это то, что из жизни.
Как думаешь он вернётся обратно? И таких примеров я могу привести массу просто о тех кого я знаю. То что ребята из Горловки рассказывали я оставлю за кадром. И вот только не нужно мне рассказывать кто и откуда стрелял. Горловку обсреливают с окраины моего родного Артёмовска. Я в онлайне наблюдал.. как люди в паблике в Артёмовске пишут у нас залп Грады в Горловке отвечают у нас прилёт.
>Мне кажется, что они просто не хотят признаться, что они лохи,что их использовали и выбросили, вот и маются от безнадеги- в Украину возвращаться боятся, а в Россию их не берут.А сами ( Людвиг мечтает о независимости днр/лнр без финансовой подпитки из россии загнутся за два дня.)
Лохи это те кто верит, что их возьмут в Европу. При этом товарооборот между РФ и Украиной вырос на 30%. Ну? Где ваш Европейский рынок?
Вам дали безвиз. На много увеличился поток в Европу?
Если ДНР и ЛНР, Укараина признает независимыми то поверь всё будет отлично. Есть и ресурсы и люди с мозгами. Наладят торговые отношения. Выход к морю есть. И РФ поддержит. Ты мне скажи, что вы будете делать если ЛНР и ДНР вернутся? Нужно за 4 года вернуть все пенсии пенсионерам. И все социальные выплаты. Где деньги брать? Петька не даст из своих. И Гройсман и Яйценюк тоже.
7 мая Владимир Путин на пресс-конференции, посвящённой итогам прошедших в Москве переговоров с председателем ОБСЕ Дидье Буркхальтером, обратился к сторонникам федерализации на юго-востоке Украины с просьбой перенести намеченные на 11 мая референдумы об отделении от Украины самопровозглашённых Донецкой и Луганской народных республик — с тем, чтобы создать необходимые условия для «полноценного диалога между сегодняшними киевскими властями и представителями юго-востока Украины». При этом он также отметил, что проведение досрочных президентских выборов на Украине 25 мая — «движение в правильном направлении, но они ничего не решат, если все граждане Украины не будут понимать, как будут гарантированы их права после проведения этих президентских выборов»
Какие к нему вопросы???
Да они хотели. И многие в РФ этого же хотели. Но Валотька ещё тогда сказал вам нужно договариваться. Только вместо диалога начали бомбить города, захватывать аэропорты. Моя мать пряталась в подвале с племянником. Думали и их начнут бомбить. Самолёты летали так низко и так угрожающе, что люди в панике бежали в РФ. Мой друг бежал в футболке и шлёпках с ребёнком на руках из Красного Луча. А по окраинам лупили нурсами. Потом в лагере для беженцев ночевал дождался родных и в Крым уехал к родственникам, а теперь в Белгороде живёт. Это то, что из жизни.
Как думаешь он вернётся обратно? И таких примеров я могу привести массу просто о тех кого я знаю. То что ребята из Горловки рассказывали я оставлю за кадром. И вот только не нужно мне рассказывать кто и откуда стрелял. Горловку обсреливают с окраины моего родного Артёмовска. Я в онлайне наблюдал.. как люди в паблике в Артёмовске пишут у нас залп Грады в Горловке отвечают у нас прилёт.
>Мне кажется, что они просто не хотят признаться, что они лохи,что их использовали и выбросили, вот и маются от безнадеги- в Украину возвращаться боятся, а в Россию их не берут.А сами ( Людвиг мечтает о независимости днр/лнр без финансовой подпитки из россии загнутся за два дня.)
Лохи это те кто верит, что их возьмут в Европу. При этом товарооборот между РФ и Украиной вырос на 30%. Ну? Где ваш Европейский рынок?
Вам дали безвиз. На много увеличился поток в Европу?
Если ДНР и ЛНР, Укараина признает независимыми то поверь всё будет отлично. Есть и ресурсы и люди с мозгами. Наладят торговые отношения. Выход к морю есть. И РФ поддержит. Ты мне скажи, что вы будете делать если ЛНР и ДНР вернутся? Нужно за 4 года вернуть все пенсии пенсионерам. И все социальные выплаты. Где деньги брать? Петька не даст из своих. И Гройсман и Яйценюк тоже.
>Ты смотрел или нет что он говорил? "Они приехали ко мне и предложили (кого то похитить не помню фамилию) и признались что работают на СБУ. "
>Примерная цитата.
Не уверен, что ты посмотрел. Или ДОсмотрел..
Там сказано, что весь батальон Заря - это кузница кадров для спецслужб Украины.
И что обстрелы Луганска производились по указанию... эээ не ВСУ, а командования Зари. Сиречь – Плотницкого.
А про сотрудничество с ВСУ было сказано этими самыми “сотрудниками” два года спустя, когда те задумали кого-то похитить.
Интересно, что свидетель, которому “всё тут же стало очевидно”, остался жить поживать, хотя на дело, наверное, не пошёл. То есть их завербованность ВСУ – это их легенда, за которую они почему-то не беспокоились (не боялись, что он их тупо сдаст), а вот обстрелы Луганска, в которых те не сознавались, - то уже его личное наблюдение. Хоть и косвенное. Утверждается, что отъезды миномётчиков из расположения части как раз совпадали с обстрелами Луганска. Я так понял.
Вот видос без купюр:
>Примерная цитата.
Не уверен, что ты посмотрел. Или ДОсмотрел..
Там сказано, что весь батальон Заря - это кузница кадров для спецслужб Украины.
И что обстрелы Луганска производились по указанию... эээ не ВСУ, а командования Зари. Сиречь – Плотницкого.
А про сотрудничество с ВСУ было сказано этими самыми “сотрудниками” два года спустя, когда те задумали кого-то похитить.
Интересно, что свидетель, которому “всё тут же стало очевидно”, остался жить поживать, хотя на дело, наверное, не пошёл. То есть их завербованность ВСУ – это их легенда, за которую они почему-то не беспокоились (не боялись, что он их тупо сдаст), а вот обстрелы Луганска, в которых те не сознавались, - то уже его личное наблюдение. Хоть и косвенное. Утверждается, что отъезды миномётчиков из расположения части как раз совпадали с обстрелами Луганска. Я так понял.
Вот видос без купюр:
>Там сказано, что весь батальон Заря - это кузница кадров для спецслужб Украины.
Это его вывод.
>И что обстрелы Луганска производились по указанию... эээ не ВСУ, а командования Зари. Сиречь – Плотницкого.
Об этом вообще не слова..
>А про сотрудничество с ВСУ было сказано этими самыми “сотрудниками” два года спустя, когда те задумали кого-то похитить.
Ну так сказано же?
>Интересно, что свидетель, которому “всё тут же стало очевидно”, остался жить поживать, хотя на дело, наверное, не пошёл.
Ну его же не просто так допрашивают наверное в чём то подозревают так ведь?
>то есть их завербованность ВСУ – это их легенда, за которую они почему-то не беспокоились (не боялись, что он их тупо сдаст), а вот обстрелы Луганска, в которых те не сознавались, - то уже его личное наблюдение. Хоть и косвенное. Утверждается, что отъезды миномётчиков из расположения части как раз совпадали с обстрелами Луганска. Я так понял.
Они могли бомбить по ВСУ, а в ответ прилетало в город. Может такое быть? Как ты считаешь Лёня?
Это его вывод.
>И что обстрелы Луганска производились по указанию... эээ не ВСУ, а командования Зари. Сиречь – Плотницкого.
Об этом вообще не слова..
>А про сотрудничество с ВСУ было сказано этими самыми “сотрудниками” два года спустя, когда те задумали кого-то похитить.
Ну так сказано же?
>Интересно, что свидетель, которому “всё тут же стало очевидно”, остался жить поживать, хотя на дело, наверное, не пошёл.
Ну его же не просто так допрашивают наверное в чём то подозревают так ведь?
>то есть их завербованность ВСУ – это их легенда, за которую они почему-то не беспокоились (не боялись, что он их тупо сдаст), а вот обстрелы Луганска, в которых те не сознавались, - то уже его личное наблюдение. Хоть и косвенное. Утверждается, что отъезды миномётчиков из расположения части как раз совпадали с обстрелами Луганска. Я так понял.
Они могли бомбить по ВСУ, а в ответ прилетало в город. Может такое быть? Как ты считаешь Лёня?
>olirup, ну кому ты хочешь доказать? Он же как уж на сковородке будет вертеться до конца, на белое-черное, на черное-белое. Почитай, что пишут местные к комментариях под видео Казанского.
А какие ещё могут быть комментарии под его видео?
Ей богу как маленькая...
А какие ещё могут быть комментарии под его видео?
Ей богу как маленькая...
>>И что обстрелы Луганска производились по указанию... эээ не ВСУ, а командования Зари. Сиречь – Плотницкого.
>Об этом вообще не слова..
Об этом сказано прямо.
Время 1:30 и 2:30
>Ну его же не просто так допрашивают наверное в чём то подозревают так ведь?
Он может быть простым свидетелем.
>Они могли бомбить по ВСУ, а в ответ прилетало в город. Может такое быть?
Могли, но свидетель так не считает. Ему с учётом всей картины виднее.
>Об этом вообще не слова..
Об этом сказано прямо.
Время 1:30 и 2:30
>Ну его же не просто так допрашивают наверное в чём то подозревают так ведь?
Он может быть простым свидетелем.
>Они могли бомбить по ВСУ, а в ответ прилетало в город. Может такое быть?
Могли, но свидетель так не считает. Ему с учётом всей картины виднее.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , и всё же, твоя версия - что произошло, раз Плотницкого убрали.
>>>Я честно не представляю себе как люди у которых погибли родные и близкие от рук ВСУ будут с ними жить в одной стране.
>Не ври. Вы ( ордило) боитесь жить в стране, на которую накликали войну и где, благодаря "путенвведивойска" и бандформированиям типа Заря Плотницкого погибли не только ваши мирные жители, но и наши 10 тыс. чел. и продолжают гибнуть.
Что значит накликали? Танки и самолёты кто на Донбасс отправил? В Мариуполе кто людей пострелял? Луганск кто отбомбил? Переворот в конце-концов в Киеве кто устроил? Ты же там скакала..это твоя полная ответственность за всё происходящее.
А тех кто погибли никто не звал. Никто на Донбассе не кричал "турчиноввведивойска" где это видано какое то чмо решает кому как жить?
>Не ври. Вы ( ордило) боитесь жить в стране, на которую накликали войну и где, благодаря "путенвведивойска" и бандформированиям типа Заря Плотницкого погибли не только ваши мирные жители, но и наши 10 тыс. чел. и продолжают гибнуть.
Что значит накликали? Танки и самолёты кто на Донбасс отправил? В Мариуполе кто людей пострелял? Луганск кто отбомбил? Переворот в конце-концов в Киеве кто устроил? Ты же там скакала..это твоя полная ответственность за всё происходящее.
А тех кто погибли никто не звал. Никто на Донбассе не кричал "турчиноввведивойска" где это видано какое то чмо решает кому как жить?
>что произошло, раз Плотницкого убрали.
В его окружении нашли диверсантов. Вон чувак же говорит в видосе прямым текстом и не я это притащил, а Верка.
В его окружении нашли диверсантов. Вон чувак же говорит в видосе прямым текстом и не я это притащил, а Верка.
>Он может быть простым свидетелем.
Может быть, а может и не быть.
>Могли, но свидетель так не считает. Ему с учётом всей картины виднее.
Он уже в следующей фразе свидетель.
Он не говорил никакой конкретики. Он только сопоставлял факты. "Пазлы". Но опять же большой веры ему у меня нет.
Слишком много вопросов. Про диверсионные группы говорили и в то время, посмотри в ютюбе, куча видео и куча комментариев.
Может быть, а может и не быть.
>Могли, но свидетель так не считает. Ему с учётом всей картины виднее.
Он уже в следующей фразе свидетель.
Он не говорил никакой конкретики. Он только сопоставлял факты. "Пазлы". Но опять же большой веры ему у меня нет.
Слишком много вопросов. Про диверсионные группы говорили и в то время, посмотри в ютюбе, куча видео и куча комментариев.
>В его окружении нашли диверсантов. Вон чувак же говорит в видосе прямым текстом и не я это притащил, а Верка.
Чувак говорит о людях, которых давно уже никто не видел. Или их арестовали? Или Плотницкого арестовали, как окружившего себя чёрти кем?
Чувак говорит о людях, которых давно уже никто не видел. Или их арестовали? Или Плотницкого арестовали, как окружившего себя чёрти кем?
>Слишком много вопросов
Вопросов в таких делах всегда много. Хорошо, что они хотя бы возникли, наконец. А то каждый интернетчик в душЕ уже суд линча устроил и расстрелял кучу извергов.. Никакими особыми вопросами не задаваясь.
Я же в данном случае вопрос задавал скорее Одину. Как он объясняет саму возможность (в смысле дозволенность) появления подобных видео.
Вопросов в таких делах всегда много. Хорошо, что они хотя бы возникли, наконец. А то каждый интернетчик в душЕ уже суд линча устроил и расстрелял кучу извергов.. Никакими особыми вопросами не задаваясь.
Я же в данном случае вопрос задавал скорее Одину. Как он объясняет саму возможность (в смысле дозволенность) появления подобных видео.
>>что произошло, раз Плотницкого убрали.
>В его окружении нашли диверсантов. Вон чувак же говорит в видосе прямым текстом и не я это притащил, а Верка.
То есть в окружении Плотницкого, под его прямым начальством, долгое время действовали очень плохие люди, а он ни сном ни духом. Такова твоя версия?
>В его окружении нашли диверсантов. Вон чувак же говорит в видосе прямым текстом и не я это притащил, а Верка.
То есть в окружении Плотницкого, под его прямым начальством, долгое время действовали очень плохие люди, а он ни сном ни духом. Такова твоя версия?
>>>что произошло, раз Плотницкого убрали.
>>В его окружении нашли диверсантов. Вон чувак же говорит в видосе прямым текстом и не я это притащил, а Верка.
>То есть в окружении Плотницкого, под его прямым начальством, долгое время действовали очень плохие люди, а он ни сном ни духом. Такова твоя версия?
Знал или нет я не могу утверждать. Сам он конечно не признается. По этому я считаю нужно дождаться доказательств и результатов расследования.
>>В его окружении нашли диверсантов. Вон чувак же говорит в видосе прямым текстом и не я это притащил, а Верка.
>То есть в окружении Плотницкого, под его прямым начальством, долгое время действовали очень плохие люди, а он ни сном ни духом. Такова твоя версия?
Знал или нет я не могу утверждать. Сам он конечно не признается. По этому я считаю нужно дождаться доказательств и результатов расследования.
>Время: 29.11.2017 15:42 Эти байки будешь рассказывать своим внукам, если они тебя не пошлют подальше… А пошлют, ну если к тому времени вы не трансформируетесь в КНДР.
Какие байки?? Какое КНДР??? Что ты несёшь? Это у вас Поляки, Венгры, Румыны ворогы... Белорусы нож у спыняку, Россия агрессор. Хто там остался?
>Давай лучше по теме "Текущая ситуация в ЛДНР."" У меня к тебе пару вопросов.
>>Он может быть простым свидетелем.
>>Может быть, а может и не быть.
>Да непонятно, сам он в обстрелах мирных жителей и похищениях людей участия не принимал, судя по его показаниям, но на видео ММВД ЛНР идут титры "член украинской ДРГ". Это как понимать, весь батальон «Заря» был украинской ДРГ?
Ты у меня спрашиваешь? Если бы я служил в органах МГБ ЛНР я бы тебе ответил.
Это все равно если бы я спросил Пашинский сам стрелял по майдановцам? Или только винтарь вывозил?
>По словам Воротилина бандиты ( он называет имена и позывные целого ряда боевиков батальона "Заря"))куда-то отлучались из расположения части, после чего обстреливали позиции батальона, детские сады и рынки. Я не разбираюсь в военном деле и вооружении, но не с гранатами и пулеменами они шастали, для обстрелов должно было быть тяжелое вооружение и транспорт для его перевозки? Я так понимаю, что самовольно без руководства комбата они не могли покинуть часть с таким вооружением и не отчитаться о результатах операции? Так или нет? И этот Воротилин тоже так утверждает, что без руководства это невозможно . Его слова: "У меня сложилось впечатление, даже полная убежденность, что батальон "Заря" являлся кузницей диверсантов, которые непосредственно работали на спецслужбы Украины"
>Т.е. выходит Плотницкий организовал кузницу диверсантов среди скрепных воинов? Агент украинских спецслужб, позывной «Плотва»,он матка украинских дрг в логове лыныры?
>"Отвечай ! : Да или НЕТ?"
Ты же сама говоришь "по словам Воротилина". Я им не доверяю. Я думаю, что он врет. Спасает свою шкуру пытаясь побольше сдать. Только и всего.
Я думаю ему даже тэзисно написали, что сказать. Но это субъективно.
Но с другой стороны ничего удивительного во всех этих переделах я не вижу.
У вас же похожая ситуация Аваков рамсит с Порохом. И тоже не понятно чем это закончится. А уж кто там прав или нет вообще бестолку разбираться.
Какие байки??
Какое КНДР??? Что ты несёшь? Это у вас Поляки, Венгры, Румыны ворогы... Белорусы нож у спыняку, Россия агрессор. Хто там остался? >Давай лучше по теме "Текущая ситуация в ЛДНР."" У меня к тебе пару вопросов.
>>Он может быть простым свидетелем.
>>Может быть, а может и не быть.
>Да непонятно, сам он в обстрелах мирных жителей и похищениях людей участия не принимал, судя по его показаниям, но на видео ММВД ЛНР идут титры "член украинской ДРГ". Это как понимать, весь батальон «Заря» был украинской ДРГ?
Ты у меня спрашиваешь? Если бы я служил в органах МГБ ЛНР я бы тебе ответил.
Это все равно если бы я спросил Пашинский сам стрелял по майдановцам? Или только винтарь вывозил?
>По словам Воротилина бандиты ( он называет имена и позывные целого ряда боевиков батальона "Заря"))куда-то отлучались из расположения части, после чего обстреливали позиции батальона, детские сады и рынки. Я не разбираюсь в военном деле и вооружении, но не с гранатами и пулеменами они шастали, для обстрелов должно было быть тяжелое вооружение и транспорт для его перевозки? Я так понимаю, что самовольно без руководства комбата они не могли покинуть часть с таким вооружением и не отчитаться о результатах операции? Так или нет? И этот Воротилин тоже так утверждает, что без руководства это невозможно . Его слова: "У меня сложилось впечатление, даже полная убежденность, что батальон "Заря" являлся кузницей диверсантов, которые непосредственно работали на спецслужбы Украины"
>Т.е. выходит Плотницкий организовал кузницу диверсантов среди скрепных воинов? Агент украинских спецслужб, позывной «Плотва»,он матка украинских дрг в логове лыныры?
>"Отвечай ! : Да или НЕТ?"
Ты же сама говоришь "по словам Воротилина". Я им не доверяю. Я думаю, что он врет. Спасает свою шкуру пытаясь побольше сдать. Только и всего.
Я думаю ему даже тэзисно написали, что сказать. Но это субъективно.
Но с другой стороны ничего удивительного во всех этих переделах я не вижу.
У вас же похожая ситуация Аваков рамсит с Порохом. И тоже не понятно чем это закончится.
А уж кто там прав или нет вообще бестолку разбираться.
>>"Отвечай ! : Да или НЕТ ?"
>
>Резюмирую.Они признались! Что батальон "Заря" Плотницкого специально обстреливали Луганск летом 2014 года( детские сады,школы,больницы, рынки, вокзалы.....) А приплести сюда укрдрг! Поверить в это могут только скрепные дауны "лишнехромосомные".
>Моссад нервно курит в сторонке! Первая рожа лу######ии агент хунты!
Кто они??? В общем тебе достаточно одного признания? Так что ли???
Я могу в этой логике оперировать такими же признаниями с Украинской стороны?
Еще раз повторяю ты делаешь выводы на одном признании. Ты мне скажи по центру Луганска бомбил самолет им тоже Плотницкий управлял? И лупили не по садикам и школам. А по трансформаторам и элекрощитовым. А поподали в садики и школы. Это со слов очевидцев.
>
>Резюмирую.Они признались! Что батальон "Заря" Плотницкого специально обстреливали Луганск летом 2014 года( детские сады,школы,больницы, рынки, вокзалы.....) А приплести сюда укрдрг! Поверить в это могут только скрепные дауны "лишнехромосомные".
>Моссад нервно курит в сторонке! Первая рожа лу######ии агент хунты!
Кто они??? В общем тебе достаточно одного признания? Так что ли???
Я могу в этой логике оперировать такими же признаниями с Украинской стороны?
Еще раз повторяю ты делаешь выводы на одном признании. Ты мне скажи по центру Луганска бомбил самолет им тоже Плотницкий управлял? И лупили не по садикам и школам. А по трансформаторам и элекрощитовым. А поподали в садики и школы. Это со слов очевидцев.
>>Ты же сама говоришь "по словам Воротилина". Я им не доверяю.
>Не доверяешь МВД ЛНР? Если они выложили у себя на сайте, значит, должна быть проверенная информация. Или нет? Они что показания или признания любого наркомана, любого дамбского фраера, любого дебила с выпучеными глазами у себя на сайте без "проверки" размещают?
Не знаю. Думаю конечно до сайта уровня минобороны Украины наврядли опускаются.
А проверенная она или нет я безпонятия. Мое субъективное мнение, нужно проверять, что говорит этот Воротилин. Услышать обвиняемую сторону. Как минимум.
>Не доверяешь МВД ЛНР? Если они выложили у себя на сайте, значит, должна быть проверенная информация. Или нет? Они что показания или признания любого наркомана, любого дамбского фраера, любого дебила с выпучеными глазами у себя на сайте без "проверки" размещают?
Не знаю.
Думаю конечно до сайта уровня минобороны Украины наврядли опускаются. А проверенная она или нет я безпонятия. Мое субъективное мнение, нужно проверять, что говорит этот Воротилин.
Услышать обвиняемую сторону. Как минимум.
>>То есть в окружении Плотницкого, под его прямым начальством, долгое время действовали очень плохие люди, а он ни сном ни духом. Такова твоя версия?
>Знал или нет я не могу утверждать. Сам он конечно не признается. По этому я считаю нужно дождаться доказательств и результатов расследования.
То есть у тебя нет никакой версии, что произошло в ЛНР.
>У вас же похожая ситуация Аваков рамсит с Порохом.
>Думаю конечно до сайта уровня минобороны Украины наврядли опускаются.
Вот не надо стрелки в запретную тему переводить
>Знал или нет я не могу утверждать. Сам он конечно не признается. По этому я считаю нужно дождаться доказательств и результатов расследования.
То есть у тебя нет никакой версии, что произошло в ЛНР.
>У вас же похожая ситуация Аваков рамсит с Порохом.
>Думаю конечно до сайта уровня минобороны Украины наврядли опускаются.
Вот не надо стрелки в запретную тему переводить
>>>То есть в окружении Плотницкого, под его прямым начальством, долгое время действовали очень плохие люди, а он ни сном ни духом. Такова твоя версия?
>>Знал или нет я не могу утверждать. Сам он конечно не признается. По этому я считаю нужно дождаться доказательств и результатов расследования.
>То есть у тебя нет никакой версии, что произошло в ЛНР.
Во всяком случае полного понимания нет.
>>У вас же похожая ситуация Аваков рамсит с Порохом.
>>Думаю конечно до сайта уровня минобороны Украины наврядли опускаются.
>Вот не надо стрелки в запретную тему переводить
Хорошо не буду.
>>Знал или нет я не могу утверждать. Сам он конечно не признается. По этому я считаю нужно дождаться доказательств и результатов расследования.
>То есть у тебя нет никакой версии, что произошло в ЛНР.
Во всяком случае полного понимания нет.
>>У вас же похожая ситуация Аваков рамсит с Порохом.
>>Думаю конечно до сайта уровня минобороны Украины наврядли опускаются.
>Вот не надо стрелки в запретную тему переводить
Хорошо не буду.
>Во всяком случае полного понимания нет.
А что официальная версия (как для самой ЛНР, так и в наших сми) не выдерживает никакой критики, понимание есть?
А что официальная версия (как для самой ЛНР, так и в наших сми) не выдерживает никакой критики, понимание есть?
>>Во всяком случае полного понимания нет.
>А что официальная версия (как для самой ЛНР, так и в наших сми) не выдерживает никакой критики, понимание есть?
А какая она официальная версия? Что заявил Песков на этот счет?
>А что официальная версия (как для самой ЛНР, так и в наших сми) не выдерживает никакой критики, понимание есть?
А какая она официальная версия? Что заявил Песков на этот счет?
Верка ну ты с дочкой Корнета разобралась или нет? Уже в курсе, что родители довно в разводе и у Корнета другая семья, а дети от второго брака учатся в РФ.
>Да кому интересна эта амеба?
Национальному корпусу Харькова например.
>А сейчас отказалась от родителя.
Она отказалась?
>чего и следовало ожидать. Вот Янза в свое время тоже верещала "Стоп, да успокойся, до осени Украины не будет"
А она что может на что-то повлиять? Может только высказать свои пожелания. Но скорее всего они сублимированы обществом или кругом её общения.
>что еще можно ожидать от лохов-поцреотов пенсий и зарплаты от ПТХ и ворюг и их потомства-любителей жить за чужой счет и труд.
Это ты сейчас о чём?
Национальному корпусу Харькова например.
>А сейчас отказалась от родителя.
Она отказалась?
>чего и следовало ожидать. Вот Янза в свое время тоже верещала "Стоп, да успокойся, до осени Украины не будет"
А она что может на что-то повлиять? Может только высказать свои пожелания. Но скорее всего они сублимированы обществом или кругом её общения.
>что еще можно ожидать от лохов-поцреотов пенсий и зарплаты от ПТХ и ворюг и их потомства-любителей жить за чужой счет и труд.
Это ты сейчас о чём?
Влажные фантазии эрудита - шизофреника
Сначала ЛДНР, а потом вся Украина вернется в состав России - Об этом в эфире телеканала «Красная линия» заявил "интеллектуал и историк" Анатолий Вассерман,
Сначала ЛДНР, а потом вся Украина вернется в состав России - Об этом в эфире телеканала «Красная линия» заявил "интеллектуал и историк" Анатолий Вассерман,
>эрудита - шизофреника
Это сейчас он - "шизофренник". Мы от ЛДНР абстрагировались, как харьковские пенсионеры. А три года назад такими же шизоидными были 86%.
Это сейчас он - "шизофренник". Мы от ЛДНР абстрагировались, как харьковские пенсионеры. А три года назад такими же шизоидными были 86%.
> Жители оккупированного боевиками террористической группировки «ДНР» города Докучаевска написали в так называемое «МГБ ДНР» донос на своего мэра и просят назначить им нового мэра из числа чиновников со свободной Украины.
ВСЕ жители?
почему не вся "новость"?
"Об этом сказано в опубликованном в сети письме некоего главы инициативного комитета Э.Железняка «министру МГБ ДНР»."
То бишь какая-то хз- откуда группа "инициативного комитета" (а мб и один человек, а мб и вообще не из Докучаевска), опубликовала в сети письмо.
ВСЕ жители?
почему не вся "новость"?
"Об этом сказано в опубликованном в сети письме некоего главы инициативного комитета Э.Железняка «министру МГБ ДНР»."
То бишь какая-то хз- откуда группа "инициативного комитета" (а мб и один человек, а мб и вообще не из Докучаевска), опубликовала в сети письмо.
>Влажные фантазии эрудита - шизофреника
>Сначала ЛДНР, а потом вся Украина вернется в состав России - Об этом в эфире телеканала «Красная линия» заявил "интеллектуал и историк" Анатолий Вассерман,
вот его слова по сцылке:
"Я надеюсь , что, в конечном счете, вся Украина вернется в Россию, но боюсь, что это будет происходить очень медленно , — заявил Вассерман."
в чём здесь проявление "шизофрении"?
>Сначала ЛДНР, а потом вся Украина вернется в состав России - Об этом в эфире телеканала «Красная линия» заявил "интеллектуал и историк" Анатолий Вассерман,
вот его слова по сцылке:
"Я надеюсь , что, в конечном счете, вся Украина вернется в Россию, но боюсь, что это будет происходить очень медленно , — заявил Вассерман."
в чём здесь проявление "шизофрении"?
Процитирую “уполномоченное заявление ТАСС” полностью. Позавчерашнее. Это позавчерашние слова Леонида Пасечника – нового то ли и.о., толи врио, то ли хо.зэ кого хо.зэ чаво в Луганской недореспублике. Короче, того, кто на месте Плотницкого теперь.
Из полного текста сообщения ТАСС видно, что, как говорится, красной нитью сквозь текст проходит желание нового х.з. кого наладить (или укрепить) пошатнувшееся взаимоотношение с башней кремля имени Суркова. Ничего, кроме этой темы в приведённых ТАСС словах Пасечника нет.
Власти провозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) имеют конструктивные связи с представителями российских структур в гуманитарной сфере. Об этом говорится в опубликованном в субботу в заявлении и. о. главы ЛНР Леонида Пасечника.
"В последнее время в украинских СМИ я наблюдаю совершенно неадекватную реакцию относительно последних событий в Луганской народной республике, в разрезе ими же выдуманного конфликта между ФСБ, Администрацией президента РФ и другими российскими органами власти", - приводит его слова агентство Луганскинформцентр.
"Хочу подчеркнуть, что у меня лично и всего руководства Луганской народной республики налажено конструктивное взаимодействие со всеми российскими структурами, оказывающими гуманитарное содействие нашей республике в такое сложное время. Уверен, что наше сотрудничество продолжится в будущем", - отметил Пасечник.
"В рамках работы по реализации Минских соглашений, которым мы были и остаемся привержены, а также по ряду других вопросов, мы тесно сотрудничаем с помощником президента РФ Владиславом Юрьевичем Сурковым. Мы благодарны России за ее последовательную позицию по мирному урегулированию конфликта. Руководство России на самом высшем уровне уделяет этому вопросу самое пристальное внимание, в частности, мы надеемся завершить обмен пленными до конца текущего года", - говорится в заключении заявления и. о. главы ЛНР.
Из полного текста сообщения ТАСС видно, что, как говорится, красной нитью сквозь текст проходит желание нового х.з. кого наладить (или укрепить) пошатнувшееся взаимоотношение с башней кремля имени Суркова. Ничего, кроме этой темы в приведённых ТАСС словах Пасечника нет.
Власти провозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) имеют конструктивные связи с представителями российских структур в гуманитарной сфере. Об этом говорится в опубликованном в субботу в заявлении и. о. главы ЛНР Леонида Пасечника.
"В последнее время в украинских СМИ я наблюдаю совершенно неадекватную реакцию относительно последних событий в Луганской народной республике, в разрезе ими же выдуманного конфликта между ФСБ, Администрацией президента РФ и другими российскими органами власти", - приводит его слова агентство Луганскинформцентр.
"Хочу подчеркнуть, что у меня лично и всего руководства Луганской народной республики налажено конструктивное взаимодействие со всеми российскими структурами, оказывающими гуманитарное содействие нашей республике в такое сложное время. Уверен, что наше сотрудничество продолжится в будущем", - отметил Пасечник.
"В рамках работы по реализации Минских соглашений, которым мы были и остаемся привержены, а также по ряду других вопросов, мы тесно сотрудничаем с помощником президента РФ Владиславом Юрьевичем Сурковым. Мы благодарны России за ее последовательную позицию по мирному урегулированию конфликта. Руководство России на самом высшем уровне уделяет этому вопросу самое пристальное внимание, в частности, мы надеемся завершить обмен пленными до конца текущего года", - говорится в заключении заявления и. о. главы ЛНР.
Иных заявлений от Пасечника по ситуации в "республике" пока нет
>желание нового х.з. кого наладить (или укрепить) пошатнувшееся взаимоотношение с башней кремля имени Суркова
как я и думал - конфликт башен не такой уж страшный.
как я и думал - конфликт башен не такой уж страшный.
>как я и думал - конфликт башен не такой уж страшный.
Блин! Да не в страхе дело. Важен сам факт, что окромя заявления об отсутствии конфликта башен Кремля (или о его нестрашности) новый глава ЛНР вообще пока ничего не заявил.
Неужели его "народ" больше ничего не интересует?
Блин! Да не в страхе дело. Важен сам факт, что окромя заявления об отсутствии конфликта башен Кремля (или о его нестрашности) новый глава ЛНР вообще пока ничего не заявил.
Неужели его "народ" больше ничего не интересует?
> новый глава ЛНР вообще пока ничего не заявил.
>Неужели его "народ" больше ничего не интересует?
какого заявления ты от него ждешь?
>Неужели его "народ" больше ничего не интересует?
какого заявления ты от него ждешь?
>> новый глава ЛНР вообще пока ничего не заявил.
>>Неужели его "народ" больше ничего не интересует?
>какого заявления ты от него ждешь?
чтобы мрот поднял до 25000 наверное
>>Неужели его "народ" больше ничего не интересует?
>какого заявления ты от него ждешь?
чтобы мрот поднял до 25000 наверное
>какого заявления ты от него ждешь?
Этому Пасечнику по идее скоро избираться. В предвыборную пору обычно делают заявления, которые значимы и позитивны в первую очередь для избирателей. О том, какова жизнь в ЛНР, все мы, пусть и смутно, но представляем. Выходит, что либо людей там более ничего не волнует так сильно, как наличие или отсутствие любви между Пасечником и Сурковым, либо мы видим, что самому Пасечнику в принципе наплевать на волнующие людей вопросы. Куда важнее ему поладить с Сурковым. Любой вариант ответа означает по сути одно и то же. Что и требовалось доказать.
Этому Пасечнику по идее скоро избираться. В предвыборную пору обычно делают заявления, которые значимы и позитивны в первую очередь для избирателей. О том, какова жизнь в ЛНР, все мы, пусть и смутно, но представляем. Выходит, что либо людей там более ничего не волнует так сильно, как наличие или отсутствие любви между Пасечником и Сурковым, либо мы видим, что самому Пасечнику в принципе наплевать на волнующие людей вопросы. Куда важнее ему поладить с Сурковым. Любой вариант ответа означает по сути одно и то же. Что и требовалось доказать.
>Из полного текста сообщения ТАСС видно, что, как говорится, красной нитью сквозь текст проходит желание нового х.з. кого наладить (или укрепить) пошатнувшееся взаимоотношение с башней кремля имени Суркова. Ничего, кроме этой темы в приведённых ТАСС словах Пасечника нет.
>Иных заявлений от Пасечника по ситуации в "республике" пока нет
>http://lug-info.com/news/one/zayavlenie-io-glavy- lnr-leonida-pasechnika-30404
у тебя же по сцылке:
"в частности, мы надеемся завершить обмен пленными до конца текущего года."
а начинается заява словами:
" В последнее время в украинских СМИ я наблюдаю совершенно неадекватную реакцию относительно последних событий в Луганской народной республике, в разрезе ими же выдуманного конфликта между ФСБ, Администрацией Президента РФ и другими российскими органами власти.
Хочу подчеркнуть, что у меня лично и всего руководства Луганской народной республики налажено конструктивное взаимодействие со всеми российскими структурами, оказывающими гуманитарное содействие нашей республике в такое сложное время. Уверен, что наше сотрудничество продолжится в будущем. "
и только потом упоминание Суркова (как давно известного полномочного представителя по делам ЛДНР) в этом контексте.
"Башни Кремля" - это "геополитека" для бедных...
>Иных заявлений от Пасечника по ситуации в "республике" пока нет
>http://lug-info.com/news/one/zayavlenie-io-glavy- lnr-leonida-pasechnika-30404
у тебя же по сцылке:
"в частности, мы надеемся завершить обмен пленными до конца текущего года."
а начинается заява словами:
" В последнее время в украинских СМИ я наблюдаю совершенно неадекватную реакцию относительно последних событий в Луганской народной республике, в разрезе ими же выдуманного конфликта между ФСБ, Администрацией Президента РФ и другими российскими органами власти.
Хочу подчеркнуть, что у меня лично и всего руководства Луганской народной республики налажено конструктивное взаимодействие со всеми российскими структурами, оказывающими гуманитарное содействие нашей республике в такое сложное время. Уверен, что наше сотрудничество продолжится в будущем. "
и только потом упоминание Суркова (как давно известного полномочного представителя по делам ЛДНР) в этом контексте.
"Башни Кремля" - это "геополитека" для бедных...
>Очень активно начал Тарута, партию создал "Основа", равноудаленный от всех и со всеми пытается заигрывать, и с США тоже.
очередной государственный преступник на пендосовской кормёжке.
очередной государственный преступник на пендосовской кормёжке.
Итак,
Есть версия, что пришедшие в результате переворота к власти в ЛНР товарисчи – ставленники враждебной Суркову башни. Об этом писали все подпиндоссные нашинские и украинские сми. Так же намекали на это представители пятой подпиндоссовской колонны Стрелков и Ходаковский, которых читать истовому патриоту ну просто западло. Поскольку Сурков, а не ФСБ или МО, в первую очередь вовлечён в шахматные игры типа минских договорённостей, то те же забрехавшиеся подпиндоссники плели конспирологические бредни, будто бы произошедший переворот подставит “Минск”, то есть помешает игре либерального (миролюбивого) крыла в путинском окружении.
На этом фоне в своём первом и пока единственном заявлении новоиспечённый глава ЛНР заявил, что конфликт между башнями выдуманный (выделено VAC-ом чёрным), что новоиспечённый глава дружит со всеми (и с теми, кого относят к его кураторам, и с тем (предположительно - одним), которого не относят), что Минск был и есть живее всех живых, и что некто Сурков (совпадение с фамилией не поддерживающего данного перца куратора конечно же случайно), тоже был и есть лучший друг луганских физкультурников.
Корреляция слов подпиндоссников и Пасечника равна минус единице. По мнению слабо знакомых с математикой это, видимо, очень мало.
Есть версия, что пришедшие в результате переворота к власти в ЛНР товарисчи – ставленники враждебной Суркову башни. Об этом писали все подпиндоссные нашинские и украинские сми. Так же намекали на это представители пятой подпиндоссовской колонны Стрелков и Ходаковский, которых читать истовому патриоту ну просто западло. Поскольку Сурков, а не ФСБ или МО, в первую очередь вовлечён в шахматные игры типа минских договорённостей, то те же забрехавшиеся подпиндоссники плели конспирологические бредни, будто бы произошедший переворот подставит “Минск”, то есть помешает игре либерального (миролюбивого) крыла в путинском окружении.
На этом фоне в своём первом и пока единственном заявлении новоиспечённый глава ЛНР заявил, что конфликт между башнями выдуманный (выделено VAC-ом чёрным), что новоиспечённый глава дружит со всеми (и с теми, кого относят к его кураторам, и с тем (предположительно - одним), которого не относят), что Минск был и есть живее всех живых, и что некто Сурков (совпадение с фамилией не поддерживающего данного перца куратора конечно же случайно), тоже был и есть лучший друг луганских физкультурников.
Корреляция слов подпиндоссников и Пасечника равна минус единице. По мнению слабо знакомых с математикой это, видимо, очень мало.
>Итак,
>Есть версия
и где там смеяться?
>Есть версия
и где там смеяться?
> и где там смеяться?
VAC, смеяться не предлагалось. Предлагалось убедиться (лишний раз) в конфликте кремлёвских башен. А моё мнение - данный конфликт мог быть даже не следствием, а причиной или серьёзной подоплёкой произошедшего.
VAC, смеяться не предлагалось. Предлагалось убедиться (лишний раз) в конфликте кремлёвских башен. А моё мнение - данный конфликт мог быть даже не следствием, а причиной или серьёзной подоплёкой произошедшего.
>Предлагалось убедиться
зачем "убеждаться" в мифических отрыжках закардонной пропыганды? лучшей посмияться чё-нить подбросил бы...
зачем "убеждаться" в мифических отрыжках закардонной пропыганды?
лучшей посмияться чё-нить подбросил бы...
>Предлагалось убедиться (лишний раз) в конфликте кремлёвских башен
т.е. ты убежден, что башни всерьез конфликтуют, а Путин в сторонке наблюдает за ними?
т.е. ты убежден, что башни всерьез конфликтуют, а Путин в сторонке наблюдает за ними?
>Они преступники, их уберут
А кто это решать будет?
Преступники они или нет?
>Избираться пойдут те, кто и сейчас сидит в Раде,а шанс есть у огрызков, осколков регионалов- за других "вата" врядли проголосует.
За своих и проголосует. Тех кто стоял насмерть, и вертел на болту в трёх котлах всю вашу суперАрмию.
Ты как-то всё воспринимаешь чудно. Ну не будет ЛДНР с нынешним бомондом заигрывать. Зачем им это?
Вот так если подумать, обернуться на Югославский конфликт. Сколько хорватов генералов и солдат под суд попало тех, что топили за пендосов.
Тоже самое будет и с вашими Азовами и остальными ублюдками.
А кто это решать будет?
Преступники они или нет?
>Избираться пойдут те, кто и сейчас сидит в Раде,а шанс есть у огрызков, осколков регионалов- за других "вата" врядли проголосует.
За своих и проголосует.
Тех кто стоял насмерть, и вертел на болту в трёх котлах всю вашу суперАрмию. Ты как-то всё воспринимаешь чудно. Ну не будет ЛДНР с нынешним бомондом заигрывать.
Зачем им это? Вот так если подумать, обернуться на Югославский конфликт. Сколько хорватов генералов и солдат под суд попало тех, что топили за пендосов.
Тоже самое будет и с вашими Азовами и остальными ублюдками.
> т.е. ты убежден, что башни всерьез конфликтуют, а Путин в сторонке наблюдает за ними?
как дети старого папаши.
как дети старого папаши.
>> т.е. ты убежден, что башни всерьез конфликтуют, а Путин в сторонке наблюдает за ними?
>как дети старого папаши.
Что такое "башни"? Кто их представляет? Кто за ними стоит? И если это так, то на чём это основывается?
>как дети старого папаши.
Что такое "башни"? Кто их представляет? Кто за ними стоит? И если это так, то на чём это основывается?
>Что такое "башни"? Кто их представляет? Кто за ними стоит? И если это так, то на чём это основывается?
Читать упухнешь. И это не важно..
Как вариант, вот:
Глеб Павловский:
- Президент среди друзей вдруг обнаружил, что окружен «регентами» разной силы. Формируется режим коллективного регентства. Регентов неопределенное число, и они еще никак статусно не формализованы. То, что Путин оттягивает свое вступление в кампанию, не вопрос его силы воли. Это вопрос о готовности (либо нет) начать председательствовать при ликвидации собственного режима, – рассуждает политолог на carnegie.ru.
Читать упухнешь. И это не важно..
Как вариант, вот:
Глеб Павловский:
- Президент среди друзей вдруг обнаружил, что окружен «регентами» разной силы. Формируется режим коллективного регентства. Регентов неопределенное число, и они еще никак статусно не формализованы. То, что Путин оттягивает свое вступление в кампанию, не вопрос его силы воли. Это вопрос о готовности (либо нет) начать председательствовать при ликвидации собственного режима, – рассуждает политолог на carnegie.ru.
>>Тех кто стоял насмерть, и вертел на болту в трёх котлах всю вашу суперАрмию.
>Твари, за это будет отдельная кара, как и за убийство своих мирных жителей. Если бы наша
>"суперАрмия" были такими же подонками, как пророссийские бандформирования твоей новососсии, то давно духу этой мрази там бы не было !
Ты серьёзно Вера???
>Твари, за это будет отдельная кара, как и за убийство своих мирных жителей. Если бы наша
>"суперАрмия" были такими же подонками, как пророссийские бандформирования твоей новососсии, то давно духу этой мрази там бы не было !
Ты серьёзно Вера???
>Глеб Павловский:
>- Президент среди друзей вдруг обнаружил, что окружен «регентами» разной силы. Формируется режим коллективного регентства. Регентов неопределенное число, и они еще никак статусно не формализованы. То, что Путин оттягивает свое вступление в кампанию, не вопрос его силы воли. Это вопрос о готовности (либо нет) начать председательствовать при ликвидации собственного режима, – рассуждает политолог на carnegie.ru.
Ну пусть рассуждает. Он этим деньги зарабатывает.
Есть, что-то более достойное моего внимания?
>- Президент среди друзей вдруг обнаружил, что окружен «регентами» разной силы. Формируется режим коллективного регентства. Регентов неопределенное число, и они еще никак статусно не формализованы. То, что Путин оттягивает свое вступление в кампанию, не вопрос его силы воли. Это вопрос о готовности (либо нет) начать председательствовать при ликвидации собственного режима, – рассуждает политолог на carnegie.ru.
Ну пусть рассуждает. Он этим деньги зарабатывает.
Есть, что-то более достойное моего внимания?
Вера а вот что такое???
Прокомментируй.
Прокомментируй.
>Есть, что-то более достойное моего внимания?
Есть, разумеется:
Есть, разумеется:
>♫♫♫ ЛЮДВИГ, пошел нах со своими картинками.....
Там не только картинки Вер. Там ещё видео с горы Карачун. И свидетельства очевидцев. Ты когда такие картинки постишь выучи мат часть.
Численность террористов в Грозном и из кого они состояли в 1999 году.
Что касается Грозного. Мне нужно показывать как он сейчас выглядит и как Славянск?
Славянск сама найдёшь?
Там не только картинки Вер. Там ещё видео с горы Карачун. И свидетельства очевидцев. Ты когда такие картинки постишь выучи мат часть.
Численность террористов в Грозном и из кого они состояли в 1999 году.
Что касается Грозного. Мне нужно показывать как он сейчас выглядит и как Славянск?
Славянск сама найдёшь?
>>Есть, что-то более достойное моего внимания?
>Есть, разумеется: ссыль
Ну по сравнению с тем, что ты тут накидываешь это конечно поинтересней. Сюжетно по крайней мере.
>Есть, разумеется: ссыль
Ну по сравнению с тем, что ты тут накидываешь это конечно поинтересней. Сюжетно по крайней мере.
Людвиг, давай рассуждать логически. Вот ты говоришь на Донбассе высоконравственные герои противостояли чёртовой пропиндосско-бендерской заразе. Ты хочешь сказать, что в Донецке нет бандитов? Не смеши, это бандитская столица Украины и все об этом знают. А раз так то кто у этих бандитов враги как не федеральные власти? Ты считаешь они упустили такую возможность? Мне вот что-то так не кажется, как раз наоборот, они повылезали, замаскировались под защитников-от-бендер и воевали за какие-то свои интересы. У них просто в этой ситуации чисто логически не было выбора. Фактически если на территорию не может прийти украинский суд и органы, это же амнистия! Больше не нужно бояться, теперь это своя вотчина и никакое правосудие за прошлые дела сюда не сунется. Ты разве не понимаешь насколько это очевидно - что из себя представляет львиная доля сил этой стороны?
>"Они признались" Время: 28.11.2017 18:29
Кто признался и в чём???
Кто признался и в чём???
>Людвиг, давай рассуждать логически. Вот ты говоришь на Донбассе высоконравственные герои противостояли чёртовой пропиндосско-бендерской заразе.
Давай. Когда я такое говорил? Напомни?
>Ты хочешь сказать, что в Донецке нет бандитов?
Нет. Есть и в тюрьмах сидят. И срока получают. Даже по словам моего знакомого просто расстреливали за угнанную cpaную волгу. На пике морадёрства в Донецке
>Не смеши, это бандитская столица Украины и все об этом знают.
А как же Одесса? Киев?
Про банду Журавля слыхал?
>А раз так то кто у этих бандитов враги как не федеральные власти? Ты считаешь они упустили такую возможность? Мне вот что-то так не кажется, как раз наоборот, они повылезали, замаскировались под защитников-от-бендер и воевали за какие-то свои интересы.
Было и такое. И отсев шёл всё время. Я знаю не мало историй. О том как тупо грабили магазины чиновников и их родственников после майдана.
В Артёмовске был случай один из крутых самый отпетый наверное за последнее время. Всячески помогал ополчению. И бабки давал и покупал что надо.
А потом нажрался урод выехал в центр города на джипе и давай шмалять из калаша... в воздух. Приехали из Горловки ребята просто поговорить. Так он как дал дёру.. отстреливался говорят, потом нашли в компе переписку он всё укропам сливал. Имена Фамилии и другую инфу. Отобрали у него машины. Очень дорогие машины. А через год он вернулся и как ни чём не бывало уже депутат и вообще пострадавший. Мой одноклассник у него работал телохранителем.
>Фактически если на территорию не может прийти украинский суд и органы, это же амнистия! Больше не нужно бояться, теперь это своя вотчина и никакое правосудие за прошлые дела сюда не сунется. Ты разве не понимаешь насколько это очевидно - что из себя представляет львиная доля сил этой стороны?
Я тебе так скажу, анархия какое то время была. Но порядок навели. Такого как в Киеве в Донецке нет.
Давай. Когда я такое говорил? Напомни?
>Ты хочешь сказать, что в Донецке нет бандитов?
Нет. Есть и в тюрьмах сидят. И срока получают. Даже по словам моего знакомого просто расстреливали за угнанную cpaную волгу. На пике морадёрства в Донецке
>Не смеши, это бандитская столица Украины и все об этом знают.
А как же Одесса? Киев?
Про банду Журавля слыхал?
>А раз так то кто у этих бандитов враги как не федеральные власти? Ты считаешь они упустили такую возможность? Мне вот что-то так не кажется, как раз наоборот, они повылезали, замаскировались под защитников-от-бендер и воевали за какие-то свои интересы.
Было и такое. И отсев шёл всё время. Я знаю не мало историй. О том как тупо грабили магазины чиновников и их родственников после майдана.
В Артёмовске был случай один из крутых самый отпетый наверное за последнее время. Всячески помогал ополчению. И бабки давал и покупал что надо.
А потом нажрался урод выехал в центр города на джипе и давай шмалять из калаша... в воздух. Приехали из Горловки ребята просто поговорить. Так он как дал дёру.. отстреливался говорят, потом нашли в компе переписку он всё укропам сливал. Имена Фамилии и другую инфу. Отобрали у него машины. Очень дорогие машины. А через год он вернулся и как ни чём не бывало уже депутат и вообще пострадавший. Мой одноклассник у него работал телохранителем.
>Фактически если на территорию не может прийти украинский суд и органы, это же амнистия! Больше не нужно бояться, теперь это своя вотчина и никакое правосудие за прошлые дела сюда не сунется. Ты разве не понимаешь насколько это очевидно - что из себя представляет львиная доля сил этой стороны?
Я тебе так скажу, анархия какое то время была. Но порядок навели. Такого как в Киеве в Донецке нет.
>Такого как в Киеве в Донецке нет
твои же фотки показывают обратное
твои же фотки показывают обратное
>Было и такое.
Так про это тебе Вера и визжит. В чём тогда суть такого спора со взаимными проклятиями? Как и в батальоны Азов шли люди с самыми разными идеями и такая же доля шла с мыслью: опа! данная движуха позволит мне чем-нибудь поживиться! А потом гладишь и тоже власти стали наводить порядок с этими радикалами. Зеркальная ситуация один в один.
Не понимаете что ли, что всё так перепутано, что с любой стороны можно найти любые примеры? Не существует какой-то однозначной правды, это дикая мешанина из человеческих мотивов, перестаньте пытаться придать этой штуке единую форму, ну на месте же стоите, ну.
Так про это тебе Вера и визжит. В чём тогда суть такого спора со взаимными проклятиями? Как и в батальоны Азов шли люди с самыми разными идеями и такая же доля шла с мыслью: опа! данная движуха позволит мне чем-нибудь поживиться! А потом гладишь и тоже власти стали наводить порядок с этими радикалами. Зеркальная ситуация один в один.
Не понимаете что ли, что всё так перепутано, что с любой стороны можно найти любые примеры? Не существует какой-то однозначной правды, это дикая мешанина из человеческих мотивов, перестаньте пытаться придать этой штуке единую форму, ну на месте же стоите, ну.
>>Не существует какой-то однозначной правды
>Правда есть.
Есть. Но не такая, что люди, все поголовно люди, причастные к одним символам - хорошие, а к другим - однозначно плохие. Вы же тут много на себя берёте, пытаясь эти две категории сформировать.
Это как кто-то бы заявил - вот, есть музыкальный форум, так там все вообще убеждённые велосепидисты и единогласно хотят зла Рейкьявику.
Вы же все воспротивитесь, скажете что за бред! Мы разные люди все, со своим мнением!!1
А другие значит тупая тупизна и трижопая вата
>Правда есть.
Есть. Но не такая, что люди, все поголовно люди, причастные к одним символам - хорошие, а к другим - однозначно плохие. Вы же тут много на себя берёте, пытаясь эти две категории сформировать.
Это как кто-то бы заявил - вот, есть музыкальный форум, так там все вообще убеждённые велосепидисты и единогласно хотят зла Рейкьявику.
Вы же все воспротивитесь, скажете что за бред! Мы разные люди все, со своим мнением!!1
А другие значит тупая тупизна и трижопая вата
>Ясно только то, ИМХО, что это конфликт тех, кто знает и понимает, что Луганск станет частью Украины, и тех, кто понимает, что у них нет будущего при таком сценарии. Вот и все.
Джунта, я всё-таки о другом.
Есть башни Кремля, а есть кремлёвская конюшня. В конюшне всякие там плотницкие тоже воюют – овёс дорог стал. Но в Кремле до овса конюшенного дела нет. Плювать, что с овсом и скотом подкремлёвским будет. Просто в той водичке можно исподтишка выколоть соперничающей башне глаз. Или хотя бы палец вывихнуть. При этом судьба собственно Луганска может быть неважна вообще. Так и получилось. ЛДНР по-любому хуже от произошедшего, потому что произошла серьёзная дискредитация всего проекта, плюс возник удобный повод (или просто фон) для Украины и Америки выйти из минского формата.
Джунта, я всё-таки о другом.
Есть башни Кремля, а есть кремлёвская конюшня. В конюшне всякие там плотницкие тоже воюют – овёс дорог стал. Но в Кремле до овса конюшенного дела нет. Плювать, что с овсом и скотом подкремлёвским будет. Просто в той водичке можно исподтишка выколоть соперничающей башне глаз. Или хотя бы палец вывихнуть. При этом судьба собственно Луганска может быть неважна вообще. Так и получилось. ЛДНР по-любому хуже от произошедшего, потому что произошла серьёзная дискредитация всего проекта, плюс возник удобный повод (или просто фон) для Украины и Америки выйти из минского формата.
>Есть башни Кремля, а есть кремлёвская конюшня. В конюшне всякие там плотницкие тоже воюют – овёс дорог стал. Но в Кремле до овса конюшенного дела нет. Плювать, что с овсом и скотом подкремлёвским будет. Просто в той водичке можно исподтишка выколоть соперничающей башне глаз. Или хотя бы палец вывихнуть.
Это вот уже ближе к истине. Теперь надо только перемножить не только интересы "башен", а вообще все мотивы вообще всех имеющих к этому всему отношение людей, проанализировать предпосылки каждого, потом предпосылки предпосылок, и тогда возможно получите более-менее объективную картину, справитесь с таким уравнением Это довольно забавно наблюдать очень ограниченных в информации, но таких важных видеом существ, которые утверждают, что данное решение у них есть.
Это вот уже ближе к истине. Теперь надо только перемножить не только интересы "башен", а вообще все мотивы вообще всех имеющих к этому всему отношение людей, проанализировать предпосылки каждого, потом предпосылки предпосылок, и тогда возможно получите более-менее объективную картину, справитесь с таким уравнением
Это довольно забавно наблюдать очень ограниченных в информации, но таких важных видеом существ, которые утверждают, что данное решение у них есть.
свердловск
Джунта как маленькая. Раскрою страшную правду как опытный сотрудник масс-медиа. Всё делается для того чтобы людей бомбило по чёрному, существует большое количество художественных ходов, задача которых ввести людей в неистовство, так же всё можно вывернуть в 12 сторон на любой вкус и против профессионалов оправдания одного человека ничего не значат. И да, изнасилование и отрезанные яички это самые горячие раздражжители, что корнями уходит глубоко в подкорку.
Джунта как маленькая. Раскрою страшную правду как опытный сотрудник масс-медиа. Всё делается для того чтобы людей бомбило по чёрному, существует большое количество художественных ходов, задача которых ввести людей в неистовство, так же всё можно вывернуть в 12 сторон на любой вкус и против профессионалов оправдания одного человека ничего не значат. И да, изнасилование и отрезанные яички это самые горячие раздражжители, что корнями уходит глубоко в подкорку.
>Дима Б, ты путаешь понятия. Мнение может быть какое-угодно, и каждый имеет право на свое мнение. Я говорю о другом, о преступниках, бандитах и их злодеяниях, убийствах.... И здесь не может быть никакого особого мнения. Преступник есть преступник, и должен понести наказание. И в этом правда.
Ну и? так с этим вроде уже даже Людвиг не спорит, ты кому доказываешь очевидное-то?
Ну и? так с этим вроде уже даже Людвиг не спорит, ты кому доказываешь очевидное-то?
>Людвиг как раз преступников, кровавых убийц и подонков называет героями
ой да ладно...между героями и убийцами кровавыми-----никакой разницы...если подумать))
ой да ладно...между героями и убийцами кровавыми-----никакой разницы...если подумать))
>>Ну и? так с этим вроде уже даже Людвиг не спорит, ты кому доказываешь очевидное-то?
>Людвиг как раз преступников, кровавых убийц и подонков называет героями.
Джунта, нет. Чтобы было именно так как ты говоришь, это должны насиловать во дворе, а Людвиг им из окошка "браво" кричать. Тогда он подходит под твоё описание, а вы же говорите об абстрактных людях и событиях, фантазировать о которых можно что угодно.
>>Людвиг как раз преступников, кровавых убийц и подонков называет героями
>ой да ладно...между героями и убийцами кровавыми-----никакой разницы...если подумать))
как-то так, кстати
>Людвиг как раз преступников, кровавых убийц и подонков называет героями.
Джунта, нет. Чтобы было именно так как ты говоришь, это должны насиловать во дворе, а Людвиг им из окошка "браво" кричать. Тогда он подходит под твоё описание, а вы же говорите об абстрактных людях и событиях, фантазировать о которых можно что угодно.
>>Людвиг как раз преступников, кровавых убийц и подонков называет героями
>ой да ладно...между героями и убийцами кровавыми-----никакой разницы...если подумать))
как-то так, кстати
>Ну с тобой все ясно. Все! больше тебе мне нечего сказать.
ну почему...есть же тысяча прекрасных тем для беседы)))..зачем все время впадать в диалектический кретинизм?
ну почему...есть же тысяча прекрасных тем для беседы)))..зачем все время впадать в диалектический кретинизм?
и кстати...ведь всегда можно пустить вход принцип Джимми Картера))------ «американцы не должны извиняться, испытывать угрызения совести и принимать на себя вину», поскольку они всегда действуют исходя из благих побуждений.
>Дима, вот что ты городишь? Тогда и о Гитлере, ВОВ ,канцлагерях, погибших и замученных в застенках гестапо нельзя судить исходя из твоей логики
Как это нельзя? Гитлер заявил свои идеи во всеуслышанье, он не действовал тайными многоходовочками по-тихому, там нет пространства для разночтений.
А канцтовары в чем виноваты?
Как это нельзя? Гитлер заявил свои идеи во всеуслышанье, он не действовал тайными многоходовочками по-тихому, там нет пространства для разночтений.
А канцтовары в чем виноваты?
>А три года назад такими же шизоидными были 86%.
Они и щаз такие же "шизоидные" - вот типичный пример на другом материале:
последние цыфири ("оба не правы" и "оба правы") 80+6=86%
от так вот оно...
Они и щаз такие же "шизоидные" - вот типичный пример на другом материале:
последние цыфири ("оба не правы" и "оба правы") 80+6=86%
от так вот оно...
>Ну с тобой все ясно. Все!
ОЙ ВСЁ!! 1 Если бы тебе хоть что-то было со мной "ясно", у тебя было бы другое мышление, другие интересы, другая жизнь. Для Вака моторолла сродни супермену, который спешит на помощь благородным русам, над которыми нависла угроза злодеев-гоблинов из Безумного Макса. Об этом целая тема у меня на форуме. Однако сам Вак тактично молчит чего сам не поехал мочить укропов со своим духовным лидером.
Так вот: между медийными героями и изуверами нет разницы. Геройство определяется степенью выхода за субьекивную зону комфорта и степенью альтруизма внутренних мотивов. Вы с Ваком как беретесь это оцнить? Ты даже если с человеком будешь общаться месяц безпрерывно - не сможешь оценить его решений идентично его собственному восприятию, какие к хренам герои в мутной водичке искуственно созданных конфликтов?
Всё, что ты можешь сделать это кое-как разобраться с собственной реальностью, на что потребуется пол-жизни, тогда отношение к другим хоть что-то будет значить. Видосы ты смотришь разные, а созреть по факту нас нема. Кот из дому мыши в пляс "твари!! Ответите!!" понятно ей
Я кончил.
ОЙ ВСЁ!! 1
Если бы тебе хоть что-то было со мной "ясно", у тебя было бы другое мышление, другие интересы, другая жизнь. Для Вака моторолла сродни супермену, который спешит на помощь благородным русам, над которыми нависла угроза злодеев-гоблинов из Безумного Макса. Об этом целая тема у меня на форуме. Однако сам Вак тактично молчит чего сам не поехал мочить укропов со своим духовным лидером.Так вот: между медийными героями и изуверами нет разницы. Геройство определяется степенью выхода за субьекивную зону комфорта и степенью альтруизма внутренних мотивов. Вы с Ваком как беретесь это оцнить? Ты даже если с человеком будешь общаться месяц безпрерывно - не сможешь оценить его решений идентично его собственному восприятию, какие к хренам герои в мутной водичке искуственно созданных конфликтов?
Всё, что ты можешь сделать это кое-как разобраться с собственной реальностью, на что потребуется пол-жизни, тогда отношение к другим хоть что-то будет значить. Видосы ты смотришь разные, а созреть по факту нас нема. Кот из дому мыши в пляс "твари!! Ответите!!" понятно ей
Я кончил.
>Славянск.
там осталось не более 30% жителей - остальные разбежались ещё за время осады, особенно когда усиленно полетели хреновины из "Градов"....
там осталось не более 30% жителей - остальные разбежались ещё за время осады, особенно когда усиленно полетели хреновины из "Градов"....
>Для Вака моторолла сродни супермену,
Дима Б. , ты за Вака-то не отвечай, пжлста...
Дима Б. , ты за Вака-то не отвечай, пжлста...
>>Для Вака моторолла сродни супермену,
>Дима Б. , ты за Вака-то не отвечай, пжлста...
Ок. Если ты перестал идеализировать военные инициативы, это мой личный прогресс
>Дима Б. , ты за Вака-то не отвечай, пжлста...
Ок. Если ты перестал идеализировать военные инициативы, это мой личный прогресс
>Если ты перестал идеализировать военные инициативы
Дима Б. , я не перестал делать, то чего никогда не делал. У тя какие-то искажённые представления - понятно, что то Олируп, то ещё кто-нить приписывает мне хз-что - это их свойство - врать, как дышать. А ты ведёшься, как наивный чукотский йуноша...
Дима Б. , я не перестал делать, то чего никогда не делал. У тя какие-то искажённые представления - понятно, что то Олируп, то ещё кто-нить приписывает мне хз-что - это их свойство - врать, как дышать. А ты ведёшься, как наивный чукотский йуноша...
Закрытая тема