Все репетиционные базы и студии
Магазины музыкальных инструментов
RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Список разделов

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.
Автор Тема: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 17:42 
olirup



 Тема, наверняка, новая для большинства из нас. Тем интереснее.
Нужно ли дать каталонцам независимость?
Да
 7
Нет
 6
Всего проголосовало: 13
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 19:25 
Димец
Москва
Fender Stratocaster

 По "чтотамухохлов24" услышал знакомые слова: "сепаратисты"...
Но в общем, пока всё аккуратно освещают. Главных негодяев пока не объявили и аналогий с известными всеми событиями не проводят.

Что по мне, так они давно скачут в свою незалежность. Надо признать. Мы же за самоопределение как бэ!

Хочу услышать мнение местных "оккупантов-сеппаратиздов".
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 19:32 
Дима Б.
Ем
Элиту

 Я думаю на форуме вряд ли кто обладает полнотой виденья, чтобы на такой вопрос ответить. Это надо ехать туда и взять интервью у десятка человек из разных отраслей и социальных слоёв, а без этого такая тема здесь всё равно что рассуждать о погоде на какой-нибудь экзопланете в парсеке от нас.
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 19:44 
upsa



 ну..ваще то там радикальное разделение..и по религиозному типу..слишком много мусликов в Барселоне и проч))...еще прошлый король всех замирил просто слезами о Родине-Испании...а так..--------мое мнение----всех , блин, мордой в асфальт...а жена моя ..любительница Барселоны..---только за...типа а нафига с уродами заискивать..хотят- пусть получат..и в гоффне своем захлебнуться))
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 19:45 
upsa



 а так..это все равно, что Якутия бы взбесилась))----закатали бы в асфальт пару тысяч------и все чинарем...Европа все также продолжает существовать по диагнозу Шпенглера))
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 19:57 
Димец
Москва
Fender Stratocaster

 Хватит кормить Испанию!
:mad_dance:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:00 
Vаmрyre
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

 Ну если мы даже независимость Риги признали, то Барселону уж само собой.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:03 
Димец
Москва
Fender Stratocaster

Будет очень интересно понаблюдать за оналитегами по ТВ.
Да и в принципе, интересно как картинка на ТВ будет различаться с событиями.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:03 
upsa



 >Ну если мы даже независимость Риги признали, то Барселону уж само собой.
совсем нет..это Россия запустила игры с рефендумом не правомочным...-----изначально Испания признана единым гос-ом..никакого отделения быть не может...
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:04 
upsa



 >Будет очень интересно понаблюдать за оналитегами по ТВ.
>Да и в принципе, интересно как картинка на ТВ будет различаться с событиями.
а никак...Россия полностью на стороне Мадрида)))-----само-собой))
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:05 
Димец
Москва
Fender Stratocaster

 >изначально Испания признана единым гос-ом..никакого отделения быть не может...

А как же самооперделение народов?
Как же честные и лигитимные рыфырендамы?

:sm123:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:07 
Vаmрyre
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

 >совсем нет..это Россия запустила игры с рефендумом не правомочным...-----изначально Испания признана единым гос-ом..никакого отделения быть не может...
Так СССР тоже вроде как единым государством был, а разавлился в том числе на такие страны, которые сейчас 99% землян на карте не покажут.
Самый дикий пример - это отсоединение Литвы, что вообще бред и безумие. После этого уже что угодно могло быть.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:07 
upsa



 >А как же самооперделение народов?
>Как же честные и лигитимные рыфырендам
да ради бога ..но во все конституции внесены такие нормы, что практически эти референдумы невозможны)))
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:08 
upsa



 >Так СССР тоже вроде как единым государством был, а разавлился в том числе на такие страны, которые сейчас 99% землян на карте не покажут.
>Самый дикий пример - это отсоединение Литвы, что вообще бред и безумие. После этого уже что угодно могло быть.
тоже юридически неправомерно..но история не делается по законам))
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:08 
Vаmрyre
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

 >это отсоединение Литвы
Ой, Латвии :idea2:
Вот видите, даже я путаю.
Имеется в виду та часть прибалтики где Рига - это вообще исконно русская земля.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:10 
upsa



 >где Рига - это вообще исконно русская земля.
:lol:
да нет ничего исконного))..кто сильнее или насколько выгоднее - тот и прав))
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:10 
Димец
Москва
Fender Stratocaster

 >практически эти референдумы невозможны)))
Вот!
:idea2:

Вот и получается, что на какую сторону не встань, наша позиция будет постоянно в шопе!

РефеRandom. Их бин ферштен!
:metal2:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:12 
upsa



 >, наша позиция будет постоянно в шопе!
неа...у нас всегда есть тысяча отмазок..до бесконечности))) :)
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:12 
olirup
Одинцово/Висбаде


 Дим, не думаю, что для ответа на вопрос нужно сильно вникать. Достаточно простой цепочки: если признаём каталонцев, то уж точно отпускаем Чечню. А если запросятся, то и дагестанцев и прочих. С наилучшими пожеланиями.
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:13 
Vаmрyre
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

 Проводить референдум нельзя, но если он уже проведён, то имеет высшую силу :)
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:14 
upsa



 хотя нет...щас смотрю симпатии рф-сми на стороне Барселоны))))
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:14 
ToXa
Французская глуш
PRS, Gibson

 За каталонцев болею :idea2: просто так.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:15 
Vаmрyre
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

 >если признаём каталонцев, то уж точно отпускаем Чечню. А если запросятся, то и дагестанцев и прочих. С наилучшими пожеланиями.
Чечня уже была независимой. Мы вновь вошли в Чечню из-за того что в ней систематически нарушались права человека и с территории Чечни производились военные вылазки в Россию.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:16 
upsa



 >За каталонцев болею просто так.
:lool: ..ну их нах...язык противный)) :)
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:26 
olirup
Одинцово/Висбаде


 >Чечня уже была независимой. Мы вновь вошли в Чечню из-за того что в ней систематически нарушались права человека и с территории Чечни производились военные вылазки в Россию.

Пох.. Новая независимость, и по кругу)))

Попутно: за что воевали в первую чеченскую?
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:27 
Nikitossik



 На чьей стороне правда?

Правда всегда на стороне Никиты Михалкова...в передаче Бесогон ТВ :dance1:
Korennoi
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:30 
Vаmрyre
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

 >Попутно: за что воевали в первую чеченскую?

Я же написал:

>из-за того что в ней систематически нарушались права человека

Мы по уставу ООН должны следить за соблюдением прав человека в других странах.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:30 
Nikitossik



 за что воевали в первую чеченскую?

Ни за что.Бориска просто ошибочку совершил.
Korennoi
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:30 
Димец
Москва
Fender Stratocaster

 >За каталонцев болею
Терпеть не могу Барселону! Они ещё за ПСЖ не с полна ответили, твари-симулянты!
Мадрид рулЕт!

:angry:


А если серьёзно, то я тож за независимость. Уж кто-кто, а каталонцы её поболее всяких добанцев заслужили. Уж сколько лет майданят...


>Попутно: за что воевали в первую чеченскую?
Сгиньте со своим Кавказем из нашей Испании!

:pitka:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:38 
upsa



 >с их референдумом с правовой точки зрения, со стороны Устава ООН точно не скажу, не знаю, но какие-то нарушения есть. Но это Европа, а не Орда, думаю, все будет по закону, все будет ок!
во-первых...Вампир правильно отметил..------референдум уже совершился...раскол произошел...на ООН каталонцам класть с прибором..как и крымчанам))----все это с точки зрения закона -неправомерно..------НО-----это уже произошло))..это как ваш тупой Янукович..-----не разогнал всю шайку- получил проблемы и не справился с ними----соответственно системный кризис))
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:39 
upsa



 >Крымом НЕУМЕСТНО по двум причинам основным:
>а) не было и нет такой нации-крымчане, русские хотели самостоятельности- есть Россия- "чемодан-вокзал-Россия"
>б) нация может иметь право на самоопределение, если возникает новое независимое госудаоство, а не присоединение к уже существующему!
да ваще все неуместно...но если все произошло-----то придется расхлебывать....
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:39 
olirup
Одинцово/Висбаде


 >>из-за того что в ней систематически нарушались права человека
>Мы по уставу ООН должны следить за соблюдением прав человека в других странах.

Окей. А если б Дудаев поступил, как Минтимер Шаймиев в Татарстане? Провёл бы референдум об отделении и получил 90% ЗА?
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:43 
ToXa
Французская глуш
PRS, Gibson

 > ..ну их нах...язык противный))

А какой он там? Мне лучше сразу в виде музыки, испанский ничего так.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:43 
Vаmрyre
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

 >Окей. А если б Дудаев поступил, как Минтимер Шаймиев в Татарстане? Провёл бы референдум об отделении и получил 90% ЗА?
А что от этого поменялось бы? Чечня уже была независимым государством, насколько я знаю.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:45 
Димец
Москва
Fender Stratocaster

 >испанский ничего так.
Каталонский. У них свой язык.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:49 
Vаmрyre
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

 JUNTA , во всех демократических странах референдум имеет самую высокую силу из всех видов волеизъявления. Наверняка и в Испании то же самое, иначе их вряд ли бы взяли в ЕС.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 20:53 
ToXa
Французская глуш
PRS, Gibson

 >Каталонский. У них свой язык.

Где услышать то можно?)
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 21:01 
upsa



 >> ..ну их нах...язык противный))
>А какой он там? Мне лучше сразу в виде музыки, испанский ничего так.
ну я ща не выложу...но там призношение ближе к французскому..
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 21:07 
ToXa
Французская глуш
PRS, Gibson

 >ну я ща не выложу...но там призношение ближе к французскому..

Ну вот нашел в принципе ничего:
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 21:08 
Димец
Москва
Fender Stratocaster

 >Где услышать то можно?)
Думаю в яндексе возможно. Ващет очень известный язык в узких кругах. По легендам, использовался в ВМВ для шифровки радио передачь. Типа как наш дагестанский и т.п.

Я ХЗ. Сам не интересовался.

В общем, это действительно особенная народность, в отличии от крымчан, которые по сути ХЗ кто и откуда понаехали.


>Навряд ли его признают.
Испания конечно не признает. Все решится на барсо-майданинге и от соотношения поддержки из вне. Либо замочат, либо будут вынуждены признать.

Но фишка в том, что рано или поздно признают. Не сегодня, так завтра, не в этом году, так в следующем, не в десятилетии, так через.
Каталонцы уж давно требуют свобод. Потихонечку вода и камень точет.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 21:13 
upsa



 >.Референдум-это всего лишь "опрос мнений"
:lol:
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 21:18 
upsa



 >>ну я ща не выложу...но там призношение ближе к французскому..
>Ну вот нашел в принципе ничего:
да я шучу...мы на самом деле далеки от их споров...но вот наши добровольцы в 30-х именно каталонцам помогали..а потом Франко загнал их язык под скамейку( ВР-ка, ничего не напоминает?)..потом выпустили наружу..но они все равно себя выделяют))
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 21:19 
upsa



 их реально не отличить, пока базарить не начнут))))
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 21:48 
upsa



 >НЕЗАВИСИМОСТЬ ПРЕВРАТИТ КАТАЛОНЦЕВ В ШАЙКУ НИЩИХ.
мне тоже так кажется...но их то не переубедишь--------и их достаточно много))

>Каталония выпадет из единого политического и экономического пространства ЕС — никто Каталонию принимать новым членом европейского содружества не будет.
тоже так....------но проблемы то этого не снимает..---------
если чё--------то я в шоке...ипал я в рот такую демократию...а это, подружка моя...последние тенденции в маргинальной Европе..---я сам бы их к стенке ставил))
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 22:08 
upsa



 >Даже власти Каталонии заявили, что в референлуме приняло участие 42,3% избирателей
это дико много..при условии, что 90 процентов *за*--------это почти половина..активная причем))
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 22:08 
upsa



 >Короче, ЖЛОБЫ и ИДИОТЫ!
согласен...суkи подлые...
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 22:09 
РэднэК
Москва


 >Испания конечно не признает. Все решится на барсо-майданинге и от соотношения поддержки из вне. Либо замочат, либо будут вынуждены признать.
Хороший повод для вежливых людей. Рейтинг взлетит так, что Жириновский сразу же снова боксера вместо себя выставит.
Над Стопом поололокать можно будет, опять же. А то он скулил тогда: мой Киииев- это же славянская барселоооона :ves12:
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 23:24 
Димец
Москва
Fender Stratocaster

 >>Короче, ЖЛОБЫ и ИДИОТЫ!
>согласен...суkи подлые...

А я не согласен.
Хватит кормить короля!

Не в деньгах дело, если чесн. Эт всё накрутки, имхо. Это не внезапно возникшая нация, которая вдруг почувствовала себя каталонцами.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 23:34 
VAC
Нерезиновка
препарированная гитара

 >Нет и не может быть НИКАКИХ отмазок. Читай Устав ООН о праве наций на самоопределение! Главное- нация! Например, если у каталонцев ( а они признаны нацией? Вроде, да) нет государства, тогда вопрос еще может рассматриваться, но в аспекте других юридических вопросов. Если бы была какая-нибудь страна каталонцев, тогда никакого самоопределения- "чемодан, вокзал- Каталония". И проводить здесь аналогии с Крымом НЕУМЕСТНО по двум причинам основным:
>а) не было и нет такой нации-крымчане, русские хотели самостоятельности- есть Россия- "чемодан-вокзал-Россия"

расскажи об этом косовским албанцам - "чемодан-вокзал-Албания", тем более, что в изначально сербском Косово албанцы на 80% пришлые в течении 20 века.. Кстати, Косово пендосы отделили от Югославии (тогда ещё, хотя уже и обкромсанной) безо всяких референдумов и прочей чепухи - "самоопределили" чисто путём бомбёжек Югославии...
ну и базу себе там соорудили - "ради торжества демократиии"...
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 23:35 
upsa



 >А я не согласен.
>Хватит кормить короля!
>Не в деньгах дело, если чесн. Эт всё накрутки, имхо. Это не внезапно возникшая нация, которая вдруг почувствовала себя каталонцами.
да накакать на них...на нации -тем более..вы как то определитесь в каком мире жить..---в открытой Европе----или в своем зачуханном корыте..Димочка----на 2 стульях сидят только избранные...я понимаю, что щас моден либер-фашизм....самоопределение и прочее мудозвонство..---тока все это на раз два в ничто превратить легко)))..это заигрыванье с той самой системой ценностей, которую превратили в Европе в реальность-----свобода-равенство- братство..--------изначальный фейк..вот все сейчас ..паразитируя на этом фейке -делают из Европы клоповник...а реакция будет..всем не понравится..
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 02.10.2017 23:46 
Ether
Москва
Святая Вода

 нет там ни на чьей стороне правды. Очередная мутка Сороса. Видимо народу в королевстве совсем делать нефик, что на майдатню потянуло.
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 03.10.2017 00:16 
Димец
Москва
Fender Stratocaster

 Ого! Эфир вернулся!
Вэлком бэк!

Ты ж вроде пожизненый был?
С мышами ещё дружишь?
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 03.10.2017 00:19 
Рома_рио
МоскВа


 Каталонцы обижены на Испанию, что сдают они 20 % бюджета, а получают меньше 5! :idea2: Язык у них свой, похож ( как знакомые говорят ) на французский.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 03.10.2017 00:19 
Ether
Москва
Святая Вода

 >Ого! Эфир вернулся!
>Вэлком бэк!
>Ты ж вроде пожизненый был?
>С мышами ещё дружишь?

когда это я с вами дружбу водил?
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 03.10.2017 00:24 
upsa



 >Каталонцы обижены на Испанию, что сдают они 20 % бюджета, а получают меньше 5!
:) ..эх..артиллерия...подтянись....кто тут у нас дотационные регионы..--------кто пля...кровь мою сосет?------там же кроме чурок еще русни немерянно..московитов немытых...хочу свою Ингерманландию!!!
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 03.10.2017 00:26 
Димец
Москва
Fender Stratocaster

 >когда это я с вами дружбу водил?

О! Узнаю! Вопросов больше нет!

:199:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 03.10.2017 00:27 
Ether
Москва
Святая Вода

 >Каталонцы обижены на Испанию, что сдают они 20 % бюджета, а получают меньше 5! Язык у них свой, похож ( как знакомые говорят ) на французский.

чета похожее было с приболтикой. Потом выяснилось, что все было с точностью до наоборот, но к тому времени как сие выяснилось, вопрос перестал быть актуальным
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 03.10.2017 00:30 
Ether
Москва
Святая Вода

 >>Каталонцы обижены на Испанию, что сдают они 20 % бюджета, а получают меньше 5!
> ..эх..артиллерия...подтянись....кто тут у нас дотационные регионы..--------кто пля...кровь мою сосет?------там же кроме чурок еще русни немерянно..московитов немытых...хочу свою Ингерманландию!!!

а мне можно писать слова на Ч и нечто аналогичное слову на буковку Ррр...?
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 03.10.2017 00:31 
upsa



 >а мне можно писать слова на Ч и нечто аналогичное слову на буковку Ррр...
ты это..погоди чуток....поинеллигентствуй слегка..
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 03.10.2017 00:34 
upsa



 >поинеллигентствуй
*поинеллигентствуй.....
а впрочем..------чё плохого то..эфирные слова..------ну типа не твои..но в эфире первого канала))
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 03.10.2017 00:35 
upsa



 ой..буква т--пропала :lol:
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 03.10.2017 00:43 
Ether
Москва
Святая Вода

 >>а мне можно писать слова на Ч и нечто аналогичное слову на буковку Ррр...
>ты это..погоди чуток....поинеллигентствуй слегка..

не уверен я что долго с вами пробуду. Радует меня, что в палате все по прежнему. Распорядок дна как главврач Маргулис установил, галаперидол утром, днем и вечером. Красота и ляпота.
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 03.10.2017 00:48 
upsa



 >Распорядок дна как главврач Маргулис установил, галаперидол утром, днем и вечером. Красота и ляпота.
да братан..через муки медитацию осиливаем..
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 03.10.2017 12:45 
ПолПинк
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

 тему не читал. думаю, что у сепаров ничего не получится. каталония - это вам не бильбао. задавят их - ибо не достаточно они там сплоченные (а точнее уже намерено разбавленные другими национальностями).
предположу, что это какая-то надуманная попытка заявить о выходе из ЕЭС. испания выйти не может, поэтому каталония хочет выйти отдельно. само по себе это бредятина - ибо без испании каталонцы скатятся в унылое г... так что по мне так это все многоходовочка мадрида.
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 03.10.2017 20:50 
ХоЗе
г.Владимир


 >Читай Устав ООН о праве наций на самоопределение! Главное- нация!

Вот и почитай. Если найдешь там слово "нация" - звони.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 04.10.2017 09:41 
РэднэК
Москва


 >>Читай Устав ООН о праве наций на самоопределение! Главное- нация!
>Вот и почитай. Если найдешь там слово "нация" - звони.

Нашел слово "нации" в самом названии ООН :ves12:
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 04.10.2017 12:21 
olirup
Одинцово/Висбаде


 Каталония в ближайшие дни объявит о независимости. Запасаемся попкорном.
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 04.10.2017 12:57 
SEAside
Москов
Голова

 >Каталония в ближайшие дни объявит о независимости. Запасаемся попкорном.

Будет много крови.
Вспоминаем, до кучи, про Восточные Пиренеи и Северную Каталонию,
сейчас находящимся на территории Франции. Свищеная Корсунь,опта.
А националисты, сказав А, всегда говорят Б.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 04.10.2017 13:03 
♫♫♫
All you
need is love.

 >кто сильнее или насколько выгоднее - тот и прав))

Эдя прав. У кого толще на той стороне и правда. А правда это или нет, не важно.
Из правды сделают неправду и наоборот любой каприз заказчика.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 04.10.2017 13:11 
Óðinn
Очень плохой мод


 Не знаю ни одного народа, который не имеет собственного национального государства и хотя бы тихонько не мечтает об нём. Другое дело, что часто такие порывы обусловлены не прагматическими, а романтическими мотивами.

(разумеется, речь о настоящих народах, а не выдуманных на скорую руку)
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 04.10.2017 14:19 
♫♫♫
All you
need is love.

 >Не знаю ни одного народа, который не имеет собственного национального государства и хотя бы тихонько не мечтает об нём. Другое дело, что часто такие порывы обусловлены не прагматическими, а романтическими мотивами.
>(разумеется, речь о настоящих народах, а не выдуманных на скорую руку)

Типа Абхазцев и Осетин. Да? :unsure:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 04.10.2017 14:21 
Óðinn
Очень плохой мод


 >Типа Абхазцев и Осетин. Да?

Да.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 04.10.2017 14:47 
Vаmрyre
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

 >>Типа Абхазцев и Осетин. Да?
>Да.
А я думал что речь про украинцев.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 04.10.2017 18:15 
ХоЗе
г.Владимир


 >"право наций на самоопределение"

нет в уставе ООН "права НАЦИЙ на самоопределение"
есть "право НАРОДОВ на самоопределение"

А в последней редакции от 2007 года "право коренных народов на самоопределение"

Вера, учи матчасть...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 04.10.2017 18:19 
ХоЗе
г.Владимир


 >Это не внезапно возникшая нация, которая вдруг почувствовала себя каталонцами.

Народность, а не нация.

Вы тут все уже запутались... :crazy:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 04.10.2017 18:20 
SEAside
Москов
Голова

 >>"право наций на самоопределение"
>нет в уставе ООН "права НАЦИЙ на самоопределение"
>есть "право НАРОДОВ на самоопределение"
>А в последней редакции от 2007 года "право коренных народов на самоопределение"
>Вера, учи матчасть...

ХоЗе, учи английский. Увы, тот случай, когда уже таки надо.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 04.10.2017 19:19 
Димец
Москва
Fender Stratocaster

 >ХоЗе, учи английский. Увы, тот случай, когда уже таки надо.

Или хотя бы в словарь загляни.

:deal:


>А в последней редакции от 2007 года "право коренных народов на самоопределение"
Что весьма даёт каталонцам весу, в отличии от крымчан.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 04.10.2017 19:33 
ХоЗе
г.Владимир


 >Что весьма даёт каталонцам весу, в отличии от крымчан.

Ничуть не больше.
>ХоЗе, учи английский. Увы, тот случай, когда уже таки надо.

Чего там учить, устав выложен на оф. сайте ООН на пяти основных мировых языках, на русском в том числе. Международное право, кстати тоже есть на русском, в официальном переводе.
Что вы тут напрягаетесь то?
О нации в контексте самоопределения ни слова не было изначально, с самого 45 года.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 04.10.2017 19:34 
norddron
валидатор
трезвости

 заголовок порадовал :)
нужно ли дать...
дадут ли взять? каковы центробежные и центростремительные силы?
а волеизъявление - оно, конечно, интересно отчасти, но ничего не решает по сути
особенно, если речь идет о народах, привыкших к некому комфорту жития, но при этом вовсе не самодостаточных
пока что всегда заставят задавить санкциями, если уж совсем от рук отбиваются...
есть силы против санкций?
Барселона только в пестне хороша и незалежна
в натуре же гемор бродит по Европе непонятный
устоявшимся субъектам нихрена решать не дают, а тут какая-то Каталония...
лично я раскладов зримых как-то не вижу чессгря
а вдруг, кому-то это в кассу? но мы-то не знаем нихрена, лежа на печи МФ
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 04.10.2017 19:37 
ХоЗе
г.Владимир


 Устав ООН разрабатывался странами победителя, и сразу вышел на всех языках, в том числе на русском.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 04.10.2017 19:42 
ХоЗе
г.Владимир


 Верунчик, найди ка нам чонить про самоопределение наций в уставе ООН

http://www.un.org/ru/charter-united-nations/index.html
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 04.10.2017 19:47 
ХоЗе
г.Владимир


 Нате вам, фомы неверующие

http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/indigenous_rights

И хорош уже спекулировать не зная темы...

Официальный сайт между прочим, на нескольких языках...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 04.10.2017 23:45 
ХоЗе
г.Владимир


 Вот, блин, на славян тока и надежда
Вероятно плохо это, но, блин, обнадеживает
http://bim-bo.net/read/14530-polyaki-dali-otpor-raspoyasavshemusya-migrantu-iz-a...Fzen.yandex.com

Вот и каталонцы не хотят раствориться в чужой культуре...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 09:03 
7wing
Екатеринбург


 Право на самоопределение - это хорошо, но территориальная целостность важнее. ;-)
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 10:22 
SEAside
Москов
Голова

 Ясно одно: когда Путин собирал всех европейских националистов и неонацистов на позорный слёт в Петербурге,
он рассчитывал сыграть на глупости европейцев, и дураков там оказалось и впрямь немало.


https://russian.rt.com/inotv/2015-03-23/Pravie-rad ikali-so-vsej-Evropi
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 12:18 
РэднэК
Москва


 > клонировать сайты референдума и создавать боты

И создали они боты. И поняли они, что боты- это хорошо...
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 12:52 
♫♫♫
All you
need is love.

 >Ясно одно: когда Путин собирал всех европейских националистов

Т.е. если бы они в Германии собрались, то их бы Меркель собирала? А если во Франции то Оланд? Так, что ли? :oooi:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 12:55 
ХоЗе
г.Владимир


 >Ой, ХоЗе, я не собираюсь здесь юридический трактат писать, я не юрист и это давно уже сделали юристы-международники, и в документах ООН давно все распедалено.

Да не надо ничего писать. Ты найди мне про самоопределение наций в документах ООН.
А если для тебя нация и народ (народность) одно и тоже, то извини, вообще не о чем с тобой толковать...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 15:24 
SEAside
Москов
Голова

 >>Ясно одно: когда Путин собирал всех европейских националистов
>Т.е. если бы они в Германии собрались, то их бы Меркель собирала? А если во Франции то Оланд? Так, что ли?

Да тебя, брат, прямо не поймёшь.
То у тебя Путин и ценами на нефть рулит, и дороги кладёт, и для самой распоследней больнице в деревне Гадюкино
лично, обнажившись по пояс, фундамент закладывает под дождём,
то он вообще не при делах и ни при чём, а страна сама по себе живёт.
Путин обожает националистов, он сам националист,
и вице-премьер у него националист, и именно рогозинская партия "Родина"
этот шабаш и организовывала.

https://www.novayagazeta.ru/articles/2015/03/26/63 523-kto-organizoval-kongress-n...ov-v-peterburge

Ты кагбэ за своей ипотекой уже совсем перестал мир наблюдать ;)
И Ле Пен Путин собирался спонсировать.

Да, АП РФ спонсирует и разжигает европейский национализм по всему миру.
Да,Путин об это знает.

Вызывает огорчение, что европейцы так легко поддались на тупейшее подзуживание.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 15:28 
Vаmрyre
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

 >Путин обожает националистов, он сам националист,
По какому его поступку можно сделать вывод что он националист?
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 16:18 
SEAside
Москов
Голова

 >>Путин обожает националистов, он сам националист,
>По какому его поступку можно сделать вывод что он националист?

Мы оба одинаково понимаем слово "националист"?

Для меня, например, это человек, который ставит национальность человека выше личных качеств.
Со всеми вытекающими последствиями.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 16:22 
Vаmрyre
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

 >Для меня, например, это человек, который ставит национальность человека выше личных качеств.
Это нацист.
Националист - это тот, кто переживает за Родину, я у Путина такого не замечал.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 16:24 
SEAside
Москов
Голова

 >>Для меня, например, это человек, который ставит национальность человека выше личных качеств.
>Это нацист.
>Националист - это тот, кто переживает за Родину, я у Путина такого не замечал.

Извини, Вампир,
нацист-это сокращение от "национал-социалист".
Т.е., концепция социального государства на основе радикально решённого национального вопроса.
Идеолог-Гитлер.
В отличие от фашизма, придуманного Муссолини.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 16:27 
Vаmрyre
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

 SEAside , между национализмом и нацизмом пропасть.
Национализм - это в твоих любимых США.
В России националистов очень мало, как и в целом в Европе, у нас тут больше модны космополитические движения типа коммунизма и либерализма.
Путину вообще плевать на Россию, и всякие космополитические движения его тоже не интересуют.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 16:29 
7wing
Екатеринбург


 >Мы оба одинаково понимаем слово "националист"?
> Для меня, например, это человек, который ставит национальность человека выше личных качеств.

не совсем так. главное - приоритет интересов нации.
у нас национализм обычно считается чем-то преступным, но они может быть и прогрессивным. например, в случае антиколониальной борьбы.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 16:33 
7wing
Екатеринбург


 >В России националистов очень мало, как и в целом в Европе, у нас тут больше модны космополитические движения типа коммунизма и либерализма

добавлю, что именно большевики привили национализм союзным республикам (Украина, Средняя Азия).
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 16:40 
SEAside
Москов
Голова

 >>Мы оба одинаково понимаем слово "националист"?
>> Для меня, например, это человек, который ставит национальность человека выше личных качеств.
>не совсем так. главное - приоритет интересов нации.
>у нас национализм обычно считается чем-то преступным, но они может быть и прогрессивным. например, в случае антиколониальной борьбы.

Я не вполне уверен,что антиколониальная борьба такая уж прогрессивная.
Каждый случай национально-освободительного движения индивидуален,
и в силу этого не позволяет выводить правило.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 16:43 
SEAside
Москов
Голова

 >>В России националистов очень мало, как и в целом в Европе, у нас тут больше модны космополитические движения типа коммунизма и либерализма
>добавлю, что именно большевики привили национализм союзным республикам (Украина, Средняя Азия).

Это вообще не соответствует истине, т.к. национализм Бандеры сложился,
когда никаких большевиков и рядом не валялось.
В его детстве главными врагами были поляки.
А когда большевики стали вести себя, как поляки, автоматически стали врагами и Советы.
Никакого мичуринства и в помине не было.Максимум-невольное.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 16:47 
Vаmрyre
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

 SEAside , Бандера был нацистом, а не националистом.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 16:55 
7wing
Екатеринбург


 >добавлю, что именно большевики привили национализм союзным республикам (Украина, Средняя Азия).
>Это вообще не соответствует истине

уже пожалел, что упомянул Украину.

по Средней Азии - согласен? эти народы до СССР вообще не имели государственности. а большевики их приучили к национальному самосознанию.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 16:56 
SEAside
Москов
Голова

 >SEAside , Бандера был нацистом, а не националистом.

В данном контексте он мог быть хоть терминатором.
Главное, что украинский национализм существовал задолго до большевиков, сорянчег.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 17:42 
Óðinn
Очень плохой мод


 >эти народы до СССР вообще не имели государственности. а большевики их приучили к национальному самосознанию

Это побочный эффект такой получился. Идея же большевиков была чисто пропагандистская - продемонстрировать дружбу народов.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 17:42 
♫♫♫
All you
need is love.

 >Да тебя, брат, прямо не поймёшь.
>То у тебя Путин и ценами на нефть рулит, и дороги кладёт, и для самой распоследней больнице в деревне Гадюкино
>лично, обнажившись по пояс, фундамент закладывает под дождём,
>то он вообще не при делах и ни при чём, а страна сама по себе живёт.

Там где он реально руку прикладывает это очевидно и освещается и можно сказать что да, это его рук дело.
А тут? Я прочитал лжесми которыми ты тут мне тычешь где там рука Кремля? :da:

>Путин обожает националистов, он сам националист,
>и вице-премьер у него националист, и именно рогозинская партия "Родина"
>этот шабаш и организовывала.
>https://www.novayagazeta.ru/articles/2015/03/26/6 3 523-kto-organizoval-kongress-n...ov-v-peterburge

Ааа, ну давай валить всё в одну корзину и Родину и Путина и Рагозина которого там не было.
И кто бы тут заикался про нациков. Напомнить чем Альошка занимался? С чего его путь начался?

В 2008 году Националисты объединились в Русское национальное движение, в том числе ДПНИ, "Великая Россия" и "Народ". Сопредседатель движения "Народ" Алексей Навальный заявил, что новое объединение будет участвовать в следующих парламентских выборах и имеет все шансы на победу. "Я думаю, такое объединение получит достаточно большой процент голосов и будет претендовать на победу", - заметил он. - Стихийного национализма у нас придерживается до 60 процентов населения"

>Ты кагбэ за своей ипотекой уже совсем перестал мир наблюдать

Ага, новость от марта 2015 года. :oooi:

>И Ле Пен Путин собирался спонсировать.

Какие есть этому подтверждения? Кроме жёлтопресных слухов?

>Да, АП РФ спонсирует и разжигает европейский национализм по всему миру.
>Да,Путин об это знает.

Ну раз ты так сказал, то наверное так и есть.

>Вызывает огорчение, что европейцы так легко поддались на тупейшее подзуживание.

Ну ещё бы... европейцев завсегда жаль.. жалкие они какие то. :unsure:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 17:45 
♫♫♫
All you
need is love.

 https://echo.msk.ru/news/519537-echo.html

Это так в догоночку вдруг скажут, что я сочинил. :4:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 18:04 
SEAside
Москов
Голова

 >https://echo.msk.ru/news/519537-echo.html
>Это так в догоночку вдруг скажут, что я сочинил.

Людвиг, ты определённо спишь, но спишь в одиночестве )

Это же наиизвестнейший факт, что Навального турнули из "Яблока" именно за национализм.
И Алёху эти приколы десятилетней давности совсем не красят.
Другое дело, что лично я подозреваю, что всё дело в его идеализме.
Вероятно, он думал, что есть "плохие националисты", которые зигуют и бьют таджиков,
а есть хорошие, которые просто "за державу".
Отчасти он прав,
но он неправ в своей попытке свалить всех в одну кучу.
За это ему двойка.
Повторюсь, мне кажется, он уже смекнул свою ошибку.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 21:03 
ХоЗе
г.Владимир


 >Для меня, например, это человек, который ставит национальность человека выше личных качеств.

Чо, чо? ::lool
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать катаершенно управляемыйлонцам независимость?
Время: 05.10.2017 22:06 
Ether
Москва
Святая Вода

 >Повторюсь, мне кажется, он уже смекнул свою ошибку.

он смекнул.... смешно. На самом деле навальнер совершенно управляемый персонаж. Сдутый персонаж. Даже тут по форуму видно, что он клоун отыгранный. Его не просто так закрыли на 20 дней. Его от смерти спасли перед 05.11.17 Я эту дату в назаборной живо-писи уже год вижу.
Единственная польза с наваленка его нанимателям, это как с лузера немцова--укакошить, а потом поднять трупик и носить его по аквариуму с плакатами "низабудимнипрастим!!!!" Ну там мемориалы устраивать и прочую хуцпу....
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 22:42 
♫♫♫
All you
need is love.

 >>https://echo.msk.ru/news/519537-echo.html
>>Это так в догоночку вдруг скажут, что я сочинил.
>Людвиг, ты определённо спишь, но спишь в одиночестве )
>Это же наиизвестнейший факт, что Навального турнули из "Яблока" именно за национализм.

А я и не притендую на исайд. Напомнил тебе, а то ты фантазию в турбо режим включил.

>И Алёху эти приколы десятилетней давности совсем не красят.

Да куда уж. :lol:

>Другое дело, что лично я подозреваю, что всё дело в его идеализме.
>Вероятно, он думал, что есть "плохие националисты", которые зигуют и бьют таджиков,
>а есть хорошие, которые просто "за державу".

Понятно молод был не разобрался паренёк. Да? :lol:

>Отчасти он прав,
>но он неправ в своей попытке свалить всех в одну кучу.
>За это ему двойка.
>Повторюсь, мне кажется, он уже смекнул свою ошибку.

А может он того? Как все нацики под колпаком у Суркова?
Отдельная такая публично свободная и независимая личность, но давно на поводке.
Тогда понятно становится почему его не сажают на реальный срок. Как он так выезжает за границу.
Ну много вопросов скопилось как у тех кто за него, так и у тех кто против.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 05.10.2017 23:48 
Nitkin
Barcelona/Samara


 дык чего там нового про Каталунию? Ну...кроме русских хакеров))
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 06.10.2017 09:59 
SEAside
Москов
Голова

 >Единственная польза с наваленка его нанимателям, это как с лузера немцова--укакошить, а потом поднять трупик и носить его по аквариуму с плакатами "низабудимнипрастим!!!!" Ну там мемориалы устраивать и прочую хуцпу....

А эта кагбэ чо,
последняя мода у православных-глумиться над убитыми, или чисто Etherовская фишка?
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 06.10.2017 10:14 
Óðinn
Очень плохой мод


 >>Другое дело, что лично я подозреваю, что всё дело в его идеализме.
>>Вероятно, он думал, что есть "плохие националисты", которые зигуют и бьют таджиков,
>>а есть хорошие, которые просто "за державу".
>Понятно молод был не разобрался паренёк. Да?

Самое правильное - продолжить это обсуждение в правильной теме. Приглашаю туда.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 06.10.2017 16:13 
VAC
Нерезиновка
препарированная гитара

 >>>Нет и не может быть НИКАКИХ отмазок. Читай Устав ООН о праве наций на самоопределение! Главное- нация! Например, если у каталонцев ( а они признаны нацией? Вроде, да) нет государства, тогда вопрос еще может рассматриваться, но в аспекте других юридических вопросов. Если бы была какая-нибудь страна каталонцев, тогда никакого самоопределения- "чемодан, вокзал- Каталония". И проводить здесь аналогии с Крымом НЕУМЕСТНО по двум причинам основным:
>>>а) не было и нет такой нации-крымчане, русские хотели самостоятельности- есть Россия- "чемодан-вокзал-Россия"
>> расскажи об этом косовским албанцам - "чемодан-вокзал-Албания", тем более, что в изначально сербском Косово албанцы на 80% пришлые в течении 20 века.. Кстати, Косово пендосы отделили от Югославии (тогда ещё, хотя уже и обкромсанной) безо всяких референдумов и прочей чепухи - "самоопределили" чисто путём бомбёжек Югославии...
>> ну и базу себе там соорудили - "ради торжества демократиии"...
 >VAC, ты дурака не включай. Или ты не понимаешь, что это "две большие разницы", а это и без "картинок для дебилов" (с) всем понятно.

VAC дурака и не включает, а наоборот - выключает - прямо носом суёт туда где истина в последней инстанции - ешьте не давитесь.
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 11.10.2017 22:09 
Димец
Москва
Fender Stratocaster

 Кубанским трактористам на заметку!
:ves001:

Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Каталония. На чьей стороне правда? Нужно ли дать каталонцам независимость?
Время: 12.10.2017 09:59 
olirup
Одинцово/Висбаде


 >Кубанским трактористам на заметку!

То есть трактора создали непроходимое препятствие только для полиции? А все прочие (полагаю, не хилый такой поток) сквозь эти трактора просачиваются и едут себе дальше в любимую Францию? :)
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020		 Реклама на сайте
Написать администрации 		˜˜˜˜˜˜˜@Mail.ru ˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜