RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Автор Тема: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 12:06 



Печаль.
Тринадцать детей из Москвы, отдыхавших в Карелии, и сопровождавший их инструктор погибли, перевернувшись на лодках при шторме на Сямозере в Карелии, понедельник в республике объявлен днем траура.
http://ria.ru/incidents/20160619/1449192369.html

а где отдыхают ваши дети?
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 13:49 
МоскВа


Жаль детишек ,не вернешь.
Развал и распад и стремление урвать любой ценой, даже детских жизней и здесь.
"Год назад писали про этот лагерь… Множество нарушений было выявлено", — написал "ВКонтакте" Андрей Букалев. С ним соглашается Ирина Попова, утверждающая о "беспределе" в оздоровительном лагере "Парк-Отель Сямозеро". "Лагерь давно уже надо было закрывать. Беспредел не первый год творится. Куда смотрела прокуратура? Были ведь заявления уже неоднократные", — написала она "ВКонтакте".
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 13:56 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

>Куда смотрела прокуратура? Были ведь заявления уже неоднократные
прокуратура проверила. предписание об устранении выкатила. "а дальше - тишина" (c) Шекспир.
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 15:13 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Рома_рио , съезди хоть раз за город. Любая проблема у москвича - это праздник во всей стране. Всю жизнь так было :idea2:
Если ты не в курсе, что это так, то это твоя личная проблема.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 15:17 
Tchad
А/H2N3

Рома_рио , так чего делать то? запретить детские лагеря и доступ к водоемам или путинвиноват?
или будем опираться на пустые слова блогираф:
"Год назад писали про этот лагерь… Множество нарушений было выявлено", — написал "ВКонтакте" Андрей Букалев. С ним соглашается Ирина Попова, утверждающая о "беспределе" в оздоровительном лагере "Парк-Отель Сямозеро". "Лагерь давно уже надо было закрывать. Беспредел не первый год творится. Куда смотрела прокуратура? Были ведь заявления уже неоднократные", — написала она "ВКонтакте".
какие нарушения, куда писали, кому писали? :4:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 15:25 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

>Год назад писали про этот лагерь
А кто вообще в здравом уме ребёнка в лагерь отправит?
Я в лагере был два раза, оба раза был какой-то ад.
Первый раз в 6 лет ездил. Родители присылали всякое, но получить можно было только через вожатую, которая ничего не давала. Ночью и во время тихого часа нельзя было ходить в туалет, все ссали под кровать. Потом вожатая заставляла вытирать, вытирали своей одеждой. 3 недели ничего не деланья.
Второй раз ездил в 13 лет. Делать было абсолютно нечего, ни телевизора, ни игр. От скуки все друг с другом постоянно дрались. Вожатые издевались над некоторыми из детей.
Что-то мне подсказывает что в других лагерях примерно такая же хрень. И это при том что в них ещё надо попасть, везде очередь. Короче дурдом.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 15:26 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>Рома_рио , съезди хоть раз за город. Любая проблема у москвича - это праздник во всей стране. Всю жизнь так было
> Если ты не в курсе, что это так, то это твоя личная проблема.
Зачем ты тут врёшь?
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 15:27 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

У меня жена вон не была ни разу в лагере, говорит, типа, ну наверное у тебя был какой-то плохой лагерь, а надо в такой где спортом занимаются. Ну вот в этом занимаются, и что, здорово получилось? На чужих детей и их неудобства людям плевать. Так было всегда, это природа человека. Кто этого не понимает, тот или даун или дебил.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 15:29 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

>Зачем ты тут врёшь?
Не хами.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 15:31 



>>Куда смотрела прокуратура? Были ведь заявления уже неоднократные
>прокуратура проверила. предписание об устранении выкатила. "а дальше - тишина" (c) Шекспир.

Дело было в суде. Судья решил не закрывать.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 15:35 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

>На чужих детей и их неудобства людям плевать. Так было всегда, это природа человека.
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 15:59 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>>Зачем ты тут врёшь?
>Не хами.
Ок. Говоришь неправду. И вообще - разжигаешь, пожалуй. :da:
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 16:26 
Одинцово
Басушенька

>Рома_рио , съезди хоть раз за город. Любая проблема у москвича - это праздник во всей стране. Всю жизнь так было
> Если ты не в курсе, что это так, то это твоя личная проблема.
:lol: Сразу видно кто дальше мкада носа не сует
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 16:30 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

>>>Куда смотрела прокуратура? Были ведь заявления уже неоднократные
>>прокуратура проверила. предписание об устранении выкатила. "а дальше - тишина" (c) Шекспир.
>Дело было в суде. Судья решил не закрывать.
думаешь судья был в доле? :da:
а сейчас вот без суда закрыли :4: и даже следствие не завершено...
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 17:07 
г.Владимир


>съезди хоть раз за город. Любая проблема у москвича - это праздник во всей стране. Всю жизнь так было

Преувеличение.
Нормально мы к москвичам относимся, ежель москвич без понтов.
Ну, а уж ежель нос задирает, дык таких нигде не любят, провинциалов в том числе.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 17:16 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

>Нормально мы к москвичам относимся, ежель москвич без понтов.
Не суди обо всех по себе. Есть куча разнообразных придурков у нас в стране.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 17:22 
Tchad
А/H2N3

>Нормально мы к москвичам относимся,
сказал Хозе, прихлопывая лопатой небольшой холмик на берегу Клязьмы. :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 17:29 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Вот сколько раз ездил куда-то, допустим в поезде. Пока не знают откуда ты, то всё нормально, а как узнают что из Москвы, то сразу "а в институте наверное за деньги учились", "а на работу наверное по блату устроились"... и такого до хрена. Если вы этого не видете, то это не значит что этого нет.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 17:34 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

В прошлом году ездил с тётей из Мурманска. Как узнала что я москвич, сразу начала в таком духе: "вот приехали к нам москвичи, все места скупили, все рабочие места разрушили, москвичи приезжают кататься на лыжах". Вы думаете, в Карелии какое-то другое что ли отношение было? Если ты москвич, то значит ты примерно рядом с олигархами и Путиным, что-то типа дворян, короче.
Я уверен, что если не все, то куча людей при чтении заголовка в духе "Тринадцать детей из Москвы, отдыхавших в Карелии, и сопровождавший их инструктор погибли", будут рады. Даже если не будут высказывать это вслух. Если вы этого никогда не встречали, то я вообще не представляю даже в какой стране живёте.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 17:37 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Пипец, и меня критикуют люди, которые ни разу даже в Суздале и Ярославле не были. С кем я вообще дискутирую здесь? Кому пытаюсь что-то объяснить? Как дурак в пустоту пишу, жесть.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 17:43 
Ушёл
С МФ

>Развал и распад и стремление урвать любой ценой, даже детских жизней и здесь.

Путен и оленевод вместе с икуниным нажились на этом, не иначе.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 18:00 
Одинцово
Басушенька

>Вот сколько раз ездил куда-то, допустим в поезде. Пока не знают откуда ты, то всё нормально, а как узнают что из Москвы, то сразу "а в институте наверное за деньги учились", "а на работу наверное по блату устроились"... и такого до хрена. Если вы этого не видете, то это не значит что этого нет.
это ты лет на 10 назад вернулся мысленно? давно уже политики "набей рожу москалю" нет в деревнях, по крайне мере в степени, позволяющей рассматривать это как "явление". к тому ж за исключением совсем пропивших мозги гопников, все понимают, что москва сейчас состоит на 80% из понаехавших так сказать "пробивных" замкадышей, они то и обрастают понтами на столичных возможностях. но таких, как правильно сказал Хозе, нигде не любят, независимо от прописки.

>Если ты москвич, то значит ты примерно рядом с олигархами и Путиным, что-то типа дворян, короче.
это комплексы или нарциссизм, не пойму я? в любом случае :isok:
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 18:11 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

>это ты лет на 10 назад вернулся мысленно? давно уже политики "набей рожу москалю" нет в деревнях, по крайне мере в степени, позволяющей рассматривать это как "явление". к тому ж за исключением совсем пропивших мозги гопников, все понимают, что москва сейчас состоит на 80% из понаехавших так сказать "пробивных" замкадышей, они то и обрастают понтами на столичных возможностях.
И что это сейчас было? Ты же сейчас просто подтвердил все мои слова в этой теме :lool:


>>Если ты москвич, то значит ты примерно рядом с олигархами и Путиным, что-то типа дворян, короче.
>это комплексы или нарциссизм, не пойму я? в любом случае
Это не комплексы и не нарцисизм, а мнение разных тётек и бабок о москвичах :)
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 19:24 
МоскВа


>В прошлом году ездил с тётей из Мурманска. Как узнала что я москвич, сразу начала в таком духе: "вот приехали к нам москвичи, все места скупили, все рабочие места разрушили, москвичи приезжают кататься на лыжах". Вы думаете, в Карелии какое-то другое что ли отношение было? Если ты москвич, то значит ты примерно рядом с олигархами и Путиным, что-то типа дворян, короче.
Да, ладно это старая песня всех "телевизионных" провинциалов, насмотрятся фигни по первому каналу и ноют. Какбудта твоя тетя москвичам лыжникам жилье не сдает и дерет втридорога! :idea2: Так ведь? ;)
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 19:46 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

>Какбудта твоя тетя москвичам лыжникам жилье не сдает и дерет втридорога! Так ведь?
Моя тётя живёт в Москве. А эту тётю из Мурманска я видел только один раз, когда ехал в поезде, и что она там кому-то сдаёт, я без понятия.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 20:27 
г.Владимир


>сказал Хозе, прихлопывая лопатой небольшой холмик на берегу Клязьмы.

зарыв "тамагавк"... :fan:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 20:29 
г.Владимир


между нами, есть некий напуск "гламура" у москвичей, это да.
(не хочу прямо называть)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 20:42 
Екатеринбург


>стремление урвать любой ценой, даже детских жизней и здесь.
там было другое. они сознательно ставили детей в сложные условия. и доигрались.

-----------------------------
Задачи: Формирование в ребенке уверенности, качеств лидера, способности преодоления трудностей, усталости при действиях в сложных или критических ситуациях

Комплекс подготовки к выживанию в различных средах при минимуме снаряжения, устройство жилища в условиях дикой природы, разведение огня, формирование и использование «неприкосновенного запаса», контролируемые испытания (одиночеством, молчанием, жаждой и т.п.). Моральная и психологическая подготовка. Основы оказания первой помощи подручными средствами в полевых условиях, риск-тренинг – 1-2 «холодные ночевки» (без палаток).
--------------
http://pni22.ru/profsoyuznyij-komitet/detskij-otdyix/shkola-rejndzherov.html
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 21:04 
Одинцово
Басушенька

>>это ты лет на 10 назад вернулся мысленно? давно уже политики "набей рожу москалю" нет в деревнях, по крайне мере в степени, позволяющей рассматривать это как "явление". к тому ж за исключением совсем пропивших мозги гопников, все понимают, что москва сейчас состоит на 80% из понаехавших так сказать "пробивных" замкадышей, они то и обрастают понтами на столичных возможностях.
>И что это сейчас было? Ты же сейчас просто подтвердил все мои слова в этой теме :lool:
я просто свое мнение высказал. :4: а ты думаешь я тут персонально твои опусы опровергаю? это точно нарциссизм :lol:
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 23:13 



Большая часть детей - сироты и дети из неблагополучных семей. Видимо, нормальные родители не отдают детей в такой лагерь.
В лодках было 3 инструктора. Двоим по 19 лет, а третьему 17. Два инструктора утонули, в том числе и тот, который несовершеннолетний.
Ни за кого и ни с кем.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 23:32 
Москва
Fender Stratocaster

Да какая разница? Пока у нас детей будут доверять студентам-практикантам или просто воспитателям с з/п в 12-20 тыс. руб. ничего хорошего с ними происходить не будет.

Ща этот лагель* вздрючат, найдут косла отпущения, а ситуация по стране останется прежней.


* Гыыы! Ошибку нашёл, но исправлять не буду. Вписывается в тему!
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 23:37 
Москва
Fender Stratocaster

Кста! У меня слово "лагерь" ассоциируется с полным г...
Не могут две разные вещи называть одним словом.

В смысле детский лагерь и тюрьму.


Относительно лагерей согласен с Вампиром. Тоже удовольствия в этом не видел.


Всё логично! Хоть и весьма прискорбно...

:hmm:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 23:44 
Екатеринбург


>Видимо, нормальные родители не отдают детей в такой лагерь.
не совсем так. лагерь коммерческий, но выиграл тендер на путевки, которые профинансировала соцзащита.
победил благодаря низкой стоимости, все законно.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 20.06.2016 23:59 
Москва
Fender Stratocaster

Ну, соответственно, можно вернуться к вопросу, почему у нас выигрываются такие тендеры...


А в принципе, я в последнее время заметил тенденцию, что у нас чаще стали говорить о проблемах и изображать массу действий в их отношении.

Мне почему-то кажется, что в прошлые года дети в лагерях также и травмировались и погибали, просто всё проходило тихо-тихо. Короткой одиночной новостью.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 00:54 
Tchad
А/H2N3

>Мне почему-то кажется, что в прошлые года дети в лагерях также и травмировались и погибали, просто всё проходило тихо-тихо. Короткой одиночной новостью.
не пори чушь, а то сплошь путены-чикатылы в лагерях. данный случай ни к путину, ни к тендерам отношения не имеет. трагическая случайность, я знаю северные озера, там эту ж опь за пятнадцать минут может надуть и вода ледяная. Сомневаюсь, что инструктор хотел, как немецкий пилот, убить себя и сотню пассажиров. Гораздо противней что начинают вещать про жопомордых генералов, которые типа отдавали приказы поить чаем и обогревать, а типа до этого получаетсся, что МЧСники притапливали жертв веслами, не пуская на берег и ваще ниболта не делали.
А твоим Димец , макаром мы дойдем, случился оползень-путин подосцал етц.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 07:24 
Екатеринбург


>данный случай ни к путину, ни к тендерам отношения не имеет.
согласен. случай имеет отношение к нарушению техники безопасности.

>в прошлые года дети в лагерях также и травмировались и погибали, просто всё проходило тихо-тихо. Короткой одиночной новостью.
не было такой массовости.
аналогично - каждый день по стране в ДТП гибнет примерно 60 человек, но о них не вспоминают. зато если упадет самолет, будет разговоров и криков на полгода.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 09:09 
Очень плохой мод


Самые неприятные москвичи - недавно понаехавшие и свежепонаостававшиеся. Особенно женского пола. Понты новых москвичек за километр разят провинцальностью, от чего одновременно и забавны, и омерзительны.

Если чё, я не обобщаю, но явление не редкое.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 10:17 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

>не обобщаю
и не надо. у меня соседи - милейшие люди. никаких понтов и трое детей. а ТП везде найдутся.
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 10:27 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>Самые неприятные москвичи - недавно понаехавшие и свежепонаостававшиеся. Особенно женского пола. Понты новых москвичек за километр разят провинцальностью, от чего одновременно и забавны, и омерзительны.
>Если чё, я не обобщаю, но явление не редкое.
В целом прав. И бывают, ещё лечить пытаются - с понтом дела "я уже семь лет в Москве живу, я всё знаю" :puke:
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 16:42 
Москва
Fender Stratocaster

>не пори чушь
Да прям уж чушь такая...
http://www.1tv.ru/news/2016/06/21/304508-v_moskvu_iz_karelii_vernulis_vospitanni..._otel_syamozero

Элементарно мне не понятно как 17-19-ти летние дети могут быть воспитателями 12-14-ти леткам...
Эту софковую практику уж 100 лет как надо запретить!

А у нас до сих пор законами ничерта не урегулировано! На чём хочешь, на том и экономишь!
Потом бегают и виновных ищут.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 16:48 



Жалко детишек.. Как же, надоела это чертова халатностЬ, до последнего ждут.. И так во всём, на авось..

Жалобы были, все в курсе.. но у нас же, как говориться " пока гром не грянет".. X-(
"Вы смеётесь надо мной, потому что я отличаюсь от вас, а я смеюсь над вами, потому что вы не отличаетесь друг от друга"
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 17:04 
Москва
Fender Stratocaster

>Жалобы были, все в курсе.. но у нас же, как говориться " пока гром не грянет"..

О чём я и говорю. Как правило, такие вещи случайно не происходят. Всё всё знают, но шевелиться, разбираться и искать виноватых начинают только после трагедии.

Вон та же Булгария не внезапно с несчастья затонула. И сколько кирпичей и карнизов на бошки граждан сваливаются...

Прям куда не плюнь, всё случайность, о которой никто не мог подозревать. Да-да!


http://www.dni.ru/incidents/2016/6/20/339783.html

Это всё дети и, как правило, халатность и не профессиональные действия воспитателей.
А какая у них з/п? Какой профессионал по сплаву пойдёт за копейки в сад? Тем более, что ответственность в разы выше, чем за пьяных туристов на банане.

Всё это только демонстрирует отношение государства к людям.

Путен-нипутен... Он всех министров назначает, его медвежатная думма законы просыпает.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 17:07 



>Всё это только демонстрирует отношение государства к людям.
>Путен-нипутен... Он всех министров назначает, его медвежатная думма законы просыпает.
Димец дело не в Путинах, дело в самом народе.. . Гос-во относится к гражданам на столько , насколько они позволяют относиться к себе.. Тут тему надо отдельную заводить..
"Вы смеётесь надо мной, потому что я отличаюсь от вас, а я смеюсь над вами, потому что вы не отличаетесь друг от друга"
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 17:14 
Москва
Fender Stratocaster

Вот. Только в прошлом году СКР докладывали и боролись. А воз и ныне там. Проанализаторы фиговы!

https://rg.ru/2015/07/11/deti-site.html



>Димец дело не в Путинах, дело в самом народе..

Вроде такие случаи никому не нравятся. Только теперь особо не помитингуешь и справедливости не потребуешь...
Слава ц0рю!
:mol:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 21:38 
Екатеринбург


>Вот. Только в прошлом году СКР докладывали и боролись. А воз и ныне там. Проанализаторы фиговы!
боролись прежде всего с отравлениями.
утопления в лагерях раньше не были большой проблемой.
:nono:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 21:46 
Москва
Fender Stratocaster

>боролись прежде всего с отравлениями.
>утопления в лагерях раньше не были большой проблемой.

Да вот нифига! Читай внимательнее! Просто не тонули толпой, а утопленники и капитально переломанные были.

Мне страшно представить, что было лет 20-30 назад. Хотя нет! Я помню... Настоящий лагерь! Кандалы разве только не одевали!
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 21:57 
Екатеринбург


>Да вот нифига! Читай внимательнее! Просто не тонули толпой, а утопленники и капитально переломанные были.
в твоей ссылке только один случай утопления. травмы при спорте и играх обычно тоже единичные.
а массовые случаи - отравления

>, что было лет 20-30 назад. Хотя нет! Я помню... Настоящий лагерь! Кандалы разве только не одевали!
зато было безопаснее. таких походов на выживание, как в Карелии, тогда бы не допустили.

>Мне страшно представить
опять недоволен? что для тебя важнее - свобода или порядок?
:sol:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 22:06 
Москва
Fender Stratocaster

Свобода детей и порядок в администрации.

Зона для детей - не равняется "порядок".

И что значит "единичные" случаи? Типа менее 13 детей не считаем?

Я убеждён в непригодности большинства лагерей, ибо не могут студенты и воспитатели за 20 000 руб. быть хоть как-то мотивированными на профессионализм.

Студентов я бы убрал в первую же очередь! В этом случае они хоть из профильного заведения выписанны. Что в принципе даже допустимо, но не до сплава на воде. Так у нас же берут вообще всех под ряд!
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 22:15 
Екатеринбург


>Я убеждён в непригодности большинства лагерей
а я вообще убежден, что жить вредно и опасно. угрозы на каждом шагу :D
сам недавно получил небольшую травму на пляже. :oooi:

также подозреваю, что безнадзорно гуляющие дети травмируются чаще, чем в лагерях.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 22:27 
Москва
Fender Stratocaster

Ну если смотреть с этой точки зрения, то конечно!

Только с чего вдруг дети должны быть безнадзорными? Разве это не входит в прямую обязанность родителей?

Или как?

- мама, я на улицу, пойду побегаю через автобан на спор с друзьями и потом куплю наркотики.
- да мой хороший! Только не бери у сельпо! Там дурь палёная!

Ващет у нас уже начали лишать родительских прав, прям как в шэшэа. А вот про обязанность государства перед гражданами опять забыли!

:deal:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 22:29 
Екатеринбург


>Разве это не входит в прямую обязанность родителей?
вот родители и пристраивают детей в лагеря. :)
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 22:36 
Москва
Fender Stratocaster

7wing , оспорить сложно! Некоторые родители были неправы.

Как насчёт тендера?

:popc:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 22:52 
Екатеринбург


В чем вопрос по поводу тендера?
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 21.06.2016 22:54 
Москва
Fender Stratocaster

>В чем вопрос по поводу тендера?

Ну как же? Проводился некомпетентными лицаме и путен виноват!

То ты меня не знаешь?

:crazy:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 22.06.2016 10:55 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

>>Разве это не входит в прямую обязанность родителей?
>вот родители и пристраивают детей в лагеря.
1. многие дети в лагере были устроены туда по линии соцзащиты и прочей ерунде (читай не полные семьи, отсутствие родителей)
2. за детей в лагере ответственность несет администрация лагеря, т.к. родителей рядом нет. тоже самое и в школах.

>В чем вопрос по поводу тендера?
подозреваю, что лагерь просто демпинговал. оттого все проблемы с финансированием и педагогическим составом.
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 22.06.2016 11:03 
Екатеринбург


>лагерь просто демпинговал. оттого все проблемы с финансированием и педагогическим составом.
Это тоже.
но у них была особая фишка - ставить детей в тяжелые условия.
видимо, инструктора были безбашенные экстремалы.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 22.06.2016 11:10 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

>>лагерь просто демпинговал. оттого все проблемы с финансированием и педагогическим составом.
>Это тоже.
>но у них была особая фишка - ставить детей в тяжелые условия.
>видимо, инструктора были безбашенные экстремалы.
ну как сказать. в лагере был утвержденный план мероприятий, который необходимо было выполнять. походы и сплавы на лодках в него входили. кто виноват, что выполняли этот план зеленые студенты-первокурсники? их направили туда на прохождение практики из педагогического вуза. никакой подготовки у них не было. максимально, что можно было им поручить - анимацию для детей. так что вина в происшествии лежит на администрации.
а так как до этого проводились проверки, то есть вопросы и к надзорным органам.
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 22.06.2016 11:24 
Екатеринбург


>выполняли этот план зеленые студенты-первокурсники
зеленые тоже способны соблюдать простейшие инструкции. например, что делать при приближении шторма.
другое дело, что на них все забивали, начиная с директора.

в армии сержанты - такие же девятнадцатилетние парни. к тому же без особого образования. но им доверяют оружие и технику.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 22.06.2016 11:29 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

>в армии сержанты - такие же девятнадцатилетние парни. к тому же без особого образования. но им доверяют оружие и технику.
в армии есть учебка. была ли вообще подготовка для практикантов? и сержантам не доверяют детей 12 лет, которые может спичками пользуются первый раз...
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 22.06.2016 14:44 
Москва
Fender Stratocaster

>видимо, инструктора были безбашенные экстремалы.

Безбашенные 17-ти летние экстрималки из педагогического университета.

:dur_486:

Ващет по ссылкам в интервью написанно, что их заставили работать без подготовки.

:deal:

7wing , оружие вам доверяют после подготовки. Причём весьма качественной. Два месяца будешь баллистические таблицы зубрить перед тем, как автомат получить в руки для разборки и чистки.

А уж технику то... Ну песец! Куда не плюнь, кругом 18-ти летние школьники на танках рассекают... Ага!
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 22.06.2016 15:01 
Екатеринбург


>Ващет по ссылкам в интервью написанно, что их заставили работать без подготовки.
согласен, это косяк. вообще, уже понятно, что организация в лагере была хреновая и пущена на самотек. надеюсь, теперь таких директоров будут быстро увольнять.

>Безбашенные 17-ти летние экстрималки из педагогического университета.
а что такого, девушки тоже разные бывают. некоторые любят приключения. :)

>Куда не плюнь, кругом 18-ти летние школьники на танках рассекают... Ага!
у нас в части рассекали. на танках, БТРах и БПМ.
у некоторых было не 11, а 9 классов, техникум или ПТУ
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 22.06.2016 15:08 
Москва
Fender Stratocaster

>согласен, это косяк. вообще, уже понятно, что организация в лагере была хреновая и пущена на самотек. надеюсь, теперь таких директоров будут быстро увольнять.

Ну и поменяют шило на мыло. Здесь не директора надо менять, а цельные министерсва! Да и систему в принципе.
Я именно для этого сказал о том, что это далеко не первый случай в лагере.
Потому что система анусовая.

>у нас в части рассекали. на танках, БТРах и БПМ.
>у некоторых было не 11, а 9 классов, техникум или ПТУ

Прям так сразу из школы в танк? Может сначала научили чему? Тестики потестили там...
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 22.06.2016 15:31 
Екатеринбург


>цельные министерсва! Да и систему в принципе.
ну началось. и опять приходим к тому, что ничего поменять невозможно.
:-(

Ганапольский хорошо сказал. "Страна" можно заменить на "правительство", суть та же.

мы произносим эту мысль громко и торжественно, как клятву, мы говорим эту фразу, свято в неё веря. Эта фраза несомненно объясняет, почему сгорают старики, и тонут корабли и гибнут дети.
И я сейчас громко и торжественно произношу эту фразу: «Грёбаная страна!!!»

И только потом, да и то не уверен, у вас вдруг мелькнёт мысль: погодите, при чём тут страна? И почему она грёбаная? Разве это руководитель страны выпустил циркуляр капитану загрузить двойной состав пассажиров, а инструктору выйти в плаванье в шторм? Да нет, все инструкции как раз правильные. И получается, что не какая-то абстрактная страна, а очень конкретные грёбаные люди убили пассажиров на корабле и утопили детей. Понимаете, они знали все инструкции назубок, но решили, что «пройдёт» и убили людей. Это конкретные грёбаные люди, а совсем не общая какая-то страна, едут по встречке и лоб в лоб убивают себя и пассажиров. Это гр###### конкретный человек, а не страна, почему-то считает, что пронесёт, ибо жить «на авось», не думая о последствиях, стало чуть общим правилом.

На детях в лодке были спасательные пояса, были! Но инструктор посмотрел на шторм и сказал: «Да разве наша сплочённая команда может перевернуться?» И убил всю команду.
Так что, не будем винить страну, потому что страна — это понятие эфемерное: она состоит не только из тех, кто пишет законы, но и тех, кто их исполняет.
И будем помнить, что каждая трагедия имеет фамилию, имя и отчество.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 22.06.2016 15:50 
Москва
Fender Stratocaster

Ну давай теперь рассказывать, что травят детей непригодной едой и топят в озёрах отдельные личности, которых проконтролировать просто невозможно...

В данном конкретном случае достаточно было посчитать количество детей и профессиональных воспитателей по дисциплинам.

Всё!

Это занимает пол часа.

А лагерь светился в чёрном списке уже два года.

Как тагъ?
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 22.06.2016 15:53 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

>И будем помнить, что каждая трагедия имеет фамилию, имя и отчество.
именно так. однако возникает вопрос: почему после проверок недочеты не были устранены?
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 22.06.2016 16:04 
Екатеринбург


>В данном конкретном случае достаточно было посчитать количество детей и профессиональных воспитателей по дисциплинам.
это крепость задним умом.
чиновник, проводящий тендер, никак не может оценить ни количество, ни профессионализм инструкторов. тем более, их, скорее всего, нанимают непосредственно перед сезоном.

вообще, каждая крупная трагедия - сочетание нескольких факторов, каждый из которых в отдельности не привел бы к чему-то страшному.
в данном случае:
- лагерь работал с нарушениями и склонностью к экстремальности
- проверяющие не добились устранения недостатков.
- лагерь выиграл тендер, т.к. оказался самым дешевым
- разгильдяйское руководство не подумало о шторме
- инструктора оказались слишком смелыми и не отказались от сплава.
- шторм был сильнее, чем предполагали.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 22.06.2016 16:42 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

>чиновник, проводящий тендер, никак не может оценить ни количество, ни профессионализм инструкторов. тем более, их, скорее всего, нанимают непосредственно перед сезоном.
ну вот это не совсем правда.
нарушения были выявлены до проведения тендера. устранены не были. почему допустили к тендеру с такой историей?
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 22.06.2016 16:52 
Екатеринбург


>нарушения были выявлены до проведения тендера. устранены не были. почему допустили к тендеру с такой историей?

У лагеря было предупреждение. А надо было забанить.
:hello:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 22.06.2016 16:54 



>Ганапольский

Дочитал до этого места.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 22.06.2016 23:46 
П-ск


>Видимо, нормальные родители не отдают детей в такой лагерь.

В прошлом году дочка там отдыхала. Понравилось. В этом году тоже путёвку купили, но после трагедии - решили отказаться. Кстати, то, что там в прошлом году какая-то буйная мамаша панику поднимала - дак это она, походу, лагерь перепутала. Думала, что еёному ребёнку там тепличные условия будут оказывать и всячески в ножки кланятся. Тут - не так. Лагерь именно с элементами (элементами !) экстрима. В прошлом году детей постарше по реке сплавляли, помладше, дочка моя в том числе - плавали с инструкторами на моторной лодке по Онеге, ночевали на островах. И в лагере тоже - ходили в поход, жили в палатках. Надо просто думать, есть ли у дитяти возможность по здоровью в спальнике пару ночей провести, или ему тока под тремя одеялами у батареи можно спать.
** когда дочка домой вернулась - предлагал ей кровать на балкон поставить.. Задумалась.. Да не, говорит, не надо, я просто окно на ночь полностью открою.. 8-)
*** Да, если чё - мы не с Москвы, тутошние мы, от нас до лагеря этого пара часов не спеша на машине.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 23.06.2016 00:24 
Москва
Fender Stratocaster

bav9 , ценная инфа! Надо обдумать!

Прям никаких нарушений не узрели?
Ребёнку "плнравилось", - не аргумент!

Мне, например, в детстве нравилось будки телефонные крушить ради экстрима.

А здоровье на открытое окно у всех разное.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 23.06.2016 17:26 
Екатеринбург


>Лагерь именно с элементами (элементами !) экстрима. В прошлом году детей постарше по реке сплавляли, помладше, дочка моя в том числе - плавали с инструкторами на моторной лодке по Онеге, ночевали на островах.

Бав, спасибо, интересно!
А дочка подробнее не рассказывала про инструкторов?
Насколько были квалифицированные, как относились к детям.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 23.06.2016 18:22 
П-ск


Плохово не рассказывала. С учётом того, что в этом году снова туда же просилась - было боле-менее всё.
С работы тётенька тож туда сына отправляла несколько раз, тоже говорила, что нравится.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 23.06.2016 18:29 
П-ск


** У нас тута теперя по местной прессе чё тока не пишут. Всяких версий и предположений..
http://www.stolica.onego.ru/
Это если кому интересно.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 23.06.2016 18:39 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

>Это если кому интересно.
18 июня 2016 года в ходе водного перехода детей и взрослых начался шторм, в результате которого группа разделилась. Вадим Виноградов, который в ходе шторма доплыл с группой детей до берега, позвонил директору лагеря Решетовой и сообщил о возникшей ситуации и о том, что о судьбе второй части группы ему ничего не известно. Решетова в этой ситуации не приняла никаких мер, направленных на спасение детей, о чем дала понять и Виноградову. То есть фактически они оба умолчали о чрезвычайной ситуации, не оповестив органы, которые могли незамедлительно начать спасательную операцию.
:hmm:
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 23.06.2016 18:43 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

Я прошу прощения и себе этого никогда не прощу, - сказал Виноградов. - Видит бог, не было никаких СМС-сообщений на 18 число, не было там никаких штормовых предупреждений. На 17-е мы избегали походов, шли на минимальные маршруты. Все это мы обговаривали с Еленой Васильевной Решетовой. Не я эти походы придумал. Все это было запланировано с начала смены. Целая сетка была разработана. Не я это придумал, я только осуществлял. Вадим Виноградов
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 23.06.2016 18:49 



>>Видимо, нормальные родители не отдают детей в такой лагерь.
>В прошлом году дочка там отдыхала. Понравилось. В этом году тоже путёвку купили, но после трагедии - решили отказаться. Кстати, то, что там в прошлом году какая-то буйная мамаша панику поднимала - дак это она, походу, лагерь перепутала. Думала, что еёному ребёнку там тепличные условия будут оказывать и всячески в ножки кланятся. Тут - не так. Лагерь именно с элементами (элементами !) экстрима. В прошлом году детей постарше по реке сплавляли, помладше, дочка моя в том числе - плавали с инструкторами на моторной лодке по Онеге, ночевали на островах. И в лагере тоже - ходили в поход, жили в палатках. Надо просто думать, есть ли у дитяти возможность по здоровью в спальнике пару ночей провести, или ему тока под тремя одеялами у батареи можно спать.
>** когда дочка домой вернулась - предлагал ей кровать на балкон поставить.. Задумалась.. Да не, говорит, не надо, я просто окно на ночь полностью открою.. 8-)
>*** Да, если чё - мы не с Москвы, тутошние мы, от нас до лагеря этого пара часов не спеша на машине.

Ну там девчонка говорила что кормили вообще хреново. Вообще, нужно щетильней подходить к таким вещам и предусматривать варианты что что-то не так на самом деле пойдёт.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 23.06.2016 19:12 
П-ск


>Ну там девчонка говорила что кормили вообще хреново. Вообще, нужно щетильней подходить к таким вещам и
предусматривать варианты что что-то не так на самом деле пойдёт.

Смотря что понимать под словом хреново. Кому-то без икры хреново, а кому-то и масло в радость.
Опять же, как дома дозы кормёшки на дитё расчитывали. Одно - полный обед из пяти блюд с компотом на бомбину в 80 кг, а другое - комочек кашки на чахлую тростинку..
Щас спросил - моя, говорит, не голодала..

** то что в прессах пишут - не всё вправду. Найдутся и просто недоброжелатели и просто наветчики и просто дурики-повторюшки.. Никого не оправдываю и не защищаю, просто моё мнение - не стоит верить ВСЕМУ, что пишут. Если чётко сам не знаешь - сомневайся.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 23.06.2016 19:53 
Москва


>И только потом, да и то не уверен, у вас вдруг мелькнёт мысль: погодите, при чём тут страна? И почему она грёбаная? Разве это руководитель страны выпустил циркуляр капитану загрузить двойной состав пассажиров, а инструктору выйти в плаванье в шторм? Да нет, все инструкции как раз правильные. И получается, что не какая-то абстрактная страна, а очень конкретные грёбаные люди убили пассажиров на корабле и утопили детей. Понимаете, они знали все инструкции назубок, но решили, что «пройдёт» и убили людей. Это конкретные грёбаные люди, а совсем не общая какая-то страна, едут по встречке и лоб в лоб убивают себя и пассажиров.
В стране, помимо разработки и внедрения нормативных актов (которые, в общем-то и так уже триста лет назад введены) еще обязаны контроль над их исполнением осуществлять. А в итоге получается, что по рекам с экскурсиями ходят сотни булгарий без всяких на то прав, по городам сотни хромых лошадей функционируют. Нарушений куча, но всем по#####. Ну или за мелкий (или не мелкий) прайс вся документация подмахивается.
И только когда полыхнет с десятком-другим, а то и сотней, жертв, тогда начинают супить брови и стрелочникам дела шить. Да еще и думать: а как всех пострадавшими побыстрей в Москву перевезти, бо в провинции оборудование еще от царя гороха досталось.

>Это гр###### конкретный человек, а не страна, почему-то считает, что пронесёт, ибо жить «на авось», не думая о последствиях, стало чуть общим правилом.
Общее правило как раз и свидетельствует о том, что именно в стране что-то не так.


>>Ганапольский
>Дочитал до этого места.
А тебе бы даже и понравиться могло.
Автор
Тема: Re: трагедия в Карелии
Время: 23.06.2016 21:53 
Екатеринбург


>В стране, помимо разработки и внедрения нормативных актов (которые, в общем-то и так уже триста лет назад введены) еще обязаны контроль над их исполнением осуществлять
а по лагерям еще хуже, их толком не контролировали.

>А тебе бы даже и понравиться могло.
да, поскольку путин хотя бы в этой беде не виноват.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!