Время: 11.06.2016 20:55
Автор: taisiya
Тема: США-2
Продолжим.
>Уехать в Тайланд на пмж - тоже лол.
Едут. И развивают там свой бизнес.

>А ты слышала, например, чтобы китайцы возвращались в Китай из США?
У меня нет близко знакомых китайцев в принципе.

>Китай моих не напрягает, потому что они знают китайский язык так же, как и английский и японский.
:lool:
Óðinn, ты вот здесь нарушил правило форума: нельзя постить смайл без коммента.
А потому я не поняла почему знание людьми нескольких языков вызывает у тебя смех. Хочешь сказать, что ты круче и знаешь больше?

     
Время: 11.06.2016 21:00
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>ты слышала, например, чтобы китайцы возвращались в Китай из США?
студенты возвращаются. :yes:
http://www.golos-ameriki.ru/content/us-chinese-students/1585195.html

     
Время: 11.06.2016 21:36
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
> загнулись там корпорации..
Olirup, я говорю о том сегменте, в котором работают мои родственники в США. Это связано с зарубежными заказами, которых стало в разы меньше в связи с падением национальных валют по отношению к доллару. То есть, в определенной сфере производства конкретно японцы перестали делать заказы конкретно американцам, потому что японцам это стало не выгодно.
О ситуации в вашем сегменте я судить не могу, так как не знаю.

     
Время: 11.06.2016 22:03
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
>>д) обладаете экстроординарными способностями,
>Об этом я уже написала (ценные специалисты).
>Нет. Даже не улавливаешь в чём разница. Ценные специалисты получают работу. Экстраординарным может быть абсолютно не востребованная личность. Те же наши артисты.
Димец, я просто обобщила. Для меня и талантливые артисты - это специалисты. Они могут не работать, но потенциально они все равно специалисты, как и Кашпировский.
Ты понимаешь для чего они это делают? Таким образом идет искусственное формирование американской культуры и американской нации.

     
Время: 11.06.2016 22:17
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>> загнулись там корпорации..
>Olirup, я говорю о том сегменте, в котором работают мои родственники в США. Это связано с зарубежными заказами, которых стало в разы меньше в связи с падением национальных валют по отношению к доллару. То есть, в определенной сфере производства конкретно японцы перестали делать заказы конкретно американцам, потому что японцам это стало не выгодно.
>О ситуации в вашем сегменте я судить не могу, так как не знаю.

У нас например американский бренд загибается, а тайваньские и китайские прут в оборотах.

     
Время: 11.06.2016 22:54
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
taisiya , твоё обобщение абсолютно не уместно. Сравнимо женскому обобщению винтик-винтик-винтик.

В очередной раз продемонстрировала незнание темы. Хотя с гордостью заявляла, что разбираешься в этом.

Специалистов на работу американцы берут в том случае, если у них на рынке труда мало и фирма может доказать, что американца на вакантную должность найти невозможно. Это крайне сложно доказать.

Человек с эксраординарными способностями может быть и артист и учёный и спортсмен и даже кузнец. Люди, которых реально не много в мире.
Таким образом они повышают качество своего населения.

Это как у нас Монсон и Дипардье, которые получили гражданство без каких либо проблем.

У американцев для этого не надо обращаться к Обаме. Законодательно урегулировано.

И это две абсолютно разные визы.

Первую необходимо продлевать ежегодно (первые года) и если фирма их уволит, то уезжать восвоясе, а последние их получают бессрочно и могут оставаться в США даже будучи не трудоустроенными.


Кароче, давай досвидания со своими "не понаслышке" познаниями.
:1_7:

     
Время: 11.06.2016 23:22
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
>taisiya , твоё обобщение абсолютно не уместно. Сравнимо женскому обобщению винтик-винтик-винтик.
>В очередной раз продемонстрировала незнание темы. Хотя с гордостью заявляла, что разбираешься в этом.

Ты с дуба рухнул, однако. Я говорила о том, что знаю о кризисе и ситуации в США не из телевизора, а из бюджета моей семьи, а ты в ответ заявлял, что знаешь больше, чем моя семья, потому что умеешь читать (ты же один здесь на форуме такой "начитанный" :smile1: )
По способам миграции и визам я не консультирую, потому что мне эта тема пофиг.
Так что не передергивай и не цепляйся как цыганка на Казанском вокзале.
Я уже поняла, что ты с "экстраординарными способностями" специалист по винтикам, причем, во всех темах. :pinok:

     
Время: 11.06.2016 23:32
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
taisiya , да-да-да! Хорошая тактика!
Расскажи ещё, что это Время: 10.06.2016 08:21 не твои слова!

Про кризис то с тобой особо не спорили. Спросили почему твои "ценные специалисты" домой в РФ не едут. Может потому, что здесь ваааще жопэ?

Ты там начала Китаем и Таем выкручиваться...

:lool: :lool: :lool:

     
Время: 12.06.2016 08:34
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
>taisiya , да-да-да! Хорошая тактика!
>Расскажи ещё, что это Время: 10.06.2016 08:21 не твои слова!
>Про кризис то с тобой особо не спорили. Спросили почему твои "ценные специалисты" домой в РФ не едут.
Тебя не спросили.
>Ты там начала Китаем и Таем выкручиваться...
Да зря рассказала.
Там все правильно сказано в том посте. Но главная мысль, ради которой зашла я в тему, - это первый пост:
В России у большинства людей весьма иллюзорное представление о жизни в США . Одно дело съездить туда в гости, а другое - там жить постоянно.
Глупо отрицать явление кризиса в штатах . Знаю не понаслышке. Более того, >кризис сейчас переживает вся мировая кап.система, а далее это аукнется во всем мире. Когда падает лидер, он тянет в пропасть за собою всех. И ничего тут не поделать.
Если брать эмигрантов, то в штатах хорошо живется (жилось) либо мировым звездам (таким как Рахманинов, Нетребко) либо людям с большими деньгами (Кристина Орбакайте и прочий наш шоу-бизнес, разные крупные бизнесмены и олигархи). Так же знаю, что неплохо устраиваются люди по линии еврейской общины.

Если говорить о рядовых обывателях - половина страны на пособиях (официально 48%).

Это мое личное убеждение, которое к тебе не имеет никакого отношения.
Под "хорошо живется" я имею в виду не сведение концов с концами, не многолетнюю экономию с откладыванием средств на жилье, не влезание в кредиты с пожизненным ярмом, а свободное времяпрепровождение, любимую работу и наслаждение этой самой американской мечтой без финансовых заморочек: приехал, купил достойное жилье в хорошем месте, машину, открыл бизнес, есть средства на семью, образование, медицину, занятия творчеством, туризм, отдых, поездки на родину. И еще есть время на пляже поваляться. Для примера привела артистов-звезд. У всех свое понятие достатка и красивой жизни.
Вопрос, с которым ты ко мне пристал (почему именно мои родственники не возвращаются в Россию) не корректен. На то есть свои причины, и я не лезу ни в чьи внутрисемейные дела и вообще не обязана была делиться личными планами или обсуждать моих родственников. А вынуждена была о них сказать в ответ, потому что ты занудливо докопался со своим телевизором.

     
Время: 12.06.2016 09:04
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
Некоторые, даже знаменитости, возвращаются обратно в Россию. Агузарова работала сначала в кабаке, потом ее уволили, села за баранку. Успенская, Алсу. А все наши майамские звезды: недвижимость купили там, а живут и работают здесь. А скольких еще мы не знаем!
http://a-beskotti.livejournal.com/3882.html
Думаю, я не напрасно начал записывать их рассказы: кому-нибудь эти строки помогут понять, что реальность в США, всё-таки очень сильно отличается от картинки, знакомой нам по голливудским фильмам,помогут принять решение не уезжать за океан, в США.
Ты же говорил, что умеешь читать. Вот и читай.
http://maxpark.com/community/88/content/2671626

     
Время: 12.06.2016 09:42
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
Еще вспомнилась судьба композитора Зацепина. Правда, он уезжал во Францию. Здесь он был знаменитым и намба уан. Имел много заказов в кино, в эстраде. Там ему пришлось играть в кафе на аккордеоне, словно студенту. Несколько лет промаялся, стал пытаться вернуться в Москву, приехал, а здесь уже его ниша занята, и он, как композитор, стал никому не нужен. В итоге опять поехал во Францию к своей подруге - старенькой француженке, женился на ней, живут в сельской местности.
Анатолий Герасимов (светлая ему память) - потрясающий музыкант, звезда мировой джазовой сцены, 17 лет прожил в штатах, потом еще во Франции и в итоге вернулся в Россию, создал здесь свой коллектив.
http://sevjazz.info/index.php?option=com_content&view=article&id=598:2012-10-01-...id=48&Itemid=50
Среди моих знакомых музыкантов есть еще кто вернулся, но Димец все равно их не знает, нет смысла перечислять.
Димец , если бы всем было там лучше, чем здесь, то уехал бы и Денис Мацуев и Иван Смирнов, и сотни прочих знаменитостей. У них есть такие возможности!
Зацепина и Герасимова знаю лично. Это я пишу не для того, чтобы похвастать (как ты подумаешь), а потому что являюсь свидетелем событий их возвращения и знаю подробности. :deal:

     
Время: 12.06.2016 12:08
Автор: Хаммурапи

Тема: Re: США-2
>Успенская, Алсу. А все наши майамские звезды: недвижимость купили там, а живут и работают здесь.
это потому, что такие "звезды" там нахрен никому не нужны :lol:

     
Время: 13.06.2016 13:42
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
Только собралась рассказать про Орландо и Флориду, а тут такое :oooi:


http://echo.msk.ru/blog/day_video/1782610-echo/

     
Время: 13.06.2016 14:07
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Да уж... Сообщают, что этот расстрел официально назвали террактом. Бандит признался, что он радикальный исламист.

Трамп негодуЭ. Потребовал от Обамы отставки и признать существование исламского радикализма.

Прикольный он! Нетолерастненький! Вот бы президентом стал!

     
Время: 13.06.2016 16:14
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>Да уж... Сообщают, что этот расстрел официально назвали террактом. Бандит признался, что он радикальный исламист.
>Трамп негодуЭ. Потребовал от Обамы отставки и признать существование исламского радикализма.
>Прикольный он! Нетолерастненький! Вот бы президентом стал!

Как он признался? :oooi: Если он был ликвидирован при задержании.

     
Время: 13.06.2016 16:25
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Как он признался? Если он был ликвидирован при задержании.

Ты, когда пытаешься "посадить меня в лужу", всегда выглядишь наиглупейшим образом!

Ещё раз рекомендую тебе купить почитать!

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3359624

:smile1:

     
Время: 13.06.2016 17:07
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>Óðinn, ты вот здесь нарушил правило форума: нельзя постить смайл без коммента.

Всё в рамках правил - твой комментарий, мой смайл.

>А потому я не поняла почему знание людьми нескольких языков вызывает у тебя смех. Хочешь сказать, что ты круче и знаешь больше?

Хочу сказать, что ты, похоже, байками тут нас кормишь.

>>ты слышала, например, чтобы китайцы возвращались в Китай из США?
>студенты возвращаются.

Имелись в виду китайцы граждане США.

     
Время: 13.06.2016 17:24
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Имелись в виду китайцы граждане США.

Я бы учёл всех людей, которые имеют право жить и работать в США свободно. Тех, которых не турнут оттуда.

     
Время: 13.06.2016 18:13
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
>>Óðinn, ты вот здесь нарушил правило форума: нельзя постить смайл без коммента.
>Всё в рамках правил - твой комментарий, мой смайл.

Ясно. Буду руководствоваться этим правилом.

>>А потому я не поняла почему знание людьми нескольких языков вызывает у тебя смех. Хочешь сказать, что ты круче и знаешь больше?
>Хочу сказать, что ты, похоже, байками тут нас кормишь.

Что тебя заставляет так думать, хотелось бы знать? Ну, если не считать того, что каждый человек может судить "в меру своей испорченности".

>>>ты слышала, например, чтобы китайцы возвращались в Китай из США?
>>студенты возвращаются.
>Имелись в виду китайцы граждане США.

Обычно те люди, которые не собираются там пожизненно оставаться, не принимают гражданство США. Смысл?

     
Время: 13.06.2016 18:32
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>>>>ты слышала, например, чтобы китайцы возвращались в Китай из США?
>>>студенты возвращаются.
>>Имелись в виду китайцы граждане США.
>Обычно те люди, которые не собираются там пожизненно оставаться, не принимают гражданство США. Смысл?

taisiya , дорогая, ну изучи вопрос про визы, чтобы не выглядить глупо!
Студенты ВСЕГДА возвращаются! Во все страны из США. Прям так же, как и туристы, после того, как отпуск закончится. Так вот мир устроен.

     
Время: 13.06.2016 18:35
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Т.е. люди, которые не получают грин карты или гражданство, они как бэ и не могут остаться надолго.

Хотелось бы что-то типа нашего Дипардье, который даже гражданство вне очереди получил, но свалил.

Ты нам про каких-то студентов втираешь..
:11:

Они и не могут остаться! Ну легально, в смысле.

     
Время: 13.06.2016 18:53
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Как он признался? Если он был ликвидирован при задержании.
>Ты, когда пытаешься "посадить меня в лужу", всегда выглядишь наиглупейшим образом!
>Ещё раз рекомендую тебе купить почитать!
>http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3359624

Ну официальной версии пока нет. Есть только заявление CNN. Как раз по твоей ссылке. :4:
По этому в большинстве источников этот факт не уточняют. Так что глупым я точно не выгляжу.

     
Время: 13.06.2016 19:04
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
♫♫♫ ЛЮДВИГ , глупеешь с каждым постом!

Заявление президента США у тебя уже не источник и не официальная версия?

:lool: :lool: :lool:

"Несмотря на то, что расследование находится на раннем этапе, мы знаем достаточно для того, чтобы сказать: это был акт террора и акт ненависти", - отметил американский лидер.



Если бы ты просто не владел новостью, то я бы тебя понял. Но твои "смайлики" и выражения явно намекают на то, что ты в очередной раз пытаешься "посадить меня в лужу", но сильно лажаешь.

     
Время: 13.06.2016 19:21
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
>>>>>ты слышала, например, чтобы китайцы возвращались в Китай из США?
>>>>студенты возвращаются.
>>>Имелись в виду китайцы граждане США.
>>Обычно те люди, которые не собираются там пожизненно оставаться, не принимают гражданство США. Смысл?
>taisiya , дорогая, ну изучи вопрос про визы, чтобы не выглядить глупо!
>Студенты ВСЕГДА возвращаются! Во все страны из США. Прям так же, как и туристы, после того, как отпуск закончится. Так вот мир устроен.

Естественно, а кто спорит?
Димец , ну что за дамские истерики. :moral:
Вообще-то глупо выглядишь ты, потому что встреваешь не по делу, рвешься унизить собеседника, но не получается, потому что толи читать не умеешь, толи с пониманием проблемы.
Это был мой ответ Одину и не про студентов вовсе. :deal:

     
Время: 13.06.2016 19:24
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
Димец , "студенты возвращаются" - это был пост от Семикрыла, а не от меня.
Закусывай :deal:

     
Время: 13.06.2016 19:26
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Это был мой ответ Одину и не про студентов вовсе.

Как мне понимать эти слова? Типа, в очередной раз "а я и не тебе это написала"?

     
Время: 13.06.2016 19:27
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Димец , "студенты возвращаются" - это был пост от Семикрыла, а не от меня.

Извини. Верно!

     
Время: 13.06.2016 19:27
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , глупеешь с каждым постом!
>Заявление президента США у тебя уже не источник и не официальная версия?
>
>"Несмотря на то, что расследование находится на раннем этапе, мы знаем достаточно для того, чтобы сказать: это был акт террора и акт ненависти", - отметил американский лидер.
>Если бы ты просто не владел новостью, то я бы тебя понял. Но твои "смайлики" и выражения явно намекают на то, что ты в очередной раз пытаешься "посадить меня в лужу", но сильно лажаешь.

А это тоже текст по твоей ссылке. Так?

*Между тем власти США пока официально не уточняют, был ли Матин, родившийся в Нью-Йорке и живший во Флориде, связан с какими- либо международными террористическими группировками. Представитель Федерального бюро расследований (ФБР) США во Флориде Рональд Хоппер заявил на пресс-конференции, что информация на этот счет проверяется.*

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3359624

И дам же пишут, что Барак уже сообщил. Ну хоть сутки расследования то должны пройти?
Или как? Вот в лчередной раз вижу это характерную черту. * Не думайте распростроняйте.* :oooi:

     
Время: 13.06.2016 19:37
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
♫♫♫ ЛЮДВИГ , ещё он заявил, что этот сабж уже был под прицелом его службы, но они его отпустили.

Ты не признаёшь, что докопался до слова "признался" не располагая данной новостью и начал хлопать смайликами по лбу с намёком на то, что я что-то выдумал?

Слово "сообщают" ты читать не купил? Или как?

Что ваньку то валяешь?

     
Время: 13.06.2016 20:37
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
Дело в том что я до твоего поста прочитал новости от Рэйтерс. По этому так и отписался. :4:
Там про теракт небыло на тот момент вообще ничего, а про то, что его ликвидировали не было написано. Просто появляются новые факты. Опять же Царнаевы появляются теперь в этой истории. Сильно как-то стремительно всё выясняется. В общем ты прав, главное не нервничай)))

     
Время: 14.06.2016 01:28
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Только собралась рассказать про Орландо и Флориду, а тут такое

Прям нужно было в соседнюю, пока открытую, тему норддона это видео постить. Вот интересно - ради отстаивания права жахаться в анальные отверстия они готовы были умереть сознательно, а не так вот?

     
Время: 14.06.2016 06:09
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
>Опять же Царнаевы появляются теперь в этой истории. Сильно как-то стремительно всё выясняется.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , Царнаевы здесь вообще ни при чем. Да и не совершали они никакого теракта. Это была игральная карта США. Разве ты не помнишь, что штаты пытались указывать на их принадлежность к России и обвинить наших в терроризме? А Царнаевы как раз-таки любили Америку, и были настроены против России. Поэтому я не верю американским сми.

     
Время: 14.06.2016 11:21
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
Таисия, я никогда не одобрял отъезд в США. Опираясь, на свой короткий опыт (несколько месяцев командировки) говорю: если нет лютого стимула, не езжайте. Но вот среди музыкантов (одного лично знакомого и кучи тутошних флрумских) на это чёткий ответ: мотивация имеется, мы тут не нужны.

ps
К уезжающему программисту у меня претензий нет. Технарь - существо безидейное. Другое дело когда уезжает музыкант... Высокопарно, но он человек культуры. Боец ЭТОГО фронта. Про не востребованность отдельная тема, ещё более востребованная....

ps-2. Сейчас я в японской фирме. У них в Японии кризис поболее амерского.

     
Время: 14.06.2016 11:23
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
*ещё более возмутительная
     
Время: 14.06.2016 11:25
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>К уезжающему программисту у меня претензий нет. Технарь - существо безидейное. Другое дело когда уезжает музыкант... Высокопарно, но он человек культуры. Боец ЭТОГО фронта. Про не востребованность отдельная тема, ещё более востребованная....

:what: :what: :what:

Технарь, музыкант - он в первую очередь человек. Что это за чушь ты написал?!

     
Время: 14.06.2016 11:28
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>Технарь, музыкант - он в первую очередь человек.

Военный - тоже человек. И священник - человек. И политик...

     
Время: 14.06.2016 11:38
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Военный - тоже человек. И священник - человек. И политик...

Ну давай скажи, что советским учёным было похер на кого работать - на фашистов или на советских.

     
Время: 14.06.2016 11:38
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Удобненькую позицию себе придумал :da:
     
Время: 14.06.2016 13:16
Автор: Рома_рио

Тема: Re: США-2
Омар Матин был завсегдатаем гей-клуба, на который напал
https://news.mail.ru/incident/26100003/?frommail=1

     
Время: 14.06.2016 13:33
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>Ну давай скажи, что советским учёным было похер на кого работать - на фашистов или на советских.


Фашисты - фигурально или в прямом смысле?

     
Время: 14.06.2016 13:47
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>>Военный - тоже человек. И священник - человек. И политик...
>Ну давай скажи, что советским учёным было похер на кого работать - на фашистов или на советских.

crowsgаzer , поздравляю, ты меня затроллил!!

http://newsru.com/russia/14jun2016/petrin.html

Экс-сотрудник Московского патриархата получил 12 лет колонии за госизмену в Киеве в пользу США

Ему было предъявлено обвинение в государственной измене по статье 275 УК РФ в пользу США. По данным следствия, будучи сотрудником отдела внешних церковных связей Московского патриархата и при этом не являясь священнослужителем, он работал в отделении Московского патриархата в Киеве, где вступил в контакт с агентами разведки США.

"Евгений, будучи сотрудником Отдела внешних церковных связей Московского патриархата с 2013 года, встретился по долгу службы с иностранными лицами, которых он заподозрил в шпионаже в пользу США в ущерб интересам Русской православной церкви, особенно на Украине", - сказал брат обвиняемого

Как писали СМИ, Петрин сам вышел на агентов, связанных с американской разведкой, и начал "сливать" им информацию о деятельности РПЦ . Первоначально бывший сотрудник патриархата утверждал, что все передаваемые данные он брал из открытых источников. В ФСБ сразу заявили, что Петрин передавал секретную информацию

Пресса сообщала, что, по некоторым данным, у Евгения Петрина есть звание майора ФСБ и он был отправлен спецслужбами в РПЦ, откуда передавал информацию об иностранных агентах в аппарате управления Церкви и государства

:lool:

У Высоцкого по этому поводу куча песенок юморных...

Начиная с "Инструкция перед поездкой за рубеж или пол часа в месткоме"

     
Время: 14.06.2016 15:26
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Омар Матин был завсегдатаем гей-клуба, на который напал
Поэтому надо закрыть все гей-клубы, чтобы геи больше не пострадали :idea2:

     
Время: 14.06.2016 16:05
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
> Поэтому надо закрыть все гей-клубы, чтобы геи больше не пострадали

В Крыму (в Симеизе) есть кафе "Ежи". Всякий про него знает, но не всякий ходит. Предлагаю взорвать. Свалим на татар :idea2:

     
Время: 14.06.2016 16:11
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Предлагаю взорвать. Свалим на татар
:7:

     
Время: 14.06.2016 16:32
Автор: Вепрь

Тема: Re: США-2
>Технарь - существо безидейное.

Это откуда такая сентенция вырисовалась? :ves001:

     
Время: 14.06.2016 16:42
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
Вампир, погугли.. там гейропой пахнет...

Вепрь, если тебе не очевидно сказанное мною, то, быть тожет, ты хороший технарь, и даже с большой буквы технарь, но точно не с большой буквы музыкант. Вот.

     
Время: 14.06.2016 16:53
Автор: Вепрь

Тема: Re: США-2
>Вепрь, если тебе не очевидно сказанное мною, то, быть тожет, ты хороший технарь, и даже с большой буквы технарь, но точно не с большой буквы музыкант. Вот.

Из чего вырисовывается безыдейность технарей, если музыкант по-твоему идеен? :upset:

     
Время: 14.06.2016 16:56
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
Среди музыкантов творческая профессия только одна - это композитор. Но среди программистов даже у скриптеров работа более творческая, чем у композитора.
     
Время: 14.06.2016 16:56
Автор: Andy T

Тема: Re: США-2
>>Вепрь, если тебе не очевидно сказанное мною, то, быть тожет, ты хороший технарь, и даже с большой буквы технарь, но точно не с большой буквы музыкант. Вот.
>Из чего вырисовывается безыдейность технарей, если музыкант по-твоему идеен?
А если музыкант - техничный, иными словами - технарь, то как тогда?

     
Время: 14.06.2016 17:06
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>Из чего вырисовывается безыдейность технарей, если музыкант по-твоему идеен?


Ты, видимо, игнорил мои посты на тусовке.

Музыкант - сродни военной профессии. К военным профессиям причисляю так же священников и политиков. Воин не просто воюет. Он именно идеен. Можно просто наёмником, но тогда и отношение к нему.... Разница, пожалуй, одна: идейный музыкант уникален. Его идея - это именно его идея. Тем не менее, мне странна идея, если музыкант не увязывает её со своей культурой, то есть с русскостью. А уезжающий "невостребованный" музыкант по сути такой.

     
Время: 14.06.2016 17:18
Автор: Вепрь

Тема: Re: США-2
>>Из чего вырисовывается безыдейность технарей, если музыкант по-твоему идеен?
>Ты, видимо, игнорил мои посты на тусовке.
>Музыкант - сродни военной профессии. К военным профессиям причисляю так же священников и политиков. Воин не просто воюет. Он именно идеен. Можно просто наёмником, но тогда и отношение к нему.... Разница, пожалуй, одна: идейный музыкант уникален. Его идея - это именно его идея. Тем не менее, мне странна идея, если музыкант не увязывает её со своей культурой, то есть с русскостью. А уезжающий "невостребованный" музыкант по сути такой.

Твою мысль про музыканта я понял с первого раза, я до сих пор не понял твою мысль про технаря. Почему он-то безыдеен?

     
Время: 14.06.2016 17:34
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Его идея - это именно его идея. Тем не менее, мне странна идея, если музыкант не увязывает её со своей культурой, то есть с русскостью
его идеей может быть космополитизм. :D

     
Время: 14.06.2016 17:37
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
Проекты с открытым кодом делают не идейные технари, угу.
     
Время: 14.06.2016 17:40
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
> его идеей может быть космополитизм.

и это даже хорошо!
музыкант - не политик
я об других идеях...

а Вепрь пусть пояснит мне, в чём идейность технаря? Как человек, гражданин, и кухарка - идейная.. Но она также запросто сменит страну, как свою кухню на президентство... Если готова рулить миллионами... но тогда она уже политиком будет..

Более того, слишком идейная кухарка вряд ли состряпает хороший плов...

     
Время: 14.06.2016 17:41
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>Проекты с открытым кодом делают не идейные технари, угу.

ну... русский архиватор идею на уровне названия заложил...

однако это нифига не идея...

     
Время: 14.06.2016 17:44
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>однако это нифига не идея...
Коммунизм, бесплатный код и всеобщий открытый от чиновников и корпораций мир - это вполне себе идея.

     
Время: 14.06.2016 17:44
Автор: Вепрь

Тема: Re: США-2
>а Вепрь пусть пояснит мне, в чём идейность технаря?

Например, зовут тебя конкуренты буржуинские на двойную зарплату, а ты такой отказываешься, что не будешь русский мосх на них распылять, всё отечественному производителю отдашь. :alcoholi:

     
Время: 14.06.2016 17:45
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
FAR тоже активировался в русской расскладке бесплатно... :)


Павел Дуров из вконтакте писал, "русский, русский", а в итоге бандеровцев поддержал... свалил...

ГЫ...
в моей насквозь прозападной конторе (бывшей) слоган был: "русскую техническую мысль людям всего мира"

     
Время: 14.06.2016 17:47
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>Коммунизм, бесплатный код и всеобщий открытый от чиновников и корпораций мир - это вполне себе идея.

С этим к Сноудену, тьфу, к Столлману...

или даже к гуглу (империя добра)...

тока то не идея, за которую чел пожертвует очень многим...

то просто позиция по частному вопросу

     
Время: 14.06.2016 17:48
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
Вепрь, смайл в точку..

если про технарей...

     
Время: 14.06.2016 18:07
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>зовут тебя конкуренты буржуинские на двойную зарплату, а ты такой отказываешься, что не будешь русский мосх на них распылять, всё отечественному производителю отдашь.

самые идейные и патриотичные - разработчики секретной техники. они добровольно отказываются от загранпоездок. :)

     
Время: 14.06.2016 18:32
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>>зовут тебя конкуренты буржуинские на двойную зарплату, а ты такой отказываешься, что не будешь русский мосх на них распылять, всё отечественному производителю отдашь.
>самые идейные и патриотичные - разработчики секретной техники. они добровольно отказываются от загранпоездок.

здесь обратная последовательность: сначала ты отказываешься, потом (в силу обстоятельств) становишься идейным

но загранпаспорта им всё равно дают. Со скрипом и не сразу, но дают.. :)

     
Время: 14.06.2016 18:37
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>но загранпаспорта им всё равно дают. Со скрипом и не сразу, но дают.
дают, когда они заканчивают активную работу.

     
Время: 14.06.2016 21:47
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
Секретчикам везьде выезд запрещен.
     
Время: 14.06.2016 22:41
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>Среди музыкантов творческая профессия только одна - это композитор.

Важный пост пропустил. Один пример: супер идейным, самым идейным, наверное, в музыкальном плане, был Шаляпин. Он же самый великий наш вокалист. И не спроста. Именно потому, что идейный. А так, были и подаровитее.

Туева куча композиторов-"творцов" - нули. "Не востребованные". Они (миллион) и Шаляпин (одна штука)... Не композитор... не творческий... :)))

Уехал, кстати... вынуждено... И до конца дней грезил о театре на крымской скале....

     
Время: 14.06.2016 22:58
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
где бы посмотреть исследования на предмет корреляции идейности с профессией?
     
Время: 14.06.2016 23:22
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>где бы посмотреть исследования на предмет корреляции идейности с профессией?

в голове олирупа

     
Время: 14.06.2016 23:25
Автор: Вепрь

Тема: Re: США-2
>Вепрь, смайл в точку..
>если про технарей...

Нутк! А сколько идейности в этом смайле! :alcoholi:

     
Время: 15.06.2016 08:28
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>где бы посмотреть исследования на предмет корреляции идейности с профессией?

священнослужители самые безидейные
гадать не надо... :yes:

     
Время: 15.06.2016 10:28
Автор: Andy T

Тема: Re: США-2
>>зовут тебя конкуренты буржуинские на двойную зарплату, а ты такой отказываешься, что не будешь русский мосх на них распылять, всё отечественному производителю отдашь.
>самые идейные и патриотичные - разработчики секретной техники. они добровольно отказываются от загранпоездок.
Тогда уж все силовики такие, вроде даже полицейским уже выезд запрещён.

     
Время: 15.06.2016 11:11
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
>>где бы посмотреть исследования на предмет корреляции идейности с профессией?
>священнослужители самые безидейные
>гадать не надо...

olirup , смотря какие идеи и что ты подразумеваешь под идейностью.
В широком смысле идейно все. Даже попса с шоу-бизнесом содержат идею:
ля-ми, ля-ми, ля-ми... :lol:

     
Время: 17.06.2016 11:44
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
Тут вот какое дело. Подписан я на канал вот одного парня из Зеленограда. Он закончил ГИТИС и работал в театре у Виктюка. Смотрю его переодически, он много интересного рассказывал о эмиграции своей семьи в США по грин карт. Он был счастлив, что его взяли учиться в Американский университет на преподователя режесуры и актерского мастерства и даже дали возможность ему там же и преподовать. Но вот прошёл год. И оказывается, что всё не так как он себе предпологал.

http://youtu.be/znzB5OjZ6Jo

Очень с многих вещей он срывает покровы о которых просто молчал.
Образование это такой вот бизнес. Ну или как мне показалось развод на бабло. :4:

     
Время: 17.06.2016 12:31
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Среди музыкантов творческая профессия только одна - это композитор.
>Важный пост пропустил. Один пример: супер идейным, самым идейным, наверное, в музыкальном плане, был Шаляпин. Он же самый великий наш вокалист. И не спроста. Именно потому, что идейный. А так, были и подаровитее.
>Туева куча композиторов-"творцов" - нули. "Не востребованные". Они (миллион) и Шаляпин (одна штука)... Не композитор... не творческий...
>Уехал, кстати... вынуждено... И до конца дней грезил о театре на крымской скале....

Шаляпин беззубый щенок против Шостаковича, Прокофьева, Чайковского, Скрябина. Он обычный прилипало. Такой же как Вертинский и вся эта тусовка кусочников.

     
Время: 17.06.2016 12:53
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>Шаляпин беззубый щенок против Шостаковича, Прокофьева, Чайковского, Скрябина. Он обычный прилипало. Такой же как Вертинский и вся эта тусовка кусочников.

хто-хто??? :lool:

     
Время: 17.06.2016 13:23
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Шаляпин беззубый щенок против Шостаковича, Прокофьева, Чайковского, Скрябина. Он обычный прилипало. Такой же как Вертинский и вся эта тусовка кусочников.
>хто-хто???

Шаляпин твой. Первый народный артист советской республики. А как поехал в США на гастроли так и не вернулся.
Знаем мы таких идейных.... как говорится и вашим и нашим за рупь спляшим.

     
Время: 17.06.2016 13:29
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>Шаляпин твой. Первый народный артист советской республики. А как поехал в США на гастроли так и не вернулся.
>Знаем мы таких идейных.... как говорится и вашим и нашим за рупь спляшим.

знаем мы таких как ты... "знающих" по кратким методичкам, но вещающим на весь инет :oooi:

вообще-то на эту тему много книг писано..

идейность Шаляпина была не в том, о чём ты думаешь.

то, о чём ты думаешь, - это к вампиру, у которого все лапотники, страдавшие от нерусских паразитов

     
Время: 17.06.2016 13:30
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
*вещающих
     
Время: 17.06.2016 13:33
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
и этот человек постит "скандальный" фильм о роке :oooi:
     
Время: 17.06.2016 13:37
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Шаляпин твой. Первый народный артист советской республики. А как поехал в США на гастроли так и не вернулся.
>>Знаем мы таких идейных.... как говорится и вашим и нашим за рупь спляшим.
>знаем мы таких как ты... "знающих" по кратким методичкам, но вещающим на весь инет
>вообще-то на эту тему много книг писано..
>идейность Шаляпина была не в том, о чём ты думаешь.
>то, о чём ты думаешь, - это к вампиру, у которого все лапотники, страдавшие от нерусских паразитов

Одна риторика. И ты конечно же знаешь то о чем я думаю. Самому не смешно?

     
Время: 17.06.2016 13:37
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Очень с многих вещей он срывает покровы о которых просто молчал.

И какие покровы он сорвал? Я посмотрел (прослушал, простите) видео целиком. Ничего не понял. Совок-неудачник пошёл учиться на режиссуру, хотя мечтает об актёрской карьере (или преподовать? ... ХЗ не понятно), и вместо того, чтобы учиться, начал рассказывать всем, как его должны учить и какие они там все тупые...

Ну отличная тактика!

Типичный тупой совок. Американцы не любят когда яйца учат курицу е...ться. К тому же он продемонстрировал это самое, гея ненавистничество. Т.е. хорошо, что его судить будут только сейчас, а не турнули из ВУЗа сразу.

Полно там таких придурков с выигранной грин картой, которые приезжают и начинают из США делать свой совок. Да! Такие там долго не задерживаются. Верно!

Зачем ехал то, спрашивается, если тут у него была "роль в сборной России"? Хотел в Голливуд попасть? Ну извините! Я может хочу американским президентом стать! Теперь что, америка -#######значит?

Поставил дислайк утырку!

     
Время: 17.06.2016 13:43
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
К тому же ему дали преподавать и за два (или три?) занятия по 1.5 часа ему платили 600$!

Ё-маё!

Тут я ваааще понять не могу! Это что такое? 50 баксов в час? Да это нереально огроменные денжищи!

И что там за ВУЗ такой? Я загуглил: "Топ 10 лучших киношкол США" и не понял в каком из них он учился...

:4:

Кто ему кредит то дал на 20 000$, если он только в 13-м году получил грин карту и соответственно живёт там считай с 14-го. Два года всего! Ни кредитной истории ничерта!

Давай, ♫♫♫ ЛЮДВИГ , повествуй про своего влогера! Тыж его подспечник.

     
Время: 17.06.2016 13:49
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
> Одна риторика. И ты конечно же знаешь то о чем я думаю. Самому не смешно?

ты всё изложил в посте.. всё, что знаешь про Ш.

     
Время: 17.06.2016 13:54
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Очень с многих вещей он срывает покровы о которых просто молчал.
>И какие покровы он сорвал? Я посмотрел (прослушал, простите) видео целиком. Ничего не понял. Совок-неудачник пошёл учиться на режиссуру, хотя мечтает об актёрской карьере (или преподовать? ... ХЗ не понятно), и вместо того, чтобы учиться, начал рассказывать всем, как его должны учить и какие они там все тупые...
>Ну отличная тактика!
>Типичный тупой совок. Американцы не любят когда яйца учат курицу е...ться. К тому же он продемонстрировал это самое, гея ненавистничество. Т.е. хорошо, что его судить будут только сейчас, а не турнули из ВУЗа сразу.
>Полно там таких придурков с выигранной грин картой, которые приезжают и начинают из США делать свой совок. Да! Такие там долго не задерживаются. Верно!
>Зачем ехал то, спрашивается, если тут у него была "роль в сборной России"? Хотел в Голливуд попасть? Ну извините! Я может хочу американским президентом стать! Теперь что, америка -#######значит?
>Поставил дислайк утырку!

Ты хоть понимаешь, что его театральная школа на голову выше тех кто ему преподают. :oooi:
За что судить то будут ты понял? За то, что он на сцены во время игры дал актрисе (пусть даже студентке) листком бумаги по жопе в рамках разыграной ституации конфликта жены и мужа. Какой совок? Станиславский это совок? Уж лучше бы вообще не писал. :lol: Хотя главное ты написал. " Ничего не понял." Но дислайк поставил. :lool:
А насчёт голивуда не беспокойся он там будет через годик, через два. Он просто из-за учёбы делал очень мало в эту сторону. Хотя и снялся уже в фильме как нистранно про ГУЛАГ.

     
Время: 17.06.2016 14:03
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
>>>Среди музыкантов творческая профессия только одна - это композитор.
Смотря какой композитор и какой исполнитель. Выбор профессии в музыке - вещь относительная и не определяющая, не показатель уровня таланта. Высоко одаренный человек сочетает в себе и композиторский, и исполнительский таланты. Скорее, надо говорить о призвании и о том на своем ли месте человек. Мало ли на свете бездарей, которые в композиторы подались, пытаясь умозрительным методом изучения композиторских техник и натаскивания получить секреты создания музыки.
Так же и среди исполнителей есть очень природно одаренные люди, а есть технари.

>>Важный пост пропустил. Один пример: супер идейным, самым идейным, наверное, в музыкальном плане, был Шаляпин. Он же самый великий наш вокалист. И не спроста. Именно потому, что идейный. А так, были и подаровитее.

Чушь! Шаляпин обладал незаурядным природным даром (Божьим даром).
И гениален он именно потому, что не просто был наделен голосом, а к голосу этому еще были приложены чрезвычайная творческая и артистическая одаренность.

>>Туева куча композиторов-"творцов" - нули. "Не востребованные". Они (миллион) и Шаляпин (одна штука)... Не композитор... не творческий...
Именно творческий!

>>Уехал, кстати... вынуждено... И до конца дней грезил о театре на крымской скале....
>Шаляпин беззубый щенок против Шостаковича, Прокофьева, Чайковского, Скрябина. Он обычный прилипало. Такой же как Вертинский и вся эта тусовка кусочников.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , ты с ума сошел?
Как можно ставить в один ряд Шаляпина и Вертинского? :oooi:
Ты пытаешься увязать факты эмиграции с уровнем одаренности что ли?
Что за бред?!
Масштабность и одаренность Рахманинова выше, чем у Шостаковича. И он в 1918г покинул Россию. Он не принял революцию, был человеком далеким от войны и политики, но ему как музыканту рукоплескал весь мир! Он был в то время самым востребованным и популярным музыкантом в Европе и Америке. Вот и уехал.
Есть прекрасные русские ученые-историки, которые вынуждены были эмигрировать после захвата власти масонами и расстрела царской семьи. Ты представляешь насколько лихими были те времена?
В наше время Плетнева вынудили уехать по ложным обвинениям. Теперь он по всему миру концертирует, а вам фигу. Но вы в этом не виноваты. Это политика.

     
Время: 17.06.2016 14:05
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>К тому же ему дали преподавать и за два (или три?) занятия по 1.5 часа ему платили 600$!
>Ё-маё!
>Тут я ваааще понять не могу! Это что такое? 50 баксов в час? Да это нереально огроменные денжищи!

Ну вот такие ставки у преподов в США. :4:

>И что там за ВУЗ такой? Я загуглил: "Топ 10 лучших киношкол США" и не понял в каком из них он учился...
>

Ну значит не правильно гуглил это вообще то театральный именно театральный вуз.

>Кто ему кредит то дал на 20 000$, если он только в 13-м году получил грин карту и соответственно живёт там считай с 14-го. Два года всего! Ни кредитной истории ничерта!

Он год работал и платил налоги перед поступлением. Это разве важно?

>Давай, ♫♫♫ ЛЮДВИГ , повествуй про своего влогера! Тыж его подспечник.

В том то и дело, что я его смотрел как на правдивую историю. Его многие обличали в предательстве. А он глумился и говорил вы просто мне завидуете. Показывал как хорошо ему там. Рассказывал о том как всё там по закону. И вообще всё круто. А потом вот пропал наверное месяц не появлялся. И вот его прорвало. :pardon:

     
Время: 17.06.2016 14:11
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
♫♫♫ ЛЮДВИГ , да и пусть его школа выше! Я услышал, что он сказал. Но его высокий диплом в США не котируется. Он сам сказал, что он театрал, а тут готовят на актёра.

И кули ныть? Учись и иди пробивайся в голливуд, в котором, по твоим словал "он скоро окажется", и который, по его словам: "скоро развалится"!

:lool: :lool: :lool:

Я то как раз всё услышал и понял, а вот ты, похоже нет!

:drazn:


Повторю ещё раз, т.к. ты обычно читать не купил: "никто не любит, когда яйца учат кур"!
Ты пойдёшь учиться на что-то, тоже будешь думать, что умнее преподавателей. Факт!
Ибо возраст, опыт и образование тоже имеется!

     
Время: 17.06.2016 14:14
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>>>Среди музыкантов творческая профессия только одна - это композитор.
>Смотря какой композитор и какой исполнитель. Выбор профессии в музыке - вещь относительная и не определяющая, не показатель уровня таланта. Высоко одаренный человек сочетает в себе и композиторский, и исполнительский таланты. Скорее, надо говорить о призвании и о том на своем ли месте человек. Мало ли на свете бездарей, которые в композиторы подались, пытаясь умозрительным методом изучения композиторских техник и натаскивания получить секреты создания музыки.
>Так же и среди исполнителей есть очень природно одаренные люди, а есть технари.
>>>Важный пост пропустил. Один пример: супер идейным, самым идейным, наверное, в музыкальном плане, был Шаляпин. Он же самый великий наш вокалист. И не спроста. Именно потому, что идейный. А так, были и подаровитее.
>Чушь! Шаляпин обладал незаурядным природным даром (Божьим даром).
>И гениален он именно потому, что не просто был наделен голосом, а к голосу этому еще были приложены чрезвычайная творческая и артистическая одаренность.
>>>Туева куча композиторов-"творцов" - нули. "Не востребованные". Они (миллион) и Шаляпин (одна штука)... Не композитор... не творческий...
>Именно творческий!
>>>Уехал, кстати... вынуждено... И до конца дней грезил о театре на крымской скале....
>>Шаляпин беззубый щенок против Шостаковича, Прокофьева, Чайковского, Скрябина. Он обычный прилипало. Такой же как Вертинский и вся эта тусовка кусочников.
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , ты с ума сошел?
>Как можно ставить в один ряд Шаляпина и Вертинского?
>Ты пытаешься увязать факты эмиграции с уровнем одаренности что ли?
>Что за бред?!

Да вот так, представляешь :4: беру и ставлю.
Они для меня одного поля ягоды. Что то околомузыкальное. И не более того. Исполнители.

>Масштабность и одаренность Рахманинова выше, чем у Шостаковича.

Это субъективное мнение. Как можно двух гениев сравнивать?
Это как коньяк и виски сравнить.

>И он в 1918г покинул Россию. Он не принял революцию, был человеком далеким от войны и политики, но ему как музыканту рукоплескал весь мир! Он был в то время самым востребованным и популярным музыкантом в Европе и Америке. Вот и уехал.

Ну и чмо. :4:
Ему Маяковский так и написал. А Валодька просто так не станет брехать. :idea2:

>Есть прекрасные русские ученые-историки, которые вынуждены были эмигрировать после захвата власти масонами и расстрела царской семьи. Ты представляешь насколько лихими были те времена?


Вполне. Мне бабуленька рассказывала.

>В наше время Плетнева вынудили уехать по ложным обвинениям. Теперь он по всему миру концертирует, а вам фигу. Но вы в этом не виноваты. Это политика.

Вот именно.

     
Время: 17.06.2016 14:15
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>>>Туева куча композиторов-"творцов" - нули. "Не востребованные". Они (миллион) и Шаляпин (одна штука)... Не композитор... не творческий...
>Именно творческий!

>Чушь! Шаляпин обладал незаурядным природным даром (Божьим даром).
>И гениален он именно потому, что не просто был наделен голосом, а к голосу этому еще были приложены чрезвычайная творческая и артистическая одаренность.


Артистическая одарённость также не делает человека творческим.

Шаляпин действительно был творческим человеком (в моей терминологии идейным, хотя здесь также нет равенства), что с учётом, но не исключительно благодаря одарённости сделало его великим.

     
Время: 17.06.2016 14:17
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , да и пусть его школа выше! Я услышал, что он сказал. Но его высокий диплом в США не котируется. Он сам сказал, что он театрал, а тут готовят на актера

>И кули ныть? Учись и иди пробивайся в голливуд, в котором, по твоим словал "он скоро окажется", и который, по его словам: "скоро развалится"!
>
>Я то как раз всё услышал и понял, а вот ты, похоже нет!
>
>Повторю ещё раз, т.к. ты обычно читать не купил: "никто не любит, когда яйца учат кур"!
>Ты пойдёшь учиться на что-то, тоже будешь думать, что умнее преподавателей. Факт!
>Ибо возраст, опыт и образование тоже имеется!

Понятно. Сколько раз перематывал? :da:

     
Время: 17.06.2016 14:20
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , да и пусть его школа выше! Я услышал, что он сказал. Но его высокий диплом в США не котируется. Он сам сказал, что он театрал, а тут готовят на актёра.
>И кули ныть? Учись и иди пробивайся в голливуд, в котором, по твоим словал "он скоро окажется", и который, по его словам: "скоро развалится"!
>
>Я то как раз всё услышал и понял, а вот ты, похоже нет!


А Станиславский это совок! :idea2:

:lool: :lool: :lool:

Сначала пишет, что ничего не понял и через мину он вдруг понял всё))))

     
Время: 17.06.2016 14:24
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
>Артистическая одарённость также не делает человека творческим.
olirup , я написала творческая и артистическая , с целью подчеркнуть многогранность его одаренности и его личности.

     
Время: 17.06.2016 14:39
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
♫♫♫ ЛЮДВИГ , я не понял какие покрова он сорвал. Что яйца кур не учат и что он в америке не актёр а обычный гражданин? Ну я рад за него!

Ты мне его ВУЗ назови! Посмотрим его выпускников и сколько реально стоит обучение! Если он действительно крутой, то 8000$ это копейки. А если это шарашкина контора, то уж извините! Значит не так он рвётся в театр, как говорит.

Вангую, что через два месяца он уже будет вещать это на первом канале у Малахова! Как ему платили сцаные 600$ в месяц, на которые он был обязан кормить жену и семерых детей и как его судят за шлепок по заду. Такие как ты любят всё это слушать и забывать купить посчитать и почитать.

     
Время: 17.06.2016 14:55
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
>>♫♫♫ ЛЮДВИГ , ты с ума сошел?
>>Как можно ставить в один ряд Шаляпина и Вертинского?
>>Ты пытаешься увязать факты эмиграции с уровнем одаренности что ли?
>>Что за бред?!
>Да вот так, представляешь беру и ставлю.
>Они для меня одного поля ягоды. Что то околомузыкальное. И не более того. Исполнители.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , не буду здесь тебе ничего доказывать. Почитай книгу Шаляпина "Маска и душа".

>>Масштабность и одаренность Рахманинова выше, чем у Шостаковича.
>Это субъективное мнение. Как можно двух гениев сравнивать?
>Это как коньяк и виски сравнить.
Это историческая мировая оценка, а не просто мое мнение.
Поставь уж тогда в свой ряд гениев и остальных талантливых советских композиторов: Хренникова, Вайнберга, Бориса Чайковского и многих других.
Шостакович был карьерист и фукционер.
Секретарь партийной организации консерватории (у консерваторцев о нем в этой связи сохранились, мягко говоря, не очень хорошие воспоминания), заведующим кафедрой композиции. Так же был секретарем Союза композиторов (решал судьбы других композиторов: принять - не принять в Союз, дать/не дать квартиру), Это все из рассказов преподавателей, если чо.
Рахманинов шел выше, жил только музыкой, состоял из музыки. Великий художник в высочайшем смысле этого слова. А ты чего, по музыке не слышишь что ли? Или мало слушал Рахманинова?

>>И он в 1918г покинул Россию. Он не принял революцию, был человеком далеким от войны и политики, но ему как музыканту рукоплескал весь мир! Он был в то время самым востребованным и популярным музыкантом в Европе и Америке. Вот и уехал.
>Ну и чмо.
Ты знаешь, а Шаляпину и Рахманинову не жарко и не холодно.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , все на самом деле значительно сложнее, чем ты себе это представляешь.

     
Время: 17.06.2016 15:19
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>>♫♫♫ ЛЮДВИГ , ты с ума сошел?
>>>Как можно ставить в один ряд Шаляпина и Вертинского?
>>>Ты пытаешься увязать факты эмиграции с уровнем одаренности что ли?
>>>Что за бред?!
>>Да вот так, представляешь беру и ставлю.
>>Они для меня одного поля ягоды. Что то околомузыкальное. И не более того. Исполнители.
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , не буду здесь тебе ничего доказывать. Почитай книгу Шаляпина "Маска и душа".

Зачем мне это читать? Мысли и рассуждения очень сильно расходятся с тем что происходит в реальности.

>>>Масштабность и одаренность Рахманинова выше, чем у Шостаковича.
>>Это субъективное мнение. Как можно двух гениев сравнивать?
>>Это как коньяк и виски сравнить.
>Это историческая мировая оценка, а не просто мое мнение.


>Поставь уж тогда в свой ряд гениев и остальных талантливых советских композиторов: Хренникова, Вайнберга, Бориса Чайковского и многих других.
>Шостакович был карьерист и фукционер.

Ну что ещё за чушь он в блокадном ленинграде написал произвединия которые дали надежду людям на спасение похоже для тебя Шостакович это что-то инопланетное.
Извини, Тась, но ты вообще не в теме.

>Секретарь партийной организации консерватории (у консерваторцев о нем в этой связи сохранились, мягко говоря, не очень хорошие воспоминания), заведующим кафедрой композиции. Так же был секретарем Союза композиторов (решал судьбы других композиторов: принять - не принять в Союз, дать/не дать квартиру), Это все из рассказов преподавателей, если чо.

И что? Мало ли что ли бездарей и прихлебателей?

>Рахманинов шел выше, жил только музыкой, состоял из музыки. Великий художник в высочайшем смысле этого слова. А ты чего, по музыке не слышишь что ли? Или мало слушал Рахманинова?

Второй фортепианный концерт наизусть могу спеть все основные темы. :4: В том то и дело. что он лёгкий. Пусть не так прост но увы не Шостакович. Просто продолжатель традиций.

>>>И он в 1918г покинул Россию. Он не принял революцию, был человеком далеким от войны и политики, но ему как музыканту рукоплескал весь мир! Он был в то время самым востребованным и популярным музыкантом в Европе и Америке. Вот и уехал.
>>Ну и чмо.
>Ты знаешь, а Шаляпину и Рахманинову не жарко и не холодно.

У меня к Рахманинову вообще нет вопросов. Это ты его втянула.
А Шаляпин чмо. И Маяковский об этом писал.

>♫♫♫ ЛЮДВИГ , все на самом деле значительно сложнее, чем ты себе это представляешь.

Да что ты говоришь))))) :lol:

     
Время: 17.06.2016 15:36
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
Щас по тв мне надули в ухо, что госдеп требовал от Обамы уничтожить Асада и устроить переворот в Сирии. И типа даже есть такое письмо с требованиемя и его в прессе опубликовали. А госдеп не комментирует сие. Но и типа не отказывается. :da:

Дурят?

     
Время: 17.06.2016 15:47
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>И Маяковский об этом писал.

по секрету: чмо - маяковский :yes:

     
Время: 17.06.2016 15:49
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>ты вообще не в теме.


знающий тему вспомнил бы о другом писателе в связи с Шаляпиным..

Маяковский... :oooi:

     
Время: 17.06.2016 15:51
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>в блокадном ленинграде написал произвединия которые дали надежду людям на спасение

ущипните меня! Ровно так же судил Stop о текстах. :)

     
Время: 17.06.2016 15:51
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>И Маяковский об этом писал.
>по секрету: чмо - маяковский

ну это ожидаемо не удивил. щас в ход пойдут китайские ампираторы я чуйствую прям. :ves001:

     
Время: 17.06.2016 15:52
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>в блокадном ленинграде написал произвединия которые дали надежду людям на спасение
>ущипните меня! Ровно так же судил Stop о текстах.

Лёня, я бы попросил. :nono:

     
Время: 17.06.2016 15:56
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
> Ну что ещё за чушь он в блокадном ленинграде написал произвединия которые дали надежду людям на спасение похоже для тебя Шостакович это что-то инопланетное.
>Извини, Тась, но ты вообще не в теме.
Вообще-то, в теме. Профессия обязывает как бэ.

>Второй фортепианный концерт наизусть могу спеть все основные темы.
А третий? :ulyb:
Ладно, ступай с Богом. :lol:

     
Время: 17.06.2016 15:59
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
>>И Маяковский об этом писал.
>по секрету: чмо - маяковский

Нет.

     
Время: 17.06.2016 16:17
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>> Ну что ещё за чушь он в блокадном ленинграде написал произвединия которые дали надежду людям на спасение похоже для тебя Шостакович это что-то инопланетное.
>>Извини, Тась, но ты вообще не в теме.
>Вообще-то, в теме. Профессия обязывает как бэ.

Ну вот я пусть не в профессии, но оброзования хватает на то что бы оценить и одного и второго. Ты заметила как от музыки ты вдруг перешла к каким то пасквелям. Шостакович гениален. Так же как и гениален Рахманинов. А в симфонической музыке даже превосходит его.

>>Второй фортепианный концерт наизусть могу спеть все основные темы.
>А третий?
>Ладно, ступай с Богом.

Третий не помню. :4: Второй играли в симфоническом. Кстати как показатель за Шостаковича вообще никто не брался из пианистов. А Рахманинова играли. Но был у нас контрабасист Миша Трафименко он сейчас в Ростовской филаре работает. Вот он играл Шостаковича концерт для контробаса. Зал состоящий из студентов и преподователей вскочил с последним аккордом. Директор первый аж подскочил. Ибо Шостакович это то что мало кому удаётся передать. Он сложен не только в исполнении но и в понимании исполнителя. А как известно то, что мы не понимаем нас пугает.

     
Время: 17.06.2016 16:19
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>>в блокадном ленинграде написал произвединия которые дали надежду людям на спасение
>ущипните меня! Ровно так же судил Stop о текстах.

А ещё он говорил, что дважды два четыре :fear:

     
Время: 17.06.2016 16:23
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>А ещё он говорил, что дважды два четыре

угу.. уровень воспитательницы детского сада детектед

     
Время: 17.06.2016 16:58
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>А ещё он говорил, что дважды два четыре
>угу.. уровень воспитательницы детского сада детектед

ну вот ты уже и самооценкой занялся. это приятно. :)

     
Время: 17.06.2016 17:07
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
Кстати Лёня тебе нравится Стопкино мифо-творчество на канале в ютюбе? Он там теперь регулярно вещает. Такой бред несёт, что поди разбери чё скаать то хотел. И компания подходящая. Помнишь дивицу, что стояла с плакатом на майдане "Я девочка я хочу кружевные трусики и в ЕС." Вот это сегодня путиводная звИзда твоего заклятого друга. :lol:
     
Время: 17.06.2016 17:48
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Стопкино мифо-творчество на канале в ютюбе? Он там теперь регулярно вещает.
прикольно. а как найти?

     
Время: 17.06.2016 17:55
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>>Стопкино мифо-творчество на канале в ютюбе? Он там теперь регулярно вещает.
>прикольно. а как найти?

Есть предположение, что в поисковике ютуб надо набрать: "Стопкино".
;)

     
Время: 17.06.2016 18:02
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>>>Стопкино мифо-творчество на канале в ютюбе? Он там теперь регулярно вещает.
>>прикольно. а как найти?
>Есть предположение, что в поисковике ютуб надо набрать: "Стопкино".
Тэги на федю бондарчука выдаст.

     
Время: 17.06.2016 18:11
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Есть предположение, что в поисковике ютуб надо набрать: "Стопкино".
он сейчас не зовет себя Стопом.

     
Время: 17.06.2016 18:23
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>>Стопкино мифо-творчество на канале в ютюбе? Он там теперь регулярно вещает.
>>прикольно. а как найти?
>Есть предположение, что в поисковике ютуб надо набрать: "Стопкино".

ну глупые так и сделают :4:

новый его псевдоним здесь знают все... так, что проблем не вижу особенно для тех у кого мозг, а не опилки в голове.

     
Время: 17.06.2016 18:29
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
канал online.ua в ютюбе. рекомендую перед просмотром зайти почитать "о канале" а потом уже смотреть эти нетленки.
     
Время: 17.06.2016 18:31
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
♫♫♫ ЛЮДВИГ , ты на что намекаешь? Лично ты в таких случаях взываешь к модераторству и ноешь, что тебя окорбляют!

:deal:

Чё как баба то?
Говори тогда сразу, что Горький лук. Я за его творчеством, в отличии от в доску и в пень мозговитых парней, как ты, не слежу.

:flipa:

     
Время: 17.06.2016 18:37
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , ты на что намекаешь? Лично ты в таких случаях взываешь к модераторству и ноешь, что тебя окорбляют!

Не в таких. :nono:

>
>Чё как баба то?

Дома так общайся. Окей?

>Говори тогда сразу, что Горький лук. Я за его творчеством, в отличии от в доску и в пень мозговитых парней, как ты, не слежу.

Но новое погоняло знаешь :lol: зачем писал "Стопкино"? Хотел с умничать, а получилось как всегда? :da:

     
Время: 17.06.2016 18:41
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Дома так общайся. Окей?

С котом своим договаривайся! Ты здесь "не главный"!
:drazn:


>Но новое погоняло знаешь зачем писал "Стопкино"? Хотел с умничать, а получилось как всегда?

Эти подробности я от тебя и узнаю. Я не подозревал, что "стопкино" это его творчество, пока Севенвинг не сказал. И о Горьком луке я нэа этом форуме тоже именно от тебя узнал.

Не отмазывайся, что ты его главный поклонник!

:ulyb:

     
Время: 17.06.2016 18:50
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Дома так общайся. Окей?
>С котом своим договаривайся! Ты здесь "не главный"!

Нет, уж если ты ко мне обращаешься то это будет так как я этого хочу.
По другому не будет.

>
>>Но новое погоняло знаешь зачем писал "Стопкино"? Хотел с умничать, а получилось как всегда?
>Эти подробности я от тебя и узнаю. Я не подозревал, что "стопкино" это его творчество, пока Севенвинг не сказал. И о Горьком луке я нэа этом форуме тоже именно от тебя узнал.

Я понял "девочке нужен толчок"(с)
Я обычно говорил, что я дневник дома забыл.

>Не отмазывайся, что ты его главный поклонник!

Скорее наблюдатель. Не удивлюсь если он в дипутаты полезет.

     
Время: 17.06.2016 18:54
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Я понял "девочке нужен толчок"(с)
>Я обычно говорил, что я дневник дома забыл.

Слив засчитан! Садись, - пять!

>>Не отмазывайся, что ты его главный поклонник!
>Скорее наблюдатель. Не удивлюсь если он в дипутаты полезет.

♫♫♫ ЛЮДВИГ , ты у нас латентный западенец, кароче! Я понял! Завидуешь ему по ходу!
Ну успеха!

:1_7:

Мне например пофиг куда он полезет!
А у тебя даже цитата его в подписи!

Ржачный ты! И в голове у тебя, как у Винни-Пуха всё!

     
Время: 17.06.2016 18:59
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Я понял "девочке нужен толчок"(с)
>>Я обычно говорил, что я дневник дома забыл.
>Слив засчитан! Садись, - пять!

Какой ещё слив? :lool:

>>>Не отмазывайся, что ты его главный поклонник!
>>Скорее наблюдатель. Не удивлюсь если он в дипутаты полезет.
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , ты у нас латентный западенец, кароче! Я понял! Завидуешь ему по ходу!
>Ну успеха!

Вот что хочу сказать: такие выводы не от большого ума. :4:
>
>Мне например пофиг куда он полезет!

А ты и не знаешь кто это и не общался с ним здесь как я в 2010 когда говорил про националистов. Он дурачка из себя корчил.

>А у тебя даже цитата его в подписи!

И что? :4: У сисайда мои слова вырваные из контекста беседы в цитате он латентный Людвиг?

>Ржачный ты! И в голове у тебя, как у Винни-Пуха всё!

Ну хоть так и на том спасибо.

     
Время: 17.06.2016 19:05
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>И что? У сисайда мои слова вырваные из контекста беседы в цитате он латентный Людвиг?

Спроси у него! Мне то откуда знать? Думаю, что он объяснит.
Ты, по крайней мере даже не потрудился что-то обосновать или опровергнуть, отделавшись очередным оскорблением.

>>Ржачный ты! И в голове у тебя, как у Винни-Пуха всё!
>Ну хоть так и на том спасибо.

Пожалуйста!

:icon14:

     
Время: 17.06.2016 19:57
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
Для Димаса специально отвечаю про срыв покровов.
Для многих образование в Америке это высшая точка ибо даёт огромные перспективы, но в ролике на который я дал ссылку выясняется,что не всё так. И искуство театрального актёра уже по сути умерло. А киношные на верном пути деградации по скольку у них нет методики как таковой. Об этом он написал в своём письме декану трансвиститу университета в котором он учится за деньги. После чего ему предложили молчать заклюив с ним секретный договор иначе его просто отчислят. Прошло время он как мог сдерживался. Сдал сесию на отлично ( ну почти на пять с минусом) получил лучшие рекомендации от своих учеников которым он преподовал в этом же универе. Его вызывают в деконат и говорят, что они его отчисляют. Не смотря на то, что он последние пол года присмыкался как мог. В качестве аргументов ему напомнили про случай когда он режессировал (как ученик) сцену где две первокурсницы должны были сыграть сцену суицида. И одной из них началась паническая атака. Собственно это по всем канонам профнепригодность. Но он в ответ сказал что его должны были или предупредить или поправить во время его работы с актрисами. И аргумент растворился ну а потом они сказали что на него подают в суд за сексуальные домогательства. Заключались они в том что он во время поставки сцены играл мужа а студентка жену и они ругались во время вечеринки в пьяном угаре и он шлёпнул её по заднице бумагой со стола. И это было на глазах ещё 12 студентов участвующих в сцене. Т.е. никаких разговоров о том что он сделал не было вплоть до деканата. Уже приходил полицейский и он давал паказания.
И весь мир в его голове перевернулся. Он реально производил впечатление по настоящему счастливого человека который получил в жизни всё, что хотел к своим 34 годам. Я не говорю о материальном я говорю о его мечте уехать и начать новую жизнь в самой крутой стране на планете. В общем как то вот так.

     
Время: 17.06.2016 20:11
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
♫♫♫ ЛЮДВИГ , на него пока не подают в суд, а намекнули, что он допустил вольность, которая запрещена но "обычно никто на это не обращает внимания".

В данном видео он неоднократно продемонстрировал нетолерантность как к рассовому, так и к умственному и сексуальному отношению людей, что в США тоже карается, как и у тебя дома гомосексуализм.

Он неоднократно заявил, что указывал преподам как его надо учить и как надо учить сокурсников, что в любом адекватном ВУЗе (даже у нас) недопустимая вольность. За такое реально отчисляют! У нас также найдут похожую причину, чтобы послать этого студента в лес.

Насколько крут его ВУЗ ты не отвечаешь!
:deal:

Шаражкиных контор, которые выдают липовые корочки везде полно!

Всё что от него требовалось, - это учиться как в вузе принято и не поднимать бунт на корабле! Всё! Получить корку и двигаться далее уже имея три диплома, один из которых мериканске!

Ему даже дали высокооплачиваемую работу! Недостаток денег он спокойно восполнял таксуя в Убере. Но задолбал руководство ВУЗа своими понтами "о профессионализме" и они решили его отчислить найдя вполне адекватную причину.

От таких любой захочет избавиться!

Более того! Ему даже сказали, что дадут все документы, чтобы он перевёлся в другой ВУЗ. Без клейма с судом!
Несколько раз предложили сделку. Первую устроив его на работу (с которой не могут его уволить по его же словам) и вторую на перевод! Уж раз ему не нравятся преподы, так вэлком отсюда в другой за новыми знаниями!

Что тут не ясного?

     
Время: 17.06.2016 20:16
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Совком я назвал конкретно его! Ибо только такие придурки приезжают в страну с другим укладом и начинают всех учить, что негры чёрные, а не мериканцы, и геи - пи....ры, а не люди, и учить емго надо по Станиславскому, или как там ещё, а не тренировать речь...

Внатури беспредел!

Год отучился, а уже стстему захотел менять...

Красава! Чё!

Чё тогда свалил то? Сидел бы дома!

     
Время: 17.06.2016 21:31
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>Совком я назвал конкретно его! Ибо только такие придурки приезжают в страну с другим укладом и начинают всех учить, что негры чёрные, а не мериканцы, и геи - пи....ры, а не люди, и учить емго надо по Станиславскому, или как там ещё, а не тренировать речь...

Кого всех? Что ты несёшь. Они просто понимают, что он как педогог сильнее их вместе взятых. Потому что наша школа сильнее.

>Внатури беспредел!
>Год отучился, а уже стстему захотел менять...

С чего ты взял??? Вот просто объясни из каких его слов ты понял, что он хочет всю систему поменять? :oooi:

>Красава! Чё!
>Чё тогда свалил то? Сидел бы дома!

Это при том, что сегодня вышел его новый ролик в котором его сын на последнем звонке младшей школы попросил всех учиников, весь зал встать и прочитать клятву флага и спеть гимн США. А свалил потому, что верил в то, что нарисовал у себя в голове.
То как нам в 90-е из всех передач по всем к аналам напевали какая америка прекрасная. И как там всё круто. Комментарии по поводу судебного иска за сексуальное домогательство будут?

     
Время: 17.06.2016 21:54
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , на него пока не подают в суд, а намекнули, что он допустил вольность, которая запрещена но "обычно никто на это не обращает внимания".

Он полицейскому давал показания, о чём ты?

>В данном видео он неоднократно продемонстрировал нетолерантность как к рассовому, так и к умственному и сексуальному отношению людей, что в США тоже карается, как и у тебя дома гомосексуализм.

Каким образом? Он проявил нетолерантность?

>Он неоднократно заявил, что указывал преподам как его надо учить и как надо учить сокурсников, что в любом адекватном ВУЗе (даже у нас) недопустимая вольность. За такое реально отчисляют! У нас также найдут похожую причину, чтобы послать этого студента в лес.

Он говорил о том что его учат в извращённой форме и результат выпускников ВУЗа нулевой, вообще нулевой. И хотел всего лишь помочь. И предложил это всё в письме. Открыто он никого не критиковал.

>Насколько крут его ВУЗ ты не отвечаешь!

Он говорил, что очень крут. Я найду отпишусь.

>
>Шаражкиных контор, которые выдают липовые корочки везде полно!

>Всё что от него требовалось, - это учиться как в вузе принято и не поднимать бунт на корабле! Всё! Получить корку и двигаться далее уже имея три диплома, один из которых мериканске!

Он так и делал. :4: И оценки у него хорошие.

>Ему даже дали высокооплачиваемую работу! Недостаток денег он спокойно восполнял таксуя в Убере. Но задолбал руководство ВУЗа своими понтами "о профессионализме" и они решили его отчислить найдя вполне адекватную причину.

Неадекватную. По факту они не могут по такой причине его отчислить.

>От таких любой захочет избавиться!
>Более того! Ему даже сказали, что дадут все документы, чтобы он перевёлся в другой ВУЗ. Без клейма с судом!

Т.е. по твоему это нормально? Угрожать судом.

>Несколько раз предложили сделку. Первую устроив его на работу (с которой не могут его уволить по его же словам) и вторую на перевод! Уж раз ему не нравятся преподы, так вэлком отсюда в другой за новыми знаниями!
>Что тут не ясного?

Работу ему предложили как только он туда поступил. Перевод предложили потому, что бздят. Он заплатил за обучение и должен его закончить.

     
Время: 17.06.2016 22:03
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2


Вот здесь он учится. 37 000 народу обучается.

     
Время: 17.06.2016 23:00
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Вот здесь он учится. 37 000 народу обучается.

Мммм! Филиал Университета штата Калифорния, расположенный в Лонг Бич...

Прям как Сочинский Государственный КВН-ный Высший учебный Университет....

Есть смысл обсуждать это в разрезе университетской системы США. Ага!
Сразу становится понятно, что Гарвард - хафно!

Только вот я не нашёл его ни по одной ссылке 10 лучших учебных кино заведений США.


Далее, к нашим баранам:


>Кого всех? Что ты несёшь. Они просто понимают, что он как педогог сильнее их вместе взятых. Потому что наша школа сильнее.

Чё? И что не так? Он трудоустроен!


>Каким образом? Он проявил нетолерантность?

Неоднократно. Говорил, что препод гей хуже него. И ректор французик с неизвестным образованием.


>из каких его слов ты понял, что он хочет всю систему поменять?

Потому что навязывает преподавателям свои методы.



>Он так и делал.

Ну так и делал бы дальше! А не пе...дел!


>Он заплатил за обучение и должен его закончить.

Ты в курсе, сколько стоит обучение целиком? 8 000$?
В нормальных ВУЗах это 20-ка в год!

     
Время: 17.06.2016 23:14
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
Посморел/послушал начало с людвиговского видео. Вполне допускают, что всё так и обстоит. Я не про судебную сторону, до которой не дошёл. Про уровень образования. Над американским образованием разве что ленивый не смеётся. Когда был в Штатах, посудачить об них - убогих было общим местом. Школьное образование - отстой. Институтское посерьезнее, но из-за пробела в школьном также выглядит на фоне нашего, как догоняние. Говорим об обще теоретической стороне не о практике.

Среди прочего общался там на "рашен пати" в КолТехе (Калифорнийский технический универ). Были на пати в том числе приехавшие туда по обмену из ФизТеха. Так что на фоне общего понимания ситуации видос Людвига отторжения не вызвал.

     
Время: 18.06.2016 08:46
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Вот здесь он учится. 37 000 народу обучается.
>Мммм! Филиал Университета штата Калифорния, расположенный в Лонг Бич...
>Прям как Сочинский Государственный КВН-ный Высший учебный Университет....
>Есть смысл обсуждать это в разрезе университетской системы США. Ага!
>Сразу становится понятно, что Гарвард - хафно!


Это ещё к чему? Про Гарвард никто речи не ведёт. :4:
Что касается филиала. В твоём вузе сколько народу училось? 3000? 5000?

>Только вот я не нашёл его ни по одной ссылке 10 лучших учебных кино заведений США.

Этот факультет назвается Master Art он к кино не имеет отношение это театральный факультет ну ты что такой не пробиваемый? :oooi:

>Далее, к нашим баранам:
>>Кого всех? Что ты несёшь. Они просто понимают, что он как педогог сильнее их вместе взятых. Потому что наша школа сильнее.

>Чё? И что не так? Он трудоустроен!
А ты не понимаешь что не так? Ну мне тебя тогда искренне жаль.

>>Каким образом? Он проявил нетолерантность?
>Неоднократно. Говорил, что препод гей хуже него. И ректор французик с неизвестным образованием.


:oooi: ёпрст :7: .. смотрел он... :oooi: проректор транс ( был мужиком стал бабой) он или оно же и ездил на обучение во францию. Там про французов вообще ни одного слова нет. :oooi:

ты так толсто тролишь, что мне противно отвечать на вот это всё.... из рубрики не смотрел но осуждаю.

>>из каких его слов ты понял, что он хочет всю систему поменять?
>Потому что навязывает преподавателям свои методы.
С чего ты решил что он их навязывает? Как ты это понял?

>>Он так и делал.
>Ну так и делал бы дальше! А не пе...дел!
:appl: совок во всей красе....

>>Он заплатил за обучение и должен его закончить.
>Ты в курсе, сколько стоит обучение целиком? 8 000$?
>В нормальных ВУЗах это 20-ка в год!

Сколько это стоит он рассказывает в отдельном видео. У него скидка по программе.
И чего как только разговор заходит про судебный иск ты сливаешься? :da:

В общем я выводов делать не буду. Но они поверь напрашиваются сами собой.
Спартак - чемпиён ! :Smiley19:

     
Время: 18.06.2016 11:29
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>Спартак - чемпиён !

Фарейва! :dance1:

     
Время: 18.06.2016 13:22
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>>Только вот я не нашёл его ни по одной ссылке 10 лучших учебных кино заведений США.
>Этот факультет назвается Master Art он к кино не имеет отношение это театральный факультет ну ты что такой не пробиваемый?

Правильно! Факультет! В ВУЗе где десятки направлений. Т.е. это не ГИТИС ни коем образом. Даже рядом не стоит.
И чему тут удивляться?

Он поступил в известный ВУЗ на одно из направлений.

Причём с крайне халявной оплатой. Вики заявила, что год обучения стоит от US$6,738. Самый халявный универ в стране!
Что ты там про скидку сказал?

С таким же успехом можно заявлять, что МГУ - плохой универ, т.к. актёры из него выходят лажовые.


В общем, о каких покровах ты говоришь не ясно.

Тем более, если он шёл туда не за дипломом, а за знаниями, надо было сразу ознакамливаться с преподавательским составом.

В этом видео он заявил, что "идеи извращены и подобраны под кино камеру", "я ходил, ВОЗМУЩАЛСЯ, терпел как мог", "Я там разнёс всё в первый семестр, я критиковал всё.... мы будем работать, или что", "я им сказал, ну ребят, ну вы что, тупые совсем", "у них там какие-то трансвеститы, какая-то голубизня, какая-то пошлая пошлость",

Далее!
"я учительницу сценической речи" .... и она после этого "ты опоздал на экзамен я тебе ставлю Б, потом ты меня не УВАЖАЕШЬ, я тебе ставлю Ц".

:oooi:

♫♫♫ ЛЮДВИГ , вот ты реально то сам смотрел? Я спецом потратил время, чтобы снова всё это послушать и напечатать тебе то, где он явно признаётся в том, что влезал в процесс обучения и мешал ему.

Чего можно ждать от такого человека? Придурок какой-то. Такие только тебя вечно заинтересовывают...

     
Время: 18.06.2016 13:51
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Ближе к концу видео он признался, что причин его отчислять нет, но "комиссия очень зла на" него. И ему сделали предложение перевестись с хорошими рекомендациями.
Ну да, угрожая судом.
Но он и сам может идти судиться.

Про суд пока и говорить нечего. Он нигде не сказал, что на него подали в суд. Ну дал показания менту, который сам ничерта не понял.

Делов то?

Ну ты следи! Расскажи потом, как его в суде линчевали, отняли детей и отправили в Гуантанамо.

     
Время: 18.06.2016 14:58
Автор: Вепрь

Тема: Re: США-2
>Спартак - чемпиён !

Единственная здравая мысль в теме. :dur_486:

     
Время: 18.06.2016 15:39
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>>Только вот я не нашёл его ни по одной ссылке 10 лучших учебных кино заведений США.
>>Этот факультет назвается Master Art он к кино не имеет отношение это театральный факультет ну ты что такой не пробиваемый?
>Правильно! Факультет! В ВУЗе где десятки направлений. Т.е. это не ГИТИС ни коем образом. Даже рядом не стоит.
>И чему тут удивляться?

Тому, что такой вуз даёт право преподавать в университетах :4: Как минимум.

>Он поступил в известный ВУЗ на одно из направлений.

А ну так всё таки известный? Вчера это было Соченский филиал чего то там...

>Причём с крайне халявной оплатой. Вики заявила, что год обучения стоит от US$6,738. Самый халявный универ в стране!

Уверен в этом?

>Что ты там про скидку сказал?
Тоже что и он говорил. Ему делали скидку на обучение.

>С таким же успехом можно заявлять, что МГУ - плохой универ, т.к. актёры из него выходят лажовые.

Нет нельзя. Ибо МГУ не даёт актёрского образования. И ты сейчас откровенно шубу себе в трусы заправляешь причём прилюдно. :oooi:

>В общем, о каких покровах ты говоришь не ясно.

Ну может со временем и до тебя дойдёт. Я уже, что хотел сказать, сказал.
А доказывать конкретно тебе считаю бесполезным занятием. Я уверен ты видео от начала до конца ни разу так и не посмотрел.

>Тем более, если он шёл туда не за дипломом, а за знаниями, надо было сразу ознакамливаться с преподавательским составом.

О да)))) :lol:
:appl:

>В этом видео он заявил, что "идеи извращены и подобраны под кино камеру", "я ходил, ВОЗМУЩАЛСЯ, терпел как мог", "Я там разнёс всё в первый семестр, я критиковал всё.... мы будем работать, или что", "я им сказал, ну ребят, ну вы что, тупые совсем", "у них там какие-то трансвеститы, какая-то голубизня, какая-то пошлая пошлость",

Это он говорил об отрывках которые ставят ежедневно.
Как ты считаешь ежедневно разыгрываить сцены с самотыками это нормально?

>Далее!
>"я учительницу сценической речи" .... и она после этого "ты опоздал на экзамен я тебе ставлю Б, потом ты меня не УВАЖАЕШЬ, я тебе ставлю Ц".


И что? Ты считаешь это правильно? Он же аргументировал всё.

>
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , вот ты реально то сам смотрел? Я спецом потратил время, чтобы снова всё это послушать и напечатать тебе то, где он явно признаётся в том, что влезал в процесс обучения и мешал ему.

Не мешал, а говорил, что это не правильно и аргументировпл это. Аргументированная критика это очень полезная вещь для учебного процесса. И естественно ты потратил время. Потому что выглядишь полным дурачком. Так что там с французом? Какой он предмет преподовал? Как ты вчера мне тут рассказывал. :lol:

>Чего можно ждать от такого человека? Придурок какой-то. Такие только тебя вечно заинтересовывают...

Ага кто бы говорил. Вчера одну околесецу нёс сегодня ещё кусок посмотрел по другому запел)))

И по судебному иску о сексуальных домогательствах снова ни словечка)))) :lool:
Не досмотрел?)))) Но выводы уже сделал. :oooi:
Ну что сказать :4:

Спартак-чемпиён! :idea2:

     
Время: 18.06.2016 15:49
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
Димас вот скажи ты реально считаешь, что мне может быть симпотичен человек который уехал из страны. И счастлив тому, что его сын поёт гимн америки? :da:
     
Время: 18.06.2016 15:53
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
гы :wahoo: :crazy:


     
Время: 18.06.2016 16:02
Автор: SEAside

Тема: Re: США-2
>Димас вот скажи ты реально считаешь, что мне может быть симпотичен человек который уехал из страны. И счастлив тому, что его сын поёт гимн америки?

Симпотия...Продюссер...Копродукция... :super:

     
Время: 18.06.2016 16:10
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Тому, что такой вуз даёт право преподавать в университетах Как минимум.

Кому? Некомпетентным преподавателям? Ему вообще дали возможность преподавать без каких либо дипломов.
Более того! Он признался, что не сдавал экзамены по языку! И даже сказал, что он бы его не сдал!
А ему 3 часа занятий в неделю обеспечили!

Беспредел! Внатури!


>>Причём с крайне халявной оплатой. Вики заявила, что год обучения стоит от US$6,738. Самый халявный универ в стране!
>Уверен в этом?

Если взять во внимание данные википедии и личное признание твоего вещателя, то сомневаться не приходится. Почитай статью, если сможешь осилить язык.
Хотя врят ли! Ты и по русски то читать не купил...


>И что? Ты считаешь это правильно? Он же аргументировал всё.
>Не мешал, а говорил, что это не правильно и аргументировпл это. Аргументированная критика это очень полезная вещь для учебного процесса.

Да плевать на то, что он считает себя умнее преподавателей. Во всех странах это считается не уважением! И всё тут!

Прикинь, ты придёшь на лекцию и будешь рассказывать преподу, что он некомпетентен! Тебя через 10 минут попросят из аудитории и пошлют к декану!
Вот и его пытаются послать!
Всё логично!

Терпел год - терпи ещё два и беги преподавать! Тем более у него и стаж накапливается!
Одни возможности!


>Так что там с французом? Какой он предмет преподовал?
Я не могу на тебя тратить столько времени, чтобы по нескольку раз искать кого он там не уважает из состава университета и разжёвывать тебе!

Но то, что я все эти случаи перечислил как раз доказывает, что я видос уже посмотрел два раза.
Ты сел в лужу со своим заявлением:
>Я уверен ты видео от начала до конца ни разу так и не посмотрел.
Твоя самоуверенность тебя регулярно подводит. Старался бы исправляться!


>Вчера одну околесецу нёс сегодня ещё кусок посмотрел по другому запел)))

Пруфы, если ты мужик! Я сразу заявил, что он придурок и совок. С первого же поста!

Ему дали массу возможностей, а он со своими "я ходил, ВОЗМУЩАЛСЯ, терпел как мог" просто просрал всё!


>И по судебному иску о сексуальных домогательствах снова ни словечка))))
Читать купи! Время: 18.06.2016 13:51

Я не могу ванговать на то, что там будет с судом. Его туда ещё не вызвали и повестку он не показал.
Полицай мог придти просто по просьбе семьи. И он его не арестовал.

Говорить неочем!


>Димас вот скажи ты реально считаешь, что мне может быть симпотичен человек который уехал из страны. И счастлив тому, что его сын поёт гимн америки?

Ты сам такой! Уездун из своей страны. Что от тебя ожидать? Тем более ты его подписчик (подписчик идиота-неудачника) и тут ещё и доказываешь мне то, что я не прав в этом.

     
Время: 18.06.2016 16:59
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Тому, что такой вуз даёт право преподавать в университетах Как минимум.
>Кому? Некомпетентным преподавателям? Ему вообще дали возможность преподавать без каких либо дипломов.

Любому кто окончит этот курс обучения. Это же просто. :4:

>Более того! Он признался, что не сдавал экзамены по языку! И даже сказал, что он бы его не сдал!

Но сдал его позже на общих основаниях. И то что они его допустили это тоже своего рода уступка за оплату обучения.

>А ему 3 часа занятий в неделю обеспечили!
>Беспредел! Внатури!

Ну так если он профи почему нет? :4:
Они то как рах это прекрасно понимают.

>>>Причём с крайне халявной оплатой. Вики заявила, что год обучения стоит от US$6,738. Самый халявный универ в стране!
>>Уверен в этом?
>Если взять во внимание данные википедии и личное признание твоего вещателя, то сомневаться не приходится. Почитай статью, если сможешь осилить язык.

А ты остряк как я погляжу. :lol:

>Хотя врят ли! Ты и по русски то читать не купил...

Ой ну надо же)))) Могу поспорить что я книжек на иностранном языке прочитал больше чем ты в разы. ;)

>>И что? Ты считаешь это правильно? Он же аргументировал всё.
>>Не мешал, а говорил, что это не правильно и аргументировпл это. Аргументированная критика это очень полезная вещь для учебного процесса.
>Да плевать на то, что он считает себя умнее преподавателей. Во всех странах это считается не уважением! И всё тут!
>Прикинь, ты придёшь на лекцию и будешь рассказывать преподу, что он некомпетентен! Тебя через 10 минут попросят из аудитории и пошлют к декану!
>Вот и его пытаются послать!
>Всё логично!

Ну конечно)))) Только логика времён СССР. Да?

>Терпел год - терпи ещё два и беги преподавать! Тем более у него и стаж накапливается!
>Одни возможности!
>>Так что там с французом? Какой он предмет преподовал?
>Я не могу на тебя тратить столько времени, чтобы по нескольку раз искать кого он там не уважает из состава университета и разжёвывать тебе!

А ну т.е. ты второй день просто голову морочишь))) Да? :lol:

>Но то, что я все эти случаи перечислил как раз доказывает, что я видос уже посмотрел два раза.

Ничего это не доказывает ибо ты слова даже переврал. И за словами о гомосеках не уловил сути сказанного.
Но то что ты их кинулся грудью защищать характерезует тебя как толерантного индивидуума.

>Ты сел в лужу со своим заявлением:
>>Я уверен ты видео от начала до конца ни разу так и не посмотрел.
>Твоя самоуверенность тебя регулярно подводит. Старался бы исправляться!

Я вот всё понять не могу ты наглый или тупой? Ты заявлял про препода француза или я? В видео нет ни слова о таком преподе. Мне что копировать твои сообщения каждый раз? :oooi:

>>Вчера одну околесецу нёс сегодня ещё кусок посмотрел по другому запел)))
>Пруфы, если ты мужик! Я сразу заявил, что он придурок и совок. С первого же поста!

А чуть выше вчера признался что "Ничего не понял". Ей богу мне уже надоело. И зпвязывай с вот этой ерундой " Если ты мужик" Это в подворотне можешь подросткам такую пургу нести. Ты вчера писал про препода француза? Признай если мужик. :ves001: А если да то это и является полной охинеей. А то что ты можешь оскорблять без причины людей в надежде просто меня потролить, другой причины я вообще не вижу, говорит о твоём воспитании и о том, что Спартак -чемпиён! :lol:

>Ему дали массу возможностей, а он со своими "я ходил, ВОЗМУЩАЛСЯ, терпел как мог" просто просрал всё!
>>И по судебному иску о сексуальных домогательствах снова ни словечка))))
>Читать купи! Время: 18.06.2016 13:51

А я комментировал пост который выше.

>Я не могу ванговать на то, что там будет с судом. Его туда ещё не вызвали и повестку он не показал.
>Полицай мог придти просто по просьбе семьи. И он его не арестовал.
>Говорить неочем!
>>Димас вот скажи ты реально считаешь, что мне может быть симпотичен человек который уехал из страны. И счастлив тому, что его сын поёт гимн америки?

>Ты сам такой! Уездун из своей страны. Что от тебя ожидать? Тем более ты его подписчик (подписчик идиота-неудачника) и тут ещё и доказываешь мне то, что я не прав в этом.

Я родился в СССР. Какие ещё вопросы? Так что из СВОЕЙ страны я никуда не уезжал. А что такого страшного если мне в жизни интересно как люди живут в разных странах? :4:
А оскорблятющий человека за глаза при этом неимея на то вообще никаких оснований кроме жалости к себе никаких чувств не вызывает.

     
Время: 18.06.2016 17:29
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>А чуть выше вчера признался что "Ничего не понял".

Конечно ничего не понял. Человеку дали массу возможностей, зачислили задним числом, дали работу, а он всё обосрал и жалуется, что с ним поступают несправедливо.

Понятно, что "все друг-друга трогают и даже у ректора страховка на четыре ляма", но значит надо делать определённые выводы, если у тебя такой нет! Это США, детка! Привык жить по совковому - вали в свою Россию!

Вот и всё!

>Ей богу мне уже надоело. И зпвязывай с вот этой ерундой " Если ты мужик" Это в подворотне можешь подросткам такую пургу нести. Ты вчера писал про препода француза? Признай если мужик.

Можешь сливаться! И читать не забудь купить:

Время: 17.06.2016 23:00
>Неоднократно. Говорил, что препод гей хуже него. И ректор французик с неизвестным образованием.

Трансы, они не геи? Я просто в их сортах особо не разбираюсь.
Можешь конечно посмеяться над моей некомпетентностью в этом плане и продемонстрировать свои глубокие познания. Это же ты с ними борешься дома... не я.


>А оскорблятющий человека за глаза при этом неимея на то вообще никаких оснований кроме жалости к себе никаких чувств не вызывает.

Ну пожалей меня! За то, что я умею считать и выносить суть из спича какого-то неудачника с высокими амбициями, которого ты толи слушаешь, толи он тебе не симпотичен...

     
Время: 18.06.2016 18:26
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>А чуть выше вчера признался что "Ничего не понял".
>Конечно ничего не понял. Человеку дали массу возможностей, зачислили задним числом, дали работу, а он всё обосрал и жалуется, что с ним поступают несправедливо.

Какую массу возможностей? :oooi:
Он заплатил за обучение. Что ты опять городишь?

>Понятно, что "все друг-друга трогают и даже у ректора страховка на четыре ляма", но значит надо делать определённые выводы, если у тебя такой нет! Это США, детка! Привык жить по совковому - вали в свою Россию!
>Вот и всё!

Так он никого и не трогал :4: Ну щас это из твоих звучит так как будто ты там минимум лет 10 прожил.

>>Ей богу мне уже надоело. И зпвязывай с вот этой ерундой " Если ты мужик" Это в подворотне можешь подросткам такую пургу нести. Ты вчера писал про препода француза? Признай если мужик.
>Можешь сливаться! И читать не забудь купить:

А можно уточнить что имеется ввиду под "не забуть купить?"
>Время: 17.06.2016 23:00
>>Неоднократно. Говорил, что препод гей хуже него. И ректор французик с неизвестным образованием.
>Трансы, они не геи? Я просто в их сортах особо не разбираюсь.

Какой французик? Что опять несёшь? :oooi: Он курсы по психологии прошёл во франции.
Всё. Это называется смотрим в книгу(или экран) видим фигу.


>Можешь конечно посмеяться над моей некомпетентностью в этом плане и продемонстрировать свои глубокие познания. Это же ты с ними борешься дома... не я.

Зачем ты лжёшь? Тебе ложь достовляет удовольствие?

>>А оскорблятющий человека за глаза при этом неимея на то вообще никаких оснований кроме жалости к себе никаких чувств не вызывает.
>Ну пожалей меня! За то, что я умею считать и выносить суть из спича какого-то неудачника с высокими амбициями, которого ты толи слушаешь, толи он тебе не симпотичен...

Что ты там умеешь уже все поняли. Переврать в очередной раз и не более того. Послушай удачник))) Ты можешь себе представить что такое поступить в ГИТИС потом в театр к Виктюку. И воспитывать троих детей?

     
Время: 18.06.2016 18:51
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Какую массу возможностей?

Такую. Зачислили вне очереди (он опоздал на начало обучения), простили сдачу экзамена. Дали преподавать.
Всё что требовалось от него - не выёживаться!

>Он заплатил за обучение. Что ты опять городишь?

Конечно! Почти все в США платят за обучение! У них только школа бесплатная для всех граждан.
Он даже не гражданин США!
Что я не так сказал?
Его возможности ничем не ограничены, как и других граждан США.

Америку открыл... ё-моё!

8000$ он заплатил за год! Всё! Год отучился - пошёл нафиг, раз умнее преподавателей!


>Так он никого и не трогал

Он сказал, что шлёпнул девушку по попе бумагой. Если ты будешь впрягаться за него и доказывать, что это "не трогать", - то йуризд из тебя фиговый.
Единственное, что его оправдывает, только то, что "все так делают", но у ректора, на всякий такой случай, страховка на 4 ляма.
Головой надо думать!

>Всё. Это называется смотрим в книгу(или экран) видим фигу.
Уж лучше, чем ты. Я не могу 48 минут спича цитировать дословно. Про ректора он говорил пренебрежительно, что достаточно для того, чтобы "комиссия бла зна на него". Во главе то с этим ректором!

Всё!


>Зачем ты лжёшь? Тебе ложь достовляет удовольствие?
>Что ты там умеешь уже все поняли. Переврать в очередной раз и не более того.

Пруфы! Что как девка?


♫♫♫ ЛЮДВИГ , ты придираешься к моим словам и неточностям, которые я допускаю не имея возможности привести прямую его речь не напрягаясь. Сам же ничего в докозательство своих слов не привёл. Ни одной цитаты. Только цепляешься! Ведёшь себя как клоун и упёртый баран, который не признаёт своей неправоты.
Я привык! Ты меня ничем не удивил! Ты всегда таким был. Голословным и цепляющимся за запятые и неудачные фразы.

     
Время: 18.06.2016 18:59
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>А можно уточнить что имеется ввиду под "не забуть купить?"

Шутка у нас на гитарном такая: "гитара кюпил, играть не кюпил".
К тебе она очень подходит.

Книжки он на иностранном читает...

По русски то ни читать ни писать не может. Уже 100 раз тебе об этом говорили неоднократно. Даже вчера!

     
Время: 18.06.2016 21:31
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Какую массу возможностей?
>Такую. Зачислили вне очереди (он опоздал на начало обучения), простили сдачу экзамена. Дали преподавать.
>Всё что требовалось от него - не выёживаться!

Ну что ещё за рабское плебейство. :oooi:
Ты так и не понял. Это разводняк такой. Ты приходишь хочешь получить диплом.
Тебя заманивают но ровно на год. Ты платишь, но диплом не получаешь. Это же просто.
И таких как выяснилось из 9 человек уже 6. Ну если ты внимательно смотрел то понял бы.


>>Он заплатил за обучение. Что ты опять городишь?
>Конечно! Почти все в США платят за обучение! У них только школа бесплатная для всех граждан.
>Он даже не гражданин США!
>Что я не так сказал?

Ну как минимум что он должен был вести себя так как ему скажут. В самой свободной стране на планете.
Тебе это странным не показалось? Вопрос риторический можешь не отвечать.
Я уже понял что ты занял сторону трансвистита.

>Его возможности ничем не ограничены, как и других граждан США.
>Америку открыл... ё-моё!
>8000$ он заплатил за год! Всё! Год отучился - пошёл нафиг, раз умнее преподавателей!

Ну вот ты уже близок к разгадке.

>>Так он никого и не трогал
>Он сказал, что шлёпнул девушку по попе бумагой. Если ты будешь впрягаться за него и доказывать, что это "не трогать", - то йуризд из тебя фиговый.

Он это сделал во время разыгранной сцены на глазах у 12 ти человек. Ты это услышал?

>Единственное, что его оправдывает, только то, что "все так делают", но у ректора, на всякий такой случай, страховка на 4 ляма.
>Головой надо думать!

Это вообще о другом.

>>Всё. Это называется смотрим в книгу(или экран) видим фигу.
>Уж лучше, чем ты. Я не могу 48 минут спича цитировать дословно. Про ректора он говорил пренебрежительно, что достаточно для того, чтобы "комиссия бла зна на него". Во главе то с этим ректором!
>Всё!

Ну значит он из свободной страны уехал в совдепию. :4:
Такое моё резюме.

>>Зачем ты лжёшь? Тебе ложь достовляет удовольствие?
>>Что ты там умеешь уже все поняли. Переврать в очередной раз и не более того.
>Пруфы! Что как девка?

Пруфы чего? Твоей лжи?
Даже в этой дискуссии ты переврал по нескольку раз. И заврался в конец.

>♫♫♫ ЛЮДВИГ , ты придираешься к моим словам и неточностям, которые я допускаю не имея возможности привести прямую его речь не напрягаясь. Сам же ничего в докозательство своих слов не привёл. Ни одной цитаты. Только цепляешься! Ведёшь себя как клоун и упёртый баран, который не признаёт своей неправоты.

Да какие же это придирки если ты лжёшь на каждом шагу, как последний прохиндей.

>Я привык! Ты меня ничем не удивил! Ты всегда таким был. Голословным и цепляющимся за запятые и неудачные фразы.

Платочек дать? :Smiley19:


>>А можно уточнить что имеется ввиду под "не забуть купить?"
>Шутка у нас на гитарном такая: "гитара кюпил, играть не кюпил".

Вот оставь её для гитарного. Ок?

>К тебе она очень подходит.

Я с этим не согласен. Бывает я пропускаю посты более ранние. Но в этом случае я извеняюсь.

>Книжки он на иностранном читает...
>По русски то ни читать ни писать не может. Уже 100 раз тебе об этом говорили неоднократно. Даже вчера!

Слово "докАзательство" пишется через "А".

     
Время: 19.06.2016 12:40
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Людей из ВУЗа отчислять могут по разным причинам. Кого-то по беспределу, кого-то из-за того, что у него судебные тяжбы (чтобы не портить репутацию ВУЗа), кого-то по беспределу.
В самой свободной стране мира любой человек может пойти и обратиться в суд. Если суд примет сторону студента, то ВУЗу и преподавательскому составу хорошо от этого не будет.

За следующий год обучения платить никого не заставляют.

Это ты демонстрируешь непонимание темы.

Если этот влогер разнылся и "не знает что ему делать" и "просит совета", то ему можно только посочувствовать.


>Он это сделал во время разыгранной сцены на глазах у 12 ти человек. Ты это услышал?
Да. И что? Это свидетели, которые только подтвердят факт его действий.
Чем это может закончиться в действительности неизвестно. Может даже увольнением этих преподов, т.к. "все это делают". Т.е. творится беспредел.
Ему может и лучше от этого станет!

Жертва обстоятельств! Да! Такое может быть в совковой омериге!


>Пруфы чего? Твоей лжи?
>Даже в этой дискуссии ты переврал по нескольку раз. И заврался в конец.
>Да какие же это придирки если ты лжёшь на каждом шагу, как последний прохиндей.

Вижу только безосновательные обвинения и оскорбления. Не более того.
Балабол!


>Вот оставь её для гитарного. Ок?
С котом своим договаривайся!
И язык учи! Пригодится!

     
Время: 19.06.2016 14:10
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>Людей из ВУЗа отчислять могут по разным причинам. Кого-то по беспределу, кого-то из-за того, что у него судебные тяжбы (чтобы не портить репутацию ВУЗа), кого-то по беспределу.
>В самой свободной стране мира любой человек может пойти и обратиться в суд. Если суд примет сторону студента, то ВУЗу и преподавательскому составу хорошо от этого не будет.
>За следующий год обучения платить никого не заставляют.
>Это ты демонстрируешь непонимание темы.

Это ты не понимаешь. Человек в принципе поступает только для того что бы получить диплом.
И готов платить за два года. Но им это не нужно. Я не знаю с чем это связано. Но по факту. Человек платит деньги за год, теряет этот год и остаётся без диплома. Я ещё раз намекаю что Андрей 6-й человек которого пытаются отчислить из набраных 9- ти на этот курс. Может у них квота 2 диплома в год на этот факультете я не знаю. Но по факту это надиралово.

>Если этот влогер разнылся и "не знает что ему делать" и "просит совета", то ему можно только посочувствовать.
>>Он это сделал во время разыгранной сцены на глазах у 12 ти человек. Ты это услышал?
>Да. И что? Это свидетели, которые только подтвердят факт его действий.

:oooi:


>Чем это может закончиться в действительности неизвестно. Может даже увольнением этих преподов, т.к. "все это делают". Т.е. творится беспредел.
>Ему может и лучше от этого станет!
>Жертва обстоятельств! Да! Такое может быть в совковой омериге!

Молчать и слушать и рта не открывать.

>>Пруфы чего? Твоей лжи?
>>Даже в этой дискуссии ты переврал по нескольку раз. И заврался в конец.
>>Да какие же это придирки если ты лжёшь на каждом шагу, как последний прохиндей.
>Вижу только безосновательные обвинения и оскорбления. Не более того.
>Балабол!

Мне ещё раз напомнить про "препода француза" о котором в видео нет ни единого слова?
Я тебя не оскорблял, тот кто посмотрит внимательно ролик, а потом почитает нашу дискуссию тот всё поймёт.

>>Вот оставь её для гитарного. Ок?
>С котом своим договаривайся!
>И язык учи! Пригодится!

Почему с котом? :4: Бред какой-то. Намекаешь, что мой кот заслуживает большего уважения?
Ну пусть так. :4:
Про язык уж если говорить то только не тебе. Тоже мне литератор нашёлся. :oooi:
В одном слове по две ошибки делает, а туда же. :005:

     
Время: 19.06.2016 14:33
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
♫♫♫ ЛЮДВИГ , "может быть", "я не знаю"... Что споришь то тогда?
Не известно за что эти 6 человек отчисляются. Он не говорил, что они такие же в доску умные и шлёпали девок по попе.

Молчать и слушать - стандартная система преподавания. А не спорить и бороться.

Про "препода" я тебе ответил:
Время: 18.06.2016 17:29
Читать иди купи!
:deal:

Балабол!

И я не могу 48 минут речи цитировать слово в слово. Ты вообще ничего не процитировал. Только к моим словам цепляешься.


Кароче, значит он вскры покрова о том, что в США есть ВУЗ, в котором один из факультетов не даёт знаний, которые дают в ГИТИС. Так? Ты это хотел сказать?

     
Время: 19.06.2016 14:37
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
ПростоВася , :agree:

Людвигу нереально что-то доказать. Когда он понимает, что сел в лужу, опускается до оскорблений и начинает тролить и це#####ся к ничего не значащим словам. Типа не гей, а транс...

     
Время: 19.06.2016 14:44
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Про обаяние ты здорово подметил. Лично мне на его рожу даже смотреть было поративно. Но срежессировал он ролик тонко. Некоторые повелись, как мы видим. И рекламу, кстати, не забыл напихать.

Я даже не удивлюсь, если этот ролик заказной или тупо просто чтобы увеличить просмотры и подписки.

Знаю множество влогеров, готорые более качественно вещают. майАмерика, например.

     
Время: 19.06.2016 15:05
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
ПростоВася , а я в теме уже писал, что не удивлюсь увидеть его на шоу Малахова... Домохозяйки любят такие истории, про глупых американцев, дурацких судов и невозможность прокормиться на нищенскую з/п в 600$.

Парень, кстати, совсем дурак! Если у него ребёнок там родится и он будет ##### в США, то вылетит оттуда пробкой и лишится детя...

Потом нам по ТВ жуткие истории показывают о том, как таких придурков лишают родительских прав...

     
Время: 19.06.2016 15:17
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>Ахринеть, какие вы тут простыни катаете, и оба "не в теме".Димец, тебе говорю, Людвиг все равно не догонит, он вообще не понимает, что такое "школа". На западе очень много актёрских школ, и система Станиславского тоже применяется. Вот , если тебе интересно, хорошая статья
>Опасный «метод»: система Станиславского на вооружении Голливуда.
>http://www.film.ru/articles/kinoslovar-sistema-st anislavskogo
>"Начнем с анекдота. О съемках фильма «Марафонец», в котором сошлись Лоуренс Оливье и Дастин Хоффман, рассказывают следующую историю. Хоффман, всецело веривший в систему Станиславского, должен был сыграть человека в бегах и подошел к роли бездомного весьма ответственно: перестал мыться, бриться и нормально питаться, не спал по несколько дней, а собственную одежду порвал и заносил до такого состояния, что Оливье однажды не выдержал и поинтересовался, к чему такие жертвы. Услышав, что Дастин пытается как можно глубже вжиться в роль, мэтр усмехнулся: «Попробуйте сыграть, молодой человек, это куда проще».
>Тот чел, о котором вы спорите, полнейший ДЕБИЛ. Да и врет, не краснея. Если ему нравится система Станиславского, пусть бы и шел в школу Станиславского. Нет, нужно поступить в какую-нибудь ( допустим) японскую школу актёрского мастерства НО ( есть такая тысячелетняя школа) и начать качать свои права- система Станиславского лучше! Ну не дебил?
>Да и по роже его видно, что полный бездарь и неудачник- нет главного, что нужно актеру- ОБАЯНИЯ!


Флейм и троллинг чистой воды. :4:

     
Время: 19.06.2016 15:21
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Флейм и троллинг чистой воды.

Этим ты как раз занимаешься постоянно.

     
Время: 19.06.2016 16:13
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2

     
Время: 19.06.2016 16:14
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , "может быть", "я не знаю"... Что споришь то тогда?
>Не известно за что эти 6 человек отчисляются. Он не говорил, что они такие же в доску умные и шлёпали девок по попе.

Нет, не говорил для них нашлись другие причины.

>Молчать и слушать - стандартная система преподавания. А не спорить и бороться.
>Про "препода" я тебе ответил:
>Время: 18.06.2016 17:29
>Читать иди купи!
>
>Балабол!

Для начала ты его придумал. Так ведь? :lol: Всего сутками раньше.
Так кто же балабол? :lol:

>И я не могу 48 минут речи цитировать слово в слово. Ты вообще ничего не процитировал. Только к моим словам цепляешься.

Ути пути)))) Ага, только ты не цитируешь, а от себя к его словам свои приписываешь.

>Кароче, значит он вскры покрова о том, что в США есть ВУЗ, в котором один из факультетов не даёт знаний, которые дают в ГИТИС. Так? Ты это хотел сказать?

Давай конкретизируем. Есть Колифорнийский Университет который ты кстати сказать пытался обозвал шарашкой не смотря на то, что там учится 37000 народу, но потом как то слился, ну да ладно. В котором тебе обещают за деньги и полученные знания дать диплом который в свою очередь позволяет преподовать в любом университете страны за очень хорошую зарплату. Но диплом получают еденицы. Просто потому, что есть какое-то негласное правило. И не важно, что ты учишься на отлично, причины найдутся. Вплоть до притянутого за уши судебного иска. Значит тебя приглашают потратить деньги и время, заведомо зная, что ты ничего не получишь. Это мошейнничество.

Всё остольное вода. Как бы Андрей не критиковал преподователя если он действительно преподователь то найдёт способ урезонить или договорится с учеником. Неужели ты сам не спорил с преподователями? Я вот даже обменивался книгами с филосовичкой. А потом затевали долгие дискуссии. И я даже оставался после урока отстаивая свою точку зрения. Просто потому что мне и ей это было интересно. Показатель для получения диплома только твои оценки. А суд в самой свободной стране вообще никак не должен влиять на это. Ну только если его не осудят и то он может наверное сдать экстерном экзамен.

     
Время: 19.06.2016 16:15
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Флейм и троллинг чистой воды.
>Этим ты как раз занимаешься постоянно.

У тебя паранойя. :4:

     
Время: 19.06.2016 16:25
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2

     
Время: 19.06.2016 16:39
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
♫♫♫ ЛЮДВИГ , ну и что ты тогда про этих шестерых вещаешь? Никто ничего про них не знает. Может они тупые двоечники, которые даже речь произнести и раскрепоститься не могут? Чему там как раз по его словам учат и чего там какие-то тупые девочки, которых он режиссировал не могут.

Кого я придумал? Он говорил про директора из франции с левым дипломом.

Если я буду также це#####ся к твоим словам, то из лужи такой глубины ты в жизнь не вылезешь!

Твои слова: "Ну значит не правильно гуглил это вообще то театральный именно театральный вуз ."

Давай! Попробуй теперь отмойся!
Ведь выяснилось, что это реально шарашкина контора, в которую он осознанно пошёл. В начале видео он даже сказал об этом, добавив, что ну ладно, надо диплом получать.


Цитирую я его речь! Беру это в кавычки. Проверь!


Вернёмся к покровам: где ты выяснил, что диплом получают единицы? О качестве этого ВУЗа я как раз и заявил "шарашкина контора", но ты мне доказываешь, что это какой-то очень крутой ВУЗ...
Логика где?

Численность студентов может говорить лишь о том, что он крупнейший. Что и в вики написанно. А стоимость обучения, что он один из самых халявных.

Ну и чему тут удивляться?

Кто-то заявлял, что в америке все заведения выпускают гениев?

     
Время: 19.06.2016 16:46
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>ПростоВася , а я в теме уже писал, что не удивлюсь увидеть его на шоу Малахова... Домохозяйки любят такие истории, про глупых американцев, дурацких судов и невозможность прокормиться на нищенскую з/п в 600$.
>Парень, кстати, совсем дурак! Если у него ребёнок там родится и он будет ##### в США, то вылетит оттуда пробкой и лишится детя...
>Потом нам по ТВ жуткие истории показывают о том, как таких придурков лишают родительских прав...

Мне показалось или ты ему завидуешь? :daр: Ты смотришь Малахова? :eek7:
А что значит ###### ? Трепаться? Трещать? Молоть языком? Это имеется ввиду?

     
Время: 19.06.2016 17:15
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , ну и что ты тогда про этих шестерых вещаешь? Никто ничего про них не знает. Может они тупые двоечники, которые даже речь произнести и раскрепоститься не могут? Чему там как раз по его словам учат и чего там какие-то тупые девочки, которых он режиссировал не могут.
>Кого я придумал? Он говорил про директора из франции с левым дипломом.


Вот смотри в этом предложении ни единого слова правды, а ты скажешь, что я придераюсь.

Декан - Хью закончил Войс школу, не учился, а играл в футбол был вратарём и во Франции закончил курсы по психологии? Какой француз? :ves001:
Балаболка :lool:

>Если я буду также це#####ся к твоим словам, то из лужи такой глубины ты в жизнь не вылезешь!

:oooi: он ещё угражает.

>Твои слова: "Ну значит не правильно гуглил это вообще то театральный именно театральный вуз ."
>Давай! Попробуй теперь отмойся!

Да, я обобщил ВУЗ не театральный, факультет на котором он учился театральный. Мастер артс.

>Ведь выяснилось, что это реально шарашкина контора, в которую он осознанно пошёл. В начале видео он даже сказал об этом, добавив, что ну ладно, надо диплом получать.

Он говорил так о факультете, а не об университете. И когда он туда поступил он был очень гордый. Я это помню по ранним его видеоблогам.

>Цитирую я его речь! Беру это в кавычки. Проверь!
>Вернёмся к покровам: где ты выяснил, что диплом получают единицы? О качестве этого ВУЗа я как раз и заявил "шарашкина контора", но ты мне доказываешь, что это какой-то очень крутой ВУЗ...
>Логика где?

Т.е. Университет где учится 37000 народу это шарашка?

>Численность студентов может говорить лишь о том, что он крупнейший. Что и в вики написанно. А стоимость обучения, что он один из самых халявных.

Ничёсе халявных. Попробуй и учится и работать и жить. Я понимаю, что есть и гораздо выше по оплате заведения но 8000$ в год их тоже нужно где то взять.

>Ну и чему тут удивляться?
>Кто-то заявлял, что в америке все заведения выпускают гениев?

я ему про Фому он мне Ерёму. :Smiley19:

     
Время: 19.06.2016 17:38
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
♫♫♫ ЛЮДВИГ , я тебе ещё раз повторю, что 48 минут цитирования я осилить не могу. Декан из Франции припёрся. Когда я говорил об этом, я написал о пренебрежительном отношении обучаемого к сотрудникам ВУЗа.

Лично мне пофиг кто он и что закончил.

Ты просто цепляешься к отжельным фразам, которые ничего не значат.

Ты тут тоже "обобщаешь" и вики не переводишь. Я же доказываю тебе то, что чел совок-придурок и сам знал куда идёт и что надо делать.
Эля? Если я не ошибся с именем... Это жена его? Он сказал, что даже она низко оценила данный факультет.

Знали куда шли!

Восемь косарей - это нормальная з/п в Калифорнии в месяц. Копейки!

Это для нас сумма с ума сойти!

Сумма то годовая, а не месячная. Там хата стоит 1500$х12мес.
Это так себе. Не дорогая....

Считай!

     
Время: 19.06.2016 18:03
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , я тебе ещё раз повторю, что 48 минут цитирования я осилить не могу. Декан из Франции припёрся. Когда я говорил об этом, я написал о пренебрежительном отношении обучаемого к сотрудникам ВУЗа.

Нет, ты утверждал, что он француз, а теперь сливаешься.

>Лично мне пофиг кто он и что закончил.

Мне тоже, но по факту получается " не смотрел но осуждаю".

>Ты просто цепляешься к отжельным фразам, которые ничего не значат.

Это враньё :4: Почему я должен молчать когда ты врёшь?

>Ты тут тоже "обобщаешь" и вики не переводишь. Я же доказываю тебе то, что чел совок-придурок и сам знал куда идёт и что надо делать.

Скажем так ты утверждал что это какие то там киношные курсы которых сотни и тысячи и мол сам полез в эту шарагу. А получается что это на минуточку Университет штата где учатся 37000, что это театральныое образование.

>Эля? Если я не ошибся с именем... Это жена его? Он сказал, что даже она низко оценила данный факультет.

Да, Эльвира. Она могла просто чувствовать обман интуитивно.

>Знали куда шли!
>Восемь косарей - это нормальная з/п в Калифорнии в месяц. Копейки!

У кого это такая зарплата в месяц? Что ты несёшь? :oooi:
Это 50$ в час при том что у тебя 40 рабочих часов в неделю.
Может у преподователей у врачей и полицейских. Но это очень не многие такую ЗП получают.

>Это для нас сумма с ума сойти!
>Сумма то годовая, а не месячная. Там хата стоит 1500$х12мес.

Они снимают за 600 или 700 по моему.

>Это так себе. Не дорогая....
>Считай!

за 1500 это дом в хорошем районе. :4:

     
Время: 19.06.2016 19:11
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Нет, ты утверждал, что он француз, а теперь сливаешься.
>>Лично мне пофиг кто он и что закончил.
>Мне тоже, но по факту получается " не смотрел но осуждаю".

Сто раз уж повторил, что 48 минут видео цитировать после одного просмотра невозможно. Цепляешься к словам. Школьное трололо.
Да! Пусть он не француз.
Пренебрежения в этом видео это не отменяет.
Типа диплом у этого декана не театральный... Ну всё теперь!

Это не враньё!

>Это враньё Почему я должен молчать когда ты врёшь?
Это факт! Ты не споришь по теме.

>Скажем так ты утверждал что это какие то там киношные курсы которых сотни и тысячи и мол сам полез в эту шарагу. А получается что это на минуточку Университет штата где учатся 37000, что это театральныое образование.

Я сказал, что это шарага. И что я не нашёл её в десятке киношных ВУЗов. Логично было бы искать этот ВУЗ в десятке, т.к. сравнение ведётся с первым нашим!


>Да, Эльвира. Она могла просто чувствовать обман интуитивно.

И он сказал, что он согласился с ней! Всё! О чём речь тогда?


>У кого это такая зарплата в месяц? Что ты несёшь?
>Это 50$ в час при том что у тебя 40 рабочих часов в неделю.

Используй осьальные часы! Получишь 8000$ в месяц!
Уж не ты ли это в темах про Россию утверждаешь?


>Они снимают за 600 или 700 по моему.
>>Это так себе. Не дорогая....
>>Считай!
>за 1500 это дом в хорошем районе.

Это не проблемы США и её граждан. Вджобывай на всех своих детей сам.
Кстати! За многодетность в США существенные налоговые послабления и пособия!

     
Время: 19.06.2016 19:20
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>Восемь косарей - это нормальная з/п в Калифорнии в месяц. Копейки!

Пруф в студию.
Сказочник.

     
Время: 19.06.2016 19:34
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>>Восемь косарей - это нормальная з/п в Калифорнии в месяц. Копейки!
>Пруф в студию.
>Сказочник.

Желаешь оспорить з/п сотрудников Гугла или Эпла?
Оукей! Отпишу тебе по возможности до завтра!

У тебя оплата данного сабжа в размере 50$ в час вызывают какие-то эмоции?

:ulyb:

На восемь на пять и на 21 умножить слабо?

     
Время: 19.06.2016 20:30
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>Желаешь оспорить з/п сотрудников Гугла или Эпла?

Желаю оспорить "нормальную" зарплату в Калифорнии.
Причем тут Эппл и Гугл? Или в Калифорнии все погловно в яблоке работают?

Блин, когда уже эти сказки про штаты закончатся?

     
Время: 19.06.2016 22:21
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
http://visasam.ru/emigration/canadausa/zarplata-v-ssha.html

Средняя по США 4000 а 8000 получают разработчики ПО, Юристы и Преподователи.
Но сколько нужно юристов и преподавателей на город например в 5000 человек? ну пусть 10% это 500 человек. :4: остальные работают за 25-30$ в час. Ну а есть целые районы как мы знаем где не работают и работать не собираются. Живут на пособие целыми семьями и в ус не дуют. :4:

     
Время: 19.06.2016 22:49
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Желаешь оспорить з/п сотрудников Гугла или Эпла?

Ну хоть не Гейтса :yak:

     
Время: 20.06.2016 10:26
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Димец, это вполне приличный университет.

Ну вы уж там определитесь, наконец :da:

     
Время: 20.06.2016 11:17
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Димец, это вполне приличный университет.
>Ну вы уж там определитесь, наконец. :da:

Думаешь это случится? :da:

     
Время: 20.06.2016 11:30
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
Как занимательно пишут в русской википедии об образовании Спилберга))))

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Спилберг,_Стивен

     
Время: 20.06.2016 15:34
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Ну чтож. Давайте я продолжу рассказывать вам, ХоЗе , сказки:

C 1-го января 2016 года минимальная заработная плата в Калифорнии составляет 10$ в час. (гугль в помощь, если что)

Предположим, что как и у нас, человек работает 8 часов в день 5 дней в неделю 21 день в месяц.

Получаем: 10$х8х5х21 = 8400$ Допустим, что этот человек платит самый высокий налог (хотя такое нереально) и вычтем у него ну 40% получаем = 5040$

Таким образом мы высчитали зарплату в месяц самого задрюченного уборщика макдональдса.
Это уже выше 4000$ в среднем , чем озвучил Людвиг.


Я уже выкладывал расчёт сколько в час получал этот сабж (по его же признанию). Это 50$.
Ну преподы не читают лекции 8 часов в день, допустим он будет работать по два часа ежедневно (в среднем). Получаем 10500$

Конкретно у этого сабжа! Т.к. он про налоги не жаловался, считаю, что это те деньги, которые он мог бы получать на руки чистыми.

Не забываем про докторов, полицейских, гос служащих, судей, адвокатов да и в принципе, про всех работающих, которые получают выше минимума.

Не сложно предположить, что это как раз и есть 8000$ на руки в месяц.


Какие возражения?


Теперь касаемо 600$ в месяц за хату. Если я правильно понял, то у него трое детей. Вполне возможно, что он получает пособие или имеет хату от штата за не много денег.

Гляньте видео RussiaHood. Он там показывал объявы на квартиры в ЛА. 1500 - это минимум (для многодетной семьи). Комнату в общаге я не считаю.
Хотя в задрищенске Калифорнии можно и задёшево найти.

Но он же не в задрищенске живёт? Или я ошибаюсь?


Как-то так.

     
Время: 20.06.2016 15:41
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Предположим, что как и у нас, человек работает 8 часов в день 5 дней в неделю 21 день в месяц.
>Получаем: 10$х8х5х21 = 8400$
:ves001:

Вообще-то получается 10х8х21 = 1680 :7:
С налогами 50%, на руки имеем 840. Страховки ещё около 600 долларов, насколько я помню. Короче, на 240 баксов живи, ни в чём себе не отказывай месяц.

     
Время: 20.06.2016 15:41
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
10$ х 8 часов х 5 дней в неделю = 400$ в неделю

в месяце 21 неделя? :oooi: у тебя какие то проблемы Димас, не знаю даже с чем это связано. Щас скажет, что я опять придираюсь.

дальше не читал :Smiley19:

     
Время: 20.06.2016 15:43
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
Потом такие как Димец едут в США и жалуются что там плохо и не так как ожидалось :cry:
     
Время: 20.06.2016 15:43
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Да лин... Чёт я сегодня не выспался...

Вы правы.

     
Время: 20.06.2016 15:46
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Да лин... Чёт я сегодня не выспался...
>Вы правы.
Я теперь понял почему твой бизнес разорился :tardlol:

     
Время: 20.06.2016 15:52
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
:lool:
     
Время: 20.06.2016 15:59
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Не спешите радоваться! Есть инфа о средних з/п по США.
Речь конкретно про КА и я пока не могу найти инфу именно по штату. Но найду когда нибудь. И чтобы источник вас удовлетворял.
А то ведь найдут до чего докопаться!

Пока можете заценить видео Хвастовича, где он рассказывает как поднять 2250 за две недели:


     
Время: 20.06.2016 16:02
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>Да лин... Чёт я сегодня не выспался...
>Вы правы.

Зато расписал очень круто :14:

     
Время: 20.06.2016 16:02
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Не спешите радоваться! Есть инфа о средних з/п по США.

- Официант! Че эт в счёте - "салат 50, антрекот 150, кофе 70; получилось 750"?
- Ну, значит не получилось...

:lol:

     
Время: 20.06.2016 16:25
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
:lool: Димон ты сам то смотрел эту туфту с очкариком, что ты подгоняешь?))))))

:lool: иди спать))))

     
Время: 20.06.2016 16:57
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>Пока можете заценить видео Хвастовича, где он рассказывает как поднять 2250 за две недели:

«Поп-болезнь» захлестнула соцсети сравнительно недавно. Девушки сделали пластические операции на ягодицах и решили рассказать об этом миру.
Они стали регулярно выкладывать белфи на своей страничке в соцсетях. «Мягкое место» оказалось золотой жилой и привлекло рекламодателей.
Теперь каждый месяц сестрам на счет падает 30 тысяч долларов, а число подписчиков подбирается к миллиону.

     
Время: 20.06.2016 17:07
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Димон ты сам то смотрел эту туфту с очкариком, что ты подгоняешь?))))))

Какие есть претензии? Высказывай!


>Теперь каждый месяц сестрам на счет падает 30 тысяч долларов, а число подписчиков подбирается к миллиону.

Хороший блоггер может поднимать хорошие деньги практически ничего не делая.
Да... Пусть даже если свою садницу будет выкладывать.

     
Время: 20.06.2016 17:32
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Димон ты сам то смотрел эту туфту с очкариком, что ты подгоняешь?))))))
>Какие есть претензии? Высказывай!

Ну ты же понял, что бы получить свои 2250$, он его подруга и подруга подруги должны проехать по 50 раз на такси. А потом эти две чувихи должны ему отдать свои полученые 750$ бонусов.
Скажи, ты опять не смотрел? :da:

>>Теперь каждый месяц сестрам на счет падает 30 тысяч долларов, а число подписчиков подбирается к миллиону.
>Хороший блоггер может поднимать хорошие деньги практически ничего не делая.
>Да... Пусть даже если свою садницу будет выкладывать.

Может, но трудится ему приходится. Те кто имеет по 1 000 000 подписчиков и примерно по 100 000 просмотров, поднимают около 400 000 руб. Но это у нас. Но!!! Ты должен не менее пяти роликов в неделю выкладывать. И под ними должны быть обсуждения. А значит должно быть что обсуждать.
Я в последнее время увлёкся ютюбом. Но для того, что бы сделать ролик на 10 минут по мнению раскрученных блогиров уходить 6-7 часов.
Щас новая мода пошла вызывать друг друга на махач. Не так давно Миха из немагии навалил Симонову. С трансляции ( на млэнге трансухи) они подняли не плохо. Есть ещё твич где тебе донатят бабло, просто если тебя интересно смотреть. :4: Но это наверное всё не для этой темы.

     
Время: 20.06.2016 17:47
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
♫♫♫ ЛЮДВИГ , с чего ты взял, что эти чувихи? Это бонус от компании тебе за то, что ты привёл нового водилу.
     
Время: 20.06.2016 18:05
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , с чего ты взял, что эти чувихи? Это бонус от компании тебе за то, что ты привёл нового водилу.

Ну потому, что. Каждый должен откатать подписашись по ссылке 50 поездок. Откатал получи 750 $.
Уже получается что он должен подождать пока его подруга откатает 50 поездок. И это уже заработок на двоих. Но ты же понимаешь, что это заработок двух недель. Дальше ты ездишь как таксист и 20% отдаёшь в эту компанию. Это что по твоему ежемесячный заработок? Это очередная маркетинговая офёра. Это не зарплата в $/час. Плохой пример. :4:

     
Время: 20.06.2016 18:09
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
на чужбине тяжело :da:
     
Время: 20.06.2016 18:10
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
Откатать как водитель разумеется и я так понял на своём транспортном средстве. Так? :da:
     
Время: 20.06.2016 18:28
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Откатать как водитель разумеется и я так понял на своём транспортном средстве. Так?

Конечно!

♫♫♫ ЛЮДВИГ , слушай внимательнее!
"В итоге 750 получаю я, потому что рефёрел, 750 она, потому что я пришёл по её ссылке и 750 её подруга".

Я поражаюсь тебе! Ни слушать ни читать...

Ну да ладно! Найду другие примеры - покажу.
Можешь посмотреть видосы MyAmerica, где он предлагает работу любому, кто имеет грин карту и живёт в Теннеси. Не стеснялся говорить, что он поднимает 8 косарей. К сожалению штат другой...


Я же не говорил, что все в США получают 8000$ в месяц!

Я сказал:
>Восемь косарей - это нормальная з/п в Калифорнии в месяц. Копейки!

Т.е. как у нас 35000 р. - это нормальная з/п. Есть меньше, это не айс, есть и по 120 000 руб. Это приятно.

Это очень богатый и дорогой штат!

     
Время: 20.06.2016 18:32
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>на чужбине тяжело

по разному :4: как повезёт.

вот тут на форуме звукачей есть парень который уехал в америку. и тоже по грин карте. или по рабочей визе работает. тут звук рулил, а там калонки таскает зато в тур с RCHP откатал. Даже статью написал в Звукорежесёре. Но на сколько я понял он счастлив. :4:

     
Время: 20.06.2016 18:35
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>есть и по 120 000 руб
С такой зарплатой на квартиру в 20 квадратных метров надо 2 года копить, если не есть и жить на улице.



И то скорее всего это будет не квартира, а апартаменты, а в апартаментах нельзя прописаться даже, то есть ни медицины, ни школы.

     
Время: 20.06.2016 18:38
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Vаmрyre , ну в пендосии с восьмью косарями тоже особо квартирами не затаришься...
Особенно в КА.

     
Время: 20.06.2016 18:40
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>вот тут на форуме звукачей есть парень который уехал в америку.

У нас на гитарном в закрепленных темах вверху тоже есть чел, который в США уехал.
Тоже вроде ништяк себя чувствует.

Отучился, записывает сэмплы для поп звёзд и халивуда.

:pink_jump:

Я за них рад!

     
Время: 20.06.2016 19:40
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Откатать как водитель разумеется и я так понял на своём транспортном средстве. Так?
>Конечно!
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , слушай внимательнее!
>"В итоге 750 получаю я, потому что рефёрел, 750 она, потому что я пришёл по её ссылке и 750 её подруга".

Ну так это получается, что он зарабатывает 750$, а не 2250$ Остольные по 750 получает не он.

>Я поражаюсь тебе! Ни слушать ни читать...

Ты полегче. Сам то слушай и фантазию отключай. Фантазёр.

>Ну да ладно! Найду другие примеры - покажу.

Зачем этот же вроде в кассу.

>Можешь посмотреть видосы MyAmerica, где он предлагает работу любому, кто имеет грин карту и живёт в Теннеси. Не стеснялся говорить, что он поднимает 8 косарей. К сожалению штат другой...
>Я же не говорил, что все в США получают 8000$ в месяц!
>Я сказал:
>>Восемь косарей - это нормальная з/п в Калифорнии в месяц. Копейки!

Это зарплата высокооплачиваемого сотрудника с проф образованием.
А нормальная это 4000$

Учитывая что чуть выше минимальной 2000$

>Т.е. как у нас 35000 р. - это нормальная з/п. Есть меньше, это не айс, есть и по 120 000 руб. Это приятно.
>Это очень богатый и дорогой штат!

Ты не распинайся. А просто перестань спорить. Мне уже надоело тебя пинать. :4:

     
Время: 20.06.2016 19:46
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>есть и по 120 000 руб
>С такой зарплатой на квартиру в 20 квадратных метров надо 2 года копить, если не есть и жить на улице.

Ну некоторые живут с родителями в трёшке. Свою ЗП откладывают на квартиру. А питаются с родительских прибылей. :4:
Собирают за два года 70% от стоимости берут 30% в ипотеку и жувут в своей двушке.
Но опять же кому как повезёт в отношениях с родителями.

>
>И то скорее всего это будет не квартира, а апартаменты, а в апартаментах нельзя прописаться даже, то есть ни медицины, ни школы.

А что такое бывает? :da:

     
Время: 20.06.2016 19:49
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>А что такое бывает?
Да, например у нас тут рядом строят "Фили-град", там однокомнатные апартаменты стоят от 10млн рублей. Апартаменты от квартиры отличаются тем, что в них нельзя прописаться.
Видимо расчитано на то, что покупать их будут писнисьмены из Делового центра, чтобы селить туда своих сотрудников.
Короче, какая-то хрень.

     
Время: 20.06.2016 19:57
Автор: Вепрь

Тема: Re: США-2
Двесьте. :alcoholi:
     
Время: 20.06.2016 20:12
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Это зарплата высокооплачиваемого сотрудника с проф образованием.
>А нормальная это 4000$

Ты недавно сказал, что это средняя. Нет? С каких пор средняя = нормальная?

35 000 руб. у нас тоже люди с проф образованием получают. Продавщиц супермаркетов даже в мск с такими денжищами попробуй найди!


>Ну так это получается, что он зарабатывает 750$, а не 2250$ Остольные по 750 получает не он.
Эти 750$ он получает только за то, что кого-то привёл. Это распространённая практика в США. Если фирме требуется сотрудник и ты, работая в ней, приведёшь своего друга, который подойдёт на должность, тебе дадут бонус.

Вот пример: https://www.ziprecruiter.com/jobs/jobtracks-5fe166 8b/title-assistant-6082eebe?mi...yHired-priority
В конце читай.

Остальные деньги он зарабатывает таксуя. Никто его не заставляет гонять 40 или 60 поездок еженедельно. Один раз отработал, а дальше как самому вздумается.

Ты не подписан на Чижа? Ты вроде выкладывал его видос... Он там много говорит о работе в Убере. Хочет таксует, хочет - сидит дома.

     
Время: 20.06.2016 20:25
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>ну в пендосии с восьмью косарями тоже особо квартирами не затаришься...

"картонный" домик метров 150 - порядка 150 тыщ зелени.
У нас за такое бабло капитальный домище можно построить, пусть поменьше, зато капитальный.

     
Время: 20.06.2016 20:30
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>"картонный" домик метров 150 - порядка 150 тыщ зелени.
>У нас за такое бабло капитальный домище можно построить, пусть поменьше, зато капитальный.
Мне строители говорили что кирпичный дом порядка 100м в Подмосковье стоит 2.5млн рублей, причём это полностью подключенный к комуникациям :upset:
2.5млн рублей - это всего 40 штук баксов, то есть за 150 штук баксов можно 3 таких дома построить :da:

     
Время: 20.06.2016 20:33
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>>"картонный" домик метров 150 - порядка 150 тыщ зелени.
>>У нас за такое бабло капитальный домище можно построить, пусть поменьше, зато капитальный.
>Мне строители говорили что кирпичный дом порядка 100м в Подмосковье стоит 2.5млн рублей, причём это полностью подключенный к комуникациям
>2.5млн рублей - это всего 40 штук баксов, то есть за 150 штук баксов можно 3 таких дома построить

Ну, в общем то да. :)

     
Время: 20.06.2016 20:36
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Переводить доллары в рубли и считать что ты тут можешь на них купить безсмысленно.

Нужно считать сколько ты получаешь за час работы и что ты можешь за этот час работы купить.

Если взять то, что мы сейчас называем "средним" по США 4000$ то это 23$

150 000 / 23 = 6 522 часа работы.

35 000 руб./мес = 209 руб./час.

10 000 000 / 209 = 47 847 часов работы.

За 6 522 часа работы "средний" русский накапливает только 1 363 100 рублей. Иди купи себе домину капитальную и чтобы осталось!

Поправьте меня, если я до сих пор не проснулся и что-то не так посчитал.

Ну и считайте, кому живётся лучше!

     
Время: 20.06.2016 20:41
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Ну и считайте, кому живётся лучше!
Американцам живётся однозначно лучше. У них и климат лучше, и уровень жизни выше. О чём спор-то? Ты же не американец, а гражданин России. И печатного станка с авианосцами у тебя нет.

     
Время: 20.06.2016 20:51
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>Ну и считайте, кому живётся лучше!

Что за наивный вопрос? Конечно же на Западе. :)

И? ;)

     
Время: 20.06.2016 20:54
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Ну и считайте, кому живётся лучше!
заодно посчитайте, кому живется хуже, чем в России.
:hello:

     
Время: 20.06.2016 20:58
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>>Ну и считайте, кому живётся лучше!
>заодно посчитайте, кому живется хуже, чем в России.

Мы же про США тут говорим.
Тут что-то говорят, что там кризис и загнивание кругом...

А по факту жёпэ у нас, а не у них.

     
Время: 20.06.2016 21:16
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Тут что-то говорят, что там кризис и загнивание кругом...
>А по факту жёпэ у нас, а не у них.

на последних двух страницах я не нашел, чтобы кто-то говорил про их загнивание.
:4:

     
Время: 20.06.2016 21:33
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Тут что-то говорят, что там кризис и загнивание кругом...
>>А по факту жёпэ у нас, а не у них.
>на последних двух страницах я не нашел, чтобы кто-то говорил про их загнивание.

Это он ещё не проснулся.

     
Время: 20.06.2016 21:36
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>на последних двух страницах я не нашел, чтобы кто-то говорил про их загнивание.

Я обобщённо. Вот ХоЗе , к примеру, сказал, что я "сказочник" когда заявил, что 8000$ в Калифорнии это "нормальная зарплата".

Конечно там тоже есть и обычные рядовые рабочие и ниггеры, которые вообще не работают, но если сравнивать их суммы, то тогда и говорить надо не о "нормальной", а низкой з/п.

Диеза здесь нет. Он бы вам рассказал что это такое. Причём без каких либо пособий и бенефитов...


Причём для РФ я назвал "нормальной" оплату, которую у нас в стране принято считать средней. Ещё поблажку сделал!

:alko_2464:

А так, надо бы тыщь так 50 нарисовать, если сравнивать один из наиболее богатых штатов в США и такую же богатую Моускоу.

     
Время: 20.06.2016 21:44
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Это зарплата высокооплачиваемого сотрудника с проф образованием.
>>А нормальная это 4000$
>Ты недавно сказал, что это средняя. Нет? С каких пор средняя = нормальная?


Ну фиг знает, я так считаю, средняя это нормальная.
Выше среднего-хорошая. Высокая - это отличная.
Ну вот такие критерии у меня лично. Я имею права на своё личное мнение?

>35 000 руб. у нас тоже люди с проф образованием получают. Продавщиц супермаркетов даже в мск с такими денжищами попробуй найди!

У нас вообще всё по другому. Что собственно и прискорбно.

>>Ну так это получается, что он зарабатывает 750$, а не 2250$ Остольные по 750 получает не он.
>Эти 750$ он получает только за то, что кого-то привёл. Это распространённая практика в США. Если фирме требуется сотрудник и ты, работая в ней, приведёшь своего друга, который подойдёт на должность, тебе дадут бонус.

Всё верно, но либо он так объясняет по дебильному. Либо я всё правильно понял. :4:
Ссылку сначала получила его подруга с его же слов. И только потом он откатал свои 50 по здок. Вот про 50 поездок я прям сильно уверен. Надо искать вникать в эти правила.. ну это не тот случай... пример плохой... на скорую руку по заголовку и без предпросмотра.

>Вот пример: https://www.ziprecruiter.com/jobs/jobtracks-5fe166 8b/title-assistant-6082eebe?mi...yHired-priority
>В конце читай.

Не хочу. :4:

>Остальные деньги он зарабатывает таксуя. Никто его не заставляет гонять 40 или 60 поездок еженедельно. Один раз отработал, а дальше как самому вздумается.
>Ты не подписан на Чижа? Ты вроде выкладывал его видос... Он там много говорит о работе в Убере. Хочет таксует, хочет - сидит дома.

Ну пусть таксует. Больше 4000 в месяц ему не поднять. :4:

     
Время: 20.06.2016 21:46
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>там тоже есть и обычные рядовые рабочие и ниггеры, которые вообще не работают, но если сравнивать их суммы, то тогда и говорить надо не о "нормальной", а низкой з/п.

располагаемый медианный доход в США около $ 1.8 тыс в месяц (то, что реально получают на руки большинство людей после всех налогов и сборов).

Но в США расслоение высокое в доходах. В крупных компаниях обычно в 1.5 раза выше, чем медианный доход по всей стране, т.е. уже 60 тыс в год + для квалифицированных сотрудников еще в два раза выше. Опытные программисты в Google, Apple, Intel получают примерно 120-140 тыс в год, сейлзы в инвестбанках 50-150 тыс (от результата), аналитики в банках 70-130 тыс, трейдеры 100-170 тыс. Если чистыми, то делить на два )) Но там доп.бонусы могут быть, так что выйдет несколько выше. Т.е.потенциальный доход, который средний высоко квалифицированный сотрудник может унести в руках в США – это 70-90 тыс в год.

http://spydell.livejournal.com/525657.html

     
Время: 20.06.2016 21:51
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>Вот ХоЗе , к примеру, сказал, что я "сказочник" когда заявил, что 8000$ в Калифорнии это "нормальная зарплата".

Ну, дык, у Сечина 5 мильонов в день, эт тож нормально. :yes:

     
Время: 20.06.2016 22:10
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Ну фиг знает, я так считаю, средняя это нормальная.
>Выше среднего-хорошая. Высокая - это отличная.
>Ну вот такие критерии у меня лично. Я имею права на своё личное мнение?

Конечно имеешь! Я даже сейчас с тобой склонен согласиться. По крайней мере относительно США.


>У нас вообще всё по другому. Что собственно и прискорбно.

И здесь тоже абсолютно согласен!

:agree:


>Ну пусть таксует. Больше 4000 в месяц ему не поднять.

Ну это же нормальная з/п! А как мы уже посчитали, на американскую нормальную з/п человек может себе позволить больше, чем у нас на нашу российскую...
Если американцу на хату надо работать 3-4 года, то нашему 20 лет. Из расчёта нормальных з/п в 4000$ и 35 000 руб.

>Но в США расслоение высокое в доходах. В крупных компаниях обычно в 1.5 раза выше, чем медианный доход по всей стране, т.е. уже 60 тыс в год + для квалифицированных сотрудников еще в два раза выше.

У нас ещё хуже!
А если посмотреть расслоение оплаты по регионам, так страшно становится.


>Ну, дык, у Сечина 5 мильонов в день, эт тож нормально.

Не, старина, это как раз не нормально. Но это другая уже тема.

     
Время: 21.06.2016 14:39
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Илон Маск испытывает участок Гиперлупа


     
Время: 21.06.2016 19:16
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Илон Маск приде и порядок наведе - приговаривала Джейн Смит, нашаривая в темноте свечку...

Энергетики Калифорнии в ответ на ожидаемую жару и утечку газа в Aliso Canyon (одном из крупнейших хранилищ США), предупредили всех потребителей электроэнергии, включая домохозяйства, нефтеперерабатывающие заводы, больницы и аэропорты, что им грозят отключения этим летом длительностью до 14 дней.

http://www.reuters.com/article/us-usa-california-heatwave-idUSKCN0Z60DO

     
Время: 21.06.2016 19:27
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>Энергетики Калифорнии в ответ на ожидаемую жару и утечку газа в Aliso Canyon (одном из крупнейших хранилищ США), предупредили всех потребителей электроэнергии, включая домохозяйства, нефтеперерабатывающие заводы, больницы и аэропорты, что им грозят отключения этим летом длительностью до 14 дней.

При этом зарплата в Калифорнии всё равно выше на порядок, чем в Омске, а качество дорог- выше на все десять.

     
Время: 21.06.2016 20:04
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>При этом зарплата в Калифорнии всё равно выше на порядок, чем в Омске

Я поонял твою мысль! Нужно, пока свет есть, бежать в банкомат обналичивать и потом купюры в потёмках жечь! :ves001: Знаешь, когда у тебя течёт холодильник, не работает кондиционер, в сортир с фонариком ходишь и негде телефон зарядить, чтобы скорую или пожарных вызвать, то остальное как-то, мне кажется, мало греет. Тем более что в это время года в Калифорнии и без того тепло :eat_67:

     
Время: 21.06.2016 20:10
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>>При этом зарплата в Калифорнии всё равно выше на порядок, чем в Омске
>Я поонял твою мысль! Нужно, пока свет есть, бежать в банкомат обналичивать и потом купюры в потёмках жечь! Знаешь, когда у тебя течёт холодильник, не работает кондиционер, в сортир с фонариком ходишь и негде телефон зарядить,

В октябре расскажешь, сколько миллионов калифорнийцев так поступили.

     
Время: 21.06.2016 20:11
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
В таких случаях их национальная гвардия и другие службы выезжают в города, чтобы обеспечивать граждан всем-всем самым необходимым.

Все важнейшие гос учреждения имеют резервное питание. Будь то больница, или участок шерифа.

Связь, как правило, также имеет резервное питание.

Мобилку от дизелька у гвардейцев подзарядил, пиццу заказал и пошёл спать.


Не волнуйся ты так за них!

     
Время: 21.06.2016 20:16
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>В октябре расскажешь, сколько миллионов калифорнийцев так поступили.

А это не имеет значение. Официально заявлено о такой возможности и этого достаточно, чтобы себе ситуацию представить. Может, там лето аномально холодное будет, тогда пронесёт.

>В таких случаях их национальная гвардия и другие службы выезжают в города, чтобы обеспечивать граждан всем-всем самым необходимым.
>Все важнейшие гос учреждения имеют резервное питание. Будь то больница, или участок шерифа.
>Связь, как правило, также имеет резервное питание.
>Мобилку от дизелька у гвардейцев подзарядил, пиццу заказал и пошёл спать.
>Не волнуйся ты так за них!

Зашибись :lool: И это ты не про Сомали рассказываешь? :ves001: Осталось ещё начать картошку под окнами офесов высаживать ))

     
Время: 21.06.2016 20:20
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Ну ты держи нас в курсе!

Как там они без википедии картошку высадят!

     
Время: 21.06.2016 20:21
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>>В октябре расскажешь, сколько миллионов калифорнийцев так поступили.
>А это не имеет значение
Так бы сразу и сказал.

     
Время: 21.06.2016 20:43
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Так бы сразу и сказал.

Тебе Стив Беберич всё красочно описал. При этом, что забавно - штаты Европу собрались своим газом обеспечить, а сами из-за его нехватки будут без света сидеть :lool: Обама-благодетель европейцев - отдай жену дяде, сам иди к бл### :oooi:

     
Время: 21.06.2016 21:08
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>>Так бы сразу и сказал.
>Тебе Стив Беберич всё красочно описал. При этом, что забавно - штаты Европу собрались своим газом обеспечить, а сами из-за его нехватки будут без света сидеть Обама-благодетель европейцев - отдай жену дяде, сам иди к бл###

"We are confident we have a strong plan in place to meet the operational challenges posed by the upcoming hot temperatures,"- вот что описал Стив Берберич. А толпы калифорнийцев, отапливающих особняки долларовыми купюрами, уже исключительно твой мозг нарисовал.

     
Время: 21.06.2016 21:29
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>"We are confident we have a strong plan in place to meet the operational challenges posed by the upcoming hot temperatures,"- вот что описал Стив Берберич. А толпы калифорнийцев, отапливающих особняки долларовыми купюрами, уже исключительно твой мозг нарисовал.

Ну хоть к запятым не придрался и за то спасибо )) При том что про нехватку газа в тексте сказано аж в заголовке :isok:

     
Время: 21.06.2016 21:33
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>>"We are confident we have a strong plan in place to meet the operational challenges posed by the upcoming hot temperatures,"- вот что описал Стив Берберич. А толпы калифорнийцев, отапливающих особняки долларовыми купюрами, уже исключительно твой мозг нарисовал.
>Ну хоть к запятым не придрался и за то спасибо )) При том что про нехватку газа в тексте сказано аж в заголовке

Прочитал заголовок. Остальное "не имеет значения".
:hearts:

     
Время: 22.06.2016 02:07
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Прочитал заголовок. Остальное "не имеет значения".

:agree:


     
Время: 22.06.2016 12:35
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Выдержки из книги "War Is A Racket" Смедли Батлер (Smedley Darlington Butler) - одного из самых мужественных генералов Армии США, который в 1933 году вычислил и не побоялся разоблачить фашистский переворот («заговор бизнесменов») в самом его начале, когда он еще не успел полностью сформироваться. За свой неуступчивый характер получил прозвища «Старый сверлильный глаз» и «Старая полоскательница», на время своей смерти Батлер имел наибольшее количество военных наград в истории Корпуса морской пехоты США.

Война – это просто рэкет. Лучшее объяснение этого слова: рэкет - что-то, непохожее на то, что о нем думает большинство. Только кучка посвященных знает, о чем идет речь. Это то, что творится в интересах очень немногих за счет широких масс.
Военная банда устроена очень просто. В ней есть «указательный палец», показывающий врагов, «мускулы», уничтожающие их, и «мозг», отвечающий за подготовку войны – «Большой Босс» - Великодержавный Капитализм.
Я верю в оборону побережья и больше ни во что. Если кто-то придет к нам воевать, мы будем воевать. Проблема Америки в том, что когда на доллар приходится только 6% прибыли, он нервничает и отправляется за моря за 100%. Флаг следует за долларом, а солдаты идут за флагом.
Я не собираюсь воевать снова, как я уже делал, чтобы защищать вшивые инвестиции каких-то банкиров. Есть только две вещи, за которые стоит воевать. Одна – защита своего дома и другая – защита Билля о правах. Война по любой другой причине – это обычный рэкет.
Нет такого туза в рукаве гангстеров, которого нет у банды военных. У них есть наводчики – указывать, кто враг; наемные убийцы, чтобы уничтожить врага; мозговой центр, который планирует подготовку к войне и Пахан – Транснациональный капитализм.
Возможно, вам покажется странным, военный – и вдруг такие сравнения. Что поделаешь, если это правда? Я провел 33 года и 4 месяца на действительной службе в самом мобильном роде войск – морской пехоте. Я дослужился от младшего лейтенанта до генерал-майора. И все это время, я по большей части был первоклассным наемным убийцей на службе у Большого Бизнеса, Уолл-стрит и банкиров. Короче, я был рэкетиром, гангстером капитализма.
Уже тогда я подозревал, что я всего лишь часть рэкета. Теперь я в этом уверен. Как все профессиональные военные, я никогда не имел своих собственных мыслей, пока не вышел в отставку. Мои мыслительные способности были сданы на склад, пока я выполнял приказы вышестоящих. Это типично для любого военнослужащего.

★ Я помог сделать Гаити и Кубу удобными для получения прибыли для парней из Нашионал Сити Бэнк.
★ В 1903 году я помогал сделать Гондурас подходящим местом для американских фруктовых компаний.
★ Я помог почистить Никарагуа для международного банкирского дома Браун Бразерс в 1909-1912 годах.
★ В 1914 году я помог сделать Мексику, особенно Тампико, безопасной для нефтяных интересов США.
★ Я принес свет в Доминиканскую республику ради сахарных интересов США в 1916 г.
★ В Китае в 1927 году я помог присмотреть за беспрепятственным продвижением Стандарт Ойл.
★ Я помог изнасиловать полдюжины центрально-американских республик ради прибылей Уолл-стрит. Список обвинений долог.

Все эти годы я был всего лишь гангстером. Оглядываясь назад, я понимаю, что намного превзошел Аль-Капоне. Большее, что смог сделать он – грабить три района. Я делал это на трех континентах

Генерал-майор Смедли Батлер, Морская пехота США, 1933 г.

www.ratical.org/ratville/CAH/warisaracket.html

     
Время: 22.06.2016 16:01
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
crowsgаzer , Смедли Батлер - твой кумир? :da:
     
Время: 23.06.2016 16:33
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>crowsgаzer , Смедли Батлер - твой кумир?

Да нет. Но судя по всему - хороший человек был.

     
Время: 23.06.2016 16:40
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Секрет успеха США или 48 миллионов человек за чертой бедности.

В ежегодном докладе об американской экономике Международный валютный фонд сделал ряд любопытных констатаций и заявлений.

В частности, отмечена рекордно низкая безработица в США - всего 4,7%. Это минимальный уровень со времён кризиса 2008 года.

Не можем не отметить от себя, что безработица высчитывается из того, что американским государством называется "рабочей силой". Граждане, пребывающие в безработном состоянии слишком долго, из рабочей силы исключаются. Если 10 лет назад рабочей силой признавались 66% американцев, то сейчас таковых лишь 62,6%.

http://data.bls.gov/timeseries/LNS11300000

В целом, отмечает доклад МВФ, "американская экономика находится в хорошей форме".

В то же время имеются некоторые недостатки. В частности, прогноз экономического роста на 2016 год пересмотрен с 2,4% до 2,2%. С учётом того, что размер ВВП в США есть вещь творческая и поддающаяся воображению, - такое падение ничем не объяснимо.

Кроме того, отмечает с озабоченностью Фонд, каждый седьмой американец живёт за чертой бедности (что означает месячный доход менее 1 тыс долларов в месяц. В среднем американец тратит 540 долларов в месяц на жильё, 300 долларов на еду и 200 на общественный транспорт. Как легко понять, у 48 млн американцев денег нет даже на это

     
Время: 23.06.2016 16:55
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
По словам известной американской журналистки Эмбер Лайон, являющейся трёхкратной обладательницей престижной премии "Эмми", правительство США и правительства иностранных государств регулярно платят CNN за выборочное освещение событий. Более того, администрация Обамы платит CNN за редакционный контроль отдельных материалов.
В марте 2011 года CNN послало команду из четырёх журналистов во главе с Лайон в Бахрейн, чтобы освещать "арабскую весну". Оказавшись там, они подверглись помимо прочего довольно жёсткому запугиванию со стороны местных властей, но, тем не менее, смогли снять фантастические кадры. Гленн Гринвальд из британской Guardian написал в своей статье 4 сентября 2012 года:

"Несмотря на похвальные отзывы и несмотря на все опасности, грозившие журналистам и их источникам в ходе съёмок, CNN International так и не показало этот документальный фильм. Даже перед лицом многочисленных запросов и жалоб со стороны своих же сотрудников CNN по-прежнему отказывается выпустить его в эфир и даже не даёт никаких объяснений своим действиям. До сих пор этот документальный фильм никогда не транслировался на CNN.

Вернувшись из Бахрейна, Лайон сказала, что она "лично убедилась, что все заявления местного режима были ложью, и я не могла поверить, что CNN заставляет меня включать в мои отчёты то, что, я знаю, было открытой неправдой".

CNNI отказалось показать документальный отчёт о событиях в Бахрейне, поскольку правительство Бахрейна заплатило им за снятие фильма с показа.

Когда Эмбер Лайон узнала об этом, она категорически выступила против, бросив вызов CNN. Руководство канала посоветовало ей попридержать язык и стало рассматривать её действия как угрозу. Она слишком много знала.

Эмбер теперь пытается рассказать то, что в реальности происходит за закрытыми дверями в кабинетах американских СМИ. Она создала свой собственный сайт и, как отмечено в статье Guardian, стремится там донести правду, пытаясь отделить её от плевел лжи.

По такой же причине CNN никогда не выпустило в эфир интервью Ника Робертсона с Мухаммедом Аль-Завахири в Египте.

http://yournewswire.com/cnn-journalist-governments-pay-us-to-fake-stories-shocki...hocking-expose/


     
Время: 23.06.2016 17:19
Автор: SEAside

Тема: Re: США-2
>По словам известной американской журналистки Эмбер Лайон, являющейся трёхкратной обладательницей престижной премии "Эмми", правительство США и правительства иностранных государств

Я посмотрел интервью с девицей Лайон.
Да, ловко они там в CNN делишки обстряпывают.
Теперь будем фильтровать их кинцо повнимательней.

Слав, ты,кажется. впервые принёс в клюве что-то путёвое. Так держать.

     
Время: 23.06.2016 18:03
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
>Да, ловко они там в CNN делишки обстряпывают.
для тебя это новость? :1_7: cnn - рупор правительства сша.

     
Время: 23.06.2016 18:15
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>впервые принёс в клюве что-то путёвое. Так держать.

Ну я прям расчувствовался! :19:

     
Время: 24.06.2016 05:57
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Да, ловко они там в CNN делишки обстряпывают.
>для тебя это новость? cnn - рупор правительства сша.

ВВС-сейчас с тобой не согласно. :nono:

     
Время: 24.06.2016 10:50
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
BBC - британская общенациональная общественная телерадиовещательная организация

из вики:
CNN находится в зависимости от коммерческой и дипломатической поддержки правительства США за рубежом, и по этой причине большая часть новостей формируется телеканалом на основе правительственных пресс-релизов и отчётов.[1] CNN критикуется за осознанное союзничество и симбиоз с властями, что приводит к тому, что телеканал становится некритическим СМИ, а деятельность его работников во многом сводится к тому, чтобы освещать «правильные» пресс-конференции, приглашать в эфир соответствующих гостей и без ошибок произносить все имена.

     
Время: 24.06.2016 16:10
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
И опять ЧП во Флориде: аллигатор разорвал 2-летнего ребенка, не смотря на все усилия отца спасти малыша. :-(
Это случилось через 2 дня после расстрела людей в клубе.
https://www.yahoo.com/news/officials-believe-theyv e-captured-alligator-killed-bo...-221852121.html
Несколько дней в окрестностях длилась охота на аллигаторов. Затем "комиссия по дикой природе Флориды остановила поиски, посчитав, что тот самый аллигатор уже найден."
Мне не совсем понятно какой смысл искать того самого аллигатора. Чтобы представить его перед судом? Или остальные аллигаторы и змеи гарантируют людям безопасность на пляже?

     
Время: 24.06.2016 16:27
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
>Ну и считайте, кому живётся лучше!
Димец , а кто-то сомневается, что в США уровень жизни выше, чем в России?
Мировые воротилы делают все для того, чтобы в стране, где их гнездо и финансы, была максимальная стабильность, а значит - народ должен быть доволен и никаких революций.

>Тут что-то говорят, что там кризис и загнивание кругом...
>А по факту жёпэ у нас, а не у них.
Тут говорили о кризисе в США, сравнивая сегодняшнюю ситуацию с той, которая была несколько лет назад, а не с Россией. И говорили о том, что США решают вопрос выхода из кризиса за счет других стран, устраивая войны на всех континентах.

     
Время: 24.06.2016 16:56
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Штаты на открытии на 4 прОента упали. Психи какие-то :da:
     
Время: 24.06.2016 17:46
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
И вновь Флорида, и вновь Орландо. Да что ж за напасть?
"В результате стрельбы вблизи города Орландо, три человека
получили огнестрельные ранения. В том числе пострадал и 4-х летний ребенок."
http://joinfo.ua/inworld/1171970_Vo-Floride-proizoshla-strelba.html

     
Время: 24.06.2016 17:53
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>США решают вопрос выхода из кризиса за счет других стран, устраивая войны на всех континентах.
Сирия, Ливия.
какие еще войны ты знаешь?

     
Время: 24.06.2016 18:39
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Ничего страшного! У них каждый день где-то перестрелка.

Обамко и демократы всё пытаются закон ограничевающий оружие протолкнуть. Вон даж скандал в конгрессе устроили.
Вот сми и трещат каждый день.
А наши и рады всё это перепечатывать.

Не станет обамке, и стрелять перестанут.
:lool:

     
Время: 24.06.2016 20:14
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>Не станет обамке, и стрелять перестанут.

Не перестанут.
Для американцев свобода на оружие - одна из ценностей.

     
Время: 24.06.2016 20:24
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
ХоЗе , это была шютке, если что.
Обама всеми правдами и неправдами хочет хотя бы ужесточить контроль за оружием. Уж ежели не запретить, так хотя бы ограничить.

Сейчас то любой может купить его без справок и разрешений, только бы не был судим.

Если придёт презик, которому будет пофиг на оружие, то и все сми перестанут раздувать эти скандалы. Переключатся на что-то другое.

И всё будет тихо со стволами.

     
Время: 24.06.2016 22:00
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
>>США решают вопрос выхода из кризиса за счет других стран, устраивая войны на всех континентах.
>Сирия, Ливия.
>какие еще войны ты знаешь?

7wing , ты даже не вспомнил про 30-летнюю войну во Вьетнаме. Уж не говорю о Югославии, Ираке, Афганистане, атомных бомбах в Японии и десятках миллионов уничтоженных либо взятых в плен африканцев.
Да и история самой Северной Америки началась с зачистки континента от коренного населения. Американцы - самая агрессивная нация.
Список войн США
http://0padonag.livejournal.com/2648.html

И еще неплохо бы знать: устраивать войны и вводить свои войска - не одно и то же. Можно устроить войну так, чтобы не вводить свои войска, а воевать чужими руками, вплоть до уничтожения стран, как этот происходит сейчас на Украине.

     
Время: 24.06.2016 22:39
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Включилась старая заезженная пластинка "вы только посмотрите".

Мало кто помнит, что индейцев рэзали не американцы...

И анекдот вспомнился:
- Русские воюют на Украине с американцами.
- А американцы?
- А они не пришли на войну.


И вот кто от этого идиот, а кто умный парень?

     
Время: 24.06.2016 22:48
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
А что за кризис решался в США с помощью атомных бомб в Японии?
     
Время: 24.06.2016 23:01
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>А что за кризис решался в США с помощью атомных бомб в Японии?

Было-было! Только не из-за атомных бомб, а Вторая мировая им слегонца подиграла.
Хотя бесполезняк доказывать, что и без войны они не были бы в шопе. Реформы были ещё до неё проведены. Но никто из слушающих пластинки про "США агрессоры" не поверит в это...


Спор старый. Либо ты понимаешь это, либо слушаешь и подпеваешь пластинке.

     
Время: 24.06.2016 23:57
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>И анекдот вспомнился:
>- Русские воюют на Украине с американцами.
>- А американцы?
>- А они не пришли на войну.

Сам придумал? :yak:

     
Время: 25.06.2016 11:58
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>Вторая мировая им слегонца подиграла.

Да не "слегонца", а конкретно вытащила из задницы.
Собсно, судя по кол-ву и периодичности внешних агрессий проводимых США - именно войны их и тащат на плаву.

     
Время: 25.06.2016 14:42
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Всё хорошо, прекрасная маркиза!

Гринспен: “Это самый плохой период на моей памяти с тех пор, как я начал работать на государственной службе. Ничего подобного никогда не случалось. В сравнение не идет даже 19 октября 1987 года, когда Dow упал на рекордную величину – 23%. Тогда я думал, что ничего не может быть хуже. Сегодняшняя ситуация подобна коррозии, с которой невозможно справится. Я бы хотел сказать что-либо позитивное, но у меня нет таких слов.”


     
Время: 25.06.2016 21:19
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>США решают вопрос выхода из кризиса за счет других стран
>ты даже не вспомнил про 30-летнюю войну во Вьетнаме. Уж не говорю о Югославии, Ираке, Афганистане, атомных бомбах в Японии и десятках миллионов уничтоженных либо взятых в плен африканцев.
вьетнам - это не "решают", а решали 50 лет назад. причем с сомнительными результатами, а кризиса на тот момент не было.
:hello:

насчет африканцев - убитых там правда много, но какая с них выгода американцам?

>воевать чужими руками, вплоть до уничтожения стран, как этот происходит сейчас на Украине.
выходит, Путин исполняет приказы США, когда поддерживает ДНР.

     
Время: 25.06.2016 23:04
Автор: SEAside

Тема: Re: США-2
>>Вторая мировая им слегонца подиграла.
>Да не "слегонца", а конкретно вытащила из задницы.
>Собсно, судя по кол-ву и периодичности внешних агрессий проводимых США - именно войны их и тащат на плаву.

Да конечно.А вовсе не Форд с Интелом ;)

     
Время: 25.06.2016 23:18
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Да конечно.А вовсе не Форд с Интелом

Что-то форды с интелами не уберегли штаты от великой депрессии и не они штаты из депрессии вытащили.

     
Время: 26.06.2016 02:00
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>>Да конечно.А вовсе не Форд с Интелом
>Что-то форды с интелами не уберегли штаты от великой депрессии и не они штаты из депрессии вытащили.

А кто? Афганцы? Сирийцы? Или китайцы, с которыми пендосы воюют?

     
Время: 26.06.2016 02:28
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>А кто? Афганцы? Сирийцы? Или китайцы, с которыми пендосы воюют?

Китайцы с пиндосами воюют? :ves001: Китайцы работали за гроши, таскали каштаны из огня, получая доллар за то, что потом пиндосы за сотню толкали :appl:

     
Время: 26.06.2016 02:31
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>Да конечно.А вовсе не Форд с Интелом

Тогда зачем они перманентно воюют, ежель у них форд с интелом?

     
Время: 26.06.2016 08:02
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>Да и история самой Северной Америки началась с зачистки континента от коренного населения. Американцы - самая агрессивная нация.

не совсем верно - образование и развитие первых колоний было невозможно без завоза первых рабов - ирландцев - весь 17 век Англия грабила и поливала кровью Ирландию, а пленных продавала в рабство - без рабского труда белых рабов первые колонии не сформировались бы вообще.


>десятках миллионов уничтоженных либо взятых в плен африканцев.

первые массовые потоки негров из Африки приходятся на 18 век, когда в Ирландии население сократилось почти в 10 раз - ппросто некого стало обращать в рабство, поэтому переключились на негров.

     
Время: 27.06.2016 17:39
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Основные американские банки рухнули на бирже. Bank of America на 12%, Citi Group на 11.8%. Стабильность! :idea2:
     
Время: 27.06.2016 17:54
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>>А кто? Афганцы? Сирийцы? Или китайцы, с которыми пендосы воюют?
>Китайцы с пиндосами воюют? Китайцы работали за гроши, таскали каштаны из огня, получая доллар за то, что потом пиндосы за сотню толкали


Ты их спутал с мексами, голубчик :smile1:

ps
побывайте в Америке что ли, хоть разок.... :oooi:

     
Время: 27.06.2016 17:56
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
насчёт "кто вытащил?" - сами американцы

посмотрите структуру госдолга США. две трети держателей помимо самого ФРС - американские резиденты

     
Время: 27.06.2016 18:06
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Ты их спутал с мексами, голубчик

Каким боком? :what: Это мексы на Фоксконе за 100 бакс в месяц айфоны собирают?

>побывайте в Америке что ли, хоть разок....

Да, мечтаю в Перу и Эквадор съездить.

     
Время: 27.06.2016 18:27
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>Это мексы на Фоксконе за 100 бакс в месяц айфоны собирают?

Бодже мой.... :oooi:


Фоксконн - тайваньская контора. Частная. Собирают в первую очередь в Бразилии.

Из официальной странички в вики:
В 2007 году заводы Foxconn появились в Чехии, Венгрии, Мексике, Бразилии, Индии и Вьетнаме.[6]. В 2010 году состоялось открытие завода в России.

В России с президентом фоксконна обошлись дурно, потому питерский завод остался исключительно для внутрироссийского потребления. Очередное "достижение" советского незгибаемого менталитета :super:

     
Время: 27.06.2016 18:34
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>>Это мексы на Фоксконе за 100 бакс в месяц айфоны собирают?

а воопще возглас прямо по фильму с климом иствудом...

там характерный эпизодец был

заходит ковбой иствув в дом старика около железной дороги.. старик - сиречь наш незгибаемый, непродающий душу обамке за стольничек советский человек... глыба! и тот ему рассказывает, как железнодорожная компания принуждала всех покинуть эти земли и даже деньжища нехилые платила... тут каморка заполняется дымом от проходящего в метре от холупы поезда... Иствуд: я понял, что Вы ответили железнодорожникам :lol:

да, советский чел - не китаец

и не американец :super:

     
Время: 27.06.2016 18:35
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Бодже мой....

Оукееей... :da: Я до завтра, пожалуй, воздержусь от чтения твоих сообщений. Чтобы время не терять просто.

http://www.gazeta.ru/business/news/2012/10/06/n_2559317.shtml

     
Время: 27.06.2016 18:43
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>>Бодже мой....
>Оукееей...

В данный момент снова в Китае. До этого в Бразилии. Заводы у тайваньцев (не американцев), повторбюсь, много где. Даже в Питер идиотов занесло...

     
Время: 27.06.2016 18:46
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>>>Бодже мой....
>>Оукееей...
>В данный момент снова в Китае. До этого в Бразилии. Заводы у тайваньцев (не американцев), повторбюсь, много где. Даже в Питер идиотов занесло...

При чём тут тайваньцы и американцы, когда это конкретно китайцы за гроши на пиндосов горбатятся? :what:

     
Время: 27.06.2016 18:59
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>При чём тут тайваньцы и американцы, когда это конкретно китайцы за гроши на пиндосов горбатятся?

Ты даже читать не умеешь... :oooi:

Фоксконн - тайваньская фирма. Не американская. Ещё раз повторить, или сам перечитаешь?

горбатятся, потому что отгрызли проект у прочих конкурентов

потому счастливы по уши...

китайская забастовка - новое веяние

прежде, в 90-ые и нулевые, там забастовок особо не было

вот и переводят заводы из Поднебесной к более страждущим

     
Время: 27.06.2016 19:05
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Причём заявлять, что айфон "делают китайцы" весьма не верно. Детали со всего мира везут. Да пусть даже и из китая, но с других производств.

Прям они там и матрицы и процы собирают... Ага!

     
Время: 27.06.2016 19:05
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
для особо одарённых сотый раз:

Эпл - заказчик/разработчик/продавец

Микрухи производят на Тайване. За копейки. Сборку ведут (вели) в разных странах, опять же по заказу. Зарплата сборщиков - внутреннее дело исполнителя. Эпл может даже не знать, почём труд. Не его дело...

Таким образом в данной конкретной истории китайцы на американцев не пашут даже при взгляде на это через кривое российское зеркало. В других триллионах примерах - да. Добровольно и радостно в том числе и на американцев. Хотя какого-то изрядного доминирования именно американских батрачников в Китае не прослеживается.

     
Время: 27.06.2016 19:07
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
А продавцы в российском Эпл стор на кого работают?

:da:

     
Время: 27.06.2016 19:10
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>для особо одарённых сотый раз:

Для особо одарённых, труд китайцев за гроши, это то же рабовладельчество, только нааамного лучче! :pink_jump: И пофиг, где зарегистрирован Фокскон. Если корячится китаец, если маржу между трудом штатовца и китайца получает Эпл, то он и рабовладелец! :idea2:

     
Время: 27.06.2016 19:13
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
ГЫ! Российские мобилы и пр. техника также почто 100% made in China. Исключения есть. Лично знаком с директором конторки GlobusGPS. Они же под другимими именами помимо навигаторов ещё много разной lowend электроники клепают. И о чудо! Клепают у нас, на тверском заводе Эталон. И умудряются клепать дешевле, чем в Китае. Гордятся этим дико! Сейчас, с учётом курса, наверно совсем китаёзов превзошли... :lol:
     
Время: 27.06.2016 19:14
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>И пофиг, где зарегистрирован Фокскон.

он не "зарегистрирован"

ог от и до тайваньский

     
Время: 27.06.2016 19:16
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Да-да! А дороги в РФ обама портит...


МРОТ китайца не проблема американцев и Эпл.

И рабовладельцы в данном случае не США, а власти Китая. За счёт низкой оплаты труда весь мир наполонили товаром "мейд ин чайна" и заманили в страну сотни инвесторов и производств.

     
Время: 27.06.2016 19:19
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Ух ты, прям импортозамещение! :ves001:

http://www.globusgps.ru

     
Время: 27.06.2016 19:19
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>За счёт низкой оплаты труда весь мир наполонили товаром "мейд ин чайна" и заманили в страну сотни инвесторов и производств.

при этом, сволочи, с иностранцев даже налоги меньше брали, чем со своих..

совсем дэнсяопины.... :oooi:

     
Время: 27.06.2016 19:20
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>Ух ты, прям импортозамещение!
>http://www.globusgps.ru


угу
причём полуподпольное :yes:

     
Время: 27.06.2016 19:49
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>причём полуподпольное

Ну и знакомые у тебя :fear:

     
Время: 27.06.2016 19:50
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Весёленький денёк сёдня выдался :golod06:

- Акции Deutsche Bank упали до минимумов за всю историю.

- Акции Credit Suisse упали до минимумов за всю историю.

- Джаннет Йеллен (глава ФРС) тем временем отменила своё сегодняшнее выступление.

Побиты даже рекорды минимумов 2008-09 годов.

Barclays -17.41%
BNP -10%
Credit Suisse -9%
Bank of America -5.4%
UBS -8%
RBS -13%

     
Время: 28.06.2016 09:51
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Наконец-то произошло неизбежное:

Жительница Калифорнии Тери Гольдштейн отсудила у Microsoft $10 тыс. после того, как ее компьютер автоматически обновился до Windows 10, пишет The Inquirer.

По ее словам, после установки обновления компьютер начал работать очень медленно и время от времени вовсе переставал работать, иногда на несколько дней. «Я никогда не слышала о Windows 10. Никто никогда не спрашивал меня, хочу ли я обновить [компьютер]», — сообщила истица.

Она отметила, что специалисты службы поддержки Microsoft не смогли идентифицировать проблему, поэтому она подала в суд, требуя компенсировать ей потерю заработной платы и стоимость нового компьютера. Суд признал ее требования законными и обязал компанию выплатить ей $10 тыс.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/ 577215af9a7947914c365e6a

     
Время: 28.06.2016 11:27
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
>Никто никогда не спрашивал меня, хочу ли я обновить [компьютер]
чо за бред? без согласия десятка не ставится. причем согласится надо несколько раз. прям святой ламер в суде :lol:

     
Время: 28.06.2016 12:14
Автор: SEAside

Тема: Re: США-2
>>Никто никогда не спрашивал меня, хочу ли я обновить [компьютер]
>чо за бред? без согласия десятка не ставится. причем согласится надо несколько раз. прям святой ламер в суде

Мне кажется, в этой новости интереснее другое-что Глобус начал читать RBC.RU.
Мы теряем его!!!

     
Время: 28.06.2016 13:51
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>>чо за бред? без согласия десятка не ставится. причем согласится надо несколько раз. прям святой ламер в суде

Да щас. Ламер. Небось у МС хорошие адвокаты.

Отказаться можно, но там, судя по всему, настолько неочевидный алгоритм, что даже продвинуты юзеры не понимают, как это сделать, потому, возможно, суд и встал на сторону тётки. Ну и, естессно, нерешенная проблема. И тётка видимо какая-то мелкая сошка - 10 тонн это смех.

--

Что с МФ опять происходит? :7:

     
Время: 28.06.2016 13:52
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>Что с МФ опять происходит?
Подай в суд, отсуди десяточку.

     
Время: 28.06.2016 13:56
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
пздц, со ссылкой не отправляет сообщение :oooi:


>Мне кажется, в этой новости интереснее другое-что Глобус начал читать RBC.RU.
>Мы теряем его!!!

У тебя жар? :da: А у меня в машине на первой кнопке Бизнес ФМ, на второй - Йехо, правда, как ни включишь, там или про геморрой, или про нестояк - прям, целевая аудитория представляется :upset: Дома фоном или Р24 или РБК. Как тебе живётся в твоей стране грёз и фантазий?

     
Время: 28.06.2016 13:57
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Подай в суд, отсуди десяточку.

Да эт вам за работоспособность МФ нужно переживать :idea2:

     
Время: 28.06.2016 17:47
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Но всё равно это самая демократичная демократия! :onotole:

Начиная с конца сороковых годов прошлого века, авторитетный американский исследовательский центр Gallup фиксирует негативное отношение большинства американских избирателей к институту выборщиков и желание изменить положение вещей. Но это желание не находит отражения в правовом поле.

http://www.gallup.com/vault/192704/gallup-vault-rejecting-electoral-college.aspx..._campaign=tiles

В 1948 году за отмену коллегии выборщиков выступали 56% американцев. В период между 1967 и 1968 годами число таких людей кол#####сь в пределах 58% - 80%.

На это же время пришелся пик законодательной активности. В частности, продвижением замены коллегии выборщиков прямым всеобщим голосованием посредством принятия соответствующей конституционной поправки занимался сенатор-демократ Бирч Бэй от штата Индиана при поддержке Американской Ассоциации адвокатов.

Однако сдвинуть дело с мертвой точки ему так и не удалось вплоть до 1977 года, несмотря на однозначное общественное мнение по этому вопросу. На тот момент противниками коллегии выборщиков являлись три четверти американцев.

Не изменилось отношение американских избирателей и сегодня – во время же последнего опроса в 2013 году о том, что они проголосовали бы за закон, который покончил бы с этой архаичной практикой, заявили 63% американцев.

Амэрыка, Амэрыка! :mol:

     
Время: 28.06.2016 20:50
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Пять леть тюрьмы за пост в фейсбуке о намерении организовать мирную акцию:

http://thefreethoughtproject.com/idaho-activist-railroaded-court-jaywalking/

http://riafan.ru/497681-amerikanca-sazhayut-v-tyurmu-za-post-v-facebook

За Валиноооор! :metal2:

     
Время: 28.06.2016 21:03
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
18-летняя жительница штата Кентукки Пола Ашер (Paula Asher) провела два дня в тюрьме за пост в Facebook. В записи говорится о том, что Ашер вела машину в нетрезвом виде, и врезалась в другой автомобиль. В автокатастрофе никто не пострадал. Суду не понравилось то, что в конце своего поста правонарушительница написала LOL. Сначала от девушки потребовали удалить запись, когда же она отказалась, суд постановил её арестовать.

http://abcnews.go.com/blogs/headlines/2012/09/lol-facebook-post-after-dui-accide...-woman-in-jail/

     
Время: 28.06.2016 22:12
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Никто никогда не спрашивал меня, хочу ли я обновить [компьютер]
>чо за бред? без согласия десятка не ставится. причем согласится надо несколько раз. прям святой ламер в суде

А вот и нефига. Виндовс таймер включает и пипец. У меня на работе коллега не хотел обновлятся, но виндовс его уболтал. А ноут у него старенький оперативы 1Гб. Всё виснуть начало. Со мной этот номер не прошёл. Я зашёл в обновления и удалил их нафиг штук пять, а потом поставил на режим ручного обновления. Какая нибудь дама с амстердама может и не знать, что делать.

     
Время: 28.06.2016 23:37
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>А вот и нефига. Виндовс таймер включает и пипец. У меня на работе коллега не хотел обновлятся, но виндовс его уболтал. А ноут у него старенький оперативы 1Гб. Всё виснуть начало. Со мной этот номер не прошёл. Я зашёл в обновления и удалил их нафиг штук пять, а потом поставил на режим ручного обновления. Какая нибудь дама с амстердама может и не знать, что делать.

А нужно отказаться от пользовательского соглашения. Хрен догадаешься. А потом они ещё говорят, что в течение 30 дней можно обратно типа вернуться на свою ось. Бред.

     
Время: 30.06.2016 12:54
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
>>>Никто никогда не спрашивал меня, хочу ли я обновить [компьютер]
>>чо за бред? без согласия десятка не ставится. причем согласится надо несколько раз. прям святой ламер в суде
>А вот и нефига. Виндовс таймер включает и пипец. У меня на работе коллега не хотел обновляться, но виндовс его уболтал.
людвиг, не надо мне заливать - у самого семерка на ноуте. я пока не перешел на десятку - отложил ответ на вопрос, который задавался в явном виде: перейти или нет. на него можно ответить отрицательно, положительно или отложить. отложенный вопрос не повторяется снова, а просто остается доп. иконкой в трее.
микрософт предлагает переход, чтоб сократить срок поддержки семерки, а следовательно и свои расходы (вин7 скоро исполнится семь лет).

     
Время: 30.06.2016 13:33
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>микрософт предлагает переход, чтоб сократить срок поддержки семерки, а следовательно и свои расходы (вин7 скоро исполнится семь лет).

не ври. сроки поддержки сократить нельзя

     
Время: 30.06.2016 13:50
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
>>микрософт предлагает переход, чтоб сократить срок поддержки семерки, а следовательно и свои расходы (вин7 скоро исполнится семь лет).
>не ври. сроки поддержки сократить нельзя
я не вру. сроки зависят от микрософта. а они там смотрят на количество пользователей, а следовательно актуальность старого ПО. если у тебя такая логическая цепочка не укладывается в голове, то хотя бы не суди о том, в чем не разбираешься.

     
Время: 30.06.2016 15:01
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>не ври. сроки поддержки сократить нельзя
Сократить нельзя, но можно увеличить. И лучше не увеличивать.
Вот в линуксе грамотно делают, год поддержки с вносящими всё более новые баги дополнениями и потом уже новая версия. Кто не обновился, тот сам дурак.
А потом пингвинята ругают виндовс за принудительное обновление, которого они никогда в жизни не видели.

     
Время: 30.06.2016 17:33
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>я не вру. сроки зависят от микрософта. а они там смотрят на количество пользователей, а следовательно актуальность старого ПО. если у тебя такая логическая цепочка не укладывается в голове, то хотя бы не суди о том, в чем не разбираешься.

Поддержку XP прекратили без всякого принуждение к переходу на другие ОС. Фантазёр.

     
Время: 30.06.2016 18:46
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Поддержку XP прекратили без всякого принуждение к переходу на другие ОС. Фантазёр.
А до этого её продляли беспредельно.

     
Время: 30.06.2016 23:03
Автор: jimbim

Тема: Re: США-2
http://www.ntv.ru/novosti/1639722/
аж мурашки по коже, ###### :yak:

     
Время: 01.07.2016 02:03
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>http://www.ntv.ru/novosti/1639722/
>аж мурашки по коже, ######

"В ходе потасовки незнакомец оттолкнул сотрудника охраны и скрылся в посольстве... Захарова призвала американцев поблагодарить московского полицейского, который «неукоснительно выполнял свой долг, остановив ночного гостя"

Он вообще-т пристрелить его должен был. Уволить полицейского #####! :moral:

     
Время: 01.07.2016 09:31
Автор: SEAside

Тема: Re: США-2
>>http://www.ntv.ru/novosti/1639722/
>>аж мурашки по коже, ######
>"В ходе потасовки незнакомец оттолкнул сотрудника охраны и скрылся в посольстве... Захарова призвала американцев поблагодарить московского полицейского, который «неукоснительно выполнял свой долг, остановив ночного гостя"
>Он вообще-т пристрелить его должен был. Уволить полицейского #####!

Иди и уволь.

     
Время: 01.07.2016 09:47
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Иди и уволь.

Жизнь "американца" священна! :mol: В "Эпидемии" с Хофманом собирались уже бомбу сбрасывать, но тут реплика - "но это же американцы!". Они такие непосредственные! :lool: И Сисайд туда же ))

     
Время: 01.07.2016 11:05
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>Иди и уволь.
>Жизнь "американца" священна!
Конечно, священна. А " жизнь моя, она бесплатная" (с) :oooi:

     
Время: 01.07.2016 13:17
Автор: jimbim

Тема: Re: США-2
оу, как тут бомбит :yak: :hat: :bye:
     
Время: 01.07.2016 14:59
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
http://milliarder.ru/

А-а-а-а-а-а! :tardlol:


     
Время: 01.07.2016 15:23
Автор: Вепрь

Тема: Re: США-2
>http://milliarder.ru/
>А-а-а-а-а-а!

И ведь без регистрации не посмотришь, сколько там уже дебилов. :yak:

     
Время: 01.07.2016 17:21
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>http://milliarder.ru/
>>А-а-а-а-а-а!
>И ведь без регистрации не посмотришь, сколько там уже дебилов.
Пока умные делают миллиард, дэбиллы играются в экономические стратегии :Smiley99:

     
Время: 01.07.2016 17:42
Автор: Вепрь

Тема: Re: США-2
>Пока умные делают миллиард, дэбиллы играются в экономические стратегии

На тех, кто вносит им бабло в виртуальный миллиард. :deal:

     
Время: 01.07.2016 20:02
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>Пока умные делают миллиард, дэбиллы играются в экономические стратегии
>На тех, кто вносит им бабло в виртуальный миллиард.
конечно же :yes:

     
Время: 01.07.2016 21:27
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Жить стало лучше, жить стало веселей!

Аренда жилья все чаще становится не по карману американцам, на это указывают данные доклада Apartment List.

Резкий рост арендной платы наряду со стагнацией доходов за последние пять лет создали тяжелое положение для многих арендаторов в США. В новом докладе сервиса Apartment List показано развитие этих тенденций за последние пять десятилетий.

С 1960 г. скорректированная с учетом инфляции арендная плата выросла на 64%, однако реальный доход домохозяйств за тот же период увеличился лишь на 18%.


     
Время: 01.07.2016 22:21
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>Аренда жилья все чаще становится не по карману американцам, на это указывают данные доклада Apartment List.
в Америке стоимость аренды (как и стоимость покупки) жилья очень сильно разнится от местоположения самого жилья. Никто в здравом уме не будет арендовать жилье в неблагополучном районе. В больших городах и городских агломерациях на обоих побережьях жилье очень дорого. Особенно в NYC и LA. На среднем западе вполне приемлемые цены. А доклад конторы, конечно же все усредняет. К тому же с точки зрения россиян, американская жизнь - это жизнь на колесах. Ни в одном городе больше 5 лет они не задерживаются. Прописки же нет. :-) Сегодня есть работа - арендуют здесь. Предложили лучшую зарплату - поехал туда. :4: На пенсии можно где то уже осесть. Купить жилье. А можно и не покупать. ц

     
Время: 01.07.2016 23:33
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>в Америке стоимость аренды (как и стоимость покупки) жилья очень сильно разнится от местоположения самого жилья.

Это всё чушня. Тебе даются данные в среднем по стране. Да, где-то подешевело, но в среднем - подорожало и стало в среднем менее доступный населению.

     
Время: 02.07.2016 02:25
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
Если аренда недоступна, где же они живут? :)
     
Время: 02.07.2016 03:36
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Если аренда недоступна, где же они живут?

Ответ же простой и очевидный :da: Ну да, вон, писали про чела, который в благословенной Силикон Вэлли в вагончике жил. В Гуглиштоли работал. А так - перестало хватать на пятиспальный дом, переезжаешь в четырёхспальный. И только потом в вагончик ))

     
Время: 02.07.2016 06:48
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>Если аренда недоступна, где же они живут?

А вот смотри... тут прям наглядно

http://youtu.be/iJNthwYtss4

     
Время: 02.07.2016 08:06
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>в Америке стоимость аренды (как и стоимость покупки) жилья очень сильно разнится от местоположения самого жилья.
>Это всё чушня.
>Да, где-то подешевело, но в среднем - подорожало и стало в среднем менее доступный населению.
да доклад этот самая настоящая чушня :idea2: :cranky: видимо, сочиняя такие доклады, им тоже хочется как то жить :-)
что вы хотите сказать, публикуя здесь эти данные? Налить очередной пропагандисткой воды? Типа, "кирдык Америке №446"?

>Если ты споришь с идиотом, вероятно, то же самое делает и он.
вот это более похоже на правду :idea2:

>перестало хватать на пятиспальный дом, переезжаешь в четырёхспальный. И только потом в вагончик ))
многие сознательно идут на дауншифтинг, а вагончик, он же трейлер замечательно цепляется к какому нибудь Форду Ф150. Увозится в нужном направлении, и там уже цепляется к коммуникациям (вода, свет, туалет и проч.).

     
Время: 02.07.2016 08:45
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>С 1960 г. скорректированная с учетом инфляции арендная плата выросла на 64%, однако реальный доход домохозяйств за тот же период увеличился лишь на 18%.

если прочитать первоисточник полностью, все станет понятно. смысл в том, что американцы стали БОЛЬШЕ арендовать, но меньше покупать. :idea2:

худшим периодом для арендаторов стало десятилетие в период между 2000 и 2010 гг., когда доходы населения с поправкой на инфляцию упали на 9%, арендная плата же увеличилась на 18%, сообщает Apartment List.

Вероятно, такая ситуация сложилась на фоне того, что в течение этого периода было зафиксированы два спада экономики США и обвал на рынке недвижимости в 2008 г., что и вынудило миллионы домовладельцев обратиться к аренде жилья.

http://www.vestifinance.ru/articles/72511

>писали про чела, который в благословенной Силикон Вэлли в вагончике жил
>вот смотри... тут прям наглядно
>http://youtu.be/iJNthwYtss4

там бездомных 1%, сейчас речь про другое.

     
Время: 02.07.2016 09:43
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>С 1960 г. скорректированная с учетом инфляции арендная плата выросла на 64%, однако реальный доход домохозяйств за тот же период увеличился лишь на 18%.
>если прочитать первоисточник полностью, все станет понятно. смысл в том, что американцы стали БОЛЬШЕ арендовать, но меньше покупать.
>худшим периодом для арендаторов стало десятилетие в период между 2000 и 2010 гг., когда доходы населения с поправкой на инфляцию упали на 9%, арендная плата же увеличилась на 18%, сообщает Apartment List.
>Вероятно, такая ситуация сложилась на фоне того, что в течение этого периода было зафиксированы два спада экономики США и обвал на рынке недвижимости в 2008 г., что и вынудило миллионы домовладельцев обратиться к аренде жилья.
>http://www.vestifinance.ru/articles/72511
>>писали про чела, который в благословенной Силикон Вэлли в вагончике жил
>>вот смотри... тут прям наглядно
>>http://youtu.be/iJNthwYtss4
>там бездомных 1%, сейчас речь про другое.

Понятное дело бездомные они же по ночам из моря выходят когда все полицейские спят. :4:

     
Время: 02.07.2016 09:48
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>бездомные они же по ночам из моря выходят когда все полицейские спят.
бездомные бросаются в глаза, но их немного. к тому же не все из них живут на улице (т.к. существует приюты и другие временные жилища, а так же родственники и друзья).

а в статье речь не о маргиналах, а о людях с медианными доходами, т.е. нормальными и работающими.

     
Время: 02.07.2016 10:09
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>бездомные они же по ночам из моря выходят когда все полицейские спят.
>бездомные бросаются в глаза, но их немного
бездомных много на юге, а именно в LA. Потому как климат и кормежка располагают. И их там довольно таки много. Они туда со всей страны съезжаются.

     
Время: 02.07.2016 10:12
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>бездомные они же по ночам из моря выходят когда все полицейские спят.
>бездомные бросаются в глаза, но их немного. к тому же не все из них живут на улице (т.к. существует приюты и другие временные жилища, а так же родственники и друзья).
>а в статье речь не о маргиналах, а о людях с медианными доходами, т.е. нормальными и работающими.

Которые потом выходят из моря.

     
Время: 02.07.2016 10:50
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>если прочитать первоисточник полностью, все станет понятно. смысл в том, что американцы стали БОЛЬШЕ арендовать, но меньше покупать.

Т. е. там всё отлично.

>да доклад этот самая настоящая чушня

А, ну да :sleep:

>многие сознательно идут на дауншифтинг


     
Время: 02.07.2016 10:58
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>их там довольно таки много. Они туда со всей страны съезжаются.
я имел в виду, что их доля по всей стране мала (примерно 1%)

>>а в статье речь не о маргиналах, а о людях с медианными доходами, т.е. нормальными и работающими.
Т. е. там всё отлично

2.3.3. Передергивание и доведение до абсурдной крайности
:hello:

     
Время: 02.07.2016 12:56
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>Если аренда недоступна, где же они живут?

В прицепах. :4:

     
Время: 02.07.2016 13:12
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Если аренда недоступна, где же они живут?
>В прицепах.

а на прицепы где деньги берут? :unsure:

     
Время: 02.07.2016 13:16
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>а на прицепы где деньги берут?

Прицепы старенькие, из прежних зажиточных времен.

     
Время: 02.07.2016 13:21
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
Да ёжыку ясно, что ИХ гавно вкусное и питательное. Если бомжы в прицепах жывут, то это даже не бомжы, а "незааависимые и своааабодолюбивые гаараждане гааарааажданскава обчества" (последнее слово от "обчищать").
     
Время: 02.07.2016 13:23
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>их там довольно таки много. Они туда со всей страны съезжаются.
>я имел в виду, что их доля по всей стране мала (примерно 1%)

Население соеденительных штатов 300 млн человек.
1% это 3 млн человек. Население Тулы, Новокузнецка, Воронежа и Саратова вместе взятых.


>>>а в статье речь не о маргиналах, а о людях с медианными доходами, т.е. нормальными и работающими.
>Т. е. там всё отлично
>2.3.3. Передергивание и доведение до абсурдной крайности

Это что щас было? :oooi:

     
Время: 02.07.2016 13:33
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>>Если аренда недоступна, где же они живут?
>>В прицепах.
>а на прицепы где деньги берут?
так работают же. Я не про бомжей, они не работают (официально)
>>а на прицепы где деньги берут?
>Прицепы старенькие, из прежних зажиточных времен.
да вполне даже новенькие
http://www.winnebago.ru/pyatoe-koleso
кто хочет погуглите цены в США. Не хотите новый, есть б/у. :4:

     
Время: 02.07.2016 13:37
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>>их там довольно таки много. Они туда со всей страны съезжаются.
>>я имел в виду, что их доля по всей стране мала (примерно 1%)
>Население соеденительных штатов 300 млн человек.
>1% это 3 млн человек. Население Тулы, Новокузнецка, Воронежа и Саратова вместе взятых.
и что? у нас что ли бомжей нет? Бомжи, наверное, даже на Сев. полюсе есть. :-) Наличие бомжей, это не показатель.
Если что, в Туле было где то пол миллиона (485 930[3] (2016) 551 642[3] (в границах городского округа) человек (2016)

     
Время: 02.07.2016 13:42
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>да вполне даже новенькие

Т. е. люди покупали дома раньше. Теперь покупают прицепы. Тебя ничего не смущает? :da:

>и что? у нас что ли бомжей нет?

У нас - есть. Но это тема про США, страну с кисельными реками и молочными берегами.

     
Время: 02.07.2016 13:45
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>да вполне даже новенькие
>Т. е. люди покупали дома раньше. Теперь покупают прицепы. Тебя ничего не смущает?
crowsgаzer , ничего. Как покупали дома так и покупают. Как покупали трейлеры, так и покупают. И иногда даже еще и продают.
А не так давно смотрел Дискавери канал про семью на Аляске, они так вообще дом сами построили. И трейлер какой, прицеп, а дом :idea2:

>>и что? у нас что ли бомжей нет?
>У нас - есть. Но это тема про США, страну с кисельными реками и молочными берегами.
а, тут надо клеветать на Америку, как там все загнивает и разваливается? я все понял :yes:

     
Время: 02.07.2016 13:48
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>>>их там довольно таки много. Они туда со всей страны съезжаются.
>>>я имел в виду, что их доля по всей стране мала (примерно 1%)
>>Население соеденительных штатов 300 млн человек.
>>1% это 3 млн человек. Население Тулы, Новокузнецка, Воронежа и Саратова вместе взятых.
>и что? у нас что ли бомжей нет? Бомжи, наверное, даже на Сев. полюсе есть. Наличие бомжей, это не показатель.
>Если что, в Туле было где то пол миллиона (485 930[3] (2016) 551 642[3] (в границах городского округа) человек (2016)

И что? Я прежде чем указать эти города проверил численность. Хотя они всплыли на вскидку.
Бомжи есть, но они не живут в палатках в 5 кварталах от Кремля. На Кузнецком одно время тусовались, но давно их повывели.
В Туле есть бомжи в колличестве 5 000 человек? Я поверю в тысячу. Не более.

     
Время: 02.07.2016 13:50
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>В Туле есть бомжи в колличестве 5 000 человек?
а я их считал? в каком то количестве определенно есть :idea2:
♫♫♫ ЛЮДВИГ , процентовка бомжей не моя. :4:

     
Время: 02.07.2016 13:58
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>Т. е. люди покупали дома раньше.

они их в рассрочку на 25 лет покупают, потом, проплатив много раз то, за что можно было купить дом враз и навсегда, зависают в долгах теряют былые доходы и бывают выбрасываемы на улицу (и сами сваливают, пока пинками не выкинули) - нормальное разводилово давно действующее и в эуропах и в СШЫ.

     
Время: 02.07.2016 14:00
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>В Туле есть бомжи в колличестве 5 000 человек?
>а я их считал? в каком то количестве определенно есть
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , процентовка бомжей не моя.

Ну возьмись уже что ли. :4: Кто то же должен.

     
Время: 02.07.2016 14:01
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>а, тут надо клеветать на Америку, как там все загнивает и разваливается? я все понял

Т. е. в теме про Россию вы клевещете?

>Как покупали дома так и покупают.

Покупают. Только эти дома всё меньше и меньше...

     
Время: 02.07.2016 14:03
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>>Как покупали дома так и покупают.
>Покупают. Только эти дома всё меньше и меньше...

Блин, у нас нонче тож такие стали строить - "картонки".
Мать итить, едрёныть...

     
Время: 02.07.2016 14:11
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>проплатив много раз то, за что можно было купить дом враз и навсегда, зависают в долгах теряют былые доходы и бывают выбрасываемы на улицу (и сами сваливают, пока пинками не выкинули) - нормальное разводилово
неправда :idea2:
арендодатель не имеет право выкинут арендатора на улицу, если тот не платит и тем более, если в семье есть дети. При аренде арендатор платит страховой взнос, обычно от стоимости проживания за 2 - 6 мес. в зависимости от статуса жилья. Если арендатор нелегал, то да, могут выкинуть. Если человек покупает дом в кредит и не платит он разбирается с банком, который выдал кредит. Он может объявить себя банкротом (но тогда больше кредитов в ближайшие 5 лет он не увидит. И переезжает в соц. жилье. Ясен пень, что это будет не самый хороший вариант. :idea2: А так да, объявил себя банкротом и долги списываются . У нас же в лес вывозят.

     
Время: 02.07.2016 14:15
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>а, тут надо клеветать на Америку, как там все загнивает и разваливается? я все понял
>Т. е. в теме про Россию вы клевещете?
где именно? я только за себя отвечаю. Если я пишу, то только проверенные факты. За Олега пусть Олег отвечает.

>>>В Туле есть бомжи в колличестве 5 000 человек?
>>а я их считал? в каком то количестве определенно есть
>>♫♫♫ ЛЮДВИГ , процентовка бомжей не моя.
>Ну возьмись уже что ли. Кто то же должен.
никто никому не должен. У нас свободная страна?

>>Как покупали дома так и покупают.
>Покупают. Только эти дома всё меньше и меньше...
crowsgаzer , вы их рулеткой мерили? Что за дурацкое обобщение?

     
Время: 02.07.2016 14:16
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>За Олега пусть Олег отвечает.
за Олека, браузер шалит, очковтиратель :fear:

     
Время: 02.07.2016 14:17
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>неправда

Да правда, правда. Выселяют у них за неуплату, и арендаторов и ипотечников
другое дело, что стараются все таки предоставить жилье которое будет по карману. :)

     
Время: 02.07.2016 14:19
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>другое дело, что стараются все таки предоставить жилье которое будет по карману.
выселять, это вам не выгонять на улицу, и тем более, не вывозить в лес.

     
Время: 02.07.2016 14:33
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>выселять, это вам не выгонять на улицу, и тем более, не вывозить в лес.

если "надо" и у них выгоняют, или создадут ситуёвину, что "сам сбежит".. а в лес не вывозят - обычно ноги в цемент и с моста в реку. У каждой мафии свои привычки и тродицыи. :onotole:

     
Время: 02.07.2016 14:33
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>выселять, это вам не выгонять на улицу, и тем более, не вывозить в лес.
ну, это да.

     
Время: 02.07.2016 14:35
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>>выселять, это вам не выгонять на улицу, и тем более, не вывозить в лес.
>ну, это да.

##нда. "ИХ дерьмо вкусное и питательное" :Smiley19:

     
Время: 02.07.2016 14:41
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>если "надо" и у них выгоняют, или создадут ситуёвину, что "сам сбежит".. а в лес не вывозят - обычно ноги в цемент и с моста в реку.
ну, это ретро :4: 30е годы, Аль Капоне и Чикаго :-)

     
Время: 02.07.2016 14:43
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>где именно? я только за себя отвечаю. Если я пишу, то только проверенные факты.

Ты оспариваешь данные, которые я привёл? :golod06:

>вы их рулеткой мерили? Что за дурацкое обобщение?

Мы их рулеткой не мерили, но если жильё дорожает, кол-во денег не увеличивается, а жить где-то надо - какой вывод? За те же деньги вместо дома с пятью спальнями снимается дом с тремя спальнями. Это кто жил в доме с пятью спальнями. А кто жил в квартире - тот в прицеп переезжает. А у тебя какие варианты? Люди на еде экономить начинают, чтобы остаться жить в большом доме? Тоже ничего вариантик.

     
Время: 02.07.2016 14:43
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>ну, это ретро

что уже и в лес вывозят? Совсем не блюдут тродицыев. :oooi:

     
Время: 02.07.2016 14:49
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>>а, тут надо клеветать на Америку, как там все загнивает и разваливается? я все понял
>>Т. е. в теме про Россию вы клевещете?
>где именно? я только за себя отвечаю. Если я пишу, то только проверенные факты. За Олега пусть Олег отвечает.
>>>>В Туле есть бомжи в колличестве 5 000 человек?
>>>а я их считал? в каком то количестве определенно есть
>>>♫♫♫ ЛЮДВИГ , процентовка бомжей не моя.
>>Ну возьмись уже что ли. Кто то же должен.
>никто никому не должен. У нас свободная страна?

Ещё бы. Спрашиваешь. :4:

     
Время: 02.07.2016 14:53
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>где именно? я только за себя отвечаю. Если я пишу, то только проверенные факты.
>Ты оспариваешь данные, которые я привёл?
нет, а зачем? я их не принимаю в расчет как туфту и липу :4:

>А у тебя какие варианты?
варианты я уже изложил выше. Лично я в квартире живу и переезжать не собираюсь. :4:
>Люди на еде экономить начинают, чтобы остаться жить в большом доме?
дык в Америке еду бесплатно раздают, чего на ней экономить?

     
Время: 02.07.2016 14:55
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>я их не принимаю в расчет как туфту и липу

#вывсёврёти

>дык в Америке еду бесплатно раздают, чего на ней экономить?

Яяясно :sleep:

     
Время: 02.07.2016 14:58
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>я их не принимаю в расчет как туфту и липу
>#вывсёврёти
алаверды :Smiley99:

     
Время: 02.07.2016 19:06
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Население соеденительных штатов 300 млн человек.
>1% это 3 млн человек

да, примерно так. Бездомные в США составляют социальную группу численностью, по разным оценкам, от 2 ,5 до 3,5 млн человек

как вы, наверно, слышали,в США большое социальное расслоение.
тем не менее, две трети населения все-таки живут в собственном жилье.

По данным Бюро переписи США, по состоянию на II квартал 2014 собственное жилье есть только у 64,7 % американцев, более трети населения (35,3 %) являются арендаторами.

>2.3.3. Передергивание и доведение до абсурдной крайности
>Это что щас было?

это было пинание за демагогию.

     
Время: 03.07.2016 09:17
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Население соеденительных штатов 300 млн человек.
>>1% это 3 млн человек
>да, примерно так. Бездомные в США составляют социальную группу численностью, по разным оценкам, от 2 ,5 до 3,5 млн человек
>как вы, наверно, слышали,в США большое социальное расслоение.
>тем не менее, две трети населения все-таки живут в собственном жилье.
>По данным Бюро переписи США, по состоянию на II квартал 2014 собственное жилье есть только у 64,7 % американцев, более трети населения (35,3 %) являются арендаторами.

А если жильё в ипотеке это считается у них в аренде или уже собственное?
А не знаечь почему в Далласе пря кварталы пустующие а бездомных 3 млн.
Хотя мне кажется что их гораздо больше за счёт эмигрантов.

>>2.3.3. Передергивание и доведение до абсурдной крайности
>>Это что щас было?
>это было пинание за демагогию.

Аааа, уже я смотрю и пиналка отрасла. Ну ну. :Smiley19:

     
Время: 03.07.2016 09:37
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>>По данным Бюро переписи США, по состоянию на II квартал 2014 собственное жилье есть только у 64,7 % американцев, более трети населения (35,3 %) являются арендаторами.
>А если жильё в ипотеке это считается у них в аренде или уже собственное?

если в ипотеке - щитается "собственным"... примерно, половина таких собственников не справляются с выкупом - типа лузеры, которые не сумели обеспечить себя постоянным доходом лет эдак на 25. В лучшем случае их переселяют в бараки (как в Мск некоторых многолетних должников по ЖКХ в Капотню с вычетом долга из стоимости), в иных случаях вышвыриваются или сами сматывают удочки и с барахлом (чтоп не успели описать за долги) на тачках с прицепами разъезжают-бомжуют... многие, ессно, спиваются (массовый алкоголизм в СШЫ - норма) и бомжуют по тёплым штатам...

     
Время: 03.07.2016 11:21
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>кварталы пустующие а бездомных 3 млн.
потому что они принадлежат банкам, которые надеются их продать.
иногда их действительно захватывают

Примеров проживания бомжей в домах за полмиллиона долларов – предостаточно. В пригородах Майами (Флорида) и Сан-Франциско (Калифорния) данная тенденция уже давно набрала обороты. Причём в её защиту активно выступают участники акций «Оккупируй» (Occupy), которые, согласно неофициальным данным, захватили свыше 50 тысяч объектов по всей Америке.

Так, 45-летний Боб Рудольф и его младший брат Питер «оккупировали» односемейный дом в Сент-Луисе (Миссури), пустующий с 2010 года. «Мы ночуем в спальных мешках, а пищу готовим на гриле во дворе, - рассказывает Рудольф. – Мы ничего не трогаем. Только благодаря нам в доме царит чистота. В местный Макдональдс мы ездим, чтобы сходить в туалет, умыться...»



>примерно, половина таких собственников не справляются с выкупом
я правильно понимаю, что в 2007 году, на пике бума недвижимости, ипотечников было в два раза больше, чем сейчас?
;-)

>уже я смотрю и пиналка отрасла
я ее тренировал на Стопе.
:D

     
Время: 04.07.2016 17:26
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Бывший замминистра финансов США: "Молодые америкосы даже не представляют участь, что их ждет - Америка уничтожена"

Когда я был молод, Америка еще существовала. Не теперь. Даже праздничная болтовня в честь 4 июля не может скрыть этот факт.
Молодежь даже не понимает, что потеряла страну - потому что родилась, когда она уже была потеряна, и для них теперь это норма.
Она слишком занята написанием сообщений и описанием самих себя, зачастую интимном, в социальных сетях, чтобы заметить ту участь, что их ждет, погрязнув в беззаботности.

Когда я был молод, полиция была друзьями общества. Мы ожидали от них помощь, а не произвол. Аресты по ошибке были редкими. Насилие еще реже. Теперь это рутина.

За прошедшие годы я получил много писем от бывших полицейских, кто сообщили, что расстались с профессией из-за отвращения, вызванного коррупцией и безответственным насилием, а также страхом, что их заставят стать соучастниками коррупции, либо они станут ее жертвой.
Полиция становится все более неконтролируемой, так как каждый, от членов комиссий штатов до конгрессменов, может быть арестован по ложном обвинению и демонизирован прессой как преступник, проститутки из масс-медиа - соучастники процесса.

Америка - потерянная страна. Тотальная коррупция накрыла каждый общественный и частный институт. Впереди нет вариантов, кроме тирании. И лжи. Бесконечной лжи.

Отрывок из письма бывшего офицера полиции:
"Я стал полицейским когда мне было 21, и покинул ряды после 14 лет службы из-за отвращения самой профессией. Вряд ли я один - один пожилой сержант, узнав о моем увольнении, сказал, все лучшие уходят, вы разве не видите, что происходит? Недавний скандал, когда транспортная полиция уложила в землю полуслепую и глухую девушку показывает, что они не просто грубы и бесчувственны. Они очень тупы. И это то, что нужно правителям. Им нужны просто тупые исполнители приказов".

http://www.paulcraigroberts.org/2016/07/03/america-destroyed-paul-craig-roberts/


     
Время: 04.07.2016 17:28
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Тема: Re: США-2 Время: 03.07.2016 11:21

Зашибись картинка. Именно так люди должны жить в демократической и процветающей стране - в чужих домах, питаясь бесплатной похлёбкой.

     
Время: 04.07.2016 18:21
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Пока в Мордоре Пу разрешает холопам помыть пятки в турецких бассейнах, демократические США говорят, куда миллиардеры могут ехать, а куда нет!

Власти США предупредили американских бизнесменов, что участие в Петербургском международном экономическом форуме (ПМЭФ-2016), создаст для них «явные» риски, связанные санкциями против России из-за Украины.

«Мы ясно дали понять американскими компаниям, что есть явные риски — и экономические, и репутационные, связанные с их сотрудничеством с представителями власти, вмешивающейся в дела соседней страны», — цитирует «РИА Новости» неназванного представителя госдепартамента США.
«В конечном счете руководство каждой компании должно принять свое собственное решение. Большинство американских компаний, однако, признает, что посещение этого форума посылает плохой сигнал о приемлемости действий России», — добавил он.

http://www.forbes.ru/news/320739-ssha-predupredili-biznesmenov-o-riskakh-uchasti...icheskom-forume

     
Время: 04.07.2016 18:32
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Именно так люди должны жить в демократической и процветающей стране - в чужих домах, питаясь бесплатной похлёбкой.
люди и страны неидеальны.
тем более - самые большие страны.

     
Время: 04.07.2016 21:01
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
Сегодня американцев поздравляют с их главным празднегом - Днем Самопровозглашения!
     
Время: 04.07.2016 21:11
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
VAC , а дни аннексии Луизианы, Техаса, Калифорнии и Аляски они отмечают?
     
Время: 04.07.2016 22:11
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>Сегодня американцев поздравляют с их главным празднегом - Днем Самопровозглашения!


>а дни аннексии Луизианы, Техаса, Калифорнии и Аляски они отмечают?
Луизиана выкуплена у французов
Соединённые Штаты купили у наполеоновской администрации также и западную Луизиану, за сумму в 15 миллионов американских долларов https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B8%D 0%B7%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B0
Согласно договору от 29 декабря 1845 года Техас стал 28-м штатом США. Ранее американское правительство дважды (в 1837 и 1844 годах) отклоняло просьбу о присоединении, однако в 1844 году президентом США стал Джеймс Полк, являвшийся сторонником присоединения.

Техас является первым и до сих пор единственным международно признанным независимым государством, напрямую принятым в состав США в качестве штата
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D 0%B0%D1%81

Аляску, извините, сами отдали в 1867 году. :4:
C 9 июля 1799 по 18 октября 1867 года Аляска с прилегающими к ней островами находилась под управлением Русско-американской компании. Боевые действия на Дальнем Востоке в период Крымской войны показали абсолютную незащищённость восточных земель Российской империи и в особенности Аляски. Дабы не потерять даром территорию, которую невозможно было защитить и освоить в обозримом будущем, было принято решение о её продаже.
Территория площадью 1 миллион 519 тысяч км² была продана за 7,2 миллиона долларов золотом, то есть по 4,74 доллара за км² (куда более плодородная и солнечная Французская Луизиана, купленная у Франции в 1803 г., обошлась бюджету США несколько дороже — примерно по $7 за км²). Окончательно же Аляска была передана США 18 октября того же года, когда в форт Ситка прибыли российские комиссионеры во главе с адмиралом Алексеем Пещуровым. Над фортом был торжественно спущен российский флаг и поднят американский. Со стороны американцев в этой церемонии участвовали 250 солдат в парадной форме под командованием генерала Лавелла Руссо[en], который предоставил государственному секретарю Уильяму Сьюарду подробный рапорт об этом событии. С 1917 года день 18 октября отмечается как День Аляски.

     
Время: 04.07.2016 22:27
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
Ссылки дисквалифицированы ввиду их явно фриковой риторики. Требуем Аляску назад немедля! :crazy:
     
Время: 04.07.2016 22:42
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>Сегодня американцев поздравляют с их главным празднегом - Днем Самопровозглашения!

День сепара? :ves001:

     
Время: 04.07.2016 22:59
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>Требуем Аляску назад немедля!
сначала доберись туда :idea2: потом требуй :-) :happy1: :4:

     
Время: 06.07.2016 01:52
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>>Требуем Аляску назад немедля!
>сначала доберись туда потом требуй

А чо там добираться то - рукой подать.


Кстати, а что там с СШЕ?

     
Время: 06.07.2016 02:55
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Дональд Трамп - человек-МОДААК.

Вот такие вот приёмы в предвыборной борьбе )) Кто только не высказался против кандидатуры Трампа, и вот теперь очередной поворот:

https://www.bfm.ru/news/327472

     
Время: 06.07.2016 17:55
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>Согласно договору от 29 декабря 1845 года Техас стал 28-м штатом США. Ранее американское правительство дважды (в 1837 и 1844 годах) отклоняло просьбу о присоединении, однако в 1844 году президентом США стал Джеймс Полк, являвшийся сторонником присоединения.
>Техас является первым и до сих пор единственным международно признанным независимым государством, напрямую принятым в состав США в качестве штата

Техас был отторгнут от Мексики и некоторое время был самопровозглашённым типа "государством". Кстати, после аннексии Техас был расчленён - от него отделили некоторые территории, чем существенно уменьшили его площадь.

     
Время: 06.07.2016 18:49
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>Техас был отторгнут от Мексики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Американо-мексиканск ая_вой...ая_война
Война явилась результатом территориальных споров между Мексикой и США после аннексии Техаса Соединёнными Штатами в 1845 году. Хотя Техас провозгласил свою независимость от Мексики ещё в 1836 году, и с оружием в руках техасцы отстояли её, мексиканское правительство последовательно отказывалось признать независимость Техаса, рассматривая его как свою мятежную территорию. :moral:
Мексика согласилась на признание независимости Техаса лишь после того, как вхождение Техаса в состав США стало свершившимся фактом, но при этом настаивала на том, что Техас должен развиваться как независимое государство, а не быть частью США.

Наиболее важными последствиями войны были обширные территориальные уступки Мексики, в результате которых США были отданы Верхняя Калифорния и Новая Мексика — земли современных штатов Калифорния, Нью-Мексико, Аризона, Невада и Юта.

     
Время: 06.07.2016 20:18
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>и с оружием в руках техасцы отстояли её,

эти "техасцы" понаехалово из СШЫ... оружие им, ессно, тоже поставляли из СШЫ.

     
Время: 06.07.2016 23:51
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Война явилась результатом территориальных споров между Мексикой и США после аннексии Техаса Соединёнными Штатами в 1845 году.

Штаты небось до сих пор под санкциями ходят? :golod06:

     
Время: 07.07.2016 00:30
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>Штаты небось до сих пор под санкциями ходят?
Конечно, мексиканцы текилу не поставляют

     
Время: 07.07.2016 10:33
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Источники сообщили о смерти в США экс-полковника разведки Потеева

Считается, что именно он "сдал" американцам группу российских разведчиков, после чего бежал в США и был заочно осужден на родине за госизмену

Он или сопьётся, или его просто тоска съест: просыпаться каждое утро и помнить о том, что ты сделал. (с) - Владимир Владимирович Путин о судьбе Потеева.

Это тот самый, что Аньку Чапман сдал

     
Время: 07.07.2016 10:40
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
https://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/ 2016/07/06/u-s-jets-abandoned-...omepage%2Fstory

Это как вообще? :oooi:

Американские ВВС бросили своих союзников в критический момент наступления на Абу-Кемаль. Об этом сообщает газета: Washington Post.

     
Время: 08.07.2016 00:04
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
:tardlol:

http://www.ntv.ru/video/1294800/

Я б полицейского уволил нафиг - почему эта хрень в шапке всё-таки заползла в дверь? :mad_dance:

     
Время: 08.07.2016 03:46
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Дорожные рабочие починили разлом Сан-Андреас :cry:

http://hi-news.ru/eto-interesno/elon-mask-schitaet-chto-stal-zhertvoj-zagovora-p...anii-tesla.html

     
Время: 08.07.2016 03:48
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Ну всё, начинается :oooi:

Президент Tesla Элон Маск уверен в том, что против его компании организован крупномасштабный заговор, в котором принимают участие крупнейшие американские СМИ. Официальный пресс-релиз компании Маска утверждает, что нечистые на руку журналисты целенаправленно очерняют продукцию компании, чтобы повлиять на стоимость акций Tesla.

В июне издание The Daily Kanban опубликовало материал, в котором разоблачало политику компании, согласно которой Tesla заставляла молчать своих клиентов о поломках их автомобилей. Каждый покупатель электромобиля в момент приобретения якобы должен был подписать договор о неразглашении информации о любых неисправностях и ходе технического обслуживания своего авто. Согласно материалу на сайте, Национальное управление безопасности движения на трассах США даже организовало расследование этого дела. Представители Tesla опровергла выпады в свой адрес, сделав официальное заявление, что никакие соглашения никто из их клиентов не подписывает, а журналист The Daily Kanban Эдвард Нидермайер просто очень давно недолюбливает компанию и уже несколько лет считает дни до того момента, когда она закроется

http://hi-news.ru/eto-interesno/elon-mask-schitaet-chto-stal-zhertvoj-zagovora-p...anii-tesla.html

Очерняют его, понимаиш :lool:

     
Время: 08.07.2016 08:29
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
Продолжается криминальная история нашего соотечественника в соеденительных штатах.

https://youtu.be/4LemNwY_JRA

Ну и попутно рассказывают, что вообще бывает из скандала дома например.

     
Время: 08.07.2016 14:58
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
♫♫♫ ЛЮДВИГ , зачем ты постишь видео этого м...ка? Кому интересно - уже подписались на это!

Пожаловался на видео ютуб. Пущай забанят урода за попрошайничество!


>Ну и попутно рассказывают, что вообще бывает из скандала дома например.

Хорошая страна! Правильно! Нефиг скандалы в семьях устраивать и тем более рукоприкладство!
Давно пора эту "культуру" искоренить!
Скандалы в семье детям на пользу не идут.

А таких "талантов" высылать из страны, внатури! Жаль только, что высылать к нам будут.
:hmm:

     
Время: 08.07.2016 20:09
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , зачем ты постишь видео этого м...ка? Кому интересно - уже подписались на это!
>Пожаловался на видео ютуб. Пущай забанят урода за попрошайничество!
>>Ну и попутно рассказывают, что вообще бывает из скандала дома например.
>Хорошая страна! Правильно! Нефиг скандалы в семьях устраивать и тем более рукоприкладство!
>Давно пора эту "культуру" искоренить!
>Скандалы в семье детям на пользу не идут.
>А таких "талантов" высылать из страны, внатури! Жаль только, что высылать к нам будут.

Димас :) Я хотел этого. Но пусть это будет таоими руками. С предателями только так и нужно.
Но лучше руками либерального поклоника соеденительных штатов. :appl:

     
Время: 08.07.2016 20:13
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
♫♫♫ ЛЮДВИГ , к США этот ушлёпок относится также, как слон к балету. Утырку судьба подарок сделала, а он всё проел.
     
Время: 08.07.2016 20:16
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Я уже говорил: такими темпами этот "талант" поедет домой, а ребёнок с женой останется в США, т.к. ребёнок будет гражданином штатов.

Ждём его на малаховшоу или на "чтотамухохлов24".

     
Время: 09.07.2016 09:09
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , к США этот ушлёпок относится также, как слон к балету. Утырку судьба подарок сделала, а он всё проел.

Ну, нет это не так. Наоборот он очень сильно старался. Сильно хотел понравиться. Очень хотел получить авторитет и признание хотя бы в этом универе. И вот перестарался. На глазах 15 зретелей во время разыгрываемой сцены ударил бумажкой по жопе студентку. :4:
А теперь попрашайничает и у кого? Правильно. Ты попроси, что бы ещё жалобы отправили может знакомые есть кто тебя поддержат.

>Я уже говорил: такими темпами этот "талант" поедет домой, а ребёнок с женой останется в США, т.к. ребёнок будет гражданином штатов.
>Ждём его на малаховшоу или на "чтотамухохлов24".

А Эльвира найдёт себе американца бесплодного их там пруд пруди, и тот будет счастлив такому богатому выводку аж в 4 детей. :idea2:

     
Время: 09.07.2016 16:46
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Очень хотеть и стараться - не значит всё делать верно. Можно очень стараться и ситом воду носить.
И не перестарался, а всё испортил, считая себя умнее и талантливее других.

Я, например, вижу зазнайку и хвастуна, а не человека, который старался и у него что-то пошло не так.

♫♫♫ ЛЮДВИГ , ты сам то почему брезгаешь нажать кнопку "пожаловаться"? Жалеешь своего влогера?

     
Время: 09.07.2016 19:06
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>к США этот ушлёпок относится также, как слон к балету. Утырку судьба подарок сделала, а он всё проел.
>Очень хотеть и стараться - не значит всё делать верно. Можно очень стараться и ситом воду носить.
>И не перестарался, а всё испортил, считая себя умнее и талантливее других.
>Я, например, вижу зазнайку и хвастуна, а не человека, который старался и у него что-то пошло не так.

Димец , да ты просто завидоваешь кренделю у которого получилось свалить в твою любимую сшу.. а у тя не получилось, бо то ли ума, то ли воли не хватает... вот и гонишь тут. :4:

     
Время: 09.07.2016 19:12
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>Очень хотеть и стараться - не значит всё делать верно. Можно очень стараться и ситом воду носить.
>И не перестарался, а всё испортил, считая себя умнее и талантливее других.
>Я, например, вижу зазнайку и хвастуна, а не человека, который старался и у него что-то пошло не так.
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , ты сам то почему брезгаешь нажать кнопку "пожаловаться"? Жалеешь своего влогера?

У него жена на сносях мне её жалко. А тебе то всё равно. :4:

     
Время: 09.07.2016 19:32
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
VAC , ты не в теме. Он грнкард выиграл. Тут ни ума ни стараний не надо. Просто удача. Далее задача просто адаптироваться и прижиться. Тоже ума много не требуется. На убере таксуй и радуйся жизни. Можешь в макдаке вскидывать зигу и кричать "свободная касса".

♫♫♫ ЛЮДВИГ , она явно не дура. Законы понимает. С гринкартой без пособий не останется. Проблема решаема.

Соочувствовать можно только тому, что её муж - ушлёпок. Не более того!
У нас таких "на сносях" море и гораздо большими проблемами.

     
Время: 09.07.2016 19:36
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
VAC , и он свалил в сшу. Только прижиться стараний не хватило.
Иди со своим тролингом в лес!

     
Время: 09.07.2016 21:29
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
В американском городе Рочестере 74 человека задержаны в ходе демонстрации, которая прошла после гибели двух афроамериканцев от рук правоохранителей. Сообщается, что задержания произошли, когда участники акции начали забрасывать полицейских камнями.

Довёл Обама страну до ручки! Людям камнями от полиции приходится обороняться! :mad_dance:

     
Время: 09.07.2016 21:45
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>после гибели двух афроамериканцев от рук правоохранителей.
а сколько копов погибло? 5? во сколько раз больше?

     
Время: 09.07.2016 23:11
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Довёл Обама страну до ручки! Людям камнями от полиции приходится обороняться!

Да уж... Внатури! Они то привыкли на несанкционированные митинги с калашами и гранатами приходить... А тут осталось только камнями защищаться от вооружённых до зубов полицаев.

Куда страна катится?

:mad:

     
Время: 09.07.2016 23:14
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>VAC , ты не в теме. Он грнкард выиграл. Тут ни ума ни стараний не надо. Просто удача. Далее задача просто адаптироваться и прижиться. Тоже ума много не требуется. На убере таксуй и радуйся жизни. Можешь в макдаке вскидывать зигу и кричать "свободная касса".
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , она явно не дура. Законы понимает. С гринкартой без пособий не останется. Проблема решаема.
>Соочувствовать можно только тому, что её муж - ушлёпок. Не более того!
>У нас таких "на сносях" море и гораздо большими проблемами.

Ну вот потому, что ты так считаешь пусть будет твоими руками.
Я считаю ты правильно поступил. А я вот не смог. :4:

     
Время: 09.07.2016 23:24
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>VAC , и он свалил в сшу. Только прижиться стараний не хватило.
>Иди со своим тролингом в лес!

Кстати гринкарту Эльвира выиграла. Я же говорю, он приложил их больше чем нужно. Буквально переиграл)))
Старался как мог.И учился и преподовал и таксует и писал, что скажут только быть полезным. В каких то выпусках говорил, что с русскоязычными стараются не общаться только с американцами и близкими родственниками. И даже пошёл к полицейскому "рассказать как всё было". А тот собрал на него "кейс". :lol:

     
Время: 09.07.2016 23:37
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
♫♫♫ ЛЮДВИГ , он тоже гринку выиграл. Иначе не мог бы работать. Ничего сверхестественного не сделал.

Про то, что полицай "собрал на него кейс" я чёт не слышал. Тот, которому он жаловался, в смысле.

Кстати! Во втором видео стало ясно что не полицейские брали у него показания, как ты утверждал, а он сам пошёл консультироваться к полицаю в их кампусе.

Кароч, гнездит, как дышит! А ты ведёшься да ещё и пожаловаться стесняешься!


И радоваться моему стукачеству на него бесполезно! Я настучал не на предателя нашей родины, как ты думаешь, а на предателя США, который кроет страну грязью, вводит людей в заблуждение и даже откровенно врёт и мошенничает.

В общем, твой типаж. Ты таких любишь, поэтому и не жалуешься, а даже рекламируешь его тут.

:Smiley99:

     
Время: 09.07.2016 23:59
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Да уж... Внатури! Они то привыкли на несанкционированные митинги с калашами и гранатами приходить...

Чё? :golod06:

     
Время: 10.07.2016 00:08
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
crowsgаzer , ничё. Загнивают! Всё верно! Скоро развалятся.
     
Время: 10.07.2016 00:24
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Да не, там порядок. Вот, негров убивают. Камменты интересней самого видео


     
Время: 10.07.2016 08:41
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>ты не в теме. Он грнкард выиграл. Тут ни ума ни стараний не надо. Просто удача.

я и говору - "завидоваешь".



>и он свалил в сшу. Только прижиться стараний не хватило.
>Иди со своим тролингом в лес!

никакого тролленга - я сурьозно. Вот мну, если б так всё не ндравилось в этой стране, и я б хотел реально жыть в другой - вне всякого сомнения сдёрнул бы на иное место прожывания.... Не пойму страдающих в "этой стране" и грезящих о Валинорах - чесслово не пойму...

Кстате, тут был товарищ - старина Эдд - он захотел рвануть в СШЫ и сделал это, дажы когда сложновастей было - це нормаленно! :onotole:

     
Время: 10.07.2016 09:12
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , он тоже гринку выиграл. Иначе не мог бы работать. Ничего сверхестественного не сделал.
>Про то, что полицай "собрал на него кейс" я чёт не слышал. Тот, которому он жаловался, в смысле.
>Кстати! Во втором видео стало ясно что не полицейские брали у него показания, как ты утверждал, а он сам пошёл консультироваться к полицаю в их кампусе.

На сколько я понял было и то и другое.

>Кароч, гнездит, как дышит! А ты ведёшься да ещё и пожаловаться стесняешься!
Ну пусть будет как есть.

>И радоваться моему стукачеству на него бесполезно! Я настучал не на предателя нашей родины, как ты думаешь, а на предателя США, который кроет страну грязью, вводит людей в заблуждение и даже откровенно врёт и мошенничает.

Вот мне от этого вообще в 100 раз приятней. Я же как принято говорить "ватник". :4:
А ты прям яркий образец. Прям на полку с призвми можно ставить.

>В общем, твой типаж. Ты таких любишь, поэтому и не жалуешься, а даже рекламируешь его тут.

Это субъективное мнение. :4: Он мне интересен. Это да. Как мне ещё сложить мнение о русских живущих там? И о стране в целом. :4: И кстати это не один канал в моём плейлисте живущих там.

     
Время: 11.07.2016 11:03
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
В Батон Руже арестованы 160 участников акции протеста. Ничего - хоть США и нищая страна, тюрем на всех хватит :golod06:
     
Время: 11.07.2016 21:31
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>В Батон Руже арестованы 160 участников акции протеста. Ничего - хоть США и нищая страна, тюрем на всех хватит

у них давно на тюрьмах хорошие бабки варят - зеки вкалывают, значительное бабло от прибылей присваивает администрация. Есть дажы полно частных тюрем (зеков туда могут направить по разным сговорам и договорам, как добровольно-принудительно, так и принудительно-добровольно) - там прибыли идут в частные карманы.
Хороший такой архепелаг гулаг по-омерикацке... вот ещё 160 пар рабочих рук могут пристроить для заколпачивания бабла.

     
Время: 11.07.2016 21:36
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
VAC , голивудских фильмов пересмотрел?
:ves12:

     
Время: 11.07.2016 21:36
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
да нацрать на эти сша... не надоело?
о своей стране пора бы подумать, и что то делать...

     
Время: 11.07.2016 21:38
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>да нацрать на эти сша... не надоело?
>о своей стране пора бы подумать, и что то делать...

Бобро поэаловать в тему про Россию!
Там мы думаем-думаем, а результат один: "Денег нет, но вы держитесь там! Здоровья вам и удачи!"

     
Время: 11.07.2016 21:41
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>VAC , голивудских фильмов пересмотрел?

нет. Просто реальность современной СШЫ.. если тебе об этом по дожжу или наваленный не росказали, то эт твои промблэмы. Ваще там и раньше нехило использовали труд зеков, щаз просто возрождают то, что немного утратили за последние десятилетия.

     
Время: 11.07.2016 21:44
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>Бобро поэаловать в тему про Россию!
>Там мы думаем-думаем, а результат один:
золотой унитаз так и не найден, но всё равно "панду гэть!" :agree:

     
Время: 11.07.2016 21:54
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
VAC , а ты из каких источников узнал, что зеков насильно гонят на каторгу?

И ваще с чего это они не должны работать? На халяву им чтоль срок отбывать?

Ты давай насыпь фактов, как их в гулаги гонят и в нечеловеческих условиях заставляют каналы рыть!

     
Время: 11.07.2016 23:34
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>Ваще там и раньше нехило использовали труд зеков, щаз просто возрождают то, что немного утратили за последние десятилетия.
у нас зеки тоже много чего строили: БАМ, Беломор и машину КрАЗ

     
Время: 11.07.2016 23:49
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
И пускай трудятся! Причём контроль качества тоже необходим! А то помню я форму военную сшитую ими... Три раза сам всё перешивал.

Нефиг нахаляву жрать баланду!

Учесть только следует удалённость от родного дома. Чтобы пожилые родители или дети имели возможность видеть родственника. Если положенно. А если нет, - на БАМ!

     
Время: 12.07.2016 00:24
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>у нас зеки тоже много чего строили: БАМ

БАМ зеки? Да ладно!.

     
Время: 12.07.2016 00:27
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>БАМ зеки? Да ладно!.
их вместо шпал клали, не знал чтоли?

     
Время: 12.07.2016 00:31
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>у нас зеки тоже много чего строили: БАМ
>БАМ зеки? Да ладно!.
ну, не весь же :4:
но начинали еще до войны они

     
Время: 12.07.2016 00:50
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>но начинали еще до войны они

преувеличение. вообще тот период - сплошное огромное преувеличение.

     
Время: 12.07.2016 01:03
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>вообще тот период - сплошное огромное преувеличение.
ага, делать кому то нечего было, взялись в тайге строить железку :4:
здесь взрывы закудахтают
в разгон медвежьих банд
и взроет недра шахтами
стоугольный гигант (с)

     
Время: 12.07.2016 02:07
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>у них давно на тюрьмах хорошие бабки варят - зеки вкалывают, значительное бабло от прибылей присваивает администрация. Есть дажы полно частных тюрем (зеков туда могут направить по разным сговорам и договорам, как добровольно-принудительно, так и принудительно-добровольно) - там прибыли идут в частные карманы.
>Хороший такой архепелаг гулаг по-омерикацке... вот ещё 160 пар рабочих рук могут пристроить для заколпачивания бабла.

ВВП повышают. Тоже дело :golod06:

     
Время: 12.07.2016 02:28
Автор: ToXa

Тема: Re: США-2
>да нацрать на эти сша... не надоело?
>о своей стране пора бы подумать, и что то делать...

Так уж сложилось, что некоторые из наших так сказать "поцтриотов" на деле латентные патриоты штатов :

Круглосуточно ругают сша, но как местная власть берет что-то поганое оттуда так прыгают от счастья, да еще забыв про свою ненависть ссылаются на них, короче все признаки на лицо.

     
Время: 12.07.2016 03:58
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Круглосуточно ругают сша, но как местная власть берет что-то поганое оттуда так прыгают от счастья, да еще забыв про свою ненависть ссылаются на них, короче все признаки на лицо.

Дык, за вас радуемся ж! :ves001: Но всё не в коня корм :da:

     
Время: 12.07.2016 08:28
Автор: АлeК

Тема: Re: США-2
Дались вам эти зэки американские... Хотя если учесть что там училке за трах с учениками влепили как матерой урке десятку, то оно конечно жаль по человечески... но важнее другое. Там негры революцию замутили. Своих мусоров как псов отстреливают. Толпами по нью йоркам шляются с плакатами. Куда только демократия смотрит? :soap_bub:
     
Время: 12.07.2016 10:57
Автор: SEAside

Тема: Re: США-2
>Дались вам эти зэки американские... Хотя если учесть что там училке за трах с учениками влепили как матерой урке десятку, то оно конечно жаль по человечески... но важнее другое. Там негры революцию замутили. Своих мусоров как псов отстреливают. Толпами по нью йоркам шляются с плакатами. Куда только демократия смотрит?

Разве эти преступления остались безнаказанными?

     
Время: 12.07.2016 14:16
Автор: ToXa

Тема: Re: США-2
>Дык, за вас радуемся ж! Но всё не в коня корм

Ты о себе в третьем лице и множественном роде?

     
Время: 12.07.2016 16:07
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>а ты из каких источников узнал, что зеков насильно гонят на каторгу?

сначала - "вывсёврёти"

потом:
>И ваще с чего это они не должны работать? На халяву им чтоль срок отбывать?

типа - раз у пендосов, то "почему бы и нет". :appl:

     
Время: 12.07.2016 16:12
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>>у нас зеки тоже много чего строили: БАМ
>БАМ зеки? Да ладно!.

в Мске из разряда "городских лыгенд" есть лыгенды, что зеки и сталинские высотки строили, и метрополитен, а в тоннелях между Комсомольской и Красносельской замурованы тысячи (хорошо, что не миллионы) зеков, погибших при обвале...
конечно, много ещё какой херни было наговорено - особенно в перестройку и 90-е....

     
Время: 13.07.2016 01:04
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Рашка-гавняшка, Путинг и Крымнаш. В Империи Добра всё по-другому! :idea2:

"США и их союзники вели длившуюся десятилетиями холодную - а иногда и горячую - войну против коммунизма со всеми его тоталитарными проявлениями и победили Советский Союз", - пишет Л. Тодд Вуд в своей статье в газете The Washington Times.

"К сожалению, сейчас мы проигрываем долгую войну. По иронии судьбы, сейчас США становятся в один ряд с Россией по форме государственного правления, принимая новый мягкий тоталитаризм, замаскированный словами демократии. Это мир, в котором "власть закона" существует только для народных масс, мир, в котором элита может свободно править с помощью указов, и правила применяются только к маленьким людям, у которых нет власти, денег или связей. Левые марксисты хитроумно протолкнули этот новый режим на Запад. Сначала они проникли в систему образования и промыли мозги новому поколению в отношении принципов марксизма, в то же время демонизируя свободу и капитализм", - пишет Л. Тодд Вуд.

"Добавьте к этому десятки миллионов американцев, живущих на пособия, и в результате половина населения в той или иной форме зависит от правительства. Всякий смысл персональной ответственности или опоры на собственные силы потерян", - считает автор.

"Цирк расследования по делу Хиллари Клинтон, проводимого нашим полностью политизированным Министерством юстиции, (...) это не что иное, как тактика, используемая Владимиром Путиным в России, где правительственные чиновники вместо того, чтобы следовать закону, гадают на президентcкой кофейной гуще, чтобы понять, как решать судебные вопросы", - говорится в статье.

"Если вы друг Путина, вы выше закона. Подобно тому, как если вы друг президента Обамы или Клинтонов, законы не обязательно применяются к вам", - пишет Л. Тодд Вуд.

"Партия, занимающая Белый дом, сделает все возможное, чтобы подстроить [результаты] предстоящих выборов, чтобы сохранить свой контроль над рычагами власти. Президентство Трампа - это экзистенциальная угроза новому, мягкому тоталитаризму, которую "левые" не могут допустить. Русские хотят наблюдать за ноябрьскими выборами [в США]. Может быть, мы должны разрешить им это", - резюмирует автор.

http://www.washingtontimes.com/news/2016/jul/7/having-won-the-cold-war-us-now-lo...g-the-long-war/

     
Время: 13.07.2016 01:06
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Ты о себе в третьем лице и множественном роде?

Ты сам, болезный, множественное число употребил, не заметил? :golod06:

     
Время: 13.07.2016 01:20
Автор: ToXa

Тема: Re: США-2
>>Ты о себе в третьем лице и множественном роде?
>Ты сам, болезный, множественное число употребил, не заметил?

Я его по делу употребил, а ты видимо на каком-то своем языке разговариваешь.

     
Время: 13.07.2016 03:04
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Я его по делу употребил, а ты видимо на каком-то своем языке разговариваешь.

По какому делу? Чё эт ты елозишь, а? :golod06:

     
Время: 13.07.2016 03:24
Автор: ToXa

Тема: Re: США-2
>По какому делу? Чё эт ты елозишь, а?

Потрудись расшифровывать свои непонятные реплики :005:

     
Время: 13.07.2016 03:30
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
>Потрудись расшифровывать свои непонятные реплики

Это не реплики, это вопросы. Ты типа решил непонимайкой прикинуться. Ну, у нас свободная страна, каждый может быть ветрогоном :isok:

     
Время: 13.07.2016 03:37
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Трильён - что-то типа того они на эту вундервафлю потратили? В итоге Ф-35 не может летать с закрытыми бомбо-люками - перегревается. А с открытыми - становится виден даже радарам ВВС Сомали :cry:

https://warisboring.com/the-f-35-is-still-horribly -broken-16abd647cf7a#.ouxa1jgs...cf7a#.ouxa1jgsf

     
Время: 13.07.2016 03:41
Автор: ToXa

Тема: Re: США-2
>Это не реплики, это вопросы. Ты типа решил непонимайкой прикинуться. Ну, у нас свободная страна, каждый может быть ветрогоном

Ах, это еще и вопросы были.

     
Время: 13.07.2016 09:14
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Джорджик, дважды президент США, отжигает на поминальной службе по погибшим полицейским! :dance1:




     
Время: 13.07.2016 10:14
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>В итоге

Где ты видишь "в итоге"? Обсуждаются промежуточные результаты - немыслимое для нашей оборонки.

     
Время: 13.07.2016 16:03
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Cооснователь компании Hyperloop One, реализующей идею создания вакуумного скоростного поезда, подал в суд на ее руководство. Как сообщила во вторник газета Los Angeles Times, глава компании и ряд инвесторов проекта обвиняются в нецелевой растрате средств, незаконном обогащении и угрозах в адрес своих сотрудников.

http://tass.ru/ekonomika/3449644

Бандюганы, жуть :fear:

     
Время: 13.07.2016 20:45
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>>В итоге
>Где ты видишь "в итоге"? Обсуждаются промежуточные результаты - немыслимое для нашей оборонки.

:agree:
"Полесов усмехался.
— Как же большевики будут воевать? Чем? Сормовские заводы делают не танки, а барахло! Чем они будут воевать? Старыми винтовками? А воздушный флот? Мне один видный коммунист говорил, что у них, ну как вы думаете, сколько аэропланов?
— Штук двести?
— Двести? Не двести, а тридцать два! А у Франции восемьдесят тысяч боевых самолетов."

     
Время: 13.07.2016 21:19
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>Джорджик, дважды президент США, отжигает на поминальной службе по погибшим полицейским!
так марихуана легализована, чо не плясать :4:

     
Время: 14.07.2016 16:06
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
http://golbis.com/pin/amerikanskaya-sokovyizhimalka/#.V4d-G_mLQdV

Вот такой взгляд москвича на соединительные штаты америки. :4:
Музыкант какой то.

     
Время: 14.07.2016 16:46
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
Время: 14.07.2016 22:05
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
США вошли в почетную компанию с Суданом, Афганистаном, Ливией и Украиной, в отношении которых другие страны предупреждают своих граждан об опасности поездок в связи с различными угрозами.
     
Время: 14.07.2016 22:06
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Уже десять стран внесли США в список опасных стран - Багамы, Британия, Новая Зеландия, Арабские Эмираты, Бахрейн, Австралия, Бельгия, Германия, Россия и Китай.
     
Время: 14.07.2016 22:07
Автор: crowsgаzer

Тема: Re: США-2
Ну и почему ссылка не отправляется?! Бред.

http://www.u snews.com/news/slides hows/countries-warn-travelers-citizens-about-the-u s

     
Время: 15.07.2016 00:57
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
crowsgаzer , интересно, а в личке ссыль откроется? Кинь, плиз.
     
Время: 15.07.2016 13:07
Автор: liusi

Тема: Re: США-2
Правда жизни....кто побывал-подтвердит:
http://rusfact.ru/node/54484
:)

     
Время: 15.07.2016 14:10
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>Правда жизни....кто побывал-подтвердит:
>http://rusfact.ru/node/54484

В конце предыдущей страницы я кидал :pardon:
В том числе и оригинал с фейсбучника.

     
Время: 15.07.2016 15:07
Автор: liusi

Тема: Re: США-2
Молодец!
Повтор занозой в мозг зомбированных на "райскую" жизнь пиндосов.
В Париже тоже лоск только не дале трёх км от центра..потом грязь и ор Востока.

     
Время: 15.07.2016 15:32
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>Молодец!
>Повтор занозой в мозг зомбированных на "райскую" жизнь пиндосов.
>В Париже тоже лоск только не дале трёх км от центра..потом грязь и ор Востока.

Мне про Варшавские кварталы тоже рассказали много не лицеприятного.

     
Время: 15.07.2016 15:51
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
эт чо получается, наши города ваще образец чистоты?!
Если верить этим росказням про заграницы у нас даже в глубинке идеально.

     
Время: 15.07.2016 15:57
Автор: SEAside

Тема: Re: США-2
>эт чо получается, наши города ваще образец чистоты?!
>Если верить этим росказням про заграницы у нас даже в глубинке идеально.

Если верить россказням ;))) :super: :super: :super:

     
Время: 15.07.2016 15:58
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>эт чо получается, наши города ваще образец чистоты?!
>Если верить этим росказням про заграницы у нас даже в глубинке идеально.

Всё от мэра зависит. Время идёт. Где то меняется всё быстро. А где то до сих пор 90-е.

В Волгограде например я бы сказал что службы городские работают не плохо.
У меня даже фотка есть 1 января мы на смотровой у дома Павлова, а вокруг шуршат с самого утра уборщики.

     
Время: 15.07.2016 16:24
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>Всё от мэра зависит. Время идёт. Где то меняется всё быстро. А где то до сих пор 90-е.

Фигня. Наш народ от природы чистоплотный.
По дорогам и весям мусора хватает, но в жилых массивах стараются не сорить по крупному. Так что дело не только в администрации.
Есть бЕльма, как гритцо в семье не без урода. Но это не системно.
Во всяком случае после массовых гуляний я нигде у нас не видел такого как за границей, там ваще ад на улицах.

     
Время: 15.07.2016 17:38
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Всё от мэра зависит. Время идёт. Где то меняется всё быстро. А где то до сих пор 90-е.
>Фигня. Наш народ от природы чистоплотный.
>По дорогам и весям мусора хватает, но в жилых массивах стараются не сорить по крупному. Так что дело не только в администрации.
>Есть бЕльма, как гритцо в семье не без урода. Но это не системно.
>Во всяком случае после массовых гуляний я нигде у нас не видел такого как за границей, там ваще ад на улицах.

У меня где то фотки валяются Брюссельского утра. Когда я вышел утром из гостиницы в двух кварталах от центра и офигел от куч мусора после ночных тусовок, но больше наверное не от этого, а от того, что его никто в 8 утра не убирал. :4:

А возле гостиницы на лавке жил бомж. Прям оккупировал её, каких то картонок натаскал для лежбища, тут же куча банок из под пива. И фонтан. Я так думаю он там постирушки устраивал по ночам ибо, он что то на траве разложил сушиться.

     
Время: 15.07.2016 19:16
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Наш народ от природы чистоплотный.
Я вот до сих пор не могу забыть картину, как в Набережных Челнах на светофоре остановилась машина, а из неё вылезла тётка и бросила бутылку на газон. Хотя город в целом ухоженный.

     
Время: 16.07.2016 03:49
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>эт чо получается, наши города ваще образец чистоты?!
Срут везде. В целом, Нью-Йорк конечно на порядок засраннее. Убирают качественно, но за сутки загаживается вновь. Ранним утром если выйти, то можно наблюдать целые ряды мешков вдоль всей авеню. Культура в этом плане практически нулевая, бросать трэш там где стоишь- в порядке вещей. Калифорнийские, флоридские, техасские города чистенькие, тут автор немного прибздел.

>В Волгограде например я бы сказал что службы городские работают не плохо.
>У меня даже фотка есть 1 января мы на смотровой у дома Павлова, а вокруг шуршат с самого утра уборщики.
Зато на подъезде к городу помойка колоссальная. Несколько километров сплошной стихийной свалки, и это уже многие годы подряд. Рядом, буквально в паре десятков метров- домики, люди живут. Им то ли пофиг, то ли они сами в этом и участвуют.

     
Время: 16.07.2016 09:58
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>Калифорнийские, флоридские, техасские города чистенькие, тут автор немного прибздел.

Он про мегаполисы, их пригороды и заурядные нищие тауны песал, а не про малонаселённые дачно-курортные городки богатых буратин, где и серьёзно нагадить народу не наберётся чисто физически.

     
Время: 16.07.2016 10:17
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>>Калифорнийские, флоридские, техасские города чистенькие, тут автор немного прибздел.
>Он про мегаполисы, их пригороды и заурядные нищие тауны песал.
Так и я про них.

     
Время: 16.07.2016 11:35
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>>>Калифорнийские, флоридские, техасские города чистенькие, тут автор немного прибздел.
>>Он про мегаполисы, их пригороды и заурядные нищие тауны песал.
>Так и я про них.

по твоим словам выходит, что ты только апро престижные раёны и дачно-курортные богатенькие тауны.

     
Время: 16.07.2016 12:50
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>>>>Калифорнийские, флоридские, техасские города чистенькие, тут автор немного прибздел.
>>>Он про мегаполисы, их пригороды и заурядные нищие тауны песал.
>>Так и я про них.
>по твоим словам выходит, что ты только апро престижные раёны и дачно-курортные богатенькие тауны.

Да нет. Я ж тоже не в беверли и квинсе жил. Откровенный срач, действительно, только в Большом Яблоке, и как раз там вылизанные райончики типа тех же централ парка, манхэттена, кони айленда- это исключение на фоне общей мерзости. В остальном, обобщать конечно глупо, но Америка не грязней других. И в мегаполисах, и в таунах, и в блоках.

     
Время: 20.07.2016 11:20
Автор: liusi

Тема: Re: США-2
"Черный президент США - будет ПОСЛЕДНИМ!" (Ванга)...
Перед Клинтон упали американские флаги, а Керри ударило дверью: что бы это значило?

https://www.youtube.com/watch?v=r8fug6zJASc

     
Время: 20.07.2016 12:01
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>что бы это значило?
Что тебе надо шило у себя из жопы вытащить и сесть посидеть спокойно до ноября.

     
Время: 20.07.2016 13:00
Автор: Вепрь

Тема: Re: США-2
>Перед Клинтон упали американские флаги, а Керри ударило дверью: что бы это значило?

Падение флагов и нападение двери. :dur_486:

     
Время: 20.07.2016 14:48
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>что бы это значило?
>Что тебе надо шило у себя из жопы вытащить и сесть посидеть спокойно до ноября.
ага, до 7 го :idea2: :yak:

     
Время: 22.07.2016 13:35
Автор: liusi

Тема: Re: США-2
ВВС США по ошибке разбомбили колонну беженцев: погибло двести мирных жителей, среди них одиннадцать детей!!!!!!!!!!!
http://rusnext.ru/news/1469129951

Почему молчок?!

     
Время: 22.07.2016 14:17
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>Почему молчок?!

Потому что для них это обычно.

     
Время: 22.07.2016 15:43
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>ВВС США по ошибке разбомбили колонну беженцев: погибло двести мирных жителей, среди них одиннадцать детей!!!!!!!!!!!
>http://rusnext.ru/news/1469129951
>Почему молчок?!

Очевидно, потому что ваньку-дурачка опять развела отечественная гoвнопресса.

В статьях ссылка на the Guardian. Заходим: https://www.theguardian.com/world - нет такой новости на первой полосе.
Согласитесь, странно, что описывая тяжелейшие гражданские потери с начала сирийской кампании , как-то мало внимания.

Там есть вот такая статья: https://www.theguardian.com/world/2016/jul/20/us-a irstrike-allegedly-kills-56-ci...-northern-syria от 20-го июля. В ней говорится о расследовании самих американских военных претензий неких (американских же) активистов о 73 погибших в результате авиаударов.

Ни про какие колонны беженцев речи не идёт. Цифры 200 тоже нет. Никакого собственного мнения на этот счёт редакция the Guardian не высказывает.
Вообще, там приводится много разных цифр из разных источников, но нигде не говорится о единовременной гибели 200 в какой-то там колонне. То есть тут Вести чистейше врут.

По большому счёту военная рутина.
Не меньше претензий от подобных организаций активистов за время войны поступало и к ВС РФ. Дальше что? Есть верующие, что бомбардировки, от кого бы они не исходили, не задевают мирняк?

     
Время: 22.07.2016 15:58
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>rusnext.ru :da:
     
Время: 22.07.2016 16:05
Автор: SEAside

Тема: Re: США-2
>Вообще, там приводится много разных цифр из разных источников, но нигде не говорится о единовременной гибели 200 в какой-то там колонне. То есть тут Вести чистейше врут.
>По большому счёту военная рутина.
>Не меньше претензий от подобных организаций активистов за время войны поступало и к ВС РФ. Дальше что? Есть верующие, что бомбардировки, от кого бы они не исходили, не задевают мирняк?

Есть, конечно.
Лично знаю минимум одного.
Там. где речь о вере, верить можно во что угодно.
Ещё я,например, знаю людей, которые поверили,будто нападавшие на собрание окого памятника Тараса Шевченко(где читали его же стихи)- украинские националисты.

     
Время: 22.07.2016 16:26
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>организаций активистов за время войны поступало и к ВС РФ. Дальше что? Есть верующие, что бомбардировки, от кого бы они не исходили, не задевают мирняк?


а электронику зачем придумали?
если бить высокоточно, а мирняк с военными не перемешан, то в чём проблема?

в конце концов даже параметры есть: КВО бомбы, например

     
Время: 22.07.2016 17:00
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>а мирняк с военными не перемешан

размечтался...

     
Время: 22.07.2016 18:37
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>В статьях ссылка на the Guardian.

не только.
Остальное словоблудие не комментирую.
Развешто:
>Согласитесь, странно, что описывая тяжелейшие гражданские потери с начала сирийской кампании , как-то мало внимания.

не соглашусь. Что это за ерунда вообще? :4:

     
Время: 22.07.2016 19:32
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>>В статьях ссылка на the Guardian.
>не только.

Строго говоря, там вообще ни одной ссылки нет. Предлагается верить интерпретации. Которая в очередной раз оказалась перевёрнута и лжива.

     
Время: 22.07.2016 20:26
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>Строго говоря, там вообще ни одной ссылки нет. Предлагается верить интерпретации. Которая в очередной раз оказалась перевёрнута и лжива.

Если ты сцылке не нашёл, то "их нет и всё тут". :agree:



>Которая в очередной раз оказалась перевёрнута и лжива.

Ты этого не доказал от слова "совсем". Нашёл что-то сбоку-припёку у тхе-гвардиана, сделал вид, что это типа первоисточнега, вощем нахалтурил и с торжествующим видом это непойми-чего выдал за что-то, что "ого-го!" и какбэ предложил ошеломлённому четателю поверить твоим восклицаниям... :oooi:

     
Время: 22.07.2016 20:54
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
VAC , я не буду с тобой спорить. Ты же Вак :agree:
     
Время: 22.07.2016 21:10
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Об чём с ним спорить то? Если бы он нашёл первоисточник, как все здесь делают, и показал бы его, был бы разговор.

А так, обычный словестный понос ниочём, как обычно.

     
Время: 22.07.2016 21:19
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>Об чём с ним спорить то? Если бы он нашёл первоисточник, как все здесь делают, и показал бы его, был бы разговор.
>А так, обычный словестный понос ниочём, как обычно.

Щас будет нетты-пост. Жди :popc:

     
Время: 22.07.2016 21:30
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>я не буду с тобой спорить.

тебе нечего ответить - нахалтурил - вот и результат. Довольно плачевный...

     
Время: 22.07.2016 21:32
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>Об чём с ним спорить то? Если бы он нашёл первоисточник, как все здесь делают, и показал бы его, был бы разговор.
>А так, обычный словестный понос ниочём, как обычно.

малаца - хорошо подпёрдываешь. :Smiley19: Хотя и ты понимаешь, што я прав. :drazn:

     
Время: 22.07.2016 21:50
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>тебе нечего ответить

Тебе нечего спросить :isok:

     
Время: 22.07.2016 22:14
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>>тебе нечего ответить
>Тебе нечего спросить

я и не спрашиваю - констатирую галимую халтуру.
или ты совсем нерусский, что не понимаешь в каких контекстах мб употреблён глагол "ответить"...?

     
Время: 23.07.2016 09:25
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
Завалил бы уж про нерусских - со своим-то постоянным издёвательством над языком.

А по теме разъяснения исчерпывающие. Для понимания достаточно просто не быть Ваком.

     
Время: 23.07.2016 10:32
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>А по теме разъяснения исчерпывающие.

согласен - если неПоЛжы и свидомо, то понятно, что СШЫ - Светочь мыра, димакратеи и благоденствия... тут ты дажы перестарался - достаточно було просто сказать "это вяаатники врут, а тхе-гвардиан говорит другое" - и всё... Истена - восстановлена, Валинор - чист и благоухающ.. "Шах и мат, ватнеги!" :agree:



>Завалил бы уж про нерусских - со своим-то постоянным издёвательством над языком.

одно с другим не связано. Впрочем я не требоваю от тя логических россуждениев...

     
Время: 23.07.2016 12:42
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>согласен - если неПоЛжы и свидомо, то понятно, что СШЫ - Светочь мыра, димакратеи и благоденствия... тут ты дажы перестарался - достаточно було просто сказать "это вяаатники врут, а тхе-гвардиан говорит другое" - и всё... Истена - восстановлена, Валинор - чист и благоухающ.. "Шах и мат, ватнеги!"

Опять какие-то обращения к Голосам да заклинания...

     
Время: 23.07.2016 15:31
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>Опять какие-то обращения к Голосам да заклинания...

да лан - не скромничай, твойи "разъяснения" (да ещё "исчерпывающие" :oooi: ) на большее не тянут - реально достаточно было в 2-х словах и завершить "Шах и мат, ватнеги!". Твоё многословие "по теме" пусто и бездоказательно ровно настолько - уж што есть - то есть...

     
Время: 23.07.2016 15:42
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>>Опять какие-то обращения к Голосам да заклинания...
>да лан - не скромничай, твойи "разъяснения" (да ещё "исчерпывающие" ) на большее не тянут - реально достаточно было в 2-х словах и завершить "Шах и мат, ватнеги!". Твоё многословие "по теме" пусто и бездоказательно ровно настолько - уж што есть - то есть...

На это у меня есть только одно слово - Вак :agree:

     
Время: 23.07.2016 18:52
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
нельзя переспорить человека с матюгальником в голове :4:
     
Время: 23.07.2016 19:05
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>нельзя переспорить

потому что я прав - це халтура, а не оргуминтацыя. Хрен поспоришь - вот и приходится с вытянутым лицом натянуто и натужно отшучиваться... :onotole:

     
Время: 23.07.2016 21:14
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>нельзя переспорить
>потому что я прав - це халтура, а не оргуминтацыя.
ВВЖ, перелогиньтесь :moral:

     
Время: 23.07.2016 21:30
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>ВВЖ, перелогиньтесь :moral:

не пори чушь.

     
Время: 23.07.2016 23:01
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>не пори чушь.
я сам чушь :idea2: :svin: :yak:

     
Время: 31.07.2016 18:19
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
Очередная перемога димакратеи:
"Храм Сатаны организовывает внеклассные уроки сатанизма в начальных школах США."

Тык-скыть "зокон божый" нооборот.

     
Время: 31.07.2016 18:38
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>я сам чушь


     
Время: 01.08.2016 14:33
Автор: SEAside

Тема: Re: США-2
>Очередная перемога димакратеи:
>"Храм Сатаны организовывает внеклассные уроки сатанизма в начальных школах США."
>Тык-скыть "зокон божый" нооборот.

Храм Сантаны?

     
Время: 01.08.2016 20:46
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>Храм Сантаны?

нет

     
Время: 02.08.2016 18:03
Автор: Вепрь

Тема: Re: США-2
500.
     
Время: 06.08.2016 19:10
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
6 августа в 1:45[16] американский бомбардировщик B-29 под командованием командира 509-го смешанного авиационного полка полковника Пола Тиббетса, нёсший на борту атомную бомбу «Малыш», взлетел с острова Тиниан, находившегося примерно в 6 часах лёта от Хиросимы. Самолёт Тиббетса («Enola Gay») летел в составе соединения, включавшего шесть других самолётов: запасной самолёт («Топ Сикрет»), два контролёра и три разведчика («Джебит III», «Фулл Хаус» и «Стрит Флэш»)[13]. Командиры самолётов-разведчиков, посланные к Нагасаки и Кокуре, сообщили о значительной облачности над этими городами[13]. Пилот третьего самолёта-разведчика, майор Изерли, выяснил, что небо над Хиросимой чистое, и послал сигнал «Бомбите первую цель»[13].

Около семи часов утра сеть японских радаров раннего предупреждения зафиксировала приближение нескольких американских самолётов, направлявшихся к южной части Японии. Была объявлена воздушная тревога и остановлено радиовещание во многих городах, включая Хиросиму. Примерно в 08:00 оператор радара в Хиросиме определил, что количество приближавшихся самолётов было очень малым — возможно, не более трёх, — и воздушная тревога была отменена. Небольшие группы американских бомбардировщиков, в целях экономии горючего и самолётов, японцы не перехватывали. По радио было передано стандартное сообщение, что будет разумно отправиться в бомбоубежища, если B-29 будут в самом деле замечены, и что ожидается не налёт, а всего лишь какая-то разновидность разведки[17][18].

Около восьми часов утра по местному времени В-29, находясь на высоте свыше 9 км, произвёл на центр Хиросимы сброс атомной бомбы. После выхода из бомболюка она летела над городом примерно 45 секунд; на 43-й секунде падения синхронно сработали часовой и барометрический спусковые механизмы, активировавшие взрыватель. Бомба разорвалась на высоте около 400 - 600 метров (по более точным оценкам - 576 метров над землей.) Множество остановившихся часов в момент взрыва точно зафиксировали этот момент времени — 08 часов 15 минут[источник не указан 343 дня].

Первое публичное сообщение о событии поступило из Вашингтона, через шестнадцать часов после атомной атаки на японский город.

(с) Вики.

     
Время: 10.08.2016 11:24
Автор: liusi

Тема: Re: США-2
Нету больше вашей Америки :)
(мнение Олега Егорова):
https://topwar.ru/99003-netu-bolshe-vashey-ameriki .html

Коль не лень почитайте...

     
Время: 10.08.2016 15:03
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Нету больше вашей Америки
>Не знаю, не могу сказать, что бы получилось из всего этого в 1948 годе
Он что, чурбан? :)

     
Время: 10.08.2016 15:14
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>Он что, чурбан?

https://topwar.ru/
:4:

     
Время: 10.08.2016 19:37
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
Так к слову...
Вся эта возня вокруг Олимпиады, по недопущщанию россиян, демонстрирует одно - дешёвый стриптиз пендосов, которые своими действиями унизили Америку. :7: Не смогли толком запретить участие всех рос. спортсменов в соревнованиях, так пошли на ещё больший позор - отыгрались на паролимпийцах (то есть инвалидах) :oooi: полная деградация на лице...

     
Время: 10.08.2016 19:43
Автор: АлeК

Тема: Re: США-2
Хорошую жырную точку поставил бы положительный результат проб на допинг пендосских призеров ;)
Вот бы наши штирлицы организовали данный сеанс... :soap_bub:

     
Время: 10.08.2016 21:36
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>Хорошую жырную точку поставил бы положительный результат проб на допинг пендосских призеров
>Вот бы наши штирлицы организовали данный сеанс...

>Хорошую жырную точку поставил бы положительный результат проб на допинг пендосских призеров
>Вот бы наши штирлицы организовали данный сеанс...

А это не возможно. :4: Все правильные лабаратории только в одной стране. В какой говорить? :lol:

     
Время: 10.08.2016 21:39
Автор: SEAside

Тема: Re: США-2
>Хорошую жырную точку поставил бы положительный результат проб на допинг пендосских призеров
>Вот бы наши штирлицы организовали данный сеанс...

Не следует недооценивать наших штирлицев ;)

https://rg.ru/2006/12/22/gosbezopasnostj-podsoznan ie.html

""Тогда мы ему сказали, что "просвечивание" атомных подлодок впечатляет, зато мы можем спокойно "гулять по мозгам" президента США и его ближайшего окружения.""

     
Время: 10.08.2016 21:59
Автор: АлeК

Тема: Re: США-2
>А это не возможно. Все правильные лабаратории только в одной стране. В какой говорить?

Так потому и штирлицы.

     
Время: 10.08.2016 22:05
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2

     
Время: 11.08.2016 11:34
Автор: liusi

Тема: Re: США-2
Глеб Бобров: Письмо товарища, последние лет двадцать живущего в США :) :
http://rusfact.ru/node/55140
Для релакса..)

     
Время: 13.08.2016 10:42
Автор: corbeaublanc

Тема: Re: США-2
Время: 10.08.2016 22:05

Продолжение следует


     
Время: 13.08.2016 10:58
Автор: corbeaublanc

Тема: Re: США-2
Барак Обама удивил своими музыкальными предпочтениями, показал свой плей-лист, пребывая в отпуске, предпочитает слушать песни рок-группы The Beach Boys, а также композиции в исполнении Принса (1958-2016), джазовой певицы Билли Холидей (1915-1959) и рэпера Джей Зи. Об этом он сообщил на своей страничке в Twitter.

«Ждал возможности выложить это: летний плейлист, на бис. А что слушаете вы?», — написал в четверг, 11 августа, президент.

https://twitter.com/POTUS

А ещё президент США Барак Обама назвал пять книг, которые он возьмет с собой в двухнедельный отпуск на острове Мартас-Винъярд (Передает CNN).

Отмечается, что он возьмет с собой психологический триллер "Девушка в поезде" британской писательницы Полы Хокинс. Также он взял книгу Колсона Уайтхеда "Подземная железная дорога" о жизни афроамериканки.

Кроме того, Обама взял с собой книгу Хелен Макдональд "Я значит ястреб", получила британскую премию Costa, фантастический роман Нила Стивенсона "Семь Ев" и мемуары "Дикие дни: жизнь серфера" Уильяма Финнегана, который в 2016 году получил Пулитцеровскую премию за лучшую автобиографию.

Интересная подборка книг, кто-нибудь читал? Что скажете)))) порекомендуете?

     
Время: 13.08.2016 15:08
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>Интересная подборка книг, кто-нибудь читал? Что скажете)))) порекомендуете?

Фильм лучше.

     
Время: 13.08.2016 21:59
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>Интересная подборка книг, кто-нибудь читал? Что скажете)))) порекомендуете?
хижину дяди тома пусть читает,


     
Время: 14.08.2016 00:11
Автор: Leper_Messiah

Тема: Re: США-2
R2D2 умер. :(
     
Время: 14.08.2016 10:22
Автор: Living Dad

Тема: Re: США-2
>R2D2 умер.
Надеюсь, речь не о нашем R2D2, гитаристе, сквернослове и хулигане? :da:

     
Время: 14.08.2016 14:29
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
http://www.kp.ru/online/news/2479855/

Власти КНДР считают, что США предприняли попытку вторгнуться на чужую территорию и обещают нанести ядерный удар в случае «малейшей провокации»

     
Время: 16.08.2016 08:00
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
продолжаем разговор про рабство.

>первыми рабами в штатах были не негры, а ирландцы

только ирландцы были не рабами, а сервентами. пока не готов ответить, действительно ли добровольным сервентам жилось так же плохо, как рабам. надо изучать англоязычные источники.

The tale of the Irish slaves is rooted in a false conflation of indentured servitude and chattel slavery. These are not the same. Indentured servitude was a form of bonded labour, whereby a migrant agreed to work for a set period of time (between two and seven years) and in return the cost of the voyage across the Atlantic was covered. Indentured servitude was a colonial innovation that enabled many to emigrate to the New World while providing a cheap and white labour force for planters and merchants to exploit. Those who completed their term of service were awarded ‘freedom dues’ and were free. The vast majority of labourers who agreed to this system did so voluntarily, but there were many who were forcibly transplanted from the British Isles to the colonies and sold into indentured service against their will
https://www.opendemocracy.net/beyondslavery/liam-h ogan/%E2%80%98irish-slaves%E2%...convenient-myth

     
Время: 16.08.2016 09:25
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
Нашел источник на русском. Сервенты были наподобие крепостных крестьян (с надеждой на освобождение через несколько лет).
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/bolh/01.php

     
Время: 16.08.2016 10:29
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
Дилетант, как обычно, палится на формулировках:

>Кстати, первыми рабами в штатах были не негры, а ирландцы. Их братья англичане туда ввозили. Целину осваивать

Начнём с того, что те, кого ты называешь рабами (давая ссылку на публицистическую статью, где содержание не соответствует тенденциозному заголовку), появились не в штатах, а в английских колониях. Штаты, как государство, образовались в конце 18-го века. А в статье речь про начало-середину 17-го. То есть к моменту становления собственно Штатов, никаких рабов-ирландцев там не было.

Во-вторых, те события не затрагивали ирландцев как особую категорию. В зависимость попадали в первую очередь обычные англичане из простолюдин. Юридически это было оформлено как разновидность крепостного права и пенитенциарной (в данном случае ссыльной) практики. Всё это, само собой, в корне отличалось от чёрного рабства, где люди были просто собственностью безо всяких долговых и уголовных обязательств.

Что касается приведённой Аллеком статьи, она толковая, поскольку писал профессиональный историк. Хотя заголовок рассчитан на дурака:
Первые английские колонии в Северной Америке основаны на костях белых рабов - явно не принадлежит перу автора статьи, поскольку расходится с содержанием и по духу больше подходит для Комсомольской правды или Спид-инфо. Если по-чесноку, то все страны того времени, населённые белыми людьми, были в той или иной степени основаны на костях угнетённых белых же людей.

Ну, и главное, из всего блока статей по ссылке не следует, что первыми рабами в Новом свете вообще были белые.
Доподлинно известно, что ещё во времена колумбовых экспедиций действовал испанский закон о принудительном труде индейцев. Причём торговать ими сам Христофор не брезговал.

Более того, у тех же испанцев были свои аналоги "белых рабов". Обычно - те же ссыльные уголовники (принудительные колонисты) и вынужденные бежать из Испании после Реконкисты всякие марраны, мориски и прочие "недочеловеки" того времени.

В итоге, что мы выяснили? Что никакие ирландцы не были никакими (тем более первыми) рабами в Штатах. Вся история освоения той части света сопровождается присутствием принудительного труда.

А твои, Аллек, заявления - это вариант "человек произошёл от обезьяны", "русские отбивались от Аттилы" и прочих палестин на аравийских островах. То есть типичное дилетантство нахватавшегося по верхам.

     
Время: 16.08.2016 10:30
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>Нашел источник на русском. Сервенты были наподобие крепостных крестьян (с надеждой на освобождение через несколько лет).
>http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/bolh /01.php

Ну получается, что разница не велика. Горбатились на дядю "в надежде".

     
Время: 16.08.2016 10:44
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Ну получается, что разница не велика. Горбатились на дядю "в надежде".
пока не очень понятно, что получается. работать на кого-то может и свободный человек, и совершенно добровольно.

>Что никакие ирландцы не были никакими (тем более первыми) рабами в Штатах
ок, это выяснили.
интереснее другое

>действительно ли добровольным сервентам жилось так же плохо, как рабам

     
Время: 16.08.2016 11:06
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>интереснее другое
>>действительно ли добровольным сервентам жилось так же плохо, как рабам

Могло быть и так и эдак.
Иные чёрные рабы относительно неплохо себя чувствовали в качестве домашней прислуги у хозяев. А сервент, попавший в незнакомые земли, не имея никаких рычагов противодействия привилегированным сословиям, становился лично зависимым пожизненным должником - то есть крепостным.

Принципиальное отличие раба от крепостного - наличие между последним и господином юридически оформленных отношений. То есть при всём угнетении крепостной всё же считался человеком. Тогда как раб - обычная скотина, утилизируемая по износу.

А "хуже жилось" - слишком субъективная мерка. Многим и формально свободным людям того времени жилось несладко во всех странах.

     
Время: 16.08.2016 11:27
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>сервент, попавший в незнакомые земли, не имея никаких рычагов противодействия привилегированным сословиям, становился лично зависимым пожизненным должником - то есть крепостным.

тогда получается, что термин "белые рабы", пусть не полностью корректен, но имеет право на существование, хотя бы как метафора.

мы тоже много лет повторяем за Лермонтовым про "страну рабов".

     
Время: 16.08.2016 11:42
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>тогда получается, что термин "белые рабы", пусть не полностью корректен, но имеет право на существование, хотя бы как метафора.

Примерно о том и говорю:
>Если по-чесноку, то все страны того времени, населённые белыми людьми, были в той или иной степени основаны на костях угнетённых белых же людей.

Просто изначально вопрос был про ирландцев. А выясняется, что становление сервентом определяла не национальная принадлежность, а сословная. И материальное состояние.

>мы тоже много лет повторяем за Лермонтовым про "страну рабов".

Кто-то и сейчас считает зависимость от налогов и прочих обязательств перед государством вариантами рабства :-)

     
Время: 16.08.2016 15:14
Автор: АлeК

Тема: Re: США-2
>мы тоже много лет повторяем за Лермонтовым про "страну рабов".

Лермонтов был просто пацан. Он погиб в 27 лет. Какой там опыт? Сплошной максимлизм. Ему всенепременнейше надо было как ребенку что нибудь сломать и радоваться этому поступку.

     
Время: 16.08.2016 15:28
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Лермонтов был просто пацан. Он погиб в 27 лет. Какой там опыт? Сплошной максимлизм. Ему всенепременнейше >надо было как ребенку что нибудь сломать и радоваться этому поступку.

т.е. ты согласен, что ирландцы тоже не были рабами?
:sol:

     
Время: 16.08.2016 15:35
Автор: АлeК

Тема: Re: США-2
>>Лермонтов был просто пацан. Он погиб в 27 лет. Какой там опыт? Сплошной максимлизм. Ему всенепременнейше >надо было как ребенку что нибудь сломать и радоваться этому поступку.
>т.е. ты согласен, что ирландцы тоже не были рабами?

Нет. Ирландцы были привезены как рабы. И работали за похлёбку.

     
Время: 16.08.2016 15:41
Автор: АлeК

Тема: Re: США-2
Прежде чем начать трафик черной работорговли, нужно было заделать свой. И непокорные.плененные ирландцы подошли. Был 17 век... Рабство рима позади. Казалось бы. Но нет :)
     
Время: 16.08.2016 15:42
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>>Лермонтов был просто пацан. Он погиб в 27 лет. Какой там опыт? Сплошной максимлизм. Ему всенепременнейше >надо было как ребенку что нибудь сломать и радоваться этому поступку.
>>т.е. ты согласен, что ирландцы тоже не были рабами?
>Нет.

И правильно. :pardon:


     
Время: 16.08.2016 15:43
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Ирландцы были привезены как рабы

а вот здесь написано, что они ехали добровольно (кроме преступников)
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/bolh/01.php

     
Время: 16.08.2016 15:45
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2


А здесь всё по другому написано.

Население Ирландии снизилось с примерно 1 500 000 до 600 000 всего за одно десятилетие.
Ирландская работорговля - Белые рабы - рабы забытые временем
Семьи разъединялись, так как Британцы не позволяли Ирландским отцам забирать с собой в Атлантику своих жен и детей. Это привело к беспомощности населения бездомных женщин и детей. Британское решение этой проблемы так же заключалось в продаже их с аукциона.
В течение 1650-х годов более 100 000 Ирландских детей в возрасте от 10 до 14 были отняты у своих родителей и проданы в качестве рабов в Вест Индию, Вирджинию и Новую Англию.
В этом десятилетии 52 000 Ирландцев (в большинстве своем женщины и дети) были проданы на Барбадос и Вирджинию.
Еще 30 000 Ирландских мужчин и женщин были перевезены и проданы участникам торгов.
В 1656 году Кромвель приказал отправить 2000 Ирландских детей на Ямайку и продать как рабов Английским поселенцам.
Многие люди сегодня избегают называть Ирландских рабов тем, чем они действительно были: Рабами.
Они придумали называть их «Слугами по Контракту» для описания происходящего с Ирландцами.
Однако в большинстве случаев с 17 и 18 века Ирландские рабы были ничем более, кроме как человеческим скотом.


http://nnm.me/blogs/svaroczic/irlandskaya-rabotorgovlya-belye-raby-raby-zabytye-...bytye-vremenem/

     
Время: 16.08.2016 16:01
Автор: АлeК

Тема: Re: США-2
>>Ирландцы были привезены как рабы
>а вот здесь написано, что они ехали добровольно (кроме преступников)
>http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/bolh /01.php

Да. Написано)) Они ехали с песнями про новуюжизнь :lol:

     
Время: 16.08.2016 16:11
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>А здесь всё по другому написано
кто это написал?
:da:

ждем комментов Одина

     
Время: 16.08.2016 16:47
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>А здесь всё по другому написано
>кто это написал?

Не знаю.

>ждем комментов Одина

Зачем? :unsure:

     
Время: 16.08.2016 16:53
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>>Ирландцы были привезены как рабы
>>а вот здесь написано, что они ехали добровольно (кроме преступников)
>>http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/bol h /01.php
>Да. Написано)) Они ехали с песнями про новуюжизнь

Ага, а впереди их ждал фантастический мир и невероятные приключения!)))) :lol: :lol: :lol:

     
Время: 16.08.2016 17:00
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2


Ну если Один будет комментировать пусть нам и кино вкратце переведёт. :da:

     
Время: 16.08.2016 18:28
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>>ждем комментов Одина
>Зачем?
потому что он глубже всех изучал историю.

а вот оригинал копипасты Людвига.
http://www.globalresearch.ca/the-irish-slave-trade-the-forgotten-white-slaves/31...te-slaves/31076

     
Время: 16.08.2016 18:40
Автор: АлeК

Тема: Re: США-2
>>>ждем комментов Одина
>>Зачем?
>потому что он глубже всех изучал историю.
>а вот оригинал копипасты Людвига.
>http://www.globalresearch.ca/the-irish-slave-trad e-the-forgotten-white-slaves/31...te-slaves/31076

Круто... А если на японский? Перевести? :)

     
Время: 16.08.2016 18:56
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>>действительно ли добровольным сервентам жилось так же плохо, как рабам

"добровольные сервенты" - это холопы, говоря по-русски. Холопами становились на основе договора (контракта). Собссно это были слуги, полностью в подчинении и на содержании хозяина... И у англов, как и везде в средние века холоп за нарушение контракта становился полным рабом ("слейвом" - по русски "обельный холоп")...



>только ирландцы были не рабами, а сервентами

сервенты (слуги, крепостные и холопы) - это одно, но слэйвы - другое - это чисто рабы. И в Ирландии англы во время завоевания захватывали многочисленный полон, который частично селился во владениях знатных англов в качестве крепостных (обычная практика), или продавался в рабство - имено последних и завозили в северо-американские английские колонии массово в 17 веке... но не только - рабов-ираландцев англы продавали и на другие европейские рынки, а также маврам. Мавры и без этого на протяжении 16-17 веков регулярно совершали морские набеги на европейские берега и особенно на Британские острова (некоторые мавры-негоцианты добирались и до Норвегии и Исландии) - торговля рабами-британцами была достаточно обычным делом, в тч и для самих британцев...

     
Время: 16.08.2016 19:37
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>ждем комментов Одина

Мой камент будет коротким.
Тот, факт, что англичане относились к ирландцам как к недочеловекам - не секрет. И то, что ими торговали как рабами - тоже.

Просто Аллека в очередной раз поймали на попытке дилетанта сумничать.
Он же заявил, что ирландцы были первыми рабами в штатах, так? Так вот если закрыть глаза на то, что Штатов тогда не было, и просто говорить о регионе и пользоваться вышеуказанными источниками, то выходит, что рабов-негров завезли раньше, чем ирландцев - в 1619-м. Ну и про более ранние времена уже написал.

     
Время: 16.08.2016 19:47
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>рабов-негров завезли раньше, чем ирландцев - в 1619-м
про негров тоже интересно.
первые африканцы в Северной америке тоже были сервентами, а не рабами, и иногда получали свободу. :D

Сорри, опять по аглицки. русского варианта нет.

The first Africans to be brought to English North America landed in Virginia in 1619. These individuals appear to have been treated as indentured servants, and a significant number of enslaved Africans even won their freedom through fulfilling a work contract or for converting to Christianity
https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_the_colon ial_United_States#Virginia

     
Время: 16.08.2016 19:59
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
♫♫♫ ЛЮДВИГ , я видос не смотрел, но если из названия понял всё верно, хочется поинтересоваться: ты знаешь, где Барбадос?
     
Время: 16.08.2016 20:05
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>: ты знаешь, где Барбадос?
там же где тринидад и тобаго
день вопросов от Димца. :lol:

     
Время: 16.08.2016 20:05
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>хочется поинтересоваться: ты знаешь, где Барбадос?
Я знаю, Риана же оттуда :super:

     
Время: 16.08.2016 20:16
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>первые африканцы в Северной америке тоже были сервентами, а не рабами, и иногда получали свободу
>The first Africans to be brought to English North America landed in Virginia in 1619. These individuals appear to have been treated as indentured servants, and a significant number of enslaved Africans even won their freedom through fulfilling a work contract or for converting to Christianity

Думаю, ты не совсем верно понял смысл написанного. Скорее всего, имелось в виду, что уже будучи фактическими рабами, негры отыгрывали себе свободу за определённую договорённость с хозяевами.

Потому что в том же 1619-м негров уже завозили как готовых рабов. Голландцы продавали.
In 1619 The Netherlands took the lead in building a large-scale slave trade between Africa and Virginia, by 1650 becoming the pre-eminent slave trading country in Europe. It was overtaken by Britain around 1700. Historians agree that in all the Dutch shipped about 550,000 African slaves across the Atlantic, about 75,000 of whom died on board before reaching their destinations. From 1596–1829, the Dutch traders sold 250,000 slaves in the Dutch Guianas, 142,000 in the Dutch Caribbean islands, and 28,000 in Dutch Brazil.
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Nethe rlands#Slave_trade

Вот по-русски и с картинками: http://gleam-of-art.blogspot.ru/2015/08/20-1619-20.html

Кстати, немаловажный момент:
Все расовые заморочки - относительно недавние изыски (к вопросу выкладываемых Людвигом картинок). Это уже 19-й век.

В 17-м веке и раньше всем этим цветам кожи, формам черепов и прочим визуальным различиям придавали крайне мало значения. На первом месте были территориальное, сословное происхождение и вероисповедание.
Рабов-негров европейцы покупали у таких же негров, только знатных и привилегированных. Точно так же ирландцы попадали в рабство не из-за рыжих волос и веснушек, а просто потому что им не посчастливилось жить в стране-объекте притязаний более сильных соседей.

     
Время: 16.08.2016 20:43
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>ты не совсем верно понял смысл написанного.
я понял, что поначалу термина "рабство" вообще не было (юридически). и негры были такими же сервентами, как англичане.

By 1650, there were about 300 Africans living in Virginia, about 1% of an estimated 30,000 population of people of English and European ancestry. They were not slaves but worked as indentured laborers, as did the approximately 4000 white indentured servants[4] working out their loans for passage money to Virginia. Many Africans had earned their freedom, and they were each granted 50 acres (200,000 m2) of land when freed from their indentures, so they could raise their own tobacco or other crops

https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_slavery_i n_Virginia

>уже будучи фактическими рабами, негры отыгрывали себе свободу за определённую договорённость с хозяевами.
значит, не совсем рабы, раз могли договариваться. :)

вот еще в подтверждение
end of servitude gave rise to slavery
конец сервитута вызвал подъем рабства
http://www.encyclopediavirginia.org/Indentured_Ser vants_in_Colonial_Virginia

>В 17-м веке и раньше всем этим цветам кожи, формам черепов и прочим визуальным различиям придавали крайне мало значения
здесь спору нет.

     
Время: 16.08.2016 21:01
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>но если из названия понял всё верно, хочется поинтересоваться: ты знаешь, где Барбадос?

а какая разнеца, "где Барбадос"? в 17 веке это такая же британская северо-американская колония, как Вирджиния, нопремер... только южнее и на острове...

     
Время: 16.08.2016 21:12
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
VAC , для тех, кто забывает о чём разговор:


>>первыми рабами в штатах были не негры, а ирландцы

Это помимо того, что уже даже разжевали, что первыми начали использовать местных жителей.

:deal:

     
Время: 16.08.2016 21:35
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>Это помимо того, что уже даже разжевали, что первыми начали использовать местных жителей.
скорее пытались, не особо с индейцами сложилось.

     
Время: 16.08.2016 22:40
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>не особо с индейцами сложилось.

Для меня прокатило. А ты, пока, не возражал... Если я ничего не запамятовал.

     
Время: 16.08.2016 22:53
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>VAC , для тех, кто забывает о чём разговор:
>>>первыми рабами в штатах были не негры, а ирландцы
>Это помимо того, что уже даже разжевали, что первыми начали использовать местных жителей.

да я помню. По факту группа британских колоний стала штатами, штаты - бывшая часть Британской Америки (по-сути единого колониального владения Британской короны), в которую входил и Барбадос и будущие штаты в колониальный период обычные административные единицы в этом владении...
Вопрос о белых рабах в Британской Америке целиком и полностью относится к истории США - к ея колониальному периоду.
Поэтому спор ни о чём - можно сказать, что ирландские рабы были в северо-американских колониях Британии, а можно сказать, что - в Штатах в колониальный период, поелику Штаты прямо выросли целиком и полностью из этих самых колоний .

     
Время: 17.08.2016 10:38
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>я понял, что поначалу термина "рабство" вообще не было (юридически). и негры были такими же сервентами, как англичане.

По нижеуказанной тобой цитате, это касалось 300 человек к 1650 году.
Всего 300. К 1650. Когда чёрных рабов к тому времени уже завезли много тысяч.

>>уже будучи фактическими рабами, негры отыгрывали себе свободу за определённую договорённость с хозяевами.
>значит, не совсем рабы, раз могли договариваться

А почему фактический раб не может договориться? Язык же на месте. И практика вольных грамот была повсеместно.
Кстати, случаев освобождения негров из рабства была масса во время Войны на независимость (2-я половина 18-го века). Никаких сервентов к тому времени уже не было, как института.

     
Время: 17.08.2016 10:45
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>>Это помимо того, что уже даже разжевали, что первыми начали использовать местных жителей.
>скорее пытались, не особо с индейцами сложилось.

С ирландцами тоже не сложилось.
В общей сложности их попользовали пару десятков лет, поняв, что рабсила так себе. Тогда как негров несколько сотен лет гоняли.

>да я помню. По факту группа британских колоний стала штатами, штаты - бывшая часть Британской Америки (по-сути единого колониального владения Британской короны), в которую входил и Барбадос и будущие штаты в колониальный период обычные административные единицы в этом владении...
>Поэтому спор ни о чём - можно сказать, что ирландские рабы были в северо-американских колониях Британии, а можно сказать, что - в Штатах в колониальный период, поелику Штаты прямо выросли целиком и полностью из этих самых колоний

О, у Аллека адвокат объявился.

Существование ирландских рабов никто не отрицал.
Просто постибались над незнанием материала дилетанта, утверждающего, что ирландцы были аж первыми рабами. Ну, а то, что эрудит говорит "в штатах", только добавляет забавности.

>Вопрос о белых рабах в Британской Америке целиком и полностью относится к истории США - к ея колониальному периоду.

Не было такого вопроса. Это ты сейчас его ввернул.

     
Время: 17.08.2016 11:11
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
>По факту группа британских колоний стала штатами, штаты - бывшая часть Британской Америки (по-сути единого колониального владения Британской короны)
по факту даже в 18 веке было так:

я уж не говорю о 1650 году, когда в Северной Америке были даже шведские колонии

     
Время: 17.08.2016 11:21
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>чёрных рабов к тому времени уже завезли много тысяч.
Там конкретно про Вирджинию. про остальных нужно смотреть в других статьях. :)

     
Время: 17.08.2016 11:26
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>>чёрных рабов к тому времени уже завезли много тысяч.
>Там конкретно про Вирджинию. про остальных нужно смотреть в других статьях.

Тогда давай конкретно. Кого, по-твоему, в Вирджинию завезли голландцы в 1619-м - сервентов что ли? :D

     
Время: 17.08.2016 12:21
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Кого, по-твоему, в Вирджинию завезли голландцы в 1619-м - сервентов что ли?
судя по статьям - да.

     
Время: 17.08.2016 12:27
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>>Кого, по-твоему, в Вирджинию завезли голландцы в 1619-м - сервентов что ли?
>судя по статьям - да.

Как раз таки нет. См. ещё раз цитату про голландцев.

     
Время: 17.08.2016 12:29
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
вот о том же по-русски

Летом 1619 года в Джеймстауне собралась Законодательная ассамблея - Палата горожан (House of Burgesses), заявившая о себе как о первом демократически выбранном органе в Новом Свете. В августе того же года прибыли голландцы, которые захватили португальский корабль с африканцами. Эти первые африканцы были приняты как сервенты, то есть на тех же правах, что и белые бедняки из Англии. Однако впоследствии африканцев стали завозить в качестве рабов, что и решило проблему нехватки рабочих рук для выращивания табака.


http://www.chayka.org/node/1435

     
Время: 17.08.2016 12:42
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>В августе того же года прибыли голландцы, которые захватили португальский корабль с африканцами. Эти первые африканцы были приняты как сервенты, то есть на тех же правах, что и белые бедняки из Англии. Однако впоследствии африканцев стали завозить в качестве рабов, что и решило проблему нехватки рабочих рук для выращивания табака.

Примерно понятно.
Везли как рабов. Принимали как сервентов. Потом уже опять как рабов.

Думаю, это объяснимо с прагматической точки зрения.
Ведь держать рабов не всегда выгодно. Особенно в условиях слаборазвитого хозяйства - на новых-то землях. Поэтому неудивительно, что знать предпочитала какое-то время пользоваться дармовой рабочей силой, не обременяя себя пожизненным содержанием раба - то есть отпускали с максимальной выгодой.

     
Время: 17.08.2016 13:21
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Примерно понятно.
>Везли как рабов. Принимали как сервентов. Потом уже опять как рабов.

здесь самое интересное, что у негров были такие же права, как у белых.

     
Время: 17.08.2016 13:34
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>здесь самое интересное, что у негров были такие же права, как у белых.

Не были, а давались виргинскими хозяевами ради экономической целесообразности.
Голландцы, насколько я понимаю, просто отняли у португальцев обычных рабов и продали их за деньги, не заморачиваясь никакими правами.

     
Время: 17.08.2016 13:38
Автор: АлeК

Тема: Re: США-2
Если дали человеку договор, по которому он обязан выполнять все прихоти хозяина, даже если хозяин гарантирует ему трёхразовое питания и топчан для сна, он все равно раб.
     
Время: 17.08.2016 13:40
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
В современном правовом толковании рабством считается любой вид крепостничества и даже более мягкие формы трудовой повинности.
     
Время: 17.08.2016 13:44
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Если дали человеку договор, по которому он обязан выполнять все прихоти хозяина, даже если хозяин гарантирует ему трёхразовое питания и топчан для сна, он все равно раб.
если подписал добровольно и на ограниченный срок, то не раб.

>В современном правовом толковании рабством считается любой вид крепостничества
Можно ли считать рабством месячную работу в вахтовом поселке?
там тоже надо выполнять прихоти, и невозможно уйти раньше срока.
:)

     
Время: 17.08.2016 13:47
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Можно ли считать рабством месячную работу на вахте?

Насколько я понимаю, за рабство не платят зарплаты. И тут ты волен не работать по вахтовому методу. Хочешь работай, а хочешь - ищи другую работу.

     
Время: 17.08.2016 13:47
Автор: АлeК

Тема: Re: США-2
>Можно ли считать рабством месячную работу на вахте?
>там тоже надо выполнять прихоти, и невозможно уйти раньше срока.

От части - да. Но вопрос в выборе.
Если у тебя его нет, то ты раб :4:

     
Время: 17.08.2016 13:49
Автор: АлeК

Тема: Re: США-2
>>Можно ли считать рабством месячную работу на вахте?
>Насколько я понимаю, за рабство не платят зарплаты. И тут ты волен не работать по вахтовому методу. Хочешь работай, а хочешь - ищи другую работу.

Платят. В любой тюрьме платят

     
Время: 17.08.2016 13:54
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>Можно ли считать рабством месячную работу в вахтовом поселке?
>там тоже надо выполнять прихоти, и невозможно уйти раньше срока

Раньше срока ни с одной работы уйти нельзя, не только вахтовой. По закону - 2 недели после заявления на увольнение. В особых случаях (болезнь итд) отпустят раньше.
Не отработаешь - работодатель вправе не исполнить свою часть договора. Ведь начисление з/п идёт постфактум.

Никакого рабства.

     
Время: 17.08.2016 13:55
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Да! Насчёт тюрем. Я чёт слышал, что зеков свозили.

Формально это рабством назвать нельзя.

Или я ошибаюсь?

     
Время: 17.08.2016 13:57
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Никакого рабства.
в чем принципиальное отличие вахтовиков от негров в Вирджинии? :)

>Раньше срока ни с одной работы уйти нельзя, не только вахтовой
я имел в виду физическую невозможность - замерзнешь в тайге. :)

     
Время: 17.08.2016 13:58
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
крепостные, рабы, зеки.. во намешали кашу-то! :ves001:
     
Время: 17.08.2016 14:08
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>в чем принципиальное отличие вахтовиков от негров в Вирджинии?
>я имел в виду физическую невозможность - замерзнешь в тайге

В том, что физическая невозможность выбраться из тайги раньше срока не является намеренным отнятием свободы.
Надо уйти - пожалуйста, никто не держит. Не получается - можешь считать себя рабом тайги :-)

     
Время: 17.08.2016 15:16
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>крепостные, рабы, зеки.. во намешали кашу-то!
На этом и построено богатство запада :deal:

     
Время: 17.08.2016 15:16
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>>крепостные, рабы, зеки.. во намешали кашу-то!
>На этом и построено богатство запада

и всего остального мира

     
Время: 17.08.2016 15:18
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>>крепостные, рабы, зеки.. во намешали кашу-то!
>На этом и построено богатство запада

Вот так и стали, с легкой руки, Петербург и Беломорканал богатствами запада.

     
Время: 17.08.2016 15:28
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Петербург и Беломорканал
Петербург строили итальянские и московские ремесленники. Беломорканал строили комсомольцы.

     
Время: 17.08.2016 15:30
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
>>Петербург и Беломорканал
>Петербург строили итальянские и московские ремесленники.
они туда что на трамвае приехали? :ulyb:

     
Время: 17.08.2016 15:31
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
> Беломорканал строили комсомольцы.

Точно. А зеки его только курили.

     
Время: 17.08.2016 15:32
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>они туда что на трамвае приехали?
На сапсане.

     
Время: 17.08.2016 15:35
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>>Петербург и Беломорканал
>Петербург строили итальянские и московские ремесленники. Беломорканал строили комсомольцы.
И все они были зэками и крепостными.

     
Время: 17.08.2016 17:25
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>>Можно ли считать рабством месячную работу на вахте?
ты еще про кредиты спроси, можно ли их считать рабством. Вахта, та же работа, что и в офисе, и регулируется КЗОТом в первую очередь. :4:

     
Время: 17.08.2016 19:06
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>по факту даже в 18 веке было так:

спасибо, но я б этом ещё со школьных лет знаю. :4:

     
Время: 18.08.2016 11:40
Автор: АлeК

Тема: Re: США-2
>>Можно ли считать рабством месячную работу в вахтовом поселке?
>>там тоже надо выполнять прихоти, и невозможно уйти раньше срока

Можно. Выбор остаётся. Либо меня уволят, либо я просто отпрошусь за свой счёт.

>Раньше срока ни с одной работы уйти нельзя, не только вахтовой. По закону - 2 недели после заявления на увольнение. В особых случаях (болезнь итд) отпустят раньше.

Я могу на две недели взять больничный. Температуру можно нагнать легко. И симптомы ОРВИ изобразить. Суть в другом. В свободе выбора. Раб если работать не может, его либо убьют, либо дадут выздороветь. Но всё это на усмотрения хозяина.

>Не отработаешь - работодатель вправе не исполнить свою часть договора. Ведь начисление з/п идёт постфактум.
>Никакого рабства.

Ты путаешь юридические понятия. Этак можно и дойти до фразы: Мы все рабы Бога-Господа.

Но если речь идёт в правовом поле, то не стоит мешать понятия.

     
Время: 18.08.2016 13:22
Автор: Рома_рио

Тема: Re: США-2
Может серегейсеменычу пригласить драйвера на работу?

     
Время: 01.09.2016 20:04
Автор: Рома_рио

Тема: Re: США-2
Сексуально озабоченная феминистка не расслышала имя мужчины и обвинила его в сексуальном домогательстве. забавно ( на аглицкой мове) :)
https://tjournal.ru/33678-amerikanka-obvinila-muzh chinu-v-seksualnom-domogatelst...eniya-ego-imeni

     
Время: 05.09.2016 23:56
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
Чёт Обаму вообще не уважают. Ну в Китае могли за жвачку обраточку прислать. Но Филипинский презедент вообще нехорошими словами его называет. :4:
     
Время: 06.09.2016 08:30
Автор: corbeaublanc

Тема: Re: США-2
>Чёт Обаму вообще не уважают. Ну в Китае могли за жвачку обраточку прислать. Но Филипинский презедент вообще нехорошими словами его называет
:crazy:

Уважают, и очень даже уважают. А филипинский президент-дебил, что с него взять. Да и вы скоро с тоской будете вспоминать Обаму. Обама-умничка! :vo:


Усилия Кремля сделать все, чтобы президентом США стал Дональд Трамп, приведут к тому, что выиграет Хиллари Клинтон. Владимир Путин смертельно боится победы Клинтон, потому что понимает: она с ним заигрывать не будет и вряд ли забудет, как Вова рылся в ее "грязных мейлах" (бывший советский разведчик и сокурсник президента РФ Владимира Путина по Институту имени Андропова, а сейчас американский финансовый аналитик Юрий Швец.)
Хиллари зажмет мягкое подбрюшье Вовы железными тисками, и 86% россиян с тоской вспомнят, как хорошо им жилось при Обаме

     
Время: 06.09.2016 23:41
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Чёт Обаму вообще не уважают. Ну в Китае могли за жвачку обраточку прислать. Но Филипинский презедент вообще нехорошими словами его называет
>
>Уважают, и очень даже уважают. А филипинский президент-дебил, что с него взять. Да и вы скоро с тоской будете вспоминать Обаму. Обама-умничка!
>Усилия Кремля сделать все, чтобы президентом США стал Дональд Трамп, приведут к тому, что выиграет Хиллари Клинтон. Владимир Путин смертельно боится победы Клинтон, потому что понимает: она с ним заигрывать не будет и вряд ли забудет, как Вова рылся в ее "грязных мейлах" (бывший советский разведчик и сокурсник президента РФ Владимира Путина по Институту имени Андропова, а сейчас американский финансовый аналитик Юрий Швец.)
>Хиллари зажмет мягкое подбрюшье Вовы железными тисками, и 86% россиян с тоской вспомнят, как хорошо им жилось при Обаме

:oooi:

Такое только идиот мог написать :4: Это Швец он тоже со справкой?
А ты интересовалась? Это реальный персонаж?

     
Время: 09.09.2016 11:30
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>>Чёт Обаму вообще не уважают. Ну в Китае могли за жвачку обраточку прислать. Но Филипинский презедент вообще нехорошими словами его называет
>:crazy:
>Уважают, и очень даже уважают. А филипинский президент-дебил, что с него взять. Да и вы скоро с тоской будете вспоминать Обаму. Обама-умничка!


Американский биолог Томас Платт назвал открытый им вид плоских червей, паразитирующих в крови некоторых черепах, в честь действующего президента США Барака Обамы — Baracktrema obamai

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57d26b089a7947d9bd344e1b?from=newsfeed

     
Время: 09.09.2016 17:53
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>Американский биолог Томас Платт назвал открытый им вид плоских червей, паразитирующих в крови некоторых черепах, в честь действующего президента США Барака Обамы — Baracktrema obamai

Вот гад, нет бы звезду... так нет, червя-паразита...

     
Время: 09.09.2016 22:14
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
фактически, Обама останется душкой в памяти международного сообщества..он всячески сдерживал до последнего дыхание новой холодной войны..не важно кто придет к власти в США,- в любом случае отношения у нас с ними только больше будут портиться..- ибо это всем выгодно...Обама единственный понимал, что вся истерика Путинского правления - это просто жесты отчаяния и понты..и не форсировал события...а щас придут другие люди, у них будет иное видение ситуации..и антироссийская истерия только набирает обороты, благо понты нашего луноликого дают пищу для этого..
     
Время: 11.09.2016 09:26
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
походу, следующим президентом США будет не просто баба, но и сумашедшая баба


     
Время: 11.09.2016 10:03
Автор: Kosmo

Тема: Re: США-2
>походу, следующим президентом США будет не просто баба, но и сумашедшая баба

А кто помнит предсказания, ходившие на слуху в вонце 80-ых, во время СССР?
Типа, последний правитель у нас будет Мишка меченый, а в США черный президент!
Первая часть пророчества сбылась, поглядим, сбудется ли вторая ))

     
Время: 11.09.2016 10:41
Автор: corbeaublanc

Тема: Re: США-2
>походу, следующим президентом США будет не просто баба, но и сумашедшая баба

Бу-га-га! Давно так не веселило, особенно описание и комменты под видео позабавили. Вата боится :ouch: бойтесь, бойтесь, все прально :crazy:
Автор (Paul Joseph Watson ) дешевая проплаченная либеральная трамповская штучка(кстати, гей с накрашенными губами) собрал нарезку отдельных случаев , но пипл хавает. Главное, он Путина любит!



Идиот.

     
Время: 11.09.2016 18:16
Автор: Konstantin Dark

Тема: Re: США-2
600
:alcoholi:

     
Время: 12.09.2016 13:41
Автор: ГлебЖеглов

Тема: Re: США-2
>>походу, следующим президентом США будет не просто баба, но и сумашедшая баба
>А кто помнит предсказания, ходившие на слуху в вонце 80-ых, во время СССР?
>Типа, последний правитель у нас будет Мишка меченый, а в США черный президент!
>Первая часть пророчества сбылась, поглядим, сбудется ли вторая ))

да, помню, там даже указывали порядковый номер америкоса, и тоже все совпало

щас как даст йелоустоун, и привет. Жалко людей, особенно Чино Морено и Гомера Симпсона.

     
Время: 12.09.2016 14:17
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
Ну Клинтон всё. Видели как её наколбашивало? Она тупо по состоянию здоровья не может быть презедентом. :4:
     
Время: 12.09.2016 14:56
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>Ну Клинтон всё. Видели как её наколбашивало? Она тупо по состоянию здоровья не может быть презедентом.
отказалась от поездки к избирателям, типа пневмония. главное чтобы она с копыт раньше слетела, , а не то устроит еще ядерный армагедон напоследок.

     
Время: 12.09.2016 15:15
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
забавно, что выборы в такой монументальной стране как США, где все стабильно - так беспокоят россиян, как будто для них что-то изменится, как будто все грехи спишутся и пойдет перезагрузка отношений)))---вам самим то не смешно? :) ваще, конечно, гениально---так долго поддерживать соревновательность процесса и шоу))---есть чему поучиться))
     
Время: 12.09.2016 16:09
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Ну Клинтон всё. Видели как её наколбашивало? Она тупо по состоянию здоровья не может быть презедентом.
Ты слишком нетолерантен. В США даже психбольной имеет право стать президентом :moral:

     
Время: 12.09.2016 17:34
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>А кто помнит предсказания, ходившие на слуху в вонце 80-ых, во время СССР?
>Типа, последний правитель у нас будет Мишка меченый, а в США черный президент!
>Первая часть пророчества сбылась, поглядим, сбудется ли вторая ))
Только эти пророчества делались уже в 21 веке. А по СССР кроме Чумака с Кашпировским никого не ходило.

     
Время: 12.09.2016 17:41
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Ну Клинтон всё. Видели как её наколбашивало? Она тупо по состоянию здоровья не может быть президентом.
>отказалась от поездки к избирателям, типа пневмония. главное чтобы она с копыт раньше слетела, , а не то устроит еще ядерный армагедон напоследок.



Это похоже на пневмонию? :da:

     
Время: 13.09.2016 10:34
Автор: Kosmo

Тема: Re: США-2
>>А кто помнит предсказания, ходившие на слуху в вонце 80-ых, во время СССР?
>>Типа, последний правитель у нас будет Мишка меченый, а в США черный президент!
>>Первая часть пророчества сбылась, поглядим, сбудется ли вторая ))
>Только эти пророчества делались уже в 21 веке. А по СССР кроме Чумака с Кашпировским никого не ходило.

нет это 1987-1988 год.
Кашпировский с Чумаком тут не причем. надо погуглить это пророчество...

     
Время: 13.09.2016 11:32
Автор: corbeaublanc

Тема: Re: США-2
>>>А кто помнит предсказания, ходившие на слуху в вонце 80-ых, во время СССР?
>>>Типа, последний правитель у нас будет Мишка меченый, а в США черный президент!
>>>Первая часть пророчества сбылась, поглядим, сбудется ли вторая ))
>>Только эти пророчества делались уже в 21 веке. А по СССР кроме Чумака с Кашпировским никого не ходило.
>нет это 1987-1988 год.
>Кашпировский с Чумаком тут не причем. надо погуглить это пророчество...

Бу-га-га! Промывка мозгов через "пророчества", Религия, маги, колдуны..... у пропаганды много ключиков к незрелым умам, и пипл хавает, верит. :crazy:

Индустрия предсказаний :super: :idea2: :dance1:
http://gazeta.zn.ua/socium/industriya-predskazaniy-_.html

     
Время: 13.09.2016 11:40
Автор: corbeaublanc

Тема: Re: США-2
P.S.А такие предсказания, как Глоба, и я могу делать. :crazy: Для катренов Нострадамуса нужны, конечно, еще другие "способности", и все же к той пурге, которые желтуха "расшифровывает" очень все притянуто за уши. В них нет НИЧЕГО того, о чем талдычат любители предсказаний.
     
Время: 13.09.2016 17:26
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
http://www.repubblica.it/sport/2016/09/13/news/hacker_wada-147674194/?ref=HRER3-...94/?ref=HRER3-1


ВАДА СИСТЕМАТИЧЕСКИ РАЗРЕШАЛО ПРИНИМАТЬ ЗАПРЕЩЕННЫЕ ВЕЩЕСТВА СЕСТРАМ УИЛЬЯМС И СИМОНЕ БАЙЛЗ?

     
Время: 13.09.2016 21:31
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>Это похоже на пневмонию?
да, анальную пневмонию. там у всех пневмонии, на почве спида, слабоумия, гемороя и т.п.

     
Время: 14.09.2016 08:14
Автор: Kosmo

Тема: Re: США-2
>>Это похоже на пневмонию?
>да, анальную пневмонию. там у всех пневмонии, на почве спида, слабоумия, гемороя и т.п.

да у нее по ходу альцгеймер начинается, дегенерация мозговых нервных клеток (нейронов),
на фоне патологической ненависти к России )))

     
Время: 14.09.2016 12:22
Автор: corbeaublanc

Тема: Re: США-2
Обама назвал Путина "ролевой моделью" Трампа.

В ходе своего выступления в поддержку президентской кампании кандидата на пост президента США от Демократической партии Хиллари Клинтон действующий глава государства Барак Обама назвал президента России Владимира Путина ролевой моделью для кандидата от Республиканской партии Дональда Трампа, передает The Guardian.

"Подумайте вот о чем: "Он (Путин –ред.) сильный парень. Смотрите, рейтинг его поддержки составляет 82%". Смотрите — рейтинг поддержки Саддама Хуссейна составлял 90%. Такое случается, когда сажаешь в тюрьму всех инакомыслящих. Подумайте над тем, что этот человек — ролевая модель для Дональда Трампа", — сказал Обама.

Он также отметил, что раньше Республиканская партия выступала против Путина...........

     
Время: 14.09.2016 12:23
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
♫♫♫ ЛЮДВИГ , почитай вот это , прежде чем злопыхать.
Эта преступная атака никак не поможет "восстановлению доверия к России". TUE есть и у многих наших атлетов, в том числе есть астматики среди наших Олимпийских чемпионов, например. Уже большое количество антидопинговых специалистов мира заявило, что не видит ничего серьезного в выложенных сканах, даже если они действительно настоящие. Вопросы к российскому спорту такие акции никак не снимут.

     
Время: 14.09.2016 12:28
Автор: corbeaublanc

Тема: Re: США-2
>Он также отметил, что раньше Республиканская партия выступала против Путина...........

P.S. И к этому вернется, если вдруг станет президентом. Вся эта путиномания не более, чем противостояние демократам и игра на боязни определенной части американцев, мол Путен может развязать войну, но не бойтесь, если президентом стану я, я вопрос решу, мы с ним найдем общий язык........ :crazy: не более, чем предвыборная завлекалочка, Трамп не такой дурак, как кажется. :idea2:

     
Время: 14.09.2016 13:03
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>>Он также отметил, что раньше Республиканская партия выступала против Путина
###дит.

>игра на боязни определенной части американцев, мол Путен может развязать войну
Американцев в первую очередь волнуют собственные кризисы, безработица, образование и здравохранение. На войну им #####. Америка последние 70 лет постоянно с кем-то воюет.

     
Время: 14.09.2016 13:10
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>но не бойтесь, если президентом стану я, я вопрос решу, мы с ним найдем общий язык........ не более, чем предвыборная завлекалочка, Трамп не такой дурак, как кажется.

согласен

кстати, Трамп напоминает Тимошенко

     
Время: 14.09.2016 13:11
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>И к этому вернется, если вдруг станет президентом. Вся эта путиномания не более, чем противостояние демократам и игра на боязни определенной части американцев, мол Путен может развязать войну, но не бойтесь, если президентом стану я, я вопрос решу, мы с ним найдем общий язык........ :crazy: не более, чем предвыборная завлекалочка, Трамп не такой дурак, как кажется.
тоесть в клинтоншу вы уже не верите., ставки пошли на трампа. :yes:

     
Время: 14.09.2016 13:13
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>http://www.repubblica.it/sport/2016/09/13/news/h a cker_wada-147674194/?ref=HRER3-...94/?ref=HRER3-1
>>ВАДА СИСТЕМАТИЧЕСКИ РАЗРЕШАЛО ПРИНИМАТЬ ЗАПРЕЩЕННЫЕ ВЕЩЕСТВА СЕСТРАМ УИЛЬЯМС И СИМОНЕ БАЙЛЗ?
>Т. е. всё законно?


Теннисистка Винус Уильямс и гимнастка Симона Байлз прокомментировали данные о том, что они принимают запрещенные препараты. Обе спортсменки сообщили, что имеют медицинские справки, дающие им право на это.

Вуаля ! :pardon:


:lol: :lol: :lol:

     
Время: 14.09.2016 13:18
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , почитай вот это , прежде чем злопыхать.
>Эта преступная атака никак не поможет "восстановлению доверия к России". TUE есть и у многих наших атлетов, в том числе есть астматики среди наших Олимпийских чемпионов, например. Уже большое количество антидопинговых специалистов мира заявило, что не видит ничего серьезного в выложенных сканах, даже если они действительно настоящие. Вопросы к российскому спорту такие акции никак не снимут.

Да кто бы сомневался))) :lol: :lol: :lol:

     
Время: 14.09.2016 13:19
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
>Вуаля !
читать все-таки не купил :oooi:

     
Время: 14.09.2016 13:27
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Вуаля !
>читать все-таки не купил

Что читать? :lol:

Метилфенидат (риталин) повышает концентрацию и внимание, снижает усталость.

И получи 4-ре золотых медали. Лично я смотрел на её выступление. А ты смотрел?

Мне можно вообще ничего после этого не говорить. :4:

     
Время: 14.09.2016 13:38
Автор: corbeaublanc

Тема: Re: США-2
>Американцев в первую очередь волнуют собственные кризисы, безработица, образование и здравохранение. На войну им #####.
Ну, не скажи. После 11 сентября американцы стали другими. Тем более вопрос о ядерной кнопке. А у Путина остался единственный козырь - давить на страх, разыгрывая из себя сумасшедшего с ядерным чемоданчиком.


>тоесть в клинтоншу вы уже не верите., ставки пошли на трампа.

Клинтон предпочтительней, т.к. Трамп непредсказуем. И это не то, что бы опасно (и для России, кстати, тоже), тем более, что Трамп тоже контролируем тем же Сенатом,но не очень привлекательно.

     
Время: 14.09.2016 13:55
Автор: ГлебЖеглов

Тема: Re: США-2
это у клинтонши, наверное, головокружение от успехов
     
Время: 14.09.2016 14:03
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>А у Путина остался единственный козырь - давить на страх, разыгрывая из себя сумасшедшего с ядерным чемоданчиком.

:oooi:

no comments.....

     
Время: 14.09.2016 15:15
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
>>>Вуаля !
>>читать все-таки не купил
>Что читать?
хотя бы азы темы:
http://sportwiki.to/Применение_запрещенных_препарат...в_спорте

     
Время: 14.09.2016 15:19
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
цитата исполняющая обязанности генерального директора Российского антидопингового агентства (РУСАДА) Анна Анцелиович:
в РУСАДА в год поступает 30-50 запросов. "Мы выдаем порядка 20 терапевтических исключений в год именно по линии РУСАДА. Но РУСАДА само по себе выдает разрешения только спортсменам национального уровня и ниже. Спортсменам международного уровня, входящим в международный пул тестирования, такие разрешения выдают международные федерации. Россиянам тоже выдают такие разрешения.
т.е. очередное гавно на вентилятор и много шума из ничего.

     
Время: 14.09.2016 15:24
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>А у Путина остался единственный козырь - давить на страх, разыгрывая из себя сумасшедшего с ядерным чемоданчиком.

Распространённое, но ошибочное мнение
До инцидента с Турцией в него ещё верилось, хоть и с трудом. После Турции тёрки о нашем чемоданчике просто бессмысленны.

     
Время: 14.09.2016 15:51
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>>>Вуаля !
>>>читать все-таки не купил
>>Что читать?
>хотя бы азы темы:
>http://sportwiki.to/Применение_запрещенных_препар ат...в_спорте

Ну т.е. ты предлагаешь мне поверить в случайное совпадение трёх обстоятельств.

1. В то, что гимнастка имея психические отклонения достигает самых высоких результатов внутри своей страны.
2. В то, что это случайно так совпало, что препарат который она принимает по своей болезни помогает повысить результаты и получить 4 золотых медали.
3. В то, что случайно умалчивают и не сообщают общественности о наличии положительных результатов допинг проб у гимнастки на кануне соревнований.

Как там говорил Остап Бендер "Идите, идите я по четвергам не подаю." :005:

     
Время: 14.09.2016 15:55
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
♫♫♫ ЛЮДВИГ , верить - это в церкви надо, а тут простые правила что считать допингом, а что нет. :4:
     
Время: 14.09.2016 16:46
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
Ваще, нафиг, лечится значит больной. Какие нафиг соревнования?
     
Время: 14.09.2016 16:56
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>Ваще, нафиг, лечится значит больной. Какие нафиг соревнования?
ХоЗе , ты видел как пендосовская гимнастка на .опе подскакивала?

     
Время: 14.09.2016 17:06
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , верить - это в церкви надо, а тут простые правила что считать допингом, а что нет.

Аааа, ну тогда конечно. :lol:

     
Время: 14.09.2016 17:12
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
>>♫♫♫ ЛЮДВИГ , верить - это в церкви надо, а тут простые правила что считать допингом, а что нет.
>Аааа, ну тогда конечно.
но ты индивидуально можешь продолжать верить в победу российских легкоатлетов на бразильской олимпиаде :idea2:

     
Время: 14.09.2016 17:23
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>>♫♫♫ ЛЮДВИГ , верить - это в церкви надо, а тут простые правила что считать допингом, а что нет.
>>Аааа, ну тогда конечно.
>но ты индивидуально можешь продолжать верить в победу российских легкоатлетов на бразильской олимпиаде

Это ещё тут причём? Чисто здрасти . :4:

А ты можешь продолжать верить, что вот так выглядят люди не употребляющие стероиды. :pardon:

     
Время: 14.09.2016 17:52
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>После 11 сентября американцы стали другими. Тем более вопрос о ядерной кнопке
И даже после 11 сентября американцы по-прежнему в первую очередь волнуют американские экономика, здравохранение и образование плюс локальные проблемы типа криминала и вывоза мусора. Делать предвыборную ставку на какие-то заокеанские красные кнопки уместно только для независимых кандидатов.

>Клинтон предпочтительней, т.к. Трамп непредсказуем. И это не то, что бы опасно (и для России, кстати, тоже), тем более, что Трамп тоже контролируем тем же Сенатом,но не очень привлекательно


     
Время: 14.09.2016 18:03
Автор: corbeaublanc

Тема: Re: США-2
>Время: 14.09.2016 17:52
:lol:

ну ты понял....

     
Время: 14.09.2016 18:55
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>>Время: 14.09.2016 17:52

>ну ты понял....
Да понятно-то любому, что Трамп и Клинтон- всего лишь два тараканчика, участвующих в бегах. По сути одинаковые. Ну может только один чуть больше черненький, а другой чуть больше рыженький. Радоваться или бояться выигрыша того или другого уместно только если деньги на оного поставил. Для всех остальных расстановка изменится примерно на столько же, на сколько она изменилась после футбольного чемпионата. Одни попрыгают, другие вздохнут: ну ёмана, ну как же так, а через недельку всё станет как прежде.
Все обещания договариваться с Путиным или показать ему кузькину мать останутся только предвыборными. Ничего нового новый президент, кем бы он нибыл, с собой не принесет. И в любом случае, мириться придется если не с самим Путиным, то, как минимум, с его наличием.

     
Время: 14.09.2016 20:16
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>Да понятно-то любому, что Трамп и Клинтон- всего лишь два тараканчика, участвующих в бегах. По сути одинаковые. Ну может только один чуть больше черненький, а другой чуть больше рыженький. Радоваться или бояться выигрыша того или другого уместно только если деньги на оного поставил. Для всех остальных расстановка изменится примерно на столько же, на сколько она изменилась после футбольного чемпионата. Одни попрыгают, другие вздохнут: ну ёмана, ну как же так, а через недельку всё станет как прежде.
>Все обещания договариваться с Путиным или показать ему кузькину мать останутся только предвыборными. Ничего нового новый президент, кем бы он нибыл, с собой не принесет. И в любом случае, мириться придется если не с самим Путиным, то, как минимум, с его наличием.

Вот, согласен :agree:

Только добавлю: представление о российском дискурсе в американском обществе у нас сильно преувеличено. Всё, что сейчас говорят Клинтон с Трампом про Путина на публику, забывается американцами практически сразу.

     
Время: 14.09.2016 21:15
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>Только добавлю: представление о российском дискурсе в американском обществе у нас сильно преувеличено. Всё, что сейчас говорят Клинтон с Трампом про Путина на публику, забывается американцами практически сразу.

Им как то намеряно не дают это делать. Обама в каждом спитче пугает ужасным Путиным. :4:
Но всё больше и больше это похоже на клоунаду.

     
Время: 14.09.2016 21:22
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>Обама в каждом спитче пугает ужасным Путиным.
да и гейропа сми постоянно нагнетают. даже когда про олимпиаду вещали ито Путиным пугали. :oooi:

     
Время: 14.09.2016 21:56
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>Им как то намеряно не дают это делать. Обама в каждом спитче пугает ужасным Путиным.
>да и гейропа сми постоянно нагнетают. даже когда про олимпиаду вещали ито Путиным пугали.

Вот - то самое преувеличение :yes:

     
Время: 14.09.2016 22:16
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
Óðinn , вовсе нет, у меня корешь во франции живет, опплевался, спортивные комментиаторы до такого кавна скатываются.
     
Время: 14.09.2016 23:59
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
простым американцам пофиг на Путина.
     
Время: 15.09.2016 07:46
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>Обама в каждом спитче пугает ужасным Путиным
Весьма сомнительное утверждение. Вообще, судя по тому, что в наши сми моментально попадает любое упоминание ими нашего Самого, можно сделать вывод, что упоминания эти штучные. Наверняка примерно столько же (если не больше, только нам это не особо интересно) говорят они о Ким Чен Ыне или китайцах.

     
Время: 15.09.2016 12:02
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>у меня корешь во франции живет, опплевался, спортивные комментиаторы до такого кавна скатываются

Пусть не мучается и возвращается. Тут-то ваще благодать.

>>Обама в каждом спитче пугает ужасным Путиным
>Весьма сомнительное утверждение. Вообще, судя по тому, что в наши сми моментально попадает любое упоминание ими нашего Самого, можно сделать вывод, что упоминания эти штучные.

Вот именно.
Узнают-то об этих упоминаниях здесь из собственных сми. А в реальности уже проводили эксперимент с Людвигом по В.Пост - Индия иной раз упоминается чаще РФ. Так-то...

>Наверняка примерно столько же (если не больше, только нам это не особо интересно) говорят они о Ким Чен Ыне или китайцах.

О ближневосточных странах много говорят. Особенно об Иране.

     
Время: 16.09.2016 03:17
Автор: ГлебЖеглов

Тема: Re: США-2
>>Обама в каждом спитче пугает ужасным Путиным
>Весьма сомнительное утверждение. Вообще, судя по тому, что в наши сми моментально попадает любое упоминание ими нашего Самого, можно сделать вывод, что упоминания эти штучные.

ну, предположим, обама говорит про нашего не в каждом спиче, а только через один. главное - в каком ключе? много раз он сказал, что Путин хороший или просто нормальный? небось, всегда только негативно. вот что главное.

     
Время: 16.09.2016 07:47
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>много раз он сказал, что Путин хороший или просто нормальный? небось, всегда только негативно. вот что главное.

Ты хочешь обсудить свои догадки?

     
Время: 19.09.2016 16:39
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>Технологическое лидерство было достигнуто исключительно за счет того, что их нац.валюта стала мировой.

Не так.
Оно было достигнуто за счёт массовой эмиграции со всех уголков света. Главный капитал - люди, а не деньги.

     
Время: 19.09.2016 16:52
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Оно было достигнуто за счёт массовой эмиграции со всех уголков света. Главный капитал - люди, а не деньги.

и еще за счет системы свободного предпринимательства. когда оказалаось выгодным внедрять инновации (строить пароходы, качать нефть, производить лампочки, собирать автомобили, и т.д.)

Заметьте, все это началось задолго до того, как доллар стал мировой валютой, а США - мировым лидером.

     
Время: 19.09.2016 17:30
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Технологическое лидерство было достигнуто исключительно за счет того, что их нац.валюта стала мировой.
>Не так.
>Оно было достигнуто за счёт массовой эмиграции со всех уголков света. Главный капитал - люди, а не деньги.

Эмиграция началась в 18-19 веке. Но даже с 30х годах 20 го века США была довольно таки небогатой на фоне британской империи страной. И только в период и после ВМВ сша резко увеличила свой гешефт. А после развала СССР ее ввп вообще увеличился в ПЯТЬ раз за какие то 10-15 лет. В конце 80 х ввп СССР и США были примерно 2 трлн. против 3,5-4 трлн. А к нолевым это уже было 1 трлн. против 15... Технологии говоришь? Что ж Япония, с передовыми технологиями 20 века и населением больше чем в Англии не стала лидером?
Или Германия? Да потому что даже их золотой запас "хранится" в сша. И вернуть его можно только теоретически. Пока не принимаешь реальных практических шагов по возврату.

     
Время: 19.09.2016 19:22
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Технологии говоришь? Что ж Япония, с передовыми технологиями 20 века и населением больше чем в Англии не стала лидером?

Хороший вопрос.

Я думаю, лидерство США складывается как минимум из трех факторов:
- военно-политическая сила
- передовая экономика
- культурное лидерство.
И все это еще умножается на большое (и растущее) население.

У Германии и Японии был шанс захватить лидерство в 30-40-е годы. Но они потерпели полный крах в ВМВ.

еще поясню насчет культуры - тоже интересная тема. Один правильно говорит, что большая сила в эмиграции. Но это же получается не на пустом месте. В США созданы условия для иммигрантов, и понаехавшие там чувствуют себя своими (а не иностранцами, как в Европе или Азии).

Также идет культурное воздействие в обратную сторону. Весь мир смотрит американские фильмы, которые понятны каждому. И намного меньше - немецкие и японские. :)
тем самым привыкает к американскому образу жизни.
:dance1:

     
Время: 19.09.2016 20:09
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Технологии говоришь? Что ж Япония, с передовыми технологиями 20 века и населением больше чем в Англии не стала лидером?
>Хороший вопрос.
>Я думаю, лидерство США складывается как минимум из трех факторов:
>- военно-политическая сила
>- передовая экономика
>- культурное лидерство.

Как это отменяет основной фактор и образующийся - бабки?
Которые стали там печататься? :)
Вот смотри. США сидила за океаном , пока Европа и СССР истекали кровью и были в разрухе. Они накинули ярмо на Европу и японию. Все бабло мира сконцентрироваться там. Появились космические программы и ядерные...
А СССР в одиночку, в разрухе, потеряв почти 15% здорового, работоспособного населения, в 1949 году испытывает ядерную бомбу и опять сводит на нет лидерские амбиции всего запада. А в 1957 первым выходит в космос. А космос и ВПК это флагман технологии и вообще НТП. :4:
Но как только СССР слабеет, так сразу бабки мира в руках сша становятся определяющей силой.
Так что в "экономическом чуде" главную роль сыграла только монополизация печатного станка для мировых денег.
А Голливуд это не культура. Как поп-корн это не кулинария.



>У Германии и Японии был шанс захватить лидерство в 30-40-е годы. Но они потерпели полный крах в ВМВ.

После войны прошло много лет. В 80 х в Японии и Германии был лучший автопром. В Японии были лучшие технологии в электронике, робототехнике, информатике. Но кто ж позволит им вперед батьки в пекло? :)
Германия была авиационной и морской державой. Как и Япония. Теперь скажи, много ли ты знаешь о германской и японской авиации? Хотя б гражданской?
А где мощные судоверфи создающие крупнейшие флота на океанах?
Американские технологии их победили?
Ага... Только технологии финансовой типографии :lol:

>еще поясню насчет культуры - тоже интересная тема. Один правильно говорит, что большая сила в эмиграции. Но это же получается не на пустом месте. В США созданы условия для иммигрантов, и понаехавшие там чувствуют себя своими (а не иностранцами, как в Европе или Азии).

Так не вопрос. Устрой по всему миру преисподнюю и не только бабки со всего мира к тебе побегут, но и ботаны с мозгами.

>Также идет культурное воздействие в обратную сторону. Весь мир смотрит американские фильмы, которые понятны каждому. И намного меньше - немецкие и японские.

У немцев и японцев возможностей снимать кино даже меньше чем у России. Голливуд это фабрика. Концерн ширпотреба. Там миллиарды крутятся. Нет у Европы таких денег для того чтоб по 500 фильмов в год шлепать. Им газ, нефть нужны. Металлы, древесина...

>тем самым привыкает к американскому образу жизни.

Правильно. Когда свою идентичность и культуру с дерьмом смешали, то и американские бэтманы круче капитана Немо покажутся. :)

     
Время: 19.09.2016 20:20
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Теперь скажи, много ли ты знаешь о германской и японской авиации? Хотя б гражданской?

Ващет Японии было запрещено иметь свою армию. Недавно только они приняли решение заиметь вооружённые силы.
Германия после ВМВ тоже не особо армию развивала сама по себе.


>Нет у Европы таких денег для того чтоб по 500 фильмов в год шлепать. Им газ, нефть нужны. Металлы, древесина...

Так говоришь, как буд-то Голивуд на государственном уровне финансируется или злые пендосы деньги на фильмы у кого-то отнимают.
Кто больше зарабатывает на прокате фильмов и рекламе, тот и больше снимает.

Никого насильно смотреть Терминатор 5 или Знакомство с Факерами не заставляют!

>Правильно. Когда свою идентичность и культуру с дерьмом смешали, то и американские бэтманы круче капитана Немо покажутся.

Что забавно, повествование книги 2000 лье начинается у берегов США.

;)

     
Время: 19.09.2016 20:36
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Теперь скажи, много ли ты знаешь о германской и японской авиации? Хотя б гражданской?
>Ващет Японии было запрещено иметь свою армию. Недавно только они приняли решение заиметь вооружённые силы.

А причем тут армия? Я про авиапром и судостроения говорю.

>Германия после ВМВ тоже не особо армию развивала сама по себе.
>>Нет у Европы таких денег для того чтоб по 500 фильмов в год шлепать. Им газ, нефть нужны. Металлы, древесина...
>Так говоришь, как буд-то Голивуд на государственном уровне финансируется или злые пендосы деньги на фильмы у кого-то отнимают.

Все проще. Деньги на фильмы берутся в кредитных конторах. Банках, фондах. То есть у Уолл стрит. А Уолл стрит и есть настоящий хозяин Америки. Он и музыку заказывает.
Газет американцы читают мало. Внешнюю политику не хавают. Как им объяснить кто Пэже, кто кю? Через Голливуд. В 90х русские в фильмах были вполне славными, хоть и недалекими парнями. Сейчас они все бандиты, террористы. А главный упырь это Путин. :) Вот и кино показали и политинформацию зомбирующую провели.

>Кто больше зарабатывает на прокате фильмов и рекламе, тот и больше снимает.

Все зарабатывают. Даже Пентагон. Для него напуганный электорат готов денег больше давать

>Никого насильно смотреть Терминатор 5 или Знакомство с Факерами не заставляют!

Терминатор это фильм один на сотню.
Из 500 говенных куч в год, выдаваемых Голливудом, терминаторов не больше десятка. Но так как подобный демпинг выбил свой кинематограф из достойных позиций, то вместе с терминаторов будешь и гафно под поп-корн смотреть. Мозги травмировать. Под американские протезы.

>>Правильно. Когда свою идентичность и культуру с дерьмом смешали, то и американские бэтманы круче капитана Немо покажутся.
>Что забавно, повествование книги 2000 лье начинается у берегов США.

И что?

     
Время: 19.09.2016 20:43
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Сейчас они все бандиты, террористы. А главный упырь это Путин. Вот и кино показали и политинформацию зомбирующую провели.

Я какой-то другой голливуд смотрю, похоже. Мои дивиди всё арабских террористов кажут. Русских не замечал. А уж путена то тем более. Последнего только пару раз видел на обложках таймс и форбс.


>И что?
Вот так вот исторически сложилось...
:4:

Жюль Верн госдеповский агент?

     
Время: 19.09.2016 20:51
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Сейчас они все бандиты, террористы. А главный упырь это Путин. Вот и кино показали и политинформацию зомбирующую провели.
>Я какой-то другой голливуд смотрю, похоже. Мои дивиди всё арабских террористов кажут. Русских не замечал.

А я уже его перестал смотреть. Штамп на штампе. Сюжетные линии с логикой не дружат вообще. Мотивация поступков героев настолько надумана, что невольно ловишь себя на мысли, что смотришь ремейки с советских фильмов эпохи Сталина. Такой же пафос зашкаливающий. Поцреотизм. И куча врагов в лице чудых стран....

>>И что?
>Вот так вот исторически сложилось...
>
>Жюль Верн госдеповский агент?

Более идиотского вопроса и не придумать. А Колумб тогда кто, по такой риторике? Когда Жюль Верн был на пике. Сша была чем то вроде нынешней Мексики. Дикая экзотичная страна. Где индейцы снимают скальпы у заблудившийся миссионеров.

     
Время: 19.09.2016 21:00
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Когда Жюль Верн был на пике. Сша была чем то вроде нынешней Мексики. Дикая экзотичная страна. Где индейцы снимают скальпы у заблудившийся миссионеров.

Чаво?
:spy:

В середине XIX века?

:7:


>А я уже его перестал смотреть

О каких выводах тогда можно говорить в таком случае?

:oooi:

     
Время: 19.09.2016 21:20
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Когда Жюль Верн был на пике. Сша была чем то вроде нынешней Мексики. Дикая экзотичная страна. Где индейцы снимают скальпы у заблудившийся миссионеров.
>Чаво?
>
>В середине XIX века?
>
>>А я уже его перестал смотреть
>О каких выводах тогда можно говорить в таком случае?

>>Когда Жюль Верн был на пике. Сша была чем то вроде нынешней Мексики. Дикая экзотичная страна. Где индейцы снимают скальпы у заблудившийся миссионеров.
>Чаво?

А чем? Там уже ЦРУ плело свою паутину по миру? Или может Пентагон уже на ватмане чертил проекты будущих военных баз?

>В середине XIX века?
Да. В середине 19 века.
Там еще во всю рабов плетками стегают. И апачей с могиканами выкорчевывают. Гражданская война вот вот начнется. Во главе с масоном Вашмнгтоном. :4:

Ты в школе то учился? :da:

>
>>А я уже его перестал смотреть
>О каких выводах тогда можно говорить в таком случае?

О самых точных. Я столько их пересмотрел, что мне до гробовой доски хватит. А ты что, в год все 600 с лишним поделок Голливуда просматриваешь? Что так амбициозно петушиной грудью на защиту встал? :)
Все мои знакомые обычно с достигнув уровня человеческой зрелости , относятся к поделками Голливуда как к мультиками или фильмам-сказкам из своего золотого детства. Морозко... Золушка, Василиса прекрасная и т.д. :)
А ты стало быть все еще катарсис ловишь, после очередного кульбита Сталлоне или Круза :lol:

     
Время: 19.09.2016 21:41
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Да. В середине 19 века.
>Там еще во всю рабов плетками стегают. И апачей с могиканами выкорчевывают. Гражданская война вот вот начнется. Во главе с масоном Вашмнгтоном.

А ещё север - индустриальный гигант, а юг - агрардный.
Развиваются железные дороги гигантскими скачками, строятся каналы. Корабли бороздят Миссисиппи и Миссури.
Начинают выбиваться в оружейные лидеры.

Сравни с РФ, к премеру, и заметь, что США уже в то время чувствовали себя лучше нас.

Историю он в школе читал...

:Smiley19:



>относятся к поделками Голливуда как к мультиками или фильмам-сказкам из своего золотого детства.

А с чего вдруг должны снимать документальные фильмы с точными соблюдениями законов физики, исторических сведений и человеческих способностей? Жюль Верн тоже фантастику писал как бэ!

Художественное кино называется. Тебе может и не нравится, а американцы любят такие. И чтобы хэппи энд был.

Индустрия процветает, причём по всему миру, а значит иммет право на жизнь.

     
Время: 19.09.2016 21:43
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Да! Ещё забыл упомянуть банковские и финансовые институты, которые уже в то время прекрасно себя чувствовали и развивались.
Это те, которые сейчас "весь мир на долер подсадили".

     
Время: 20.09.2016 08:12
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Да. В середине 19 века.
>>Там еще во всю рабов плетками стегают. И апачей с могиканами выкорчевывают. Гражданская война вот вот начнется. Во главе с масоном Вашмнгтоном.
>А ещё север - индустриальный гигант, а юг - агрардный.
>Развиваются железные дороги гигантскими скачками, строятся каналы. Корабли бороздят Миссисиппи и Миссури.

Как это отменяет то что я сказал? Про скальпы и дикарство? Про суды Линча?
Димец, ты нить разговора окончательно потерял. :)

>Начинают выбиваться в оружейные лидеры.
>Сравни с РФ, к премеру, и заметь, что США уже в то время чувствовали себя лучше нас.

Сравнил. Россия к тому времени войну с Наполеоном выиграла. Ушаков по морям турок гонял.

>Историю он в школе читал...
>
И не толко в школе. У тебя же похоже в голове каша. Без масла. Но страстное желание отсосать у капитана Америка :lol: Скажм, ты хоть не бесплатно это делаешь? :)

>>относятся к поделками Голливуда как к мультиками или фильмам-сказкам из своего золотого детства.
>А с чего вдруг должны снимать документальные фильмы с точными соблюдениями законов физики, исторических сведений и человеческих способностей? Жюль Верн тоже фантастику писал как бэ!

Кино это вид искусства. Голливуд к искусству имеет весьма отдаленное отношение.

>Художественное кино называется. Тебе может и не нравится, а американцы любят такие. И чтобы хэппи энд был.

Так и о том. Скажи мне какие фильмы ты любишь и я скажу кто ты. :)

>Индустрия процветает, причём по всему миру, а значит иммет право на жизнь.

Процветает. За счет других стран. США с 300 млн. населения потребляет в разы больше чем производит. Откуда деньги на роскошную жизнь?
4% населения сжирает 20% мирового ВВП.

     
Время: 20.09.2016 08:46
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>Да! Ещё забыл упомянуть банковские и финансовые институты, которые уже в то время прекрасно себя чувствовали и развивались.
>Это те, которые сейчас "весь мир на долер подсадили".

Банки развивались даже в Мексике и уругвае. А на доллар мир был подсажен после ВМВ. То есть через сто лет. Без войн и внешнего влияния стран конкурентов.
А в настоящий момент количество долларов выпущено в мир как средство платежа столько, что на десять экономик США хватит. А это категорически неприемлемо по законам экономики. Денежная масса страны должна соответствовать массе экономики в привязке к ввп. США же свой доллар , получается, привязал к мировой экономике и мировому ввп.
Нехило так... Дайте мне право печатать деньги и я куплю весь мир. Брать ресурсы, расплачивались ничем не обеспеченной бумагой это конечно мастер класс " экономического гения" :lol: А ведь всего каких то 80 лет назад там люди от голода дохли. И фермеров в чёрные работы загоняли. Толко вот про сталинский гулаг весь мир знает, а про то что творилось в сша в начале века судят по голивудским сказкам.

     
Время: 20.09.2016 10:38
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>. Брать ресурсы, расплачивались ничем не обеспеченной бумагой это конечно мастер класс
это не правда :moral: доллар обеспечен экономикой США и золотым запасом. :idea2: И это на сегодня первая экономика мира. Особенно сейчас, когда все валюты, золото и нефть к доллару упали. Евро упала еще в 14 году и встать не может. Фунт упал после брексита и тоже самое. Отбрось всю политику, всю шелуху пропагГндонистую и посмотри на графики цены. На S&P 500, на 6E, 6B, 6A. Там все написано. И без всяких теорий заговоров это ясно. Графики вешать, ссылку давать или сами найдете?

     
Время: 20.09.2016 11:21
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
глядите, у нас тут новый бот путлера объявился! :lol:
     
Время: 20.09.2016 11:26
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>. Брать ресурсы, расплачивались ничем не обеспеченной бумагой это конечно мастер класс
>это не правда доллар обеспечен экономикой США и золотым запасом.

Нет. Золотой запас сша всего 8 с небольшим тысяч тонн. Что по курсу примерно на 360 млрд. $
А что значит обеспечен экономикой и вовсе бла-бла-бла для чайников. Стоимость экономики это крайне условная цифра. И назначить ее в принципе можно от потолка.
Кто ее оценивал? Как? Как денежная масса наличных и безналичных долларов привязана к экономике?
ВВП США растет 2-3% в год. А потребность в баксах увеличивается на 10-15% ежегодно. На протяжении десятилетий. Чем больше баксов тем они дешевле. По всем законам экономики и рынка.

>И это на сегодня первая экономика мира. Особенно сейчас, когда все валюты, золото и нефть к доллару упали. Евро упала еще в 14 году и встать не может. Фунт упал после брексита и тоже самое. Отбрось всю политику, всю шелуху пропагГндонистую и посмотри на графики цены. На S&P 500, на 6E, 6B, 6A. Там все написано. И без всяких теорий заговоров это ясно. Графики вешать, ссылку давать или сами найдете?

На заборе х написано. А дотронешься - доски. Повторяю, для особо одаренных:
Если я печатаю деньги, которыми обязаны рассчитываться во всем мире, я и заказываю курс. На нефть, на золото, на другие валюты. Появится альтернатива, например юань для азиатского рынка, и доллару придется не просто двигаться, а слететь с пьедестала.

     
Время: 20.09.2016 11:27
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Дайте мне право печатать деньги и я куплю весь мир. Брать ресурсы, расплачивались ничем не обеспеченной бумагой это конечно мастер класс " экономического гения

Получается, все остальные страны - абсолютные дурачки, и меняют реальные ценности на бумагу.
:D

>А Голливуд это не культура
Это массовая культура

     
Время: 20.09.2016 11:43
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Дайте мне право печатать деньги и я куплю весь мир. Брать ресурсы, расплачивались ничем не обеспеченной бумагой это конечно мастер класс " экономического гения
>Получается, все остальные страны - абсолютные дурачки, и меняют реальные ценности на бумагу.
>
Нет. Не дурачки. У
нет выбора.
>>А Голливуд это не культура
>Это массовая культура

Ну да. Как и порно, стриптиз, снаф.
По лекалам Голливуда, все что стоит денег и пользуется спросом - культура. И возможно даже искусство. Только всем ли она интересна?
Чем меньше уровень образования и внутренней культуры и эстетического вкуса , тем востребованнее низкопробное чтиво, или кинопоп-корн.
Ленивый мозг не любит умное и качественное кино. Он его не понимает. Лубок ему куда удобоваримее.

     
Время: 20.09.2016 11:57
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
Голливуд хорош тем, что производит самое разное кино - от лубка до признанной классики. Глупо спорить какбэ. Индустрия на потоке, всего хватает на любой вкус.
     
Время: 20.09.2016 12:06
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>Голливуд хорош тем, что производит самое разное кино - от лубка до признанной классики. Глупо спорить какбэ. Индустрия на потоке, всего хватает на любой вкус.

Я и не спорю. Но из 600 в год, признанной классики кот наплакал. То есть если в деньгах измерять, то Голливуд высокоэффективное предприятие. А если в вечных ценностях, то весьма на среднем уровне. Не лучше французского, итальянского и даже нашего ( кроме последних десятилетий) кино

     
Время: 20.09.2016 12:08
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>Но из 600 в год, признанной классики кот наплакал.

Так везде. Ты знаешь страны, где этот процент выше?

     
Время: 20.09.2016 12:12
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>нет выбора.
что им мешает объединиться и отказаться от доллара?
:sol:

     
Время: 20.09.2016 13:19
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>>нет выбора.
>что им мешает объединиться и отказаться от доллара?

Дикая боязнь, что америка обидится и бонбами их забонбит :-)

     
Время: 20.09.2016 15:00
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>посмотри на графики цены
А графики цен какое отношение к экономике имеют? :lol:

     
Время: 20.09.2016 15:06
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Но из 600 в год, признанной классики кот наплакал.
>Так везде. Ты знаешь страны, где этот процент выше?

Больше сша штампует фильмов только Индия. И с учетом их рынка кино, они по бпблу куда эффективнее. И качество их фильмов для своего менталитета по всему региону, а не только внутри страны на уровне. Но кто у нас смотрит индийское кино? :)
А насчет процента, то если страна снимает сто фильмов в год и десять из них на пять с плюсом, то не надо быть математиком, чтобы понять, что 10 из 100 это эффективнее чем даже 40 из 600. Поюзай каннские фестивали, берлинский... Европейское кино хоть и победнее, но куда художественнее

     
Время: 20.09.2016 15:12
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>нет выбора.
>что им мешает объединиться и отказаться от доллара?

Жесткое противостояние со стороны ФРС.
Хотя евро является попыткой спрыгнуть с доллара. Но как то вот случайно вдруг в Европе в период расцвета проблемы начались. Бомбили американцы, а дерьмо с мигрантами Европа разгребает. И ладно бы, что просто мигранты. Но так нет. Там массы ортодоксальных отморозков и фанатов.
А тут и санкции против России, чтоб и на торгово-экономические связи влиять и при удаче разрушить. Хреново всем. Европе, России, ближнему востоку... Тут как бы не до того чтоб объединиться против монополии долара. Как думаешь, это случайность?

     
Время: 20.09.2016 16:05
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>А тут и санкции против России, чтоб и на торгово-экономические связи влиять и при удаче разрушить. Хреново всем. Европе, России, ближнему востоку... Тут как бы не до того чтоб объединиться против монополии долара. Как думаешь, это случайность?

это сейчас.
а вот с начала 2000-х годов был бурный рост по всему миру, небывалый экономический рост.
и никто не объединялся против доллара. как-то странно.

     
Время: 20.09.2016 16:13
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>>. Брать ресурсы, расплачивались ничем не обеспеченной бумагой это конечно мастер класс
>>это не правда доллар обеспечен экономикой США и золотым запасом.
>Нет. Золотой запас сша всего 8 с небольшим тысяч тонн. Что по курсу примерно на 360 млрд. $
>А что значит обеспечен экономикой и вовсе бла-бла-бла для чайников. Стоимость экономики это крайне условная цифра. И назначить ее в принципе можно от потолка.
Цена на доллар всегда находится в обратной зависимости от цены на золото и нефть. И ФРС выбирать в чем хранить сбережения. Выгодней в долларах, значит, золота будет меньше. А так вообще, китайский долг именно в долларах, а не в золоте почему-то. :4:
А по состоянию экономики ФРС отчитывается каждый месяц. Что, естественно, влияет на рынок. Почему то Баффет в долларах деньги хранит, а он самый старый, матёрый и осведомлённый инвестор. :onotole:

     
Время: 20.09.2016 16:18
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
Злой_ХрюШъ® , я надеюсь, ты понимаешь, что цены на биржах - это психология, а не экономика? :)
А то так можно подумать, что компании типа фейсбука - это что-то важное для экономики, учитывая стоимость акций.

     
Время: 20.09.2016 16:24
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>что цены на биржах - это покер
:idea2:

     
Время: 20.09.2016 16:31
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>это сейчас.
>а вот с начала 2000-х годов был бурный рост по всему миру, небывалый экономический рост.

Мировая экономика движется по синусоиде. В начале нулевых в сша и Европе было хорошо. В России очень плохо. Ресурсы от нас шли эшелонами, но экономика все еще была в руинах.
Но в 2008 грянул по вине сша кризис. Ипотечный. Есть даже мнение, что этот кризис спланировали на Уолл стрит. И в Европах и азиях начали задумываться, что зависеть от американского доллара и американской экономики крайне неправильно. И, кстати, ты видимо пропустил - евро был создан в пику доллару. Чтоб создать конкуренцию.

>никто не объединялся против доллара. как-то странно.

С чего ты решил? Такие процессы совершаются не за год-два. Это требует десятилетий. И уж то что это не афишируются. Но есть признаки, что такое противостояние наметилось уже тогда. Ведь как бы не были ангажированны правящие элиты, есть еще бизнес. Которому очень не нравится интервенция американского бизнеса.
Ну и о независимой валюте на экономическом пространстве Китай-Россия уже тогда разговоры были. Только это нельзя сделать по хлопку ладоней. Нужна благоприятная ситуация в экономике. И России и Китая. И еще много чего. Но процесс идет. Просто его не освещают. По многим причинам.

     
Время: 20.09.2016 16:52
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>Цена на доллар всегда находится в обратной зависимости от цены на золото и нефть. И ФРС выбирать в чем хранить сбережения. Выгодней

ФРС всегда хранит сбережения в реальных ценностях. Золото, активы...
Какой смысл им хранить ценности в том, что они сами печатают? :)
Не верь их отчетам. ФРС это частная контора. Сколько у них золотишка отжатого у союзников одному богу известно.
А игра на сырьевых биржах с золотом и нефтью это и есть форма назначения курса своего доллара. Причем по бумагам неыти и золота продается больше чем его есть на руках продавцов. Это делается через деривативы. Фьючерсы, опционы... Фьючерсы на опционы. Опционы на фьючерсы... Целая армия спекулянтов жирует на этом. Не производя ничего кроме денег.

>в долларах, значит, золота будет меньше. А так вообще, китайский долг именно в долларах, а не в золоте почему-то.

Разумеется. В чем брал в том и отдавать приходится.
Дал например Украине миллиард долларов, а потом ее экономику до упора развалил. И вот уже за этот миллиард фантиков ты скупаешь за счет долга активы которые пару лет назад стоили 10 миллиардов.

>А по состоянию экономики ФРС отчитывается каждый месяц. Что, естественно, влияет на рынок. Почему то Баффет в долларах деньги хранит, а он самый старый, матёрый и осведомлённый инвестор.

Ну отчитывается. И что? Кто их проверяет? Они что пускают в свои закрома независимый аудит? :lol:
Баффета не в долларах хранит свои сбережения, а в активах. Оцениваемых в долларах. А активы постоянно проходят перетрубацию. Что подорожало, продается. Что подешевело, покупается. А для того, чтоб дешево купленное дорожало и то, что пока дорого, но нужно купить дешево дешевело , активно финансируется внешняя политика сша. И создаются всякие лобби. Или попросту - Узаконенная коррупция.

     
Время: 20.09.2016 17:17
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>В начале нулевых в сша и Европе было хорошо. В России очень плохо
в России тоже был рост, с 1999 года.
:nono:
а еще был отличный рост в Китае. несмотря на страшную зависимость от доллара.
:)

>Такие процессы совершаются не за год-два. Это требует десятилетий
вот здесь уже ближе к правде. следующим шагом оказалось признать, что привязка к доллару не так ужасна. и до поры - даже выгодна.
:sol:

>Есть даже мнение, что этот кризис спланировали на Уолл стрит. И в Европах и азиях начали задумываться, что зависеть от американского доллара и американской экономики крайне неправильно
Воллстрит - враг доллара? ;-)

     
Время: 20.09.2016 17:32
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>В начале нулевых в сша и Европе было хорошо. В России очень плохо
>в России тоже был рост, с 1999 года.
>а еще был отличный рост в Китае. несмотря на страшную зависимость от доллара.
>
Конечно был. Потому что экономика развивающейся страны потому так и называется. Если все в руинах, то даже закладка первых кирпичей покажет в цифрах бурный рост экономики :lol:

>>
>Воллстрит - враг доллара?

Откуда такой вывод,?
По моему все мной сказанное говорит абсолютно об обратном.

     
Время: 20.09.2016 17:44
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Как это отменяет то что я сказал? Про скальпы и дикарство? Про суды Линча?
>Димец, ты нить разговора окончательно потерял

Нет:

>Когда Жюль Верн был на пике. Сша была чем то вроде нынешней Мексики. Дикая экзотичная страна.

:deal:

А по факту она была развита поболее нашего, а также многих других стран. Бандитизм это не отменяет, но сравнение с Мексикой крайне неадекватное. Да и мексиканцам обидно чутка!

Дикая со скальпами, - это когда ни паровозов, ни параходов ни производства. Только скальпы. А ты этот факт кладёшь в основу своей теории игнорируя всё остальное.

У них и сейчас убивают и насилуют. Следует считать её дикой?

     
Время: 20.09.2016 18:28
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Как это отменяет то что я сказал? Про скальпы и дикарство? Про суды Линча?
>>Димец, ты нить разговора окончательно потерял
>Нет:
>>Когда Жюль Верн был на пике. Сша была чем то вроде нынешней Мексики. Дикая экзотичная страна.
>
Все верно. По тем меркам применяя современную терминологию сша была развивающейся страной. С первобытными законами мистера Кольта и Линча.

>А по факту она была развита поболее нашего, а также многих других стран. Бандитизм это не отменяет, но сравнение с Мексикой крайне неадекватное. Да и мексиканцам обидно чутка!

Осень даже адекватное. Просто Мексика долго была колонией Испании. Которая уже к 19 веку была не той мощной державой как в средневековье. А штаты были колонией Англии. Самой мощной европейской империей в экономике. Потому и импульс развития сша получила более мощный. Опять же отжатая Калифорния и купленная Аляска, где поначалу золото чуть ли лопатами добывали. Потом нефть в Техасе. Неглубоко, а значит дешево. Все это и позволило к концу 19 века стать в один ряд по экономике с Францией, Англией, Германией, Российской империей.
Но в середине 19 века это была еще аграрная страна. С рабовладением и стычками с аборигенами.

>Дикая со скальпами, - это когда ни паровозов, ни параходов ни производства. Только скальпы. А ты этот факт кладёшь в основу своей теории игнорируя всё остальное.

Ничего я не игнорирую. Только факты.
В крупных городах еще как то более менее цивильно было. Все ж англосаксонский культура оказала влияние. Но в основном это была эпоха дикого запада. Ты ж голливудские фильмы смотришь. Ну так пересмотри вестерны. Как раз о том времени.

>У них и сейчас убивают и насилуют. Следует считать её дикой?
Опа

Ну в гарлемах то однозначно. Не вся Америка как манхеттен или Беверли Хиллс. А в целом конечно цивилизованная страна со сформировавшийся культурой, законодательной и правовой системой.
Про сейчас я тебе ничего не говорил. Прочти внимательно. Я говорил о временах Жюля верна.
А в сша американская литература то только в 70х годах 19 века появилась. И то в основном за счет понаехавших :)

     
Время: 20.09.2016 18:44
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>По тем меркам применяя современную терминологию сша была развивающейся страной. С первобытными законами мистера Кольта и Линча.

Нет, старина. Страна уже была развитой. Это не исключает то, что она продолжала развиваться, и весьма эффективно, но она в мире в то время уже занимала уровень выше среднего.

И в общем и целом ты сам это подтверждаешь своими словами о том, что они были наследниками Британии, хотя это тоже не совсем верное утверждение. Ибо Влияние Франции на северо-восточную её часть не мало. А ещё там было много панаехавших ирландцев.


>Все это и позволило к концу 19 века стать в один ряд по экономике с Францией, Англией, Германией, Российской империей.

Вот как может случиться такое, что за 50 лет при тех условиях и не имея задела, они смогли организовать такой скачёк? Либо они уже были развиты, либо такого и случиться не могло!
А ниггеров они вплоть до 60-х гг ХХ века чмырили.
Это к развитости страны относится довольно таки косвенно.


>в середине 19 века это была еще аграрная страна. С рабовладением и стычками с аборигенами.

Только юг. Север был очень мощным индустриальным центром и именно их стремление избавить юг от рабовладельческого строя во многом инициировало гражданскую войну.

     
Время: 20.09.2016 18:54
Автор: ГлебЖеглов

Тема: Re: США-2
>А насчет процента, то если страна снимает сто фильмов в год и десять из них на пять с плюсом, то не надо быть математиком, чтобы понять, что 10 из 100 это эффективнее чем даже 40 из 600. Поюзай каннские фестивали, берлинский... Европейское кино хоть и победнее, но куда художественнее

с этим согласен

но секрет успеха в том, чтобы быть попроще. Ограниченный набор приемов, побольше блеска и треска - и норм, и надо потребителя вырастить на этом.

тут простая экономика. Вот мы производим ботинки, а размер ноги у всех разный. Это означает повышение затрат. Представьте, как было бы выгодно, если бы внезапно у всех размер ноги стал 42. Сразу уменьшаем количество производственных линий, упрощаем процесс

поэтому для голливуда выгоднее, чтобы у всех были штампованные мозги, чтобы всем нравилось одно и то же, да и затраты энергии на высокохудожественное кино не окупаются

     
Время: 20.09.2016 19:23
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>Нет, старина. Страна уже была развитой. Это не исключает то, что она продолжала развиваться, и весьма эффективно, но она в мире в то время уже занимала уровень выше среднего

Звучит как: нет старина, земля плоская и стоит на трех слонах. Димец мне твоя вера в свои фантазии не нужна. Это история, а не схоластические посиделки.

>И в общем и целом ты сам это подтверждаешь своими словами о том, что они были наследниками Британии, хотя это тоже не совсем верное утверждение. Ибо Влияние Франции на северо-восточную её часть не мало. А ещё там было много панаехавших ирландцев.

Не наследниками. А колонией. И даже вовала с ними. С Францией, Англией за независимость.

>>Все это и позволило к концу 19 века стать в один ряд по экономике с Францией, Англией, Германией, Российской империей.
>Вот как может случиться такое, что за 50 лет при тех условиях и не имея задела, они смогли организовать такой скачёк? Либо они уже были развиты, либо такого и случиться не могло!

Почему не могло? СССР в период с разрухи 1917 года до 1932 превратилась из полуфеодальной, аграрной страны в страну индустриальную.

>А ниггеров они вплоть до 60-х гг ХХ века чмырили.

Вот. А ты говоришь не дикари. Расизм и национализм это самые яркие проявления дикости.

>Это к развитости страны относится довольно таки косвенно.

Неправильно. Духовное и культурное развитие нации также свидетельствует о развитости. Иначе и муравьев и пчел можно назвать развитыми обществами. Пчелы соты так из воска делают, что не каждый человек с инструментом справится :)

>>в середине 19 века это была еще аграрная страна. С рабовладением и стычками с аборигенами.
>Только юг. Север был очень мощным индустриальным центром и именно их стремление избавить юг от рабовладельческого строя во многом инициировало гражданскую войну.

Чушь. Он стал относительно индустриальный только к середине 19 века. А на юг он попер не за свободой для рабов, а тупо для экспансии на континент. Южане и северяне всегда были в конторах. Южане были консерваторами и выступали за патриархальныц уклад. А северяне были прагматики и для развития им нужен был подчиненный юг. Что едой обеспечивал. Ну и опять же нефть у них.
А свободу рабам объявили исключительно из тактических соображений. Массы рабов кинулись в бега и стали примыкать к северянам, увеличивая их армию. А на деле негров и северяне считали недолюдьми. Вплоть до 60х годов 20 века. :4:
Так что ##### им было, что то тогда, что сейчас на общечеловеческие и христианские ценности о равенстве и свободе. Все дело только в бабках :4:

     
Время: 20.09.2016 19:36
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Почему не могло? СССР в период с разрухи 1917 года до 1932 превратилась из полуфеодальной, аграрной страны в страну индустриальную.

Значит ли это, что до 17-го года в стране не было сельского хозяйства, промышленности, флота и железных дорог?

Ведь это всё не с нуля взялось.

Поднимали, кстате, за счёт золотых запасов и помощью США.


>Так что ##### им было, что то тогда, что сейчас на общечеловеческие и христианские ценности о равенстве и свободе. Все дело только в бабках

>А ты говоришь не дикари. Расизм и национализм это самые яркие проявления дикости.

Дикари для меня, это те, кто ничего не умеют, кроме того, что жрать что лежит рядом или друг-друга.

США, при всех их недостатках, относительно негров и аборигенов, были весьма развиты.
Нефть юга говоришь?
Напомни мне пожалуйста кто в то время ещё занимался разработками месторождений и как активно эти блага использовал.


Это очень важный показатель развитости на то время. Также как и судоходство по рекам, развитие по всей территории страны ЖД, торговли, банковских систем.

Америка была в лидерах. Не взирая на различные внутренние проблемы и несчастных рабов со скальпами.

     
Время: 20.09.2016 20:06
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>Злой_ХрюШъ® , я надеюсь, ты понимаешь, что цены на биржах - это психология, а не экономика?
>А то так можно подумать, что компании типа фейсбука - это что-то важное для экономики, учитывая стоимость акций.
Для экономики может и нет, а для рыночных спекуляций самое то. Но это нормально. Как ещё привлекать инвесторов? Как ни продавая долю капитализации компании? Поэтому Фэйсбук на бирже к месту. :idea2:

     
Время: 20.09.2016 20:13
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Почему не могло? СССР в период с разрухи 1917 года до 1932 превратилась из полуфеодальной, аграрной страны в страну индустриальную.
>Значит ли это, что до 17-го года в стране не было сельского хозяйства, промышленности, флота и железных дорог?

Были, но в тенденции развивающейся европейской цивилизации российская империя к началу 20 века была лапотной и отсталой в техническом плане и в плане образованности. В России вплоть до конца 20х годов 85% населения были крестьяне. А неграмотных было почти столько же. СССР до окончания индустриализации не имело своих паровозов, машин, даже стрелкового оружия.

>Ведь это всё не с нуля взялось.

Не с нуля. Но где то с 10-15 ти по стобалльной шкале.

>Поднимали, кстате, за счёт золотых запасов и помощью США.

Золотых запасов было мало. Продавали зерно. Отсюда и голод тридцатых. А сша не помогали. Помощь это когда бесплатно. Сша с радостью продавало технику, технологии. Потому что это был хороший шанс выбраться их глубокого кризиса и депрессии.

>Дикари для меня, это те, кто ничего не умеют, кроме того, что жрать что лежит рядом или друг-друга.

Это очень примитивное определение дикости. Этак и буддистких монахов в Тибете можно в дикари записать.

>США, при всех их недостатках, относительно негров и аборигенов, были весьма развиты.

К началу 20 века, бесспорно. Капитализм, отгороженный от вредного влияния соседей-конкурентов и обеспеченный ресурсами, там развиваться начал очень бурно. С этим никто не спорит. Но и США прошла нелегкий путь. И голод там был, и свои подобия гулагов, и повальная нищета населения.

>Нефть юга говоришь?
>Напомни мне пожалуйста кто в то время ещё занимался разработками месторождений и как активно эти блага использовал.

А что у тебя проблемы с памятью? Сколько же лет то тебе? :lol:
Первый поток нефти из буровой скважины был добыт где-то в конце первой половины 19 века.
А что такое нефть в мире знали уже давно. В России ее с 18 века добывали по маленьку.
А в сша нефтяной бум начался в аккурат перед гражданской войной. В 1860 :4:

>Это очень важный показатель развитости на то время. Также как и судоходство по рекам, развитие по всей территории страны ЖД, торговли, банковских систем.
:oooi:

>Америка была в лидерах. Не взирая на различные внутренние проблемы и несчастных рабов со скальпами.

Не была она лидером в 19 веке. Что ж ты за далдон то такой? Она в десятку только в конце века попала. А в лидеры вышла после ВМВ.

     
Время: 20.09.2016 20:32
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>СССР до окончания индустриализации не имело своих паровозов, машин, даже стрелкового оружия.

Вооот! А США это всё имело. Хотя я не до конца согласен относительно РИ. Всё имело, но отставало как в плане качества, так и в масштабах производства. А то тульские оружейники на тебя чутка обидятся.

А вот США воевали своим оружием и армию перекидывали своими паровозами по своим же ЖД. И потом ещё в РИ всё это дело продавало.



>Это очень примитивное определение дикости. Этак и буддистких монахов в Тибете можно в дикари записать.

Лично мною они туда записанны. Их философия никак не характеризует их как развитых людей.
Ровно также как и снятие скальпов с нигеров не характеризует страну как "дикое экзотическое" государство.

В то время ещё и ведьм жгли на кострах в некоторых государствах. Т.е. относительно того периода они были вполне цивилизованны. А также развиты экономически, индустриально, агрардно и политически.

И это, если ты утверждаешь, что они были вне десятке развитых стран, то не затруднит ли тебя привести примеры из учебников, которые ты читаешь.
Попробуем в этой десятке найти страны, в которых жгли людей на кострах и верили, что земля плоская.


Просто лично я считаю, что они не только в десятку входили, но и были выше многих стран, которые в то время считались не "дикими экзотическими, вроде Мексики сейчас".

     
Время: 20.09.2016 20:41
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>А вот США воевали своим оружием и армию перекидывали своими паровозами по своим же ЖД.

сколько там этих СШЫ воевало - ты хоть прикинь масштабы в сравнении с размахом БД на русско-германском или русско-австрийском фронтах.
СШЫ отсиживались за океанами и вступили в войну в 1917-м - штоп что-то урвать при делёжке, а РИ с самого начала с 1914-го и широкими фронтами...

     
Время: 20.09.2016 20:52
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>Цена на доллар всегда находится в обратной зависимости от цены на золото и нефть. И ФРС выбирать в чем хранить сбережения. Выгодней
>ФРС всегда хранит сбережения в реальных ценностях. Золото, активы...
>Какой смысл им хранить ценности в том, что они сами печатают?
Какие активы? Если есть смысл в активах хранить, то в каких? В акциях Сбербанка? Где спецификаця активов? А хранить в долларах, это тоже самое что хранить в акциях американских компаний. Но уж во всяком случае не в акциях Газпрома. :-) Какая то часть конечно в золоте, но если золото стоит дешевле доллара, то какой смысл хранить все в золоте? Щас золото поднимется и ФРС потеряет не десятки, не сотни, а триллионы. А зачем им это нужно?

>Причем по бумагам неыти и золота продается больше чем его есть на руках продавцов. Это делается через деривативы. Фьючерсы, опционы... Ф
А ничего, что деривативы имеют ограниченный срок действия? Нефтяной фьючерс живёт месяц. Далее или тебе достаётся в прямом смысле бочка нефти, или те же деньги. Поставочный фьючерс на акции и валюту живёт 90 дней. Я сильно сомневаюсь, что в деривативах можно хранить средства годами. :yak:

     
Время: 20.09.2016 20:59
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>СССР до окончания индустриализации не имело своих паровозов, машин, даже стрелкового оружия.
>Вооот! А США это всё имело.

В середине 19 века? Свое? Окстись. Они также закупали первые паровозы у Англии.

>не до конца согласен относительно РИ. Всё имело, но отставало как в плане качества, так и в масштабах производства. А то тульские оружейники на тебя чутка обидятся.

На что? Что наганы, маузеры, браунинги и берданки для красной армии не они создали?

>А вот США воевали своим оружием и армию перекидывали своими паровозами по своим же ЖД. И потом ещё в РИ всё это дело продавало.

Про свои железные дороги рассмешил. А чьи ж они могут быть еще? Если на их территории построены из их же руды?
А про паровозы я уже сказал. Учи историю.

>>Это очень примитивное определение дикости. Этак и буддистких монахов в Тибете можно в дикари записать.
>Лично мною они туда записанны. Их философия никак не характеризует их как развитых людей.

Ну это всего лишь проблемы твоей культуры и воспитания. По факту же куда в большей степени тот дикарь, кто быт потребителя и любителя дешевых зрелищ считает насыщенной жизнью цивилизованного человека.

>Ровно также как и снятие скальпов с нигеров не характеризует страну как "дикое экзотическое" государство.

Да ты что? Вперед за нобелевской премией :lol:

>В то время ещё и ведьм жгли на кострах в некоторых государствах. Т.е. относительно того периода они были вполне цивилизованны. А также развиты экономически, индустриально, агрардно и политически.

Жгли ведьм, когда твоя Америка еще апачами кишила и Маниту молилась с шаманами. А когда там первые арийцы начали аборигенов вырезать, в Европе уже Ньютон и Ломоносов законы небесной механики и электричества постигали.

>И это, если ты утверждаешь, что они были вне десятке развитых стран, то не затруднит ли тебя привести примеры из учебников, которые ты читаешь.

Затруднит. Не люблю лентяев и неучей.

>Попробуем в этой десятке найти страны, в которых жгли людей на кострах и верили, что земля плоская.
>Просто лично я считаю, что они не только в десятку входили, но и были выше многих стран, которые в то время считались не "дикими экзотическими, вроде Мексики сейчас".

Да считай ты что хочешь. Хоть даже то что они вообще с Альдебарана свои технологии завезли. Не в моих правилах разубеждать людей в их счастливом неведении. :lol:

     
Время: 20.09.2016 21:06
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>А по состоянию экономики ФРС отчитывается каждый месяц. Что, естественно, влияет на рынок. Почему то Баффет в долларах деньги хранит, а он самый старый, матёрый и осведомлённый инвестор.
>Ну отчитывается. И что? Кто их проверяет? Они что пускают в свои закрома независимый аудит?
>Баффета не в долларах хранит свои сбережения, а в активах. Оцениваемых в долларах. А активы постоянно проходят перетрубацию. Что подорожало, продается. Что подешевело, покупается. А для того, чтоб дешево купленное дорожало и то, что пока дорого, но нужно купить дешево дешевело , активно финансируется внешняя политика сша. И создаются всякие лобби. Или попросту - Узаконенная коррупция.
А когда он активы продает, он в замен что получает? Тоже фантики?
Рынок проверяет. Рынок не обманешь. Можно манипулировать рынком какое то время, но потом обман всегда наружу выйдет. Потому что это не проходит незамеченным. Это очень чувствительно и больно. Люди не вспомнят кому они отдали рубль, но кому они дали лям, и он его не отдал, они будут до смерти помнить.

     
Время: 20.09.2016 21:17
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Вперед за нобелевской премией

Цивилизованной премией имени изобретателя динамита и оружейного барона Европы.

;)

>Да считай ты что хочешь. Хоть даже то что они вообще с Альдебарана свои технологии завезли. Не в моих правилах разубеждать людей в их счастливом неведении.

Нет проблем! Тогда закончим!

:agree:

     
Время: 20.09.2016 21:23
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>>Воллстрит - враг доллара?
>Откуда такой вывод,?
>По моему все мной сказанное говорит абсолютно об обратном.

ты говоришь, они кризис спланировали. кризис подрывает доверие к доллару. следовательно, они враги доллара. логика понятная?

>еще был отличный рост в Китае. несмотря на страшную зависимость от доллара.
>Конечно был. Потому что экономика развивающейся страны потому так и называется. Если все в >руинах, то даже закладка первых кирпичей покажет в цифрах бурный рост экономики

сообщу по секрету: в Китае бурный рост уже почти тридцать лет.

     
Время: 20.09.2016 21:44
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>ты говоришь, они кризис спланировали. кризис подрывает доверие к доллару. следовательно, они враги доллара. логика понятная?

Нет. Как кризис подрывает доверие к доллару? Этих кризисов было как говна за баней. И ничего не подорвалось. К тому же те кто в теме в кризис как раз умножают свои капиталы. Бывает а разы. Подрывается доверие к системе. У тех кто попал. Но пока нет другой, пользуются тем что есть.
Вот например акции Мавроди. Пока все несли бабки на доверие внимания не обращали. Даже когда в первый раз тряхнули МММ, народ засуетился, начал штурмовать офисы, но Мавроди что то там с документацией подшустрил, переименовал акции в билеты ммм, а оплату их в пожертвование и народ еще несколько месяцев тащил свои сбережения. Но ведь все понимали, что это афера. ммм год с лишним продержался. В масштабах ммм-фрс год- век. А бакс 70 лет уже царит над мировой экономикой. Так что еще лет 10-30 у него есть время :)

>>
>сообщу по секрету: в Китае бурный рост уже почти тридцать лет.

Точно. Только они все еще на угле свою энергетику в основном качают. И расцвет то там только в городах крупных. В деревнях все еще средневековье. Как и в Индии. Так что там с такими людскими ресурсами им расти и расти еще не менее 30 лет. :4:
Высокий рост экономики от 6% в год и выше это показатель развивающейся экономики. А вот от 3 до 5 - развитой.
До 3х - некритичный спад. 0-0.5 - стагнация...

     
Время: 20.09.2016 23:56
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>Какие активы? Если есть смысл в активах хранить, то в каких? В акциях Сбербанка? Где

А ты других не знаешь?
Германские предприятия например давно уже на добрую половину, а то и больше принадлежат американским акционерам. Японские концерны , южнокорейские.... Я уж не говорю про добывающие предприятия в странах третьего мира и не только в них, но и в развитых странах, все так или иначе, большей или меньшей частью находятся в совместном владении американцами.
А богатства можно хранить и в драгоценных камнях, и в предметах искусства и в аниквариате. Так что бумага фрс в хрен не вперлась.

>спецификаця активов? А хранить в долларах, это тоже самое что хранить в акциях американских компаний.

Нет не одно и то же. Владеть землей, или недвижимостью, или интеллектуальной собственностью, или средствами производства всегда выгоднее. Потому что именно они первичны как база благосостояния. А деньги это лишь их производное. Эрзац.
И цена денег очень зависит от факторов, которые порой не проконтролируешь.

>Но уж во всяком случае не в акциях Газпрома.

Акции Газпрома их больше не интересуют. Потому что 51% навечно закреплен за государством. Более того, там не возможно даже блокирующий пакет купить. Эти акции интересны только небольшим частникам. Они нивелируют инфляцию и дают стабильный доход по дивидендам.

>то часть конечно в золоте, но если золото стоит дешевле доллара, то какой смысл хранить все в золоте?

Поясни, как золото может стоить дешевле доллара? :)
Вот например сейчас грамм стоит 42$.
Это дороже доллара или дешевле? :lol:

Щас золото поднимется и ФРС потеряет не десятки, не сотни, а триллионы. А зачем им это нужно?
>>Причем по бумагам неыти и золота продается больше чем его есть на руках продавцов. Это делается через деривативы. Фьючерсы, опционы... Ф
>А ничего, что деривативы имеют ограниченный срок действия? Нефтяной фьючерс живёт месяц. Далее тебе тебе достаётся в прямом смысле бочка нефти, или те же деньги. Поставочный фьючерс на акции и валюту живёт 90 дней. Я сильно сомневаюсь, что в деривативах можно хранить средства годами.

И что? Фьючерсы берут не для того чтоб через месяц нефтью затариться, а для того чтоб играть меньшими суммами с полноценными лотами. Игра на фьючерсы похожа на игру на интернет форексе. С кредитным плечом. С 10 000$ можно играть как с 10 млн. $.
Угадал, удвоил. Не угадал - 10 штук отдал рынку.
Чистый покер. И никакой созидательной деятельности, создающей мат.ценности. :4:

     
Время: 21.09.2016 00:13
Автор: ГлебЖеглов

Тема: Re: США-2
>Акции Газпрома их больше не интересуют. Потому что 51% навечно закреплен за государством. Более того, там не возможно даже блокирующий пакет купить. Эти акции интересны только небольшим частникам. Они нивелируют инфляцию и дают стабильный доход по дивидендам.

и что, нормальный доход получается? можно как пассивный доход использовать? давно хочу так устроиться, чтоб не работать на дядю, а заниматься исключительно искусством

     
Время: 21.09.2016 06:52
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Акции Газпрома их больше не интересуют. Потому что 51% навечно закреплен за государством. Более того, там не возможно даже блокирующий пакет купить. Эти акции интересны только небольшим частникам. Они нивелируют инфляцию и дают стабильный доход по дивидендам.
>и что, нормальный доход получается? можно как пассивный доход использовать?

Можно. Только для начала нужно инвестиционный капитал заработать.
И не миллион, не два. А десять. Доходность по дивидендам где-то около 4% годовых. Но еще и сами акции растут в стоимости с ростом компании. Вот и считай сколько тебе нужно денег, чтоб купить активы и жить на проценты :)


>хочу так устроиться, чтоб не работать на дядю, а заниматься исключительно искусством

Это тебе надо было в другой семье родиться. Там где принято сразу в Лексус рожать :lol:

     
Время: 21.09.2016 09:04
Автор: Kosmo

Тема: Re: США-2
что на счет национальной американской забавы копов - подстрели негра...
то глухонемого подстрелят, то лежачего, вот поцана 13-ти летного подстрелили,
они там совсем уже что ли :cranky:

     
Время: 21.09.2016 09:20
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>что на счет национальной американской забавы копов - подстрели негра...
>то глухонемого подстрелят, то лежачего, вот поцана 13-ти летного подстрелили,
>они там совсем уже что ли

Дурная наследственность. Зачем договариваться, если проще убить :lol:

     
Время: 21.09.2016 09:23
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
Но что поразительно, США страна вполне себе религиозная. Там президент на библии присягает.
По идее , не убей, не укради должны быть у них впечатаны в клетки мозга. Но нет... Англосаксы это чемпионы по лицемерию :4:

     
Время: 21.09.2016 09:35
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
Я тут поразмыслил и пришел к выводу, что либерализм и лицемерие это слова синонимы. :idea2:
     
Время: 21.09.2016 10:29
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Я тут поразмыслил и пришел к выводу, что либерализм и лицемерие это слова синонимы

кого ты подразумеваешь под либералами - демократов или консерваторов?
:)

     
Время: 21.09.2016 10:45
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Я тут поразмыслил и пришел к выводу, что либерализм и лицемерие это слова синонимы
>кого ты подразумеваешь под либералами - демократов или консерваторов?

Убежденных мерзавцев в первую очередь. :)
А демократ и консерватор сидит в каждом порядочном человеке. Как и коммунист и анархист. Только политики на этих штампах бабки зарабатывают, а простые люди этим живут.

     
Время: 21.09.2016 10:49
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Убежденных мерзавцев в первую очередь. :)
>А демократ и консерватор сидит в каждом порядочном человеке. Как и коммунист и анархист. Только политики на >этих штампах бабки зарабатывают, а простые люди этим живут.

вот и говори про всех политиков, а не про абстрактных либералов. :)

     
Время: 21.09.2016 11:03
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Убежденных мерзавцев в первую очередь.
>>А демократ и консерватор сидит в каждом порядочном человеке. Как и коммунист и анархист. Только политики на >этих штампах бабки зарабатывают, а простые люди этим живут.
>вот и говори про всех политиков, а не про абстрактных либералов.

Зачем? Среди политиков как раз сволоты много. И красятся они то под коммунистов, то под демократов. То есть самые что ни на есть махровые либералы. Без стыда и совести. Любого иуду оправдают и любого апостола во врага человечества окрасят

     
Время: 21.09.2016 11:07
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
И среди неполитиков такого Г-на тоже предостаточно.
     
Время: 21.09.2016 11:56
Автор: ГлебЖеглов

Тема: Re: США-2
>>>Акции Газпрома их больше не интересуют. Потому что 51% навечно закреплен за государством. Более того, там не возможно даже блокирующий пакет купить. Эти акции интересны только небольшим частникам. Они нивелируют инфляцию и дают стабильный доход по дивидендам.
>>и что, нормальный доход получается? можно как пассивный доход использовать?
>Можно. Только для начала нужно инвестиционный капитал заработать.
>И не миллион, не два. А десять. Доходность по дивидендам где-то около 4% годовых. Но еще и сами акции растут в стоимости с ростом компании. Вот и считай сколько тебе нужно денег, чтоб купить активы и жить на проценты

4% от 10 лямов это же 400 в год, 34-35 в месяц, ну хз, было бы у меня 10 лямов, я бы подумал про вклад депозит под 7%, хотя там инфляция съедает. а если в акциях то инфляция менее опасна, правильно я понимаю?

>>хочу так устроиться, чтоб не работать на дядю, а заниматься исключительно искусством
>Это тебе надо было в другой семье родиться. Там где принято сразу в Лексус рожать

и тем не менее, тешу себя надеждой. у меня друг детства признался, что с начала года 40 к заработал только на сдаче крови. есть пути в жизни :uzel:

     
Время: 21.09.2016 12:09
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>4% от 10 лямов это же 400 в год, 34-35 в месяц, ну хз, было бы у меня 10 лямов, я бы подумал про вклад депозит под 7%, хотя там инфляция съедает. а если в акциях то инфляция менее опасна, правильно я понимаю?

Да. Только процент считают не на сумму счета а на акцию. Ну например по решению собрания акционеров решено выплатить по 10 руб за акцию. А курсовая стоимость акции например 140 руб. Но можно ведь при удаче и дешевле взять. Например за 130.
Так что 4% это в среднем.
Можно найти брокерскую контору с авторитетом и собрать фондовый пакет который передать им в управление. Там можно и до 20% годовых иметь. Не теряя на инфляции. Ведь акции это то что со временем при правильном управлении только дорожает. Опережая инфляцию. Ну в общем с наскока этим заниматься не стоит. Лучше сначала вкурить тему.


>и тем не менее, тешу себя надеждой. у меня друг детства признался, что с начала года 40 к заработал только на сдаче крови. есть пути в жизни

Врет небось. Сдавать можно раз в месяц. Или в два. Разве за сдачу крови так много платят?
Вот за сдачу плазмы нормально.
Или спермы :)

     
Время: 21.09.2016 13:40
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
ЭБС
>7wing , а ты в курсе, что покрывает ДМС? Ценообразование? Разновидности страховки (корпоративные/индивидуальные/зависящие от соц.статуса) и кто/что/за-что/сколько/за-сколько отвечает/платит. Страховка ДМС, которая будет 1в1 как наш полис ОМС в США будет стоить ОЧЕНЬ дорого. Очень (точных цифр не скажу, но около $400/месяц, что бы покрыло порядка 80% от суммы лечения; а вот что именно будет включено, честно - не помню. Но всё равно отличается от нашего ОМС).
>Особенно "весело" обстоят дела с экстренной помощью, когда пациент не может утвердительно ответить на вопрос о наличии страховки :yak: Но благо это практически упразднили.

Вот нашел интересную статью про медицину в США. все очень запутанно. :)
http://blog.olegdubas.com/2015/06/30/health-insurance/

     
Время: 21.09.2016 14:25
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>СШЫ отсиживались за океанами и вступили в войну в 1917-м - штоп что-то урвать при делёжке, а РИ с самого начала с 1914-го и широкими фронтами

Ну это ж США виноваты, что РИ по всем фронтам тевтонцев шапками закидать до начала зимнего сезона планировала. А потом пришлось у Франции солдат на ружья выменивать, а в Америке пики для казаков заказывать. Бо оказалось, что с голым задом и без снарядов-то#####повоюешь. Но чмо конечно же всё равно обама.

     
Время: 21.09.2016 15:37
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>кого ты подразумеваешь под либералами - демократов или консерваторов?
Либералы - это сторонники увеличения рыночных свобод, то есть адепты банков, монополистов и международных корпораций.

     
Время: 21.09.2016 15:44
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>кого ты подразумеваешь под либералами - демократов или консерваторов?
>Либералы - это сторонники увеличения рыночных свобод, то есть адепты банков, монополистов и международных корпораций.

Это в узком смысле. В экономике.
А в общем плане это адепт полной свободы личности. В том числе, видимо, и от морали, совести, принципов, чести... :4:

     
Время: 21.09.2016 15:45
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>это сторонники увеличения рыночных свобод, то есть адепты банков, монополистов и международных корпораций
а теперь задумайся, что ты написал.
поддерживать монополистов - значит не увеличивать, а уменьшать рыночные свободы.
:)

     
Время: 21.09.2016 15:50
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>это сторонники увеличения рыночных свобод, то есть адепты банков, монополистов и международных корпораций
>а теперь задумайся, что ты написал.
>поддерживать монополистов - значит не увеличивать, а уменьшать рыночные свободы.

Кстати с точки зрения махрового либералов никаких противоречий :)
Потому как нельзя ущемлять права и свободы монополий. :)

     
Время: 21.09.2016 15:56
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Кстати с точки зрения махрового либералов никаких противоречий
приведи пример махрового либерала, защищающего монополии.

     
Время: 21.09.2016 15:57
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>поддерживать монополистов - значит не увеличивать, а уменьшать рыночные свободы.
Раз ты не можешь пробиться на рынок, значит для либерала ты лох и должен сгинуть :4:

     
Время: 21.09.2016 15:58
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>приведи пример махрового либерала, защищающего монополии.
Гуйдар, Чубайс, Немцов, Ельцин, Касьянов, Путин, Медведев, Греф и т.д... вся наша власть из таких состоит.

     
Время: 21.09.2016 16:01
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Кстати с точки зрения махрового либералов никаких противоречий
>приведи пример махрового либерала, защищающего монополии.

Баффет, Сорос Ротшильд, Рокфеллер :popc:

     
Время: 21.09.2016 16:08
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Баффет, Сорос Ротшильд, Рокфеллер
>Гуйдар, Чубайс, Немцов, Ельцин, Касьянов, Путин, Медведев, Греф и т.д... вся наша власть из таких состоит.

совсем вы меня запутали.
попробуем от противного: приведите пример современного нелиберала. т.е. живущего в 21 веке.

Сталена не предлагать.
:)

     
Время: 21.09.2016 16:09
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
Vаmрyre , Путин с Медведевым не либералы. Они скорее державники. Имперцы. А либерализм исключает державную власть авторитариев.
     
Время: 21.09.2016 16:09
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
>>приведи пример махрового либерала, защищающего монополии.
>Гуйдар, Чубайс, Немцов, Ельцин, Касьянов, Путин, Медведев, Греф и т.д... вся наша власть из таких состоит.
не забудь советских лидеров, они же тоже защищали государственный монополизм :lol:

     
Время: 21.09.2016 16:11
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Баффет, Сорос Ротшильд, Рокфеллер
>>Гуйдар, Чубайс, Немцов, Ельцин, Касьянов, Путин, Медведев, Греф и т.д... вся наша власть из таких состоит.
>совсем вы меня запутали.
>попробуем от противного: приведите пример современного нелиберала. т.е. живущего в 21 веке.
>Сталена не предлагать.

троглодит... :19:

     
Время: 21.09.2016 16:13
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>попробуем от противного: приведите пример современного нелиберала. т.е. живущего в 21 веке.
Зюганов, товарищ Максим, я.

>Путин с Медведевым не либералы. Они скорее державники. Имперцы. А либерализм исключает державную власть авторитариев.
Пипец... 100% либералы, 100% рыночники, 100% антидержавники.
За банки, за корпорации, за торгашей и спекулянтов.
Таких либералов ещё поискать в других странах.

     
Время: 21.09.2016 16:15
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>не забудь советских лидеров, они же тоже защищали государственный монополизм
Государственный монополизм и монополизм частный - это абсолютно разные вещи.

     
Время: 21.09.2016 16:20
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>попробуем от противного: приведите пример современного нелиберала. т.е. живущего в 21 веке.
>Зюганов, товарищ Максим, я.
>>Путин с Медведевым не либералы. Они скорее державники. Имперцы. А либерализм исключает державную власть авторитариев.
>Пипец... 100% либералы, 100% рыночники, 100% антидержавники.
>За банки, за корпорации, за торгашей и спекулянтов.
>Таких либералов ещё поискать в других странах.

Ты совсем запутался. Ставить Путина рядом с Немцовым :oooi:
За банки, корпорации, торговлю все. И социалисты рыночники и коммунисты плановики, и даже диктаторы. Как без банков, корпораций и торговли? Ростовщичество, ремеслинничнство, натуральный обмен? :lool:

     
Время: 21.09.2016 16:22
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>не забудь советских лидеров, они же тоже защищали государственный монополизм
>Государственный монополизм и монополизм частный - это абсолютно разные вещи.

А какие сейчас монополии частные Путин с Медведевым крышуют? :soap_bub:

     
Время: 21.09.2016 16:23
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
>>Путин с Медведевым не либералы. Они скорее державники. Имперцы. А либерализм исключает державную власть авторитариев.
>Пипец... 100% либералы, 100% рыночники, 100% антидержавники.
мне кажется, их роднит другое непечатное слово :19:

     
Время: 21.09.2016 16:25
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
троглодит , ты так написал, будто банки занимаются не ростовщичеством :lool:


>Ставить Путина рядом с Немцовым
Они из одной команды, с одинаковыми политическими взглядами. В чём разница-то между ними?

>За банки, корпорации, торговлю все. И социалисты рыночники
Социалист-рыночник - это то же самое что еврей-ариец :)


>коммунисты плановики
Коммунисты если поддерживают капитализм, то только как промежуточный шаг при построении нормального общества со справедливым, а не рыночным распределением благ, и с экономикой нацеленной на производство благ, а не их распродажу.

     
Время: 21.09.2016 16:27
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>А какие сейчас монополии частные Путин с Медведевым крышуют?
У нас сейчас государство частное, начиная с Центрального Банка и заканчивая ЧОПом под названием "армия". Всё принадлежит олигархам во главе с Путиным.

     
Время: 21.09.2016 16:32
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
Если совсем ничего не понимаете в экономике и политике, то послушайте хотя бы умного товарища.





     
Время: 21.09.2016 17:44
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>Какие активы? Если есть смысл в активах хранить, то в каких? В акциях Сбербанка? Где
>А ты других не знаешь?
>Германские предприятия например давно уже на добрую половину, а то и больше принадлежат американским акционерам. Японские концерны , южнокорейские.... Я уж не говорю про добывающие предприятия в странах третьего мира и не только в них, но и в развитых странах, все так или иначе, большей или меньшей частью находятся в совместном владении американцами.
Совместное владение - это одно, а активы в долгосрочном хранении , это другое. Вы, уважаемый экономист, забываете, что функция ФРС это не столько заработок на спекуляциях и заработок на обслуживании композитмэнов, сколько поддержка национальной валютной системы, что отражено в названии организации. Это не хедж фонд, не синдикат трекеров.

>. Игра на фьючерсы похожа на игру на интернет форексе. С кредитным плечом. С 10 000$ можно играть как
Какое плечо? О чем вы? ФРС с плечом... :yak: Да не родился ещё тот брокер, кто подставит плечо ФРС. С каких 10 к$? Достаточно гарантийного обеспечения, даже на самом крутом на МоЭкс фьючерсном контракте на индекс РТС оно составляет 15 Крублей. С 30 вполне возможно одним контрактиком торговать. :idea2: Притом, что среднесуточный ход цены 1 - 2 тыс. пунктов. Штуку, две можно заработать. :-)

     
Время: 21.09.2016 17:56
Автор: Lucky

Тема: Re: США-2
>>А какие сейчас монополии частные Путин с Медведевым крышуют?
ресурсы епти

     
Время: 21.09.2016 18:13
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>Поясни, как золото может стоить дешевле доллара?
>Вот например сейчас грамм стоит 42$.
>Это дороже доллара или дешевле?

http://mit.su/charts/metall/gold.html
Пишу с айпада, вставить не могу. Тем не менее, видно, что спот стоит где то 1325$ за тройскую унцию. Если посмотреть график, тот, который за 10 лет, то видно, что пик цены пришёлся на июнь - июль 2011 года, это где то 1900$. Вот это тот момент, когда золото было дороже доллара. Да и доллар сам трещал по швам, фунт был 60$, еврик - 40$. А в начале 2016 года золото стоило 1100$ за унцию. Так вот, если бы твой любимый ФРС закупался бы золотом по по 1,9 к$ в 11 году, он бы в трубу бы вылетел. И Америка бы вместе с ним. И кирдык бы вашей Америке (с). Но я так думаю, не дураки же там? Поэтому они не хранили много золота, а наоборот, от него избавлялись. :idea2: А с начала этого года потихоньку скупают его, именно потихоньку, потому как если сильно скупать, можно обрушить свою валюту, а этого сейчас не происходит. :idea2: Доллар пока силён, особенно на фоне европеретрубаций. Да и в Китае не все гладко. Так вот сейчас доллар пока ещё дороже золота. :idea2:

     
Время: 21.09.2016 18:14
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
Злой_ХрюШъ® , я чета устал оппонировать твоему бреду. :4:
Но перл про то, что золото может быть дешевле доллара и наоборот, открыл мне новые глубины человеческой дремучести :lool:

     
Время: 21.09.2016 18:18
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>троглодит , ты так написал, будто банки занимаются не ростовщичеством

Нет конечно. Банки аккумулируют свободные финансы и перенаправляют потоки.

>>Ставить Путина рядом с Немцовым
>Они из одной команды, с одинаковыми политическими взглядами. В чём разница-то между ними?

Извини, боюсь если ты этого не понимаешь, то и объяснять не имеет смысла.
Они никогда не были одной командой. У них даже цели разные.

>>За банки, корпорации, торговлю все. И социалисты рыночники
>Социалист-рыночник - это то же самое что еврей-ариец

Скажи это социалистической партии Швеции. :4:
>>коммунисты плановики
>Коммунисты если поддерживают капитализм, то только как промежуточный шаг при построении нормального общества со справедливым, а не рыночным распределением благ, и с экономикой нацеленной на производство благ, а не их распродажу.

Скажи это китайским коммунистам. :1_7:

     
Время: 21.09.2016 18:23
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>А какие сейчас монополии частные Путин с Медведевым крышуют?
>У нас сейчас государство частное, начиная с Центрального Банка и заканчивая ЧОПом под названием "армия". Всё принадлежит олигархам во главе с Путиным.

Чушь. Все от первого до последнего слова.
Итак, какие частные монополии ты можешь назвать? Только давай без лозунгов от ортодоксальных троцкистов. Ну ей богу надоело с бредоносцами дискутировать. :oooi:

     
Время: 21.09.2016 18:25
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Нет конечно. Банки аккумулируют свободные финансы и перенаправляют потоки.
Банки - это альтернативное название для ростовщиков и занимаются они ростовщичеством. Каждый вкладчик в банк становится соучастником этого процесса.

>Извини, боюсь если ты этого не понимаешь, то и объяснять не имеет смысла.
>Они никогда не были одной командой. У них даже цели разные.
Одна команда, одни цели, одни методы. Разницы между ельцинщиной и путинщиной нет никакой вообще.
Если на вид кажется что есть разница, то вызвана она разницей во времени, в ценах на ресурсы и в интенсивности промывки мозгов.


>Скажи это социалистической партии Швеции.
>Скажи это китайским коммунистам.
Надписям на заборе ты тоже веришь? :da:

     
Время: 21.09.2016 18:26
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Итак, какие частные монополии ты можешь назвать?
ФРС пойдёт?

     
Время: 21.09.2016 18:27
Автор: Lucky

Тема: Re: США-2
алек детектед :lol:
     
Время: 21.09.2016 18:29
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Нет конечно. Банки аккумулируют свободные финансы и перенаправляют потоки.
>Банки - это альтернативное название для ростовщиков и занимаются они ростовщичеством. Каждый вкладчик в банк становится соучастником этого процесса.
>>Извини, боюсь если ты этого не понимаешь, то и объяснять не имеет смысла.
>>Они никогда не были одной командой. У них даже цели разные.
>Одна команда, одни цели, одни методы. Разницы между ельцинщиной и путинщиной нет никакой вообще.
>Если на вид кажется что есть разница, то вызвана она разницей во времени, в ценах на ресурсы и в интенсивности промывки мозгов.
>>Скажи это социалистической партии Швеции.
>>Скажи это китайским коммунистам.
>Надписям на заборе ты тоже веришь?

Извини.... Это поток сознания. К сожалению замутненного. Комментировать сие гонево мне влом. :4:

     
Время: 21.09.2016 18:33
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
>Vаmрyre , Путин с Медведевым не либералы. Они скорее державники. Имперцы. А либерализм исключает державную власть авторитариев.

Нет.Не могут называться имперцами-державцами люди,в открытку говорящие о том,что гос-ву сейчас выгоден слабый курс рубля,проводящие реформы абсолютно во всех областях крайне античеловечные и антинародные,не желающие вводить справедливое налогообложение,да много чего можно вспомнить и привести в пример,Лень.Надоело.Именно нонешний курс - курс упоротых либералов в полном смысле этого слова .Возможно есть какой то хитрый план вождя-но с трудом уже верится.15 лет рулить страной,пере#####ся со многими странами,махать оружием и в то же время НИ ОДНУ локалку не довести до конца, всячески угождать Омереке ,хотя на словах говорить обратное - это хамелеонство по отношению к своей стране,он же - либерализм.

     
Время: 21.09.2016 18:49
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
Гоша , а в чем конкретно угождение Америке?
И слабый курс рубля действительно выгоден. Только вот почему то выгода эта не используется. В 1998 при обвале рубля рост экономики был, а сейчас что то вяло. Только сельское хозяйство . А в остальном... :4:

     
Время: 21.09.2016 19:02
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
А в остальном то ,что имеем.
Так,наблюдения и ни к чему не призывающая заметочка


http://ivan-ushenin.livejournal.com/205291.html?thread=1983211

     
Время: 21.09.2016 19:11
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>И слабый курс рубля действительно выгоден.
Выгодно когда у страны нет валюты чтобы закупать оборудование?

     
Время: 21.09.2016 19:13
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>А в остальном то ,что имеем.
>Так,наблюдения и ни к чему не призывающая заметочка
>http://ivan-ushenin.livejournal.com/205291.html?t hread=1983211

Жэжешка :)
Аналитика и разоблачения на основе фото из тырнета. Ну че, это мощно :lol:

     
Время: 21.09.2016 19:15
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>И слабый курс рубля действительно выгоден.
>Выгодно когда у страны нет валюты чтобы закупать оборудование?

Во первых, никто нам оборудования из за санкций не продаст. А во вторых, свое надо выпускать. Нахрена кормить чужие экономики.

     
Время: 21.09.2016 19:31
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Во первых, никто нам оборудования из за санкций не продаст.
А Сталину продавали, прикинь?

     
Время: 21.09.2016 19:46
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Во первых, никто нам оборудования из за санкций не продаст.
>А Сталину продавали, прикинь?

Тогда сша были еще не те, что после смерти Рузвельта. И кризис в сша был такой, что они б и сатане душу продали. За приличные деньги.
Кури матчасть, троцкист :lol:

     
Время: 21.09.2016 20:05
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
троглодит , лучшие станки делает Япония, частично Германия. Ссать на США.
     
Время: 21.09.2016 20:07
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>троглодит , лучшие станки делает Япония, частично Германия. Ссать на США.

Какие именно станки?
Ты хоть в курсе что их тысячи по своему назначению? :lol:
Или ты только про токарные и фрезерные знаешь?

     
Время: 21.09.2016 20:13
Автор: Рома_рио

Тема: Re: США-2
А во вторых, свое надо выпускать. Нахрена кормить чужие экономики.
Воану расскажи с дружками которые заводы разогнали и позакрывали.

     
Время: 21.09.2016 20:15
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Какие именно станки?
>Ты хоть в курсе что их тысячи по своему назначению?
>Или ты только про токарные и фрезерные знаешь?
И какие такие важные станки делают в США, без которых невозможен индустриальный прорыв? :)
У Японии в робототехнике 90% от мирового уровня.

     
Время: 21.09.2016 20:15
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>А во вторых, свое надо выпускать. Нахрена кормить чужие экономики.
Без станков как выпускать?

     
Время: 21.09.2016 20:20
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Какие именно станки?
>>Ты хоть в курсе что их тысячи по своему назначению?
>>Или ты только про токарные и фрезерные знаешь?
>И какие такие важные станки делают в США, без которых невозможен индустриальный прорыв?

Никаких. Это ты поднял тему закупок станков у США Сталиным :4:

>У Японии в робототехнике 90% от мирового уровня.

Будущее в промышленности за 3d принтерами. А в этой области все индустриально развитые страны примерно на одном уровне.

     
Время: 21.09.2016 20:22
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Что вы своими станками засираете США?
Идите в свою Россию и трите про своих сталеных и путеных!

:mad_dance:

Руки прочь от Америки!

:razborka:

     
Время: 21.09.2016 20:22
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>А во вторых, свое надо выпускать. Нахрена кормить чужие экономики.
>Без станков как выпускать?

А кто сказал, что без станков?
Нет никаких оснований считать что Россия не сможет наладить свое станкостроение.

     
Время: 21.09.2016 20:26
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
троглодит , короче, суть в том, что для развития нужно оборудование и ресурсы.
Ресурсы у нас частично есть свои, частично закупаются.
Станки в основном закупаются и закупалась большая часть всегда, даже на пике развития нашей промышленности.
В итоге по сумме чем дешевле валюта, тем глубже в жопе промышленность.
И исключение здесь только тогда, когда промышленность уже развита, и надо товар продать. У нас это не так.
В самых промышленно развитых странах идёт рост национальной валюты.

     
Время: 21.09.2016 20:27
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>А кто сказал, что без станков?
>Нет никаких оснований считать что Россия не сможет наладить свое станкостроение.
Не не знаю, вот не могла почему-то никогда. Даже в советские годы станки были в основном немецкие и японские :4:

     
Время: 21.09.2016 20:36
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>Даже в советские годы станки были в основном немецкие и японские

Да кто ж тебе сказал, что в основном?

     
Время: 21.09.2016 20:37
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>троглодит , короче, суть в том, что для развития нужно оборудование и ресурсы.
>Ресурсы у нас частично есть свои, частично закупаются.

Почему частично? Каких ресурсов нет у России?

>Станки в основном закупаются и закупалась большая часть всегда, даже на пике развития нашей промышленности.

И закупплась, и продавалась. Нет страны, которая может себе позволить выпускать всю номенклатуру высокотехнологичного оборудования.

>В итоге по сумме чем дешевле валюта, тем глубже в жопе промышленность.

Не так. Когда есть потребность в продукции топоявляется и предложение.
Если скажем станок стоил 10 000$, то его было выгоднее при курсе рубля в 35 за 1$ покупать за бугром. А когда курс 65 за бакс, наши станкостроители могут произвести его скажем за 500 тыщ. руб. ,что дешевле чем 10 000$ по курсу 65 за доллар. :4:

>И исключение здесь только тогда, когда промышленность уже развита, и надо товар продать. У нас это не так.

Кому продать? У нас внутренний рынок еще не насыщен своими продуктами.
А на внешний рынок выйти с тем чего там и так до хрена почти не реально.

>В самых промышленно развитых странах идёт рост национальной валюты.

Например?

     
Время: 21.09.2016 20:37
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>Злой_ХрюШъ® , я чета устал оппонировать твоему бреду.

троглодит , сдаешься? :-) Так у тебя тоже бред. :4: Самый лучший выход из положения: объявить бредом слова оппонента и тогда, оба на, профит! :-)
>Но перл про то, что золото может быть дешевле доллара и наоборот, открыл мне новые глубины человеческой дремучести
да, да, экономической дремучести! смотри в график, он тебе все подскажет. :idea2: а так, да, дремучесть побеждает и ФРС у них деньги крутит. И фьючерсами хранит. :oooi:
>НИ ОДНУ локалку не довести до конца, всячески угождать Омереке ,хотя на словах говорить обратное - это хамелеонство по отношению к своей стране,он же - либерализм.
+100 :agree: золотые слова, Юрий Венедиктович!

>Нет никаких оснований считать что Россия не сможет наладить свое станкостроение.
нет никаких оснований считать обратное. Чего та на производствах еще станки 40 летней давности стоят?

     
Время: 21.09.2016 20:39
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>А кто сказал, что без станков?
>>Нет никаких оснований считать что Россия не сможет наладить свое станкостроение.
>Не не знаю, вот не могла почему-то никогда. Даже в советские годы станки были в основном немецкие и японские

Неправда. Закупались только те, где не было аналогов. А советские станки тоже весьма бурно продавались. И не только в страны СЭВ.

     
Время: 21.09.2016 20:41
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
Злой_ХрюШъ® , не нервничай. :)
Просто с василием семи-булатовым спорить можно только хорошо приняв за воротник. Чтоб потребность в общении удовлетворить. А по трезвому это идиотизм.

     
Время: 21.09.2016 20:55
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Да кто ж тебе сказал, что в основном?
Сам на Хрюничеве видел. Если даже на этом обоссаном допотопном заводе стоят иностранные станки, то на более крутых и подавно.
Наши станки я хз даже где, может на лесопилках только каких-нибудь, или на чугуноковальнях :)
Даже кирпичи и то каким-то немецким станком делают...

     
Время: 21.09.2016 20:59
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Чего та на производствах еще станки 40 летней давности стоят?
У моей мамы стоял японский станок 60-х годов производства... говорила что лучше до сих пор не сделали.

Да какое станкостроение вообще вы чего? У нас даже какой-то примитивнейший поезд и то не делали в жизни.
Поезда ласточка я думал наш, а оказалось что изначально сименс. Это ж полный пипец!
В СССР электрички, оказывается, в прибалтике клепали... В России ничего этого не было никогда, всё во всяких узбекистанах с украинами, только сейчас начинают создавать с нуля.

     
Время: 21.09.2016 21:00
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
>Нет никаких оснований считать что Россия не сможет наладить свое станкостроение.

Ну как тебе сказать..Димон с айфоном и Чубайс с планшетом хитро улыбаясь согласны с тобой :idea2:

Ну к примеру вспомним:


- Где производят ваш планшет?

- Наша компания появилась в Кембридже в 2000 году. Там находится конструкторское бюро. Производство развернуто в Германии, в Дрездене. Штаб-квартира Plastic Logic - в США. Некоторые запчасти поступают на сборочный конвейер из Китая. Но сейчас строим новый завод под Зеленоградом - как раз чтобы собирать эти планшеты.

- Когда он поступит в школы?
......................



http://www.kp.ru/daily/25753/2739040/

О как! :idea2: Внезапно в Кембридже :fan:

Ну интересно ж, и чо там с заводом и планшетом в частности? Лёгким движением пальцев находим,упс:

Чубайс признал провал проекта планшета от "Роснано"

http://www.rosbalt.ru/main/2015/06/25/1412248.html

ууууёпт, какая досада..

Братуха!! Какое станкостроение нах?? Кто - володя буит строить? Или тебе напомнить его гониво про 20 миллионов рабочих мест? Не, ну право, давай смотреть правде в глаза и делать реальные выводы - всё ведь перед глазами.Ты ж не Димез,у которого заветная мечта - первым в мире приобрести 8-ой айфон и поймать самого большого в мире покемона :fan:

     
Время: 21.09.2016 21:07
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Да кто ж тебе сказал, что в основном?
>Сам на Хрюничеве видел. Если даже на этом обоссаном допотопном заводе стоят иностранные станки, то на более крутых и подавно.

Домыслы.

>Наши станки я хз даже где, может на лесопилках только каких-нибудь, или на чугуноковальнях
>Даже кирпичи и то каким-то немецким станком делают...

Что, прям все?
Ты что, все предприятия принспектировал на предмет наличия станков?

     
Время: 21.09.2016 21:10
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
Кстати,интересная статейка

Доля машиностроения в объеме промышленного производства составляет в России 19,5%. Для сравнения: этот показатель в Германии, Японии, США и др. развитых странах составляет от 39 до 45% (доля станкостроения в объеме отрасли машиностроения). Еще в 1990 году СССР занимал третье место в мире по производству и второе — по потреблению механообрабатывающего оборудования. Сегодня Россия находится по этим показателям соответственно на 22-м и 17-м местах.

http://www.equipnet.ru/articles/power-industry/power-industry_348.html

     
Время: 21.09.2016 21:10
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
В одной только Москве из крупных заводов закрыты: ЗИЛ, АЗЛК. Из ближайших к дому: Рубин, Трубный завод.
В автомобилестроении российский завод только УАЗ, остальные уже иностранные.
Так что даже при желании строить какие-то станки, их тут продавать некому. На одном УАЗе далеко не уедешь.
Станкостроение и в сверхразвитом СССР было отсталым, а сейчас его просто невозможно уже создать.
Единственный только выход - это робототехника с упором на использование в домашних хозяйствах, но учитывая политику в области экономики, этот шанс тоже будет просиран.

     
Время: 21.09.2016 21:11
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
>Станкостроение и в сверхразвитом СССР было отсталым

Я бы попросил :idea2: см.выше


>в 1990 году СССР занимал третье место в мире по производству и второе — по потреблению механообрабатывающего оборудования

     
Время: 21.09.2016 21:11
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Да перейдите вы уже наконец в Россию!
Заблудшие вы наши!

     
Время: 21.09.2016 21:17
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Я бы попросил см.выше
>>в 1990 году СССР занимал третье место в мире по производству и второе — по потреблению механообрабатывающего оборудования
Я же не сказал что его не было, но оно было отсталым.
Может на лесозаготовках и ковке чугуна были наши станки, заложенные ещё при Сталине.
Но в более точных делах станки уже были импортные. У нас даже трубы покупали в Германии, если повспоминать хорошенько...
А сейчас, как следует из статьи, у нас вообще 87% станков импортные, и это при том что им по 15 лет и более, то есть зависимость от станков копилась десятилетиями...

     
Время: 21.09.2016 21:21
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>Братуха!! Какое станкостроение нах?? Кто - володя буит строить?

Ну это типичный обывательский мессидж.
С элементами вангования.

>тебе напомнить его гониво про 20 миллионов рабочих мест? Не, ну право, давай смотреть правде в глаза и делать реальные выводы - всё ведь перед глазами.Ты ж не Димез,у которого заветная мечта - первым в мире приобрести 8-ой айфон и поймать самого большого в мире покемона

Ты мне лучше скажи, какое отношение планшеты имеют к станкостроению?
Что за кульбиты?
Ты полагаешь, что оборонка делается на древних станках? Или на суперновых импортных?
И потом, еще раз повторю. Всю промышленность очень скоро ждет революция. По значению не меньше способная изменить мир, как в свое время его изменили персональные компьютеры, сотовая связь, интернет.
Это 3D принтеры. Нет отрасли гдеиего нельзя применить. Строительство, металлообработка, медицина, текстильная промышленность, обувная, пищевая. Вот куда сейчас будут идти инвестиции в развитие. Тысячи видов станков превратятся в никому ненужный лом. Станкостроение отомрет как в свое время отмерло производство лаптей и портянок.

     
Время: 21.09.2016 21:23
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
Время: 21.09.2016 21:24
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
>Ты мне лучше скажи, какое отношение планшеты имеют к станкостроению?

Точно такое же ,как и Чубайс к образованию детей в России и точно такое же ,как Кудрин и прочие наибулины к благосостоянию и развитию Этой страны.

     
Время: 21.09.2016 21:36
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Ты мне лучше скажи, какое отношение планшеты имеют к станкостроению?
>Точно такое же ,как и Чубайс к образованию детей в России и точно такое же ,как Кудрин и прочие наибулины к благосостоянию и развитию Этой страны.

:4:

Пойми, есть процессы и тенденции которые объяснить могут только специалисты, которые несколько десятилетий в этом варятся. А мы тут в трикошках на диване пытаемся диагнозы ставить там, где мы в лучшем случае дилетанты.
Мир и особенно технологии меняются сверхстремительно. Машиностроение, мартены, кокильное литье, производство кирпичей - все это в течение пяти лет может безнадежно устареть. Грамотный инвестор будет вкладывать не в попытки догнать уходящий поезд, а в создание иного средства передвижения.
Вот тут сименсовские ласточки в упрек упомянули. А какой смысл вбухивать десятки миллиардов в производство своих электровозов этого поколения, когда стратегическая цель не поезда со скоростью 120-150 км. в час. А транспорт на магнитной подушке гоняющий со скоростями от 300 км. ?
Какой смысл модернизировать станкостроение, если 3д принтер в недалеком перспективе способен полностью заменить его. Причем в совсем ином качестве. И по чистоте изготовления и по эффективности.

     
Время: 21.09.2016 21:39
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
>Ты полагаешь, что оборонка делается на древних станках? Или на суперновых импортных?

Ты одного не поймёшь - по большому счёту важен не производитель того или иного станка,а ТЕХНОЛОГИИ.Всё,что приписывает себе эта власть в том числе и по оборонке - результаты инженеров и ученых эпохи СССР.

Держи "отца" хвалёной "Арматы" нопремер:


http://warspot.ru/2042-sozdatel-proobraza-armaty

     
Время: 21.09.2016 21:44
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Вот тут сименсовские ласточки в упрек упомянули. А какой смысл вбухивать десятки миллиардов в производство своих электровозов этого поколения, когда стратегическая цель не поезда со скоростью 120-150 км. в час. А транспорт на магнитной подушке гоняющий со скоростями от 300 км. ?
>Какой смысл модернизировать станкостроение, если 3д принтер в недалеком перспективе способен полностью заменить его. Причем в совсем ином качестве. И по чистоте изготовления и по эффективности.
Наши чиновники видимо точь-в-точь так и рассуждают :lol

     
Время: 21.09.2016 21:45
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>Да какое станкостроение вообще вы чего? У нас даже какой-то примитивнейший поезд и то не делали в жизни.
>Поезда ласточка я думал наш, а оказалось что изначально сименс. Это ж полный пипец!
>В СССР электрички, оказывается, в прибалтике клепали... В России ничего этого не было никогда, всё во всяких узбекистанах с украинами, только сейчас начинают создавать с нуля.

Vаmрyre , хорош бредятину нести.

     
Время: 21.09.2016 21:50
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
>А мы тут в трикошках на диване пытаемся диагнозы ставить там, где мы в лучшем случае дилетанты.

Мы не в худшем случае и граждане вообще то этой страны.И меня например волнует почему директора муз.школ в Москве получают 250-300 тыс.руб ,а преподавательский состав - максимум 50-60 с учётом стажа,образования и всего остального.Так что не надо задвигать про сверхстремительные перемены,технологии и прочие эти ваши кирпичи новейшего образца, да и вообще про

>Всю промышленность очень скоро ждет революция.

Мы люди простые ,тем более

>тенденции которые объяснить могут только специалисты

Можешь продолжать хвалить волотьку :idea2:

     
Время: 21.09.2016 21:58
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>Ты полагаешь, что оборонка делается на древних станках? Или на суперновых импортных?
>Ты одного не поймёшь - по большому счёту важен не производитель того или иного станка,а ТЕХНОЛОГИИ.Всё,что приписывает себе эта власть в том числе и по оборонке - результаты инженеров и ученых эпохи СССР.

Многое от СССР, но есть и новодел.
Ты пойми тоже, что разработку надо до серийного производства довести.
Чтоб было качественно и не очень дорого.
СССР имел разработки, но технологий не было. Не только в СССР. Во всем мире. В США также весь новодел корнями уходит в разработки 20-30 летней давности.
Ты например знаешь когда появились телевизоры толщиной в 4-5 см. , которыми сейчас все магазины завалены? В начале 80х. Но они стоили как автомобиль. И мобильные телефоны со спутниковой связью тогда же были. Но проблема в технологии.
И то что Россия смогла качественно реализовать заделы СССР заслуга ничуть не меньшая, чем сама разработка.

Армата... А Буран например еще в 60х на чертежах появился. А полетел в 1987. :4:

     
Время: 21.09.2016 22:04
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>А мы тут в трикошках на диване пытаемся диагнозы ставить там, где мы в лучшем случае дилетанты.
>Мы не в худшем случае и граждане вообще то этой страны.И меня например волнует почему директора муз.школ в Москве получают 250-300 тыс.руб ,а преподавательский состав - максимум 50-60 с учётом стажа,образования и всего остального.

А меня это не интересует. Мне это просто решительно не нравится. Но что я, или кто другой может с этим сделать?
Какой смысл исходить на гавно и портить нервы. Не можешь изменить ситуацию, Измени свое отношение к ней.

Так что не надо задвигать про сверхстремительные перемены,технологии и прочие эти ваши кирпичи новейшего образца, да и вообще про
>>Всю промышленность очень скоро ждет революция.
>Мы люди простые ,тем более
>>тенденции которые объяснить могут только специалисты
>Можешь продолжать хвалить волотьку

Волотька в моих похвалах не нуждается. Как и на метание в него гафна в интернете ему пофиг.
Просто противно смотреть когда боевые интернете леминги "воюют" со слоном, который даже не подозревает о их существовании :lol:

     
Время: 21.09.2016 22:09
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
>СССР имел разработки, но технологий не было

Гы,напомню - ЛЮБУЮ отрасль,в том числе и технологии двигает впервую очередь ОБОРОНКА,так было везде,всегда,так и будет в дальнейшем.От создания материалов и до упора.Если какие то технологии отсутствовали - Союз заполучал или по крайней мере старался заполучить их многими путями.А так ,как оборонная промышленность в СССР была чуть менее,чем мощнейшая - не надо гнать на Союз поганой метлой либерализма.
Я где то давал ссыль - официально на одни "Жигули" производилось неофициально пара танков,дизель на подлодку и сотня калашей,так то :idea2: Отчасти конечно это и подорвало Ту страну. Возможно загубит нынешними темпами и сегодняшнюю.Бог милует - так и пронесёт может :dance7:

     
Время: 21.09.2016 22:14
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>Злой_ХрюШъ® , не нервничай.
я совершенно спокоен
>Просто с василием семи-булатовым спорить можно только хорошо приняв за воротник.
Василий, может хватит уже, завтра на работу. :4:

     
Время: 21.09.2016 22:16
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
>Просто противно смотреть когда боевые интернете леминги "воюют" со слоном

Это пол беды.А вот когда якобы "слон" вгоняет свой народ ,свою промышленность, свою страну в депресняк и безысходность, второе десятилетие ездит по ушам 'скрепами,духовностью и единством" - это и
есть


>ему пофиг.

Ну на нет и суда нет,тем более вменяемые люди давно уже в курсе что и к чему.

     
Время: 21.09.2016 22:42
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>СССР имел разработки, но технологий не было
>Гы,напомню - ЛЮБУЮ отрасль,в том числе и технологии двигает впервую очередь ОБОРОНКА,так было везде,всегда,так и будет в дальнейшем.От создания материалов и до упора.Если какие то технологии отсутствовали - Союз заполучал или по крайней мере старался заполучить их многими путями.А так ,как оборонная промышленность в СССР была чуть менее,чем мощнейшая - не надо гнать на Союз поганой метлой либерализма.

Ты видать недопонял. Откуда СССР получит технологии если их в мире нет. Ни у японцев, ни у США? Вот и лежали разработки. Ждали своего часа. Когда появятся новые материалы, новые технологии в порошковой металлургии, в нанотехнологиях. И не такие, что скажем су-30 на выходе будет стоить триллион, а на несколько порядков дешеале.
И кстати, в СССР из за фанатичного режима секретности, все что изобреталось в оборонке, там и оставалось. Пока не теряло актуальность. Сейчас схему поменяли. Наработки отдат в гражданку. Там обкатываются технологии и уже в го овом виде возвращаются в оборонке. В итоге и гражданский сектор в плюсах и оборонка экономит колоссальные средства.

>Я где то давал ссыль - официально на одни "Жигули" производилось неофициально пара танков,дизель на подлодку и сотня калашей,так то Отчасти конечно это и подорвало Ту страну. Возможно загубит нынешними темпами и сегодняшнюю.Бог милует - так и пронесёт может

СССР тратил около 50% от ввп на щит и меч. Россия тратит около 10% . Так что Сталин бы тебя за паникерство расстрелял :lol:
>>Просто противно смотреть когда боевые интернете леминги "воюют" со слоном
>Это пол беды.А вот когда якобы "слон" вгоняет свой народ ,свою промышленность, свою страну в депресняк и безысходность, второе десятилетие ездит по ушам 'скрепами,духовностью и единством" - это и
>есть

Никакого депрессняка и безысходности не наблюдаю. Просто слишком впечатлительных обывателей всякие голоса накрутили. И у них состояние перманентной фрустрации. Тут не экономисты помочь могут. А психиатры :)

>>ему пофиг.
>Ну на нет и суда нет,тем более вменяемые люди давно уже в курсе что и к чему.

И что к чему?
:)

     
Время: 21.09.2016 22:54
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>СССР имел разработки, но технологий не было
Это как? :tardlol:

     
Время: 21.09.2016 23:03
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>>СССР имел разработки, но технологий не было
>Это как?

А так. Буран, например. Для него было необходимо не стандартное топливо керосин-кислород, а водород-кислород.
Американские технологии водородный двигателей были и кстати до сих пор остаются не эффективными и взрывоопаснвми. СССР только в середине 80х смог создать технологии и построить водородный двигатель. Он был мощнее и эффективнее чем у американцев, но все равно до настоящего времени не превзошел по коммерческой эффективности керосин.
А еще композитные материалы. Прочные, легкие и он неустойчивые. Появились сравнительно недавно, благодаря прорыву в химии полимеров и металловедения.
Вампир, почему ты таких элементарных вещей не знаешь???? Ты что, Димец? :lol:

     
Время: 21.09.2016 23:13
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
А еще есть масса всяких мелочей. От производства подшипников, до дешевой обработки деталей да самых высоких квалитетов точности, без критического удорожания изделия.
И это еще без учета, что нужно и энергетику иметь более дещевую, чтоб на конечной цене продукции это было приемлемо. И без учета электроники, без айти-технологий, без которых современные арматы и С-400 были бы просто куском подвижного металла. Всего этого в таком качестве как сейчас не было в то время. Ни в сср ни во всем мире

     
Время: 21.09.2016 23:13
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
троглодит , разработки и технологии - это одно и то же :11:
     
Время: 21.09.2016 23:19
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>троглодит , разработки и технологии - это одно и то же

Нет. И еще раз нет. Разработка это итог работы Конструктора.
А готовое изделие запущенное в серию итог работы Технолога.
В оборонке под сукном лежит масса конструкторских разработок. Но чтобы они материализоаались , нужны технологии и новые изобретения в других областях. В химии, в высокоточной сварке, в металлургии. :1_7:

     
Время: 21.09.2016 23:27
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Нет. И еще раз нет. Разработка это итог работы Конструктора.
>А готовое изделие запущенное в серию итог работы Технолога.
>В оборонке под сукном лежит масса конструкторских разработок. Но чтобы они материализоаались , нужны технологии и новые изобретения в других областях. В химии, в высокоточной сварке, в металлургии
И то и другое - это одновременно технология и разработка.

     
Время: 21.09.2016 23:45
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
Чушь. Тугодум ты.. ну да ладно разжую как ученику средних классов.
На примере архитектуры. Вот допустим есть конструкция-план с чертежами домов целого города. Города будущего. В нем всегда тепло, потому что город закрвт прозрачным куполом. Диаметром в 5 км. Высотой в 1 км. Город не нуждается в мощном отоплении. Винегоинеипроникают вредные лучи. Вроде ничего сверхъестественного и сложного. Но нет.
Как ты этот купол установить? Как изготовить? Это должно быть не просто стекло. А сверлегкое и сверхпрочное стекло. Или может не стекло. Потому что стекло не выдержит своей массы...
Вот и в остальном так. Ракета для полётов в другие системы есть в чертежах, а двигатель нужной мощности создать пока нереально. Есть наработки в сверхмощном оружии на основе изотопа гафния. В разы мощнее термоядерной бомбы. И при этом весьма компактна. Но нет технологий как получить этот редчайший изотоп гафния в промышленных объемах.
Есть знание как построить термоядерный реактор. Источник неиссякаемой дешевой энергии, но нет безопасных технологий для удержания плазмы в миллион градусов по Цельсию в магнитном поле. :4:

     
Время: 21.09.2016 23:54
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
троглодит , алгоритм производства - это точно такая же разработка, как конструкторская работа или компьютерная программа. Всё это разрабатывается людьми, как итог, называется разработкой (от слова "разрабатывать").
Если говорить не по-русски, то это будет называться технологиями.
Другое дело, что например в конструировании есть ещё немалая доля дизайна, но разработкой оно от этого не перестаёт, потому что дизайн тоже разрабатывается.
Всё остальное - это какой-то терминологический онанизм, который ты придумал сам для себя.

     
Время: 22.09.2016 00:16
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>троглодит , алгоритм производства - это точно такая же разработка, как конструкторская работа или компьютерная программа. Всё это разрабатывается людьми, как итог, называется разработкой (от слова "разрабатывать").
>Если говорить не по-русски, то это будет называться технологиями.

Не обобощай. Не путай разработку (от конструирования до техпроцесса) изделия, где привлечена только механика с использованием гостовсих деталей и материалов, например велосипеда с изделием, на которое нужно разрабатывать все новое с нуля.

>Другое дело, что например в конструировании есть ещё немалая доля дизайна, но разработкой оно от этого не перестаёт, потому что дизайн тоже разрабатывается.

Дизайн, эргономика это все элементы конструкторской работы. А вот изготовление прилад, технологических приспособлений, сборочных линий уже вотчина инженеров технологов.

>Всё остальное - это какой-то терминологический онанизм, который ты придумал сам для себя.

Я ничего не придумал. Если ты профан в темах разработки, то не надо меня в этом винить.
Чтобы сконструировать ведро и разработать технологию его изготовления ума много не надо. А вот при проектировании атомной подлодки, бесшумной, бысьроходной и способной автономно плавать под водой полгода задействуют десятки КБ и НИИ. Потому что нужно решать сотни вопросов. И если вмкакой то отрасли нет новых технологий, то стопорится весь проект.
Например конструкция требует чтобы корпус был монолитным, или изготовлен безшовной сваркой без потери прочности конструкции на стыках. А у технологов сварки нет решения. А есть только идеи , реализация и испытание которых требует не один год. И то не факт что получится. Вот тебе и ответ. Проект есть а технологии нет.

     
Время: 22.09.2016 00:21
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
троглодит , разработка технологии производства тоже включает в себя дизайн и эргономику :lol:
Ты сам-то хоть раз что-нибудь разрабатывал? Конструировал? Вот с начала и до конца и чтобы всё заработало... было такое?

     
Время: 22.09.2016 00:29
Автор: троглодит

Тема: Re: США-2
>троглодит , разработка технологии производства тоже включает в себя дизайн и эргономику
>Ты сам-то хоть раз что-нибудь разрабатывал? Конструировал? Вот с начала и до конца и чтобы всё заработало... было такое?

Ну ты и балбес... :oooi:

     
Время: 22.09.2016 00:33
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Ну ты и балбес...
Я в отличие от тебя разработчик, более десятка проектов в одиночку и ещё около 50 в совместном творчестве :4:

     
Время: 24.09.2016 21:33
Автор: Рома_рио

Тема: Re: США-2
Негры на гоп-стопе

     
Время: 24.09.2016 22:32
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2

     
Время: 25.09.2016 04:20
Автор: taisiya

Тема: Re: США-2
>Негры на гоп-стопе
Там ведь такой высокий уровень жизни. Зачем им преступность? Они что, голодные?

     
Время: 25.09.2016 06:06
Автор: Kosmo

Тема: Re: США-2
>>Негры на гоп-стопе
>Там ведь такой высокий уровень жизни. Зачем им преступность? Они что, голодные?

Они хотят жить хорошо, а работать не хотят, живут себе на пособие, получают талоны на питание. Времени свободного много, делать не чего, вот и развлекаются :)

     
Время: 25.09.2016 14:34
Автор: Рома_рио

Тема: Re: США-2
>>>Негры на гоп-стопе
>>Там ведь такой высокий уровень жизни. Зачем им преступность? Они что, голодные?
>Они хотят жить хорошо, а работать не хотят, живут себе на пособие, получают талоны на питание. Времени свободного много, делать не чего, вот и развлекаются
Это нетолерантно! Все негры прирожденные программисты и инженеры, кста, та кореянка что ли одного походу вальнула. :idea2: Обидно, ничего не делал, только зашел.

     
Время: 25.09.2016 14:42
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
Великая демократия, мать их, светочи. Сталин им не рукопожатный.
А у самих вс рыло в пушку... Тьфу.... Нашли под кого прогибатцо

http://www.kulturologia.ru/blogs/220916/31456/

     
Время: 25.09.2016 15:50
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
ХоЗе , так они от того и думают, что у нас тут всё кровавое, потому что по себе меряют :4:
     
Время: 26.09.2016 06:18
Автор: Kosmo

Тема: Re: США-2
>Это нетолерантно!

да, в германии, похоже, тоже прозрение наступает. снимают, порядком запотевшие очки
"толерантности", и голосуют. результаты, как говорится, на лицо :)

     
Время: 26.09.2016 14:27
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
господа...что вам неймется...я до сих пор не понимаю как такие духовные и умные россияне на фоне всего мира сидят в дерьме.....а про штаты ваще забудьте..----все над чем вы глумитесь над Европой----это прием бедных обездоленных миллионов граждан другой веры-----да..наверное ошибка..-------но какой , черт побери жест)))---вы себе представляете?----да..это потревожило Европу очень сильно..-но это был жест изначально помощи....в штатах еще Кондолиза Райс сидела в транспорте на местах для черных--------сейчас же все изменилось-----что изменилось у нас?-----кроме как набить свой карман и плевать на всех..и кругом одни чуркобесы и на##### на дружбу народов, а укры------ваще фашисты.....я вот из Пскова от тети приеха-79 лет------любимая моя тётя - я спорить с ней не стал- похихикал-----так вот она щас уверена, что во время ВОВ почти вся Украина была за фашистов...----вот так вот..---оставь старого человека наедине с телевизором(((
     
Время: 26.09.2016 16:36
Автор: Kosmo

Тема: Re: США-2
Только что по лайф ньюс сюжет о бионической руке посмотрел,
В сша Будущее уже наступило, терминатор отдыхает :super:

     
Время: 29.09.2016 09:55
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
Да чтож такое то :da: Скоро совсем не останется негритят в Омереке.


В штате Калифорния полицейские застрелили афроамериканца, когда тот достал из кармана электронную сигарету.


http://www.mk.ru/incident/2016/09/29/v-ssha-policeyskie-zastrelili-temnokozhego-...u-sigaretu.html

     
Время: 29.09.2016 10:24
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
Гоша , не оффтопим. Тут про США.
     
Время: 30.09.2016 13:08
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
Оливер Стоун: Десятки миллионов убитых кричат США "Остановитесь!"

Как то так вот:
http://www.pravda.ru/news/world/northamerica/usacanada/29-09-2016/1314522-stone-...314522-stone-0/

     
Время: 30.09.2016 13:26
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
> кричат США "Остановитесь!"

они и так постепенно останавливаются. после Вьетнама не было затяжных войн. После Ирака не было наземных вторжений

     
Время: 30.09.2016 13:26
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
>Оливер Стоун: Десятки миллионов убитых кричат США "Остановитесь!"
в сша появился внук сталина, который продолжил дело отца - есть младенцев миллионами! :death: :lol:

     
Время: 30.09.2016 14:43
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>После Ирака не было наземных вторжен

так это совсем недавно было. ирак и афганистан, так что ничего они не останавливаются.

     
Время: 30.09.2016 14:46
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>это совсем недавно было. ирак и афганистан, так что ничего они не останавливаются.

они явно сделали выводы из Ирака. теперь воюют больше чужими руками.
:sol:

     
Время: 30.09.2016 16:02
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>они явно сделали выводы из Ирака. теперь воюют больше чужими руками.
посмотрим где и как они устроят новую заваруху. ждать недолго. потенциальные страны узбекистан, таджикистан, на иран у них зуб тоже, там очень мало демократии. если первые две валить можно по сирийскому сценарию, то иран без своих вояк не взять.

     
Время: 30.09.2016 16:14
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>где и как они устроят новую заваруху
если подумать, то заваруху в большинстве случаев начинают свои. а потом уже ее усиливают извне.

>потенциальные страны узбекистан, таджикистан
ну вот киргизы побузили и успокоились. опять же, там нефти нет, мало интересного. :)

>иран без своих вояк не взять
c ираном наоборот, улучшаются отношения

     
Время: 30.09.2016 16:18
Автор: MrDime

Тема: Re: США-2
>Оливер Стоун: Десятки миллионов убитых кричат США "Остановитесь!"
>Как то так вот:
>http://www.pravda.ru/news/world/northamerica/usac anada/29-09-2016/1314522-stone-...314522-stone-0/

У Оливера Стоуна есть неплохой цикл документалок - "Нерассказанная история США"
Рекомендую.

     
Время: 30.09.2016 17:03
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>ну вот киргизы побузили и успокоились. опять же, там нефти нет, мало интересного
там РЛС или ПРО в горах неплохо замутить. надо лояльного бая поставить


>c ираном наоборот, улучшаются отношения
с муамаром до последнего в засос были, а вишь чем закончилось.

     
Время: 02.10.2016 14:00
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
Солдаты и офицеры осознали двойные стандарты своего правительства и заявляют, что не хотят быть пособниками террористов. Как отмечают эксперты, представители американской армии стали понимать, что вместо того, чтобы воевать с сирийскими боевиками, их командиры поддерживают запрещённую группировку «Аль-Каиду», выступающую под флагом «ан-Нусры»



«Обама, мы не будем сражаться за твоих террористов в Сирии!»



http://m.kp.ru/daily/26586.7/3604623/

     
Время: 02.10.2016 14:27
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>Солдаты и офицеры осознали двойные стандарты своего правительства и заявляют, что не хотят быть пособниками террористов.
не уж то и правда под наши бомбы попали. :da: обычно такое нытье у них начинается, когда в гробах домой возвращаются.

     
Время: 03.10.2016 19:58
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
Время: 03.10.2016 20:22
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Как мило, свточи, блин

Поганые дерьмократы! Так и знал, что они жулики!

Я за Трампа! Долой мексикосов и арабов из США!

     
Время: 04.10.2016 10:09
Автор: liusi

Тема: Re: США-2
Вот такие вот дела. Единственные в мире быстрые реакторы - в России. Единственный в мире завод МОКС-топлива - в России. :super:
А в Америке - сделали айфон. :)
https://cont.ws/post/389406

С утра улыбнуло...+++++

     
Время: 04.10.2016 10:29
Автор: Валерий

Тема: Re: США-2
Ну да, а негры там рэп танцуют, Обама даже президент. А белые в России только локти кусают - доллар никак не рухнет, вот тебе и айфон, валюту значит поддерживать и айфоном можно, и злопыхают чтоп вулкан, как его там Ёнаполис, побыстрей взорвался :drazn: - Последний день Помпеи все ждут не дождуться. Люси, ты то там в Лондоне все виски попиваешь, подальше от Помпей :) , а то ведь неизвестно где они помпеи произойдут.
     
Время: 04.10.2016 10:49
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
Время: 02.10.2016 14:00

Время: 03.10.2016 19:58

одна статейка желтей дргуой... Давайте ещё про славянских мальчиков и афропшеков. :crazy1:

     
Время: 04.10.2016 10:55
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>Десятки миллионов убитых кричат США "Остановитесь!"

А вот это точно шыдевар! Оскаровский :lol: :oooi:

27 млн погибших советских граждан, 35 млн погибшых китайцев (+ещё 20 млн умерших от "скачка") плюс 3 млн тяпнутых ПолПотом, плюс 10 млн русских в ходе гражданской резни сто лет назад, плюс ещё N миллионов советских в довоенный период - все кричат США "Остановитесь!"

А иначе откуда ещё десятки миллионов даже в совсем сифиличной голове?? :11:

     
Время: 04.10.2016 10:57
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
Будет чем потроллить ватного родственника харьковчанина... Десятки миллионов!!!! :lol:
     
Время: 04.10.2016 11:00
Автор: liusi

Тема: Re: США-2
>одна статейка желтей дргуой... Давайте ещё про славянских мальчиков и афропшеков.

Да не....
Вот мы (ватники) делаем чистейший,управляемый оружейный уран,к чему пиндосы даже не приблизились,и 800-тые блоки атомных станций на конвейер ставим,и...
Пиндосия страна вранья,голливудом выдуманная...верить им нельзя,как и их подпевалам,что правду "желтизной" обзывают! :)

     
Время: 04.10.2016 11:03
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>Вот мы (ватники) делаем чистейший,управляемый оружейный уран
Да мы вообще Израиль во плоти! Просто умницы! :bis:

     
Время: 04.10.2016 12:56
Автор: Kosmo

Тема: Re: США-2
Демократия в действии...
https://youtu.be/TMy9alKBQes

     
Время: 04.10.2016 16:25
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
>Демократия в действии...
>https://youtu.be/TMy9alKBQes
ну и причем тут демократия?---у суверенной демократии свои приколы- бутылки в задницы задержанным засовывать))..как-то мелко это все на фоне того, что никто из вас не выйдет из банального отдела милиции если кому-то это понадобится))..могу спокойно поспорить))

     
Время: 04.10.2016 16:29
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>никто из вас не выйдет из банального отдела милиции если кому-то это понадобится))..могу спокойно поспорить))
При Сталине такого не было. А при любом другом режиме скорее всего так было и будет, пока не передадим всё управление машинам.
Но тебя хотя бы не застрелят.

     
Время: 04.10.2016 16:32
Автор: Kosmo

Тема: Re: США-2
>>Демократия в действии...
>>https://youtu.be/TMy9alKBQes
>ну и причем тут демократия?

Демократия по американски. Чел обе руки в окно высунул, его свинцом нашпиговали,
и его и ребенка... зашибись, правовое государство, образец, избранная нация...

     
Время: 04.10.2016 16:39
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
>>никто из вас не выйдет из банального отдела милиции если кому-то это понадобится))..могу спокойно поспорить))
>При Сталине такого не было.
ну уж извините...именно с посыла Сталина и прочих урок- извините , конечно, но правительство у нас- Совнарком -состояло в основном из сидевших, ссыльных и прочих нехороших элементов,- именно с него и началась тюремно-лагерная опричная система))

>Демократия по американски. Чел обе руки в окно высунул, его свинцом нашпиговали,
>и его и ребенка... зашибись, правовое государство, образец, избранная нация...
сорри, конечно..но причем тут демократия?-----в полиции попадаются психи...у нас иногда в магазин выходят и расстреливают всех подряд-----это не система, а ошибки кадровой службы)))---и не дай тебе бог читать нашу российскую статистику---это поистине страшно.

     
Время: 04.10.2016 16:40
Автор: olirup

Тема: Re: США-2
>При Сталине такого не было.

Вампир сталинвед )))

     
Время: 04.10.2016 16:48
Автор: Kosmo

Тема: Re: США-2
>в полиции попадаются психи...у нас иногда в магазин выходят и расстреливают всех подряд-----это не система, а ошибки кадровой службы)))---и не дай тебе бог читать нашу российскую статистику---это поистине страшно.

Я думал у нас это исключения из правил...
А у них, как телек включишь, так кого-нибудь опять застрелят...
То лежащего, то идущего, то с книжкой в руках, ждущего сына из школы,
То продавца сигарет задушат скопом, хоть на улицу не выходи )))

     
Время: 04.10.2016 16:52
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
>Я думал у нас это исключения из правил...
>А у них, как телек включишь, так кого-нибудь опять застрелят...
>То лежащего, то идущего, то с книжкой в руках, ждущего сына из школы,
>То продавца сигарет задушат скопом, хоть на улицу не выходи )))
хыы...вопрос агрегатора инфо...я такую тебе картинку новостную жизни в Питере могу выложить, что ты сюда ехать побоишься))

     
Время: 04.10.2016 23:04
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>в полиции попадаются психи...у нас иногда в магазин выходят и расстреливают всех подряд

А можно вывести периодичность этого "иногда" ?

     
Время: 05.10.2016 06:23
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>Демократия в действии...
>>https://youtu.be/TMy9alKBQes
>ну и причем тут демократия?-
В США были обнародованы кадры с нательных камер полицейских штата Луизиана, которые во время погони за подозреваемым открыли огонь по его автомобилю.
а чего он копов убегал? мало ли кто у него мог в салоне сидеть?
тут все по закону :4: остановили - руки на руль и только Yes sir, no sir, I'm sorry for that :hmm:

     
Время: 05.10.2016 15:01
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>тут все по закону остановили - руки на руль и только Yes sir, no sir, I'm sorry for that
А где эти инструкции прописаны?

     
Время: 05.10.2016 15:38
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>>тут все по закону остановили - руки на руль и только Yes sir, no sir, I'm sorry for that
>А где эти инструкции прописаны?
Что у меня спрашиваешь? Спроси у пендосов, они по ним живут

     
Время: 05.10.2016 17:02
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
https://www.dmv.ca.gov/portal/wcm/connect/5899991d -3c01-4faa-9127-c9ff529d92f9/d...27-c9ff529d92f9

Почитай здесь, поищи, если очень интересует

     
Время: 05.10.2016 17:04
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
хех...у пендосов все очень четко прописано-----отказ от требований сотрудника полиции может расценен как угодно---на усмотрение ---так что сиди и не вякай..------зато и есть свои плюсы))-----в квартиру..дом твой ворвались------бери дробовик и убивай к черту))..стали тебя грабить---соответственно, хотя официальное предупреждение- отдавать все грабителю при опасности))
     
Время: 05.10.2016 17:15
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
Вы и ваши пассажиры должны держать руки таким образом, чтобы их было видно, например, на руле, на коленях и т. п. Если в случае принудительной остановки транспортного средства офицер полиции не видит руки водителя и пассажиров данного автомобиля, риск того, что ваше поведение будет расценено как угроза, возрастает. Большинство случаев уголовных преступлений с применением насилия по отношению к офицеру полиции происходит с использованием рук, например, применение огнестрельного оружия, острого предмета и др. Если ваши стекла затемнены, рекомендуется опустить иx после остановки вами транспортного средства на обочине с правой стороны дороги, перед тем как офицер полиции подойдет к вам.
Страница 72

     
Время: 06.10.2016 14:16
Автор: Kosmo

Тема: Re: США-2
>>>Демократия в действии...
>>>https://youtu.be/TMy9alKBQes
>>ну и причем тут демократия?-
>В США были обнародованы кадры с нательных камер полицейских штата Луизиана, которые во время погони за подозреваемым открыли огонь по его автомобилю.
>а чего он копов убегал? мало ли кто у него мог в салоне сидеть?
>тут все по закону остановили - руки на руль и только Yes sir, no sir, I'm sorry for that

На видео он что, убегал? По какому закону? Обе Руки высунуты из окна двери,
По нему лупят из всех стволов как в тире!! 18 выстрелов, в ребенка попали 5 раз

     
Время: 06.10.2016 14:33
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>-----в квартиру..дом твой ворвались------бери дробовик и убивай к черту)
а если ворвались копы? :popc:

     
Время: 06.10.2016 14:53
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Вы и ваши пассажиры должны держать руки таким образом, чтобы их было видно, например, на руле, на коленях и т. п. Если в случае принудительной остановки транспортного средства офицер полиции не видит руки водителя и пассажиров данного автомобиля, риск того, что ваше поведение будет расценено как угроза, возрастает. Большинство случаев уголовных преступлений с применением насилия по отношению к офицеру полиции происходит с использованием рук, например, применение огнестрельного оружия, острого предмета и др. Если ваши стекла затемнены, рекомендуется опустить иx после остановки вами транспортного средства на обочине с правой стороны дороги, перед тем как офицер полиции подойдет к вам.
Концлагерь :ouch:

     
Время: 06.10.2016 15:21
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
>>-----в квартиру..дом твой ворвались------бери дробовик и убивай к черту)
>а если ворвались копы?
хы..копы просто так не врываются---они предупреждают, что это они..- надо спокойненько открыть и сидеть не дергаться----потом дожидаться адвоката))- там немного другая действительность- коп- это цепная собака-не стоит ей огрызаться и качать права.

     
Время: 06.10.2016 15:23
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
>>Вы и ваши пассажиры должны держать руки таким образом, чтобы их было видно, например, на руле, на коленях и т. п. Если в случае принудительной остановки транспортного средства офицер полиции не видит руки водителя и пассажиров данного автомобиля, риск того, что ваше поведение будет расценено как угроза, возрастает. Большинство случаев уголовных преступлений с применением насилия по отношению к офицеру полиции происходит с использованием рук, например, применение огнестрельного оружия, острого предмета и др. Если ваши стекла затемнены, рекомендуется опустить иx после остановки вами транспортного средства на обочине с правой стороны дороги, перед тем как офицер полиции подойдет к вам.
>Концлагерь
ну почему------это абсолютно правильно...вас никто не унизит и изобьет----действуйте по правилам..-коп отрабатывает свою программу - дальше уже вы сможете предъявить и ему претензии.мир жесток..хочешь, чтобы тебя охраняли-действуй по правилам, а не по понятиям))

     
Время: 06.10.2016 15:29
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>ну почему------это абсолютно правильно...вас никто не унизит и изобьет----действуйте по правилам..-коп отрабатывает свою программу - дальше уже вы сможете предъявить и ему претензии.мир жесток..хочешь, чтобы тебя охраняли-действуй по правилам, а не по понятиям))
Я думал, что когда в фильме Робокоп показывали ЕД-209, то это какой-то сбой был, но оказывается, что живые копы действуют так же, так что роботизации не бойтесь, а для США ничего не изменится вообще.

     
Время: 06.10.2016 15:30
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
По сравнению с этой мутатенью наша полиция действительно народная...
     
Время: 06.10.2016 15:38
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
наша *народная* милиция не даст тебе призвать на помощь специалиста по праву, пока не выбьет из тебя все что ей надо..- а потом ты будешь оправдываться до скончания века..- ты абсолютно бесправен как гражданин..если только за тобой не стоит кто-то, кто может помочь------это просто мой личный опыт))- не совеую перепроверять))))---.-я готов действовать по уставу в целях собственной безопасности..и в Нью-Йорке меня тоже арестовывали-----даже не навешали пист-ей..за уничтожение муз. аппарата..- сиди спокойно- и все будет по закону
     
Время: 06.10.2016 16:02
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
upsa , у нашей полиции хотя бы хватает мозгов чтобы не отстреливать людей просто так. Даже террористов не убивают, а обезвреживают.
Ту же узбечку с головой ребёнка в США просто расстреляли бы десятком обойм из пулемёта, а у нас схватили живую.
Во время задержания за жопу никто не лапает, а если и лапает, то при понятых (сам бывал понятым дважды).
Как-то попал на переходе в неположенном месте, в итоге просто поговорили и всё, какое-то там предупреждение выписал и правила ещё разъяснил.
Хотя каждому своё.

     
Время: 06.10.2016 16:06
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
Кстати, ещё и митинги у нас намного либеральнее. Даже во время беспорядков ни гoвном ни водой никого не поливают. Хотя ОМОН с его спонтанными избиениями конечно портит малину...
Более-менее похожее на нашу полицию только в странах Евросоюза, видимо родство культур сказывается.
А США - это натуральный концлагерь.

     
Время: 06.10.2016 16:11
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Вы просто не понимаете сути.

В США в большинстве штатов любой человек (взрослый и не судимый), имеет право носить оружие. Купить пистолет может в принципе каждый, если у него не было всё той же уголовки или дурки, без каких либо разрешений. Просто пришёл в супермаркет и купил любой, который имеется в наличии или заказал любой, который допущен к продаже.

А формально, можно купить ствол без каких либо проверок с рук. Это тоже законно. Типа свободная страна. Если я ничего не нарушаю, то и отчитываться ни перед кем не должен, где купил ствол и сколько в принципе имею.

Плюс ко всему прочему незаконный оборот среди бандитов, который действительно довольно таки масштабный, хотя и не такой большой, как это любят рисовать наши СМИ или ихне Обамо- :shit: краты.

Вот и меры у них соответствующие.


У нас же представить сложно, чтобы у пьяного угонщика жигулей-шестёрки в кармане имелся бы волын, а не бутылка водки. Поэтому наши и не шмаляют в каждого угонщика. Ибо причин практически абсолютный ноль. Априори все граждане безоружны. Ну ножик 15 см. максимум или монтировка. Травматы не в счёт.
Даже если охотник, всё равно будь добр разрядить и разобрать ствол при транспортировке. Ну и сейфы, разрешения, справки и т.п.

Нет у нас свободного ношения.


В США даже справок не требуют. Не имеют права по закону. Человек имеет права болеть чем хочет. Если нет фактов угрозы общественному порядку. Именно фактов! Ибо больнички не предоставляют инфы по запросам ментов, ссылаясь на соответствующие права об анонимности пациента. Формально и псих может быть легально вооружён. Ну в смысле, человек с психическими расстройствами или отклонениями, который без принудиловки сам обратился к врачу.

В довесок ко всему прочему наше законодательство дрючит не только нас, но и ментов жёстко, за превышение. По сути, даже если мент завалит вооружённого преступника, ему всё равно залетит не сладко.

Лично я бы был рад, если бы они валили бандитов без церемоний.
Вот бегают их что-то отлавливают, потом судят и сажают, а потом они выходят и ещё больше уголовничают. Даж с террористами чёт договариваться пытаются...
:oooi:

Если на 99 заваленных убийц, грабителей, насильников и угонщиков, будет приходиться один алкашёнок, неудачно размахнувший монтеровкой, то я не расстроюсь. Нечего таким плодиться.
А случайных детей вообще минимум. Просто у нас это раздувать любят.

Логичнее посчитать, сколько детей и людей, в принципе, спаслось благодаря 99 заваленным убийцам и одному алкашёнку.

     
Время: 06.10.2016 16:11
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>Во время задержания за жопу никто не лапает, а если и лапает, то при понятых (сам бывал понятым дважды).

Почти свинг :lol:

     
Время: 06.10.2016 16:13
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Даже террористов не убивают, а обезвреживают.
>Ту же узбечку с головой ребёнка в США просто расстреляли бы десятком обойм из пулемёта, а у нас схватили живую.

Вот и зря! Вот они и не боятся ничего.

Ибо русские бараны и овцы себя защитить ничем не могут, а менты стрельнуть боятся.

Просто смеются над нами!

Беззащитный народ абсолютно. Беззащитный и бесправный.

Я даже из травмата не имею права шмальнуть в бугая с монтировкой.

Бред!

     
Время: 06.10.2016 16:17
Автор: upsa

Тема: Re: США-2ышийств
Vаmрyre да никто там никого не расстреливает- и на каждый косяк полицейских ора и истерики выше крыши..вы смотрите подборку из 10 убийств- и делаете выводы---это смешно...там и населения в 2 раза больше..а косяки у всех случаются.

>Кстати, ещё и митинги у нас намного либеральнее
у нас нет митингов..были и уже нет.

>Более-менее похожее на нашу полицию только в странах Евросоюза
бойся парижских копов----))-хуже них уже наши

>А США - это натуральный концлагерь.
тебе бы там понравилось---а так..ты даже не понимаешь о чем говоришь.США для тебя миф..фактически для тебя это страна с монитора и ТВ..-это лучшая страна для молодых.

     
Время: 06.10.2016 16:25
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
upsa , есть люди которым и в тюрьме нравится.
     
Время: 06.10.2016 16:32
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>>Кстати, ещё и митинги у нас намного либеральнее

Чушь! Либеральнее у нас только путинги, а не митинги. Даже одиночных пикетчиков молча стоящих принимают.

В США с плакатами можешь хоть круглосуточно стоять.


Либерализм нашли ля!

:oooi:


>>А США - это натуральный концлагерь.
Говорит человек, который там ни разу не был, за то точно знает, ибо по ТВ сказали.

     
Время: 06.10.2016 16:35
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>В США с плакатами можешь хоть круглосуточно стоять.
Пока гoвном и трупным ядом не зальют.


>Говорит человек, который там ни разу не был, за то точно знает, ибо по ТВ сказали.
Ютуб знает всё :agree:

     
Время: 06.10.2016 16:37
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Ютуб знает всё

Так прям и снимают видосы о том, в каком концлагере живут? Дай ссылки! Я поржу.

     
Время: 06.10.2016 16:43
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>На видео он что, убегал?
на видео вообще не видно ни хрена :4: на видео он уже готовый :pop:
машина стоит боком, значит он или убегал или что там пытался показать, наверно кузькину мать. Копы это не оценили. Если тебя останавливает коп, то ты должен выбрать место. Лучше вообще съехать с дороги. Остановится так, чтобы копа не сбила проезжающая машина. Если с этим проблемы, значит, коп может подумать, что ты его заманиваешь в ловушку. Что то значит было, чего нет на видео. Так просто не бывает. А копов там мочат регулярно, поэтому, по человечески понятно, что ты на месте копа повел себя так же. Правила и порядок остановки прописаны там же, откуда я взял цитату. Если есть желание. найди и прочитай.
а то понаслушались страшилок РТ.

>В США в большинстве штатов любой человек (взрослый и не судимый), имеет право носить оружие. Купить пистолет может в принципе каждый, если у него не было всё той же уголовки или дурки, без каких либо разрешений. Просто пришёл в супермаркет и купил любой, который имеется в наличии или заказал любой, который допущен к продаже.
но, перевозить его без права ношения можно только в разобранном состоянии :idea2:

>коп- это цепная собака-не стоит ей огрызаться и качать права.
это у нас менты можно сказать: ты - козел и мент поганый, в США за это получают в тыкву и сажают в кутузку. Соврал копу - штраф или тюрьма. Убил копа - тюрьма ( как вариант тебя также застрелят как на видео, а потом скажут: sorry he was dangerous :4: и ничего им за это не будет. ну, может, если ты был черным, общественность гетто пошумит. А если белый реднек... А так ничего.

     
Время: 06.10.2016 16:51
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>это у нас менты можно сказать: ты - козел и мент поганый
Ага, я видел такое. Какой-то пьяный чел бычил на мента и посылал его нах, а тот стоял и улыбался... И кто-то ещё называет наш режим кровавым...

     
Время: 06.10.2016 16:52
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>но, перевозить его без права ношения можно только в разобранном состоянии

Вроде нет, просто патроны и стволы должны быть в разных местах. Лучше всего, чтобы были разделены багажник-салон.

Как ты 1911 в разобраном состоянии будешь носить?
Это не ружьё!
А М4?


>это у нас менты можно сказать: ты - козел и мент поганый, в США за это получают в тыкву и сажают в кутузку.

Нет. Свобода слова. Оскорблять можно. Важно не оскорблять по рассовой или какой другой нетолерастной теме. За "менты-каслы" тебе никто ничего не имеет права сделать. Ну на законных основаниях в смысле.



>как вариант тебя также застрелят как на видео, а потом скажут: sorry he was dangerous и ничего им за это не будет.

И правильно! Если человек готов кого-то мочкануть, то врят ли это будет единичный случай помутнения разума. Это у нас модно по 10 раз ловить и за гос счёт судить в тюряге содержать.
Я за отстрел бандитов и неадекватов.

И за свободное ношение!

:alko_2464:

     
Время: 06.10.2016 16:53
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Ага, я видел такое. Какой-то пьяный чел бычил на мента и посылал его нах, а тот стоял и улыбался...

В США также.

     
Время: 06.10.2016 16:56
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
Сколько человек наша полиция застрелила за последние 10 лет и сколько в США?
Сколько денег и имущества изъяла наша полиция и сколько в США?

     
Время: 06.10.2016 17:02
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>Как ты 1911 в разобраном состоянии будешь носить?
>Это не ружьё!
>А М4?
автоматическое оружие хранят без лицензии дома :4: надо почитать, кстате, но насчет пистиков - разборка при транспортировке - 100%

     
Время: 06.10.2016 17:04
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Сколько человек наша полиция застрелила за последние 10 лет и сколько в США?

Я тебе в Время: 06.10.2016 16:11 всё по полочкам разложил. Если бы у нас каждый человек потенциально и законно мог бы быть владельцем ствола, то ситуация была бы абсолютно другая.

Если у нас гражданин лезает в карман, то шанс, что он достанет оттуда волын практически равен нулю. Максимум - травмат, который далее пяти метров никаких повреждений не наносит.

Пневматика и то опаснее.


>Сколько денег и имущества изъяла наша полиция и сколько в США?

Чё?

     
Время: 06.10.2016 17:07
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
>Сколько человек наша полиция застрелила за последние 10 лет и сколько в США?
>Сколько денег и имущества изъяла наша полиция и сколько в США?
дружище, мне накакать на статистику--- я знаю как работают наши отделы-ты не защищен ваще)))----радуйся пока тебя не коснется)))----впрочем можешь попытаться просто вызвать ментов при любой ситуации- засеки время...пожожди уточняющего звонка...офигей..и сам умри быстренько))нашим ментам ваще невыгодно кого-то убивать))-----они просто отвернутся-----меньше проблем))..ты даже не понимаешь в какой правовой пустоте ты существуешь))

     
Время: 06.10.2016 17:09
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>автоматическое оружие хранят без лицензии дома

Нет. Ты даже не владеешь понятиями:

Автоматическое оружие — огнестрельное оружие, в котором все операции по перезаряжанию выполняются автоматически за счёт энергии пороховых газов, которая выделилась при выстреле.

1911 - автоматическое оружие.

Оружие, способное стрелять очередями у них производить запрещено с 80-го года.
Хотя это бредовый закон, но как факт.

Калаши и винтовки, которые были приобретены или произведены до вступления в силу этого закона транспортируешь также, как и всё остальное. И продавать без проблем можно.

Но к ношению они не подлежат в силу того, что ношение должно быть скрытым . Т.е. никто не должен видеть ни то что части твоего ствола, а даже его явное наличие под одеждой.

Всё.

     
Время: 06.10.2016 17:09
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Если бы у нас каждый человек потенциально и законно мог бы быть владельцем ствола, то ситуация была бы абсолютно другая.
Мне плевать, главное результат.

     
Время: 06.10.2016 17:12
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
самое смешное- что и мент у нас практически бесправное животное...разве что на связях выживет- и живет тоже по понятиям...знал бы ты сколько гемора с оружием у них-----как у доходяг))----да...и никогда не общайся с ППС-----это тупое быдло, которое еще и нанимается подрабатывать в качестве охраны))
     
Время: 06.10.2016 17:13
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Поправлюсь. Можешь носить винтовку, но в кейсе или чехле. Тогда, формально, закон не нарушается.

Вот, кстати. Обажаю его видосы:



Правда он редко их снимает.

Особо интересны его три видео о законах и оружии, в контексте данного разговора.

Кому интересно о США и оружии, смотрите его плей лист "Разговорчики".

     
Время: 06.10.2016 17:21
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
Димец , какой смысл в таких видео? Там в каждом штате свои законы. В одном можно курить марихуану, а в соседнем за хранение 20 лет. И так во всём.
     
Время: 06.10.2016 17:23
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Если бы у нас каждый человек потенциально и законно мог бы быть владельцем ствола, то ситуация была бы абсолютно другая.
а что мешает каждому нашему человеку иметь травмат? лучше, чем ничего.

     
Время: 06.10.2016 17:28
Автор: corbeaublanc

Тема: Re: США-2
Шимон Перес в предсмертном послании не оставил Путину ни одного шанса

Этот отрывок из книги недавно умершего Шимона Переса, израильский политик и государственный деятель, публикует Русский еврей, передает NewsOboz.org
Я сказал ему: Вам 63 года, мне 93 года. Скажите, что вы хотите достичь в ближайшие 30 лет? За что вы боретесь? Вы надеетесь, позлить Америку?
Он говорит: Нет
Америка хочет часть России? Нет. У вас есть проблемы недопонимания с Обамой?
Он говорит: А почему вы спрашиваете?
Я сказал: Послушайте, я не шпион, вы можете говорить со мной обо всем.
Он говорит: Что вы думаете?
И я сказал: Америка выиграет, независимо от того, что вы делаете.
Почему? - спросил он.
Потому что они счастливы, а вы - нет.
Я сказал ему дальше.
Когда американец просыпается утром, что он видит? Мексика на юге, и они принимают мексиканцев в своей стране. Канада на севере, они являются лучшими друзьями в мире. А справа и слева есть рыба в воде. О чем Обама должен беспокоиться? Вы, вы просыпаетесь утром, кого вы имеете по соседству? Япония, Китай, Афганистан? Мой Бог! Они знают, что у вас есть много земли, и вы не даете им ни копейки. У вас есть 20 процентов пресной воды, и вы ничего не даете. Так что, когда снег в Сибири растает, первое, кого вы там увидите - китайцы. Потому что на востоке много китайцев и не так много русских.
Второе, что я сказал ему, было: У Америки лучшее соотношение между размером земли и размером народа. У вас - худшее. Двадцать миллионов квадратных километров. Мой Бог! Но у вас нет столько людей. Ваши люди умирают. Не обольщайтесь аплодисментами и тем, что люди говорят. Они не простят вас. Почему русские живут только 62 года, в то время как американцы будут жить до 82-х лет?
И тогда я сказал ему: Вы ведете себя как царь.
Я сказал: Что делали цари? Они отстроили два города, Санкт-Петербург и Москву, как витрину. Что бы вы ни пожелали, вы найдете там. Остальная часть России, как Нигерия, покрытая снегом. Ваши люди умирают. Вы не даете им жизнь. Вы думаете, что они простит вас?
Почему Америка прекрасна? - спросил я его.
Потому что они дарители. Почему у Европы проблемы? Потому что они берущие. Америка дает. Люди думают, что это потому, что они щедры. Я думаю, это потому, что они мудры. Если вы даете, вы создаете друзей. Самая полезная инвестиция - заводить друзей.
Америка имела мужество принять план Маршалла, огромный кусок своего ВВП они дали этой умирающей Европе. И таким образом, они показали, что это лучшая инвестиция в мире.
Там нет ни одной европейской страны, которая не была империей. Французы и англичане, португальцы, все. И что случилось? Они были выброшены оттуда и остались ни с чем. Англия, самая большая империя от восхода до заката, все океаны, и ненасильственные индийцы вышвырнули их и оставили их ни с чем, кроме трех маленьких островов, с которыми они не знают, что делать.
Поверьте мне, сказал я Путину, враги и вражда являются самыми большими потерями в жизни.
Вы инвестируете в глупость.

     
Время: 06.10.2016 17:34
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>У Америки лучшее соотношение между размером земли и размером народа.
в Бразилии тоже похожее соотношение. :)
думаю, важнее другое - качество. с точки зрения климата и характера людей, они действительно в выигрыше.

>они счастливы, а вы - нет.
сомнительный тезис. в США полно недовольных.

>Шимон Перес в предсмертном послании не оставил Путину ни одного шанса
у Путина нет цели всерьез соперничать с США.
:)

     
Время: 06.10.2016 17:36
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Димец , какой смысл в таких видео? Там в каждом штате свои законы. В одном можно курить марихуану, а в соседнем за хранение 20 лет. И так во всём.

По большому счёту разницы только 3:

Запрещено ношение.
Может быть разрешено (у них это звучит как "должны разрешить", что не очень красиво переводится).
Разрешено.

Есть несколько штатов, где получение разрешения вообще не требуется.

Основные различия заключаются только в сложности получения разрешения. Где-то дают не глядя. Где-то через месяц проверки. Где-то только при необходимости (типа ты ежедневно переносишь ценности, например).

Само ношение во всех штатах одинаково.

И ещё не все штаты принимают разрешения других. Т.е. не всегда ты можешь въехать в соседний штат со стволом в кармане. Но можешь всегда в разобранном виде.



А в целом, мне просто нравятся стволы, очень нравится подача инфы от Борисыча (кто любит стволы, зацените хотя бы видосы про 1911 или мосинку), и интересна жизнь в штатах в принципе.
Дельный канал для меня.

     
Время: 06.10.2016 17:38
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>а что мешает каждому нашему человеку иметь травмат? лучше, чем ничего.

Законы. Ты его конечно можешь иметь, и в случае необходимости применить, а всё равно сядешь.
А в США людей, которые завалят грабителя или насильника чуть ли не к наградам приставляют.

Вот так и живём.

     
Время: 06.10.2016 17:38
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>хы..копы просто так не врываются---они предупре
ну как же, ворвались к неграм в дом по ошибке, застрелили спящего ребенка. :4:

     
Время: 06.10.2016 17:40
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Формально, травмат не эффективнее бейсбольной биты или топора.

В метро с ним не войдёшь (стало быть ношение ограниченно), далее 5-ти метров бесполезен, на близком расстоянии чел, способный обезвредить тебя от биты или топора, с такой же лёгкостью лишит тебя и травмата. Да ещё и наваляет в 10 раз больше.


Всё!
Вопросы есть?

     
Время: 06.10.2016 17:40
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Ты его конечно можешь иметь, и в случае необходимости применить, а всё равно сядешь.
тогда нет никого смысла в разрешении огнестрела. менталитет другой.

     
Время: 06.10.2016 17:42
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>В метро с ним не войдёшь (стало быть ношение ограниченно), далее 5-ти метров бесполезен, на близком расстоянии чел, способный обезвредить тебя от биты или топора, с такой же лёгкостью лишит тебя и травмата. Да ещё и наваляет в 10 раз больше.

с огнестрелом то же самое. дальность больше, понятно, но на значительном расстоянии, и в спешке, обычный человек вряд ли попадет.

     
Время: 06.10.2016 17:45
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>менталитет другой.

И законы.
Законы в первую очередь, ибо ты не имеешь права защищаться с применением оружия.

Пофиг что у нападающего в руках, ножик, бита или ствол. Ты можешь только применить пару приёмчиков. И не дай бог кулачком насмерть забьёшь беднягу! Ведь суд то не может быть уверен, что он на тебя нападал! Подумаешь ствол в руках...


Хотя менталитет тоже от части. Начнут друг-другу в пробках стволами грозить. Как сейчас с травматами в общем то.

Но это через пять лет вылечится... Естесственным отбором.

     
Время: 06.10.2016 17:50
Автор: 7wing

Тема: Re: США-2
>Но это через пять лет вылечится... Естесственным отбором
в америке наоборот, растет количество жертв.
http://korrespondent.net/world/3573451-massovye-ubyistva-v-ssha-puhauischaia-sta...haia-statystyka

     
Время: 06.10.2016 17:55
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
Когда у каждого ствол, то естественный отбор приводит к тому, что чем более ты агрессивный, тем больше шансов у тебя выжить :deal:
     
Время: 06.10.2016 17:56
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>с огнестрелом то же самое. дальность больше, понятно, но на значительном расстоянии, и в спешке, обычный человек вряд ли попадет.

Что значит обычный? Если покупать ствол, чтобы почувствовать себя гансте-нига или мексиканским бароном, типа хвастаться перед друзьями, то да.

С оружием то тренироваться надо. За ним уход нужен.

С 10-ти метров уложишь террориста без проблем.
Особенно если ствол хороший. У нас одно :shit: делают. Это факт!
Только не рассказывайте мне, что у нас самое офигенное оружие!

Что травматы, что охотничьи стволы - всё дрянь. Все нормальные люди при возможности берут забугорные.

     
Время: 06.10.2016 17:58
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Когда у каждого ствол, то естественный отбор приводит к тому, что чем более ты агрессивный, тем больше шансов у тебя выжить

Это если ты на диком западе, где в городе один шериф и то уже мёртвый.

Я не призываю убрать с улиц полицию и доверить контрол за преступностью целиком гражданам.


Просто будет период, когда народ побесится чутка. Потом пройдёт.
С травматами такая же история была. Вспоминайте.
Сейчас законы всё те же, а народ уже другой.

     
Время: 06.10.2016 18:01
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>в америке наоборот, растет количество жертв.
>http://korrespondent.net/world/3573451-massovye-u byistva-v-ssha-puhauischaia-sta...haia-statystyka

Вот не поленись, посмотри видосы "Разговорчики" от Борисыча. Может и не согласишься с ним, или хотя бы частично не согласишься, но на все эти "массовые растрелы" хоть будешь смотреть не через зомбоящик РФ.

Не всё так однозначно.

     
Время: 06.10.2016 18:25
Автор: ToXa

Тема: Re: США-2
>И законы.
>Законы в первую очередь, ибо ты не имеешь права защищаться с применением оружия.
>Пофиг что у нападающего в руках, ножик, бита или ствол. Ты можешь только применить пару приёмчиков. И не дай бог кулачком насмерть забьёшь беднягу! Ведь суд то не может быть уверен, что он на тебя нападал! Подумаешь ствол в руках...

Согласен у нас маразм в этом плане, отменять все эти "превышения самообороны" надо немедленно, но видимо бандиты в госдуре больше заботятся о коллегах на улице.

     
Время: 06.10.2016 18:55
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
>>хы..копы просто так не врываются---они предупре
>ну как же, ворвались к неграм в дом по ошибке, застрелили спящего ребенка.
твою мать...ну ворвались..накосячили...так, что ты в тьмутаракани за 12 часов лета об этом знаешь и осуждаешь))..менты --везде козлы---только наши менты -всем ментам-козлы))..не..ну , конечно..с Конго , Индией и проч. мы идем в голову))

     
Время: 06.10.2016 19:24
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>>ну как же, ворвались к неграм в дом по ошибке, застрелили спящего ребенка.

Есть такой момент. Только не забывайте фильтровать подачу инфы. Если по этому (одному) случаю судить о работе полиции в США, то можно посчитать, что при любом штурме хаты мусора начинают шмалять во всё, что движется.

На самом деле это не так.

Они шмаляют в тех, кто на их взгляд представляет угрозу жизни или успешного выполнения задания, а решение необходимо принять за доли секунды, почти как на войне, ибо либо ты, либо ниггер.

Если подозреваемый выполняет требования полиции, то никто в него не стреляет.

В данном случае чудовищное стечение обстоятельств. Обо полицаи думали, что вламываются в хату к злым бандитам, а нигеры, как они это любят, вступили в быдлячку. Копу разрешено стрелять в бандита, который оказывает сопротивление.



В стандартных, если их так можно назвать, ситуациях просто так никого не стреляют.
Это редкие случаи.

Ну посмотрите документальный сериал Копы, к примеру... К чему выце##### случаи по одному.
А ещё лучше, посчитайте сколько копов погибают от пуль гангстеров и сравните.
Может тогда поймёте почему они стреляют без раздумий...


По большому счёту, их гангстеров можно в плотную сравнивать с нашими кавказскими террористами.
Только у нас с ними борется специальный антитеррористический орган, а у них полиция.

И происходят все эти перестрелки во всем известных уголках и городах, а не повсеместно. Как и у нас, в общем.

     
Время: 06.10.2016 19:25
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Если по этому (одному) случаю судить о работе полиции в США, то можно посчитать, что при любом штурме хаты мусора начинают шмалять во всё, что движется.

В смысле поправлюсь. Не штурме, а задержании подозреваемого/мых. Так вот правильнее.

     
Время: 06.10.2016 19:28
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>Если подозреваемый выполняет требования полиции, то никто в него не стреляет.
да ладно, негры от того и бунтуют, что их валить стали регулярно.

     
Время: 06.10.2016 19:34
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
Вот одного не пойму, вам действительно есть дело, сколько и кого в Америке отстреливают копы?
     
Время: 06.10.2016 19:36
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
>>Если подозреваемый выполняет требования полиции, то никто в него не стреляет.
>да ладно, негры от того и бунтуют, что их валить стали регулярно.
ниггеры ваще охренели...если у нас гастеры бунтовать начнут из-за таких *мелочей*--то мы ваще в осадке будем)))...

     
Время: 06.10.2016 19:38
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>да ладно, негры от того и бунтуют, что их валить стали регулярно.

Негры у них от всего бунтуют. И естественным для них образом это сопровождается погромами и грабежами.

Это знаешь, типа гангстеры возмущены тем, что с ними борются... заключенные возмущены тем, что их содержат в тюрьме...

Ага.


Если бы у них по три негретёнка в месяц клали, можно было бы говорить о какой-то последовательности. Но не сейчас. Тем более копов тоже судят за преступления.

     
Время: 06.10.2016 19:39
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
>Вот одного не пойму, вам действительно есть дело, сколько и кого в Америке отстреливают копы?
конечно...ведь Россия всегда себя сравнивает с Америкой..-не пойми с какого перепуга))-так что если там хреново в чем то..- то типа и мы не хуже)))..просто граждане даже не понимают, что сравнение задницы с пальцем не несет никакой пользы))

     
Время: 06.10.2016 19:43
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>ниггеры ваще охренели...если у нас гастеры бунтовать начнут из-за таких *мелочей*--то мы ваще в осадке будем)))...

:agree:

:idea2:

Вот и я о чём!


>Вот одного не пойму, вам действительно есть дело, сколько и кого в Америке отстреливают копы?

Ну типа здесь мерикосов обсуждаем. Так то им всем црать на убитых детёнышей ниггеров. Об этом надо кричать на всх углах, чтобы все уверовали в то, что в пендосии всё плохо и скоро все они загниют.


>так что если там хреново в чем то..- то типа и мы не хуже))

И даже лучше! Скрепы там и полиция самая гуманная. Видит бандита, и отворачивается, дабы ненароком не пристрелить его. Да и просто чтобы не смущать. Человек делом занят. Зачем мешать?

:idea2: :idea2: :idea2:

     
Время: 06.10.2016 20:07
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>Вот и я о чём!
не ноги не о том ты, либерасню во все красе демострируешь просто. :ulyb: ты тут такой же нигер как чорный в омерике, а гастеров не корректно сравнивать, эти ваще вне закона, как латиносы. Вопрос в другом, чем руководствуется коп разряжая пушку в заведомо безопасного человека. У них там комплекс, их негры в детстве трахали, гены биндерафашистов играют, садизм помноженный на безнаказанность? :popc:

     
Время: 06.10.2016 20:08
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>не ноги,
не гони :lol:

     
Время: 06.10.2016 20:30
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Buck , с чего ты взял, что он "заведомо безопасный"?


>У них там комплекс

Вот почему как про негретят, так сразу ссылки с убиствами постятся, а как про полицейских, так у них типа комплексы...

https://ria.ru/world/20140615/1012104654.html

     
Время: 06.10.2016 20:44
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>с чего ты взял, что он "заведомо безопасный"?
ну посмотри как они валят, видос то не один. я уж не буду про нигретенка с игрушечным пистолетом, там точно приссали что он их все завалит, дофига где безоружных.
Вот, прикинь, ты нигер идешь в наушниках, фанкуешь от снуп дога и не слышишь, чо тебе коп кричит, получаешь обойму из кольта.
Чорные из за этого бунтуют, а не то что там кого то с крэком накрывали и он отстреливался.


>Вот почему как про негретят, так сразу ссылки с убиствами постятся, а как про полицейских, так у них типа комплексы...
патамушта комплексы убиенного уходят в высший суд, а убивец со своими остается тут.

     
Время: 06.10.2016 20:54
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
Бак...ну забей на *гастеров*--я условно тех пацаков с российским гражданством имел ввиду, что каждый мент считает нужным проверить..в каком то смысле у нас все азиаты люди второго сорта, если баблом не подогревают ..-те же ниггеры, которых каждый русофил в душе ненавидит))-такая вот дружба народов))..и не лезь ты в проблемы Америки на уровне нелюбви к ниггерам--все там хорошо..и каждый ниггер горд тем, что он ниггер и за свои права глотку порвет))---а то,что ушлепков в черных кварталах больше------то , что ж поделать)))---тут уж евгеника в помощь))
     
Время: 06.10.2016 20:57
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
>Чорные из за этого бунтуют, а не то что там кого то с крэком накрывали и он отстреливался.
мне лично на##### на переживания черных-------в массе у них все хорошо и они отстаивают свои права весьма успешно-----у них даже презик ниггер...может ты хочешь попробывать Рамзана в презики?

     
Время: 06.10.2016 21:06
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>может ты хочешь попробывать Рамзана в презики?
он уже им был. :4: что до обвмы, он чорный но не нига.


>мне лично на##### на переживания черных-
тема про юса. чоб не потрещать, про наших чижей в другой теме. :deal: к тому ж я не столько про негров, а про копов.

     
Время: 06.10.2016 21:11
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
да что про копов?----менты как менты-работают по своей инструкции- бывают перегибы и сбои----все как у всех))-
     
Время: 06.10.2016 21:21
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Вот, прикинь, ты нигер идешь в наушниках, фанкуешь от снуп дога и не слышишь, чо тебе коп кричит, получаешь обойму из кольта.

Примеры таких случаев можно?


>патамушта комплексы убиенного уходят в высший суд, а убивец со своими остается тут.

Такие посты пишешь, как будто в США полицейских набирают с обязательным требованием "ненавидеть ниггеров" и без каких либо психологических тестов...


Фильмец вспомнился. Если кто не смотрел, - рекомендую!
Глупый, но смешной.

Стивен Сигал рекомендуэ!
:vo:




     
Время: 06.10.2016 21:34
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>Вот одного не пойму, вам действительно есть дело, сколько и кого в Америке отстреливают копы?
Ясное дело, ведь у нас всё время обезьянничают с запада, хочется заранее быть готовым...

     
Время: 06.10.2016 21:51
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>Примеры таких случаев можно?
бубубу, спящий нига, чем не пример. :ulyb:

>Такие посты пишешь, как будто в США полицейских набирают с обязательным требованием "ненавидеть ниггеров" и без каких либо психологических тестов...
а чем не мотив, негр не работет, хавает нахаляву, да плюс предок был плантатором, месть за преза негра от ККК, чем не мотив. Это гораздо интересней в контексте МФД чем, у всех бывают шампанские в жопе, тем более что случаи плодяца. :popc:

>Ясное дело, ведь у нас всё время обезьянничают с запада, хочется заранее быть готовым...
Vаmрyre , :agree: :agree:

     
Время: 06.10.2016 21:59
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>>Вот одного не пойму, вам действительно есть дело, сколько и кого в Америке отстреливают копы?
>Ясное дело, ведь у нас всё время обезьянничают с запада, хочется заранее быть готовым...

Хороший ответ. Глубокий.
Теперь понятно, что средний российский западоненавистник проецирует себя на американского негра :agree:

     
Время: 06.10.2016 22:04
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
Óðinn , как остроумно. :psyan:
     
Время: 06.10.2016 22:07
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
>Теперь понятно, что средний российский западоненавистник проецирует себя на американского негра

Меня другое удивляет. Вот из текстов Вампира и Бака мы понимаем, что мериканске менты, - неуравновешенные, закомплексованные люди, которые ненавидят чёрных из-за того, что:


>не работет, хавает нахаляву, да плюс предок был плантатором, месть за преза негра от ККК, чем не мотив.


Но странным образом у наших ментов нет никаких мотиваций и предвзятостей из-за того, что президент Кадыров рэзал русских, татары эпали святую Русь столетие, евреи продали и купили и снова продали Россию.... ну и т.п.

У нас отбор на высшем уровне. А вот пендосы прям с улиц набирают всяких расистов и психов.

     
Время: 06.10.2016 22:08
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
Вампир хотя хочет понять, а тебе подобные недождутся когда станут нигами. скорее бы уже, да. :ulyb:
     
Время: 06.10.2016 22:15
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
господи...опять эти русские свели тему об Америки к расам и национальностям)))--черт побери------ведь мы же--русские----самые вдумчивые фашисты( почитайте Ильина--Эвола и Маркузе отдыхают)--мы при этом абсолютные расисты..- ибо негр у нас еще в 80-х воспринимался как новогодняя елка и игрушка..- но никак обычный сапиенс))....господа...может на самом деле Дугин прав? так просто признайте это--замените слово фашизм----точным переводом фашио--облагородьте женщинами и воспитанием детей-и будете жить))
     
Время: 06.10.2016 22:16
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>Но странным образом у наших ментов нет никаких мотиваций и предвзятостей из-за того, что президент Кадыров рэзал русских, татары эпали святую Русь столетие, евреи продали и купили и снова продали Россию.... ну и т.п.
>У нас отбор на высшем уровне. А вот пендосы прям с улиц набирают всяких расистов и психов.
дяд, Петя, ты дурак? речь о США. Я не оправдывал наших ментов и к нонешней кагорте есть претензии, тема про ЮСА. :oooi:

     
Время: 06.10.2016 22:25
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>ведь мы же--русские----самые вдумчивые фашисты
вот по этому нас интересуют негры в сша, апартеид, притеснения арабов в палестине и резня между хуту и тутси. Сам же себе ответил :yes:

     
Время: 06.10.2016 22:29
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>Вампир хотя хочет понять, а тебе подобные недождутся когда станут нигами. скорее бы уже, да.

Ах ты умница - стрелочки перевёл опять :agree: И тут же заныл, когда другие переводить стали:
>Я не оправдывал наших ментов и к нонешней кагорте есть претензии, тема про ЮСА.
:smile1:

     
Время: 06.10.2016 22:30
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
>>ведь мы же--русские----самые вдумчивые фашисты
>вот по этому нас интересуют негры в сша, апартеид, притеснения арабов в палестине и резня между хуту и тутси. Сам же себе ответил
:) :) да..меня всегда забавляла эта тенденция русских сочувствовать чему-то там *далёкому* и месить своих по полной---но это не то о чем я говорил--идеология *мировых революций* и троцкизм у нас явно не прижилась....а вот теория эскапизма и бегства с собственный *русский мир* весьма устойчива..

     
Время: 06.10.2016 22:33
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
Óðinn , опять затянул под три блатных: стрелочки, бубубу, цырк. :yes: :isok:
     
Время: 06.10.2016 22:46
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>да..меня всегда забавляла эта тенденция русских сочувствовать чему-то там *далёкому* и месить своих по пол
разве было сочувствие? Эд, ты не путай вторую республику с веймарской.


>идеология *мировых революций* и троцкизм у нас явно не прижилась
их было две всего, и они нигде не прижились, даже в колыбелях, если рассматривать в долгосрочном проекте, на начальном этапе только влет. примерно даже тот же срок просуществовали.


>.а вот теория эскапизма и бегства с собственный *русский мир* весьма устойчива..
а вот этой хохлятины не надо, оставь убогим искать его следы. :oooi:

     
Время: 06.10.2016 22:50
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
>>.а вот теория эскапизма и бегства с собственный *русский мир* весьма устойчива..
>а вот этой хохлятины не надо, оставь убогим искать его следы.
ты зря отмахиваешься от того,что тебе подносят на блюде как законченный проект почти))

     
Время: 06.10.2016 22:51
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
upsa , да мне нафиг это не нужно, а то мы дозвиздимся до того, что ты ищешь русский мир в ирландском пабе потому что на барменще Дине сиськи прикрыты платьем а-ля тельняшка. :yes:
     
Время: 06.10.2016 23:01
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
ну и споки))))) :1_4:
     
Время: 06.10.2016 23:39
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: США-2
>>>Вот одного не пойму, вам действительно есть дело, сколько и кого в Америке отстреливают копы?
>>Ясное дело, ведь у нас всё время обезьянничают с запада, хочется заранее быть готовым...
>Хороший ответ. Глубокий.
>Теперь понятно, что средний российский западоненавистник проецирует себя на американского негра
Всё будет хуже. Когда застрелят русского, то скажут что он был пьяный и вообще опасный.
А когда застрелят какого-нибудь грузинского мафиози, то поднимут шум на весь мир о нацизме в России.
Поэтому этническую преступность трогать не будут, а идущих со смартфоном в руке будут класть без разбора.

     
Время: 07.10.2016 07:54
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>Всё будет хуже. Когда застрелят русского, то скажут что он был пьяный и вообще опасный.
>А когда застрелят какого-нибудь грузинского мафиози, то поднимут шум на весь мир о нацизме в России.
>Поэтому этническую преступность трогать не будут, а идущих со смартфоном в руке будут класть без разбора.

А трамваи-то тогда хоть ещё будут ездить? Или как в США...

     
Время: 07.10.2016 08:26
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Ващет класть должны пьяных детишек презиков Лукойла и кавказские свадьбы. Если "обезьянничать" с США.

Но у России "свой путь". Это вам лично путен сказал.

Поэтому не надо валить с больной головы на здоровую и оглядываться на америкосов.
Выпий вотки и терпи!

     
Время: 07.10.2016 09:38
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>А трамваи-то тогда хоть ещё будут ездить? Или как в США...
а что? в США трамваи ходют :4: пусть и не везде

     
Время: 10.10.2016 03:03
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
прикольно

F16 64-ой эскадрильи, перекрашена вся эскадрилья.


И ваще, как бы
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D1%80%D 0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80_(...%BB%D1%8C%D1%8F)
http://vashmnenie.ru/blog/43798324858/Oni-krasyat-svoi-voennyie-samolyotyi-v-Sir...ku-rossi?page=1

     
Время: 10.10.2016 08:49
Автор: Living Dad

Тема: Re: США-2
ХоЗе , это, конечно, прикольно, но сможет ли он ответить "по-русски" на запрос оператора ЗРК? Знаешь, как это бывает?
-Есть цель. Азимут такой-то, дальность такая-то. Цель одиночная. На запрос не отвечает.
Ну, а если не отвечает, то ее "захватывают", "сопровождают" и сбивают.

     
Время: 10.10.2016 09:27
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
>прикольно
>F16 64-ой эскадрильи, перекрашена вся эскадрилья.
ХоЗе , т.е. ты действительно веришь в бред, что они покрасили свои самолеты чтобы косить под наших? у тебя кумекалка испортилась?
какие доказательства они потом смогут предъявить в таком хитромудренном подставном плане? фото своих F-16? Не, я понимаю, если б они взяли китайские копии ту-22м3, но тут вообще бредятина от блогера с ником Boris :oooi:

     
Время: 10.10.2016 09:43
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
ПолПинк , я ничего не говорю, и ни во что уже не верю.
Но факт перекраски целыми эскадрильями отрицать сложно.

     
Время: 10.10.2016 09:52
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
>ПолПинк , я ничего не говорю, и ни во что уже не верю.
>Но факт перекраски целыми эскадрильями отрицать сложно.
а факт того, что эскадрильи уже десять лет как восстановили в принципе тебя не смущает?

     
Время: 10.10.2016 09:57
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
нет, не смущает.
Меня смущает всеобщее вранье.
Я не исключаю подставы, причем со всех сторон...

     
Время: 10.10.2016 10:03
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
>нет, не смущает.
>Меня смущает всеобщее вранье.
>Я не исключаю подставы, причем со всех сторон...
так они будут, а что вы хотите от военных?


     
Время: 10.10.2016 14:16
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>Я не исключаю подставы, причем со всех сторон...
надо нашим тоже создать экадрилью, назвать ее 3,14расы и нарисовать на крыльях обамку

     
Время: 10.10.2016 15:03
Автор: upsa

Тема: Re: США-2
все -таки я забавляюсь штатам..какие молодцы..- интрига выборов до конца))------и похрен , что оба претендента так себе)))
     
Время: 11.10.2016 20:06
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
Хуже вражды с англосаксом может быть только дружба с ним

(А.Вандам. русский генерал, разведчик)

     
Время: 11.10.2016 21:25
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>Хуже вражды с англосаксом может быть только дружба с ним
>(А.Вандам. русский генерал, разведчик)

Да уж, шовинистические цитаты облажавшихся по всем фронтам белоэмигрантов - очень остроумно.

На всякий случай, твой Вандам считал, что проклятые англосаксы хотят завоевать Россиюшку и выгнать русских на севера, поэтому против них надо было дружить с немцами.

Жизнь показала, что как раз последние в итоге и попытались подобное провернуть. А первые оказались союзниками.

Полезно сперва поинтересоваться, кого цитируешь.

     
Время: 11.10.2016 21:36
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
>Полезно сперва поинтересоваться, кого цитируешь.

Полезно помнить историю ,а не цитаты.

Эммануэль Леруа (советник лидера «Национального фронта» Франции Марин Ле Пен):

Следует понимать, что война, которая сейчас идет против России — это та же война, которую англо-американская олигархия вела еще со времен елизаветинской эпохи. Из каждого из обзоров истории Европы последних пяти столетий становится ясно, что есть всего одна нация на евразийском континенте, которая никогда не была окончательно побеждена англосаксами — это русский народ. То, что уже многие годы англичане называют большой игрой, продолжается и будет продолжаться, пока Россия не склонится перед англосаксами или пока Мамона не будет свергнут с пьедестала.
Вне ее невозможно понять ни падение Берлинской стены в 1989 году, ни запрограммированный откол от России стран Балтии, Белоруссии, Украины, Центральной Азии. В этом же ряду революции, которые произошли в Югославии, события в Грузии в 2008 году, а также украинский кризис, с которым мы столкнулись сегодня.
Если вернуться еще немного вспять по реке истории, то можно считать, что Крымская война 1853 года остается в той же логике и с теми же мотивировками, что и нынешняя война на Украине. В Черном море Франция не имела ни стратегических интересов, ни торговых представительств. Пожалуй, это была первая война, где Франция встала на службу англосаксонским интересам. И если вчера этой силой владел Лондон, то уже сегодня она переместилась в Вашингтон. Действуя иначе, но всегда преследуя саму цель, англосаксонская финансовая олигархия, поддержав появление нацизма в Германии и большевистскую революцию в России, добилась одной из своих главных целей — перебила крестец германскому владычеству и еще больше принудила европейские народы к идеологическому рабству и потере суверенитета.
Другими словами, с конца XVI века английская олигархия, аристократия и банкиры разрабатывали проект доминирования с помощью любых средств, в том числе и правовых. Сюда входят: войны, воровство, коррупция, подрывная деятельность, бойкот, блокада, убийство, шантаж, дезинформация и так далее.

     
Время: 11.10.2016 21:41
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
Частные тюрьмы Америки

В этом и заключается весь цинизм современной тюремной системы США – государство платит тюремным корпорациям за каждый день пребывания заключённого за решёткой

В Соединённых Штатах сегодня живёт 5% населения и сидит 25% заключённых всего мира. «Самая свободная страна» лидирует как по абсолютному количеству находящихся за решёткой, так и в процентном соотношении зэков на душу населения. В американских тюрьмах отбывают наказание 2,2 миллиона человек – это на полмиллиона больше, чем в идущем на втором месте Китае (хотя население США вчетверо меньше). В результате так или иначе в работе тюремной системы задействован каждый пятидесятый американец, ведь эти два с лишним миллиона заключённых нужно одевать, кормить, лечить, охранять и обеспечивать им хоть какую, но крышу над головой. Годовой оборот этой индустрии превышает 70 миллиардов USD, а экономисты даже придумали для неё специальный термин – тюремно-промышленный комплекс. «Беспрецедентное количество заключённых – это такой же фундаментальный факт американского государственного устройства, как и рабство в середине XIX века, – говорит знаменитый эссеист журнала The New Yorker и автор книги «Сидящая Америка» Адам Гопник. – В это трудно поверить, но количество чёрных мужчин, отбывающих сегодня реальное или условное наказание, превышает количество рабов в 1850 году. А ещё хуже, что сегодня под надзором исправительной системы США находится семь миллионов человек – это больше, чем в архипелаге Гулаг при Сталине».


http://argumenti.ru/world/n418/304630

     
Время: 11.10.2016 21:42
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>На всякий случай, твой Вандам считал, что проклятые англосаксы хотят завоевать Россиюшку и выгнать русских на севера, поэтому против них надо было дружить с немцами.

>Жизнь показала, что как раз последние в итоге и попытались подобное провернуть. А первые оказались союзниками.

Óðinn , англосаксы и германские племена, ну не знаю если ты взялся коментить оксюморонон, то хотяб белый и крвсный флаги навесь. А то в бредомыслии цирк опять.

     
Время: 11.10.2016 21:43
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>Хуже вражды с англосаксом может быть только дружба с ним
>>(А.Вандам. русский генерал, разведчик)
>Да уж, шовинистические цитаты облажавшихся по всем фронтам белоэмигрантов - очень остроумно.
>На всякий случай, твой Вандам считал, что проклятые англосаксы хотят завоевать Россиюшку и выгнать русских на севера, поэтому против них надо было дружить с немцами.
>Жизнь показала, что как раз последние в итоге и попытались подобное провернуть. А первые оказались союзниками.
>Полезно сперва поинтересоваться, кого цитируешь.


Жизнь показала, что Адика взрастили англосаксы. :4: Практически из руин подняли.
Причём взрастили, то что сами потом не смогли контролировать.
И да когда поняли, что могут оказаться неудел решили усиленно помогать.
Но как показывает жизнь англосаксы друг дружке помогали в три раза сильнее, это очень хорошая черта и заслуживает уважения.

     
Время: 11.10.2016 21:44
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
Как утверждает американское специализированное издание «California Prison Focus», в истории человечества ещё не было общества, которое держало бы в тюрьмах столько своих членов. В США заключены в тюрьмы больше людей, чем в какой-либо иной стране, – на полмиллиона больше, чем в Китае, хотя население КНР в пять раз больше, чем в Соединенных Штатах. Советский ГУЛАГ 1930-х гг. по своим масштабам намного проигрывает американскому ГУЛАГу начала XXI века.


http://voprosik.net/rabskij-trud-zaklyuchennyx-v-amerike/

     
Время: 11.10.2016 21:44
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>Эммануэль Леруа (советник лидера «Национального фронта» Франции Марин Ле Пен):

Давай, Гоша, нациков поцитируй ещё :agree:

>англосаксы и германские племена, ну не знаю если ты взялся коментить оксюморонон, то хотяб белый и крвсный флаги навесь. А то в бредомыслии цирк опять.

Мысль не моя, а деятеля, которого цитировал ХоЗе. За шо купил, за то и продаю.

     
Время: 11.10.2016 21:45
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>Жизнь показала, что Адика взрастили англосаксы. Практически из руин подняли.

Это спекуляция :4: Они его взрастили не более, чем СССР.

     
Время: 11.10.2016 21:54
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
>>Жизнь показала, что Адика взрастили англосаксы. Практически из руин подняли.
>Это спекуляция Они его взрастили не более, чем СССР.


Факты говорят об обратном Один.

В 1938 году, союзник Гитлера Польша, заключившая с нацистами пакт Липски-Нейрат 26 января 1934 (sic!) года (но вы конечно слышали лишь о пакте Риббентропа - Молотова...), напала на мирную Чехословакию и аннексировала целую область.

Совместно с Гитлером.

Даже парад победы совместный был...

Здесь можно почитать подробнее об этом событии и посмотреть

исторические фотографии: http://www.awardrp.ru/history/...

Почему все молчат о годовщине раздела Германией и Польшей Чехословакии? Даже мы?

А ведь такие вещи надо помнить, иначе нам всегда будут указывать на соринку в глазу - пакт Молотова-Рибентропа, "забывая" о брёвнах в своих глазах.

А давайте вспомним и о брёвнах:

http://contrafraudis.livejournal.com/11702.html

Как же так получается, что ВСЕ лимитрофы и европейские континентальные страны заключили пакты с нацистской Германией РАНЬШЕ, чем СССР, а припоминают лишь нам? Вот смотрите например:

Польша - 26 января 1934 (пакт Липски-Нейрат)

Англия, Франция - 30 сентября 1938 (Мюнхенское соглашение)

Эстония - 7 ИЮНЯ 1939 (пакт Сельтера - Риббентропа)

Латвия - 7 ИЮНЯ 1939 (пакт Минтерса - Риббентропа)

И когда же СССР заключил? 23 АВГУСТА 1939.

Так что, посылаем ноющих о "преступном пакте Риббентропа-Молотова" прибалтов, поляков, наших доморощенных либерастов и прочую шелупонь в пеший эротический тур! Не стесняйтесь.

СССР до последнего выжидал, что европейцы одумаются и заключат антигитлеровскую коалицию. И поэтому заключил свой пакт с Германией ПОСЛЕДНИМ в Европе. Последним. Вынужденно. Когда выбора не осталось. Помните это.

Учите историю!


http://belayaistoriya.ru/blog/43160886754/NELZYA-ZABYIVAT-ISTORIYU!

     
Время: 11.10.2016 21:55
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
Что скажешь Один?
     
Время: 11.10.2016 21:58
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
>Мысль не моя, а деятеля, которого цитировал ХоЗе. За шо купил, за то и продаю.
не продавай тухлую рыбу. тем весмоее будешь смотреться.


>>Жизнь показала, что Адика взрастили англосаксы. Практически из руин подняли.
>Это спекуляция :4: Они его взрастили не более, чем СССР.
это исторический факт, ильич душой из альп, бедный художник оттуда же. Ты забываешь, что есть бокаса который за доллары жрал детей за баксы и есть стален с адиком, которые младенцев не жрали, а впиндюрили им другие идеи.

     
Время: 11.10.2016 22:14
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>Что скажешь Один?

Скажу, что говорить с тобой не о чем. Опять наспех надёргал ссылок, которые сам читал в лучшем случае по диагонали.

>>Мысль не моя, а деятеля, которого цитировал ХоЗе. За шо купил, за то и продаю.
>не продавай тухлую рыбу. тем весмоее будешь смотреться.

ХоЗе посоветуй. Он привёл цитату как нечто мудрое. Практика показала, что цитируемый не был мудрецом.

>это исторический факт, ильич душой из альп, бедный художник оттуда же. Ты забываешь, что есть бокаса который за доллары жрал детей за баксы и есть стален с адиком, которые младенцев не жрали, а впиндюрили им другие идеи.

Поток сознания :4:
Гитлера вскармливали практически все серьёзные державы. Англия не была среди них первой.

     
Время: 11.10.2016 22:19
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
>Скажу, что говорить с тобой не о чем. Опять наспех надёргал ссылок, которые сам читал в лучшем случае по диагонали.

А что ж тогда поудалял ссылки про Омереку в теме СССР & USA & РФ? если там


>наспех надёргал ссылок, которые сам читал в лучшем случае по диагонали.

     
Время: 11.10.2016 22:30
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
>Гитлера вскармливали практически все серьёзные державы. Англия не была среди них первой.

А тебе не напомнить в чьих банках держали бабло нацисты ? Банк международных Расчётов тебе говорит очём нибудь? Или дурачка включишь?

     
Время: 11.10.2016 22:32
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
Эх Один Один.Историк ты липовый

Официально США не участвовали в создании Банка международных расчётов, так как не могли получать репарационные платежи с Германии. Поэтому на акции Банка международных расчётов подписались частные американские банки во главе с банкирским домом J.P. Morgan.
В годы второй мировой войны 1939—45 в банке продолжалось сотрудничество между директорами от стран антигитлеровской коалиции (Франции, Англии и США) и от фашистских стран (Германии, Италии)



https://ru.wikipedia.org/wiki/Банк_международных_р асчёто...�асчётов

     
Время: 11.10.2016 22:33
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Гоша , чем накатил сегодня?

Позволишь водочкой тебя поддержать сейчас?

:1_4:

     
Время: 11.10.2016 22:33
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>ВСЕ лимитрофы и европейские континентальные страны заключили пакты с нацистской Германией РАНЬШЕ, чем СССР,
И что тут непонятного? Все знали, что немцы затеют бучу. Запад ( Англия, Франция, США) надеялся, что немцы растерзают большевиков. Коба надеялся, что немцы наоборот растерзают Запад. Мелкие страны Европы: чехи, поляки, словаки и проч. надеялись, что может пронесет. Но если все заключили договора, то на кого же тогда нападать? Разделяй и властвуй: с поляками - на чехов, с русскими - на поляков и т.д. Сталином попльзовались немцы, вот и все.
>СССР до последнего выжидал,
не хрена было ждать. :4: Коба долго не верил, что немцы все таки нападут. Они же Восточную Европу разделили по справедливости. :4: Тут и без всяких секретных документов все понятно. У поляков и Эстонцев страны насколько меньше? А нам, чего нам обижаться? У нас населения - туча, погибнут, так бабы еще нарожают. Отнимут территорию, так вон у нас ее скока! :idea2: Поэтому чухонцы до сих пор в обиде.

     
Время: 11.10.2016 22:35
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
>Позволишь водочкой тебя поддержать сейчас?

Поддержи Одина,он ща расстроен,что лопухнулся в очередной раз.

А это время суток - грузинский коньяк.Хотя больше люблю водку.Из буржуйских предпочитаю только Бурбон.

     
Время: 11.10.2016 22:38
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>в чьих банках держали бабло нацисты ?
да в тех же самых, где и все :4: Гоша , не забывай, Гитлер пришел к власти легитимным путем как рейхсканцлер :idea2: И так же как и в других странах в Германии существовали и банковская система и проч. вещи.
>Поэтому на акции Банка международных расчётов подписались частные американские банки во главе с банкирским домом J.P. Morgan.
так в Америке все банки частные :4: глупость какая то

     
Время: 11.10.2016 22:38
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Гоша , не. Коньякк и Бурбон плохо. Водочка - самое то!


А про Одина я не в курсе. Он делом занят. Модерирует.

     
Время: 11.10.2016 22:58
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>В годы второй мировой войны 1939—45 в банке продолжалось сотрудничество между директорами от стран антигитлеровской коалиции (Франции, Англии и США) и от фашистских стран (Германии, Италии)
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Банк_международных_ р асчёто...�асчётов
война войной, а обед - по распорядку :idea2: интересно, чем они там занимались? Продавали крупповскую сталь? Я думаю, что нет. Стали и Германии в режиме военного времени не хватало. Есть такая штука - межбанковские операции. А так, как Швейцария была нейтральная страна, то через этот банк шли деньги по межбанковским операциям. Т.е., у какого то банка есть определенная валюта и ее нужно продать, или наоборот купить какую то валюту. А не то, чтобы какой то банк занимался кредитами нацистов. Во время войны никто не будет давать кредит проигрывающей стороне. Нет дураков. Кто отдавать будет, если немцы проиграют войну? :moral:

     
Время: 11.10.2016 23:33
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>ХоЗе посоветуй.

Попей чайку с мармеладкой. :idea2:

     
Время: 11.10.2016 23:44
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
>>В годы второй мировой войны 1939—45 в банке продолжалось сотрудничество между директорами от стран антигитлеровской коалиции (Франции, Англии и США) и от фашистских стран (Германии, Италии)
>>https://ru.wikipedia.org/wiki/Банк_международных _ р асчёто...�асчётов
>война войной, а обед - по распорядку интересно, чем они там занимались? Продавали крупповскую сталь? Я думаю, что нет. Стали и Германии в режиме военного времени не хватало. Есть такая штука - межбанковские операции. А так, как Швейцария была нейтральная страна, то через этот банк шли деньги по межбанковским операциям. Т.е., у какого то банка есть определенная валюта и ее нужно продать, или наоборот купить какую то валюту. А не то, чтобы какой то банк занимался кредитами нацистов. Во время войны никто не будет давать кредит проигрывающей стороне. Нет дураков. Кто отдавать будет, если немцы проиграют войну?

Я многое могу понять в этой жизни.... Но пиля в тысячный раз жевать одно и тоже людям :dur:

Не огорчайся,но ничего ты не думаешь и ничего не смыcлишь в межбанковских сношениях тем более во время войны,тем более перед ней и совсем более после неё.
Задача омереканских банкиров была не в том,чтобы проводить кредиты нацистам - а в том,чтобы как можно дольше шла 2-ая мировая, ибо чем слабее были Германия ,СССР да и вся Европа в целом , тем больше няшек омереке в виде развития промышленности,продажи тушёнок и прочих студебеккеров ,ну и становление гегемоном как в политике финансовой ,так и экономической.Доходит или нет????
Прикинь, как удобно - и вроде благородство - лизинг из США, а с другой стороны намеренное оттягивание второго фронта и нежелание вступать в войну>А когда в 44 было понятно,что "русские звери" могут и на берегах не дай Бог омереки если чо нарисоваться - смекнули####, пора и им примазаться к победе над фашизмом.
А потому одновременная помощь и до войны и во время войны нацистам и СССР - продуманная многоходовочка в результате которой США стали неуёвой экономикой в мире.Имено благодаря ВОВ .Кому война,кому и мать родна.




6835683568.jpg
     
Время: 11.10.2016 23:58
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
Гоша , а тебя еще не утомило каждый месяц по кругу одни и те же баяны обсасывать?
     
Время: 12.10.2016 00:07
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>ты не думаешь и ничего не смыcлишь в межбанковских сношениях
кто там кого сношает? Гоша, уж не тебя?
>Задача омереканских банкиров была не в том,чт
задача банкиров, в том чтобы давать рост прибыли и резать убытки. Все, это самая главная мысль
>Прикинь, как удобно - и вроде благородство - лизинг из США,

     
Время: 12.10.2016 00:16
Автор: Buck

Тема: Re: США-2
победил ленд-лиз
армия игрушек под управлением щелкунчика.
пиндосы никогда не умели заканчиватьмысль,

     
Время: 12.10.2016 01:18
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>задача банкиров, в том чтобы давать рост прибыли и резать убытки. Все, это самая главная мысль

Задача банкиров продавать свой товар - деньги. И ни капли пота. Всё, это самая главная мысль.

     
Время: 12.10.2016 07:27
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>Задача банкиров продавать свой товар - деньги.
ХоЗе , а ты сам попробуй, попродавай и узнаешь по чем фунт лиха. :idea2:

     
Время: 12.10.2016 07:46
Автор: Гоша

Тема: Re: США-2
>Гоша , а тебя еще не утомило каждый месяц по кругу одни и те же баяны обсасывать?

Не то что бы утомило,censored порядком .И не баяны обсасывать - а объяснять истинное положение дел.Тем более всяким телепузикам и выпускникам МГУ,для которых лизинг- главное в ВОВ,Стален - только зло ,а цари - двигатели и и экономические надежды России.Воняет самодурством и невежеством.Посему разреши откланяться.Всем привет.

     
Время: 12.10.2016 08:00
Автор: РэднэК

Тема: Re: США-2
>не баяны обсасывать - а объяснять истинное положение дел
Что "они" не выиграли вторую мировую. И расчеты, что без союзников СССР всего-то на месяц больше повоевал бы.

     
Время: 12.10.2016 09:06
Автор: Валерий

Тема: Re: США-2
>А потому одновременная помощь и до войны и во время войны нацистам и СССР - продуманная многоходовочка в результате которой США стали неуёвой экономикой в мире.Имено благодаря ВОВ .Кому война,кому и мать родна.

А прикинь, Гоша, СССР то тоже выиграл в результате ВОВ и тоже стал неуёвой экономикой :idea2: . Целый лагерь соц стран в Европе образовался, о чем до войны даже не мечтали. Выиграли даже больше чем штаты, фактически Европу разделили на двое. Вначале Гитлеру кто-то помог, все понемногу, затем Гитлер дал пинка Сталину, после чего вся экономика в СССР и завертелась, тут и Курчатов, слава богу, уцелел и избежал репрессий. Это что за многоходовка такая получилась? Тогда все кто помогал Гитлеру, получается, большое полезное дело сделали для страны Советов :lol: , а ты все недоволен, до войны у СССР даже союзников то не было (не считая Монголии может), страна как изгой была. А тут сразу полмира отхватила. Тебе всё не угодишь.

Другой вопрос, что эти завоевания потом опять успешно профукали всякими брежневыми и горбачевами, - может об этом надо говорить чтоп не повторять ошибки?

     
Время: 12.10.2016 11:33
Автор: Óðinn

Тема: Re: США-2
>А тебе не напомнить в чьих банках держали бабло нацисты ? Банк международных Расчётов тебе говорит очём нибудь? Или дурачка включишь?
>Эх Один Один.Историк ты липовый
>Официально США не участвовали в создании Банка международных расчётов, так как не могли получать репарационные платежи с Германии. Поэтому на акции Банка международных расчётов подписались частные американские банки во главе с банкирским домом J.P. Morgan.
>В годы второй мировой войны 1939—45 в банке продолжалось сотрудничество между директорами от стран антигитлеровской коалиции (Франции, Англии и США) и от фашистских стран (Германии, Италии)
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Банк_международных_ р асчёто...�асчётов

И привёл в пример международный банк со штаб-квартирой в Швейцарии. Умничка, гуру быстрого поиска :agree:

     
Время: 15.10.2016 22:15
Автор: клим

Тема: Re: США-2
https://cont.ws/post/397877 оч интересно
     
Время: 18.10.2016 09:36
Автор: Living Dad

Тема: Re: США-2
Сенсация! Лев Лещенко финансирует Дональда Трампа: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201610171927-9dee.htm
Не иначе, планирует в случае победы старикана на выборах занять место Фрэнка Синатры. :crazy:

     
Время: 18.10.2016 09:38
Автор: ПолПинк

Тема: Re: США-2
>https://cont.ws/post/397877 оч интересно
не путайте голод и интерес. если вы слишком голодны, то можете есть лапшу с ушей, но никому другому это не интересно :lol:
интересно, а чего когда вспоминают о задержке открытия фронта буржуями, совершенно не помнят, что СССР совсем не воевал с Японией, когда та окрашивала Тихий океан кровью? :ulyb:

     
Время: 22.10.2016 03:44
Автор: ГлебЖеглов

Тема: Re: США-2
америкосы, кстати, нам до сих пор должны по ленд-лизу. Они же товары не в полной мере поставили. Грузовики - только на 60% и т. д.
     
Время: 22.10.2016 09:03
Автор: ♫♫♫

Тема: Re: США-2
>>https://cont.ws/post/397877 оч интересно
>не путайте голод и интерес. если вы слишком голодны, то можете есть лапшу с ушей, но никому другому это не интересно
>интересно, а чего когда вспоминают о задержке открытия фронта буржуями, совершенно не помнят, что СССР совсем не воевал с Японией, когда та окрашивала Тихий океан кровью?

:oooi: как так не воевала?

     
Время: 22.10.2016 10:19
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>америкосы, кстати, нам до сих пор должны по ленд-лизу. Они же товары не в полной мере поставили. Грузовики - только на 60% и т. д.
На сколько заплатили, на столько и поставили :4:

     
Время: 22.10.2016 14:11
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>как так не воевала?

Вообще то до 45-го не воевала. Не было у СССР второго фронта.

     
Время: 22.10.2016 14:35
Автор: ГлебЖеглов

Тема: Re: США-2
>>америкосы, кстати, нам до сих пор должны по ленд-лизу. Они же товары не в полной мере поставили. Грузовики - только на 60% и т. д.
>На сколько заплатили, на столько и поставили

а вот Стариков привел статистику, что не поставили, зажали около половины. в сталин вспоминаем вместе


>>как так не воевала?
>Вообще то до 45-го не воевала. Не было у СССР второго фронта.

формально его открыли чуть раньше - в 44 м, но если учесть их вклад в Победу - это как муха, которая посидела на хвосте у пашущего коня, а потом сказал "мы пахали"

     
Время: 22.10.2016 14:40
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>а вот Стариков привел статистику,
тогда все ясно. Стариков - это кремлевский мечтатель, точнее, околокремлевский
>но если учесть их вклад в Победу - это как муха,
смотря что считать вкладом: кто больше жизней солдат положил или кто и сам воевал и материально обеспечивал. Тоже самое можно сказать про труженников тыла: они же не воевали? :moral:

     
Время: 22.10.2016 14:47
Автор: ГлебЖеглов

Тема: Re: США-2
>>а вот Стариков привел статистику,
>тогда все ясно. Стариков - это кремлевский мечтатель, точнее, околокремлевский

при всем хорошем отношении к тебе, мало ли что тебе ясно. он приводит ссылки на источники, а "околокремлевский мечтатель" - это эмоциональная оценка, которая говорит нам только о твоем эмоциональном ощущении.


>смотря что считать вкладом: кто больше жизней солдат положил или кто и сам воевал и материально обеспечивал. Тоже самое можно сказать про труженников тыла: они же не воевали?
нет, труженики тыла - это труженики тыла, а лендлиз - это сверхвыгодная и не слишком нравственная торговля. Нам приходилось туго, и мы вынуждены были у них покупать кое-что, а они этим воспользовались и заломили цены, да еще и не всё поставили. Спекулянты.

     
Время: 22.10.2016 14:54
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>формально его открыли чуть раньше - в 44 м,

И формально, и де-факто объявление войны состоялось 8 августа 45-го.

     
Время: 22.10.2016 14:57
Автор: ХоЗе

Тема: Re: США-2
>а вот Стариков

Аккуратней со Стариковым, ребята. Чувак вкусил публичность и пошел в разнос. Уже не первый раз его ловят на фальши.
Я бы не сказал, что его деятельность не полезна. Но таки последние годы что то он куда то не туда попёр.

     
Время: 22.10.2016 15:00
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>он приводит ссылки на источники,
они все приводят ссылки :4: не всякой ссылке есть вера

>околокремлевский мечтатель" - это эмоциональная оценка,
почему же? он же около кремля, его даже внутрь не пускают. Достаточно для меня только уже одного, что Стариков - это антимайдан. Все, для меня этого уже вполне достаточно. Левак, сталинец, медвепут, народный фронт, рабочий контроль, коммунист, окормленный рпц, список можно продолжить. Посмотрел как то начало его ролика на ютьюбе по поводу чего то там. Хватило на 1 - 2 мин.

>лендлиз - это сверхвыгодная и не слишком нравственная торговля.
так у нас не коммунизм чай, за все платить надо. Тем более страны политически и социально полярные. СССР платил золотом за этот лендлиз. Поэтому, сколько заплатил, настолько и получил. Тем более, что отдавали даже уже после войны. Этого Стариков не говорил?
>мы вынуждены были у них покупать кое-что, а они этим воспользовались и заломили цены,
кому война, а кому мать родна (с) :idea2:
>Спекулянты.
нет, спекулянты, это те кто сами не производит :idea2: А тут made in USA. Кстати, Китай за лендлиз до сих пор не все отдал. Америка за это его с лица Земли как то еще не стерла. :4:

     
Время: 22.10.2016 15:01
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: США-2
>Уже не первый раз его ловят на фальши.
вот кстати, да. Я его тупо не слушаю и знать его не хочу. :005:

     
Время: 22.10.2016 16:11
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Из темы ИГИЛ пришёл сюда.


Говоря про растущие долги необходимо отметить, что выгода вкладываться именно в облигации США заключается в том, что они свои долги ежегодно возвращают, параллельно занимая на новые.

Госдолги же многих других государств - это тупо невозвратные кредиты, которые выдают как взятку действующему правительству и на которые также начисляется процент.
Далее это используют как шантаж (типа Греции), либо прощают (как Кубе), либо возвращают (Россия).


В общем, это два отличающихся друг от друга долга.

Первый выгоден тем, что мерикосы сами решают сколько занять в следующем году.
Есть возможность уменьшить - занимают меньше (он не растёт ежегодно, долг плавает)
Нужно бооольше денег, повоевать, к примеру - берут больше.

Второй же ты обязан платить как обычный кредит, тем самым нагружая и напрягая свою экономику, которая не факт, что будет расти.

     
Время: 22.10.2016 16:44
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>Говоря про растущие долги необходимо отметить, что выгода вкладываться именно в облигации США заключается в том, что они свои долги ежегодно возвращают, параллельно занимая на новые.

много лишних слов - скажем проще - пирамида "АО на три буквы". :onotole:

пока все играют с этой пирамидой и рубят бабло, надеясь, что вложенные средства не пропадут.. держатель пирамиды может в любой момент всех кинуть, если чё-то у него не срастётся...
остальные слова лишние...

     
Время: 22.10.2016 16:47
Автор: Димец

Тема: Re: США-2
Любой может взять и забить на долги. Ленинский комсомол, ко премеру.

Только США на всех вас покласть будет и ничего с ними не случится, как вы мечтаете.

Кстати!

Также стоит отметить, что гос. долг США на 70 процентов не является внешним долгом и номинирован в долларах США — первой в мире валюте по объёму валютных резервов и денежных операций. Благодаря этим и другим факторам вероятность дефолта США практически равна 0, за исключением чисто технического дефолта

https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_долг _США

     
Время: 22.10.2016 16:59
Автор: VAC

Тема: Re: США-2
>Кстати!

да ты што?!!! :lol: Открытие для себя сделал?

     
Закрытая тема