RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 06.04.2015 11:26 



â êàêîé-òî ìîíåò ÿ ïîíÿë, ÷òî ðàçðûâ ñ ïðåäêàìè ñëó÷èëñÿ â ïåðâóá ìèðîâóþ âîéíó...
ïðîñòî ïðîâàë... :7:
õîòü è â øêîëå ó÷èëå è òý ä ý ... íî :7:

íà èçâå÷íûé âîïðîñ " ÷òî ïðåäëàãàåòñÿ îáñóäèòü?" - îòâå÷àþ: ïðåäëàãàþ îáñóäèòü çíà÷èìîñòü Ïåðâîé Ìèðîâîé Âîéíû .... :4:
ïîòîìó ÷òî ìîëîäûå ïîêîëåíèÿ ñîâñåì íå èìåþò íèêàêèõ ïðåäñòàâëåíèé î Ïåðâîé Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíå ... :7:

ýòî æ, ìàòü èâî, èñòîðèÿ!! :idea2: à ìû ñ íåé òàê,.. :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 06.04.2015 11:37 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

êñòàòè åñòü òàêàÿ ïðîáëåìà.
Ó íàñ äåéñòâèòåëüíî âåñü ïåðèîä èñòîðèè ñ 1905, äî 1917 ã. ðàññìàòðèâàëñÿ êàê ïåðåõîä îò îäíîé ïðîëåòàðñêîé ðåâîëþöèè ê äðóãîé.  øêîëå ìû èçó÷àëè âñå, ÷òî óãîäíî çà ýòîò ïåðèîä, ïðî äåÿòåëüíîñòü 5-é êîëîííû--ðåâîëþöèîíåðîâ, Ëåíèíà â øàëàøå, ñúåçäû Áóíä òîëüêî íå ñàìîå ãëàâíîå ñîáûòèå ýòîãî ïåðèîäà--Ìèðîâóþ âîéíó Îíà ãäå-òî äàëåêî è âñêîëüçü.
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 06.04.2015 12:10 



Ïåðâàÿ ìèðîâàÿ - ýòî ïåðåëîìíàÿ âåõà â èñòîðèè, íûíåøíåå ðàñïðåäåëåíèå ñèë â ìèðå ñëîæèëîñü â òó ïîðó.
ìíîãèå ïðèåìû ïðèøëè â íàøå âðåìÿ åùå îòòóäà, "èíôîðìàöèîííàÿ âîéíà", íàïðèìåð.
åñòü âîò òàêîé öèêë http://dokpro.net/war/836-pervaya-mirovaya-velikaya-i-zabytaya-22-01-2014.html
êîìó íå ëåíü è èíòåðåñíî - îñèëüòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 06.04.2015 13:59 

ïèâíàÿ áàíêà

jimbim , ïàñèï çà ññûëü. Îáà ìîè äåäà íà òîé âîéíå îò çâîíêà äî çâîíêà. Îäèí äîñëóæèëñÿ äî óíòåðà, âòîðîé â ñàïåðàõ ðÿäîâûì òàê è îòïàõàë.
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 06.04.2015 14:29 



;-)
îáîæäè, îòåö, ñ÷àñ ðåöåíçåíòû íàáåãóò è îáñåðóò
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 06.04.2015 16:59 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>êñòàòè åñòü òàêàÿ ïðîáëåìà.
>Ó íàñ äåéñòâèòåëüíî âåñü ïåðèîä èñòîðèè ñ 1905, äî 1917 ã. ðàññìàòðèâàëñÿ êàê ïåðåõîä îò îäíîé ïðîëåòàðñêîé ðåâîëþöèè ê äðóãîé.

Ïîòîìó ÷òî íåò ëè÷íîãî îòîæäåñòâëåíèÿ. Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, èç ïðåäêîâ íà ïîëÿõ Ïåðâîé ìèðîâîé íèêòî íå ñðàæàëñÿ.  ãðàæäàíñêóþ êàê ìèíèìóì îäèí òî÷íî âëåç, à â òó - íåò.
Êñòàòè, óæ êîëü ìû òóò ìóçûêîé ïîâ¸ðíóòû, - ìóçûêà, èñêóññòâî, îáðàçû, íåêèå àðõåòèïû ÷òî ëè, - âîò ÷òî íàïîëíÿåò èñòîðè÷åñêîå ñîáûòèå ëè÷íîñòíûì îòíîøåíèåì. À ê ïðåæíèì âðåìåíàì ó íàñ òàêîâîãî íå âûðàáîòàíî. Íà óðîâíå ðåäêîñòíûõ èñêëþ÷åíèé – âîéíà 1812 ãîäà è Êóëèêîâî ïîëå, êîãäà “âîçíèê ðóññêèé íàðîä”.
Âîò èíòåðåñíûé äëÿ ñåáÿ ïðèìåð. Áûë êàê-òî äàâíî íà âûñòàâêå õóäîæíèêà Íåñòåðåíêî. Ñðåäè ïðî÷åãî ïîñìîòðåë êàðòèíó “Îáîðîíà Ñåâàñòîïîëÿ”. Íîëü ýìîöèé. Êàðòèíà ïîêàçàëàñü ìíå äóðàöêîé. À ñåé÷àñ èç-çà íåêèõ ñâîèõ ìóçûêàëüíûõ äåë óæå íå îäèí äåñÿòîê ðàç å¸ îòêðûë. È äðóãèì, êîìó íàäî, ñîâåòóþ. È äàæå ïðî÷¸ë òàêè ïðî ñàìî ñîáûòèå. È ïðî Âàðÿã ïðî÷¸ë â ñâÿçè ñ ïåñíåé. À ÷òî ó íàñ ïî Ïåðâîé ìèðîâîé?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 06.04.2015 17:06 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

>>êñòàòè åñòü òàêàÿ ïðîáëåìà.
>>Ó íàñ äåéñòâèòåëüíî âåñü ïåðèîä èñòîðèè ñ 1905, äî 1917 ã. ðàññìàòðèâàëñÿ êàê ïåðåõîä îò îäíîé ïðîëåòàðñêîé ðåâîëþöèè ê äðóãîé.
>Ïîòîìó ÷òî íåò ëè÷íîãî îòîæäåñòâëåíèÿ. Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, èç ïðåäêîâ íà ïîëÿõ Ïåðâîé ìèðîâîé íèêòî íå ñðàæàëñÿ.  ãðàæäàíñêóþ êàê ìèíèìóì îäèí òî÷íî âëåç, à â òó - íåò.

Ó ìîåé áàáóøêè ïîãèáëè íåñêîëüêî áðàòüåâ è ñåñòðà âî âñåì ýòîì áàëàãàíå âîéíà-ðåâîëþöèÿ.
Èç ñåìüè â ïî÷òè äåñÿòü ÷åëîâåê îñòàëèñü äâîå, ÿ ðàíüøå äóìàë, ÷òî òîëüêî îäíà îíà, íî áëàãîäàðÿ íîâûì òåõíîëîãèÿì ñëó÷àéíî âûÿâèë åå áðàòà â Àðãåíòèíå. Ê ñîæàëåíèþ îí óæå óìåð. Óäàëîñü èäåíòèôèöèðîâàòü èñêëþ÷èòåëüíî ïî ëèòåðàòóðíîìó òðóäó è åãî äåÿòåëüíîñòè â ðóññêîé îáùèíå.
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 06.04.2015 17:07 
Åêàòåðèíáóðã


>÷òî ó íàñ ïî Ïåðâîé ìèðîâîé?
äà, ïî íåé ìàëî ïåñåí èëè ôèëüìîâ.
íàâåðíî, ñàìîå èçâåñòíîå ñîáûòèå - Áðóñèëîâñêèé ïðîðûâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 06.04.2015 19:28 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>ïðîèãðàëè ìû â ïåðâóþ ìèðîâóþ, âîò è õîòåëè çàáûòü

Èç ìîíîãðàôèè Çàéîí÷êîâñêîãî òàêîãî íå ñëåäóåò. Íà÷àëè ñêâåðíî, çàòåì ñòàëè ïîáåæäàòü. Çàòåì íåìöû èçäîõëè ôèçè÷åñêè, à ìû ìîðàëüíî. Âñ¸ ðàâíî ÷òî ãðèïïîì ïîâàëüíî çàáîëåëè è çàáþëëåòåíèëè..Îäíàêî æå âëàñîâöåâ â òîé âîéíå íå áûëî.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 06.04.2015 20:53 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Öàðñêàÿ Ðîññèÿ ïðîèãðàëà "èíôîðìàöèîííóþ âîéíó". ß áû ýòî íå íàçâàë ïîðàæåíèåì. Ýòî ðàçëîæåíèå èëè çàðàæåíèå ÷óæîé çàðàçîé.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 06.04.2015 21:11 



olirup , îïÿòü â èñòîðèêà èãðàåøü, çíàòîê? :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 06.04.2015 21:38 
Îáðåçàííûå ïåéñû
Âûòÿãèâàþ ïèñüêó äÿòëà è áðåí÷ó

Lithium , åñëè òû íè ÷åãî íå çíàåøü, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî äðóãèå íå çíàþò.
ñ äâåòûùè :7: ãî
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 06.04.2015 21:44 



>Öàðñêàÿ Ðîññèÿ ïðîèãðàëà "èíôîðìàöèîííóþ âîéíó"
×å?)))

ß âîò çíàþ îáðàòíûå ôàêòû èç èìïåðñêîãî ïåðèîäà Ðîññèè. Íàïðèìåð î íåñîñòîÿâøåéñÿ âîéíå ñ Àíãëèåé. Ïðè÷åì èìåííî íàøà äèïëîìàòèÿ â ñîâîêóïå èìåííî ñ èíôîðìàöèîííîé âîéíîé ñäåëàëà ýòó âîéíó íåâîçìîæíîé ðóêàìè ñàìèõ æå àíãëè÷àí. Õåõå))
...and no distortion to cover your ass! (ñ)
(Gibson)
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 07.04.2015 00:25 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>ïîòîìó ÷òî ìîëîäûå ïîêîëåíèÿ ñîâñåì íå èìåþò íèêàêèõ ïðåäñòàâëåíèé î Ïåðâîé Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíå ...
Ìîëîäûå ïîêîëåíèÿ âîîáùå ìàëî ÷òî çíàþò, òàê ÷òî íà íèõ íå îðèåíòèðóåìñÿ.

Âåëèêàÿ âîéíà, êàê å¸ íàçûâàþò íà Çàïàäå, äà è â Ðîññèè, áûëà ñëèòà ïðàâèòåëüñòâîì áîëüøåâèêîâ, êîòîðûå ñëåäóþùèå 70 ëåò èìåëè âëàñòü â ñòðàíå è ïîëíûé êîíòðîëü íàä èíôîðìàöèåé. Ñîáñòâåííî, ïîýòîìó ïðî íå¸ ìàëî êòî ïîìíèò. Ñåé÷àñ íà÷àëèñü êàêèå-òî äâèæåíèÿ â ñòîðîíó âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðè÷åñêîé ïàìÿòè, íî ïðîöåññ íåïðîñòîé.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 07.04.2015 00:30 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

à ÷òî ó ìîëîäûõ ÿíäåêñ, þòóá è âèêèïåäèÿ íå îòêðûâàåòñÿ ?
âîò êîãäà íå áóäåò òûðíåòà - òîãäà äà , îïàñíî
à òàê - íàôèã ýòà øêîëà, åñëè â èíòåðíåòå èíôû â ìèëëèàðä ðàç áîëüøå
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 07.04.2015 00:40 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>à òàê - íàôèã ýòà øêîëà, åñëè â èíòåðíåòå èíôû â ìèëëèàðä ðàç áîëüøå
Äî èíòåðíåòà áûëè áèáëèîòåêè. Íàëè÷èå èíôîðìàöèè âîîáùå íå âëèÿåò.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 07.04.2015 00:42 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

êðîìå áèáëèîòåê åùå àóäèî-âèäåî åñòü, ïëþñ ñòàòüè è ñàéòû òåìàòè÷åñêèå - öåëûé êîìïëåêñ
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 07.04.2015 00:50 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>êðîìå áèáëèîòåê åùå àóäèî-âèäåî åñòü, ïëþñ ñòàòüè è ñàéòû òåìàòè÷åñêèå - öåëûé êîìïëåêñ
È ÷òî? Íàôèãà ýòî âñ¸, åñëè åñòü Ñàøà Ãðåé?
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 07.04.2015 02:57 
NN
SVD

>Âåëèêàÿ âîéíà, êàê å¸ íàçûâàþò íà Çàïàäå, äà è â Ðîññèè, áûëà ñëèòà ïðàâèòåëüñòâîì áîëüøåâèêîâ, êîòîðûå ñëåäóþùèå 70 ëåò èìåëè âëàñòü â ñòðàíå è ïîëíûé êîíòðîëü íàä èíôîðìàöèåé.

ß òåáå äàæå áîëüøå ñêàæó - îíè îáåùàëè åå çàêîí÷èòü. :lol: À âîò "ñëèòà" îíà áûëà åùå â ïðîöåññå ò.ê. â âîåííîì ïëàíå êðîìå Áðóñèëîâñêîãî ïðîðûâà íè÷åãî ñóùåñòâåííîãî íà ðóáåæå 16 ãîäà íå ïðèïîìèíàþ, î êîòîðîì êîòîðîì Áðóñèëîâ îòîçâàëñÿ òàê:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F0%F3%F1%E8%EB%E E%E2%F1%EA%E8%E9_%EF%F0%EE%F0%...%F0%EE%F0%FB%E2

Íèêàêèõ ñòðàòåãè÷åñêèõ ðåçóëüòàòîâ ýòà îïåðàöèÿ íå äàëà, äà è äàòü íå ìîãëà, èáî ðåøåíèå âîåííîãî ñîâåòà 1 àïðåëÿ íè â êàêîé ìåðå âûïîëíåíî íå áûëî. Çàïàäíûé ôðîíò ãëàâíîãî óäàðà òàê è íå íàíåñ, à Ñåâåðíûé ôðîíò èìåë ñâîèì äåâèçîì çíàêîìîå íàì ñ ÿïîíñêîé âîéíû "òåðïåíèå, òåðïåíèå è òåðïåíèå". Ñòàâêà, ïî ìîåìó óáåæäåíèþ, íè â êàêîé ìåðå íå âûïîëíèëà ñâîåãî íàçíà÷åíèÿ óïðàâëÿòü âñåé ðóññêîé âîîðóæåííîé ñèëîé. Ãðàíäèîçíàÿ ïîáåäîíîñíàÿ îïåðàöèÿ, êîòîðàÿ ìîãëà îñóùåñòâèòüñÿ ïðè íàäëåæàùåì îáðàçå äåéñòâèé íàøåãî âåðõîâíîãî ãëàâíîêîìàíäîâàíèÿ â 1916 ãîäó, áûëà íåïðîñòèòåëüíî óïóùåíà.
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 07.04.2015 10:45 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>ß òåáå äàæå áîëüøå ñêàæó - îíè îáåùàëè åå çàêîí÷èòü.
Íó äà, ñêàçàíî - ñäåëàíî. Àãèòèðîâàëè äåçåðòèðîâàòü, ðàñïóñòèëè àðìèþ, ïîòîì ïîäïèñàëè ñåïàðàòíûé ìèð, â ðåçóëüòàòå âñ¸ ðàâíî ïðîäîëæèëè âîéíó ñ íåìöàìè... È ýòî çà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ äî ðåàëüíîãî îêîí÷àíèÿ âîéíû. Òàêèõ ÷óäîâèùíûõ ïðåñòóïëåíèé ïðîòèâ ñòðàíû ìàëî êòî ñîâåðøàë.

Ïðè ýòîì ÿ íå ãîâîðþ, ÷òî âîéíà áûëà "ïî÷òè âûèãðàíà", è ïðî÷. Íî èç âîçìîæíûõ âàðèàíòîâ âûáðàëè, íàâåðíîå, õóäøèé. ×òî íå äîëæíî óäèâëÿòü, ó÷èòûâàÿ, ÷òî ýòî áûëè çà ëþäè è êàê îíè âîñïðèíèìàëè ýòó ñòðàíó .
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 07.04.2015 11:57 
NN
SVD

>â ðåçóëüòàòå âñ¸ ðàâíî ïðîäîëæèëè âîéíó ñ íåìöàìè..

Ýòî íåìöû "âñå ðàâíî ïðîäîëæèëè" - íå ïóòàé çàèíòåðåñîâàííûå ñòîðîíû. :lol:


>Íî èç âîçìîæíûõ âàðèàíòîâ âûáðàëè, íàâåðíîå, õóäøèé. ×òî íå äîëæíî óäèâëÿòü, ó÷èòûâàÿ, ÷òî ýòî áûëè çà ëþäè è êàê îíè âîñïðèíèìàëè ýòó ñòðàíó .

Ìîæíî ïîäóìàòü ó "íèõ ìàññà âàðèàíòîâ áûëà" - ïðîäîëæàé 'èçîáëè÷àòü', ó òåáÿ ýòî õîðîøî ïîëó÷àåòñÿ. :lol: Ðàçíûå áûëè ëþäè, íî îäíî èõ îáúåäèíÿëî - îíè áûëè áåç ðîãîâ è êîïûò, à íå êàê òû òóò ïîïûòàëñÿ ïðåäñòàâèòü.
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 07.04.2015 13:16 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Ìîæíî ïîäóìàòü ó "íèõ ìàññà âàðèàíòîâ áûëà" - ïðîäîëæàé 'èçîáëè÷àòü', ó òåáÿ ýòî õîðîøî ïîëó÷àåòñÿ. Ðàçíûå áûëè ëþäè, íî îäíî èõ îáúåäèíÿëî - îíè áûëè áåç ðîãîâ è êîïûò, à íå êàê òû òóò ïîïûòàëñÿ ïðåäñòàâèòü.

"Ïðåâðàòèì âîéíó îòå÷åñòâåííóþ â âîéíó ãðàæäàíñêóþ".
Íåìåöêàÿ ëèñòîâêà äëÿ ðóññêèõ ñîëäàò. Äà - ðîãîâ è êîïûò íå áûëî. :yes:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 07.04.2015 13:21 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>"Ïðåâðàòèì âîéíó îòå÷åñòâåííóþ â âîéíó ãðàæäàíñêóþ".
>Íåìåöêàÿ ëèñòîâêà äëÿ ðóññêèõ ñîëäàò. Äà - ðîãîâ è êîïûò íå áûëî.


Óïñ...
èçíà÷àëüíî òàê: "Ïðåâðàòèì âîéíó èìïåðèàëèñòè÷åñêóþ â âîéíó ãðàæäàíñêóþ" (Â.È.Ëåíèí)
íåìöû â 41-îì çàìåíèëè ëèøü îäíî ñëîâî.
Òî åñòü ïåðâàÿ ìèðîâàÿ áûëà èìïåðèàëèñòè÷åñêîé è ïèñàëàñü ñ ìàëåíüêîé áóêâû. ß æ ãîðîðþ: èíôîðìàöèîííîå ïîðàæåíèå.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 01:06 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Ìîæíî ïîäóìàòü ó "íèõ ìàññà âàðèàíòîâ áûëà" - ïðîäîëæàé 'èçîáëè÷àòü', ó òåáÿ ýòî õîðîøî ïîëó÷àåòñÿ. Ðàçíûå áûëè ëþäè, íî îäíî èõ îáúåäèíÿëî - îíè áûëè áåç ðîãîâ è êîïûò, à íå êàê òû òóò ïîïûòàëñÿ ïðåäñòàâèòü.
Ïî ñóùåñòâó åñòü ÷òî? :golod06:

>"Ïðåâðàòèì âîéíó èìïåðèàëèñòè÷åñêóþ â âîéíó ãðàæäàíñêóþ" (Â.È.Ëåíèí)
:yes:

ß óæ íå ãîâîðþ ïðî ïëîìáèðîâàííûé âàãîí, "ãåðìàíñêèå äåíüãè" è ïðî÷.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 01:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Ìîæíî ïîäóìàòü ó "íèõ ìàññà âàðèàíòîâ áûëà"
>Ïî ñóùåñòâó åñòü ÷òî?

Äëÿ íà÷àëà, íåïëîõî áû ïîíèìàòü, ÷òî âåñòè áîëüøóþ âíåøíþþ âîéíó âîîáùå íå âõîäèëî â ïëàíû áîëüøåâèêîâ. Êîíñïèðîëîãè÷åñêîå ìíåíèå ãîâîðèò, ìîë, èõ ñ òîé öåëüþ è ñïîíñèðîâàëè íåìöû, ÷òîáû âûâåñòè èç âîéíû ðóññêèõ. Ïðèçåìë¸ííûé âçãëÿä êàê ìèíèìóì ïðèçíàåò íåêîððåêòíîñòü ïðåòåíçèé ê áîëüøåâèêàì â ýòîì âîïðîñå. Íó ñòðàííî âåøàòü ïðîèãðûø íà òåõ, â ÷üè ïëàíû è íå âõîäèëà ïîáåäà. Òåì áîëåå, ÷òî íà÷èíàëî âîéíó îäíî ãîñóäàðñòâî, ïðîäîëæàëî åù¸ îäíî, à çàêàí÷èâàëî ñîâñåì äðóãîå.

Ïðåäúÿâëÿòü èì çà ïîòåðÿííûå çåìëè åù¸ ãëóïåå. Ñ êîëîêîëüíè 21-ãî âåêà, êîãäà êðóïíûå òåððèòîðèàëüíûå èìïåðèè âîîáùå íå ñ÷èòàþòñÿ ÷åì-òî îñîáî öåííûì.

Òî åñòü äåÿòåëüíîñòü ðàííèõ êðàñíûõ, áåçóñëîâíî, áûëà äåñòðóêòèâíà ïî÷òè âî âñ¸ì, çà ÷òî áðàëèñü. Íî ïîáî÷íûé ýôôåêò îò íèõ â ÏÌ áûë äàëåêî íå ñàìûì áîëüøèì çëîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 02:43 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Ïðèçåìë¸ííûé âçãëÿä êàê ìèíèìóì ïðèçíàåò íåêîððåêòíîñòü ïðåòåíçèé ê áîëüøåâèêàì â ýòîì âîïðîñå. Íó ñòðàííî âåøàòü ïðîèãðûø íà òåõ, â ÷üè ïëàíû è íå âõîäèëà ïîáåäà.
Íèôèãà ñåáå. :ves001:

Ïðåòåíçèè ê íèì âåäü íå â òîì, ÷òî îíè îòñòóïèëè èëè ðåàëèçîâàëè ñâîè èçíà÷àëüíûå ïëàíû. Èõ äåÿòåëüíîñòü ðàññìàòðèâàåòñÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ èíòåðåñîâ ãîñóäàðñòâà, à ïðîèãðûø â âîéíå â ýòè èíòåðåñû íèêàê íå âõîäèò. Åñëè ìû ãîâîðèì î Ðîññèè, à íå Ïëàöäàðìå Ìèðîâîé Ðåâîëþöèè.
Ïðè ýòîì èñêëþ÷èòåëüíî íà íèõ âñþ îòâåòñòâåííîñòü çà ïðîèãðûø íèêòî íå ñâàëèâàåò, íî çàôèêñèðîâàòü èõ âêëàä ÿ áû õîòåë.

>Ïðåäúÿâëÿòü èì çà ïîòåðÿííûå çåìëè åù¸ ãëóïåå. Ñ êîëîêîëüíè 21-ãî âåêà, êîãäà êðóïíûå òåððèòîðèàëüíûå èìïåðèè âîîáùå íå ñ÷èòàþòñÿ ÷åì-òî îñîáî öåííûì.
Çà çåìëè ÿ èì íå ïðåäúÿâëÿþ. Óøëî òî, ÷òî ïëîõî äåðæàëîñü: Ôèíëÿíäèÿ, Ïðèáàëòèêà, Ïîëüøà, Áåññàðàáèÿ, Êàðñ. Òî æå ïðîèñõîäèëî ïðè ðàñïàäå Àâñòðî-Âåíãðèè è Îñìàíñêîé èìïåðèè.
Íî ïîäïèñàíèå ñåïàðàòíîãî ìèðà (è óòðàòû ñòàòóñà ñîþçíèêà ïî Àíòàíòå) ñ ïîñëåäóþùèì ïðîäîëæåíèåì âîéíû - ýòî ýïèê ôýéë.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 08:39 



ëåíèíó ñ åãî øàéêîé î÷åíü òåõíè÷íî è â óäîáíîå äëÿ íèõ âðåìÿ óñòðîèëè ãîñóäàðñòâåííûé ïåðåâîðîò.
â òîì, ÷òî ðîëü è àâòîðèòåò ãîñóäàðÿ ê òîìó ìîìåíòó çíà÷èòåëüíî îñëàáëè, åñòü èõ âêëàä, íî îí ñêîðåå âñåãî, íå áûë îïðåäåëÿþùèì.
êàê, íà ÷üè äåíüãè óñòðîåíà ðåâîëþöèÿ - ìàññà ìíåíèé, íî ëè÷íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî èç ñâîåãî êàðìàíà îíè òî÷íî íå âêëàäûâàëè äåíüãè â çàêðóòêó ýòîãî êèïåøà, òàê êàê ýòî áûëè î÷åíü áîëüøèå äåíüãè.. îòêóäà îíè èõ âçÿëè?
è òî, ÷òî â îäíîì ìåñòå è â îäíî âðåìÿ ñîáðàëîñü òàêîå êîëè÷åñòâî ñàìûõ ïåðâîñîðòíûõ îòìîðîçêîâ (òðîöêèé, ëåíèí, çèíîâüåâ. è èæå ñ íèìè) - òîæå âðÿä ëè ñëó÷àéíîñòü, ñêîðåå âñåãî, ó íèõ áûë êóðàòîð.

ÿ ïðîñòî íå âåðþ, ÷òî êó÷êà ôàíàòèêîâ ìîæåò "ðàäè ñâåòëîãî áóäóùåãî" è ïðè ýòîì "áþäæåòíî" ñîâåðøèòü ãîñóäàðñòâåííûé ïåðåâîðîò â îãðîìíîé ñòðàíå, ñ ãðàæäàíñêîé âîéíîé è ïðî÷èì áëåêäæåêîì ..
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 08:43 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Èõ äåÿòåëüíîñòü ðàññìàòðèâàåòñÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ èíòåðåñîâ ãîñóäàðñòâà, à ïðîèãðûø â âîéíå â ýòè èíòåðåñû íèêàê íå âõîäèò.

Îíè òîãäà è áûëè ãîñóäàðñòâî, ãîâîðþ æå.

>ïîäïèñàíèå ñåïàðàòíîãî ìèðà (è óòðàòû ñòàòóñà ñîþçíèêà ïî Àíòàíòå) ñ ïîñëåäóþùèì ïðîäîëæåíèåì âîéíû - ýòî ýïèê ôýéë.

Òóò íå ïîñïîðèøü. Òîò ñëó÷àé, êîãäà çà àáñîëþòíî äóðíûå èíèöèàòèâû ññîðèøüñÿ ñ ïîëîâèíîé ìèðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 08:49 



>Äëÿ íà÷àëà, íåïëîõî áû ïîíèìàòü, ÷òî âåñòè áîëüøóþ âíåøíþþ âîéíó âîîáùå íå âõîäèëî â ïëàíû áîëüøåâèêîâ. Êîíñïèðîëîãè÷åñêîå ìíåíèå ãîâîðèò, ìîë, èõ ñ òîé öåëüþ è ñïîíñèðîâàëè íåìöû, ÷òîáû âûâåñòè èç âîéíû ðóññêèõ. Ïðèçåìë¸ííûé âçãëÿä êàê ìèíèìóì ïðèçíàåò íåêîððåêòíîñòü ïðåòåíçèé ê áîëüøåâèêàì â ýòîì âîïðîñå. Íó ñòðàííî âåøàòü ïðîèãðûø íà òåõ, â ÷üè ïëàíû è íå âõîäèëà ïîáåäà. Òåì áîëåå, ÷òî íà÷èíàëî âîéíó îäíî ãîñóäàðñòâî, ïðîäîëæàëî åù¸ îäíî, à çàêàí÷èâàëî ñîâñåì äðóãîå.

âîéíà è åå íåëåïîå îêîí÷àíèå äëÿ áîëüøåâèêîâ ïðåäîñòàâëÿëè õîðîøèé âàðèàíò âíåñòè ñìóòó â ñòðàíó, ÷åì îíè è âîñïîëüçîâàëèñü.
íàñ÷åò êîíñïèðîëîãèè - åñëè âëèâàíèÿ è áûëè, òî îíè áûëè çàäîëãî äî ïåðâîé ìèðîâîé, è êàê ïî ìíå, òàê âûãîäíåå áûëî áû ïðèêîáàíèòü ðàñåþ-ìàòóøêó òîé æå àíãëèè, íàïðèìåð.
íàñ÷åò òîãî, ÷òî êîìó è ÷òî áûëî âûãîäíî è êîððåêòíî\íåêîððåêòíî - òâîé ïîñò îçíà÷àåò, ÷òî ðîññèéñêóþ èìïåðèþ ñëèëè, à ïîòîì ïîäîáíûì îáðàçîì âñåì íàññàëè â óøè :yes:
òèïà, "îíà ïîòåðÿëàñü, îíà óòîíóëà" (ñ)
ñîáñòâåííî, êàê îíî è áûëî â ó÷åáíèêàõ ïî èñòîðèè â ìîè è òâîè øêîëüíûå ãîäû :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 08:52 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>íî ëè÷íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî èç ñâîåãî êàðìàíà îíè òî÷íî íå âêëàäûâàëè äåíüãè â çàêðóòêó ýòîãî êèïåøà, òàê êàê ýòî áûëè î÷åíü áîëüøèå äåíüãè.. îòêóäà îíè èõ âçÿëè?

Âî ïðèêîëèñò.
Ïîèíòåðåñóéñÿ, ÷åì Ñòàëèí çàíèìàëñÿ äî ïîáåäû ñîâåòñêîé âëàñòè.

>ÿ ïðîñòî íå âåðþ, ÷òî êó÷êà ôàíàòèêîâ ìîæåò "ðàäè ñâåòëîãî áóäóùåãî" è ïðè ýòîì "áþäæåòíî" ñîâåðøèòü ãîñóäàðñòâåííûé ïåðåâîðîò â îãðîìíîé ñòðàíå, ñ ãðàæäàíñêîé âîéíîé è ïðî÷èì áëåêäæåêîì ..

Ãëóïûõ òàì íå áûëî, ïî êðàéíåé ìåðå ñðåäè èçâåñòíûõ. Ñàìà îðãàíèçàöèÿ ñ ìíîãîëåòíèì îïûòîì.
Íå âèæó áîëüøîé ïðîáëåìû, ó÷èòûâàÿ, ÷òî îïïîíåíòû ó íèõ ñîâñåì íè î ÷¸ì áûëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 08:56 



>>Èõ äåÿòåëüíîñòü ðàññìàòðèâàåòñÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ èíòåðåñîâ ãîñóäàðñòâà, à ïðîèãðûø â âîéíå â ýòè èíòåðåñû íèêàê íå âõîäèò.
>Îíè òîãäà è áûëè ãîñóäàðñòâî, ãîâîðþ æå.

Óðinn , ÿ íå ïîéìó òâîþ ïîçèöèþ.
òèïà, òû ñ÷èòàåøü, ÷òî â ðàçãàð âîéíû çàôèãàðèòü ðåâîëþöèþ, à çàòåì ñëèòüñÿ, çàòåì ñðàâíÿâ ñâîþ ñòðàíó ñ çåìëåé è ïîëîæèâ äåñÿòîê ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê, ïðè ýòîì ïîïóòíî ïîòåðÿâ ïðèìåðíî ñòîëüêî æå èììèãðàíòàìè - ýòî íîðìàëüíî?
òî åñòü, âäðóã ê òåáå äîìîé ïðèøëè îòìîðîçêè, ãîâîðÿò - "ìû - ãîñóäàðñòâî! èëè òû àáûðâàëã, èëè ìû òåáÿ â ïîïó èìååì!"
è òû èì òèïî: "ïàöàíû! ÿ àáûðâàëã, à âû - ãîñóäàðñòâî!"
òàê, ÷òî ëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 08:57 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>êàê ïî ìíå, òàê âûãîäíåå áûëî áû ïðèêîáàíèòü ðàñåþ-ìàòóøêó òîé æå àíãëèè, íàïðèìåð.

Êîìó âûãîäíåå? Êòî ïëàòèò - òîò çàêàçûâàåò ìóçûêó.  ñëó÷àå áîëüøåâè÷êîâ ýòî áûëè ãåðìàíñêèå ïàðòí¸ðû.

>òâîé ïîñò îçíà÷àåò, ÷òî ðîññèéñêóþ èìïåðèþ ñëèëè, à ïîòîì ïîäîáíûì îáðàçîì âñåì íàññàëè â óøè

Íå, òàêîãî ÿ íå ãîâîðèë.
Íàîáîðîò - Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ è áåç ïîñòîðîííåé ïîìîùè ñëèâàëàñü òàê óñïåøíî, ÷òî ïðîñòî çàãëÿäåíüå. Êîãäà "êàðàóë óñòàë", óæå íèêàêîé èìïåðèè íå áûëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 09:00 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>â ðàçãàð âîéíû çàôèãàðèòü ðåâîëþöèþ, à çàòåì ñëèòüñÿ, çàòåì ñðàâíÿâ ñâîþ ñòðàíó ñ çåìëåé è ïîëîæèâ äåñÿòîê ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê, ïðè ýòîì ïîïóòíî ïîòåðÿâ ïðèìåðíî ñòîëüêî æå èììèãðàíòàìè - ýòî íîðìàëüíî?

׸-ò ñóìáóð êàêîé-òî...
Êòî êóäà ñëèëñÿ, çàôèãàðèâ ðåâîëþöèþ? :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 09:01 



>Ãëóïûõ òàì íå áûëî, ïî êðàéíåé ìåðå ñðåäè èçâåñòíûõ. Ñàìà îðãàíèçàöèÿ ñ ìíîãîëåòíèì îïûòîì.
>Íå âèæó áîëüøîé ïðîáëåìû, ó÷èòûâàÿ, ÷òî îïïîíåíòû ó íèõ ñîâñåì íè î ÷¸ì áûëè.

ýòî òû òóò íàäñêóñàõ èìååøü ìíîãîëåòíèé îïûò è îïïîíåíòîâ.
ýòî òóò òåáå âñå òàê ïðîñòî.
à 100 ëåò íàçàä áûëà ðåâîëþöèÿ!
òû âîîáùå ïîíèìàåøü ìàñøòàáû ýòîãî ñîáûòèÿ???
êîãäà êàæäîìó ..ÊÀÆÄÎÌÓ â ñòðàíå íàäî äîíåñòè,÷òî âñå ðåáÿòà, âëàñòü ñìåíèëàñü ïîòîìó-òî è ïîòîìó-òî.
êîãäà áûëè ìèòèíãè ïî ïîëìèëëèîíà ÷åëîâåê â 16-17õ ãîäàõ... ïðåäñòàâëÿåøü, ×ÒÎ íàäî áûëî ñäåëàòü äëÿ òîãî, ÷òîá íàðîä ïîäíÿëñÿ è ïðèøåë íà ìèòèíã è îðàë òâîå ñâåòëîå èìÿ?
ýòî íå 50òûñ õîìÿ÷êîâ íà áîëîòíîé ñîáðàòü ÷åðåç òâèòòåð.

>Ïîèíòåðåñóéñÿ, ÷åì Ñòàëèí çàíèìàëñÿ äî ïîáåäû ñîâåòñêîé âëàñòè.
òî åñòü, îí âëîæèëñÿ, äà?
òèïà, áèçíåñ îòêðûë? :yak:
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 09:08 



>׸-ò ñóìáóð êàêîé-òî...
>Êòî êóäà ñëèëñÿ, çàôèãàðèâ ðåâîëþöèþ? :da:

íèêòî,####òü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 09:16 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ýòî òû òóò íàäñêóñàõ èìååøü ìíîãîëåòíèé îïûò è îïïîíåíòîâ.
>ýòî òóò òåáå âñå òàê ïðîñòî.

Ñïîêîéíî, þíîøà.

>êîãäà êàæäîìó ..ÊÀÆÄÎÌÓ â ñòðàíå íàäî äîíåñòè,÷òî âñå ðåáÿòà, âëàñòü ñìåíèëàñü ïîòîìó-òî è ïîòîìó-òî.
>êîãäà áûëè ìèòèíãè ïî ïîëìèëëèîíà ÷åëîâåê â 16-17õ ãîäàõ... ïðåäñòàâëÿåøü, ×ÒÎ íàäî áûëî ñäåëàòü äëÿ òîãî, ÷òîá íàðîä ïîäíÿëñÿ è ïðèøåë íà ìèòèíã è îðàë òâîå ñâåòëîå èìÿ?

Òàê âîò áîëüøåâèêè â ýòîé ñèòóàöèè äåéñòâîâàëè íàèáîëåå ñëàæåííî. Ñåð¸çíûõ îïïîíåíòîâ ó íèõ ïðîñòî íå áûëî. Ïðè÷¸ì êàñàòåëüíî ñàáæà, ëîçóíãè ïðîòèâ âîéíû äàâàëè èì íåìàëî î÷êîâ.

>òî åñòü, îí âëîæèëñÿ, äà?
>òèïà, áèçíåñ îòêðûë?

Òèïà ãðàáèë è óáèâàë, ñêîëà÷èâàÿ ðåâîëþöèîííûé êàïèòàë.

>íèêòî,####òü.

Óìíèöà :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 09:24 
Åêàòåðèíáóðã


>ðàçãàð âîéíû çàôèãàðèòü ðåâîëþöèþ, à çàòåì ñëèòüñÿ, çàòåì ñðàâíÿâ ñâîþ ñòðàíó ñ çåìëåé è ïîëîæèâ äåñÿòîê ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê

òû âñïîìíè ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ñîáûòèé. â ñâåðæåíèè èìïåðàòîðà áîëüøåâèêè âîîáùå íå ó÷àñòâîâàëè. à ïîÿâèëèñü íå ïåðâîì ïëàíå, êîãäà îêàçàëîñü, ÷òî íîâûå âëàñòè íåñïîñîáíû ïîääåðæèâàòü ïîðÿäîê.

>âäðóã ê òåáå äîìîé ïðèøëè îòìîðîçêè, ãîâîðÿò - "ìû - ãîñóäàðñòâî! èëè òû àáûðâàëã, èëè ìû òåáÿ â ïîïó èìååì!"
>è òû èì òèïî: "ïàöàíû! ÿ àáûðâàëã, à âû - ãîñóäàðñòâî!"
>òàê, ÷òî ëè?

íó ïðèìåðíî òàê. ñ âàðèàíòîì: ìû ñàìè âàñ ïîèìååì
ïîòîìó è áûëà òðè ãîäà ãðàæäàíñêàÿ âîéíà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 09:32 



>òû âñïîìíè ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ñîáûòèé. â ñâåðæåíèè èìïåðàòîðà áîëüøåâèêè âîîáùå íå ó÷àñòâîâàëè. à ïîÿâèëèñü íå ïåðâîì ïëàíå, êîãäà îêàçàëîñü, ÷òî íîâûå âëàñòè íåñïîñîáíû ïîääåðæèâàòü ïîðÿäîê.
ïåðâàÿ ìèðîâàÿ áûëà êàòàñòðîôîé.
òî, ÷òî èìïåðàòîð âûïóñòèë âëàñòü èç ðóê - âî ìíîãîì, åãî âèíà.
íî ðåâîëþöèÿ ñ ìèëëèîíàìè æåðòâ - ýòî íà ìîé âçãëÿä, êîëîññàëüíàÿ ïîäëîñòü è ïðåñòóïëåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 09:35 
Åêàòåðèíáóðã


>íî ðåâîëþöèÿ ñ ìèëëèîíàìè æåðòâ - ýòî íà ìîé âçãëÿä, êîëîññàëüíàÿ ïîäëîñòü è ïðåñòóïëåíèå.
ñïîðó íåò.

òîëüêî ÿ åùå ðàç ïîâòîðÿþ èäåþ - âñå íà÷àëîñü ñ òîãî, ÷òî ïðàâÿùàÿ âåðõóøêà îáëàæàëàñü, è äàëà øàíñ ðàäèêàëàì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 09:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>áîëüøåâèêè (...) ïîÿâèëèñü íå ïåðâîì ïëàíå, êîãäà îêàçàëîñü, ÷òî íîâûå âëàñòè íåñïîñîáíû ïîääåðæèâàòü ïîðÿäîê.

Ïîðÿäîê íè ïðè ÷¸ì. Ó áîëüøåâèêîâ ëåò ýäàê 6 åù¸ òîæå íå îñîáî ïîëó÷àëîñü åãî óñòàíîâèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 09:47 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîðÿäîê íè ïðè ÷¸ì
ïðè ÷åì. åñëè áû â 1917 áûëà íîðìàëüíàÿ ñèëüíàÿ âëàñòü, ïðèõîä áîëüøåâèêîâ áûë áû íåâîçìîæåí.


>Ó áîëüøåâèêîâ ëåò ýäàê 6 åù¸ òîæå íå îñîáî ïîëó÷àëîñü åãî óñòàíîâèòü
åñòåñòâåííî, ó òåõ â ïåðâûå ãîäû ó íèõ áûëî ìíîãî êîñÿêîâ, è â íåêîòîðûå ìîìåíòû ãðàæäàíñêîé âîéíû îíè áûëè áëèçêè ê ïîðàæåíèþ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 09:49 



>òîëüêî ÿ åùå ðàç ïîâòîðÿþ èäåþ - âñå íà÷àëîñü ñ òîãî, ÷òî ïðàâÿùàÿ âåðõóøêà îáëàæàëàñü, è äàëà øàíñ ðàäèêàëàì.
ýòî âñå âåðíî.
íî âñïîìèíàÿ ÷åðåäó ñîáûòèé: ëåò çà 40 äî âîéíû â ðîññèè íà÷àëè àêòèâíî äåéñòâîâàòü ðàäèêàëû, ñ ïîêóøåíèÿìè íà öàðñêóþ ñåìüþ, âñå ïðî÷åå.
íî ýòî áûëè íå áîëüøåâèêè, òû æå çíàåøü.
âîññòàíèå 1905ãîäà, íàïðèìåð, äàâøàÿ òîë÷îê äëÿ ñåðüåçíûõ ðåôîðì âî âíóòðåííåé ïîëèòèêå ãîñóäàðñòâà - òîæå ê áîëüøåâèêàì íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ.
óáèëè àëåêñàíäðà âòîðîãî (íå áîëüøåâèêè, êñòàòè) - íî è òîãäà âëàñòü óäåðæàëàñü, íåñìîòðÿ íà îáëàæêè.
à ïî èäåå, äëèòåëüíî ñóùåñòâóþùåå ðåâîëþöèîííîå ïîäïîëüå, ñ ìàññîé ñòîðîííèêîâ, ÿâëÿëîñü ñèëüíîé îðãàíèçàöèåé.
íî, êàê âèäèøü, íåäîñòàòî÷íî ñèëüíîé äëÿ ñâåðæåíèÿ âëàñòè.
à òóò áîëüøåâèêè, êîòîðûõ äàæå ñõîæèå ïî èäåîëîãèè ïàðòèè ÷óðàëèñü, êàê ïðîêàæåííûõ, âäðóã ðàç! - è íà êîíå :4:

ÿ íå îòðèöàþ âèíó èìïåðàòîðñêîãî äîìà â òîì, ÷òî îí ñåáå âûðûë ìîãèëó.
ìåíÿ êîðîáèò îò öèíèçìà øàêàëîâ, êîòîðûå âçÿëè äæåêïîò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 09:58 
Åêàòåðèíáóðã


>ìåíÿ êîðîáèò îò öèíèçìà øàêàëîâ, êîòîðûå âçÿëè äæåêïîò.
òàê â òîì è ñìûñë - â ñèòóàöèè õàîñà âûèãðûâàåò òîò, êòî ñàìûé ñìåëûé, è ñâîáîäåí îò íîðì ìîðàëè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 10:05 



>>Ïîðÿäîê íè ïðè ÷¸ì
>ïðè ÷åì. åñëè áû â 1917 áûëà íîðìàëüíàÿ ñèëüíàÿ âëàñòü, ïðèõîä áîëüøåâèêîâ áûë áû íåâîçìîæåí.
ìîæíî ïîïðàâëþ?))
áîëüøåâèêè áûëè âûãîäíåå äëÿ ïðîòèâíèêà, ÷åì íîðìàëüíàÿ ñèëüíàÿ âëàñòü ;-)

>>ìåíÿ êîðîáèò îò öèíèçìà øàêàëîâ, êîòîðûå âçÿëè äæåêïîò.
>òàê â òîì è ñìûñë - â ñèòóàöèè õàîñà âûèãðûâàåò òîò, êòî ñàìûé ñìåëûé, è ñâîáîäåí îò íîðì ìîðàëè.
äà, îòìîðîçêè ñâîáîäíû îò ìîðàëè.
îíè ñìåëûå ëèøü òîãäà, êîãäà ÷óâñòâóþò çà ñâîåé ñïèíîé ïîääåðæêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 10:19 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Ïîðÿäîê íè ïðè ÷¸ì
>ïðè ÷åì. åñëè áû â 1917 áûëà íîðìàëüíàÿ ñèëüíàÿ âëàñòü, ïðèõîä áîëüøåâèêîâ áûë áû íåâîçìîæåí.

Ó òåáÿ ôîðìóëèðîâêà ñòðàííàÿ áûëà - ïîÿâèëèñü íå ïåðâîì ïëàíå, êîãäà îêàçàëîñü, ÷òî íîâûå âëàñòè íåñïîñîáíû ïîääåðæèâàòü ïîðÿäîê .
Òîãäà óæ íå ïîðÿäîê, à ñîáñòâåííóþ áåçîïàñíîñòü. Ïîòîìó ÷òî ñ ïðèõîäîì áîëüøåâèêîâ áåñïîðÿäîê ïî ñòðàíå â öåëîì óñóãóáèëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 10:24 
Åêàòåðèíáóðã


>Ó òåáÿ ôîðìóëèðîâêà ñòðàííàÿ áûëà - ïîÿâèëèñü íå ïåðâîì ïëàíå, êîãäà îêàçàëîñü, ÷òî íîâûå âëàñòè íåñïîñîáíû ïîääåðæèâàòü ïîðÿäîê .
>Òîãäà óæ íå ïîðÿäîê, à ñîáñòâåííóþ áåçîïàñíîñòü
îê, ìîæíî ïðèìåíèòü äðóãîå ñëîâî. â ëþáîì ñëó÷àå, î÷åâèäíî, ÷òî Âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî î÷åíü ïëîõî ïðàâèëî.

>Ïîòîìó ÷òî ñ ïðèõîäîì áîëüøåâèêîâ áåñïîðÿäîê ïî ñòðàíå â öåëîì óñóãóáèëñÿ.
îáû÷íàÿ ñèòóàöèÿ äëÿ ðåâîëþöèé.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 10:28 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

âîò ñòðàííîå äåëî - âñå çíàþò ÷òî áîëüøåâèêè ñêîòû è êðîâàâûå óáèéöû è ãëàâíîå ëæåöû íàñ÷åò òîãî ÷òî îíè çà íàðîä (çåìëÿ-çàâîäû è òä)
íî
òåì íå ìåíåå ìàâçîëåé ñòîèò íà ìåñòå - èçëó÷àåò, çâåçäû êðóãîì, âñÿêèå ìàðêñèñòñêèå íàçâàíèÿ óëèö è òä
è íàðîä õàâàåò äî ñèõ ïîð ñ ó÷åòîì âñåé èíôû ïåðåä ãëàçàìè - çíà÷èò òàê è íàäî åìó, òàêîìó íàðîäó
çíà÷èò íàäî ÷òîá áûëà ïîâûøåííàÿ ñìåðòíîñòü ÷òîá ïåðåäîõëè áûñòðåé çîìáè-ðàáû (ýòî íå ìîÿ ìûñëü ñîâåðøåííî - óâèäåë ïî þòóáó âðîäå)

âïðî÷åì ýòîò íàðîä ìíîãî ÷åãî õàâàåò - è ïðèâàòèçàöèþ è ãìî è ýêîëîãèþ îòðàâëåííóþ è õëåá ñ äðîææàìè, äà ìÿñî ñ ãîðìîíàìè
æåñòü
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 08.04.2015 10:43 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>â ëþáîì ñëó÷àå, î÷åâèäíî, ÷òî Âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî î÷åíü ïëîõî ïðàâèëî.

À èìåííî - íåäîîöåíèâàëî àìáèöèé ðàäèêàëîâ - îñíîâíàÿ è ôàòàëüíàÿ îøèáêà.
Âîò Åëüöèí óñâîèë óðîê, æ¸ñòêî çàäàâèâ ÂÑ â 93-ì.

>>Ïîòîìó ÷òî ñ ïðèõîäîì áîëüøåâèêîâ áåñïîðÿäîê ïî ñòðàíå â öåëîì óñóãóáèëñÿ.
>îáû÷íàÿ ñèòóàöèÿ äëÿ ðåâîëþöèé.

Ýòî ñàìî ñîáîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 10.04.2015 09:27 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

â êîíöå âîéíû äåëà ó Ðîññèè áûëè âîâñå íå ñòîëü ïëîõè, êàê â åå íà÷àëå
åñëè áû ïåðåíåñòè âåñü 17 ãîä íà ïàðó ëåò... äà õîòü íà ãîä ïîçæå, òî èòîãè Ïåðâîé Ìèðîâîé áûëè áû ñîâñåì äðóãèå
è êòî çíàåò, áûëà áû òîãäà âîîáùå êàêàÿ-òî ðåâîëþöèÿ
ïðåçèäåíò Ðîññèè, Âåëèêèé êíÿçü Ðîìàíîâ... :16:
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 11.04.2015 22:47 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

êàêîé íàðîäåö - òàêîé è ôèíàë âîéíû
ãîëîäîì ìîðèëè äåòåé êóëàêîâ, ñêîòû
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 11.04.2015 22:54 



"Áîëüøåâèêè ñâåðãëè öàðÿ" - îòëè÷íûé ìåì.
Öàðÿ ñâåðãëè äâå ïàðòèè - îêòÿáðèñòû è êàäåòû,îáå ýòè ïàðòèè - ëèáåðàëüíàÿ áóðæóàçèÿ è âûñøàÿ àðèñòîêðàòèÿ,âêëþ÷àÿ íåñêîëüêèõ Ðîìàíîâûõ.
 ìîìåíò îòðå÷åíèÿ Ëåíèí êóøàë ïèðîæíûå â Öþðèõå è íå ìå÷òàë î âîçâðàùåíèè â Ðîññèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 11.04.2015 22:57 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

åñòü âåðñèÿ ÷òî ëåíèí çíàë ìàãè÷åñêóþ äàòó ïåðåõâàòà âëàñòè - è òàê ïîâåçëî åìó ÷òî îí â íåå è ïîïàë - äåíü â äåíü
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 11.04.2015 23:00 



>åñòü âåðñèÿ ÷òî ëåíèí çíàë ìàãè÷åñêóþ äàòó ïåðåõâàòà âëàñòè - è òàê ïîâåçëî åìó ÷òî îí â íåå è ïîïàë - äåíü â äåíü

Îí íå âåðèë â ôåâðàëüñêóþ ðåâîëþöèþ,ñ÷èòàë ÷òî åãî ðàçûãðûâàþò,êîãäà óáåäèëñÿ - íà÷àë ãîòîâèòü êîíòððåâîëþöèþ,è â îêòÿáðå ñäåëàë ðåàêöèîííûé êîíòð-ðåâîëþöèîííûé çàõâàò âëàñòè,êàê-òî òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 11.04.2015 23:03 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

ÿ äóìàþ òàì âñå â êîìïëåêñå ðàáîòàëî íà ëåíèíà - êåðåíñêèé ïðîñòî ñëèë ïî ñõåìå, îíè èç îäíîãî ãîðîäà, èç îäíîé ëîæè
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 11.04.2015 23:08 



Òî ÷òî ïðîèñõîäèëî ìåæäó ôåâðàëåì è îêòÿáðåì - ìû ñåé÷àñ íàãëÿäíî ìîæåì íàáëþäàòü íà Óêðàèíå.
Ïîðîøåíêî - êàäåò,ßöåíþê è Òóð÷èíîâ - ýñåðû, îñòàëîñü òîëüêî ïîäîæäàòü ïðèõîäà áîëüøåâèêîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 11.04.2015 23:13 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

àãà äà è óáèéñòâî Ìèðáàõà òîæå ïîäîæäàòü
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: ïåðâàÿ ìèðîâàÿ
Âðåìÿ: 15.04.2015 11:59 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>>>Ïîðÿäîê íè ïðè ÷¸ì
>>ïðè ÷åì. åñëè áû â 1917 áûëà íîðìàëüíàÿ ñèëüíàÿ âëàñòü, ïðèõîä áîëüøåâèêîâ áûë áû íåâîçìîæåí.
>ìîæíî ïîïðàâëþ?))
>áîëüøåâèêè áûëè âûãîäíåå äëÿ ïðîòèâíèêà, ÷åì íîðìàëüíàÿ ñèëüíàÿ âëàñòü
>>>ìåíÿ êîðîáèò îò öèíèçìà øàêàëîâ, êîòîðûå âçÿëè äæåêïîò.
>>òàê â òîì è ñìûñë - â ñèòóàöèè õàîñà âûèãðûâàåò òîò, êòî ñàìûé ñìåëûé, è ñâîáîäåí îò íîðì ìîðàëè.
>äà, îòìîðîçêè ñâîáîäíû îò ìîðàëè.
>îíè ñìåëûå ëèøü òîãäà, êîãäà ÷óâñòâóþò çà ñâîåé ñïèíîé ïîääåðæêó.

À îò ñëàáîñòè ãèåí, êîòîðûå äæåêïîò ïðîñðàëè, íå êîðîáèò?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!